Кто в Прибалтике коренной.
http://rodina.times.lv/html/istorija2.html

Тебе вроде как места мало,
и всех ты кормишь где бы ты не жил.
Нахрена россии столько земли если почти каждый оттуда свалить мечтает. Если пригрести ещё пару государств, даже хорошо развитых в россии жизнь не улучшится.
И прибалты жили хорошо не потому что принадлежали России, Эстония и сейчас неплохих резултатов достигла.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Будьте любезны воздержаться от переноса на форум целых статей. Вполне достаточно дать ссылку. Спасибо за внимание.
Speak My Language

>Да и не купцы вовсе были, и немцами их с натугой назвать можно,
1201 wurde Riga von deutschen Kaufleuten gegründet.
Microsoft╝ Encarta╝ Professional 2002. ╘ 1993-2001 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
В конце XII века, когда немецкие торговцы начали расширять и укреплять ареал своей деятельности на восточном берегу Балтийского моря, здесь появились и крестоносцы. Их первый предводитель епископ Бертольд погиб в бою возле рижской Старинной горы. С записью этого события летописцем Индрикисом впервые в летописях появляется слово ╚Рига╩. Следующий епископ, Альберт, в 1201 году перебирается из Икшкиле в Ригу, и после переговоров с местными ливами приступает к строительству укрепленного поселения возле Рижского озера. Так 1201 год становится официальным годом образования Риги. Уже в 1202 году здесь появляются первые колонисты √ немецкие бюргеры. Постепенно Рига становится базой агрессии против местных балтийских народов. В XIII веке в Риге расцветает торговля, и город становится одним из важнейших посредников между западом и востоком.
http://www.riga.lv/RU/Channels/About_Riga/History_of_Riga/default.htm

Ну опять Я Вам про Фому, а вы мне про Ер╦му. Повторяю ещ╦ раз, я речь ид╦т не о том, кто кому что должен и не о том, кто прав, а кто виноват. Речь ид╦т о простых исторических фактах, которые я прив╦л и которые объясняют ненависть некоторых прибалтов к России. Оправдана эта ненависть или нет - это уже другой вопрос. Я им заниматься не собираюсь.

>Мнение русскоязычной общины Латвии:
МАНИФЕСТ
http://rodina.times.lv/html/manifest.html
Прошу прощения, но прежде чем я буду читать такое колическтво текста, скажите, что Вы хотите мне этим сказать?

>Кто в Прибалтике коренной.
http://rodina.times.lv/html/istorija2.html
А прич╦м тут то, кто в прибалтике коренной? Я по этому поводу ничего не говорил.

там ответы на многие Ваши вопросы - к примеру, была ли "оккупация", кто служил в НКВД Латвийской ССР, и так далее... Осмелюсь заметить, что Ваш учебник истории безнадежно устарел....

Может я и лезу в калашный ряд. Но пока никто из тутошних форумных специалистов по истории не смог опровергнуть ни слова из того, что я сказал.
----------
Для того чтобы прекратить бесполезную дискуссию типа "Кроме Светы света нету" предлагаю Вам продублировать любые три ваши "мысли" из данной темы на выбор (про вырезание половины Литвы-не надо-ну просто не надо).Будет без демагогии и общих слов.
Пока опровергну по ходу один перл .Вы пишите "До 11 ноября 1920 года,когда Латвия стала независимым государством.И Россия признала эту независимость"
Да будет Вам известно -и если я не прав,то вам достаточно привести ссылку на источник информации-что юридически Латвия до сих пор фактически находится в составе Российской Империи?
Проверяйте ход мысли-
1)Вступление и нахождение этой территории (названия Латвийское государство не существовало и в помине) в составе Империи не оспаривается.
2) В результате государственного переворота 17 декабря 1918 года провозглашена на данной территории Советская власть ( при этом нет ни одного документа об образовании какого-либо государства и его принадлежности, а равно и о его выходе из Империи,потому что переворот относился ко всей её территории).
3)Осенью 1920 года Ленин подписывает д е к р е т дающий право на этой территории создать самостоятельное государство.(С таким же успехом он мог подписать и декрет о вхождении Германии в состав России-с такими же политическими последствиями).Этот, с позволения сказать,документ не прошел ни одной предусмотренной с обоих сторон процедур утверждения,то есть ратификации высшими органами обоих стран.Ленин подписал и а те на основе этого фактически мандата приняли решение создать государство с названием Латвия и тоже успокоились.
Опровергнуть меня очень просто - сошлитесь на какие либо материалы,доказывающее обратное и всё...

>там ответы на многие Ваши вопросы - к примеру, была ли "оккупация", кто служил в НКВД Латвийской ССР, и так далее... Осмелюсь заметить, что Ваш учебник истории безнадежно устарел....
Не могли бы Вы привести конкретные цитаты?

"государства" Прибалтики получили из рук столь ненавидимого ими Ленина независимость в обмен на разоружение формирований Белой Гвардии на территориях этих временно отколовшихся от империи губерний - другими словами, они продали тех, кто пытался их защитить от красных... , в этом у них был и свой резон - победи Белая Гвардия в Гражданской войне, то ни о какой-то "независимости" для прибалтов и речи бы ни шло...

читайте внимательно ссылки, они и выставлены здесь именно для того, чтобы их читали, а не задавали глупые вопросы, молодой человек....

>про вырезание половины Литвы-не надо-ну просто не надо
Я и не говорил, что пол Литвы было вырезано. Мои слова были:"но в Литве перерезали или отправили в Сибирь чуть ли не половину населения." Если Вас конкретно интересуют цифры по выселению, то пожалуйста
http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/4/Kovalcova K/02.htm
Здесь они есть.
>Да будет Вам известно -и если я не прав,то вам достаточно привести ссылку на источник информации-что юридически Латвия до сих пор фактически находится в составе Российской Империи?
Это не так, хотя бы потому, что в настоящее время данного государства "Российская Империя" не существует.
>3)Осенью 1920 года Ленин подписывает д е к р е т дающий право на этой территории создать самостоятельное государство.(С таким же успехом он мог подписать и декрет о вхождении Германии в состав России-с такими же политическими последствиями).Этот, с позволения сказать,документ не прошел ни одной предусмотренной с обоих сторон процедур утверждения,то есть ратификации высшими органами обоих стран.Ленин подписал и а те на основе этого фактически мандата приняли решение создать государство с названием Латвия и тоже успокоились.
Nach der Russischen Revolution wurde am 18. November 1918 die unabhängige Republik Lettland ausgerufen, doch bolschewistische Truppen besetzten Riga und stürzten die lettische Regierung. An ihre Stelle trat ein russlandfreundliches Regime. Nachdem 1920 Streitkräfte des Landes und alliierte Truppen die russischen Truppen aus dem Land vertrieben hatten, akzeptierte Russland in einem Friedensabkommen am 11. November 1920 die Souveränität Lettlands.
Microsoft╝ Encarta╝ Professional 2002. ╘ 1993-2001 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.

Речь идёт о простых исторических фактах, которые я привёл и которые объясняют ненависть некоторых прибалтов к России.
У меня создаётся впечатление, что у некоторых прибалтов ненависть к русским отсутствует,а не наоборот. Хотя, кто вёл такую статистику... Лесная сестра в прошлом теперь у руля государства, такой и курс у Латвии.
А должен я ненавидеть латышей за их "подвиги" в отношении евреев в прошедшей войне? Вот не знаю почему, но ненависти у меня к ним нет, есть неприязнь за политику этой страны по отношению к русскоязычным, но наверное, это от того, что я себя русским ощущаю больше, чем кем бы то ни было ещё, в том числе и евреем.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же ╘

этот "мемориал" Вам ещё и не то расскажет.... - лично для меня это не аргумент, и я думаю, и для других Ваших оппонентов тоже...

Наше время. Латвия. Агентство натурализации. Двое русских - Василий Иванович и Петька пошли натурализоваться. Сдают экзамен по истории Латвии. Через некоторое время Петька выходит и весь светится от счастья. Все сразу кидаются к нему с вопросами: -"Ну что, сдал? На сколько?" - "На два!" -"А что такой радостный?" -"Так Василия Ивановича прямо там арестовали!"

Nach der Russischen Revolution wurde am 18. November 1918 die unabhängige Republik Lettland ausgerufen, doch bolschewistische Truppen besetzten Riga und stürzten die lettische Regierung. An ihre Stelle trat ein russlandfreundliches Regime. Nachdem 1920 Streitkräfte des Landes und alliierte Truppen die russischen Truppen aus dem Land vertrieben hatten, akzeptierte Russland in einem Friedensabkommen am 11. November 1920 die Souveränität Lettlands.
----------
Я не Дон Кихот,чтобы бороться с ветрянными мельницами, и когда человек везде держал свечку,а при этом чуть что - я не я и лошадь не моя-,когда у человека "такие" источники информации и он принимает на веру хоть то что на заборе написано-тогда я просто пас,бисер кончился...
Но на последок я все же скажу про оккупацию.
Понимаем друг друга правильно-оккупация-это НАСИЛЬСТВЕННЫЙ захват территории одного государства другим.
Теперь сравниваем-
По законам Латвии от 1920 года государственные По законам Латвии от 1990 года государственные
решения принимает сейм и провозглашает прези- решения принимает сейм и провозглашает прези-
дент.17 июля 1940 года сейм проголосовал,а тог- дент.В 2003 году сейм проголосовал,а президент
дашний диктатор Ульманис провозгласил образо- провозгласила вхождение Латвии в состав ЕС.
вание Лат.ССР,а 5 августа 1940 года те же органы Референдум о вхождении провели согласно требо-
власти приняли решение о вхождении в состав ваниям ЕС,но референдум об изменении государс-
СССР.Референдума по действуйщим на тот момент твенного строя,который нужен по действующим
законам проводить не требовалось.Все это прини- сегодня законам не проводился.И с 1 мая Латвия
малось по всем существующим законам и без авто- входит в состав ЕС, а в Латвию входят войска НАТО.
матчиков в зале заседаний.После этого Латвия вхо-
дит в состав СССР,а в Латвию входит Красная Армия.
Детская забава- найдите какие-нибудь отличия в происходивших событиях,но между тем первое якобы оккупация , а второе - свободное решение свободной страны...Вот так...

я с Вами, неуважаемый, баранов не пас - а посему отправляйтесь в долгое эротическое путешествие.... кстати, в дороге и будете всем знакомым Вам баранам "тыкать"...
Меня рубить - только шашку тупить..!

Уважаемый Химик, если Ваши знания мировой истории ограничиваются школьной программой, а также если вы считаете, что кроме как в школе получить достоверную информацию об истории нигде нельзя, то мне вас искренне жаль.
Гы!!! в точку!
Очень точно характеризует некоторых здешних, гордо именующих себя "модератор"

Турки хороши только когда вы тесно с ними не общаетесь.
Брось ты это дело. Таким людям бесполезно что-либо доказывать. Для них и цыгане святые страдальцы, и чечены все до одного простые чабаны, не понимающие, почему на них падают бомбы.
Бесполезно пытаться что-либо доказать людям, которые отрицают факты, отчаянно тужась выглядеть современными, культурными и образованными. Эти люди поражены политкорректностью - одной из форм воспаления мозга. Эта болезнь частично, а иногда и полностью лишает человека способности думать.
Я, как и ты, тоже пытался просто предложить людям факты, потом бросил все попытки, заклеванный со всех сторон политкоррекнтыми зомби.