Deutsch

Героическая оборона... а потом разгром.

3392  1 2 3 4 все
Ален патриот10.10.10 19:04
Ален
10.10.10 19:04 
в ответ Altwad 10.10.10 18:56
В ответ на:
Дык и немцы в 39 и даже в 41 ом вовсе не были советам врагами, а были очень даже союзниками и друзьями
Пральна.Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему.Да видно плохо поделили...
#61 
Altwad патриот10.10.10 19:08
Altwad
10.10.10 19:08 
в ответ Ален 10.10.10 19:04
В ответ на:
Пральна.Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему.Да видно плохо поделили...

Это как так???? может быть?
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?
#62 
Ален патриот10.10.10 19:25
Ален
10.10.10 19:25 
в ответ Altwad 10.10.10 19:08
В ответ на:
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?

Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
#63 
Altwad патриот10.10.10 19:34
Altwad
10.10.10 19:34 
в ответ Ален 10.10.10 19:25
В ответ на:
Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
Слиф?
Не вы ли заявили об широко известном всем пакте?
Пакт в студию!!!
#64 
  schnattermann постоялец10.10.10 20:05
10.10.10 20:05 
в ответ Ален 10.10.10 18:54
Нет, это миллионы немцев были умерщвлены для того, чтобы Германия была оккупирована и унижена.
В ответ на:
И хто в этом виноват? СССР,Англия.Франция и США или гитлеровский режим?

Как кто!!! В первую очередь Верховные Правители СССР,Англия.Франция и США!!!. А потом конечно Верховные Правители Германии !!!.
#65 
Ален патриот10.10.10 20:37
Ален
10.10.10 20:37 
в ответ schnattermann 10.10.10 20:05
С ног на голову?
#66 
  schnattermann постоялец10.10.10 21:08
10.10.10 21:08 
в ответ Ален 10.10.10 20:37
В ответ на:
С ног на голову?

Почему?. Все эти правители хотели эту войну ! И гитлер потом тожить захотел эту войну.
Все они виноваты.
#67 
Ален патриот11.10.10 14:45
Ален
11.10.10 14:45 
в ответ schnattermann 10.10.10 21:08
Бред!Войны и мирового господства хотел только Гитлер.
#68 
DVS коренной житель11.10.10 16:17
DVS
11.10.10 16:17 
в ответ Зияющие высотЫ 09.10.10 00:10
В ответ на:
Так на Одессу и наступали таки практически одни только румыны ...
11-я армия расчистила подходы к Одессе , но Одесса не являлась её стратегической задачей и 11-я армия - одна из лучших в Германии ушла дальше : штурмовать Перекоп и Крым...
Под Одессой же топталась 4-я румынская армия и часть приданных 11-й немецкой армии румынских дивизий (+ несколько отдельных немецких батальонов)....

Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество. Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии. Что такое "расчистила подходы" мне не совсем понятно. Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон: "Odessa war der Hauptstützpunkt der sowjetischen Schwarzmeerflotte und wichtiger Verbindungspunkt. Die Wehrmacht musste Odessa unbedingt einnehmen, doch es fehlte an verfügbaren Truppen und so musste rumänische Hilfe angefordert werden. Nach einigem Zögern stimmte Antonescu schließlich zu. Die Entscheidung weiter auf sowjetisches Territorium vorzustoßen brachte ihm in Rumänien viele politische Feinde und später eine Kriegserklärung seitens England und Amerika ein." www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/index.php/Rumanien/Feldzuge-und-Schlacht...
#69 
DVS коренной житель11.10.10 16:20
DVS
11.10.10 16:20 
в ответ Зияющие высотЫ 09.10.10 00:38
В ответ на:
Источник Вашей информации?
Память ..

Мощно, так держать!
В ответ на:
А я здесь не для вашего комфорта пишу ...
А чтобы другим посетителям форума ваши краплёные карты сразу в глаза бросались ...

Все понятно. Нужно мне было сразу дочитать до конца. Хамло оно и есть хамло. Зря потратил время.
#70 
  schnattermann постоялец11.10.10 21:07
11.10.10 21:07 
в ответ Ален 11.10.10 14:45
В ответ на:
Бред!Войны и мирового господства хотел только Гитлер.

Нет ! Войну хотели Англо Американские верхушки чего они и добились.
Сталкнув Гитлера и Сталина. И эту правду люди знают, да и вы это знаете,
Только поете по старому вымыслу.
#71 
Leon93 коренной житель11.10.10 21:24
Leon93
11.10.10 21:24 
в ответ Ален 10.10.10 19:04
В ответ на:
Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему

В секретности небыло смысла. Свое брали.
Судя по выступлениям депутата ГД Ильюхина следует ожидать официального признания секретного протокола фальшивкой. КАк и катыньской папки.
Это непременно случится.
http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif
#72 
Зияющие высотЫ свой человек12.10.10 00:25
Зияющие высотЫ
12.10.10 00:25 
в ответ DVS 11.10.10 16:17
В ответ на:
Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество.

Вам напомнить ваши "возражения" :
В ответ на:
1. Даже если бы на Одессу наступали исключительно румыны, то разве это не было бы героизмом? Героизм - это только против немцев?
2. Извар, нужно знать историю нашей Одессы. 4 румынская армия служила пушечным мясом. Основную оперативно-тактическую работу выполнила 11-ая пехотная армия вермахта, одна из лучших в Германии. И очень полнокровная. Она это показала и в Крыму. А командовал ею Манштейн, которого Вы вряд ли назовете какой-то серостью или бездарем....

Ещё раз : на Одессу наступали румынские войска 4-й румынской армии и румынские дивизии прикомандированные к 11-й немецкой армии + несколько отдельных немецких батальонов ...
Та часть 11-й армии , которая одна из лучших в Германии и очень полнокровная под Одессой вообще не присутствовала - она себя в Крыму показывала ...
И Манштейн назначен командовать 11-й армией с 14 сентября 1941-го года ...
В ответ на:
Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии.

Начнём с того , что продвижение 3-й румынской армии и 11-й немецкой (вкупе с приданными румынскими дивизиями) довольно-таки успешно развивалось , в то время как 4-я армия долгое время не могла форсировать Прут и даже наоборот Красная Армия форсировала Прут и завоевала плацдармы на румынской территории ...
В ответ на:
Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.

Да и обеспечила продвижение 4-й армии - до того безуспешное - и в результате немецкой "расчистки" 4-я румынская армия смогла-таки продвинуться к Одессе ...
В ответ на:
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон

Упопянутый вами с большой буквы лексикон - по части достоверности на уровень ниже википедии ...
Хотя вообще-то на румынском фронте и не могло быть дополнительных немецких частей , выполняющих задачи , с которыми не справилась румынская армия ...
Для 11-й же армии была запланирована ударная роль в прорыве приграничной линии обороны , после выполнения этой задачи следущая задача захват Крыма .. Румынские же армии должны были после ухода 11-й армии сомкнуть фронт и заниматься подавлением закотлованных очагов сопротивления в Транснистрии ...
#73 
Зияющие высотЫ свой человек12.10.10 00:29
Зияющие высотЫ
12.10.10 00:29 
в ответ DVS 11.10.10 16:20
В ответ на:
Все понятно. Нужно мне было сразу дочитать до конца. Хамло оно и есть хамло. Зря потратил время.

Да не переживайте вы так ...
Если есть настроение , то я и на хамоватых брехунов время потратить могу ..
#74 
golma1 злая мачеха12.10.10 08:41
golma1
12.10.10 08:41 
в ответ Зияющие высотЫ 12.10.10 00:29
Вам и Вашему оппоненту предлагаю в дальнейшем воздержаться от перехода на личности. Вам - во всех темах.
#75 
Юрий52 местный житель13.10.10 21:42
Юрий52
13.10.10 21:42 
в ответ golma1 12.10.10 08:41
А Вы не правы!
#76 
1 2 3 4 все