Вход на сайт
Героическая оборона... а потом разгром.
10.10.10 19:08
Это как так???? может быть?
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?
в ответ Ален 10.10.10 19:04
В ответ на:
Пральна.Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему.Да видно плохо поделили...
Пральна.Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему.Да видно плохо поделили...
Это как так???? может быть?
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?
10.10.10 19:25
Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
в ответ Altwad 10.10.10 19:08
В ответ на:
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?
Пакт всем известен а протоколы к нему секретные?
Или они только для когото определённого секретные были?
С Ялте тоже были секретные протоколы?
Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
10.10.10 19:34
Не вы ли заявили об широко известном всем пакте?
Пакт в студию!!!
в ответ Ален 10.10.10 19:25
В ответ на:
Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
Слиф?Вы поисковой машиной пользоваться можете? Если да,то задайте туда эти темы и читайте,просвещайтесь.Там есть много материалов и на русском и нанемецком и про эти протоколы-пакты,и про взятие Берлина,и про раздел на оккупационные зоны поверженной гитлеровской Германии.Желаю успеха
Не вы ли заявили об широко известном всем пакте?
Пакт в студию!!!
10.10.10 20:05
в ответ Ален 10.10.10 18:54
Нет, это миллионы немцев были умерщвлены для того, чтобы Германия была оккупирована и унижена.
Как кто!!! В первую очередь Верховные Правители СССР,Англия.Франция и США!!!. А потом конечно Верховные Правители Германии !!!.
В ответ на:
И хто в этом виноват? СССР,Англия.Франция и США или гитлеровский режим?
И хто в этом виноват? СССР,Англия.Франция и США или гитлеровский режим?
Как кто!!! В первую очередь Верховные Правители СССР,Англия.Франция и США!!!. А потом конечно Верховные Правители Германии !!!.
11.10.10 16:17
Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество. Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии. Что такое "расчистила подходы" мне не совсем понятно. Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон: "Odessa war der Hauptstützpunkt der sowjetischen Schwarzmeerflotte und wichtiger Verbindungspunkt. Die Wehrmacht musste Odessa unbedingt einnehmen, doch es fehlte an verfügbaren Truppen und so musste rumänische Hilfe angefordert werden. Nach einigem Zögern stimmte Antonescu schließlich zu. Die Entscheidung weiter auf sowjetisches Territorium vorzustoßen brachte ihm in Rumänien viele politische Feinde und später eine Kriegserklärung seitens England und Amerika ein." www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/index.php/Rumanien/Feldzuge-und-Schlacht...
в ответ Зияющие высотЫ 09.10.10 00:10
В ответ на:
Так на Одессу и наступали таки практически одни только румыны ...
11-я армия расчистила подходы к Одессе , но Одесса не являлась её стратегической задачей и 11-я армия - одна из лучших в Германии ушла дальше : штурмовать Перекоп и Крым...
Под Одессой же топталась 4-я румынская армия и часть приданных 11-й немецкой армии румынских дивизий (+ несколько отдельных немецких батальонов)....
Так на Одессу и наступали таки практически одни только румыны ...
11-я армия расчистила подходы к Одессе , но Одесса не являлась её стратегической задачей и 11-я армия - одна из лучших в Германии ушла дальше : штурмовать Перекоп и Крым...
Под Одессой же топталась 4-я румынская армия и часть приданных 11-й немецкой армии румынских дивизий (+ несколько отдельных немецких батальонов)....
Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество. Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии. Что такое "расчистила подходы" мне не совсем понятно. Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон: "Odessa war der Hauptstützpunkt der sowjetischen Schwarzmeerflotte und wichtiger Verbindungspunkt. Die Wehrmacht musste Odessa unbedingt einnehmen, doch es fehlte an verfügbaren Truppen und so musste rumänische Hilfe angefordert werden. Nach einigem Zögern stimmte Antonescu schließlich zu. Die Entscheidung weiter auf sowjetisches Territorium vorzustoßen brachte ihm in Rumänien viele politische Feinde und später eine Kriegserklärung seitens England und Amerika ein." www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/index.php/Rumanien/Feldzuge-und-Schlacht...
11.10.10 16:20
Мощно, так держать!
Все понятно. Нужно мне было сразу дочитать до конца. Хамло оно и есть хамло. Зря потратил время.
в ответ Зияющие высотЫ 09.10.10 00:38
В ответ на:
Источник Вашей информации?
Память ..
Источник Вашей информации?
Память ..
Мощно, так держать!

В ответ на:
А я здесь не для вашего комфорта пишу ...
А чтобы другим посетителям форума ваши краплёные карты сразу в глаза бросались ...
А я здесь не для вашего комфорта пишу ...
А чтобы другим посетителям форума ваши краплёные карты сразу в глаза бросались ...
Все понятно. Нужно мне было сразу дочитать до конца. Хамло оно и есть хамло. Зря потратил время.

11.10.10 21:24
В секретности небыло смысла. Свое брали.
Судя по выступлениям депутата ГД Ильюхина следует ожидать официального признания секретного протокола фальшивкой. КАк и катыньской папки.
Это непременно случится.
http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif
в ответ Ален 10.10.10 19:04
В ответ на:
Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему
Поэтому они делили между собой Вост. Европу по известному пакту и секретным приложениям к нему
В секретности небыло смысла. Свое брали.
Судя по выступлениям депутата ГД Ильюхина следует ожидать официального признания секретного протокола фальшивкой. КАк и катыньской папки.
Это непременно случится.
http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif
12.10.10 00:25
Вам напомнить ваши "возражения" :
Ещё раз : на Одессу наступали румынские войска 4-й румынской армии и румынские дивизии прикомандированные к 11-й немецкой армии + несколько отдельных немецких батальонов ...
Та часть 11-й армии , которая одна из лучших в Германии и очень полнокровная под Одессой вообще не присутствовала - она себя в Крыму показывала ...
И Манштейн назначен командовать 11-й армией с 14 сентября 1941-го года ...
Начнём с того , что продвижение 3-й румынской армии и 11-й немецкой (вкупе с приданными румынскими дивизиями) довольно-таки успешно развивалось , в то время как 4-я армия долгое время не могла форсировать Прут и даже наоборот Красная Армия форсировала Прут и завоевала плацдармы на румынской территории ...
Да и обеспечила продвижение 4-й армии - до того безуспешное - и в результате немецкой "расчистки" 4-я румынская армия смогла-таки продвинуться к Одессе ...
Упопянутый вами с большой буквы лексикон - по части достоверности на уровень ниже википедии ...
Хотя вообще-то на румынском фронте и не могло быть дополнительных немецких частей , выполняющих задачи , с которыми не справилась румынская армия ...
Для 11-й же армии была запланирована ударная роль в прорыве приграничной линии обороны , после выполнения этой задачи следущая задача захват Крыма .. Румынские же армии должны были после ухода 11-й армии сомкнуть фронт и заниматься подавлением закотлованных очагов сопротивления в Транснистрии ...
в ответ DVS 11.10.10 16:17
В ответ на:
Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество.
Улыбнуло. Я вообще-то возразил против утверждения, что основную тактическую функцию выполнили румыны. Румын действительно было большинство. Но количество это не качество.
Вам напомнить ваши "возражения" :
В ответ на:
1. Даже если бы на Одессу наступали исключительно румыны, то разве это не было бы героизмом? Героизм - это только против немцев?
2. Извар, нужно знать историю нашей Одессы. 4 румынская армия служила пушечным мясом. Основную оперативно-тактическую работу выполнила 11-ая пехотная армия вермахта, одна из лучших в Германии. И очень полнокровная. Она это показала и в Крыму. А командовал ею Манштейн, которого Вы вряд ли назовете какой-то серостью или бездарем....
1. Даже если бы на Одессу наступали исключительно румыны, то разве это не было бы героизмом? Героизм - это только против немцев?
2. Извар, нужно знать историю нашей Одессы. 4 румынская армия служила пушечным мясом. Основную оперативно-тактическую работу выполнила 11-ая пехотная армия вермахта, одна из лучших в Германии. И очень полнокровная. Она это показала и в Крыму. А командовал ею Манштейн, которого Вы вряд ли назовете какой-то серостью или бездарем....
Ещё раз : на Одессу наступали румынские войска 4-й румынской армии и румынские дивизии прикомандированные к 11-й немецкой армии + несколько отдельных немецких батальонов ...
Та часть 11-й армии , которая одна из лучших в Германии и очень полнокровная под Одессой вообще не присутствовала - она себя в Крыму показывала ...
И Манштейн назначен командовать 11-й армией с 14 сентября 1941-го года ...
В ответ на:
Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии.
Начнем с того, что в составе 11 немецкой армии находились 5, 6, 8, 13 и 14 румынские дивизии еще с июльского наступления в Северной Бессарабии.
Начнём с того , что продвижение 3-й румынской армии и 11-й немецкой (вкупе с приданными румынскими дивизиями) довольно-таки успешно развивалось , в то время как 4-я армия долгое время не могла форсировать Прут и даже наоборот Красная Армия форсировала Прут и завоевала плацдармы на румынской территории ...
В
ответ на:
Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.
Обеспечила успешное продвижение румын что ли? Так получается, что после немецкой "расчистки" и папусов можно было посылать в бой.
Да и обеспечила продвижение 4-й армии - до того безуспешное - и в результате немецкой "расчистки" 4-я румынская армия смогла-таки продвинуться к Одессе ...
В ответ на:
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон
Насчет "не являлось стратегической задачей". Вот что пишет Лексикон
Упопянутый вами с большой буквы лексикон - по части достоверности на уровень ниже википедии ...

Хотя вообще-то на румынском фронте и не могло быть дополнительных немецких частей , выполняющих задачи , с которыми не справилась румынская армия ...
Для 11-й же армии была запланирована ударная роль в прорыве приграничной линии обороны , после выполнения этой задачи следущая задача захват Крыма .. Румынские же армии должны были после ухода 11-й армии сомкнуть фронт и заниматься подавлением закотлованных очагов сопротивления в Транснистрии ...