Вход на сайт
книга Сарацина
31.08.10 15:01
Ветка закрыта 24.09.10 09:28 (golma1)
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные, усредненное мнение, что не стоило ему касаться генов, тем более что он не специалист в этом вопросе и написал ерунда, хотя тему Сарацин затронул важную и болезненую, но или по неопытности или в целях ПиАр ушел в сторону рассизма. Думаю что нужно бы обменяться мнениями, действительно ли иностранцы разрушают Германию?
31.08.10 15:09
Об этом пожалуйста поподробнее...
Не все, есть определённые личности, которых действительно давно пора на родину отправить. И я поддерживаю Саррацина по тезе, что мусульмане представляют львиную долю из оных, которым пора домой.
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В ответ на:
в целях ПиАр ушел в сторону рассизма
в целях ПиАр ушел в сторону рассизма
Об этом пожалуйста поподробнее...
В ответ на:
иностранцы разрушают Германию?
иностранцы разрушают Германию?
Не все, есть определённые личности, которых действительно давно пора на родину отправить. И я поддерживаю Саррацина по тезе, что мусульмане представляют львиную долю из оных, которым пора домой.
31.08.10 16:12
в ответ Пух 31.08.10 15:28
Можно и не саму книгу обсуждать, а реакцию властьимущих в связи с определёнными высказываниями Заррацина.
Ну вот например реакцию вот этого господина.
Возникает вопрос, почему еврейство так негативно относится к делению людей на расы.
Разве рас и расовых признаков в природе не существует?
Ну вот например реакцию вот этого господина.
В ответ на:
Stephan Kramer, Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, erwiderte: „Wer die Juden über ihr Erbgut zu definieren versucht, auch wenn das vermeintlich positiv gemeint ist, erliegt einem Rassenwahn, den das Judentum nicht teilt.“[52] Sarrazin erklärte in der Sendung Beckmann vom 30. August 2010, er habe sich dabei auf den Artikel „Abrahams Kinder“[53] im Tagesspiegel bezogen.
Stephan Kramer, Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, erwiderte: „Wer die Juden über ihr Erbgut zu definieren versucht, auch wenn das vermeintlich positiv gemeint ist, erliegt einem Rassenwahn, den das Judentum nicht teilt.“[52] Sarrazin erklärte in der Sendung Beckmann vom 30. August 2010, er habe sich dabei auf den Artikel „Abrahams Kinder“[53] im Tagesspiegel bezogen.
Возникает вопрос, почему еврейство так негативно относится к делению людей на расы.
Разве рас и расовых признаков в природе не существует?
31.08.10 16:42
Так ведь в книге и об еврейских генах написано или в Вике врут?http://de.wikipedia.org/wiki/Thilo_Sarrazin
Mit seiner Äußerung während eines Interviews „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
...и не моя вина, что в мире ни одно мало мальское событие не происходит без присутсвия еврейских генов.
Можешь банить. Мне всё равно некогда, нужно ещё и работать.
В ответ на:
А мы снова обсуждаем "еврейство"? А я-то думала, что речь пойдёт о книге Сарацина...
А мы снова обсуждаем "еврейство"? А я-то думала, что речь пойдёт о книге Сарацина...
Так ведь в книге и об еврейских генах написано или в Вике врут?http://de.wikipedia.org/wiki/Thilo_Sarrazin
Mit seiner Äußerung während eines Interviews „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
...и не моя вина, что в мире ни одно мало мальское событие не происходит без присутсвия еврейских генов.
Можешь банить. Мне всё равно некогда, нужно ещё и работать.
31.08.10 16:49
А что отклонение от смысла и напечатанного в книге грозит баном?
В ответ на:
А мы снова обсуждаем "еврейство"? А я-то думала, что речь пойдёт о книге Сарацина... Как и было заявлено в начальном постинге.
А мы снова обсуждаем "еврейство"? А я-то думала, что речь пойдёт о книге Сарацина... Как и было заявлено в начальном постинге.
А что отклонение от смысла и напечатанного в книге грозит баном?
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
31.08.10 16:54
О чём написано в книге, я не знаю. В Вике речь идёт об интервью.
Угу. И не Ваша вина, что Вы больше ни о чём ни думать, ни говорить, очевидно, не можете.
В следующий раз на "Вы", пожалуйста.
в ответ Ceus 31.08.10 16:42
В ответ на:
Так ведь в книге и об еврейских генах написано или в Вике врут?
Так ведь в книге и об еврейских генах написано или в Вике врут?
О чём написано в книге, я не знаю. В Вике речь идёт об интервью.
В ответ на:
...и не моя вина, что в мире ни одно мало мальское событие не происходит без присутсвия еврейских генов.
...и не моя вина, что в мире ни одно мало мальское событие не происходит без присутсвия еврейских генов.
Угу. И не Ваша вина, что Вы больше ни о чём ни думать, ни говорить, очевидно, не можете.
В ответ на:
Можешь банить.
Можешь банить.
В следующий раз на "Вы", пожалуйста.
31.08.10 16:55
Нет. Я не вижу американоподобных гетто в немецких городах, могу ночью ходить по берлинскому Кройцбергу и в каждой турецкой или польской лавке объясниться по-немецки.
О книге. Создается стойкое впечатление, что перед нами просто разыгрывается театр с заранее расписанными ролями "хорших" и "плохих" парней. Пипл развлекают.
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В ответ на:
действительно ли иностранцы разрушают Германию?
действительно ли иностранцы разрушают Германию?
Нет. Я не вижу американоподобных гетто в немецких городах, могу ночью ходить по берлинскому Кройцбергу и в каждой турецкой или польской лавке объясниться по-немецки.
О книге. Создается стойкое впечатление, что перед нами просто разыгрывается театр с заранее расписанными ролями "хорших" и "плохих" парней. Пипл развлекают.
31.08.10 17:23
в ответ Ceus 31.08.10 16:42
В ответ на:
„Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
именно эти заявления уводят автора в рассизм, по мнению нерассистов, отрицательные/положительные качества людей являются не внешним выражением плохой/хорошей наследственности(генов), а результатом неправильного/правильного воспитания, с чем я в принципе согласен. Что же касается Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen - это неправда, возможно от незнания. Модальный гаплотип иудеев идентичен стране диаспоры, русские иудеи имеют русский гаплотип, немецкие - немецкий и только семья Коенов имеет свой модальный гаплотип, но не все иудеи - Коены и не все Коены - иудеи.„Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
31.08.10 17:29
Думаете, что если корову правильно воспитывать, то удой можно увеличить втрое?
в ответ Borisob 31.08.10 17:23
В ответ на:
отрицательные/положительные качества людей являются не внешним выражением плохой/хорошей наследственности(генов), а результатом неправильного/правильного воспитания, с чем я в принципе согласен.
отрицательные/положительные качества людей являются не внешним выражением плохой/хорошей наследственности(генов), а результатом неправильного/правильного воспитания, с чем я в принципе согласен.
Думаете, что если корову правильно воспитывать, то удой можно увеличить втрое?
31.08.10 17:44
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
книгу не читал, но вчерась смотрел беккманна по ард... цирк да и только... теперь его осталось пригласить к кернеру, что бы тот попросил его из студии как попросил еву германн...
собрались спецы во главе с красавицей кюнаст и перебивали саррацина постоянно, не давая ему высказаться... он не имел возможности ни разу докончить своё высказывание... еще и блёде спрюхе в его адрес пускали... тьфу... грозят выгнать из партии... хорошо, что он парашютным спортом не занимается...
по многим вопросам с ним нельзя согласиться, но по некоторым, очень даже можно... он прав в том, что интеграция мусульманов в германии желает лучшего... и что самое главное он отметил российских немцев, как они быстро интегрируются в немецкое общество... хе-хе...
собрались спецы во главе с красавицей кюнаст и перебивали саррацина постоянно, не давая ему высказаться... он не имел возможности ни разу докончить своё высказывание... еще и блёде спрюхе в его адрес пускали... тьфу... грозят выгнать из партии... хорошо, что он парашютным спортом не занимается...
по многим вопросам с ним нельзя согласиться, но по некоторым, очень даже можно... он прав в том, что интеграция мусульманов в германии желает лучшего... и что самое главное он отметил российских немцев, как они быстро интегрируются в немецкое общество... хе-хе...
майнер майнунг нах...
31.08.10 17:54
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Саррациновский "расизм" в Израиле очень даже поддерживают:
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is...
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is...
31.08.10 17:55
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Wenig erinnerte in der gestrigen Sendung an eine sachliche und seriöse Debatte. Daher ist folgendes Fazit zu ziehen: In Deutschland arbeiten Polit- und Medienleute daran, Demokratie, Meinungsfreiheit und eine gesunde Diskussionskultur abzuschaffen. Die „etablierten“ Parteien vertreten in allen wichtigen Fragen dieselbe Meinung. Argumente sucht man vergeblich. Stattdessen spulen karrieresüchtige Politiker und Intellektuelle die aktuell gültigen, aalglatten Politstatements ab. Wer sich nicht an diese hält, für den kann dies das Ende seiner Karriere bedeuten. Auch Bundeskanzlerin Angela Merkel möchte den unbequemen Buchautor von allen wichtigen Posten entfernen. Sarrazin „loswerden“, heißt das dann bei Journalisten.
http://www.pi-news.net/2010/08/beckmanns-schauprozess/
ППКС
http://www.pi-news.net/2010/08/beckmanns-schauprozess/
ППКС
31.08.10 17:56
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
в ответ Borisob 31.08.10 17:23
В ответ на:
именно эти заявления уводят автора в рассизм, по мнению нерассистов, отрицательные/положительные качества людей являются не внешним выражением плохой/хорошей наследственности(генов), а результатом неправильного/правильного воспитания, с чем я в принципе согласен. Что же касается Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen - это неправда, возможно от незнания. Модальный гаплотип иудеев идентичен стране диаспоры, русские иудеи имеют русский гаплотип, немецкие - немецкий и только семья Коенов имеет свой модальный гаплотип, но не все иудеи - Коены и не все Коены - иудеи.
именно эти заявления уводят автора в рассизм, по мнению нерассистов, отрицательные/положительные качества людей являются не внешним выражением плохой/хорошей наследственности(генов), а результатом неправильного/правильного воспитания, с чем я в принципе согласен. Что же касается Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen - это неправда, возможно от незнания. Модальный гаплотип иудеев идентичен стране диаспоры, русские иудеи имеют русский гаплотип, немецкие - немецкий и только семья Коенов имеет свой модальный гаплотип, но не все иудеи - Коены и не все Коены - иудеи.
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
31.08.10 18:21
А вы считаете, что культура может влиять на геном? А генетика это злобная прислужница империализма?
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 17:56
В ответ на:
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
А вы считаете, что культура может влиять на геном? А генетика это злобная прислужница империализма?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 18:22
человек это биологический вид, хома сапиенс, в этом плане ген обуславливающий например определенный цвет волос у всех людей одинаковый и у славян и у испанцев и всех остальных, поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам. Что же касается статей о которых вы писали, то речь идет о у-хромосоме Аарона или МНС-модальном гаплотипе Коена, к теме большого отношения не имеет, т.к. Коен это фамилия, передается от отца сыну, а иудейство от матери дочери.
В ответ на:
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
Вы отрицаете влияние культуры и внешних факторов на формирование генома человека?
человек это биологический вид, хома сапиенс, в этом плане ген обуславливающий например определенный цвет волос у всех людей одинаковый и у славян и у испанцев и всех остальных, поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам. Что же касается статей о которых вы писали, то речь идет о у-хромосоме Аарона или МНС-модальном гаплотипе Коена, к теме большого отношения не имеет, т.к. Коен это фамилия, передается от отца сыну, а иудейство от матери дочери.
31.08.10 18:26
В обязательном порядке.
В течении тысячелетий.
Вы уверены, что Ваш вопрос по адресу?
Задайте его лучше тем, кто отрицает результаты этой науки.
в ответ Пух 31.08.10 18:21
В ответ на:
А вы считаете, что культура может влиять на геном?
А вы считаете, что культура может влиять на геном?
В обязательном порядке.
В течении тысячелетий.
В ответ на:
А генетика это злобная прислужница империализма?
А генетика это злобная прислужница империализма?
Вы уверены, что Ваш вопрос по адресу?
Задайте его лучше тем, кто отрицает результаты этой науки.
31.08.10 18:28
Попытка номер два:
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is...
И все эти гены абсолютно одинаковые и неизменяемые, не так ли?
в ответ Borisob 31.08.10 18:22
В ответ на:
поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам.
поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам.
Попытка номер два:
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is...
В ответ на:
человек это биологический вид, хома сапиенс, в этом плане ген обуславливающий например определенный цвет волос у всех людей одинаковый и у славян и у испанцев и всех остальных, поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам.
человек это биологический вид, хома сапиенс, в этом плане ген обуславливающий например определенный цвет волос у всех людей одинаковый и у славян и у испанцев и всех остальных, поэтому нет никаких особых генов принадлежащих определенным народам.
И все эти гены абсолютно одинаковые и неизменяемые, не так ли?
31.08.10 18:40
рост 180см определяется одинаковым геном у всех человеческих расс.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 18:28
В ответ на:
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is..
Mit seiner Behauptung "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen" hat Thilo Sarrazin in Deutschland für viel Aufregung gesorgt. Auch der Zentralrat der Juden war empört. In Israel dagegen entrüstet man sich nicht über Sarrazin. Dort ist man stolz auf die genetische Gemeinsamkeit zwischen den Juden.
Im Juni hatten erst zwei wissenschaftliche Studien aus Israel und den USA bestätigt, dass die Juden viele Gene von einer gemeinsamen jüdischen Gruppe aus dem Mittleren Osten geerbt haben, die dort vor etwa 3.000 Jahren gelebt hat. Auf diese Studien hat sich angeblich auch Sarrazin bezogen.
Heute gibt es etwa 13 Millionen Juden, die nicht nur durch Kultur und Religion, sondern auch durch ein genetisches Erbe miteinander verbunden sind, schrieb auch die Zeitung "Tagesspiegel" im Juni. Auch der israelische Innenminister Eli Yishai ist vom "jüdischen Gen" überzeugt.
www.shortnews.de/id/847054/Thilo-Sarrazins-These-vom-juedischen-Gen-In-Is..
В ответ на:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aaron_des_Y-ChromosomsDiese Hypothese wurde zunächst von Professor Karl Skorecki und Mitarbeitern in Haifa, Israel, getestet. Dabei entdeckten sie 1997 bei den Kohanim einen auffällig hohen Anteil bestimmter Y-Chromosom-Marker, was als Bestätigung der Hypothese gilt. Andere Studien (Thomas MG. et al., 1998) stützten die Entdeckung und datierten den Ursprung der gemeinsamen DNA auf ungefähr vor 3.000 Jahren (mit aus der unterschiedlichen Generationendauer herrührenden Abweichungen). Dies führte zur Entwicklung des Cohen modal haplotype, eines Satzes von Y-Chromosom-Markern (DNA Y-chromosome segment, DYS), die auf den biblischen Aaron zurückgehen könnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Aaron_des_Y-ChromosomsDiese Hypothese wurde zunächst von Professor Karl Skorecki und Mitarbeitern in Haifa, Israel, getestet. Dabei entdeckten sie 1997 bei den Kohanim einen auffällig hohen Anteil bestimmter Y-Chromosom-Marker, was als Bestätigung der Hypothese gilt. Andere Studien (Thomas MG. et al., 1998) stützten die Entdeckung und datierten den Ursprung der gemeinsamen DNA auf ungefähr vor 3.000 Jahren (mit aus der unterschiedlichen Generationendauer herrührenden Abweichungen). Dies führte zur Entwicklung des Cohen modal haplotype, eines Satzes von Y-Chromosom-Markern (DNA Y-chromosome segment, DYS), die auf den biblischen Aaron zurückgehen könnten.
В ответ на:
И все эти гены абсолютно одинаковые и неизменяемые, не так ли?
И все эти гены абсолютно одинаковые и неизменяемые, не так ли?
рост 180см определяется одинаковым геном у всех человеческих расс.
31.08.10 18:48
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Stimmen Sie den Thesen von Thilo Sarrazin zu?
Ja
84 %
Nein
16 %
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/voting_ergebnis.php5
Браво, Тило!:)
Спасибо, Тило!:)
Ja
84 %
Nein
16 %
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/voting_ergebnis.php5
Браво, Тило!:)
Спасибо, Тило!:)
31.08.10 18:52
Я и задаю. Как стороннику академика Лысенко и его "мичуринской генетикой" с тезисом о влиянии воспитания на геном.
Таким образом, положение о возможности наследования приобретённых уклонений — это крупнейшее приобретение в истории биологической науки, основа которого была заложена ещё Ламарком и органически освоено в дальнейшем в учении Дарвина, — менделистами-морганистами выброшено за борт.
Из выступления Лысенко на знаменитой августовской сессии ВАСХНИЛ в 1948 году.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 18:26
В ответ на:
Вы уверены, что Ваш вопрос по адресу?
Задайте его лучше тем, кто отрицает результаты этой науки.
Вы уверены, что Ваш вопрос по адресу?
Задайте его лучше тем, кто отрицает результаты этой науки.
Я и задаю. Как стороннику академика Лысенко и его "мичуринской генетикой" с тезисом о влиянии воспитания на геном.
Таким образом, положение о возможности наследования приобретённых уклонений — это крупнейшее приобретение в истории биологической науки, основа которого была заложена ещё Ламарком и органически освоено в дальнейшем в учении Дарвина, — менделистами-морганистами выброшено за борт.
Из выступления Лысенко на знаменитой августовской сессии ВАСХНИЛ в 1948 году.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 19:00
Вы, видимо, плохо поняли мною написанное.
Просвещайтесь:
Специальные исследования, основанные, в частности, на близнецовом анализе, показали, что такие признаки, как склонность к добрым поступкам, доверчивость, благодарность — все это подвержено наследственной изменчивости у современных людей. Наследственной, то есть генетической изменчивости. Это очень серьезный вывод. Он означает, что биологическая эволюция альтруизма у людей, возможно, еще не закончена. Выявлены и некоторые конкретные гены, влияющие на моральные качества человека. У меня нет времени подробно рассказывать про эти гены, но общий вывод понятен: альтруизм у людей даже сегодня еще может развиваться под действием биологических механизмов.
Оказалось, что альтруизм и парохиализм развиваются у детей практически одновременно, и оба свойства сильнее выражены у мальчиков, чем у девочек. Это легко объяснить с эволюционной точки зрения, потому что в условиях первобытной жизни мужчины-воины гораздо больше проигрывали в случае поражения в межгрупповом конфликте и гораздо больше выигрывали в случае победы. Например, они в случае победы могли взять пленниц, в случае поражения, скорее всего, лишались жизни. А женщинам во многих случаях грозила только опасность сменить мужа. И поэтому не удивительно, что у мужчин сильнее выражены и внутригрупповая кооперация, и враждебность к чужакам.
http://www.polit.ru/lectures/2010/06/18/markov.html
в ответ Пух 31.08.10 18:52
В ответ на:
Таким образом, положение о возможности наследования приобретённых уклонений — это крупнейшее приобретение в истории биологической науки, основа которого была заложена ещё Ламарком и органически освоено в дальнейшем в учении Дарвина, — менделистами-морганистами выброшено за борт.
Из выступления Лысенко на знаменитой августовской сессии ВАСХНИЛ в 1948 году.
Таким образом, положение о возможности наследования приобретённых уклонений — это крупнейшее приобретение в истории биологической науки, основа которого была заложена ещё Ламарком и органически освоено в дальнейшем в учении Дарвина, — менделистами-морганистами выброшено за борт.
Из выступления Лысенко на знаменитой августовской сессии ВАСХНИЛ в 1948 году.
Вы, видимо, плохо поняли мною написанное.
Просвещайтесь:
Специальные исследования, основанные, в частности, на близнецовом анализе, показали, что такие признаки, как склонность к добрым поступкам, доверчивость, благодарность — все это подвержено наследственной изменчивости у современных людей. Наследственной, то есть генетической изменчивости. Это очень серьезный вывод. Он означает, что биологическая эволюция альтруизма у людей, возможно, еще не закончена. Выявлены и некоторые конкретные гены, влияющие на моральные качества человека. У меня нет времени подробно рассказывать про эти гены, но общий вывод понятен: альтруизм у людей даже сегодня еще может развиваться под действием биологических механизмов.
Оказалось, что альтруизм и парохиализм развиваются у детей практически одновременно, и оба свойства сильнее выражены у мальчиков, чем у девочек. Это легко объяснить с эволюционной точки зрения, потому что в условиях первобытной жизни мужчины-воины гораздо больше проигрывали в случае поражения в межгрупповом конфликте и гораздо больше выигрывали в случае победы. Например, они в случае победы могли взять пленниц, в случае поражения, скорее всего, лишались жизни. А женщинам во многих случаях грозила только опасность сменить мужа. И поэтому не удивительно, что у мужчин сильнее выражены и внутригрупповая кооперация, и враждебность к чужакам.
http://www.polit.ru/lectures/2010/06/18/markov.html
31.08.10 19:00
... Вы вообще в школе имели биологию, зоологию, анатомию? ... или вы уже здесь в Германистне в Hаuptschule ходили?
в ответ Borisob 31.08.10 18:53
В ответ на:
совершенно верно, ген должен быть реализован, при плохом воспитании человек с этим геном может быть 175 см а при хорошем воспитании 185см.
совершенно верно, ген должен быть реализован, при плохом воспитании человек с этим геном может быть 175 см а при хорошем воспитании 185см.
... Вы вообще в школе имели биологию, зоологию, анатомию? ... или вы уже здесь в Германистне в Hаuptschule ходили?
31.08.10 19:01
То есть, азиаты малорослые, поскольку у них воспитание плохое, не так ли?
А самое лучшее воспитание, значиЦЦЦЦа, у голландцев.
А уж Валуев - то просто образец воспитания и культуры.
Очень даже ниче так идейка. Мне нравится... Смотришь на рост и видишь - воспитанный человек или нет.
Скажите, а интеллект Вы по каким критериям измеряете?
Не по весу, случайно ли?
В ответ на:
совершенно верно, ген должен быть реализован, при плохом воспитании человек с этим геном может быть 175 см а при хорошем воспитании 185см.
совершенно верно, ген должен быть реализован, при плохом воспитании человек с этим геном может быть 175 см а при хорошем воспитании 185см.
То есть, азиаты малорослые, поскольку у них воспитание плохое, не так ли?
А самое лучшее воспитание, значиЦЦЦЦа, у голландцев.
А уж Валуев - то просто образец воспитания и культуры.
Очень даже ниче так идейка. Мне нравится... Смотришь на рост и видишь - воспитанный человек или нет.
Скажите, а интеллект Вы по каким критериям измеряете?
Не по весу, случайно ли?
31.08.10 19:17
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 19:01
В ответ на:
То есть, азиаты малорослые, поскольку у них воспитание плохое, не так ли?
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста, а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.То есть, азиаты малорослые, поскольку у них воспитание плохое, не так ли?
31.08.10 19:20
Ну кто может с вами сравниться по знаниям, куда там Сарацину. Вот вам уже самые свежие иследования
http://news.rambler.ru/Russia/head/6632456/
в ответ Borisob 31.08.10 17:23
В ответ на:
Что же касается Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen - это неправда, возможно от незнания
Что же касается Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen - это неправда, возможно от незнания
Ну кто может с вами сравниться по знаниям, куда там Сарацину. Вот вам уже самые свежие иследования
http://news.rambler.ru/Russia/head/6632456/
31.08.10 19:21
Жжжош!
Так этот ген у всех одинаковый? Всем заложен рост 180 см или кому-то 180, а кому-то только 160?
В ответ на:
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста,
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста,
Жжжош!
В ответ на:
а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
Так этот ген у всех одинаковый? Всем заложен рост 180 см или кому-то 180, а кому-то только 160?
31.08.10 19:27
в ответ fotog 31.08.10 19:20
В ответ на:
Ну кто может с вами сравниться по знаниям, куда там Сарацину. Вот вам уже самые свежие иследования
http://news.rambler.ru/Russia/head/6632456/
Ну кто может с вами сравниться по знаниям, куда там Сарацину. Вот вам уже самые свежие иследования
http://news.rambler.ru/Russia/head/6632456/
В ответ на:
Группа ученых изучила генетические образцы евреев из 14 стран мира и сравнили их с генами представителей 69 других народов.
А кто такие евреи?Группа ученых изучила генетические образцы евреев из 14 стран мира и сравнили их с генами представителей 69 других народов.
31.08.10 19:32
А чего же тут понимать. Вы написали, что культура может влиять на геном человека. Это есть полнейшая лысенковщина.
Просвещайтесь сами. Читайте внимательно, что написано.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 19:00
В ответ на:
Вы, видимо, плохо поняли мною написанное.
Вы, видимо, плохо поняли мною написанное.
А чего же тут понимать. Вы написали, что культура может влиять на геном человека. Это есть полнейшая лысенковщина.
В ответ на:
Просвещайтесь:
Просвещайтесь:
Просвещайтесь сами. Читайте внимательно, что написано.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 19:36
пс. не нужно задать наивные вопросы, попробуйте самостоятельно чтото высказать.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 19:21
В ответ на:
ак этот ген у всех одинаковый? Всем заложен рост 180 см или кому-то 180, а кому-то только 160?
есть негроиды, европейцы и монголоиды которым одним и тем же геном заложен рост в 160см, гены у всех расс одинаковые. Генетическая генеология работая с у-хромосомой ищет в ней повторяемые зоны и по их числу находит степень родства, к реализации гена повторяемость его участков отношения не имеет.ак этот ген у всех одинаковый? Всем заложен рост 180 см или кому-то 180, а кому-то только 160?
пс. не нужно задать наивные вопросы, попробуйте самостоятельно чтото высказать.
31.08.10 19:36
Значит всё-таки от генов, а не от воспитания? ...
в ответ Borisob 31.08.10 19:17
В ответ на:
скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
Значит всё-таки от генов, а не от воспитания? ...
31.08.10 19:38
Но как же так получается, что голландцы - самые высокие, а некие аборигены - самые маленькие?
Как так?! Если гены у всех одинаковые?
П.С. я бы Вам, все-таки, порекомендовал, прежде чем о генетике и расах вещать, хотя бы выучить правильное написание слов "раса" и "генеалогия".
В ответ на:
есть негроиды, европейцы и монголоиды которым одним и тем же геном заложен рост в 160см, гены у всех расс одинаковые. Генетическая генеология работая с у-хромосомой ищет в ней повторяемые зоны и по их числу находит степень родства, к реализации гена повторяемость его участков отношения не имеет.
пс. не нужно задать наивные вопросы, попробуйте самостоятельно чтото высказать.
есть негроиды, европейцы и монголоиды которым одним и тем же геном заложен рост в 160см, гены у всех расс одинаковые. Генетическая генеология работая с у-хромосомой ищет в ней повторяемые зоны и по их числу находит степень родства, к реализации гена повторяемость его участков отношения не имеет.
пс. не нужно задать наивные вопросы, попробуйте самостоятельно чтото высказать.
Но как же так получается, что голландцы - самые высокие, а некие аборигены - самые маленькие?
Как так?! Если гены у всех одинаковые?
П.С. я бы Вам, все-таки, порекомендовал, прежде чем о генетике и расах вещать, хотя бы выучить правильное написание слов "раса" и "генеалогия".
31.08.10 19:41
Гы-гы-.. ..., а негроиды от чего почернели? ... от того, что пьянствовали и недоедали в период усиленного роста и от плохого воспитания?
в ответ Borisob 31.08.10 19:36
В ответ на:
есть негроиды, европейцы и монголоиды которым одним и тем же геном заложен рост в 160см, гены у всех расс одинаковые.
есть негроиды, европейцы и монголоиды которым одним и тем же геном заложен рост в 160см, гены у всех расс одинаковые.
Гы-гы-..
..., а негроиды от чего почернели? ... от того, что пьянствовали и недоедали в период усиленного роста и от плохого воспитания?
31.08.10 19:44
в ответ Borisob 31.08.10 19:27
31.08.10 19:57
Культура никакая не влияет на геном человека. Воспитание тоже.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 19:37
В ответ на:
То есть, Вы утверджаете, что культура, к примеру, одобряющая инцесты, на геном человека не влияет?
То есть, Вы утверджаете, что культура, к примеру, одобряющая инцесты, на геном человека не влияет?
Культура никакая не влияет на геном человека.
Воспитание тоже.Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 20:05
Интересно, почему же гемофилию назвали болезнью королей?
А вот, кстати:
Социально значимым проявлением психической деятельности человека является его агрессивность, уровень которой связан с организацией определенных отделов головного мозга, генетически контролируемой в ходе развития организма. Эта проблема была проанализирована К.Лоренцем в его книге "Агрессия" *. Он привел интересные данные социально-психологических исследований индейцев племени юта в Северной Америке. Оказалось, что они очень страдают от избытка агрессивных побуждений, которые не могут реализовать в условиях резервации. Индейцы в течение нескольких столетий промышляли войнами и грабежами. Очевидно, отбор усиливал их агрессивность.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/MEN/NEWEVGEN.HTM
в ответ Пух 31.08.10 19:57
В ответ на:
Культура никакая не влияет на геном человека. Воспитание тоже.
Культура никакая не влияет на геном человека. Воспитание тоже.
Интересно, почему же гемофилию назвали болезнью королей?
А вот, кстати:
Социально значимым проявлением психической деятельности человека является его агрессивность, уровень которой связан с организацией определенных отделов головного мозга, генетически контролируемой в ходе развития организма. Эта проблема была проанализирована К.Лоренцем в его книге "Агрессия" *. Он привел интересные данные социально-психологических исследований индейцев племени юта в Северной Америке. Оказалось, что они очень страдают от избытка агрессивных побуждений, которые не могут реализовать в условиях резервации. Индейцы в течение нескольких столетий промышляли войнами и грабежами. Очевидно, отбор усиливал их агрессивность.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/MEN/NEWEVGEN.HTM
31.08.10 20:12
А у меня такого впечатления никак не создаётся.Речь идёт о весьма серьёзной назревшей проблеме для Германии.
в ответ DVS 31.08.10 16:55
В ответ на:
Создается стойкое впечатление, что перед нами просто разыгрывается театр с заранее расписанными ролями "хорших" и "плохих" парней. Пипл развлекают.
Создается стойкое впечатление, что перед нами просто разыгрывается театр с заранее расписанными ролями "хорших" и "плохих" парней. Пипл развлекают.
А у меня такого впечатления никак не создаётся.Речь идёт о весьма серьёзной назревшей проблеме для Германии.
31.08.10 20:15
Я вот не считаю себя расистом,но и заявление Сарацина не считаю расистским.Где в его заявлении высказывания о плохих или хороших расах?
в ответ Borisob 31.08.10 17:23
В ответ на:
Ответить Ответить
В ответ на:„Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
именно эти заявления уводят автора в рассизм, по мнению нерассистов,
Ответить Ответить
В ответ на:„Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“[51] rief Sarrazin weitgehend Widerspruch hervor.
именно эти заявления уводят автора в рассизм, по мнению нерассистов,
Я вот не считаю себя расистом,но и заявление Сарацина не считаю расистским.Где в его заявлении высказывания о плохих или хороших расах?
31.08.10 20:17
а у евреек нет у-хромосомы Аарона, того о чем пишут на рамблере у них только митоходнриальная ДНК, по которой родство евреев никто не изучал, да и не может его быть по м-ДНК, я уже не говорю о особых генетических связях обращеных в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр) у них что особые гены появляются?
в ответ fotog 31.08.10 19:44
В ответ на:
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)
а у евреек нет у-хромосомы Аарона, того о чем пишут на рамблере у них только митоходнриальная ДНК, по которой родство евреев никто не изучал, да и не может его быть по м-ДНК, я уже не говорю о особых генетических связях обращеных в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр) у них что особые гены появляются?
31.08.10 20:22
Вы вероятно думаете, что она возникает в результате королевского воспитания
Кстати к чему? Вроде о влиянии генома на человека никто не спорил. А вот как быть с влиянием на геном.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 20:05
В ответ на:
Интересно, почему же гемофилию назвали болезнью королей?
Интересно, почему же гемофилию назвали болезнью королей?
Вы вероятно думаете, что она возникает в результате королевского воспитания
В ответ на:
А вот, кстати:
А вот, кстати:
Кстати к чему? Вроде о влиянии генома на человека никто не спорил. А вот как быть с влиянием на геном.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 20:27
в ответ Ален 31.08.10 20:15
когда у книге пишут, что все иудеи имеют общий ген - это рассизм, особенно в контексте цитат из её презентации.
Иностранцы приезжают в Германию пройдя жесткий отбор, пускают тех, кого хотят, могли бы не пускать религиозных мусульман, если они здесь не нужны - все очень просто.
Иностранцы приезжают в Германию пройдя жесткий отбор, пускают тех, кого хотят, могли бы не пускать религиозных мусульман, если они здесь не нужны - все очень просто.
31.08.10 20:36
Я вероятно думаю, что влияние на такую ее распространненность среди королевских семейств оказала именно культура, поощряющая родственные браки.
То есть, культура оказала влияние на формирование генома королевских семейств.
Это Вам понятно?
Скажите, а культура влияет на отбор?
в ответ Пух 31.08.10 20:22
В ответ на:
Вы вероятно думаете, что она возникает в результате королевского воспитания
Вы вероятно думаете, что она возникает в результате королевского воспитания
Я вероятно думаю, что влияние на такую ее распространненность среди королевских семейств оказала именно культура, поощряющая родственные браки.
То есть, культура оказала влияние на формирование генома королевских семейств.
Это Вам понятно?
В ответ на:
Кстати к чему? Вроде о влиянии генома на человека никто не спорил. А вот как быть с влиянием на геном.
Кстати к чему? Вроде о влиянии генома на человека никто не спорил. А вот как быть с влиянием на геном.
Скажите, а культура влияет на отбор?
31.08.10 20:51
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
в ответ Borisob 31.08.10 20:27
В ответ на:
когда у книге пишут, что все иудеи имеют общий ген - это рассизм, особенно в контексте цитат из её презентации
когда у книге пишут, что все иудеи имеют общий ген - это рассизм, особенно в контексте цитат из её презентации
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
В ответ на:
Иностранцы приезжают в Германию пройдя жесткий отбор, пускают тех, кого хотят
Это лишь в последние годы стали ужесточать отбор.А в прошлые годы понапускали чёрт знает кого из Африки и Азии.А сейчас вынуждены пускать к ним жён из той же Африки-АзииИностранцы приезжают в Германию пройдя жесткий отбор, пускают тех, кого хотят
31.08.10 20:59
оооо! как вы некрасиво думаете об африканцах и азиатах... вы значит не чёрт знает кто, которого запустили, а они чёрт знает кто? так что, существует разница между вами и африканцами и азиатами? если да, то какая? спасибо...
в ответ Ален 31.08.10 20:51
В ответ на:
А в прошлые годы понапускали чёрт знает кого из Африки и Азии
А в прошлые годы понапускали чёрт знает кого из Африки и Азии
оооо! как вы некрасиво думаете об африканцах и азиатах... вы значит не чёрт знает кто, которого запустили, а они чёрт знает кто? так что, существует разница между вами и африканцами и азиатами? если да, то какая? спасибо...
майнер майнунг нах...
31.08.10 21:11
Пример можете привести. Кто из королей был болен в результате близкородственного брака.
Врядли.
в ответ ALAMOALAMO 31.08.10 20:36
В ответ на:
Я вероятно думаю, что влияние на такую ее распространненность среди королевских семейств оказала именно культура, поощряющая родственные браки.
Я вероятно думаю, что влияние на такую ее распространненность среди королевских семейств оказала именно культура, поощряющая родственные браки.
Пример можете привести. Кто из королей был болен в результате близкородственного брака.
В ответ на:
Скажите, а культура влияет на отбор?
Скажите, а культура влияет на отбор?
Врядли.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.08.10 21:38
В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом:
« любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.
в ответ Ален 31.08.10 20:51
В ответ на:
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом:
« любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.
В ответ на:
Это лишь в последние годы стали ужесточать отбор.А в прошлые годы понапускали чёрт знает кого из Африки и Азии.
тот кто говорит порусски здесь такой же гость как и все остальные кого понапусками, просто нас пустили из культурной страны, поэтому культурные различия между нами и местными немцами меньше чем африканцами и немцами, но и их можно научить "хорошо" себя вести, этим просто нужно заниматься, само собой это не получается.Это лишь в последние годы стали ужесточать отбор.А в прошлые годы понапускали чёрт знает кого из Африки и Азии.
31.08.10 21:40
Вот Вам другой пример. Более близкий:
За последние годы в Европе и Америке резко возросло количество наследственных заболеваний аутосомно-рецессивной природы в связи с миграцией населения из мусульманских стран, где эти заболевания встречаются в 10 раз чаще (главная причина — брачные традиции, а именно межродственные браки).
http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=4085
Да что Вы говорите...
Если культура поощряет агрессию, то выживают наиболее агрессивные.
Которые передают свою агрессивность дальше.
Таким образом, путем естесственного отбора под влиянием культуры, оказывается влияние на геном человека.
в ответ Пух 31.08.10 21:11
В ответ на:
Пример можете привести. Кто из королей был болен в результате близкородственного брака.
Пример можете привести. Кто из королей был болен в результате близкородственного брака.
Вот Вам другой пример. Более близкий:
За последние годы в Европе и Америке резко возросло количество наследственных заболеваний аутосомно-рецессивной природы в связи с миграцией населения из мусульманских стран, где эти заболевания встречаются в 10 раз чаще (главная причина — брачные традиции, а именно межродственные браки).
http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=4085
В ответ на:
Врядли.
Врядли.
Да что Вы говорите...
Если культура поощряет агрессию, то выживают наиболее агрессивные.
Которые передают свою агрессивность дальше.
Таким образом, путем естесственного отбора под влиянием культуры, оказывается влияние на геном человека.
31.08.10 21:40
в ответ Germanicus 31.08.10 19:41
У Бекманна вчера эти , так называемые "оппоненты" сперва набросились на него, отрицая наследственность , потом , когда им было выгодно , фактически сами это провозгласили .
:
Сарацин привел в пример выходцев из России и Польши( до этого и из Индокитая и то русландочев , то дойче руссе, это другая тема ) что они уже во втором поколении не отличимы по образованию от местных , а анатолийцам и третьего поколения недостаточно
На что они запели : мол , какой контингент тогда приезжал , малообразованный
:
Сарацин привел в пример выходцев из России и Польши( до этого и из Индокитая и то русландочев , то дойче руссе, это другая тема ) что они уже во втором поколении не отличимы по образованию от местных , а анатолийцам и третьего поколения недостаточно
На что они запели : мол , какой контингент тогда приезжал , малообразованный
31.08.10 21:42
Вот сначала научите их "хорошо" себя вести - законы светские выше заповедей корана ставить, а зaтем приглашайте в Германию
ОК?
в ответ Borisob 31.08.10 21:38
В ответ на:
но и их можно научить "хорошо" себя вести, этим просто нужно заниматься, само собой это не получается.
но и их можно научить "хорошо" себя вести, этим просто нужно заниматься, само собой это не получается.
Вот сначала научите их "хорошо" себя вести - законы светские выше заповедей корана ставить, а зaтем приглашайте в Германию
ОК?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
31.08.10 21:45
Ален
Вы делаете успехи Наше вам с кисточкой
в ответ Ален 31.08.10 20:51
В ответ на:
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат
Ален
Вы делаете успехи
Наше вам с кисточкой"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
31.08.10 21:55
в ответ stacheltier 31.08.10 21:42
В ответ на:
Вот сначала научите их "хорошо" себя вести - законы светские выше заповедей корана ставить, а зaтем приглашайте в Германию
ОК?
так Саррацин и должен был их этому учить, он же в СПД не пешка.Но тогда нужно было экономику поднимать, ну и дружить тоже надо было с кемто, больше никто не хотел. А про каран они забудут если это станет условием для въезда.Но об этом то нужно было тогда думать а не сейчас, когда уже поздно.Вот сначала научите их "хорошо" себя вести - законы светские выше заповедей корана ставить, а зaтем приглашайте в Германию
ОК?
31.08.10 21:56
Ваша политграмота мне не нужна.Немецкая прокуратура уже пыталась найти в словах Сарацина разжигание межрелигиозной и межнациональной ненависти и не смогла их доказать
Сильно ошибаетесь.Дело не в культурных различиях.Между немцами.а также вьетнамцами и китайцами тоже немало культурных различий,но у них почти нет проблем с интеграцией.а у мусульман есть.
Этим занимаются уже лет 40 с тех пор как начали их принимать.Особых успехов пока не видно.Если дело пойдёт такими же темпами,то учитывая демографическую тенденцию через энное количество лет уже они будут нас учить,как "хорошо" себя вести в мусульманском обществе..
в ответ Borisob 31.08.10 21:38
В ответ на:
В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом
В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом
Ваша политграмота мне не нужна.Немецкая прокуратура уже пыталась найти в словах Сарацина разжигание межрелигиозной и межнациональной ненависти и не смогла их доказать
В ответ на:
тот кто говорит порусски здесь такой же гость как и все остальные кого понапусками, просто нас пустили из культурной страны, поэтому культурные различия между нами и местными немцами меньше чем африканцами и немцами,
тот кто говорит порусски здесь такой же гость как и все остальные кого понапусками, просто нас пустили из культурной страны, поэтому культурные различия между нами и местными немцами меньше чем африканцами и немцами,
Сильно ошибаетесь.Дело не в культурных различиях.Между немцами.а также вьетнамцами и китайцами тоже немало культурных различий,но у них почти нет проблем с интеграцией.а у мусульман есть.
В ответ на:
но и их можно научить "хорошо" себя вести, этим просто нужно заниматься
но и их можно научить "хорошо" себя вести, этим просто нужно заниматься
Этим занимаются уже лет 40 с тех пор как начали их принимать.Особых успехов пока не видно.Если дело пойдёт такими же темпами,то учитывая демографическую тенденцию через энное количество лет уже они будут нас учить,как "хорошо" себя вести в мусульманском обществе..
31.08.10 21:56
Откуда знаете ? Это вам Беня напел?
Думаю , что процент не больший , чем в Бундесвере
Только в Бундесвере точно руссландойче
, а в тюрмах молдоване , армяне и прочие выдаюшие себя за них , вернее кому то охота выдавать их всех за РД
Я приводил 5 лет назад ссылку о том как во время предвыборной компании Пер Штайнбрук удивился , что вопреки СМИ преступность среди ааусзидлерв меньше чем в среднем по стране.
Пер Штайнбрук был тогда щефом в NRW
в ответ Borisob 31.08.10 21:48
В ответ на:
а про то что немецкие тюрьмы ими забиты на большой % он не говорил
а про то что немецкие тюрьмы ими забиты на большой % он не говорил
Откуда знаете ? Это вам Беня напел?
Думаю , что процент не больший , чем в Бундесвере
Только в Бундесвере точно руссландойче
, а в тюрмах молдоване , армяне и прочие выдаюшие себя за них , вернее кому то охота выдавать их всех за РД
Я приводил 5 лет назад ссылку о том как во время предвыборной компании Пер Штайнбрук удивился , что вопреки СМИ преступность среди ааусзидлерв меньше чем в среднем по стране.
Пер Штайнбрук был тогда щефом в NRW
31.08.10 21:59
они этим уже сечас занимаются
Кстати , про то что немцы "беклёпты" и недоразвиты умственно от них приходится слышать постоянно
Это не наказуется
в ответ Ален 31.08.10 21:56
В ответ на:
тим занимаются уже лет 40 с тех пор как начали их принимать.Особых успехов пока не видно.Если дело пойдёт такими же темпами,то учитывая демографическую тенденцию через энное количество лет уже они будут нас учить,как "хорошо" себя вести в мусульманском обществе..
тим занимаются уже лет 40 с тех пор как начали их принимать.Особых успехов пока не видно.Если дело пойдёт такими же темпами,то учитывая демографическую тенденцию через энное количество лет уже они будут нас учить,как "хорошо" себя вести в мусульманском обществе..
они этим уже сечас занимаются
Кстати , про то что немцы "беклёпты" и недоразвиты умственно от них приходится слышать постоянно
Это не наказуется
31.08.10 22:02
Никогда не поздно
в ответ Borisob 31.08.10 21:55
В ответ на:
так Саррацин и должен был их этому учить, он же в СПД не пешка.Но тогда нужно было экономику поднимать, ну и дружить тоже надо было с кемто, больше никто не хотел. А про каран они забудут если это станет условием для въезда.Но об этом то нужно было тогда думать а не сейчас, когда уже поздно.
так Саррацин и должен был их этому учить, он же в СПД не пешка.Но тогда нужно было экономику поднимать, ну и дружить тоже надо было с кемто, больше никто не хотел. А про каран они забудут если это станет условием для въезда.Но об этом то нужно было тогда думать а не сейчас, когда уже поздно.
Никогда не поздно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
31.08.10 22:06
Так у него другая задача - Государственный Банк , а это не шаляй - валяй
Там голова нужна!
Вот ,он ,в свободное от основной работы время и решил посоветовать тем , кто у руля.... как дальше жить и в чём причина
Что из
этого вышло сами знаете
Книгу не читали , но осуждаем !
Тех доярок и могостаночников , что на Солженицына катили , можно то понять - книгу действительно прочитать было нельзя , а голоса глушили.
А тут , пажалуста , покупай , выисывай, чатай и критикуй
в ответ Borisob 31.08.10 21:55
В ответ на:
так Саррацин и должен был их этому учить, он же в СПД не пешка.Но тогда нужно было экономику поднимать, ну и дружить тоже надо было с кемто, больше никто не хотел. А про каран они забудут если это станет условием для въезда.Но об этом то нужно было тогда думать а не сейчас, когда уже поздн
так Саррацин и должен был их этому учить, он же в СПД не пешка.Но тогда нужно было экономику поднимать, ну и дружить тоже надо было с кемто, больше никто не хотел. А про каран они забудут если это станет условием для въезда.Но об этом то нужно было тогда думать а не сейчас, когда уже поздн
Так у него другая задача - Государственный Банк , а это не шаляй - валяй
Там голова нужна!
Вот ,он ,в свободное от основной работы время и решил посоветовать тем , кто у руля.... как дальше жить и в чём причина
Что из
этого вышло сами знаете
Книгу не читали , но осуждаем !
Тех доярок и могостаночников , что на Солженицына катили , можно то понять - книгу действительно прочитать было нельзя , а голоса глушили.
А тут , пажалуста , покупай , выисывай, чатай и критикуй
31.08.10 22:08
в ответ stacheltier 31.08.10 21:50
В ответ на:
Расскажите вы нам
а вас что там несколько,для храбрости?Расскажите вы нам
В ответ на:
80 seiner 400 Gefangenen sind Russlanddeutsche, in vielen deutschen Gefängnissen sieht das Verhältnis genauso aus.http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C715281%2C00.html
20%80 seiner 400 Gefangenen sind Russlanddeutsche, in vielen deutschen Gefängnissen sieht das Verhältnis genauso aus.http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C715281%2C00.html
31.08.10 22:13
Учить чему? Что в Германии говорят на немецком языке или то что принято при встрече говорить доброе утро-день-вечер? Или то, что не хорошо оскарблять тебе незнакомых людей, если они тебе делают замечание и после его, лежащего на полу, не пинать до полусмерти? И т.д. примеров достаточно...
Сомневаюсь...
в ответ Borisob 31.08.10 21:55
В ответ на:
так Саррацин и должен был их этому учить
так Саррацин и должен был их этому учить
Учить чему? Что в Германии говорят на немецком языке или то что принято при встрече говорить доброе утро-день-вечер? Или то, что не хорошо оскарблять тебе незнакомых людей, если они тебе делают замечание и после его, лежащего на полу, не пинать до полусмерти? И т.д. примеров достаточно...
В ответ на:
А про каран они забудут
А про каран они забудут
Сомневаюсь...
31.08.10 22:15
в ответ W.F. 31.08.10 22:06
В ответ на:
Государственный Банк
уволят наверняка, кому такой имидж нужен, не полит это корректно, особенно в Гемании с её трагической судьбой по генетическим вопросам, ну почему не сделать все по уму - глава госбанка - заботится о том что бы финансового кризиса не было, а не чужими(?Сарра же он цын) генами занимается.Государственный Банк
31.08.10 22:17
Естественно, она создаёт более благоприятные условия для продления рода представителям с определённым набором ген отвечающих за социальные взаимодействияДругие же сгнивают в тюрьмах, или от них не очень рожают (например мачо - к ним едут за оргазмами, а не за спермой).
В ответ на:
Скажите, а культура влияет на отбор?
Скажите, а культура влияет на отбор?
Естественно, она создаёт более благоприятные условия для продления рода представителям с определённым набором ген отвечающих за социальные взаимодействияДругие же сгнивают в тюрьмах, или от них не очень рожают (например мачо - к ним едут за оргазмами, а не за спермой).
31.08.10 22:46
Господи! Кто же вам в мозг так нагадил?!
Ну, раз доброе и вечное, то почему они забыли рассказать вам, что набирали их не через Wirtschaftsministerium, а через Außenministerium? ... отгадаете с трёх раз, почему так "получилось"?
в ответ Borisob 31.08.10 22:27
В ответ на:
в тэльавизоре, в тэльавизоре... везли их бедных автобусами прямо к конвейеру на фауве,тельавизеры они тоже сеют разумное, доброе,вечное.
в тэльавизоре, в тэльавизоре... везли их бедных автобусами прямо к конвейеру на фауве,тельавизеры они тоже сеют разумное, доброе,вечное.
Господи! Кто же вам в мозг так нагадил?!
Ну, раз доброе и вечное, то почему они забыли рассказать вам, что набирали их не через Wirtschaftsministerium, а через Außenministerium? ... отгадаете с трёх раз, почему так "получилось"?
31.08.10 22:53
в ответ Borisob 31.08.10 22:30
Люду добрые, а где-же сам то наш Зараццин-тот-же-Марко-матераци? Вот он то уже точно книгу прочитал! А етот телевузионное шоу с крамером просто западло: Зарацину скасали, что будет 2 человека, а Крамер(от страха, чтоб чего не вышло) привёл 5 оппонентов
31.08.10 23:05
Прочитал....,не трогайте больше генетику..Потому,что никто из Вас дальше Энциклопедии для домохозяек (Википедии ) не пошел и знаний б этой области не обременен...
В частности,действительно,есть гормон роста скелета и его отдельных частей,но он не запрограммирован на 180 или 160 см и ему наплевать,что читает,ест,пьет или
изучает человек,а заканчивает или уменьшает свою функцию он только по "приказу" генов-контроллеров,основных- держателей информации и руководители воплощения
генетической информации в фенотипический индивидуум. Те же самые гены- контроллеры "дозируют" гормоны и ответственны за их фон в крови и тканях. И многое,многое
другое..... Напомню только,что в каждой клетке около 30.000 генов,а функционируют толко 300-305....,из них 65% - гены-контроллеры,их поломка ирреверсибельна,
т.е. это рак,аутоиммунные болезни,уродства...и даже безумие.
а Сарацим молодец...Написал то,что думают и чувствуют все... Германия уже 30лет как погружается в собственную задницу...Да и мы ,нет,нет а мыла добавим....
в ответ Borisob 31.08.10 19:17
В ответ на:
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста, а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста, а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см, если этот человек растет в хороших условиях, то он может вырасти и до 185 см, если он растет в плохих условиях - болеет, плохо кушает, пьянствует в период активного роста, то он может и не реализовать свой ген 180 см.-ов и быть 175 см.
Прочитал....,не трогайте больше генетику..Потому,что никто из Вас дальше Энциклопедии для домохозяек (Википедии ) не пошел и знаний б этой области не обременен...
В частности,действительно,есть гормон роста скелета и его отдельных частей,но он не запрограммирован на 180 или 160 см и ему наплевать,что читает,ест,пьет или
изучает человек,а заканчивает или уменьшает свою функцию он только по "приказу" генов-контроллеров,основных- держателей информации и руководители воплощения
генетической информации в фенотипический индивидуум. Те же самые гены- контроллеры "дозируют" гормоны и ответственны за их фон в крови и тканях. И многое,многое
другое..... Напомню только,что в каждой клетке около 30.000 генов,а функционируют толко 300-305....,из них 65% - гены-контроллеры,их поломка ирреверсибельна,
т.е. это рак,аутоиммунные болезни,уродства...и даже безумие.
а Сарацим молодец...Написал то,что думают и чувствуют все... Германия уже 30лет как погружается в собственную задницу...Да и мы ,нет,нет а мыла добавим....
31.08.10 23:16
в ответ Ethi 31.08.10 23:16
www.welt.de/politik/deutschland/article9314417/Integration-ein-deutscher-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
31.08.10 23:21
Гены отвечающие за социальное поведение существыют, например: социальная активность, агрессивность, экстравертность и т.д., а вот про "культурных" я не писал- культука есть категория определяемая социумом, а не социальной биологией.
В ответ на:
а что у культурных набор генов отличается от некультурных?
а что у культурных набор генов отличается от некультурных?
Гены отвечающие за социальное поведение существыют, например: социальная активность, агрессивность, экстравертность и т.д., а вот про "культурных" я не писал- культука есть категория определяемая социумом, а не социальной биологией.
31.08.10 23:36
Ausgerechnet in Israel reagieren die Medien kaum auf den Fall Sarrazin.
Die Tageszeitung „Haaretz“ (Tel Aviv) titelt: „Jüdische-Gen-Theorie schlägt in Deutschland Wellen – in Israel verhallt sie ungehört“.
в ответ Schloss 31.08.10 23:26
В ответ на:
ляпнул саррацин... на свою голову..
ляпнул саррацин... на свою голову..
Ausgerechnet in Israel reagieren die Medien kaum auf den Fall Sarrazin.
Die Tageszeitung „Haaretz“ (Tel Aviv) titelt: „Jüdische-Gen-Theorie schlägt in Deutschland Wellen – in Israel verhallt sie ungehört“.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
01.09.10 00:35
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1739/
в ответ Пикуль 31.08.10 17:44
В ответ на:
он отметил российских немцев, как они быстро интегрируются в немецкое общество... хе-хе...
он отметил российских немцев, как они быстро интегрируются в немецкое общество... хе-хе...
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1739/
01.09.10 00:42
В понедельник канал NTV показывал представление им его книги и проводил телефоном опрос о том : переходит ли он границы или не переходит? Я не знаю конечный резултат на 19.00, но в час дня в подержание Sarrazin было отдано
96%
телефонатов!!!
Это говорит обо всём.
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В ответ на:
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные,
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные,
В понедельник канал NTV показывал представление им его книги и проводил телефоном опрос о том : переходит ли он границы или не переходит? Я не знаю конечный резултат на 19.00, но в час дня в подержание Sarrazin было отдано
96%
телефонатов!!!
Это говорит обо всём.
01.09.10 07:34
в ответ Alex Greks 01.09.10 00:35
три пункта:
1. как обычно, vieler Rußlanddeutscher an die NPD - это сколько?
2. нпд в германии не запрещена
3. не хватает фотографий лысых мужиков в бомберяке и шпрингштифель
а в остальном, ничего нового... уже это всё писалось...
1. как обычно, vieler Rußlanddeutscher an die NPD - это сколько?
2. нпд в германии не запрещена
3. не хватает фотографий лысых мужиков в бомберяке и шпрингштифель
а в остальном, ничего нового... уже это всё писалось...
майнер майнунг нах...
01.09.10 13:25
Не отвлекайтесь, товарищ. Тема не о тельавизорах, а о книге Сарацина.
Переход на личности однако.
Понимаете, товарищ бывший журналист газеты "Красная Молдавия", если мне что-то кажется гадким и с душком, то я стараюсь к этому не принюхиваться так интенсивно. Вы что мазохист?
в ответ Ален 01.09.10 13:07
В ответ на:
Обьясните мне,причём здесь "тель-авизор" и почему не телевизор?
Обьясните мне,причём здесь "тель-авизор" и почему не телевизор?
Не отвлекайтесь, товарищ. Тема не о тельавизорах, а о книге Сарацина.
В ответ на:
Что-то гадким душком от вас попахивает
Что-то гадким душком от вас попахивает
Переход на личности однако.
Понимаете, товарищ бывший журналист газеты "Красная Молдавия", если мне что-то кажется гадким и с душком, то я стараюсь к этому не принюхиваться так интенсивно. Вы что мазохист?
01.09.10 14:36
Им микрофон не включают
Саррацин умело избежал (почти) всех слов/ловушек, за которые в немецком политическом дискурсе расстреливают в жопу. Посему и не удалось так эффективно волну сбить...
в ответ Schloss 01.09.10 00:49
В ответ на:
Дык а чё... нацики... целая партия... многие тысячи членов плюс сочувствующие не умеют так поднять волну, как ОДИН какой-то задрипанный Саррацин?...
Дык а чё... нацики... целая партия... многие тысячи членов плюс сочувствующие не умеют так поднять волну, как ОДИН какой-то задрипанный Саррацин?...
Им микрофон не включают
Саррацин умело избежал (почти) всех слов/ловушек, за которые в немецком политическом дискурсе расстреливают в жопу. Посему и не удалось так эффективно волну сбить...
01.09.10 14:59
где написано что гормон роста запрограммирован на 180см?
ну да ладно, это были мои комментарии в высказыванию вашего молодца о том что „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.“ Er hatte parteiübergreifend für Empörung gesorgt.
In der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden: „Das ist ein Faktum“, sagt Sarrazin, das unter Wissenschaftlern intensiv diskutiert werde. „Völlig absurd“ sei es indes, eine Zuschreibung – ob positiv oder negativ – daraus abzuleiten: „Insofern bin ich mit dem Begriff jüdischer Gene völlig unbefangen umgegangen, nämlich ganz normal. Das mag der Fehler gewesen sein. Das war aber auch der einzige.“ www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1386382/Sarrazin-raeumt-einen-ein...,короче ваш молодец признал свою ошибку,хотя другое заявление тоже ошибочно, наверно такой же специалист по генетике как и вы.
в ответ jirelaw 31.08.10 23:05
В ответ на:
Прочитал....,не трогайте больше генетику..Потому,что никто из Вас дальше Энциклопедии для домохозяек (Википедии ) не пошел и знаний б этой области не обременен...
не нужно надувать щеки, имея нэт и желание, любая домохозяйка может получить любые знания и по генетике и по эндокринологии...Прочитал....,не трогайте больше генетику..Потому,что никто из Вас дальше Энциклопедии для домохозяек (Википедии ) не пошел и знаний б этой области не обременен...
В ответ на:
В частности,действительно,есть гормон роста скелета и его отдельных частей,но он не запрограммирован на 180 или 160 см и ему наплевать,что читает,ест,пьет или
а где вы такое в моем посту нашли - вы хотя бы читать и понимать написанное на вашем родном языке научитесь.В частности,действительно,есть гормон роста скелета и его отдельных частей,но он не запрограммирован на 180 или 160 см и ему наплевать,что читает,ест,пьет или
В ответ на:
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста, а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см
еще раз по буквам, есть ген роста, это не ген роста, а ген который отвечает за работу гипофиза который вырабатывает гормон роста, скажем человеку заложено по наследству или путем мутации определенный рост в 180см
где написано что гормон роста запрограммирован на 180см?
ну да ладно, это были мои комментарии в высказыванию вашего молодца о том что „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.“ Er hatte parteiübergreifend für Empörung gesorgt.
In der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden: „Das ist ein Faktum“, sagt Sarrazin, das unter Wissenschaftlern intensiv diskutiert werde. „Völlig absurd“ sei es indes, eine Zuschreibung – ob positiv oder negativ – daraus abzuleiten: „Insofern bin ich mit dem Begriff jüdischer Gene völlig unbefangen umgegangen, nämlich ganz normal. Das mag der Fehler gewesen sein. Das war aber auch der einzige.“ www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1386382/Sarrazin-raeumt-einen-ein...,короче ваш молодец признал свою ошибку,хотя другое заявление тоже ошибочно, наверно такой же специалист по генетике как и вы.
01.09.10 15:03
И где тут оскорбление ?
в ответ Borisob 01.09.10 14:59
В ответ на:
In der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
In der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
И где тут оскорбление ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.09.10 15:05
в ответ Germanicus 31.08.10 22:46
В ответ на:
Кто же вам в мозг так нагадил?!
да есть у меня один знакомый старичек из местных, ему уже за 90, он в войну все семью потерял, сам под Сталинградом ногу отморозил, 10 лет с Сибири русский учил - вот это школа жизни, готовы такую пройти за ваши убеждения? Он правда их изменил - жена русская, ну и дети "не арийцы".Кто же вам в мозг так нагадил?!
01.09.10 15:09
в ответ marco_materazzi 01.09.10 15:03
расизмом было
а
В ответ на:
Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen
Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen
а
В ответ на:
n der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
просто ошибка от незнания.n der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
01.09.10 15:11
Где тут расизм?
Я согласен с Сапрацином - наверняка у многих евреев есть этот ген , Может не у всех в связи с межнациональными браками, но у многих
И что с того? Где тут расизм?
Где доказательства, что это ошибка и что это не так, как Саррацин сказал?
В ответ на:
Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen
Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen
Где тут расизм?
Я согласен с Сапрацином - наверняка у многих евреев есть этот ген , Может не у всех в связи с межнациональными браками, но у многих
И что с того? Где тут расизм?
В ответ на:
n der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
просто ошибка от незнания.
n der Bundespressekonferenz sagte Sarrazin nun, neue genetische Untersuchungen der DNA offenbarten die gemeinsamen genetischen Wurzeln aller heute lebenden Juden:
просто ошибка от незнания.
Где доказательства, что это ошибка и что это не так, как Саррацин сказал?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.09.10 15:22
И он вам сказки рассказывает, как турки здесь "экономику поднимали"? ... и вы на эти сказки ведётесь? Всё это ему самому Средства Массовой Индоктринации внушали, десятилетиями подряд. Держитесь от него подальше. Мой вам совет.
в ответ Borisob 01.09.10 15:05
В ответ на:
да есть у меня один знакомый старичек из местных, ему уже за 90 ...
да есть у меня один знакомый старичек из местных, ему уже за 90 ...
И он вам сказки рассказывает, как турки здесь "экономику поднимали"? ... и вы на эти сказки ведётесь? Всё это ему самому Средства Массовой Индоктринации внушали, десятилетиями подряд. Держитесь от него подальше. Мой вам совет.
01.09.10 16:42
Это наверное означает.что в НПД и других фашизоидных партейках сидят настолько тупоголовые неонаци,что даже не умеют скрывать свои расистские и антисемитские взгляды и постоянно попадаются на Volksverhetzung oder als Holocaust-Leugner
Что у дурного неонаци на уме,то и на языке.А Сарацину не надо прибегать к эзоповскому языку поскольку он не является расистом и антисемитом,как ему ни пытаются это пришить.
В ответ на:
Саррацин умело избежал (почти) всех слов/ловушек, за которые в немецком политическом дискурсе расстреливают в жопу.
Саррацин умело избежал (почти) всех слов/ловушек, за которые в немецком политическом дискурсе расстреливают в жопу.
Это наверное означает.что в НПД и других фашизоидных партейках сидят настолько тупоголовые неонаци,что даже не умеют скрывать свои расистские и антисемитские взгляды и постоянно попадаются на Volksverhetzung oder als Holocaust-Leugner
Что у дурного неонаци на уме,то и на языке.А Сарацину не надо прибегать к эзоповскому языку поскольку он не является расистом и антисемитом,как ему ни пытаются это пришить.
01.09.10 19:47
Фашизоидные партейки - это те, которые проводят и поддерживают самый преступный по своей природе, антигуманный режим глобализаторов. Последствия и число жертв этой человеконенавистнической диктатуры, которая сейчас устанавливается по всему миру, превзойдут по своим масштабам всё доселе известное в истории человечества. Проблема в том, что людям ограниченным не дано это узреть, в силу присущих им интеллектуальных особенностей они лишены способности предвидеть.
01.09.10 20:34
в ответ marco_materazzi 01.09.10 15:11
расизм это когда говорят что у всех представителей одного народа есть определенное качество, которого нет у других народов, а когда пишут что наверняка у многих евреев есть этот ген - это делитанство, заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе", кстати Саррацын уже отказался от того своего заявления.
01.09.10 20:41
в ответ Germanicus 01.09.10 19:47
В ответ на:
людям ограниченным не дано это узреть,
Действительно,в основном весьма ограниченные умственно и интеллектуально люди могут нести ахинею про некую "человеконенавистническую диктатуру глобализаторов",которая якобы устанавливается по всему миру.И что самое интересное,такую ахинею обычно несут сторонники одной из самых человеконенавистнических диктатур в мире-нацистской диктатуры людям ограниченным не дано это узреть,
01.09.10 20:42
Это ваше мнение или официальное определение" расизма"?
Наличие особенного гена это "качество"?
А я думаю , что ваша писанина делитанство и заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе"
Это вы походу придумали. Не отказывался он
В ответ на:
расизм это когда говорят что у всех представителей одного народа есть определенное качество, которого нет у других народов,
расизм это когда говорят что у всех представителей одного народа есть определенное качество, которого нет у других народов,
Это ваше мнение или официальное определение" расизма"?
Наличие особенного гена это "качество"?
В ответ на:
а когда пишут что наверняка у многих евреев есть этот ген - это делитанство, заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе", .
а когда пишут что наверняка у многих евреев есть этот ген - это делитанство, заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе", .
А я думаю , что ваша писанина делитанство и заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе"
В ответ на:
кстати Саррацын уже отказался от того своего заявления
кстати Саррацын уже отказался от того своего заявления
Это вы походу придумали. Не отказывался он
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.09.10 20:45
У Бекмана он прояснил , что именно он сказал , и что поняли-исказили журналисты
А вот такие как вы, со слов этих журналистов потом теории строите
в ответ Borisob 01.09.10 20:34
В ответ на:
расизм это когда говорят что у всех представителей одного народа есть определенное качество, которого нет у других народов, а когда пишут что наверняка у многих евреев есть этот ген - это делитанство, заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе", кстати Саррацын уже отказался от того своего заявления.
расизм это когда говорят что у всех представителей одного народа есть определенное качество, которого нет у других народов, а когда пишут что наверняка у многих евреев есть этот ген - это делитанство, заявление человека ничего не понимающего ни в генах ни в "еврействе", кстати Саррацын уже отказался от того своего заявления.
У Бекмана он прояснил , что именно он сказал , и что поняли-исказили журналисты
А вот такие как вы, со слов этих журналистов потом теории строите
01.09.10 20:54
в ответ marco_materazzi 01.09.10 20:42
В ответ на:
Это ваше мнение или официальное определение" расизма"?
пусть для вас будет официальнымЭто ваше мнение или официальное определение" расизма"?
В ответ на:
Наличие особенного гена это "качество"?
конечно качество, ген это участок ДНК в котором запрограммированы признак или свойство. Наличие особенного гена это "качество"?
В ответ на:
А я думаю
не похожеА я думаю
В ответ на:
Не отказывался он
Не отказывался он
В ответ на:
Thilo Sarrazin hat einen einzigen Fehler eingräumt - den er aber nicht ein seinem neuen Buch gemacht hat. Es geht um seine Äußerung im Morgenpost-Interview zu Juden und ihren Genen. www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1386382/Sarrazin-raeumt-einen-ein...
вы по немецки то читаете или вам перевести? Thilo Sarrazin hat einen einzigen Fehler eingräumt - den er aber nicht ein seinem neuen Buch gemacht hat. Es geht um seine Äußerung im Morgenpost-Interview zu Juden und ihren Genen. www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1386382/Sarrazin-raeumt-einen-ein...
01.09.10 20:59
в ответ W.F. 01.09.10 20:45
В ответ на:
У Бекмана он прояснил , что именно он сказал , и что поняли-исказили журналисты
А вот такие как вы, со слов этих журналистов потом теории строите
У Бекмана он прояснил , что именно он сказал , и что поняли-исказили журналисты
А вот такие как вы, со слов этих журналистов потом теории строите
В ответ на:
Sarrazin hatte in einem Interview mit der Berliner Morgenpost gesagt: „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen,
правда позже взял свои слова обратно, он как неспециалист ген перепутал с маркером у-хромосомы, который показывает наличие единого предка по мужской линии, чего у иудеев быть в принципе не может, т.к. иудейство передается по материнской линии. Sarrazin hatte in einem Interview mit der Berliner Morgenpost gesagt: „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen,
01.09.10 21:02
Не будет. Вы отсебятину пишите
и пытаетесь евреев использовать, для того что бы Саррацина потопить и грязью облить.
Это неверная интерпретация событий, таких же малопонимающх в еврействе людей, как и вы.
В ответ на:
Это ваше мнение или официальное определение" расизма"?
пусть для вас будет официальным
Это ваше мнение или официальное определение" расизма"?
пусть для вас будет официальным
Не будет. Вы отсебятину пишите
и пытаетесь евреев использовать, для того что бы Саррацина потопить и грязью облить.
В ответ на:
Thilo Sarrazin hat einen einzigen Fehler eingräumt - den er aber nicht ein seinem neuen Buch gemacht hat.
вы по немецки то читаете или вам перевести?
Thilo Sarrazin hat einen einzigen Fehler eingräumt - den er aber nicht ein seinem neuen Buch gemacht hat.
вы по немецки то читаете или вам перевести?
Это неверная интерпретация событий, таких же малопонимающх в еврействе людей, как и вы.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.09.10 21:33
А каким боком тут расизм?
в ответ Borisob 01.09.10 20:59
В ответ на:
правда позже взял свои слова обратно, он как неспециалист ген перепутал с маркером у-хромосомы, который показывает наличие единого предка по мужской линии, чего у иудеев быть в принципе не может, т.к. иудейство передается по материнской линии
правда позже взял свои слова обратно, он как неспециалист ген перепутал с маркером у-хромосомы, который показывает наличие единого предка по мужской линии, чего у иудеев быть в принципе не может, т.к. иудейство передается по материнской линии
А каким боком тут расизм?
01.09.10 21:33
Вы ,открывая эту тему, на другую реакцию надеялись? Понятно . Вы просчитались. Сочувствую.
В ответ на:
во-во, новый лжепророк, помолитесь ему.
во-во, новый лжепророк, помолитесь ему.
Вы ,открывая эту тему, на другую реакцию надеялись? Понятно . Вы просчитались. Сочувствую.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.09.10 21:43
ещё у Энгельса есть труд о охотниках и собирателей и про то ,как отличаются у них мозги
Вот откуда рассизм пощёл , а все говорят коммунисты это интернацалисты
Срочно книги его изять, сжечь и улицы в Вуппертале переименовать
как ви думиаете у литовской пары родится чукча или белобрысый рыжик ?
в ответ Borisob 01.09.10 21:28
В ответ на:
во-во, новый лжепророк, помолитесь ему.
во-во, новый лжепророк, помолитесь ему.
ещё у Энгельса есть труд о охотниках и собирателей и про то ,как отличаются у них мозги
Вот откуда рассизм пощёл , а все говорят коммунисты это интернацалисты
Срочно книги его изять, сжечь и улицы в Вуппертале переименовать
как ви думиаете у литовской пары родится чукча или белобрысый рыжик ?
01.09.10 21:54
Ошибаетесь неуважаемый.Его поддерживает очень много людей разных политических взглядов,которые не хотят превращения Германии в Германистан
Цыплят по осени считают.Помню Ельцина коммуняки тоже уволили со всех постов...
в ответ Borisob 01.09.10 21:48
В ответ на:
ну покричат нацики "хайл сарацин"
ну покричат нацики "хайл сарацин"
Ошибаетесь неуважаемый.Его поддерживает очень много людей разных политических взглядов,которые не хотят превращения Германии в Германистан
В ответ на:
ну уволят его с постов
ну уволят его с постов
Цыплят по осени считают.Помню Ельцина коммуняки тоже уволили со всех постов...
01.09.10 22:01
вы что спутались ..
попробубю на пальцах
Допустим я похвалил сноху , за то что она спекла такие чудные пирожки
А тут подняли гвалт завистники , она не пекла , а жарила их и вообше... это рассизм хвалить одну ,а других нет
тогда я признаю свою ошибку , действительно не надо было при злых людях хвалить хорошую сноху, да ещё перепутал жарку с выпечкой, только зависть у недобрых людей вызвал...
а тут спецы по жарке-парке как завопят : вот видите он признаёт свою ошибку ,теперь у нас на руках признание , "мать доказательств" теперя мы его ...
Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
в ответ Borisob 01.09.10 20:59
В ответ на:
равда позже взял свои слова обратно, он как неспециалист ген перепутал с маркером у-хромосомы, который показывает наличие единого предка по мужской линии, чего у иудеев быть в принципе не может, т.к. иудейство передается по материнской лини
равда позже взял свои слова обратно, он как неспециалист ген перепутал с маркером у-хромосомы, который показывает наличие единого предка по мужской линии, чего у иудеев быть в принципе не может, т.к. иудейство передается по материнской лини
вы что спутались ..
попробубю на пальцах
Допустим я похвалил сноху , за то что она спекла такие чудные пирожки
А тут подняли гвалт завистники , она не пекла , а жарила их и вообше... это рассизм хвалить одну ,а других нет
тогда я признаю свою ошибку , действительно не надо было при злых людях хвалить хорошую сноху, да ещё перепутал жарку с выпечкой, только зависть у недобрых людей вызвал...
а тут спецы по жарке-парке как завопят : вот видите он признаёт свою ошибку ,теперь у нас на руках признание , "мать доказательств"
теперя мы его ...Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
01.09.10 22:08
Так это легко проверить
Одни вон даже сначала на гербе-флаге своём звёздочку на полумесяце поместили так , где она никак не могла быть
Вроде тыщю лет на луну молятся , а такого подметить не смогли
Ну если бы там безгармотный Али , что дынями торгует
в ответ Borisob 01.09.10 21:53
В ответ на:
тут уже не расизм а делитанство,хотя расизм тоже есть, там чтото он про интеллект в различных культурах еще загнул.
тут уже не расизм а делитанство,хотя расизм тоже есть, там чтото он про интеллект в различных культурах еще загнул.
Так это легко проверить
Одни вон даже сначала на гербе-флаге своём звёздочку на полумесяце поместили так , где она никак не могла быть
Вроде тыщю лет на луну молятся , а такого подметить не смогли
Ну если бы там безгармотный Али , что дынями торгует
01.09.10 22:16
Вопрос не мне,но попробую. У чукчей есть правило гостю жену на ночь (для согреву) подкладывать. В первом поколении голубоглазых блондинов гн быдет гены рецесивные, но в пследующих ноколениях не только возможны, но и неизбежны, приниая во внимание их малочисленность и, в связи с этим, большое количество родственных браков.
в ответ W.F. 01.09.10 22:01
В ответ на:
Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
Вопрос не мне,но попробую. У чукчей есть правило гостю жену на ночь (для согреву) подкладывать. В первом поколении голубоглазых блондинов гн быдет гены рецесивные, но в пследующих ноколениях не только возможны, но и неизбежны, приниая во внимание их малочисленность и, в связи с этим, большое количество родственных браков.
01.09.10 22:26
Так это у ПОЛУчукчи может быть , а я про чукчу и чукчанку спрашивал.
Тут даже у чистокровных , этих .. басков, и то не всё идентично у всех подряд
А то, что у чукчанке не негр вылезет , а рыжик , в котором пороявился ген белобрысого литовца , как раз и доказывает что Гены правы , а Борисы не всегда
В ответ на:
Вопрос не мне,но попробую. У чукчей есть правило гостю жену на ночь (для согреву) подкладывать. В первом поколении голубоглазых блондинов гн быдет гены рецесивные, но в пследующих ноколениях не только возможны, но и неизбежны, приниая во внимание их малочисленность и, в связи с этим, большое количество родственных браков.
Вопрос не мне,но попробую. У чукчей есть правило гостю жену на ночь (для согреву) подкладывать. В первом поколении голубоглазых блондинов гн быдет гены рецесивные, но в пследующих ноколениях не только возможны, но и неизбежны, приниая во внимание их малочисленность и, в связи с этим, большое количество родственных браков.
Так это у ПОЛУчукчи может быть , а я про чукчу и чукчанку спрашивал.
Тут даже у чистокровных , этих .. басков, и то не всё идентично у всех подряд
А то, что у чукчанке не негр вылезет , а рыжик , в котором пороявился ген белобрысого литовца , как раз и доказывает что Гены правы , а Борисы не всегда
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
01.09.10 23:17
в ответ W.F. 01.09.10 22:01
В ответ на:
Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
Может! Тому я сам свидетель. Поблизости была геологическая партия! Может ли в немецкой семье родится казах? Может, если рядом была в/ч СА!Вам , как спецу по выпечке ,вопрос
у чукческой( как правильно , ?) семьи может родиться белобрысый рыжик?
02.09.10 03:33
какой пафос! вы это без ссылки на источник дали?
фашисты-то как-раз антиглобалисты. http://nuoviso.tv - там уж сами найдёте.
это вы Nagel auf den Kopf getrofen - не стану уточнять, чью голову, но кому присущи "интеллектуальные особенности и способность" просто видеть, а не теоретизировать и предвидеть, видит ежегодно горящий париж, афроамериканские банды амстердама и ротердама, там же рынок наркотиков, контролируемый турками и ими же контролируемый рынок наркотиков в германии вобще и в немецких школах в частности, 90 % сутенеров и тд. и тп.
намедни по той же политкорректной NTV показали документалку: в Эссенской школе муслимы не только немцам, русским и пр. приказывают "Klappe halten", но их просто полиция избегает.
поэтому, безотносительно Саррроцина: я хочу жить в той германии, которую я впервые увидал 35 лет назад.
ах да, кстати: Сарроцин упомянул, как пример, гены не только еврейские, но и басские - как бы баски теперь не подняли хай)))
В ответ на:
Фашизоидные партейки - это те, которые проводят и поддерживают самый преступный по своей природе, антигуманный режим глобализаторов. Последствия и число жертв этой человеконенавистнической диктатуры, которая сейчас устанавливается по всему миру, превзойдут по своим масштабам всё доселе известное в истории человечества.
Фашизоидные партейки - это те, которые проводят и поддерживают самый преступный по своей природе, антигуманный режим глобализаторов. Последствия и число жертв этой человеконенавистнической диктатуры, которая сейчас устанавливается по всему миру, превзойдут по своим масштабам всё доселе известное в истории человечества.
какой пафос! вы это без ссылки на источник дали?
фашисты-то как-раз антиглобалисты. http://nuoviso.tv - там уж сами найдёте.
В ответ на:
Проблема в том, что людям ограниченным не дано это узреть, в силу присущих им интеллектуальных особенностей они лишены способности предвидеть.
Проблема в том, что людям ограниченным не дано это узреть, в силу присущих им интеллектуальных особенностей они лишены способности предвидеть.
это вы Nagel auf den Kopf getrofen - не стану уточнять, чью голову, но кому присущи "интеллектуальные особенности и способность" просто видеть, а не теоретизировать и предвидеть, видит ежегодно горящий париж, афроамериканские банды амстердама и ротердама, там же рынок наркотиков, контролируемый турками и ими же контролируемый рынок наркотиков в германии вобще и в немецких школах в частности, 90 % сутенеров и тд. и тп.
намедни по той же политкорректной NTV показали документалку: в Эссенской школе муслимы не только немцам, русским и пр. приказывают "Klappe halten", но их просто полиция избегает.
поэтому, безотносительно Саррроцина: я хочу жить в той германии, которую я впервые увидал 35 лет назад.
ах да, кстати: Сарроцин упомянул, как пример, гены не только еврейские, но и басские - как бы баски теперь не подняли хай)))
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 05:43
Какую ссылку я должен был дать? Это мои собственные мысли.
Я не знаю, кто там встал под знамёна антиглобализма. Могу лишь предположить, что публика скорее всего неоднородная. Вам видимо удобней засунуть её в одну шуплядку.
Вы не далеки от истины. Вы не слепой. Вы лишь не понимаете, кому вы всем этим обязаны.
Когда-нибудь вы придёте к осознанию того, что происходит вокруг вас и кому вы за это должны "спасибо" сказать.
Той Германии уже нет, есть Германистан. Об этом позаботились SPD, CDU/CSU, FDP, Grüne, Linke и пр.. Не забудьте за кого-нибудь из них голос ваш отдать на следующих выборах.
В ответ на:
какой пафос! вы это без ссылки на источник дали?
какой пафос! вы это без ссылки на источник дали?
Какую ссылку я должен был дать? Это мои собственные мысли.
В ответ на:
фашисты-то как-раз антиглобалисты.
фашисты-то как-раз антиглобалисты.
Я не знаю, кто там встал под знамёна антиглобализма. Могу лишь предположить, что публика скорее всего неоднородная. Вам видимо удобней засунуть её в одну шуплядку.
В ответ на:
... кому присущи "интеллектуальные особенности и способность" просто видеть, а не теоретизировать и предвидеть, видит ежегодно горящий париж, афроамериканские банды амстердама и ротердама, там же рынок наркотиков, контролируемый турками и ими же контролируемый рынок наркотиков в германии вобще и ...
... кому присущи "интеллектуальные особенности и способность" просто видеть, а не теоретизировать и предвидеть, видит ежегодно горящий париж, афроамериканские банды амстердама и ротердама, там же рынок наркотиков, контролируемый турками и ими же контролируемый рынок наркотиков в германии вобще и ...
Вы не далеки от истины. Вы не слепой. Вы лишь не понимаете, кому вы всем этим обязаны.
Когда-нибудь вы придёте к осознанию того, что происходит вокруг вас и кому вы за это должны "спасибо" сказать.
В ответ на:
... я хочу жить в той германии, которую я впервые увидал 35 лет назад.
... я хочу жить в той германии, которую я впервые увидал 35 лет назад.
Той Германии уже нет, есть Германистан. Об этом позаботились SPD, CDU/CSU, FDP, Grüne, Linke и пр.. Не забудьте за кого-нибудь из них голос ваш отдать на следующих выборах.
02.09.10 08:51
Так это если казах свои гены передаст , то конечно
Но если казах передаст немке гены , а родится эфиоп, то немка, которой егаль , гены или хросмососы тут участвуют , скажет: производитель по сравнению с ним был белый лебедь и, что то тут не так
В ответ на:
Может! Тому я сам свидетель. Поблизости была геологическая партия! Может ли в немецкой семье родится казах? Может, если рядом была в/ч СА!
Может! Тому я сам свидетель. Поблизости была геологическая партия! Может ли в немецкой семье родится казах? Может, если рядом была в/ч СА!
Так это если казах свои гены передаст , то конечно
Но если казах передаст немке гены , а родится эфиоп, то немка, которой егаль , гены или хросмососы тут участвуют , скажет: производитель по сравнению с ним был белый лебедь и, что то тут не так
02.09.10 09:08
в ответ reverso 02.09.10 03:33
Не понятно
Начали за здаравие, кончили ..
так в чём причина ?
Почему студент германист изучающий Гёте не знает Стиха "Горные вершины "
А моя 96 летняя мать, котрой дали только 7 лет проучиться ,помнила его до конца жизни
А я знаю его и на русском
Зато все могут напеть песенку известного английского сира-гомика по поводу кончины принцессы-лебядины
Начали за здаравие, кончили ..
так в чём причина ?
Почему студент германист изучающий Гёте не знает Стиха "Горные вершины "
А моя 96 летняя мать, котрой дали только 7 лет проучиться ,помнила его до конца жизни
А я знаю его и на русском
Зато все могут напеть песенку известного английского сира-гомика по поводу кончины принцессы-лебядины
02.09.10 09:31
в ответ Borisob 01.09.10 21:48
ну так это правильно, в настоящей демократии
партия должна быть единой
Кто не с нами, тот против
Здесь тебе не тут
Что скажут фюреры партии ,не подлежит сомнению
партайбосс должен иметь "махт -ворт" и "раусшмассен" тех ,кто идёт не в ногу с его партией , иначе его же слушаться не будут и придётся
, как Лафонтену другую партию себе сколоачивать
партия должна быть единой
Кто не с нами, тот против
Здесь тебе не тут
Что скажут фюреры партии ,не подлежит сомнению
партайбосс должен иметь "махт -ворт" и "раусшмассен" тех ,кто идёт не в ногу с его партией , иначе его же слушаться не будут и придётся
, как Лафонтену другую партию себе сколоачивать
02.09.10 10:50
В ответ на:
Вы ,открывая эту тему, на другую реакцию надеялись? Понятно . Вы просчитались.
реакция очень интересная, главное что эмоциональная, по существу же дилетантская, ну нравятся вам расисты, ничего удивительного, это первобытная реакция страха, только из страха перед мусульманами некоторые русскоязычные юзеры в германии могут поддерживать местного расиста.Вы ,открывая эту тему, на другую реакцию надеялись? Понятно . Вы просчитались.
В ответ на:
Сочувствую.
сочувствуйте лучше себе, ведь по данным генетики ближайшими родственниками многих евреев(ваши слова) а по словам вашего нового фурера "всех иудеев" являются курды, а турецкая диаспора в Германии представлена в основном ими.Сочувствую.
02.09.10 11:01
Ничего глупее я от вас ещё не слышал. Вам удалось в очередной раз превзойти самого себя. Вы что, думаете, что я там учёт веду?
Ален, вы когда перестанете речёвками и избитыми штампами разговаривать? Какие проблемы? У кого проблемы? У проводников глобальной диктатуры капитала? Темпы манкуртизации биороботов кажутся им слишком медленными? Разрушение национальных государств и их экономик проходит для них слишком медленно? Превращение народов этих стран в население проходит не так гладко, как им хотелось бы?
В ответ на:
Вы даже этого не знаете.а берётесь с умным видом рассуждать
Вы даже этого не знаете.а берётесь с умным видом рассуждать
Ничего глупее я от вас ещё не слышал. Вам удалось в очередной раз превзойти самого себя. Вы что, думаете, что я там учёт веду?
В ответ на:
... о проблемах глобализации
... о проблемах глобализации
Ален, вы когда перестанете речёвками и избитыми штампами разговаривать? Какие проблемы? У кого проблемы? У проводников глобальной диктатуры капитала? Темпы манкуртизации биороботов кажутся им слишком медленными? Разрушение национальных государств и их экономик проходит для них слишком медленно? Превращение народов этих стран в население проходит не так гладко, как им хотелось бы?
02.09.10 11:55
в ответ W.F. 02.09.10 09:31
Вольдемар, признаюсь честно книгу Сарацина я не читал, как и большинство форумчан, которые тем не менее активно обсуждают, по принципу"Я не знаю кто такой Луис Карвалан, но если его не выпустят я завтра хер на работу пойду!" Я только читал те сообщения в компе на русских и немецких. Вопрос к Вам: Я ни где не нашёл его высказываний против евреев, почему они все так всполошились против него? Вчера по немецкому каналу смотрел, как его терзала продвинутая турчанка,а рядом сидел Фридмани закатывал глаза и тоже его осуждал. В чём проблема? Или евреи с мусульманами уже друзья в свете начавшихся переговоров Израиля с Палестиной?
02.09.10 11:59
возможно. но вы забыли, евреи из-за вечных преследований, сумели стать великой нацией, а курды, которых преследовали так же, остались анатолийцами - это, кстати, о генетике и мутациях генов.
В ответ на:
ведь по данным генетики ближайшими родственниками многих евреев(ваши слова) а по словам вашего нового фурера "всех иудеев" являются курды, а турецкая диаспора в Германии представлена в основном ими.
ведь по данным генетики ближайшими родственниками многих евреев(ваши слова) а по словам вашего нового фурера "всех иудеев" являются курды, а турецкая диаспора в Германии представлена в основном ими.
возможно. но вы забыли, евреи из-за вечных преследований, сумели стать великой нацией, а курды, которых преследовали так же, остались анатолийцами - это, кстати, о генетике и мутациях генов.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 12:14
Не исключены как минимум ещё два мотива:
1. Как легче всего продемонстрировать кому-либо своё с ним душевное родство? Ну конечно же надо броситься клеймить его противников. Ничто так не объединяет, как общий враг.
2. Чтобы не оказаться в социуме "крайним", надо своевременно найти (или назначить) кого-нибудь ещё более "крайнего" и обрушить на него свой праведный гнев.
в ответ Borisob 02.09.10 10:50
В ответ на:
...только из страха перед мусульманами некоторые русскоязычные юзеры в германии могут поддерживать местного расиста.
...только из страха перед мусульманами некоторые русскоязычные юзеры в германии могут поддерживать местного расиста.
Не исключены как минимум ещё два мотива:
1. Как легче всего продемонстрировать кому-либо своё с ним душевное родство? Ну конечно же надо броситься клеймить его противников. Ничто так не объединяет, как общий враг.
2. Чтобы не оказаться в социуме "крайним", надо своевременно найти (или назначить) кого-нибудь ещё более "крайнего" и обрушить на него свой праведный гнев.
02.09.10 15:34
Вы меня так напужали своими ужастиками конца света,что я тут же выключил комп и принял холодный душ.Что и вам советую
в ответ Germanicus 02.09.10 11:01
В ответ на:
Темпы манкуртизации биороботов кажутся им слишком медленными? Разрушение национальных государств и их экономик проходит для них слишком медленно? Превращение народов этих стран в население проходит не так гладко, как им хотелось бы?
Темпы манкуртизации биороботов кажутся им слишком медленными? Разрушение национальных государств и их экономик проходит для них слишком медленно? Превращение народов этих стран в население проходит не так гладко, как им хотелось бы?
Вы меня так напужали своими ужастиками конца света,что я тут же выключил комп и принял холодный душ.Что и вам советую
02.09.10 15:42
в ответ Phoenix 02.09.10 12:14
Какие-то слишком примитивные у вас обьяснения,как будто никакой серьёзной проблемы недоинтеграции адептов"самой мирной религии мира" не существует.Это признаётся даже в политкорректном исследовании "Muslimisches Leben in Deutschland",сделанном Миграционамтом
02.09.10 16:22
Какой великой нацией? В Израиле? - ни чего великого, ну если толко датишники непрерывно читающие тору и кладущие поклоны. Мароканские? - народ как народ, ни чего выдающегося. Иранские? - ну может только Ахмединеджада создали, а ток абсолютно ни чео выдающегося. Кто? Где? Может ашкенази, но и их способности определялись уровнем развития страны и настройкой (психологической)найти себе нишу - нашли удачную наука, культура. Где гены??? о Генах можно говорить и изучать их на уровне биологии, но не на уровне форума и собственного пальца.
в ответ reverso 02.09.10 11:59
В ответ на:
возможно. но вы забыли, евреи из-за вечных преследований, сумели стать великой нацией, а курды, которых преследовали так же, остались анатолийцами - это, кстати, о генетике и мутациях генов.
возможно. но вы забыли, евреи из-за вечных преследований, сумели стать великой нацией, а курды, которых преследовали так же, остались анатолийцами - это, кстати, о генетике и мутациях генов.
Какой великой нацией? В Израиле? - ни чего великого, ну если толко датишники непрерывно читающие тору и кладущие поклоны. Мароканские? - народ как народ, ни чего выдающегося. Иранские? - ну может только Ахмединеджада создали, а ток абсолютно ни чео выдающегося. Кто? Где? Может ашкенази, но и их способности определялись уровнем развития страны и настройкой (психологической)найти себе нишу - нашли удачную наука, культура. Где гены??? о Генах можно говорить и изучать их на уровне биологии, но не на уровне форума и собственного пальца.
02.09.10 16:26
Ну так каково явление, таковы и его причины. Наверное трудно объяснить, например, заурядный плевок на пол чем-нибудь сложным, глобальным и значительным - обычное бескультурье, не более того. Вот так же на мой взгляд обстоит дело и с попытками собственной блиц-интеграции путём подражания местным ксенофобам.
Существует масса серьёзных проблем. Странно только, когда на той или иной серьёзной проблеме больше всего зацикливаются как раз те люди, к которым данная проблема имеет минимальное отношение.
Наверное это настольная книга всего русскоязычного населения Германии. Её покупают ещё по пути из аэропорта и по вечерам учат наизусть. Именно это произведение призвано стать фундаментом мировоззрения всех новоприбывших. Все остальные жизненные проблемы - сущая ерунда.
в ответ Ален 02.09.10 15:42
В ответ на:
Какие-то слишком примитивные у вас обьяснения,...
Какие-то слишком примитивные у вас обьяснения,...
Ну так каково явление, таковы и его причины. Наверное трудно объяснить, например, заурядный плевок на пол чем-нибудь сложным, глобальным и значительным - обычное бескультурье, не более того. Вот так же на мой взгляд обстоит дело и с попытками собственной блиц-интеграции путём подражания местным ксенофобам.
В ответ на:
...как будто никакой серьёзной проблемы недоинтеграции адептов"самой мирной религии мира" не существует.
...как будто никакой серьёзной проблемы недоинтеграции адептов"самой мирной религии мира" не существует.
Существует масса серьёзных проблем. Странно только, когда на той или иной серьёзной проблеме больше всего зацикливаются как раз те люди, к которым данная проблема имеет минимальное отношение.
В ответ на:
Это признаётся даже в политкорректном исследовании "Muslimisches Leben in Deutschland",сделанном Миграционамтом
Это признаётся даже в политкорректном исследовании "Muslimisches Leben in Deutschland",сделанном Миграционамтом
Наверное это настольная книга всего русскоязычного населения Германии. Её покупают ещё по пути из аэропорта и по вечерам учат наизусть. Именно это произведение призвано стать фундаментом мировоззрения всех новоприбывших. Все остальные жизненные проблемы - сущая ерунда.
02.09.10 16:36
По опросам примерно две трети населения Земли против въезда иностранцев в их страну на постоянное жительство. В Северной Америке – три четверти, а в Турции – даже 89%. В среднем лишь 10% населения – за иммиграцию иностранцев. Число противников иммиграции в семь раз выше числа ее приверженцев. Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
в ответ reverso 02.09.10 03:33
В ответ на:
фашисты-то как-раз антиглобалисты. http://nuoviso.tv - там уж сами найдёте.
фашисты-то как-раз антиглобалисты. http://nuoviso.tv - там уж сами найдёте.
По опросам примерно две трети населения Земли против въезда иностранцев в их страну на постоянное жительство. В Северной Америке – три четверти, а в Турции – даже 89%. В среднем лишь 10% населения – за иммиграцию иностранцев. Число противников иммиграции в семь раз выше числа ее приверженцев. Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
02.09.10 16:50
Где кто, кому промывает мозги и кто такое ""остальное" большенство" и какая у этого большенства цель?
В ответ на:
Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
Социальная психология всегда отстаёт от развития общественных отношений ибо они определяются законами развития экономики, а социальная психология , воспитанием. Не "прогрессивная элита" (между прочим - кто такая? Можете дать описание и указать конкретных руководителей), а глобализация экономики, культуры, индустрии отдыха, спорта, науки, коммуникаций определяют глаболизацию.Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
Где кто, кому промывает мозги и кто такое ""остальное" большенство" и какая у этого большенства цель?
02.09.10 17:11
в ответ Ceus 02.09.10 16:36
Книга в тезисах отражает отражает мнение затурканного немца.
Вот его уже и с работы уволили, а за что?
Всё очень просто: министры, партийные функционеры не знают реальной жизни бюргера, да и не хотят знать. Им во всех ситуациях надо набирать очки, чтобы продержаться у власти. Да и сам Сарразин вчера сказал, что он решился на этот шаг, так как в финансовом плане обеспечил себе безбедную жизнь. С выводами по мусульманам я с ним согласен, а вот с евреями вышло
как "здрасти", хотя он о них позитивно написал. Фридман же перестарался, тоже мне всетурецкий адвокат.
Вот его уже и с работы уволили, а за что?
Всё очень просто: министры, партийные функционеры не знают реальной жизни бюргера, да и не хотят знать. Им во всех ситуациях надо набирать очки, чтобы продержаться у власти. Да и сам Сарразин вчера сказал, что он решился на этот шаг, так как в финансовом плане обеспечил себе безбедную жизнь. С выводами по мусульманам я с ним согласен, а вот с евреями вышло
как "здрасти", хотя он о них позитивно написал. Фридман же перестарался, тоже мне всетурецкий адвокат.
'Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу:".
02.09.10 17:28
В блиц-интеграции ничего плохого не вижу,а вот в заторможенной интеграции или в отсутствии оной не вижу ничего хорошего
Вы уверены,что проблема недоинтеграции значительной части иммигрантов имеет минимальное отношение к нам и ко всем другим жителям Германии ?
в ответ Phoenix 02.09.10 16:26
В ответ на:
Наверное трудно объяснить, например, заурядный плевок на пол чем-нибудь сложным, глобальным и значительным - обычное бескультурье, не более того
С плевком то всё ясно.А вот чем обьяснить,что часть женщин ходят с мешками на голове,что их иногда убивают собственные братья,отцы или дяди(но не муж) за уход от мужа-тирана и желание жить свободно и по -европейски,что смертники-камикадзе по всему миру убивают тысячами невинных людей,что иммигрантская молодёжь из одних стран интегрируется намного хуже,чем иммигранская молодёжь из других стран и т.д.?Наверное трудно объяснить, например, заурядный плевок на пол чем-нибудь сложным, глобальным и значительным - обычное бескультурье, не более того
В ответ на:
попытками собственной блиц-интеграции
попытками собственной блиц-интеграции
В блиц-интеграции ничего плохого не вижу,а вот в заторможенной интеграции или в отсутствии оной не вижу ничего хорошего
В ответ на:
Странно только, когда на той или иной серьёзной проблеме больше всего зацикливаются как раз те люди, к которым данная проблема имеет минимальное отношение.
Странно только, когда на той или иной серьёзной проблеме больше всего зацикливаются как раз те люди, к которым данная проблема имеет минимальное отношение.
Вы уверены,что проблема недоинтеграции значительной части иммигрантов имеет минимальное отношение к нам и ко всем другим жителям Германии ?
02.09.10 17:35
в ответ Ceus 02.09.10 16:36
Обычный ложный штамп расистов,ксенофобов и неонацистов.Якобы мировая торгово-экономическая глобализация требует полного снятия всех границ и свободного.неконтролируемого потока мигрантов в развитые страны.А также якобы требует исчезновения национальных языков,культур,традиций и всего.что связано с этническим многообразием человечества.
02.09.10 17:40
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет.Они есть у её радикальных противников:ультра-левых,ультра-правых,националистов,ксенофобов,левацкого хулиганья и прочего сброда.
в ответ Germanicus 02.09.10 16:46
В ответ на:
Вы мне наконец-то скажете, какие у глобализаторов проблемы?
Вы мне наконец-то скажете, какие у глобализаторов проблемы?
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет.Они есть у её радикальных противников:ультра-левых,ультра-правых,националистов,ксенофобов,левацкого хулиганья и прочего сброда.
02.09.10 17:43
Ален, вам тельавизор противопоказан однозначно. Ну, разве можно быть таким впечатлительным?! Вы как и в старые савеццкие времена верите всему, что на вас изрыгает зомбомат. Попробуйте хоть раз мыслить самостоятельно.
Вы что же это всерьёз думаете, что они приехали сюда, что-бы стать немцами? ... забыть свою культуру, язык, традиции и полностью соответствовать "вашим" представлениям о интеграции?
в ответ Ален 02.09.10 17:28
В ответ на:
интегрируется
интегрируется
В ответ на:
блиц-интеграции
блиц-интеграции
В ответ на:
заторможенной интеграции
заторможенной интеграции
В ответ на:
недоинтеграции
недоинтеграции
Ален, вам тельавизор противопоказан однозначно. Ну, разве можно быть таким впечатлительным?! Вы как и в старые савеццкие времена верите всему, что на вас изрыгает зомбомат. Попробуйте хоть раз мыслить самостоятельно.
Вы что же это всерьёз думаете, что они приехали сюда, что-бы стать немцами? ... забыть свою культуру, язык, традиции и полностью соответствовать "вашим" представлениям о интеграции?
02.09.10 17:44
С глобализацией экономики,спорта,науки,коммуникаций или индустрии отдыха вопросов нет.А что вы подразумеваете под "глобализацией культуры"?
в ответ hamelner 02.09.10 16:50
В ответ на:
а глобализация экономики, культуры, индустрии отдыха, спорта, науки, коммуникаций определяют глаболизацию.
а глобализация экономики, культуры, индустрии отдыха, спорта, науки, коммуникаций определяют глаболизацию.
С глобализацией экономики,спорта,науки,коммуникаций или индустрии отдыха вопросов нет.А что вы подразумеваете под "глобализацией культуры"?
02.09.10 17:51
Только такие ,как вы думают,что интеграция означает полное забвение своей национальной культуры,языка.традиций и т.д.Вы по неграмотности явно перепутали интеграцию с ассимиляцией.Евреи Германии до войны были полностью интегрированы в немецкое общество.И при этом многие из них сохраняли свою национальную культуру,религию,традиции и т.д.
Но появились ваши духовные собратья и начали их дискриминировать, выживать,а потом убивать.
в ответ Germanicus 02.09.10 17:43
В ответ на:
Вы что же это всерьёз думаете, что они приехали сюда, что-бы стать немцами? ... забыть свою культуру, язык, традиции и полностью соответствовать "вашим" представлениям о интеграции
Вы что же это всерьёз думаете, что они приехали сюда, что-бы стать немцами? ... забыть свою культуру, язык, традиции и полностью соответствовать "вашим" представлениям о интеграции
Только такие ,как вы думают,что интеграция означает полное забвение своей национальной культуры,языка.традиций и т.д.Вы по неграмотности явно перепутали интеграцию с ассимиляцией.Евреи Германии до войны были полностью интегрированы в немецкое общество.И при этом многие из них сохраняли свою национальную культуру,религию,традиции и т.д.
Но появились ваши духовные собратья и начали их дискриминировать, выживать,а потом убивать.
02.09.10 18:05
уже? когда? только хотят... юристы говорят, что его за эти мысли уволить будет почти невозможно... но в том мире всё возможно... сфабрикуют и уйдут саррацина... не он первый - не он последний...
в ответ gswg 02.09.10 17:11
В ответ на:
Вот его уже и с работы уволили, а за что?
Вот его уже и с работы уволили, а за что?
уже? когда? только хотят... юристы говорят, что его за эти мысли уволить будет почти невозможно... но в том мире всё возможно... сфабрикуют и уйдут саррацина... не он первый - не он последний...
майнер майнунг нах...
02.09.10 18:08
Вам, товарищ журналист газеты "Красное Приднестровье", если так уж не терпится мне про евреев рассказать, то лучше про ассимилированных савеццких расскажите.
Я ничего не перепутал, можете успокоиться.
В ответ на:
Евреи Германии до войны были полностью интегрированы в немецкое общество.
Евреи Германии до войны были полностью интегрированы в немецкое общество.
Вам, товарищ журналист газеты "Красное Приднестровье", если так уж не терпится мне про евреев рассказать, то лучше про ассимилированных савеццких расскажите.
В ответ на:
Вы по неграмотности явно перепутали интеграцию с ассимиляцией.
Вы по неграмотности явно перепутали интеграцию с ассимиляцией.
Я ничего не перепутал, можете успокоиться.
02.09.10 18:11
в ответ hamelner 02.09.10 17:54
А подробнее на тему слияния культур можно? Может быть считаете,что со временем все песни,стихи,книги,фильмы и т.д. будут только на английском(американском),все будут праздновать одни и те же праздники и готовить на них одинаковые блюда,свадебные прочие семейные церемонии будут на один манер и т.д.Тогда я против такой "культурной глобализации"
02.09.10 19:18
Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
В ответ на:
По опросам примерно две трети населения Земли против въезда иностранцев в их страну на постоянное жительство. В Северной Америке – три четверти, а в Турции – даже 89%. В среднем лишь 10% населения – за иммиграцию иностранцев. Число противников иммиграции в семь раз выше числа ее приверженцев. Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
По опросам примерно две трети населения Земли против въезда иностранцев в их страну на постоянное жительство. В Северной Америке – три четверти, а в Турции – даже 89%. В среднем лишь 10% населения – за иммиграцию иностранцев. Число противников иммиграции в семь раз выше числа ее приверженцев. Однако «прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
В ответ на:
...а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
...а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
02.09.10 21:34
Да Вы,батенька,второй Ленин..!! Тот тоже домохозяек (и других не-хозяев тоже..) заставлял государством управлятъ... Чем это закончилось,Вам мама уже,вероятно,рассказала...
а мои посты,если уж комментироватъ решили,читайте внимательнее... может и осядет что...
В своих высказываниях "мой молодец" несколько запутался...и это не удивительно. Шла хорошо срежиссированная атака на конкретного человека и она преследовала не только
очередное переключение пристального взгляда немецких граждан на новые ворота,попутно пытаясь приподняться в глазах общественности (что мы скоро увидим по опросам
безработных прохожих),но и самое главное - священные голоса мусульман... А за такое уж и Меркель собственного отца просочит в унитаз.. Рейтинг-то,из-за табутетки, почти не виден...
еще раз о генах..они многосторонние.,имеют различные фазы активации,99% вообще спит и никто не знает,что будет,если какой проснется...(не дай-то бог)
Но в одном я согласен... евреи имеют общий активный ген - сахарного диабета. Активирован в последние 100-120 лет вследствие замкнутого,местечкового общения (вернее-об"мена
этих самых генов..)
в ответ Borisob 01.09.10 14:59
В ответ на:
не нужно надувать щеки, имея нэт и желание, любая домохозяйка может получить любые знания и по генетике и по эндокринологии...
не нужно надувать щеки, имея нэт и желание, любая домохозяйка может получить любые знания и по генетике и по эндокринологии...
Да Вы,батенька,второй Ленин..!!
Тот тоже домохозяек (и других не-хозяев тоже..) заставлял государством управлятъ... Чем это закончилось,Вам мама уже,вероятно,рассказала...а мои посты,если уж комментироватъ решили,читайте внимательнее... может и осядет что...
В своих высказываниях "мой молодец" несколько запутался...и это не удивительно. Шла хорошо срежиссированная атака на конкретного человека и она преследовала не только
очередное переключение пристального взгляда немецких граждан на новые ворота,попутно пытаясь приподняться в глазах общественности (что мы скоро увидим по опросам
безработных прохожих),но и самое главное - священные голоса мусульман... А за такое уж и Меркель собственного отца просочит в унитаз.. Рейтинг-то,из-за табутетки, почти не виден...
еще раз о генах..они многосторонние.,имеют различные фазы активации,99% вообще спит и никто не знает,что будет,если какой проснется...(не дай-то бог)
Но в одном я согласен... евреи имеют общий активный ген - сахарного диабета. Активирован в последние 100-120 лет вследствие замкнутого,местечкового общения (вернее-об"мена
этих самых генов..)
02.09.10 21:34
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Прав ли Саррацин?
Смотрим фильм:
http://www.pi-news.net/2010/09/integration-heisst-andere-auszuschliessen/
Смотрим фильм:
http://www.pi-news.net/2010/09/integration-heisst-andere-auszuschliessen/
02.09.10 21:37
Деятели культуры хотят кушать и хотят, продавать своё изделие (произведение искусств) как можно большим тиражём и из этого они будут исходить, нуи естественно, из своего уровня знания языков. Пишет песню мордвин (эрзя) на своём языке и по традициям народа эрзя (которого, как культурной единицы, раз два и обчёлось) о что? - кто его будет слушать - да ни кто, даже сами эрзя.
в ответ Ален 02.09.10 18:11
В ответ на:
Может быть считаете,что со временем все песни,стихи,книги,фильмы и т.д. будут только на английском(американском),
Может быть считаете,что со временем все песни,стихи,книги,фильмы и т.д. будут только на английском(американском),
Деятели культуры хотят кушать и хотят, продавать своё изделие (произведение искусств) как можно большим тиражём и из этого они будут исходить, нуи естественно, из своего уровня знания языков. Пишет песню мордвин (эрзя) на своём языке и по традициям народа эрзя (которого, как культурной единицы, раз два и обчёлось) о что? - кто его будет слушать - да ни кто, даже сами эрзя.
02.09.10 21:51
не только форумчане, Сарацин выразил сомнение , что Меркель , постоянная жалующая на недостаток времени, сумела осилить все 468 страниц ,а всё туда же - в критики
спорим мы тут изза тех слов его
интервью, за котороые на него набросились Он забыл старое правило - сказал слово "еврей" , и ты уже антисемит
в ответ Извар 02.09.10 11:55
В ответ на:
нигу Сарацина я не читал, как и большинство форумчан, которые тем не менее активно обсуждают, по принципу
нигу Сарацина я не читал, как и большинство форумчан, которые тем не менее активно обсуждают, по принципу
не только форумчане, Сарацин выразил сомнение , что Меркель , постоянная жалующая на недостаток времени, сумела осилить все 468 страниц ,а всё туда же - в критики
спорим мы тут изза тех слов его
интервью, за котороые на него набросились Он забыл старое правило - сказал слово "еврей" , и ты уже антисемит
02.09.10 21:52
Какие праздники? - религиозные?,по мере ослабления влияния религий останутся только государственные. от с пищей труднее - там нужно ещё флору желудка менять -не сможете вы воспринять пищу народов с непривычной для кишечника пищей.
О каких свадьбах, о каких семейных праздниках речь? - семья отмирает, и настолько стремительно, что не знаю, как Вы этого не заметили.
Ну и что? - экономическая, социальная, культурная и даже политическая глобализация происходит не смотря, даже, на активных антиглобалистов, что уж ей пассивные.
в ответ Ален 02.09.10 18:11
В ответ на:
все будут праздновать одни и те же праздники
все будут праздновать одни и те же праздники
Какие праздники? - религиозные?,по мере ослабления влияния религий останутся только государственные. от с пищей труднее - там нужно ещё флору желудка менять -не сможете вы воспринять пищу народов с непривычной для кишечника пищей.
В ответ на:
свадебные прочие семейные церемонии будут на один манер и т.д.
свадебные прочие семейные церемонии будут на один манер и т.д.
О каких свадьбах, о каких семейных праздниках речь? - семья отмирает, и настолько стремительно, что не знаю, как Вы этого не заметили.
В ответ на:
Тогда я против такой "культурной глобализации"
Тогда я против такой "культурной глобализации"
Ну и что? - экономическая, социальная, культурная и даже политическая глобализация происходит не смотря, даже, на активных антиглобалистов, что уж ей пассивные.
02.09.10 21:55
Из далекого Китая...? Или от его многочисленных восточно-европейских филиалов..?
в ответ Phoenix 02.09.10 19:18
В ответ на:
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
Из далекого Китая...? Или от его многочисленных восточно-европейских филиалов..?
02.09.10 22:22
Dann soll Sarrazin gesagt haben: "Herr Friedman, heute waren sie ein Arschloch."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C715345%2C00.html
в ответ W.F. 02.09.10 21:37
В ответ на:
Вчера в передаче "Харт абер Фэр" Фридман сказал , что это банкам хорошо
Вчера в передаче "Харт абер Фэр" Фридман сказал , что это банкам хорошо
Dann soll Sarrazin gesagt haben: "Herr Friedman, heute waren sie ein Arschloch."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C715345%2C00.html
майнер майнунг нах...
02.09.10 22:32
в ответ W.F. 02.09.10 21:51
В ответ на:
не только форумчане, Сарацин выразил сомнение , что Меркель , постоянная жалующая на недостаток времени, сумела осилить все 468 страниц ,а всё туда же - в критики
спорим мы тут изза тех слов его
интервью, за котороые на него набросились Он забыл старое правило - сказал слово "еврей" , и ты уже антисемит
Если это слово стало оскорбительным, надо его запретить! В США запретили негров называть неграми, теперь политкоректно "афроамериканец"! Надо подумать чем заменить.не только форумчане, Сарацин выразил сомнение , что Меркель , постоянная жалующая на недостаток времени, сумела осилить все 468 страниц ,а всё туда же - в критики
спорим мы тут изза тех слов его
интервью, за котороые на него набросились Он забыл старое правило - сказал слово "еврей" , и ты уже антисемит
02.09.10 22:42
А кто есть Фридман? Продажная личность, танцующая под дудку немощных политиков...
в ответ Извар 02.09.10 11:55
В ответ на:
Вольдемар, признаюсь честно книгу Сарацина я не читал, как и большинство форумчан, которые тем не менее активно обсуждают, по принципу"Я не знаю кто такой Луис Карвалан, но если его не выпустят я завтра хер на работу пойду!" Я только читал те сообщения в компе на русских и немецких. Вопрос к Вам: Я ни где не нашёл его высказываний против евреев, почему они все так всполошились против него? Вчера по немецкому каналу смотрел, как его терзала продвинутая турчанка,а рядом сидел Фридмани закатывал глаза и тоже его осуждал. В чём проблема? Или евреи с мусульманами уже друзья в свете начавшихся переговоров Израиля с Палестиной?
Вольдемар, признаюсь честно книгу Сарацина я не читал, как и большинство форумчан, которые тем не менее активно обсуждают, по принципу"Я не знаю кто такой Луис Карвалан, но если его не выпустят я завтра хер на работу пойду!" Я только читал те сообщения в компе на русских и немецких. Вопрос к Вам: Я ни где не нашёл его высказываний против евреев, почему они все так всполошились против него? Вчера по немецкому каналу смотрел, как его терзала продвинутая турчанка,а рядом сидел Фридмани закатывал глаза и тоже его осуждал. В чём проблема? Или евреи с мусульманами уже друзья в свете начавшихся переговоров Израиля с Палестиной?
А кто есть Фридман? Продажная личность, танцующая под дудку немощных политиков...
Feminismus existiert nur, um
hässliche Frauen in die Gesellschaft zu integrieren...
02.09.10 23:07
я думаю, на такой нелепый вопрос даже отвечать не стоит. здесь на тему нобелевских лауреатов, процентных соотношений уже было достаточно копий сломано.
совершенно верно. поэтому я и не стану с вами спорить о том, о чём вы понятия не имеете.
в ответ hamelner 02.09.10 16:22
В ответ на:
Какой великой нацией?
Какой великой нацией?
я думаю, на такой нелепый вопрос даже отвечать не стоит. здесь на тему нобелевских лауреатов, процентных соотношений уже было достаточно копий сломано.
В ответ на:
Где гены??? о Генах можно говорить и изучать их на уровне биологии, но не на уровне форума и собственного пальца.
Где гены??? о Генах можно говорить и изучать их на уровне биологии, но не на уровне форума и собственного пальца.
совершенно верно. поэтому я и не стану с вами спорить о том, о чём вы понятия не имеете.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 23:10
и для чего вы мне это говорите, когда я вам сам на это ссылку дал?
в ответ Ceus 02.09.10 16:36
В ответ на:
«прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
«прогрессивная элита» интернационалистов пытается путем промывания мозгов «отсталому» большинству добиться своей цели – создать везде однообразный «этнический винегрет», а заодно и безграничный рынок товаров своим хозяевам – капиталистам-мультимиллиардерам.
и для чего вы мне это говорите, когда я вам сам на это ссылку дал?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 23:14
Фридман - это вконец прокакоиневшийся позор еврейского народа
в ответ Гуццинский 02.09.10 22:42
В ответ на:
А кто есть Фридман? Продажная личность, танцующая под дудку немощных политиков...
в
А кто есть Фридман? Продажная личность, танцующая под дудку немощных политиков...
в
Фридман - это вконец прокакоиневшийся позор еврейского народа
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.09.10 23:21
верно. когда они убьют средний класс, всех остальных опустят до полного нищенского существования, когда они сольются в единый и единственный мировой концерн, типа "монсанто", тогда вообще все проблемы исчезнут.
http://www.nuoviso.tv/umwelt/monsanto.html
в ответ Ален 02.09.10 17:40
В ответ на:
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет
верно. когда они убьют средний класс, всех остальных опустят до полного нищенского существования, когда они сольются в единый и единственный мировой концерн, типа "монсанто", тогда вообще все проблемы исчезнут.
http://www.nuoviso.tv/umwelt/monsanto.html
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 23:29
тем не менее, правительства выбираются этим большинством за те обещания, которые это большинство хавает и которые правительствами не выполняются. поэтому, создай Саррзин сегодня партию, и на следующих выборах, судя по настроениям народа, он был бы канцлером германии. впрочем, это и в будущем не исключено.
в ответ Phoenix 02.09.10 19:18
В ответ на:
Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
тем не менее, правительства выбираются этим большинством за те обещания, которые это большинство хавает и которые правительствами не выполняются. поэтому, создай Саррзин сегодня партию, и на следующих выборах, судя по настроениям народа, он был бы канцлером германии. впрочем, это и в будущем не исключено.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 23:32
сегодня это и не плохо. но глобализация предусматривает бесконечные слияния концернов и убийство конкуренции. а вот что и за сколько вам будут продавать эти суперконцерны через 20-30 лет - это уже вопрос и тогда по базару вы уже не пройдётесь.
в ответ Phoenix 02.09.10 19:18
В ответ на:
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
Лично меня вполне устраивает возможность приобретать разные товары, а не только те, которые производятся поблизости. И я лишь приветствую развитие торговли в этом направлении.
сегодня это и не плохо. но глобализация предусматривает бесконечные слияния концернов и убийство конкуренции. а вот что и за сколько вам будут продавать эти суперконцерны через 20-30 лет - это уже вопрос и тогда по базару вы уже не пройдётесь.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.09.10 23:43
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто поврторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Странно, что Саррацина обвиняют в расизме именно за то, что с таким усердием пытались доказать многие на данном форуме, и что не соответсвует действительности.
Подробности можно найти тут:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15659654.html
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Он считает, что турки плохо интергируются, и считает, что в этом виновата их культура, а не гены.
Но по большому счету во всем виноваты немецкие политики, которые допустили то, что мы сегодня имеем.
Немецкие вполне сознательно разрушали старую "нацистскую" Германию, за что они боролись, на то и напоролись.
А Саррацин член SPD, ему ли не знать, кто вполне сознательно уничтожал "нацистскую" Германию?
Кто протолкнул новый закон о гражданстве, в надежде получить побольше голосов от турок_
Вспомним того же Лафонтена, который разжигал ненависть к RD и до 911 грудью стоял за турок!
Так что Саррацину нужно или из SPD выйти, или просто заткнутьтся.
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
In Antwort auf:
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные, усредненное мнение, что не стоило ему касаться генов, тем более что он не специалист в этом вопросе и написал ерунда...
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные, усредненное мнение, что не стоило ему касаться генов, тем более что он не специалист в этом вопросе и написал ерунда...
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто поврторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Странно, что Саррацина обвиняют в расизме именно за то, что с таким усердием пытались доказать многие на данном форуме, и что не соответсвует действительности.
Подробности можно найти тут:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15659654.html
In Antwort auf:
...хотя тему Сарацин затронул важную и болезненую, но или по неопытности или в целях ПиАр ушел в сторону рассизма. Думаю что нужно бы обменяться мнениями, действительно ли иностранцы разрушают Германию?
...хотя тему Сарацин затронул важную и болезненую, но или по неопытности или в целях ПиАр ушел в сторону рассизма. Думаю что нужно бы обменяться мнениями, действительно ли иностранцы разрушают Германию?
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Он считает, что турки плохо интергируются, и считает, что в этом виновата их культура, а не гены.
Но по большому счету во всем виноваты немецкие политики, которые допустили то, что мы сегодня имеем.
Немецкие вполне сознательно разрушали старую "нацистскую" Германию, за что они боролись, на то и напоролись.
А Саррацин член SPD, ему ли не знать, кто вполне сознательно уничтожал "нацистскую" Германию?
Кто протолкнул новый закон о гражданстве, в надежде получить побольше голосов от турок_
Вспомним того же Лафонтена, который разжигал ненависть к RD и до 911 грудью стоял за турок!
Так что Саррацину нужно или из SPD выйти, или просто заткнутьтся.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.09.10 23:55
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
и не только христианские. он высоко отзывается о выходцах из ирака и ирана и считает их образованнее более высоким, чем у сегодняшних немцев.
господа, да вы почитайте книгу-то, на амазоне её уже нет, но в книжных магазинах пока лежит на полках.
в ответ OnkelArtus 02.09.10 23:43
В ответ на:
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто поврторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто поврторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
В ответ на:
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
и не только христианские. он высоко отзывается о выходцах из ирака и ирана и считает их образованнее более высоким, чем у сегодняшних немцев.
господа, да вы почитайте книгу-то, на амазоне её уже нет, но в книжных магазинах пока лежит на полках.
А судьи кто?
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 03:59
И из Китая, и из Японии, и из США, и из прочих стран. Ничего странного в этом я не вижу - в Европе производится далеко не всё, что бывает мне нужно.
А это кто такие?
в ответ jirelaw 02.09.10 21:55
В ответ на:
Из далекого Китая...?
Из далекого Китая...?
И из Китая, и из Японии, и из США, и из прочих стран. Ничего странного в этом я не вижу - в Европе производится далеко не всё, что бывает мне нужно.
В ответ на:
Или от его многочисленных восточно-европейских филиалов..?
Или от его многочисленных восточно-европейских филиалов..?
А это кто такие?
03.09.10 05:03
Во-первых, это происходит лишь на протяжении очень небольшого (по историческим меркам) периода времени. Можно конечно вспомнить античную демократию, но по некоторым причинам (например, наличие рабовладения) она мало похожа на ту систему, при которой мы живём сегодня. Во-вторых, ещё большой вопрос, стимулирует ли или наоборот тормозит такая система процесс развития общества. Лично я больше склоняюсь ко второму, ведь то и дело возникает необходимость преодоления сопротивления толпы (большинства), как правило болезненно и даже враждебно относящейся ко всему новому и непривычному.
У меня давно возникло подозрение, что именно в эту сторону он и плывёт. И ведь действительно, всё как по нотам: создан образ "народного героя", написан фундаментальный труд, теперь появились элементы мученичества, пишутся "письма трудящихся"... Для полноты картины не хватает лишь каких-нибудь дурацких угроз, неудачных покушений или иных "поджогов Рейхстага".
Вполне возможно. Сейчас мода на "антипришельческие" партии, они пользуются определённой популярностью. Ну что же, при демократии каждый народ сам выбирает себе свою головную боль. Потом трудно будет списать возникшие проблемы на происки извне или вредительские действия инородной "пятой колонны" - что сами закажут, то и придётся кушать.
В ответ на:
тем не менее, правительства выбираются этим большинством за те обещания, которые это большинство хавает и которые правительствами не выполняются.
тем не менее, правительства выбираются этим большинством за те обещания, которые это большинство хавает и которые правительствами не выполняются.
Во-первых, это происходит лишь на протяжении очень небольшого (по историческим меркам) периода времени. Можно конечно вспомнить античную демократию, но по некоторым причинам (например, наличие рабовладения) она мало похожа на ту систему, при которой мы живём сегодня. Во-вторых, ещё большой вопрос, стимулирует ли или наоборот тормозит такая система процесс развития общества. Лично я больше склоняюсь ко второму, ведь то и дело возникает необходимость преодоления сопротивления толпы (большинства), как правило болезненно и даже враждебно относящейся ко всему новому и непривычному.
В ответ на:
поэтому, создай Саррзин сегодня партию, ...
поэтому, создай Саррзин сегодня партию, ...
У меня давно возникло подозрение, что именно в эту сторону он и плывёт. И ведь действительно, всё как по нотам: создан образ "народного героя", написан фундаментальный труд, теперь появились элементы мученичества, пишутся "письма трудящихся"... Для полноты картины не хватает лишь каких-нибудь дурацких угроз, неудачных покушений или иных "поджогов Рейхстага".
В ответ на:
...и на следующих выборах, судя по настроениям народа, он был бы канцлером германии. впрочем, это и в будущем не исключено.
...и на следующих выборах, судя по настроениям народа, он был бы канцлером германии. впрочем, это и в будущем не исключено.
Вполне возможно. Сейчас мода на "антипришельческие" партии, они пользуются определённой популярностью. Ну что же, при демократии каждый народ сам выбирает себе свою головную боль. Потом трудно будет списать возникшие проблемы на происки извне или вредительские действия инородной "пятой колонны" - что сами закажут, то и придётся кушать.
03.09.10 09:28
в ответ Phoenix 02.09.10 19:18
В ответ на:
Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
про все общества не скажу, но общеизвестно что в 33году большинство граждан Германии проголосовало за Гитлера, чем это кончилось тоже общеизвестно.Если бы человечество развивалось исключительно в соответствии с желаниями большинства, скорее всего, мы сейчас жили бы в каменном веке.
03.09.10 09:39
в ответ jirelaw 02.09.10 21:34
В ответ на:
Да Вы,батенька,второй Ленин..Вам мама уже,вероятно,рассказала...
Спасибо за комплимент, Ленин был очень талантлив, умен и умел добиваться своих целей, думаю это Вам мама уже,вероятно,рассказала...Да Вы,батенька,второй Ленин..Вам мама уже,вероятно,рассказала...
В ответ на:
В своих высказываниях "мой молодец" несколько запутался...и это не удивительно.
потому как никакого понятия, как и вы, не имеет в генетике, да и в науке вообще, ученые не говорит слов :Все,никто,никогда,всегда".В своих высказываниях "мой молодец" несколько запутался...и это не удивительно.
В ответ на:
евреи имеют общий активный ген - сахарного диабета
это Вам ваша мама уже,вероятно,рассказала..., не верьте, иначе бы все евреи болели бы сахарным диабетом, а другие "народы" нет.евреи имеют общий активный ген - сахарного диабета
03.09.10 09:52
в ответ Quinbus Flestrin 03.09.10 09:19
В ответ на:
Так заменили... "Mitbürger jüdischen Glaubens"...
Тоже ведь проблема. Во - первых не все являются бюргерами, во - вторых многие ведь убеждённые атеисты. Да и в вере иудейской столько течений и ответвлений, как и у христиан. Я например раньше думал что хасиды, это что то мусульманское, а потом в Бердичеве увидел их в огромных меховых шапках, спросил. Они сказали, что являются самыми правильными иудеями, а остальные неправильные. Вообще в этих вопросах я не копенгаген!Так заменили... "Mitbürger jüdischen Glaubens"...
03.09.10 10:03
Религии уже тысячи лет "ослабевают" и всё никак не исчезнутА такие религии,как ислам наоборот,усиливаются
Кстати праздники бывают не только религиозные и государственные.Масленницу,День влюблённых,Muttertag,Vatertag или праздник Янка Купала вы куда отнесёте?
Вы ни разу не были на свадебных церемониях,на крещении(или обрезании) новорожденного,конфирмации или Бармицва(еврейское совершеннолетие)? Я вам сочувствую.На похоронах,где читаются молитвы,вы наверное тоже ни разу не были
в ответ hamelner 02.09.10 21:52
В ответ на:
Какие праздники? - религиозные?,по мере ослабления влияния религий останутся только государственные.
Какие праздники? - религиозные?,по мере ослабления влияния религий останутся только государственные.
Религии уже тысячи лет "ослабевают" и всё никак не исчезнут
А такие религии,как ислам наоборот,усиливаютсяКстати праздники бывают не только религиозные и государственные.Масленницу,День влюблённых,Muttertag,Vatertag или праздник Янка Купала вы куда отнесёте?
В ответ на:
О каких свадьбах, о каких семейных праздниках речь?
О каких свадьбах, о каких семейных праздниках речь?
Вы ни разу не были на свадебных церемониях,на крещении(или обрезании) новорожденного,конфирмации или Бармицва(еврейское совершеннолетие)? Я вам сочувствую.На похоронах,где читаются молитвы,вы наверное тоже ни разу не были
03.09.10 10:05
То что определенные физические признаки мы наследуем от своих предков , думаю , ни у кого не вызывает сомнения
Через что эта наследственность передается- гены или хромосомы пусть спорят спецы, но факт ,что трансплантация органов от близких родственников даёт лучшие результаты
Из этого можно заключить ,что народ или часть его , если он смешивался практически только между союбой имеет много обшего в физическом смысле
Баски не не похожи как на чукчей , так и на литовцев , потому что последними в Пиренеях и не пахло
Теперь о втором смысле его фразы. то что он имел ввиду и что додумали за него другие и за это набросились
здесь два варианта
Первый - интеллект , способности и характер не передаются при помощи этих самых генов и хромосомами
Второй - они передаются
В первом случае мы должны тогда признать , что все люди от рождения имеют равный интеллект и шанс стать кем нибудь, хоть музыкантом, хоть банкиром у них у всех одинаков.
Но почему же тогда у некоторых этносов непропропорционально высок процент среди учёных , врачей , адвокатов , но почти не встретиш трактористов , уборшиков мусора и стоящих на конвейере? Почему именно им создаются условия выйти "на верх"
Неужели только из-за внешнего вида и просисхождения ?
Тогда именно этоо и является рассизмом , а не не попытка разобраться о влиянии генов !
Тут мне могут резонно возразить , что у состоятельных , у образованногаадвоката в доме и библиотека и среда совсем другая чем у мусорщика . Ребенок получает больший первоначальный толчок в развитии интеллекта
Верно . Но откуда- то ведь первоночально т пощло
В племени самые сильные становились вождями , прибирая богатства, потом становились знатью , королями , прикармливая себе угодных при "дворных" дворян
То есть всё их развитие имеет одну причину -физическое отличиие от соплеменников ?
Во времена Коперника не только церковь , но и учённые считали , что Солнце вертится вокруг Земли
По-вашему , глубоковеруюшему Копернику надо было или заткнуться или же выйти добровольно из Церкв
В ответ на:
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
То что определенные физические признаки мы наследуем от своих предков , думаю , ни у кого не вызывает сомнения
Через что эта наследственность передается- гены или хромосомы пусть спорят спецы, но факт ,что трансплантация органов от близких родственников даёт лучшие результаты
Из этого можно заключить ,что народ или часть его , если он смешивался практически только между союбой имеет много обшего в физическом смысле
Баски не не похожи как на чукчей , так и на литовцев , потому что последними в Пиренеях и не пахло
Теперь о втором смысле его фразы. то что он имел ввиду и что додумали за него другие и за это набросились
здесь два варианта
Первый - интеллект , способности и характер не передаются при помощи этих самых генов и хромосомами
Второй - они передаются
В первом случае мы должны тогда признать , что все люди от рождения имеют равный интеллект и шанс стать кем нибудь, хоть музыкантом, хоть банкиром у них у всех одинаков.
Но почему же тогда у некоторых этносов непропропорционально высок процент среди учёных , врачей , адвокатов , но почти не встретиш трактористов , уборшиков мусора и стоящих на конвейере? Почему именно им создаются условия выйти "на верх"
Неужели только из-за внешнего вида и просисхождения ?
Тогда именно этоо и является рассизмом , а не не попытка разобраться о влиянии генов !
Тут мне могут резонно возразить , что у состоятельных , у образованногаадвоката в доме и библиотека и среда совсем другая чем у мусорщика . Ребенок получает больший первоначальный толчок в развитии интеллекта
Верно . Но откуда- то ведь первоночально т пощло
В племени самые сильные становились вождями , прибирая богатства, потом становились знатью , королями , прикармливая себе угодных при "дворных" дворян
То есть всё их развитие имеет одну причину -физическое отличиие от соплеменников ?
В ответ на:
Так что Саррацину нужно или из SPD выйти, или просто заткнутьтся.
Так что Саррацину нужно или из SPD выйти, или просто заткнутьтся.
Во времена Коперника не только церковь , но и учённые считали , что Солнце вертится вокруг Земли
По-вашему , глубоковеруюшему Копернику надо было или заткнуться или же выйти добровольно из Церкв
03.09.10 10:18
Не волнуйтесь.Богатые и бедные всегда существовали и будуть существовать.что с глобализацией,что без неё.А значительный средний класс существует именно в тех развитых странах,которые активно участвуют в процессах глобализации.В странах,которые отгородились от глобализации железными занавесами и таможенными барьерами(Куба,Сев.Корея и т.д.) нет ни среднего класса ни даже богатых.Все нищие.
в ответ reverso 02.09.10 23:21
В ответ на:
ерно. когда они убьют средний класс, всех остальных опустят до полного нищенского существования, когда они сольются в единый и единственный мировой концерн, типа "монсанто", тогда вообще все проблемы исчезнут.
ерно. когда они убьют средний класс, всех остальных опустят до полного нищенского существования, когда они сольются в единый и единственный мировой концерн, типа "монсанто", тогда вообще все проблемы исчезнут.
Не волнуйтесь.Богатые и бедные всегда существовали и будуть существовать.что с глобализацией,что без неё.А значительный средний класс существует именно в тех развитых странах,которые активно участвуют в процессах глобализации.В странах,которые отгородились от глобализации железными занавесами и таможенными барьерами(Куба,Сев.Корея и т.д.) нет ни среднего класса ни даже богатых.Все нищие.
03.09.10 10:18
веруюёщим иудеем может стать даже чукча ,
вам разяснят как это можно сделать
А вот евреем он не станет, гены не те
Насчёт хладнокровия Фридмана вы не смешите людей
В ответ на:
молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
веруюёщим иудеем может стать даже чукча ,
вам разяснят как это можно сделать
А вот евреем он не станет, гены не те
Насчёт хладнокровия Фридмана вы не смешите людей
03.09.10 10:18
Саррацин ляпнул, что все евреи имеют один и тот же ген, а это полный бред, который где-то 5 лет назад распространяли религиозные фанатики.
На самом деле речь шла о "генах клана коганов".
Коганы - это где-то 5% еврейского населения, и только 50% коганов имеют один и тот же ген. Т.е. 2,5% евреев имеют гены коганов, которые они якобы унаследовали от Аарона.
Большинство евреев имеют различные гены, которые в больших пропорциях присутствуют у народов Дагестана, Алтайского Края, Киргизстана или России.
Неужели в Германии все уже так плохо, что ее законы и нравы нужно сравнивать с законами средневековое инквизицией?
In Antwort auf:
То что определенные физические признаки мы наследуем от своих предков , думаю , ни у кого не вызывает сомнения
Через что эта наследственность передается- гены или хромосомы пусть спорят спецы, но факт ,что трансплантация органов от близких родственников даёт лучшие результаты
То что определенные физические признаки мы наследуем от своих предков , думаю , ни у кого не вызывает сомнения
Через что эта наследственность передается- гены или хромосомы пусть спорят спецы, но факт ,что трансплантация органов от близких родственников даёт лучшие результаты
Саррацин ляпнул, что все евреи имеют один и тот же ген, а это полный бред, который где-то 5 лет назад распространяли религиозные фанатики.
На самом деле речь шла о "генах клана коганов".
Коганы - это где-то 5% еврейского населения, и только 50% коганов имеют один и тот же ген. Т.е. 2,5% евреев имеют гены коганов, которые они якобы унаследовали от Аарона.
Большинство евреев имеют различные гены, которые в больших пропорциях присутствуют у народов Дагестана, Алтайского Края, Киргизстана или России.
In Antwort auf:
Во времена Коперника не только церковь , но и учённые считали , что Солнце вертится вокруг Земли
По-вашему , глубоковеруюшему Копернику надо было или заткнуться или же выйти добровольно из Церкв
Во времена Коперника не только церковь , но и учённые считали , что Солнце вертится вокруг Земли
По-вашему , глубоковеруюшему Копернику надо было или заткнуться или же выйти добровольно из Церкв
Неужели в Германии все уже так плохо, что ее законы и нравы нужно сравнивать с законами средневековое инквизицией?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.09.10 10:27
в ответ Borisob 03.09.10 09:44
Weil Sarrazin die Wahrheit sagt muss er medial geköpft werden??
Ist das unsere sogenannte Meinungsfreiheit ?
Seine Kommentare gehen zwar in die richtige Richtung, aber nicht weit genug!
Deine primitiven Sprüche passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
Ist das unsere sogenannte Meinungsfreiheit ?
Seine Kommentare gehen zwar in die richtige Richtung, aber nicht weit genug!
В ответ на:
сумел расиста посадить в лужу
???сумел расиста посадить в лужу
Deine primitiven Sprüche passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
03.09.10 10:28
Зачем же вы тогда употребляете вот эту внедрённую в ваше индоктринированное сознание словесную пустышку - "проблемы глобализации"?
Вы не в состоянии выразить ваши неупорядоченные обрывки мыслей и поэтому мне приходится предполагать; ... если я правильно понял, то проблема глобализаторов, это наличие правых, левых и прочих не конформных? Ну, так создание гомункулуса под названием homo globalisticus mancurticus vulgaris ещё только началось, когда-нибудь он будет соответствовать представлениям глобализаторов, тесть вообще не будет иметь национальности, каких-то политических воззрений и агировать, а будет только реагировать на команды зомбомата. Как вы сейчас реагируете.
В ответ на:
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет.
У сторонников торгово-экономической глобализации особых проблем нет.
Зачем же вы тогда употребляете вот эту внедрённую в ваше индоктринированное сознание словесную пустышку - "проблемы глобализации"?
В ответ на:
Они есть у её радикальных противников:ультра-левых,ультра-правых,националистов,ксенофобов,левацкого хулиганья и прочего сброда.
Они есть у её радикальных противников:ультра-левых,ультра-правых,националистов,ксенофобов,левацкого хулиганья и прочего сброда.
Вы не в состоянии выразить ваши неупорядоченные обрывки мыслей и поэтому мне приходится предполагать; ... если я правильно понял, то проблема глобализаторов, это наличие правых, левых и прочих не конформных? Ну, так создание гомункулуса под названием homo globalisticus mancurticus vulgaris ещё только началось, когда-нибудь он будет соответствовать представлениям глобализаторов, тесть вообще не будет иметь национальности, каких-то политических воззрений и агировать, а будет только реагировать на команды зомбомата. Как вы сейчас реагируете.
03.09.10 10:29
Чушь вы несёте.Глобализация не противоречит законам рыночной экономики.А рыночная экономика без конкуренции невозможна.Именно поэтому за слиянием крупных концернов и за монопольными сговорами следят картельамты.Уже было немало случаев.когда они запрещали слияние или покупку одних концернов другими.И именно в развитых странах-активных участниках глобализации наиболее сильны эти антимонопольные амты.За последние годы только в Германии была ликвидирована монополия Телекома на телефонную связь,монополия госуд.коммунальных предприятий на поставки электричества и газа населению,появились частные междугородние автобусные компании и т.д.
Наоборот.с открытием экономических границ усиливается конкуренция не только между отечественными производителями,но и между ними и иностранными производителями.
в ответ reverso 02.09.10 23:32
В ответ на:
глобализация предусматривает бесконечные слияния концернов и убийство конкуренции
глобализация предусматривает бесконечные слияния концернов и убийство конкуренции
Чушь вы несёте.Глобализация не противоречит законам рыночной экономики.А рыночная экономика без конкуренции невозможна.Именно поэтому за слиянием крупных концернов и за монопольными сговорами следят картельамты.Уже было немало случаев.когда они запрещали слияние или покупку одних концернов другими.И именно в развитых странах-активных участниках глобализации наиболее сильны эти антимонопольные амты.За последние годы только в Германии была ликвидирована монополия Телекома на телефонную связь,монополия госуд.коммунальных предприятий на поставки электричества и газа населению,появились частные междугородние автобусные компании и т.д.
Наоборот.с открытием экономических границ усиливается конкуренция не только между отечественными производителями,но и между ними и иностранными производителями.
03.09.10 10:31
в ответ OnkelArtus 03.09.10 10:18
Ген то не один у человека
И каждый представитель этноса должнн иметь много общих генов с соплеменником
К тому же он говорил и про басков
А у бекманна он сказал , что говорил и про англичан , но только про евреев выделили
Когда человека увольняет с псотов за то что он озвучил , что знаёют все , то это и есть Средневековье
И каждый представитель этноса должнн иметь много общих генов с соплеменником
К тому же он говорил и про басков
А у бекманна он сказал , что говорил и про англичан , но только про евреев выделили
Когда человека увольняет с псотов за то что он озвучил , что знаёют все , то это и есть Средневековье
03.09.10 10:33
Не думаю,что в Италии и Франции после выпровождения непрошенных гостей из Румынии и Болгарии возникли какие-то новые проблемы.Скорее некоторые старые исчезли.
в ответ Phoenix 03.09.10 05:03
В ответ на:
Потом трудно будет списать возникшие проблемы на происки извне или вредительские действия инородной "пятой колонны" - что сами закажут, то и придётся кушать.
Потом трудно будет списать возникшие проблемы на происки извне или вредительские действия инородной "пятой колонны" - что сами закажут, то и придётся кушать.
Не думаю,что в Италии и Франции после выпровождения непрошенных гостей из Румынии и Болгарии возникли какие-то новые проблемы.Скорее некоторые старые исчезли.
03.09.10 10:50
И тут умудрились соврать.Евреи и вьетнамцы тоже имеют христианские корни?
По третьему райху соскучились?
А здесь вы лжёте либо показываете свою неграмотность.Наоборот,новый закон о гражданстве усложнил его получение.Были введены новые,более строгие языковые и впервые интеграционные тесты.Запрет на двойное гражданство был также ужесточён.К тому же в новом Ауфентхальтгезетце были впервые введены языковые тесты для иностранных супругов до воссоединения и штрафы за непосещение интеграционных курсов в Германии,что вызвало резкие протесты именно турецких общин.Они тогда даже бойкотировали в знак протеста конференцию с мусульманскими организациями,организованную МВД и угрожали подать жалобу в Конституционный суд
в ответ OnkelArtus 02.09.10 23:43
В ответ на:
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Вообще-то Саррацин не считает, что иностранцы разрушают Германию. Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
И тут умудрились соврать.Евреи и вьетнамцы тоже имеют христианские корни?
В ответ на:
Немецкие вполне сознательно разрушали старую "нацистскую" Германию
Немецкие вполне сознательно разрушали старую "нацистскую" Германию
По третьему райху соскучились?
В ответ на:
Кто протолкнул новый закон о гражданстве, в надежде получить побольше голосов от турок
Кто протолкнул новый закон о гражданстве, в надежде получить побольше голосов от турок
А здесь вы лжёте либо показываете свою неграмотность.Наоборот,новый закон о гражданстве усложнил его получение.Были введены новые,более строгие языковые и впервые интеграционные тесты.Запрет на двойное гражданство был также ужесточён.К тому же в новом Ауфентхальтгезетце были впервые введены языковые тесты для иностранных супругов до воссоединения и штрафы за непосещение интеграционных курсов в Германии,что вызвало резкие протесты именно турецких общин.Они тогда даже бойкотировали в знак протеста конференцию с мусульманскими организациями,организованную МВД и угрожали подать жалобу в Конституционный суд
03.09.10 10:56
Фридман такой же "специалист" по генетике,как и СарацинВпрочем Сарацин уже отказался от этих своих высказываний.Он сказал,что если бы вместо евреев он упомянул бы остфризцев или исландцев,такого шума не было бы.И он прав.
в ответ Borisob 03.09.10 09:44
В ответ на:
молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
Фридман такой же "специалист" по генетике,как и Сарацин
Впрочем Сарацин уже отказался от этих своих высказываний.Он сказал,что если бы вместо евреев он упомянул бы остфризцев или исландцев,такого шума не было бы.И он прав.
03.09.10 11:12
Вы по-русски читать умеете? Я писал не "нет проблем",а нет особых проблем.Любое новое при внедрении встречается с проблемами.
Как всегда у вас абсолютно ложное понимание.Небольшие проблемы возникают только тогда,когда при проведении крупных международных встреч и форумов собираются толпы беснующегося левацкого и прочего антиглобалистского хулиганья и начинают всё подряд крушить и поджигать.
А наличие оппозиционных партий , движений и СМИ всегда было проблемой для тоталитарных режимов и диктатур,в том числе нацистской диктатуры.Которую они решали весьма простым способом-запретоми и концлагерями
в ответ Germanicus 03.09.10 10:28
В ответ на:
Зачем же вы тогда употребляете вот эту внедрённую в ваше индоктринированное сознание словесную пустышку - "проблемы глобализации"?
Зачем же вы тогда употребляете вот эту внедрённую в ваше индоктринированное сознание словесную пустышку - "проблемы глобализации"?
Вы по-русски читать умеете? Я писал не "нет проблем",а нет особых проблем.Любое новое при внедрении встречается с проблемами.
В ответ на:
если я правильно понял, то проблема глобализаторов, это наличие правых, левых и прочих не конформных?
если я правильно понял, то проблема глобализаторов, это наличие правых, левых и прочих не конформных?
Как всегда у вас абсолютно ложное понимание.Небольшие проблемы возникают только тогда,когда при проведении крупных международных встреч и форумов собираются толпы беснующегося левацкого и прочего антиглобалистского хулиганья и начинают всё подряд крушить и поджигать.
А наличие оппозиционных партий , движений и СМИ всегда было проблемой для тоталитарных режимов и диктатур,в том числе нацистской диктатуры.Которую они решали весьма простым способом-запретоми и концлагерями
03.09.10 11:17
в ответ Germanicus 03.09.10 10:28
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1619639/Thilo-Sarrazin-von-B...
ну, вот и все
понародовольствовал Тило, и будя, - вот Богъ, а вот порог.
В современной ФРГ - нет, не лучше, - правильнее быть гомосексуалистом, а не инакомыслящим.
Тьфу.
ну, вот и все
понародовольствовал Тило, и будя, - вот Богъ, а вот порог.
В современной ФРГ - нет, не лучше, - правильнее быть гомосексуалистом, а не инакомыслящим.
Тьфу.
03.09.10 11:25
не нужно эмоций! Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос Фридмана, т.е. утверждает то о чем понятия не имеет,в действительности же нет никакого гена который имеют все иудеи, вот вам и meine primitiven Sprüche.
в ответ Bryunet37 03.09.10 10:27
В ответ на:
В ответ на:сумел расиста посадить в лужу
???
Deine primitiven Sprüche passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
В ответ на:сумел расиста посадить в лужу
???
Deine primitiven Sprüche passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
passen höchstens an die Türen deiner Hauptschultoilette.
не нужно эмоций! Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос Фридмана, т.е. утверждает то о чем понятия не имеет,в действительности же нет никакого гена который имеют все иудеи, вот вам и meine primitiven Sprüche.
03.09.10 11:30
А вам предлагаю подумать, а нормально ли, когда мужчина восхищается таким прилизанным типом, с напомаженными волосами и такой мерзкой манерой говорить и общаться ?
Лично я тут же переключаю программу, когда этого слащавого , зализанного типа с отвратительным голоском вижу
Мне его просто даже смотреть неприятно, не то что слушать.
в ответ Borisob 03.09.10 09:44
В ответ на:
молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
Новость о том, что я, с этим мерзким посетителем борделей и нюхателем кокаина , не имею общих генов, меня только радует .молодец Фридман -умный, хладнокровный,сумел расиста посадить в лужу, доказал что не все иудеи имеют общий ген.
А вам предлагаю подумать, а нормально ли, когда мужчина восхищается таким прилизанным типом, с напомаженными волосами и такой мерзкой манерой говорить и общаться ?
Лично я тут же переключаю программу, когда этого слащавого , зализанного типа с отвратительным голоском вижу
Мне его просто даже смотреть неприятно, не то что слушать.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 11:32
www.welt.de/die-welt/politik/article9364041/EU-Kommission-ruegt-Frankreic...
http://www.domradio.de/aktuell/67150/frankreich-in-der-defensive.html
Впрочем, это и проблемой-то ещё называть смешно. Так, цветочки...
в ответ Ален 03.09.10 10:33
В ответ на:
Не думаю,что в Италии и Франции после выпровождения непрошенных гостей из Румынии и Болгарии возникли какие-то новые проблемы.
Не думаю,что в Италии и Франции после выпровождения непрошенных гостей из Румынии и Болгарии возникли какие-то новые проблемы.
www.welt.de/die-welt/politik/article9364041/EU-Kommission-ruegt-Frankreic...
http://www.domradio.de/aktuell/67150/frankreich-in-der-defensive.html
Впрочем, это и проблемой-то ещё называть смешно. Так, цветочки...
03.09.10 11:34
в ответ Greutung 03.09.10 11:32
Henryk M. Broder wirft Medien "Hexenjagd" auf Sarrazin vor
Eigentlich wollte Maybrit Illner Thilo Sarrazins Thesen überprüfen. Doch ihre Gäste sprachen lieber über Hexenjagd und Nazi-Vergleiche
www.welt.de/fernsehen/article9332688/Broder-wirft-Medien-Hexenjagd-auf-Sa...
Eigentlich wollte Maybrit Illner Thilo Sarrazins Thesen überprüfen. Doch ihre Gäste sprachen lieber über Hexenjagd und Nazi-Vergleiche
www.welt.de/fernsehen/article9332688/Broder-wirft-Medien-Hexenjagd-auf-Sa...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 11:36
в ответ Greutung 03.09.10 11:17
Цыплят по осени считают.Вчера смотрел по ARD передачу,где еврейский публицист Х.Бродер поддерживал позицию Сарацина и давал отпор его оппонентам из мусульман во главе с Оздемиром.Берлинский иненнсенатор Кёртинг на NTV критиковал президента Вульфа за намерение уволить Сарацина и говорил об охоте на ведьм.Того же мнения политик ЦСУ Босбах.
По опросам Уни в Билефельде половина опрошенных поддерживает Сарацина и только 16% считает,что мусульмане хорошо интегрируются.Телевизионные опросы дают Сарацины более 90% голосов.
По опросам Уни в Билефельде половина опрошенных поддерживает Сарацина и только 16% считает,что мусульмане хорошо интегрируются.Телевизионные опросы дают Сарацины более 90% голосов.
03.09.10 11:38
если бы "опрошенные" имели хоть какое-то влияние на процесс, если бы они смели проводить референдумы, как то смеет свободолюбивый швецарский народ ...
в ответ Ален 03.09.10 11:36
В ответ на:
По опросам Уни в Билефельде половина опрошенных поддерживает Сарацина и только 16% считает,что мусульмане хорошо интегрируются.Телевизионные опросы дают Сарацины более 90% голосов.
По опросам Уни в Билефельде половина опрошенных поддерживает Сарацина и только 16% считает,что мусульмане хорошо интегрируются.Телевизионные опросы дают Сарацины более 90% голосов.
если бы "опрошенные" имели хоть какое-то влияние на процесс, если бы они смели проводить референдумы, как то смеет свободолюбивый швецарский народ ...
03.09.10 11:39
в ответ marco_materazzi 03.09.10 11:30
В ответ на:
Новость о том, что я, с этим мерзким посетителем борделей и нюхателем кокаина , не имею общих генов, меня только радует .
этого я не заявлял, но писал что нет гена который имеют все иудеи, как утверждал ваш новый фюрер. Вероятность того что вы с Фридманом обладаете общей у-хромосомой имеется, хотя судя по вашему поведению - маловероятна, он умный, хладнокровный профи который нравится женщинам, вы его жену видели?Новость о том, что я, с этим мерзким посетителем борделей и нюхателем кокаина , не имею общих генов, меня только радует .
03.09.10 11:39
Да, я думаю они хотят что бы мы уехали и им не мешали их моше на местах кирх строить.
в ответ Greutung 03.09.10 11:35
В ответ на:
скоро ты и не ТО будешь слушать.
wenn es ihnen nicht passt, DANN WANDERN SIE AUS!
(с) Nargess Eskandar
скоро ты и не ТО будешь слушать.
wenn es ihnen nicht passt, DANN WANDERN SIE AUS!
(с) Nargess Eskandar
Да, я думаю они хотят что бы мы уехали и им не мешали их моше на местах кирх строить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 11:43
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16945487&Board=discus
в ответ Germanicus 03.09.10 11:42
В ответ на:
Мне это что-то напоминает, ... ... другую знакомую диктатуру.
Мне это что-то напоминает, ... ... другую знакомую диктатуру.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16945487&Board=discus
03.09.10 11:44
На мой взгляд на 90% проблемы можно решить законодательно и административно, но на это нужны деньги, а их нет.
в ответ Ален 03.09.10 11:38
В ответ на:
Вы специально уводите тему в сторону,как Фридман и Ко.Речь не о еврейских или других генах,Речь об огромных проблемах интеграции мусульман в Европе.
а как можно решать эти проблемы, если они vererbt? Вы специально уводите тему в сторону,как Фридман и Ко.Речь не о еврейских или других генах,Речь об огромных проблемах интеграции мусульман в Европе.
На мой взгляд на 90% проблемы можно решить законодательно и административно, но на это нужны деньги, а их нет.
03.09.10 11:45
Ваш любимый Фридман в прошлом требовал принимать в Германию только галахических евреев,то есть евреев по матери.После протестов русскоязычных евреев и заявления немецкого правительства.что оно руководствуется не еврейскими религиозными законами,а немецкими светскими законами,он заткнулся.
в ответ Borisob 03.09.10 11:32
В ответ на:
но Фридман и не использовал генетику в расиских целях и не делал ошибочный заявлений про гены,
но Фридман и не использовал генетику в расиских целях и не делал ошибочный заявлений про гены,
Ваш любимый Фридман в прошлом требовал принимать в Германию только галахических евреев,то есть евреев по матери.После протестов русскоязычных евреев и заявления немецкого правительства.что оно руководствуется не еврейскими религиозными законами,а немецкими светскими законами,он заткнулся.
03.09.10 11:45
Кокаин нюхать и по борделям шастать ума много не надо и этом да, он профессионал
Да я видел, как престарелые тетки в гиамйнде возраста 50-60 около него роем вились ОН таким одиночкам нравится
Эту старую клячу без волос? да видел
Видно от отчаяния за такого вышла .Не брал больше никто
В ответ на:
Вероятность того что вы с Фридманом обладаете общей у-хромосомой имеется, хотя судя по вашему поведению - маловероятна, он умный, хладнокровный профи
Вероятность того что вы с Фридманом обладаете общей у-хромосомой имеется, хотя судя по вашему поведению - маловероятна, он умный, хладнокровный профи
Кокаин нюхать и по борделям шастать ума много не надо и этом да, он профессионал
В ответ на:
которыйнравится женщинам,
которыйнравится женщинам,
Да я видел, как престарелые тетки в гиамйнде возраста 50-60 около него роем вились
ОН таким одиночкам нравитсяВ ответ на:
вы его жену видели?
вы его жену видели?
Эту старую клячу без волос? да видел
Видно от отчаяния за такого вышла .Не брал больше никто
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 11:52
в ответ Ален 03.09.10 11:45
это другая тема, он же представитель централрата, а там грядут большие перемены, % русских евреев больше чем местных, поэтому они и хотят сократить поток, что бы власть ну и деньги удержать. Однако это не делает его полемику с Саррацином ложной, как тв-модератору цены ему нет.
03.09.10 11:53
в ответ marco_materazzi 03.09.10 11:50
Parteigründungen rechts von der Union sind hierzulande stets gescheitert oder in die Sphäre des unwählbaren Radikalismus abgedriftet.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
03.09.10 11:54
Скажите , вас не напрягает, что вы тут в таком жутком одиночестве с вашим мнениями?
Вас даже евреи не поддерживают
В ответ на:
как тв-модератору цены ему нет.
как тв-модератору цены ему нет.
Скажите , вас не напрягает, что вы тут в таком жутком одиночестве с вашим мнениями?
Вас даже евреи не поддерживают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 11:56
Наоборот.на этом можно сэкономить деньги.Например урезать недоинтегрантам пособия,депортировать на историческую Родину особо криминальных недоинтегрантов и не пускать в Германию новых.
в ответ Borisob 03.09.10 11:44
В ответ на:
На мой взгляд на 90% проблемы можно решить законодательно и административно, но на это нужны деньги, а их нет
На мой взгляд на 90% проблемы можно решить законодательно и административно, но на это нужны деньги, а их нет
Наоборот.на этом можно сэкономить деньги.Например урезать недоинтегрантам пособия,депортировать на историческую Родину особо криминальных недоинтегрантов и не пускать в Германию новых.
03.09.10 11:56
в ответ Germanicus 03.09.10 11:53
Inzwischen haben die Deutschen Rot-Grün abgewählt und für eine konservative Regierung votiert, die keine ist. Die Illusionen, sie werde den Schuldenabbau beginnen, staatliche Alimente an Leistungen für die Allgemeinheit koppeln, das Bildungssystem reformieren, die Desintegration ganzer von Migranten dominierter Stadtteile stoppen und sich gegen den Brüsseler Zentralismus halbwegs behaupten, sind geplatzt.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
03.09.10 11:56
Да, но Саррацин говорил об одном гене, который якобы присутствует у всех евреев.
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
Если брать совокупность индивидуумов группах, то самыми близкими родственниками восточных евреев являются не семиты, а турки, курды, азербайджанцы и другие народы Кавказа, что и не удивительно.
Ядро Хазарии находилось на Северном Кавказе, и хазары являлись тюркоязычным народом.
Как же получается, что (согласно Саррацину) ближайшие родственники евреев (турки) в генетическом смысле являются "отсталыми"?
в ответ W.F. 03.09.10 10:31
In Antwort auf:
Ген то не один у человека
И каждый представитель этноса должнн иметь много общих генов с соплеменником
Ген то не один у человека
И каждый представитель этноса должнн иметь много общих генов с соплеменником
Да, но Саррацин говорил об одном гене, который якобы присутствует у всех евреев.
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
Если брать совокупность индивидуумов группах, то самыми близкими родственниками восточных евреев являются не семиты, а турки, курды, азербайджанцы и другие народы Кавказа, что и не удивительно.
Ядро Хазарии находилось на Северном Кавказе, и хазары являлись тюркоязычным народом.
In Antwort auf:
In comparison with data available from other relevant populations in the region, Jews were found to be more closely related to groups in the north of the Fertile Crescent (Kurds, Turks, and Armenians) than to their Arab neighbors.
http://www.khazaria.com/genetics/abstracts-jews.html
Рузультаты генетического анализа различных исследований показывает, что евреи находятся в более тесном родстве с народами, расположенными к северу от "плодородного полумесяца" (т.е. с курдами, турками, армянами), чем с семитскими народами ближнего востока.
In comparison with data available from other relevant populations in the region, Jews were found to be more closely related to groups in the north of the Fertile Crescent (Kurds, Turks, and Armenians) than to their Arab neighbors.
http://www.khazaria.com/genetics/abstracts-jews.html
Рузультаты генетического анализа различных исследований показывает, что евреи находятся в более тесном родстве с народами, расположенными к северу от "плодородного полумесяца" (т.е. с курдами, турками, армянами), чем с семитскими народами ближнего востока.
Как же получается, что (согласно Саррацину) ближайшие родственники евреев (турки) в генетическом смысле являются "отсталыми"?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.09.10 12:12
Стратеги из вашингтонского обкома всё это понимают, поэтому следующим шагом будет, скорее всего, создание партии справа от CDU/CSU с тем, чтобы создать таким образом отстойник для недовольных и воспрепятствовать, чтобы эти недовольные пополнили ряды действительной оппозиции этому режиму. В результате такой стратегической операции удалось бы собрать до 20% голосов и вернуть их в стойло большой коалиции.
в ответ Greutung 03.09.10 11:56
В ответ на:
... Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. ...
... Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. ...
Стратеги из вашингтонского обкома всё это понимают, поэтому следующим шагом будет, скорее всего, создание партии справа от CDU/CSU с тем, чтобы создать таким образом отстойник для недовольных и воспрепятствовать, чтобы эти недовольные пополнили ряды действительной оппозиции этому режиму. В результате такой стратегической операции удалось бы собрать до 20% голосов и вернуть их в стойло большой коалиции.
03.09.10 12:15
в ответ Germanicus 03.09.10 12:12
не дадут. 20% это слишком круто. такая партия смогла бы участвовать на правах коалиционного партнера в любом правительстве, то есть, унион и новые консерваторы имели бы большинство. Воображаете себе Саррацина в кресле министра по делам интеграции? я тоже нет.
03.09.10 12:27
в ответ Germanicus 03.09.10 12:22
Die bekannte Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig hat sich selbst getötet. Das ergab die Obduktion der Leiche, die Polizisten nach tagelanger Suche am Samstag in einem Waldstück gefunden hatten. Ein fremdes Verschulden am Tod der 48-Jährige sei ausgeschlossen worden.
Как Вы думаете, если бы Некто захотел убить Хайзиг и отвести от себя подозрение, он не сделал бы все для того, чтобы представить убийство как самоубийство?
Как Вы думаете, если бы Некто захотел убить Хайзиг и отвести от себя подозрение, он не сделал бы все для того, чтобы представить убийство как самоубийство?
03.09.10 12:32
Может быть, ... может быть но популярность он приобрёл по любому, это своего рода капитал, который было бы глупо не использовать. Какие-то одиозные фигуры ведь будут использованы для завлекалова в новую партию. Таких фигур в Германистане раз два и обчёлся.
в ответ Greutung 03.09.10 12:24
В ответ на:
Саррацина не для того выгоняют, чтобы дать ему что-то снова!
Саррацина не для того выгоняют, чтобы дать ему что-то снова!
Может быть, ... может быть но популярность он приобрёл по любому, это своего рода капитал, который было бы глупо не использовать. Какие-то одиозные фигуры ведь будут использованы для завлекалова в новую партию. Таких фигур в Германистане раз два и обчёлся.
03.09.10 12:39
в ответ Ален 03.09.10 10:56
В ответ на:
Он сказал,что если бы вместо евреев он упомянул бы остфризцев или исландцев,такого шума не было бы.И он прав.
Вы его только почти правильно процитировали...."такого шума бы не было" он не сказал....Потому-что эта приставка могла бы послужить причиной новых обвинений....Но для многих было и так всё понятно...Он сказал,что если бы вместо евреев он упомянул бы остфризцев или исландцев,такого шума не было бы.И он прав.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
03.09.10 12:40
Конечно сделал бы. Я даже почти уверен, кто мог всё это так организовать, чтобы у расследователей подозрений не возникло.
В ответ на:
Как Вы думаете, если бы Некто захотел убить Хайзиг и отвести от себя подозрение, он не сделал бы все для того, чтобы представить убийство как самоубийство?
Как Вы думаете, если бы Некто захотел убить Хайзиг и отвести от себя подозрение, он не сделал бы все для того, чтобы представить убийство как самоубийство?
Конечно сделал бы. Я даже почти уверен, кто мог всё это так организовать, чтобы у расследователей подозрений не возникло.
03.09.10 12:53
в ответ Borisob 03.09.10 11:25
В ответ на:
не нужно эмоций! Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос Фридмана, т.е. утверждает то о чем понятия не имеет,в действительности же нет никакого гена который имеют все иудеи, вот вам и meine primitiven Sprüche.
Friedmann wollte Sarrazin in die Falle locken. Mit der Frage über die "jüdischen Gene" hoffte Friedmann die üblichen Klischees über die Juden als Antwort zu bekommen. Gegen die Klischees zu wettern. ist Friedmann sehr geübt und hätte Sarrazin leicht niedergemacht und einen neuer Grund gehabt vom Thema abzulenken. Sarrazin fiel darauf nicht rein. Er sprach auch schon davon, dass er
lange geübt hat, bevor er in die Talkshows ging, um die Minenfelder zu umgehen.не нужно эмоций! Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос Фридмана, т.е. утверждает то о чем понятия не имеет,в действительности же нет никакого гена который имеют все иудеи, вот вам и meine primitiven Sprüche.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
03.09.10 13:12
в ответ Germanicus 03.09.10 12:22
Bei "Hart aber Fair" hat sich Sarrazin ablehnend über eine Gründung einer Partei rechts der CDU geäußert. Genauso verneinte er auch seine Bereitschaft dieser beizutreten. Man darf nicht vergessen, dass er ein Sozial-demokrat ist und ein Sprung rechts der CDU ein ziemlich gewaltiger wäre.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
03.09.10 13:48
в ответ Germanicus 03.09.10 13:31
Все СЮДА!
Die Selbstgerechten steinigen den Sündenbock Sarrazin
www.welt.de/debatte/kommentare/article9372249/Die-Selbstgerechten-steinig...
Die Selbstgerechten steinigen den Sündenbock Sarrazin
www.welt.de/debatte/kommentare/article9372249/Die-Selbstgerechten-steinig...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 13:55
в ответ kilsus 03.09.10 12:53
В ответ на:
Friedmann wollte Sarrazin in die Falle locken. Mit der Frage über die "jüdischen Gene" hoffte Friedmann die üblichen Klischees über die Juden als Antwort zu bekommen. Gegen die Klischees zu wettern. ist Friedmann sehr geübt und hätte Sarrazin leicht niedergemacht und einen neuer Grund gehabt vom Thema abzulenken
hat Friedman Ihnen selber darüber erzählt, was er vor hatte?Friedmann wollte Sarrazin in die Falle locken. Mit der Frage über die "jüdischen Gene" hoffte Friedmann die üblichen Klischees über die Juden als Antwort zu bekommen. Gegen die Klischees zu wettern. ist Friedmann sehr geübt und hätte Sarrazin leicht niedergemacht und einen neuer Grund gehabt vom Thema abzulenken
В ответ на:
Sarrazin fiel darauf nicht rein.
Doch, Friedman war so geschickt, dass jede Antwort falsch wäre, mit der Antwort hat Sarrazin gezeigt, dass er nicht im Thema Genetik u.ä. ist.Sarrazin fiel darauf nicht rein.
03.09.10 13:56
в ответ Greutung 03.09.10 13:51
Написано прекрасно
Es wird zum ersten Mal in seiner Geschichte von einer Frau regiert, dazu einer, die ihre politische Karriere als Sekretärin für Agitation und Propaganda bei der Freien Deutschen Jugend der DDR begonnen hat.
Es wird zum ersten Mal in seiner Geschichte von einer Frau regiert, dazu einer, die ihre politische Karriere als Sekretärin für Agitation und Propaganda bei der Freien Deutschen Jugend der DDR begonnen hat.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.09.10 13:56
в ответ marco_materazzi 03.09.10 13:48
Es sagt kaum etwas, das nicht schon bekannt wäre, er fasst nur viele Einzeldaten zu einer Lieferung zusammen. Und so genau wollen es die Anwälte des Status quo nicht wissen, denn dann müssten sie sich fragen, warum sie bis jetzt geschwiegen oder sich hinter Euphemismen wie „Bürger mit Migrationshintergrund” oder „bildungsferne Schichten” versteckt haben. Das kollektive Verlangen, Sarrazin zum Schweigen zu bringen, hat auch eine nach innen gerichtete Funktion: Die eigenen Zweifel sollen unterdrückt werden.
диктатура.
диктатура.
03.09.10 14:12
тенденциозно? я обожаю, когда об этом говорят эксперты этого форума.
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann. читать пару сот страниц не надо - много букв и непонятных неспециалисту терминов. но посмотреть на список учёных в ссылках не помешает.
конечно, говорить вслух об этом не политкорректно, поэтому, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться."
в ответ OnkelArtus 03.09.10 11:56
В ответ на:
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
тенденциозно? я обожаю, когда об этом говорят эксперты этого форума.
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann. читать пару сот страниц не надо - много букв и непонятных неспециалисту терминов. но посмотреть на список учёных в ссылках не помешает.
конечно, говорить вслух об этом не политкорректно, поэтому, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться."
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 14:22
да вам и то и другое здесь будет, никуда ехать не надо.
в ответ Greutung 03.09.10 14:01
В ответ на:
Неужели опять дальше ехать надо будет?
Неужели опять дальше ехать надо будет?
В ответ на:
Если Бог даст, - доживем тут до окончания ею гимназии. А там - или ишак, или падишах ..
Если Бог даст, - доживем тут до окончания ею гимназии. А там - или ишак, или падишах ..
да вам и то и другое здесь будет, никуда ехать не надо.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 14:30
странно, что при таких глубоких знаниях в области экономики, вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах известно уже всем, кроме вас. может вам диаграмки или сами погуглите?
здесь вы правы, но их барьеры носят политический характер.
в ответ Ален 03.09.10 10:18
В ответ на:
значительный средний класс существует именно в тех развитых странах,которые активно участвуют в процессах глобализации.
значительный средний класс существует именно в тех развитых странах,которые активно участвуют в процессах глобализации.
странно, что при таких глубоких знаниях в области экономики, вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах известно уже всем, кроме вас. может вам диаграмки или сами погуглите?
В ответ на:
В странах,которые отгородились от глобализации железными занавесами и таможенными барьерами(Куба,Сев.Корея и т.д.) нет ни среднего класса ни даже богатых.Все нищие.
В странах,которые отгородились от глобализации железными занавесами и таможенными барьерами(Куба,Сев.Корея и т.д.) нет ни среднего класса ни даже богатых.Все нищие.
здесь вы правы, но их барьеры носят политический характер.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 14:32
Вы тоже почитайте:
http://www.uni-protokolle.de/buecher/isbn/3702008829/
в ответ reverso 03.09.10 14:12
В ответ на:
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann.
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann.
Вы тоже почитайте:http://www.uni-protokolle.de/buecher/isbn/3702008829/
03.09.10 14:34
моё воспитание не позволяет вам рассказать, что несёте вы, имеющий лишь один источник информации - мейнстримовский. на другие я вам уже ссылки дал, но вас, очевидно, они не интересуют, как любого обывателя. поэтому дальнейшую дискуссию считаю бесполезной.
в ответ Ален 03.09.10 10:29
В ответ на:
Чушь вы несёте
Чушь вы несёте
моё воспитание не позволяет вам рассказать, что несёте вы, имеющий лишь один источник информации - мейнстримовский. на другие я вам уже ссылки дал, но вас, очевидно, они не интересуют, как любого обывателя. поэтому дальнейшую дискуссию считаю бесполезной.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 14:36
по ZDF... http://maybritillner.zdf.de/ Бродер мне понравился... хорошо говорит... слова правильные находит... жаль, что опять продвинутые и успешно интегрированные друзья из турции его постоянно перебивали... невежество и невоспитанность...
в ответ Ален 03.09.10 11:36
В ответ на:
.Вчера смотрел по ARD
.Вчера смотрел по ARD
по ZDF... http://maybritillner.zdf.de/ Бродер мне понравился... хорошо говорит... слова правильные находит... жаль, что опять продвинутые и успешно интегрированные друзья из турции его постоянно перебивали... невежество и невоспитанность...
майнер майнунг нах...
03.09.10 16:04
опять любитель пу. ребята, когда вы сможете, наконец, уяснить, что вы, с вашим, с позволения сказать, Bottschaft-ом, ничем не лучше, но, даже, менее выигрышно выглядите чем те, кто шельмует Саррацина?
В ответ на:
вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах
вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах
опять любитель пу.
ребята, когда вы сможете, наконец, уяснить, что вы, с вашим, с позволения сказать, Bottschaft-ом, ничем не лучше, но, даже, менее выигрышно выглядите чем те, кто шельмует Саррацина?
03.09.10 16:43
от нас уже хотят, чтобы мы заминали тему. Майнунгсвэхтлеры делаются все раздражительнее:
de.news.yahoo.com/blogs/allgemein/sarrazin-ohne-ende-genug-der-polemik-p1...
... разговорчики в строю! (с)
de.news.yahoo.com/blogs/allgemein/sarrazin-ohne-ende-genug-der-polemik-p1...
... разговорчики в строю! (с)
03.09.10 16:46
в ответ marco_materazzi 03.09.10 15:21
Darauf verweist auch der Integrations- und Migrationsbeauftragte von Berlin, Günter Piening: „Berlin hätte ohne die Zuwanderer überhaupt nicht überlebt", so Piening gegenüber der „Deutschen Welle".
о, как.
а я думал, что Берлин не выжил бы без немцев ...
о, как.
а я думал, что Берлин не выжил бы без немцев ...
03.09.10 16:53
Ваше воспитание Вам не позволяет..?! Славик,ты-ли это..?
Старый колхозный зоотехник,выдающий себя на сайте,где он днюет и ночует,за "доктора", пахотливо заточенный ранее на свингере,
а теперь,по старости лет, на своих параанальных проблемах, учит специалистов ...... погуглить...? Уморил....
Иди лучше на СБГ..,почитай молодым девкам еще разок статью с Википедии о сексе животворящем....
в ответ reverso 03.09.10 14:34
В ответ на:
моё воспитание не позволяет вам рассказать, что несёте вы, имеющий лишь один источник информации
моё воспитание не позволяет вам рассказать, что несёте вы, имеющий лишь один источник информации
Ваше воспитание Вам не позволяет..?! Славик,ты-ли это..?
Старый колхозный зоотехник,выдающий себя на сайте,где он днюет и ночует,за "доктора", пахотливо заточенный ранее на свингере,
а теперь,по старости лет, на своих параанальных проблемах, учит специалистов ...... погуглить...? Уморил....
Иди лучше на СБГ..,почитай молодым девкам еще разок статью с Википедии о сексе животворящем....
03.09.10 17:07
Ему недолго осталось быть в социал-демократах.Да и по своим взглядам(и нет только в области иммиграционполитик) он уже давно не социалист.Достаточно вспомнить его слова про безработных.
в ответ kilsus 03.09.10 13:12
В ответ на:
Man darf nicht vergessen, dass er ein Sozial-demokrat ist und ein Sprung rechts der CDU ein ziemlich gewaltiger wäre.
Man darf nicht vergessen, dass er ein Sozial-demokrat ist und ein Sprung rechts der CDU ein ziemlich gewaltiger wäre.
Ему недолго осталось быть в социал-демократах.Да и по своим взглядам(и нет только в области иммиграционполитик) он уже давно не социалист.Достаточно вспомнить его слова про безработных.
03.09.10 17:18
в ответ Borisob 03.09.10 13:55
В ответ на:
Doch, Friedman war so geschickt, dass jede Antwort falsch wäre, mit der Antwort hat Sarrazin gezeigt, dass er nicht im Thema Genetik u.ä. ist.
Однако 96% телезрителей,смотревших это ток-шоу поддержали Сарацина.Не думаю.что они все глупее вас...Doch, Friedman war so geschickt, dass jede Antwort falsch wäre, mit der Antwort hat Sarrazin gezeigt, dass er nicht im Thema Genetik u.ä. ist.
03.09.10 17:19
в этом случае не узнаю брата - колю.
это вы себе так льстите? включите ваши скрытые гены и шевелите извилиной.
великолепная аргументация к вопросу ветки - "сам дурак".
придурок, может мне ясно тебе рассказать, куда тебе идти?
ПС: кстати, откуда такие глубокие знания о моём форуме?
В ответ на:
Старый колхозный зоотехник
Старый колхозный зоотехник
в этом случае не узнаю брата - колю.
В ответ на:
учит специалистов
учит специалистов
это вы себе так льстите? включите ваши скрытые гены и шевелите извилиной.
В ответ на:
пахотливо заточенный ранее на свингере,
а теперь,по старости лет, на своих параанальных проблемах
пахотливо заточенный ранее на свингере,
а теперь,по старости лет, на своих параанальных проблемах
великолепная аргументация к вопросу ветки - "сам дурак".
В ответ на:
Иди лучше на СБГ..,почитай молодым девкам еще разок статью с Википедии о сексе животворящем
Иди лучше на СБГ..,почитай молодым девкам еще разок статью с Википедии о сексе животворящем
придурок, может мне ясно тебе рассказать, куда тебе идти?
ПС: кстати, откуда такие глубокие знания о моём форуме?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
03.09.10 17:35
Мне всегда ндравились такие широковещательные заявления -"известно всем".Вы-это все?
Не только политический,но и экономический характер,свойственный странам с нерыночной и протекционистской политикой.
Впрочём всё это не имеет никакого отношения к теме ветки.
в ответ reverso 03.09.10 14:30
В ответ на:
странно, что при таких глубоких знаниях в области экономики, вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах известно уже всем, кроме вас.
странно, что при таких глубоких знаниях в области экономики, вы не заметили, что о его реальном уничтожении в развитых странах известно уже всем, кроме вас.
Мне всегда ндравились такие широковещательные заявления -"известно всем".Вы-это все?
В ответ на:
но их барьеры носят политический характер.
но их барьеры носят политический характер.
Не только политический,но и экономический характер,свойственный странам с нерыночной и протекционистской политикой.
Впрочём всё это не имеет никакого отношения к теме ветки.
03.09.10 17:59
в ответ Greutung 03.09.10 16:46
В ответ на:
а я думал, что Берлин не выжил бы без немцев ...
Доля правды есть...Если посмотреть кто в Западном Берлине жил под конец 80ых....Пенсионеры и длинноволосые баламуты....Многим не нравилось жить на "острове", где например, чтобы отдохнуть на выходные, надо было ехать за 150 километров через две границы (часами ждать выезд и въезд) по ГДРовской автобан, потому-что Ваннзее переполнен был...Вот и уезжали многие....А их места заполняли турки и ливанцы....а я думал, что Берлин не выжил бы без немцев ...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
03.09.10 18:05
Самое интересное,что более половины этой Öffenlichkeit поддерживает Сарацина.Так кто вредит имиджу Бундесбанка-Сарацин или те,кто хочет его с нарущением законов уволить?
в ответ gswg 03.09.10 17:39
В ответ на:
Außerdem existiert ein Verhaltenskodex für Vorstandsmitglieder, der sie verpflichtet, "alles dafür zu tun, um das Ansehen und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Bundesbank aufrechtzuerhalten". Hier sehen Juristen die Möglichkeit, eine Entlassung zu begründen.
Außerdem existiert ein Verhaltenskodex für Vorstandsmitglieder, der sie verpflichtet, "alles dafür zu tun, um das Ansehen und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Bundesbank aufrechtzuerhalten". Hier sehen Juristen die Möglichkeit, eine Entlassung zu begründen.
Самое интересное,что более половины этой Öffenlichkeit поддерживает Сарацина.Так кто вредит имиджу Бундесбанка-Сарацин или те,кто хочет его с нарущением законов уволить?
03.09.10 20:46
Я только по одной линии еврей , по месту рождения, так сказать
Фридман ценный кадр
Такие нужны
Мне нравится когда он задаёт вопросы политикам ...и как те начинают выкручиваться , потому что прямо и честно ответить нельзя , не будучи растерзанным своей же стаей
в ответ marco_materazzi 03.09.10 11:54
В ответ на:
Вас даже евреи не поддерживают
Вас даже евреи не поддерживают
Я только по одной линии еврей , по месту рождения, так сказать
Фридман ценный кадр
Такие нужны
Мне нравится когда он задаёт вопросы политикам ...и как те начинают выкручиваться , потому что прямо и честно ответить нельзя , не будучи растерзанным своей же стаей
03.09.10 21:26
всё может быть даже у более близких
три брата , два умных а третий Иван-дурак
евреи родственики туркам или тюркоязычным ?
Ведь турки то на 60 процентов минимум несут себе гены от греков которых завоевали османы
значить евреи родня грекам
А Гитлер говорил , что мы немцы и есть что ни на есть потомки древних греков , а значить евреи нам родня , у них даже язык похож
Вот и имеем два умных брата и, вместо Ивана, басурмана-дурака
Но в сказке ,как помните иван-дурак, всех победил и женился на белокурой красотке
Братьев прогнал и зажил счастливо в Германистане
в ответ OnkelArtus 03.09.10 11:56
В ответ на:
Как же получается, что (согласно Саррацину) ближайшие родственники евреев (турки) в генетическом смысле являются "отсталыми"
Как же получается, что (согласно Саррацину) ближайшие родственники евреев (турки) в генетическом смысле являются "отсталыми"
всё может быть даже у более близких
три брата , два умных а третий Иван-дурак
евреи родственики туркам или тюркоязычным ?
Ведь турки то на 60 процентов минимум несут себе гены от греков которых завоевали османы
значить евреи родня грекам
А Гитлер говорил , что мы немцы и есть что ни на есть потомки древних греков , а значить евреи нам родня , у них даже язык похож
Вот и имеем два умных брата и, вместо Ивана, басурмана-дурака
Но в сказке ,как помните иван-дурак, всех победил и женился на белокурой красотке
Братьев прогнал и зажил счастливо в Германистане
03.09.10 21:58
в ответ marco_materazzi 03.09.10 13:57
В ответ на:
Скажите , вас не напрягает, что вы тут в таком жутком одиночестве с вашим мнениями?
вопрос забавный, конечно не напрягает, а вас бы напрягало? Моё мнение как показала новейшая история - официально, цитаты Саррацина ведущими немецкими и европейскими политиками признаны расискими, а то что все иудеи имеют общий ген, он сам признал ошибкой, что и без того мне было ясно. То что вы боитесь мусульман, больше чем расистов - ваше личное дело, только перспективы вашего поведения мне не понятны, вы собираетесь вступить в партию Саррацина,вы будите жить на острове изолированно от внешнего мира и уверять себя в своей интелектуальности?Скажите , вас не напрягает, что вы тут в таком жутком одиночестве с вашим мнениями?
03.09.10 22:15
Ещё раз : в политическом ландшафте ФРГ он уже политический труп ...
И абсолютно независимо от того связывался он с неонаци или нет ...
ЗЫ:
с его стороны было весьма неосмотрительно про евреев заикаться ... Хотя бы даже и в одном абзаце из 300 страниц ...
Пока он только о муслимах речь вёл - и из партии не исключили (хотя и пытались) и с поста не уволили ...
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон ....
В ответ на:
Это его враги уверены в этом.Поэтому они все так дружно его топчут.Но ещё не вечер...
А свяжется с неонаци(даже не разделяя их взглядов, только ради поддержки) -это будет для него политическое харакири
Это его враги уверены в этом.Поэтому они все так дружно его топчут.Но ещё не вечер...
А свяжется с неонаци(даже не разделяя их взглядов, только ради поддержки) -это будет для него политическое харакири
Ещё раз : в политическом ландшафте ФРГ он уже политический труп ...
И абсолютно независимо от того связывался он с неонаци или нет ...
ЗЫ:
с его стороны было весьма неосмотрительно про евреев заикаться ... Хотя бы даже и в одном абзаце из 300 страниц ...
Пока он только о муслимах речь вёл - и из партии не исключили (хотя и пытались) и с поста не уволили ...
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон ....
03.09.10 22:30
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Проблема Сарацина давно перестала заключаться в его критике в сторону эмигрантов или этнических мусульман в частности, или правительства, проблема его высказываний в том, что он переводит проблематичность определенных групп мигрантов в генетическо-культурную плоскость а это для Германии и немцев является и должно оставаться больным местом. Тупит о каких то "особых от европейцев генов евреев и басков" ссылаясь на какие то данные, которые вычитал в такой то статье таких то ученых. Запугивает немцев тем, что их тысячелетная национальная культура через 50-100 рухнет и т.п. играя на немецкой национальной гордыне, которая как только возвышается так сразу смотрит на других поверх, с презрением, и это уже будут не определенные группы "саррацинских эмигрантов", тогда уже все будут под катком их культурно-расовой теории.
03.09.10 22:31
Какого чёрта?
Так вы расист, уважаемый, а на кого-то ещё пальцем показываете. Deutschhasser! ... stimmt?
В ответ на:
и должно
и должно
Какого чёрта?
В ответ на:
на немецкой национальной гордыне, которая как только возвышается так сразу смотрит на других поверх, с презрением,
на немецкой национальной гордыне, которая как только возвышается так сразу смотрит на других поверх, с презрением,
Так вы расист, уважаемый, а на кого-то ещё пальцем показываете. Deutschhasser! ... stimmt?
03.09.10 22:37
Я в моем первом постинге дал ссылку на ветку, где эти вопросы обсуждались до мельчащих подробностей.
А если Вы действительно что-то смыслите в генетике, то назовите тот ген, который якобы можно найти у всех евреев (согласно Саррацину).
Можете заодно и ученых назвать, которые такое якобы утверждали.
Саррацин ссылался на работы Хаммера и Скорецки, которые занимались исследованием генома клана Коганов.
Саррацин просто не понял, о чем идет речь. Он имел ввиду Cohen Modal Haplotype (CMH).
CMН встречается не у всех евреев, а только у 50% Коганов (2.5% мужского еврейского населения). С другой стороны этот ген встречается намного чаще у негров из южной Африки (племя Лемба)
Вы бы хоть в Википедию заглянули, и Вам сразу стало бы ясно, что даже кланы Коганов и Левитов имеют разные гены, не говоря уже о "рядовых" евреях.
In Antwort auf:
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
----------
тенденциозно? я обожаю, когда об этом говорят эксперты этого форума.
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann. читать пару сот страниц не надо - много букв и непонятных неспециалисту терминов. но посмотреть на список учёных в ссылках не помешает.
конечно, говорить вслух об этом не политкорректно, поэтому, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться."
Он ссылался на статьи, которые тенденциозно излагали результаты генетических исследований.
----------
тенденциозно? я обожаю, когда об этом говорят эксперты этого форума.
погуглите на Handbuch Sozialisationsforschung от Klaus Hurrelmann. читать пару сот страниц не надо - много букв и непонятных неспециалисту терминов. но посмотреть на список учёных в ссылках не помешает.
конечно, говорить вслух об этом не политкорректно, поэтому, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться."
Я в моем первом постинге дал ссылку на ветку, где эти вопросы обсуждались до мельчащих подробностей.
А если Вы действительно что-то смыслите в генетике, то назовите тот ген, который якобы можно найти у всех евреев (согласно Саррацину).
Можете заодно и ученых назвать, которые такое якобы утверждали.
Саррацин ссылался на работы Хаммера и Скорецки, которые занимались исследованием генома клана Коганов.
Саррацин просто не понял, о чем идет речь. Он имел ввиду Cohen Modal Haplotype (CMH).
CMН встречается не у всех евреев, а только у 50% Коганов (2.5% мужского еврейского населения). С другой стороны этот ген встречается намного чаще у негров из южной Африки (племя Лемба)
Вы бы хоть в Википедию заглянули, и Вам сразу стало бы ясно, что даже кланы Коганов и Левитов имеют разные гены, не говоря уже о "рядовых" евреях.
In Antwort auf:
Die Zugehörigkeit zur spezifischen Gruppe der jüdischen Priester (Kohanim) definiert sich jedoch patrilinear. Die Kohanim behaupten die direkte Nachkommenschaft Aarons, des Mosebruders. Da männliche Kinder das Y-Chromosom immer vom Vater erhalten, lässt sich vermuten, dass alle Kohanim das gleiche Y-Chromosom gemeinsam haben müssten, abgesehen von vernachlässigbaren Mutationen seit Aaron.
Test der Hypothese [Bearbeiten]
Diese Hypothese wurde zunächst von Professor Karl Skorecki und Mitarbeitern in Haifa, Israel, getestet. Dabei entdeckten sie 1997 bei den Kohanim einen auffällig hohen Anteil bestimmter Y-Chromosom-Marker, was als Bestätigung der Hypothese gilt. Andere Studien (Thomas MG. et al., 1998) stützten die Entdeckung und datierten den Ursprung der gemeinsamen DNA auf ungefähr vor 3.000 Jahren (mit aus der unterschiedlichen Generationendauer herrührenden Abweichungen). Dies führte zur Entwicklung des Cohen modal haplotype, eines Satzes von Y-Chromosom-Markern (DNA Y-chromosome segment, DYS), die auf den biblischen Aaron zurückgehen könnten.
Während man annimmt, die Kohanim seien patrilineare Abkömmlinge des Mosebruders Aaron, gelten die Leviten (die nächste Ebene der jüdischen Priesterschaft) traditionsgemäß als patrilineare Abkömmlinge Levis, des Sohnes Jakobs und Urgroßvaters Aarons. Folglich müssten auch die Leviten eine gemeinsame Y-Chromosom-DNA aufweisen.
Verständlicherweise führte die Entdeckung zu hoher Aufregung bei religiösen Kreisen, wo man eine Art „Beweis“ der historischen Wahrheit der Bibel [1] feierte; sie löste andererseits aber auch Kritik aus [2].
Andere Träger der DNA
Es gibt auch nichtjüdische Populationen, bei denen der Cohen modal Haplotype in auffälliger Zahl gefunden wurde. So etwa bei Italienern. Denkbarer Zusammenhang ist die geschichtlich belegte Migration vieler jüdischer Sklaven nach Rom (dem heutigen Italien), insbesondere in Verbindung mit dem Bau des Kolosseums. Die in Südafrika und Simbabwe beheimateten Lemba führen ihre Herkunft auf das Judentum zurück. Die genetischen Befunde vor allem im Priesterclan der Lemba bestätigen diese Überlieferung (Thomas MG et al. 2000). In einigen Gruppen von Kurden kommt der CMH ebenfalls vor.
Eine Untersuchung von Männern, die sich zu den Leviten zählten, fand in großer Zahl eindeutige Marker als Hinweis, dass vielfach Nicht-Aaroniden der levitischen Herkunft zuzurechnen sind. Ein Marker weist bei den gegenwärtigen osteuropäischen (aschkenasischen) Juden für über 50 % auf die Leviten, also auf einen gemeinsamen männlichen Vorfahren innerhalb der letzten 2000 Jahre auf einen hohen Anteil der Leviten innerhalb der Gruppe der Aschkenasim. [3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Aaron_des_Y-Chromosoms
Die Zugehörigkeit zur spezifischen Gruppe der jüdischen Priester (Kohanim) definiert sich jedoch patrilinear. Die Kohanim behaupten die direkte Nachkommenschaft Aarons, des Mosebruders. Da männliche Kinder das Y-Chromosom immer vom Vater erhalten, lässt sich vermuten, dass alle Kohanim das gleiche Y-Chromosom gemeinsam haben müssten, abgesehen von vernachlässigbaren Mutationen seit Aaron.
Test der Hypothese [Bearbeiten]
Diese Hypothese wurde zunächst von Professor Karl Skorecki und Mitarbeitern in Haifa, Israel, getestet. Dabei entdeckten sie 1997 bei den Kohanim einen auffällig hohen Anteil bestimmter Y-Chromosom-Marker, was als Bestätigung der Hypothese gilt. Andere Studien (Thomas MG. et al., 1998) stützten die Entdeckung und datierten den Ursprung der gemeinsamen DNA auf ungefähr vor 3.000 Jahren (mit aus der unterschiedlichen Generationendauer herrührenden Abweichungen). Dies führte zur Entwicklung des Cohen modal haplotype, eines Satzes von Y-Chromosom-Markern (DNA Y-chromosome segment, DYS), die auf den biblischen Aaron zurückgehen könnten.
Während man annimmt, die Kohanim seien patrilineare Abkömmlinge des Mosebruders Aaron, gelten die Leviten (die nächste Ebene der jüdischen Priesterschaft) traditionsgemäß als patrilineare Abkömmlinge Levis, des Sohnes Jakobs und Urgroßvaters Aarons. Folglich müssten auch die Leviten eine gemeinsame Y-Chromosom-DNA aufweisen.
Verständlicherweise führte die Entdeckung zu hoher Aufregung bei religiösen Kreisen, wo man eine Art „Beweis“ der historischen Wahrheit der Bibel [1] feierte; sie löste andererseits aber auch Kritik aus [2].
Andere Träger der DNA
Es gibt auch nichtjüdische Populationen, bei denen der Cohen modal Haplotype in auffälliger Zahl gefunden wurde. So etwa bei Italienern. Denkbarer Zusammenhang ist die geschichtlich belegte Migration vieler jüdischer Sklaven nach Rom (dem heutigen Italien), insbesondere in Verbindung mit dem Bau des Kolosseums. Die in Südafrika und Simbabwe beheimateten Lemba führen ihre Herkunft auf das Judentum zurück. Die genetischen Befunde vor allem im Priesterclan der Lemba bestätigen diese Überlieferung (Thomas MG et al. 2000). In einigen Gruppen von Kurden kommt der CMH ebenfalls vor.
Eine Untersuchung von Männern, die sich zu den Leviten zählten, fand in großer Zahl eindeutige Marker als Hinweis, dass vielfach Nicht-Aaroniden der levitischen Herkunft zuzurechnen sind. Ein Marker weist bei den gegenwärtigen osteuropäischen (aschkenasischen) Juden für über 50 % auf die Leviten, also auf einen gemeinsamen männlichen Vorfahren innerhalb der letzten 2000 Jahre auf einen hohen Anteil der Leviten innerhalb der Gruppe der Aschkenasim. [3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Aaron_des_Y-Chromosoms
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.09.10 22:56
Расизм тут не причем. Опасность развития нездорового национализма в немецком обществе и ныне существует, на сколько слышал, после войны даже в конституции сделали условие, что немецкое общество в определенных вещах не может проявлять свое волеизъявление и в определенном решать может только правительство, в то время как в конституциях других стран этого нет. Немцы очень падкие на нездоровые националисткие идеи и к чему это приводит история в достатке научила, и ведь 95% немцев, которые согласились с Сарацином не волнует, что он расово подкрепляет свою демагогию, важно то что он дескать хочет "лишь навести порядок". Два раза в одну яму умный не упадет.
в ответ Germanicus 03.09.10 22:31
В ответ на:
Так вы расист, уважаемый, а на кого-то ещё пальцем показываете. Deutschhasser! ... stimmt?
Так вы расист, уважаемый, а на кого-то ещё пальцем показываете. Deutschhasser! ... stimmt?
Расизм тут не причем. Опасность развития нездорового национализма в немецком обществе и ныне существует, на сколько слышал, после войны даже в конституции сделали условие, что немецкое общество в определенных вещах не может проявлять свое волеизъявление и в определенном решать может только правительство, в то время как в конституциях других стран этого нет. Немцы очень падкие на нездоровые националисткие идеи и к чему это приводит история в достатке научила, и ведь 95% немцев, которые согласились с Сарацином не волнует, что он расово подкрепляет свою демагогию, важно то что он дескать хочет "лишь навести порядок". Два раза в одну яму умный не упадет.
03.09.10 23:17
Не понял, у кого язык похож?
Вы иврит имеете ввиду, или идиш?
И при чем тут Гитлер? Он что, что-то смыслил в языкознании, генетике, истории античного мира или антропологии?
Если так разбираться, то нам и турки, и бушмены родня.
Вот карта гаплогрупп, можете сами вычислить, кто кому и насколько родня.
http://www.scs.uiuc.edu/%7Emcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
в ответ W.F. 03.09.10 21:26
In Antwort auf:
А Гитлер говорил , что мы немцы и есть что ни на есть потомки древних греков , а значить евреи нам родня , у них даже язык похож
А Гитлер говорил , что мы немцы и есть что ни на есть потомки древних греков , а значить евреи нам родня , у них даже язык похож
Не понял, у кого язык похож?
Вы иврит имеете ввиду, или идиш?
И при чем тут Гитлер? Он что, что-то смыслил в языкознании, генетике, истории античного мира или антропологии?
Если так разбираться, то нам и турки, и бушмены родня.
Вот карта гаплогрупп, можете сами вычислить, кто кому и насколько родня.
http://www.scs.uiuc.edu/%7Emcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
„Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld und es spielt keine Rolle,
wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.09.10 23:49
Я уже был готов купить его книгу на "amazon", но когда услышал, какую чушь он несет про "еврейские гены", "интегрировавшихся вьетнамцев", что он собирается с собой в могилу унести партбилет SPD и считает, что нет нужды в новой партии правее CDU (но левее NPD), то я сразу понял, что он просто недалекий человек, и, скорее всего, подставное лицо.
Он сам признался, что даже не собирался публиковать свою книгу, и что если бы не его "еврейские друзья" (Бродер и Со), которые помогли ему найти солидного издателя и пообещали морально поддержать, то он не решился бы опубликовать свой труд.
То есть получается, что Саррацин должен был бы ограничиться критикой турок и Ислама.
Турки в последнее время сильно обнаглели, вон даже собирались послать турецкие войска в Газу, после того, как IDF напала на флотилию и убила пару турок. Книга Саррацина должна была бы помочь поставить турок на место, но не более.
Если бы Саррацин просто ограничился бы критикой турок и наездом на Турцию (как ему наверное рекомендовали его друзья), которая экспортирует в Германию свою отсталую культуру и религию, то ему бы все простили бы. Немецкий обыватель следующий раз проявил бы больше понимания, если бы Турция еще раз посмела бы оказать помощь жителям полосы Газа. Немецкий обыватель не может разделаться с турками тут в Германии, но имел бы моральное удовлетворение при виде того, как IDF разделывается с ними у берегов Полосы Газа.
Так скорее всего задумывалась вся акция, и именно для этого Саррацину и дали трибуну.
Но Саррацин еще и решил похвастать своими знаниями в области генетики, что-то ляпнуть о турецких генах, и, в качестве компенсации, похвалить евреев за их незаурядный ум, который у них от "умного еврейского гена", но его никто не понял.
Упоминание в одном предложении слов "еврей" и "гены" - это уже чревато, и никто не будет разбираться, что именно хотел сказать Саррацин.
А Фридман скорее всего просто всегда на игле, он уже не в состоянии сообразить, что камушек не в его огород.
В-общем жаль старикашку, он хотел, чтобы и овцы были целы, и волки сыты, а так не бывает.
в ответ Porol 03.09.10 22:30
In Antwort auf:
Тупит о каких то "особых от европейцев генов евреев и басков" ссылаясь на какие то данные, которые вычитал в такой то статье таких то ученых.
Тупит о каких то "особых от европейцев генов евреев и басков" ссылаясь на какие то данные, которые вычитал в такой то статье таких то ученых.
Я уже был готов купить его книгу на "amazon", но когда услышал, какую чушь он несет про "еврейские гены", "интегрировавшихся вьетнамцев", что он собирается с собой в могилу унести партбилет SPD и считает, что нет нужды в новой партии правее CDU (но левее NPD), то я сразу понял, что он просто недалекий человек, и, скорее всего, подставное лицо.
Он сам признался, что даже не собирался публиковать свою книгу, и что если бы не его "еврейские друзья" (Бродер и Со), которые помогли ему найти солидного издателя и пообещали морально поддержать, то он не решился бы опубликовать свой труд.
То есть получается, что Саррацин должен был бы ограничиться критикой турок и Ислама.
Турки в последнее время сильно обнаглели, вон даже собирались послать турецкие войска в Газу, после того, как IDF напала на флотилию и убила пару турок. Книга Саррацина должна была бы помочь поставить турок на место, но не более.
Если бы Саррацин просто ограничился бы критикой турок и наездом на Турцию (как ему наверное рекомендовали его друзья), которая экспортирует в Германию свою отсталую культуру и религию, то ему бы все простили бы. Немецкий обыватель следующий раз проявил бы больше понимания, если бы Турция еще раз посмела бы оказать помощь жителям полосы Газа. Немецкий обыватель не может разделаться с турками тут в Германии, но имел бы моральное удовлетворение при виде того, как IDF разделывается с ними у берегов Полосы Газа.
Так скорее всего задумывалась вся акция, и именно для этого Саррацину и дали трибуну.
Но Саррацин еще и решил похвастать своими знаниями в области генетики, что-то ляпнуть о турецких генах, и, в качестве компенсации, похвалить евреев за их незаурядный ум, который у них от "умного еврейского гена", но его никто не понял.
Упоминание в одном предложении слов "еврей" и "гены" - это уже чревато, и никто не будет разбираться, что именно хотел сказать Саррацин.
А Фридман скорее всего просто всегда на игле, он уже не в состоянии сообразить, что камушек не в его огород.
В-общем жаль старикашку, он хотел, чтобы и овцы были целы, и волки сыты, а так не бывает.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.09.10 00:48
вы мне дали ссылку на форум, а я выше дал ссылку на учебник, доступный по языку даже неспециалистам, не выделяющий специально евреев в особую группу, но объясняющий в 3-й (кажется) главе генетическую интеллигентность.
в учебнике всех и найдёте. или мне 50 фамилий и званий сюда копировать?
однако, оставим связь генетики с интеллектом и еврейским геном в покое и вернёмся к основной мысли Сарразина о том, что турки дают немецкому обществу, в силу своего низкого интеллекта, значительно меньше, чем от него получают? зайдите в социаламамт и помотрите на основную национальность его клиентуры.
или что турки рожают значительно большее количество детей, чем коренное население? так этот факт не отрицают и мейнстримовские демографы.
вы же не станете утверждать, что окружающая среда и семья тоже не влияет на интеллект и его развитие? а какая среда, в которой турки сами себя традиционно замыкают, окружает турецких детей и какие дети из неё выходят, вам, в том числе, показал фильм в ссылке "аламо", в котором, например, девочка-школьница заявляет, что германия без немцев была бы для неё самой лучшей страной.
сосед - оберкомиссар убойного отдела при Plizeipräsidium еще несколько лет назад поведал: продажу наркотиков, в том числе в школах, кроме гамбурга, держат в своих руках турки, +-90% сутенёров - турки и тд. а вот вам вообще сногсшибательный пример о задержанном по подозрению на убийство в городе Уна 19-летнем турецком сутенёре, ездящим на мазерати и получающим от германии пенсию из-за "культурного шока", потому что, приехав 15-летним пацаном в германию, он увидал турецких женщин без платков. кстати, очень хорошо изъяснялся по-немецки - интегрированный
как же не согласиться с Сарразином, если в он в мелочах, допустим, где-то и ошибается?
В ответ на:
Я в моем первом постинге дал ссылку на ветку, где эти вопросы обсуждались до мельчащих подробностей.
А если Вы действительно что-то смыслите в генетике, то назовите тот ген, который якобы можно найти у всех евреев (согласно Саррацину).
Я в моем первом постинге дал ссылку на ветку, где эти вопросы обсуждались до мельчащих подробностей.
А если Вы действительно что-то смыслите в генетике, то назовите тот ген, который якобы можно найти у всех евреев (согласно Саррацину).
вы мне дали ссылку на форум, а я выше дал ссылку на учебник, доступный по языку даже неспециалистам, не выделяющий специально евреев в особую группу, но объясняющий в 3-й (кажется) главе генетическую интеллигентность.
В ответ на:
Можете заодно и ученых назвать, которые такое якобы утверждали.
Можете заодно и ученых назвать, которые такое якобы утверждали.
в учебнике всех и найдёте. или мне 50 фамилий и званий сюда копировать?
однако, оставим связь генетики с интеллектом и еврейским геном в покое и вернёмся к основной мысли Сарразина о том, что турки дают немецкому обществу, в силу своего низкого интеллекта, значительно меньше, чем от него получают? зайдите в социаламамт и помотрите на основную национальность его клиентуры.
или что турки рожают значительно большее количество детей, чем коренное население? так этот факт не отрицают и мейнстримовские демографы.
вы же не станете утверждать, что окружающая среда и семья тоже не влияет на интеллект и его развитие? а какая среда, в которой турки сами себя традиционно замыкают, окружает турецких детей и какие дети из неё выходят, вам, в том числе, показал фильм в ссылке "аламо", в котором, например, девочка-школьница заявляет, что германия без немцев была бы для неё самой лучшей страной.
сосед - оберкомиссар убойного отдела при Plizeipräsidium еще несколько лет назад поведал: продажу наркотиков, в том числе в школах, кроме гамбурга, держат в своих руках турки, +-90% сутенёров - турки и тд. а вот вам вообще сногсшибательный пример о задержанном по подозрению на убийство в городе Уна 19-летнем турецком сутенёре, ездящим на мазерати и получающим от германии пенсию из-за "культурного шока", потому что, приехав 15-летним пацаном в германию, он увидал турецких женщин без платков. кстати, очень хорошо изъяснялся по-немецки - интегрированный
как же не согласиться с Сарразином, если в он в мелочах, допустим, где-то и ошибается?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
04.09.10 09:20
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская, что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
в ответ Зияющие высотЫ 03.09.10 22:15
В ответ на:
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон ....
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон ....
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская, что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.09.10 09:32
Любую идею можно извратить, что и сделал Саррацин, ложка дегтя в бочке меда, да еще и денежки на этом заработал - ну не красиво это.
Нет никакой народной интеллигентности, все зависит от конкретных родителей + большого чиста различных других факторов, да и не нужны никому 100% умное население, кто будет дерьмо возить? В этом то и прелесть многообразия, что Саррацин считает умностью работу в бундесбанке, а некоторые иностранцы даже и не думают об этом и рады когда им метлу доверяют. В Германии нет биониши для иностранцев, в России таджики убирают улицы, украинцы и турки работают на стройках, в Америке мексиканцы работают в сфере услуг, потому что местные там работать не будут, а в Германии местные немцы готовы бесплатно убирать улицы, то что везде делают иностранцы. Все цивилизованые страны принимают большое число иностранцев, что бы быть в числе этих стран Германия тоже должна принимать иностранцев.
в ответ Germanicus 03.09.10 22:19
В ответ на:
мнением ведущих немецких и европейских политиков
они наверно тоже читали Маяковского"Что такое хорошо и что такое плохо".мнением ведущих немецких и европейских политиков
Любую идею можно извратить, что и сделал Саррацин, ложка дегтя в бочке меда, да еще и денежки на этом заработал - ну не красиво это.
Нет никакой народной интеллигентности, все зависит от конкретных родителей + большого чиста различных других факторов, да и не нужны никому 100% умное население, кто будет дерьмо возить? В этом то и прелесть многообразия, что Саррацин считает умностью работу в бундесбанке, а некоторые иностранцы даже и не думают об этом и рады когда им метлу доверяют. В Германии нет биониши для иностранцев, в России таджики убирают улицы, украинцы и турки работают на стройках, в Америке мексиканцы работают в сфере услуг, потому что местные там работать не будут, а в Германии местные немцы готовы бесплатно убирать улицы, то что везде делают иностранцы. Все цивилизованые страны принимают большое число иностранцев, что бы быть в числе этих стран Германия тоже должна принимать иностранцев.
04.09.10 09:45
Естествеенно идиш.
Вы этого не знали, думали что иврит?
Зачем задавать вопросы на которые сами знаете ответ
Спасибо, я уже раньше эти ссылки ввёл в фавориты . Это потому что он русского не знает и на Германке не дискутирует
Тогда получается что в стране сушествуют рассисткие структуры облегчаюшие продвижению на верх не по степени личного таланта , а исключительно по происхождению
Вот и вчера Меркель и Со заявили , что надо больше "митбюргеров" в управление страной вовлекать
это как понимать ?
Новаых Ёцдемиров в министры ставить ? Только потому что они Ёцдемиры ? Кстати служил ли в бундесвере этот "шваб" ?
в ответ OnkelArtus 03.09.10 23:17
В ответ на:
Не понял, у кого язык похож?
Вы иврит имеете ввиду, или идиш?
Не понял, у кого язык похож?
Вы иврит имеете ввиду, или идиш?
Естествеенно идиш.
Вы этого не знали, думали что иврит?
Зачем задавать вопросы на которые сами знаете ответ
В ответ на:
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
Спасибо, я уже раньше эти ссылки ввёл в фавориты . Это потому что он русского не знает и на Германке не дискутирует
Тогда получается что в стране сушествуют рассисткие структуры облегчаюшие продвижению на верх не по степени личного таланта , а исключительно по происхождению
Вот и вчера Меркель и Со заявили , что надо больше "митбюргеров" в управление страной вовлекать
это как понимать ?
Новаых Ёцдемиров в министры ставить ? Только потому что они Ёцдемиры ? Кстати служил ли в бундесвере этот "шваб" ?
04.09.10 09:54
Это не совсем так. За последние лет 10 ситуация, конечно, улучшилась, но она все еше далека от идеальной.
А лет 20 назад, и ранее - для проживаюших в Германии турок, наприемр, биониша была и весьма однозначная:
конвейер, уборка, магазинная касса. Длай детей хауптшуле. И никаких вопросов про интеграцию, специальные языковые курсы: "Германия не
страна эмиграции", и точка. Да и отношение к другим категориям иностранцев в Германии было, (и в известной степени все еше есть)
не самое радужное. Либо рабочая скотина, либо временное хоть и любопытное, но недоразумение, котрое должно помелькать и исчезнуть куд-нибудь. Я это особенно отчетливо понял, пожив и поработав в Лондоне и Нью -Йорке. Когда есть с чем сравнить, то многое лучше видно.
в ответ Borisob 04.09.10 09:32
В ответ на:
В Германии нет биониши для иностранцев
В Германии нет биониши для иностранцев
Это не совсем так. За последние лет 10 ситуация, конечно, улучшилась, но она все еше далека от идеальной.
А лет 20 назад, и ранее - для проживаюших в Германии турок, наприемр, биониша была и весьма однозначная:
конвейер, уборка, магазинная касса. Длай детей хауптшуле. И никаких вопросов про интеграцию, специальные языковые курсы: "Германия не
страна эмиграции", и точка. Да и отношение к другим категориям иностранцев в Германии было, (и в известной степени все еше есть)
не самое радужное. Либо рабочая скотина, либо временное хоть и любопытное, но недоразумение, котрое должно помелькать и исчезнуть куд-нибудь. Я это особенно отчетливо понял, пожив и поработав в Лондоне и Нью -Йорке. Когда есть с чем сравнить, то многое лучше видно.
04.09.10 09:57
в ответ OnkelArtus 03.09.10 23:49
Когда Сарацин заявляет , что при такой рождаемости через сто лет митбюргеры заменят немцев , то политкорректные говорят , что он врёт-
митбюргеров , мол совсем мало и рождаемость их приближается к немецкой
Я почти успокоился
А тут утром по радио говорят , что "неонацисты" в провокационных целях хотят провести демонстрацию в Дортмунде, "аусгерехнет" там где" антайл" митбюргеров более 60%
Под каким лозунгом демонстрация умалчивают , главное нацисткая а значить надо народ поднять против
Тех 60%?
вот тут действительно чужими руками расправляются со своими политическими противниками
митбюргеров , мол совсем мало и рождаемость их приближается к немецкой
Я почти успокоился
А тут утром по радио говорят , что "неонацисты" в провокационных целях хотят провести демонстрацию в Дортмунде, "аусгерехнет" там где" антайл" митбюргеров более 60%
Под каким лозунгом демонстрация умалчивают , главное нацисткая а значить надо народ поднять против
Тех 60%?
вот тут действительно чужими руками расправляются со своими политическими противниками
04.09.10 10:40
Слив защитан.
Ну так кто с этим спорит?
Parteigenossen Саррацина этого добивались, они видели в турках потенциальных избирателей. Они травили против РД и грудью стояли за миграцию турок в Германию.
Зачем умным туркам мигрировать в Германию?
Сюда на социал приезжали только самые низшие слои турецкого общества, потому что СПД им создала для этого благоприятные условия.
Нет, не стану, но какое это отношение имеет к моим тезисам?
Саррацин ошибается не в мелочах, он ошибается в главном.
Он похож на знахаря, который лечит симптомы, не зная причины болезни.
Турки в Германии - это симптом болезни, не более.
А Германию сейчас начнут лечить так, что она еще быстрее скончается.
Немцев заставят платить еще больше, чтобы успешнее интегрировать турок, а на самом деле немцев заставят подстраиваться под турок.
Саррацин считает, что не нужно новой партии, мол Габриель и Меркель и их сотоварищи сами все смогут решить.
Ну это же курам на смех!
Сокращение рождаемости в Германии приведет к тому, что еще больше взрослых мигрантов без знания немецкого будут прибывать в Германию, а кроме сокращения рождаемости (т.е. сокращения соц помощи) он ничего и не предложил.
А то, что он говорит, и так уже все знают.
Вот пути решения никто не может предложить.
Пораскиньте мозгами и Вам станет ясно, почему Саррацину дали трибуну.
в ответ reverso 04.09.10 00:48
In Antwort auf:
однако, оставим связь генетики с интеллектом и еврейским геном в покое...
однако, оставим связь генетики с интеллектом и еврейским геном в покое...
Слив защитан.
In Antwort auf:
.... вернёмся к основной мысли Сарразина о том, что турки дают немецкому обществу, в силу своего низкого интеллекта, значительно меньше, чем от него получают? зайдите в социаламамт и помотрите на основную национальность его клиентуры.
или что турки рожают значительно большее количество детей, чем коренное население? так этот факт не отрицают и мейнстримовские демографы
..... вернёмся к основной мысли Сарразина о том, что турки дают немецкому обществу, в силу своего низкого интеллекта, значительно меньше, чем от него получают? зайдите в социаламамт и помотрите на основную национальность его клиентуры.
или что турки рожают значительно большее количество детей, чем коренное население? так этот факт не отрицают и мейнстримовские демографы
Ну так кто с этим спорит?
Parteigenossen Саррацина этого добивались, они видели в турках потенциальных избирателей. Они травили против РД и грудью стояли за миграцию турок в Германию.
Зачем умным туркам мигрировать в Германию?
Сюда на социал приезжали только самые низшие слои турецкого общества, потому что СПД им создала для этого благоприятные условия.
In Antwort auf:
вы же не станете утверждать, что окружающая среда и семья тоже не влияет на интеллект и его развитие? а какая среда, в которой турки сами себя традиционно замыкают, окружает турецких детей и какие дети из неё выходят, вам, в том числе, показал фильм в ссылке "аламо", в котором, например, девочка-школьница заявляет, что германия без немцев была бы для неё самой лучшей страной.
вы же не станете утверждать, что окружающая среда и семья тоже не влияет на интеллект и его развитие? а какая среда, в которой турки сами себя традиционно замыкают, окружает турецких детей и какие дети из неё выходят, вам, в том числе, показал фильм в ссылке "аламо", в котором, например, девочка-школьница заявляет, что германия без немцев была бы для неё самой лучшей страной.
Нет, не стану, но какое это отношение имеет к моим тезисам?
In Antwort auf:
как же не согласиться с Сарразином, если в он в мелочах, допустим, где-то и ошибается?
как же не согласиться с Сарразином, если в он в мелочах, допустим, где-то и ошибается?
Саррацин ошибается не в мелочах, он ошибается в главном.
Он похож на знахаря, который лечит симптомы, не зная причины болезни.
Турки в Германии - это симптом болезни, не более.
А Германию сейчас начнут лечить так, что она еще быстрее скончается.
Немцев заставят платить еще больше, чтобы успешнее интегрировать турок, а на самом деле немцев заставят подстраиваться под турок.
Саррацин считает, что не нужно новой партии, мол Габриель и Меркель и их сотоварищи сами все смогут решить.
Ну это же курам на смех!
Сокращение рождаемости в Германии приведет к тому, что еще больше взрослых мигрантов без знания немецкого будут прибывать в Германию, а кроме сокращения рождаемости (т.е. сокращения соц помощи) он ничего и не предложил.
А то, что он говорит, и так уже все знают.
Вот пути решения никто не может предложить.
Пораскиньте мозгами и Вам станет ясно, почему Саррацину дали трибуну.
„Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld und es spielt
keine Rolle, wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.09.10 11:01
В ответ на:
Либо рабочая скотина, либо временное хоть и любопытное, но недоразумение, котрое должно помелькать и исчезнуть куд-нибудь. Я это особенно отчетливо понял, пожив и поработав в Лондоне и Нью -Йорке. Когда есть с чем сравнить, то многое лучше видно.
я не бывал ни там ни там, но из тв много раз слышал слова гарлем, брайтонбич, чинатаун, если это не вранье, то нужно признать что америка пошла по пути паралелгезелшафтен, Германия не хочет идти по этому пути, как с него свернуть - неизвестно, не будут же немцы отдавать свои рабместа иностранцам,да и у многих из них и разрешений на работу нет и право передвижения ограничено + дипломы не подтверждаются.Либо рабочая скотина, либо временное хоть и любопытное, но недоразумение, котрое должно помелькать и исчезнуть куд-нибудь. Я это особенно отчетливо понял, пожив и поработав в Лондоне и Нью -Йорке. Когда есть с чем сравнить, то многое лучше видно.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство
Небесное.
04.09.10 11:17
в ответ Borisob 03.09.10 21:58
В ответ на:
То что вы боитесь мусульман, больше чем расистов - ваше личное дело,
А вот я негативно отношусь,как к расистам-неонацистам,так и к мусульманам-недоинтегрантам.Особенно к исламистам-фундаменталистам.Вы считаете,что надо бояться только немецких расистов и неонацистов?То что вы боитесь мусульман, больше чем расистов - ваше личное дело,
04.09.10 11:20
а вы сначала побывайте, поживите поработайте там и только после этого пишите
А то совсем у вас несерьезно получается коллега . И смех и грех. Конфуз полный. Не бывал, но знаю
в ответ Borisob 04.09.10 11:01
В ответ на:
я не бывал ни там ни там, но из тв много раз слышал слова гарлем, брайтонбич, чинатаун, если это не вранье, то нужно признать что америка пошла по пути паралелгезелшафтен
я не бывал ни там ни там, но из тв много раз слышал слова гарлем, брайтонбич, чинатаун, если это не вранье, то нужно признать что америка пошла по пути паралелгезелшафтен
а вы сначала побывайте, поживите поработайте там и только после этого пишите
А то совсем у вас несерьезно получается коллега . И смех и грех. Конфуз полный. Не бывал, но знаю
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.09.10 11:22
Немецкие политики настолько бесстыжи, что бы евреев инструментализировать и использовать для травли оппонента.
в ответ Пух 04.09.10 09:20
В ответ на:
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская, что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская, что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
Немецкие политики настолько бесстыжи, что бы евреев инструментализировать и использовать для травли оппонента.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.09.10 11:23
Ещё раз-он только в в этабилированном политич. ландшафте-полит.труп.Пока его поддерживает очень большое число немцев-он не может стать полит. трупом
Не согласен.Основной гон начался в связи с выходом его книги.где он про евреев почти ничего не писал.Во всяком случае ничего плохого не писал
в ответ Зияющие высотЫ 03.09.10 22:15
В ответ на:
Ещё раз : в политическом ландшафте ФРГ он уже политический труп
Ещё раз : в политическом ландшафте ФРГ он уже политический труп
Ещё раз-он только в в этабилированном политич. ландшафте-полит.труп.Пока его поддерживает очень большое число немцев-он не может стать полит. трупом
В ответ на:
Пока он только о муслимах речь вёл - и из партии не исключили (хотя и пытались) и с поста не уволили ...
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон .
Пока он только о муслимах речь вёл - и из партии не исключили (хотя и пытались) и с поста не уволили ...
Упомянул же евреев - и всё ... стае услышался условный сигнал и она вышла на гон .
Не согласен.Основной гон начался в связи с выходом его книги.где он про евреев почти ничего не писал.Во всяком случае ничего плохого не писал
04.09.10 11:48
Пральна.Например очень многое зависит от мамы,которую привезли в Германию из забитого горного турецкого аула,где она с трудом закончила начальную школу и ничего.кроме корана .не читала.И вот приехав в Германию без всякого образования и профессии,надев на себя хиджаб или даже мешок на голову,освоив худо-бедно немецкий только на магазинно-кухонном уровне и прочно усевшись в турецком гетто,она начинает рожать и воспитывать,как выразился Сарацин Kopftuchmädchen.Какими вырастут дети у такой мамаши нетрудно догадаться.
Не надо врать. Далеко не все и и далеко не все принимают большое число.А самое главное-каких иностранцев!
в ответ Borisob 04.09.10 09:32
В ответ на:
Нет никакой народной интеллигентности, все зависит от конкретных родителей + большого чиста различных других факторов
Нет никакой народной интеллигентности, все зависит от конкретных родителей + большого чиста различных других факторов
Пральна.Например очень многое зависит от мамы,которую привезли в Германию из забитого горного турецкого аула,где она с трудом закончила начальную школу и ничего.кроме корана .не читала.И вот приехав в Германию без всякого образования и профессии,надев на себя хиджаб или даже мешок на голову,освоив худо-бедно немецкий только на магазинно-кухонном уровне и прочно усевшись в турецком гетто,она начинает рожать и воспитывать,как выразился Сарацин Kopftuchmädchen.Какими вырастут дети у такой мамаши нетрудно догадаться.
В ответ на:
Все цивилизованые страны принимают большое число иностранцев,
Все цивилизованые страны принимают большое число иностранцев,
Не надо врать. Далеко не все и и далеко не все принимают большое число.А самое главное-каких иностранцев!
04.09.10 11:56
Вы уверены,что можно доверять таблице,где пишется,что монголы умнее американцев,канадцев,скандинавов,русских и евреев
в ответ W.F. 04.09.10 09:45
В ответ на:
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
Спасибо, я уже раньше эти ссылки ввёл в фавориты
А вот тут можете посмотреть средний IQ различных народов и сделать соответствующие выводы. Саррацин о такой статистике скорее всего ничего даже не слыхал:
Спасибо, я уже раньше эти ссылки ввёл в фавориты
Вы уверены,что можно доверять таблице,где пишется,что монголы умнее американцев,канадцев,скандинавов,русских и евреев
04.09.10 12:06
Да ну? ... а кто же тогда "германцев" в Германистане рожает? Разделение труда и сюда добралось. На 10 новорожденных в Германистане, 8 приходится на митбюргеров.
в ответ Borisob 04.09.10 09:32
В ответ на:
В Германии нет биониши для иностранцев, в России таджики убирают улицы, украинцы
В Германии нет биониши для иностранцев, в России таджики убирают улицы, украинцы
Да ну? ... а кто же тогда "германцев" в Германистане рожает?
Разделение труда и сюда добралось. На 10 новорожденных в Германистане, 8 приходится на митбюргеров.
04.09.10 12:24
Господа из холокауст-индустри настолько зашугали немецких политиков , что любая самостоятельная оценка (не от евреев исходящая) равносильна политическому самоубйству ..
В качестве наглядного примера : вам на данном форуме беспоследственно можно про явреев ляпнуть ...
Если б я подобное высказывание произвёл , то уже как минимум недельный бан был бы обеспечен ...
В ответ на:
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская,
Неужели немецкая плитика настолько антисемитская,
Господа из холокауст-индустри настолько зашугали немецких политиков , что любая самостоятельная оценка (не от евреев исходящая) равносильна политическому самоубйству ..
В ответ на:
что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
что явреев положительно даже упомянуть нельзя.
В качестве наглядного примера : вам на данном форуме беспоследственно можно про явреев ляпнуть ...
Если б я подобное высказывание произвёл , то уже как минимум недельный бан был бы обеспечен ...
04.09.10 12:28
в ответ Зияющие высотЫ 04.09.10 12:24
Хотите обсудить модерирование? Не стоит...
В процитированном (фрагментарно) Вами постинге есть и другие описки. Кроме того, упомянутый Вами пользователь не замечен в регулярном разжигании межнациональной розни, что позволило бы предположить, что написание это преднамеренное, чего нельзя сказать о Вас.
А теперь, будьте добры, вернитесь к теме.
В процитированном (фрагментарно) Вами постинге есть и другие описки. Кроме того, упомянутый Вами пользователь не замечен в регулярном разжигании межнациональной розни, что позволило бы предположить, что написание это преднамеренное, чего нельзя сказать о Вас.
А теперь, будьте добры, вернитесь к теме.
04.09.10 12:28
в ответ OnkelArtus 02.09.10 23:43
Передача Hart aber Fair - Sarrazin 1/6 http://www.youtube.com/watch?v=LEBisjZj_qU&feature=related
Тоже чётко Саррацина разбили.
Тоже чётко Саррацина разбили.
04.09.10 12:32
Никто его там не "разбил". Вам почудилось .
Нельзя "разбить" человека на стороне которого подавляющее большинство населения страны
Thilo Sarrazin und der Aufstand der bürgerlichen Mitte
Die bürgerliche Mitte geht gegen die Ignoranz der politischen Kaste auf die Barrikaden.
www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/der-stille-protest-der-sarrazin-sympat...
Нельзя "разбить" человека на стороне которого подавляющее большинство населения страны
Thilo Sarrazin und der Aufstand der bürgerlichen Mitte
Die bürgerliche Mitte geht gegen die Ignoranz der politischen Kaste auf die Barrikaden.
www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/der-stille-protest-der-sarrazin-sympat...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.09.10 12:43
Что же вы, товарищ бывший журналист газеты "Красное Приднестровье" умалчиваете, где именно он соврал? Вы наверное просто волну гоните, своими паушальными обвинениями?
в ответ Ален 04.09.10 11:31
В ответ на:
Дядя артур не может писать.чтобы не соврать хоть что-нибудь на еврейско-израильскую тему
Дядя артур не может писать.чтобы не соврать хоть что-нибудь на еврейско-израильскую тему
Что же вы, товарищ бывший журналист газеты "Красное Приднестровье" умалчиваете, где именно он соврал? Вы наверное просто волну гоните, своими паушальными обвинениями?
04.09.10 12:48
в ответ marco_materazzi 04.09.10 12:32
Уже Меркель в "Бильде" вдруг заговорила про снятие табу в вопросе о высокой преступности среди мусульманской молодёжи.Заявила,что пора полиции навести порядок в rechtsfreie Viertel,где верховодят банды криминальной молодёжи "самой мирной религии мира".Соцдеки заговорили о создании министерства интеграции с широкими полномочиями.
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
04.09.10 12:48
Смешно вот это: "на сколько слышал, после войны даже в конституции сделали условие, что немецкое общество" ... ведь каждый, кто со здоровой головой, знает, что в Германистане нет конституции.
в ответ Porol 04.09.10 12:38
В ответ на:
смешно. С больной за здоровую голову не перекладывайте.
смешно. С больной за здоровую голову не перекладывайте.
Смешно вот это: "на сколько слышал, после войны даже в конституции сделали условие, что немецкое общество" ... ведь каждый, кто со здоровой головой, знает, что в Германистане нет конституции.
04.09.10 12:52
Очень большое число немцев поддерживали Мёллерманна , Вальсера, Хоманна и т.д. и т.п.
Что отнюдь не сыграло препятствия политичекой травле ...
Гон начался ещё до того, как книга была опубликована ...
Просто донесли и подали под "нужным" соусом всего одну строку ..
в ответ Ален 04.09.10 11:23
В ответ на:
Ещё раз-он только в в этабилированном политич. ландшафте-полит.труп.Пока его поддерживает очень большое число немцев-он не может стать полит. трупом
Ещё раз-он только в в этабилированном политич. ландшафте-полит.труп.Пока его поддерживает очень большое число немцев-он не может стать полит. трупом
Очень большое число немцев поддерживали Мёллерманна , Вальсера, Хоманна и т.д. и т.п.
Что отнюдь не сыграло препятствия политичекой травле ...
В ответ на:
Не согласен.Основной гон начался в связи с выходом его книги.где он про евреев почти ничего не писал.Во всяком случае ничего плохого не писал
Не согласен.Основной гон начался в связи с выходом его книги.где он про евреев почти ничего не писал.Во всяком случае ничего плохого не писал
Гон начался ещё до того, как книга была опубликована ...
Просто донесли и подали под "нужным" соусом всего одну строку ..
04.09.10 12:54
Да он почти обо всем врёт.И то ,что якобы еврейская тема против Сарацина якобы была поднята в связи с инциндентом между израильтянами и турками возле берегов Газы и многое другое.Мне уже надоело разбирать его бредятину.Тем более.что любое оппонирование приводит лишь к тому.что он снова начинает засорять ДК своими длинными и грязными полотенцами
в ответ Germanicus 04.09.10 12:43
В ответ на:
умалчиваете, где именно он соврал
умалчиваете, где именно он соврал
Да он почти обо всем врёт.И то ,что якобы еврейская тема против Сарацина якобы была поднята в связи с инциндентом между израильтянами и турками возле берегов Газы и многое другое.Мне уже надоело разбирать его бредятину.Тем более.что любое оппонирование приводит лишь к тому.что он снова начинает засорять ДК своими длинными и грязными полотенцами
04.09.10 12:55
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Хорошая собачка:
Die türkische Regierung hat die Klarstellung von Bundeskanzlerin Angela Merkel in der Debatte über die integrationspolitischen Thesen von Thilo Sarrazin begrüßt.
http://www.dernewsticker.de/news.php?id=194265&i=msbahk
Die türkische Regierung hat die Klarstellung von Bundeskanzlerin Angela Merkel in der Debatte über die integrationspolitischen Thesen von Thilo Sarrazin begrüßt.
http://www.dernewsticker.de/news.php?id=194265&i=msbahk
04.09.10 12:57
Ведите ли ...Она не ведет страну вперед, а плывет по течению.. Что ей мешало давным давно это сделать? И где уверенность, что это не ее очередные пустые обещания?
нет Ален ...Этой бабушке я не верю. Она слабак.
в ответ Ален 04.09.10 12:48
В ответ на:
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
Ведите ли ...Она не ведет страну вперед, а плывет по течению.. Что ей мешало давным давно это сделать? И где уверенность, что это не ее очередные пустые обещания?
нет Ален ...Этой бабушке я не верю. Она слабак.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.09.10 13:09
Мы здесь не о "Deutschen Demokratischen Republik", а о Германистане! Это другое государство!
Ни та не другая меня не интересует.
В ответ на:
Существует. "Verfassungen der Deutschen Demokratischen Republik "
Вас какая больше интересует,1949 или 1974 годов ?
Существует. "Verfassungen der Deutschen Demokratischen Republik "
Вас какая больше интересует,1949 или 1974 годов ?
Мы здесь не о "Deutschen Demokratischen Republik", а о Германистане! Это другое государство!
В ответ на:
Вас какая больше интересует,1949 или 1974 годов ?
Вас какая больше интересует,1949 или 1974 годов ?
Ни та не другая меня не интересует.
04.09.10 14:13
в ответ Зияющие высотЫ 04.09.10 12:52
В ответ на:
Очень большое число немцев поддерживали Мёллерманна , Вальсера, Хоманна и т.д. и т.п.
Давно не так много. как сейчас Саррацина....Каждой идее нужно правильное время или определённая температура в котле....Очень большое число немцев поддерживали Мёллерманна , Вальсера, Хоманна и т.д. и т.п.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
04.09.10 15:06
в ответ ALAMO 04.09.10 12:55
Все СЮДА!!!
Deutschland fehlt es an Selbstachtung.
Warum sollten kleine Machos Respekt vor einem Land haben, in dem die Menschen fürchten, als ausländerfeindlich und rassistisch zu gelten, wenn sie primär an die eigenen Wertvorstellungen denken - und erst danach an den Ramadan? Wozu Respekt vor einem Land haben, in dem niemand Grenzen zieht? In dem „Leistungsträger“ verachtet und „Leistungsempfänger“ heilig gesprochen werden? Und in dem man glaubt, Bildung sei durch mehr Geld zu bekommen, und nicht vielmehr durch eine Umgebung, in der Produktivität, Leistung und Herausforderung den Alltag bestimmen - kurz: in der gearbeitet wird? Doch man beugt sich nun mal hierzulande lieber über Opfer als sich um die Ehrgeizigen zu bemühen, die „Leistungsträger“
www.welt.de/debatte/article9395304/Sarrazin-Racheengel-der-frustrierten-M...
Deutschland fehlt es an Selbstachtung.
Warum sollten kleine Machos Respekt vor einem Land haben, in dem die Menschen fürchten, als ausländerfeindlich und rassistisch zu gelten, wenn sie primär an die eigenen Wertvorstellungen denken - und erst danach an den Ramadan? Wozu Respekt vor einem Land haben, in dem niemand Grenzen zieht? In dem „Leistungsträger“ verachtet und „Leistungsempfänger“ heilig gesprochen werden? Und in dem man glaubt, Bildung sei durch mehr Geld zu bekommen, und nicht vielmehr durch eine Umgebung, in der Produktivität, Leistung und Herausforderung den Alltag bestimmen - kurz: in der gearbeitet wird? Doch man beugt sich nun mal hierzulande lieber über Opfer als sich um die Ehrgeizigen zu bemühen, die „Leistungsträger“
www.welt.de/debatte/article9395304/Sarrazin-Racheengel-der-frustrierten-M...
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.09.10 15:33
шо?
вы даже не потрудились поинтересоваться моими аргументами, так о чём речь?
слив защитан.(с)
в общем-то это было для форума, не для вас лично.
значит, вы считаете, что всё это провокация, подготовленная правительством, а Саррацин - что-то типа Vanderlubbe, только с другой целью?
В ответ на:
Слив защитан.
Слив защитан.
шо?
вы даже не потрудились поинтересоваться моими аргументами, так о чём речь?
слив защитан.(с)
В ответ на:
Нет, не стану, но какое это отношение имеет к моим тезисам?
Нет, не стану, но какое это отношение имеет к моим тезисам?
в общем-то это было для форума, не для вас лично.
В ответ на:
Пораскиньте мозгами и Вам станет ясно, почему Саррацину дали трибуну.
Пораскиньте мозгами и Вам станет ясно, почему Саррацину дали трибуну.
значит, вы считаете, что всё это провокация, подготовленная правительством, а Саррацин - что-то типа Vanderlubbe, только с другой целью?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
04.09.10 16:36
"Самостоятельная оценка" в неонацистском понимании? Когда например лгут про Холокост-то это тоже "самостоятельная оценка"?
Сегодня в "Бильде" вся первая страница и другие забиты действительно самостоятельными оценками читателей,которые не нравятся политкорректным политиканам:
Zu viele junge Ausländer sind kriminell.Ausländer,die sich nicht an unsere Gesetze halten,haben hier nichts zu suchen.Nicht wir müssen uns den Ausländer anpassen,sondern sis sich uns.Ich will mich nicht dafür entschuldigen müssen,ein Deutscher zu sein usw.
в ответ Зияющие высотЫ 04.09.10 12:54
В ответ на:
" любая самостоятельная оценка (не от евреев исходящая) равносильна политическому самоубйству "
" любая самостоятельная оценка (не от евреев исходящая) равносильна политическому самоубйству "
"Самостоятельная оценка" в неонацистском понимании? Когда например лгут про Холокост-то это тоже "самостоятельная оценка"?
Сегодня в "Бильде" вся первая страница и другие забиты действительно самостоятельными оценками читателей,которые не нравятся политкорректным политиканам:
Zu viele junge Ausländer sind kriminell.Ausländer,die sich nicht an unsere Gesetze halten,haben hier nichts zu suchen.Nicht wir müssen uns den Ausländer anpassen,sondern sis sich uns.Ich will mich nicht dafür entschuldigen müssen,ein Deutscher zu sein usw.
04.09.10 16:58
Вам разве от общины на это средства выделяют, чтобы вы мою логику исследовали? Нет? На это не выделяют? Ну, тогда займитесь вашими прямыми обязанностями.
в ответ Ален 04.09.10 16:48
В ответ на:
Мне просто интересна ваша "логика".Про неё в Гугле нет ничего.Может поискать в "Майн кампф" или в "исторических решениях сьездов" НСДАП и НПД?
Мне просто интересна ваша "логика".Про неё в Гугле нет ничего.Может поискать в "Майн кампф" или в "исторических решениях сьездов" НСДАП и НПД?
Вам разве от общины на это средства выделяют, чтобы вы мою логику исследовали? Нет? На это не выделяют? Ну, тогда займитесь вашими прямыми обязанностями.
04.09.10 17:01
не в обиду будет сказано... ваша бредятина, по сравнению с его, просто мармелад... и вообще, почему бы вам, не перестать добровольно разбирать его бредятину... или вас кто-то обязал?
в ответ Ален 04.09.10 12:54
В ответ на:
Мне уже надоело разбирать его бредятину.
Мне уже надоело разбирать его бредятину.
не в обиду будет сказано... ваша бредятина, по сравнению с его, просто мармелад... и вообще, почему бы вам, не перестать добровольно разбирать его бредятину... или вас кто-то обязал?
майнер майнунг нах...
04.09.10 17:15
в германии, еще никто не отменял Artikel 5...
Artikel 5 Grundgesetz
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
...ко всем прочему, вы не являетесь модератором...
В ответ на:
Считаете,что если кто-то несёт фашизоидный или антисемтский бред.то я должен молчать?Нетушки!
Считаете,что если кто-то несёт фашизоидный или антисемтский бред.то я должен молчать?Нетушки!
в германии, еще никто не отменял Artikel 5...
Artikel 5 Grundgesetz
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
...ко всем прочему, вы не являетесь модератором...
майнер майнунг нах...
04.09.10 17:23
в ответ Germanicus 04.09.10 17:14
Мне вспомнился старый анекдот перестроечных времён
Приходит старый еврей в общество "Память"(кто не помнит-была такая фашизоидная антисемитская организация в России)
Его спрашивают: Что тебе тут надо,жидовская морда?
Он говорит: Вы везде пишете,что жиды ограбили Россию.Вот я и пришёл узнать,где моя доля?
Вот и я спрашиваю: Германикус.где моя зарплата из западных фондов?
Приходит старый еврей в общество "Память"(кто не помнит-была такая фашизоидная антисемитская организация в России)
Его спрашивают: Что тебе тут надо,жидовская морда?
Он говорит: Вы везде пишете,что жиды ограбили Россию.Вот я и пришёл узнать,где моя доля?
Вот и я спрашиваю: Германикус.где моя зарплата из западных фондов?
04.09.10 17:25
в ответ Schloss 04.09.10 17:22
это на всякий случай... читать надо вспегда с начала... итак...
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
... пункт! альзо, нох фраген?
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
... пункт!
альзо, нох фраген?майнер майнунг нах...
04.09.10 18:33
на каждую филькину грамоту завсегда найдется своя поправка с винтом в виде, например, параграфа 130. УК ФРГ.
Следователю будете (или я! ) лепетать про "recht zu äussern"
в ответ Пикуль 04.09.10 17:25
В ответ на:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
на каждую филькину грамоту завсегда найдется своя поправка с винтом
в виде, например, параграфа 130. УК ФРГ.Следователю будете (или я!
) лепетать про "recht zu äussern"
04.09.10 18:34
НР:
„Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, daß wir in einer Meinungsdiktatur leben, so ist das Vorgehen gegen Thilo Sarrazin geradezu ein Paradebeispiel dafür. Die BRD entlarvt sich einmal mehr als ein Gesinnungsstaat und kann getrost mit China oder Nordkorea verglichen werden. ..."
" ... Von einer Unabhängigkeit der Bundesbank kann spätestens seit heute nicht mehr gesprochen werden. Vielmehr befindet sie sich scheinbar am Gängelband des Zentralrats der Juden. Daher wird der Bundespräsident Christian Wulff die für die Abberufung Sarrazins notwendige Unterschrift nicht verweigern können. ..."
http://npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=784&mid=7
„Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, daß wir in einer Meinungsdiktatur leben, so ist das Vorgehen gegen Thilo Sarrazin geradezu ein Paradebeispiel dafür. Die BRD entlarvt sich einmal mehr als ein Gesinnungsstaat und kann getrost mit China oder Nordkorea verglichen werden. ..."
" ... Von einer Unabhängigkeit der Bundesbank kann spätestens seit heute nicht mehr gesprochen werden. Vielmehr befindet sie sich scheinbar am Gängelband des Zentralrats der Juden. Daher wird der Bundespräsident Christian Wulff die für die Abberufung Sarrazins notwendige Unterschrift nicht verweigern können. ..."
http://npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=784&mid=7
04.09.10 18:42
возражу.
Едав ли мэр Пекина позволит себе высказывание типа Ich bin schwul, und das ist auch gut so!
http://www.youtube.com/watch?v=-EuoBj6wMfg
.. бурныя аплодисменты.
в ответ Germanicus 04.09.10 18:34
В ответ на:
kann getrost mit China oder Nordkorea verglichen werden
kann getrost mit China oder Nordkorea verglichen werden
возражу.
Едав ли мэр Пекина позволит себе высказывание типа Ich bin schwul, und das ist auch gut so!
http://www.youtube.com/watch?v=-EuoBj6wMfg
.. бурныя аплодисменты.
04.09.10 19:23
блажен кто верует
В Дюссельдофе жил один бабай-контрольщафнер. Своих он отпускал с миром , зато нагонял эт штрафы на других
Пока его самого не проконтролировали и выгнали
в ответ Ален 04.09.10 12:48
В ответ на:
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
Я не вижу ничего плохого в её предложении,чтобы в полиции было больше иммигрантов.Турки-полицисты будут меньше,чем немцы. церемониться с турками-бандитами,а русские полицейские соответственно с русскоязычным криминалом.
блажен кто верует
В Дюссельдофе жил один бабай-контрольщафнер. Своих он отпускал с миром , зато нагонял эт штрафы на других
Пока его самого не проконтролировали и выгнали
04.09.10 19:36
04.09.10 19:42
в ответ Пикуль 04.09.10 19:37
04.09.10 19:46
это не единичный случай - это их менталитет , обычаи
как вы представляете с полицией ?
Ограбление банка. Вызывают генетика , который по гала-группам вычисляет этгническую принадлежность преступников и вызывает полицаев сответсвуюшей национальности?
Или вы имели ввиду уже в отделении , то есть на вахе или полицай-перезидиуме , свои будут знать как своим по яйцам бить ?
Так для пойманых у нас юстиция имеется
Или вы в суды их биев предлагаете , что бы по шариату справедливо всё было ??
Так они вас вперёд , как неверного , приговорят к растрелу через повешение
в ответ Ален 04.09.10 19:35
В ответ на:
Типичная ошибка,когда на основании частного случая делаются общие выводы
.Типичная ошибка,когда на основании частного случая делаются общие выводы
это не единичный случай - это их менталитет , обычаи
как вы представляете с полицией ?
Ограбление банка. Вызывают генетика , который по гала-группам вычисляет этгническую принадлежность преступников и вызывает полицаев сответсвуюшей национальности?
Или вы имели ввиду уже в отделении , то есть на вахе или полицай-перезидиуме , свои будут знать как своим по яйцам бить ?
Так для пойманых у нас юстиция имеется
Или вы в суды их биев предлагаете , что бы по шариату справедливо всё было ??
Так они вас вперёд , как неверного , приговорят к растрелу через повешение
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
04.09.10 20:02
в ответ W.F. 04.09.10 19:46
Не надо прикидываться незнайкой.Только соплеменники могут знать тонкости национальной психологии,обычаев , традиций.,порядки в этнических криминальных ОПГ и т.д.А если полиции нужно допросить арестованного турка или турка свидетеля или потерпевшего,то не надо каждый раз звать переводчика.
04.09.10 20:10
А вы знаете, что лучшее среднее обраование, это Ю. Корея и Финляндия, вы знаете, что в 14 веке Китай был величайшей морской державой, до которой Европа доросла очень не скоро: (Плавания Чжэн Хэ остались непревзойденными по числу кораблей и людей, участвовавших в них: так, в первой экспедиции приняло участие 317 кораблей с 27 870 людьми на борту, во второй — 249 кораблей, в третьей — 48 кораблей и 30 тысяч человек, в четвертой — 63 корабля и 28 560 человек, в седьмой — более 100 кораблей и 27 550 человек. На фоне этих астрономических цифр даже как-то неприлично вспоминать о трех каравеллах Колумба и всего-навсего сотне членов их экипажей...) http://www.seapeace.ru/seafarers/captains/271.html и только замкнутость остановила Китай (коммуникации определяют развитие цивилизации, а не ЕВРЕИ).
в ответ Ален 04.09.10 11:56
В ответ на:
Вы уверены,что можно доверять таблице,где пишется,что монголы умнее американцев,канадцев,скандинавов,русских и евреев
Вы уверены,что можно доверять таблице,где пишется,что монголы умнее американцев,канадцев,скандинавов,русских и евреев
А вы знаете, что лучшее среднее обраование, это Ю. Корея и Финляндия, вы знаете, что в 14 веке Китай был величайшей морской державой, до которой Европа доросла очень не скоро: (Плавания Чжэн Хэ остались непревзойденными по числу кораблей и людей, участвовавших в них: так, в первой экспедиции приняло участие 317 кораблей с 27 870 людьми на борту, во второй — 249 кораблей, в третьей — 48 кораблей и 30 тысяч человек, в четвертой — 63 корабля и 28 560 человек, в седьмой — более 100 кораблей и 27 550 человек. На фоне этих астрономических цифр даже как-то неприлично вспоминать о трех каравеллах Колумба и всего-навсего сотне членов их экипажей...) http://www.seapeace.ru/seafarers/captains/271.html и только замкнутость остановила Китай (коммуникации определяют развитие цивилизации, а не ЕВРЕИ).
04.09.10 20:11
не немецким полицейским надо знать национальные тонкости, а приезжим сюда архаром надо знать наши немецкие, национальные и психологические особенности... они здесь в гостях... они должны подстраивать себя под наши законы и традиции, а не мы... они должны интегрироваться здесь, а не мы... компренте?
в ответ Ален 04.09.10 20:02
В ответ на:
Только соплеменники могут знать тонкости национальной психологии,обычаев , традиций.,порядки в этнических криминальных ОПГ и т.д
Только соплеменники могут знать тонкости национальной психологии,обычаев , традиций.,порядки в этнических криминальных ОПГ и т.д
не немецким полицейским надо знать национальные тонкости, а приезжим сюда архаром надо знать наши немецкие, национальные и психологические особенности... они здесь в гостях... они должны подстраивать себя под наши законы и традиции, а не мы... они должны интегрироваться здесь, а не мы... компренте?
майнер майнунг нах...
04.09.10 20:15
Сама акция с книгой... была акцией политической..., и ответ тоже был политическим...
Так что обсуждать можно..., даже не прочитав книгу...
Тем более, что все мы участники этого процесса...
Печально, что любимейшая из всех Канцлеров Германии..., Канцлерин Доктор Фрау Меркель... об этом только из 434 страниц книжки узнала...
в ответ Пух 31.08.10 15:28
В ответ на:
Приятно обсужлать книгу, которую еще никто не читал. Можно говорить все что угодно.
Приятно обсужлать книгу, которую еще никто не читал. Можно говорить все что угодно.
Сама акция с книгой... была акцией политической..., и ответ тоже был политическим...
Так что обсуждать можно..., даже не прочитав книгу...
Тем более, что все мы участники этого процесса...
Печально, что любимейшая из всех Канцлеров Германии..., Канцлерин Доктор Фрау Меркель... об этом только из 434 страниц книжки узнала...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.09.10 20:16
ага.. ещё кальян предложить им и коран с ковриком , плюс кумган для подмывания задницы
если "подниматель Германии" за эти годы не может общаться без перводчика , да ещё нарушает законы , то ему один путь - весь его клан на "татру" и в анатолию , бюензин и дорожные расходы за его счёт или родственников
в ответ Ален 04.09.10 20:02
В ответ на:
Не надо прикидываться незнайкой.Только соплеменники могут знать тонкости национальной психологии,обычаев , традиций.,порядки в этнических криминальных ОПГ и т.д.А если полиции нужно допросить арестованного турка или турка свидетеля или потерпевшего,то не надо каждый раз звать переводчика.
Не надо прикидываться незнайкой.Только соплеменники могут знать тонкости национальной психологии,обычаев , традиций.,порядки в этнических криминальных ОПГ и т.д.А если полиции нужно допросить арестованного турка или турка свидетеля или потерпевшего,то не надо каждый раз звать переводчика.
ага.. ещё кальян предложить им и коран с ковриком , плюс кумган для подмывания задницы
если "подниматель Германии" за эти годы не может общаться без перводчика , да ещё нарушает законы , то ему один путь - весь его клан на "татру" и в анатолию , бюензин и дорожные расходы за его счёт или родственников
04.09.10 20:20
Правильно глаголите, Пикуша...
Именно им должно знать наши особенности...
Они за это немерянные от государства бабки получают, а не мы...
Может того..., всё наоборот? Может я чего перепутал?...
Отвечать не обязательно...
в ответ Пикуль 04.09.10 20:11
В ответ на:
не немецким полицейским надо знать национальные тонкости, а приезжим сюда архаром надо знать наши немецкие, национальные и психологические особенности... они здесь в гостях... они должны подстраивать себя под наши законы и традиции, а не мы... они должны интегрироваться здесь, а не мы... компренте?
не немецким полицейским надо знать национальные тонкости, а приезжим сюда архаром надо знать наши немецкие, национальные и психологические особенности... они здесь в гостях... они должны подстраивать себя под наши законы и традиции, а не мы... они должны интегрироваться здесь, а не мы... компренте?
Правильно глаголите, Пикуша...
Именно им должно знать наши особенности...
Они за это немерянные от государства бабки получают, а не мы...
Может того..., всё наоборот? Может я чего перепутал?...
Отвечать не обязательно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.09.10 20:25
Монголы (читай монголоиды) Живут в Японии, Сингапуре, Гонконге, Ю. Корее, Тайване - это разве бедные страны, а по научным публикациям и по цитируемостисти Китай вышел на второе место после США, где в науке тоже много представителей монгольской рассы.
в ответ Ален 04.09.10 20:14
В ответ на:
Просто меня гложут смутные сомнения,что в очень бедной стране живут люди,которые умнее и интеллектуально более развиты,чем люди во многих богатых странах
Просто меня гложут смутные сомнения,что в очень бедной стране живут люди,которые умнее и интеллектуально более развиты,чем люди во многих богатых странах
Монголы (читай монголоиды) Живут в Японии, Сингапуре, Гонконге, Ю. Корее, Тайване - это разве бедные страны, а по научным публикациям и по цитируемостисти Китай вышел на второе место после США, где в науке тоже много представителей монгольской рассы.
04.09.10 20:45
А что результаты - не замедлят.
Почитайте про Чжэн Хэ там много сказано и о реультатах и о причинах застоя. Кстати арабский мир в приод средневековья превосходил Европу и за стопор дожен благодарить ислам.
В ответ на:
результаты , товарищь , результаты ...
результаты , товарищь , результаты ...
А что результаты - не замедлят.
Почитайте про Чжэн Хэ там много сказано и о реультатах и о причинах застоя. Кстати арабский мир в приод средневековья превосходил Европу и за стопор дожен благодарить ислам.
04.09.10 20:57
Может угроза Исла...мизма (пардон) всё же Германии не очень грозит?
Может включены... немножко... другие механизмы?
В ответ на:
за стопор дожен благодарить ислам
за стопор дожен благодарить ислам
Может угроза Исла...мизма (пардон) всё же Германии не очень грозит?
Может включены... немножко... другие механизмы?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.09.10 21:05
Вы ещё древний Египет вспомните...
Причём вообще всё это.Речь идёт о доверии к таблице айкью.Вы доверяете-ваше право.А меня увольте.
в ответ hamelner 04.09.10 20:10
В ответ на:
А вы знаете, что лучшее среднее обраование, это Ю. Корея и Финляндия
Знаю.А вы знаете, что лучшее среднее обраование, это Ю. Корея и Финляндия
В ответ на:
, вы знаете, что в 14 веке Китай
, вы знаете, что в 14 веке Китай
Вы ещё древний Египет вспомните...
Причём вообще всё это.Речь идёт о доверии к таблице айкью.Вы доверяете-ваше право.А меня увольте.
04.09.10 21:07
Не знаю кто не агрессивен.... в такой постановке вопроса...
Наверное и единую Веру пытались сделать не просто так...
Хотелось примерИть...
Однако..., с такими мыслями улетим далеко..., на ветку "Вера и Религия"...
ЗЫ...
Сейчас смотрю как спёрли деньги у бабслеистки....
В Германии так не сумеют... деньги спиз... ть... у Скворцовой... :(
В ответ на:
Может, но ислам огресивен, иособенно, к своим желающим уйти.
Может, но ислам огресивен, иособенно, к своим желающим уйти.
Не знаю кто не агрессивен.... в такой постановке вопроса...
Наверное и единую Веру пытались сделать не просто так...
Хотелось примерИть...
Однако..., с такими мыслями улетим далеко..., на ветку "Вера и Религия"...
ЗЫ...
Сейчас смотрю как спёрли деньги у бабслеистки....
В Германии так не сумеют... деньги спиз... ть... у Скворцовой... :(
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.09.10 21:12 .Про оплату ими дорожных расходов можете только мечтать.Наоборот,им ещё дадут несколько сотен евро перед отправкой,как румынским цыганам во Франции
в ответ W.F. 04.09.10 20:16
В ответ на:
если "подниматель Германии" за эти годы не может общаться без перводчика , да ещё нарушает законы , то ему один путь - весь его клан на "татру" и в анатолию , бюензин и дорожные расходы за его счёт или родственников
Если только не знает языка,то за это не вышлешь.А если убил или ограбил,тогда совсем другое дело.Но кто-то же должен зачитать ему его права,чтобы он понял,зачто его сажают в тюрягу или отправляют на историческую Родинуесли "подниматель Германии" за эти годы не может общаться без перводчика , да ещё нарушает законы , то ему один путь - весь его клан на "татру" и в анатолию , бюензин и дорожные расходы за его счёт или родственников
.Про оплату ими дорожных расходов можете только мечтать.Наоборот,им ещё дадут несколько сотен евро перед отправкой,как румынским цыганам во Франции
04.09.10 21:16
Я из Ташкента и мне пришлось иметь в близких знакомых, соучеников, сокурсников, сослуживцев и друзей и корейцев, и бухарских, и горских евреев и ашкенази, и русских, и армян, и узбеков, причём на уровне от детског сада, до сотрудников физического академическог института, но я не эксперт.
в ответ Ален 04.09.10 21:05
В ответ на:
Причём вообще всё это.Речь идёт о доверии к таблице айкью.Вы доверяете-ваше право.А меня увольте.
Причём вообще всё это.Речь идёт о доверии к таблице айкью.Вы доверяете-ваше право.А меня увольте.
Я из Ташкента и мне пришлось иметь в близких знакомых, соучеников, сокурсников, сослуживцев и друзей и корейцев, и бухарских, и горских евреев и ашкенази, и русских, и армян, и узбеков, причём на уровне от детског сада, до сотрудников физического академическог института, но я не эксперт.
04.09.10 21:21
Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген, и в генетике Вы ничего не смыслите.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
Ну при чем тут правительство? Сколько Вам лет?
In Antwort auf:
шо?
вы даже не потрудились поинтересоваться моими аргументами, так о чём речь?
слив защитан.(с)
шо?
вы даже не потрудились поинтересоваться моими аргументами, так о чём речь?
слив защитан.(с)
Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген, и в генетике Вы ничего не смыслите.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
In Antwort auf:
значит, вы считаете, что всё это провокация, подготовленная правительством, а Саррацин - что-то типа Vanderlubbe, только с другой целью?
значит, вы считаете, что всё это провокация, подготовленная правительством, а Саррацин - что-то типа Vanderlubbe, только с другой целью?
Ну при чем тут правительство? Сколько Вам лет?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.09.10 21:23
Наоборот,от показателя интеллектуального развития и уровня образованности,как правило должен зависеть жизненный уровень людей и гос-ва в целом.Что чаще всего и бывает.
в ответ W.F. 04.09.10 20:20
В ответ на:
а этот показатель от богатства и даже образованнности не зависит (почти не зависит)
а этот показатель от богатства и даже образованнности не зависит (почти не зависит)
Наоборот,от показателя интеллектуального развития и уровня образованности,как правило должен зависеть жизненный уровень людей и гос-ва в целом.Что чаще всего и бывает.
04.09.10 21:29
Ну ну...
Кто был первым и последним чемпионом Мира по шахматам?
А ведь ничего себе поживают и Мерсы какие собирают...
А Молдоване только обижаются... Типа... не Молдоване мы..., Мы... Румыны....
в ответ Ален 04.09.10 21:23
В ответ на:
Наоборот,от показателя интеллектуального развития и уровня образованности,как правило должен зависеть жизненный уровень людей и гос-ва в целом.Что чаще всего и бывает.
Наоборот,от показателя интеллектуального развития и уровня образованности,как правило должен зависеть жизненный уровень людей и гос-ва в целом.Что чаще всего и бывает.
Ну ну...
Кто был первым и последним чемпионом Мира по шахматам?
А ведь ничего себе поживают и Мерсы какие собирают...
А Молдоване только обижаются... Типа... не Молдоване мы..., Мы... Румыны....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.09.10 21:50
в ответ OnkelArtus 04.09.10 21:21
В ответ на:
Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген, и в генетике Вы ничего не смыслите.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
да хватит вам уже про это, евреи это ловушка для незнаек, что бы что рассуждать про евреев нужно в этом разбираться, еврейство передается по материнской линии, поэтому евреев с басками может сравнивать только дилетант.Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген, и в генетике Вы ничего не смыслите.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
04.09.10 21:57
Оставтье вы эту "генную инженерию" Этого "дядю" хлебом не корми,дай поразглагольствовать на генную,особенно еврейскую тему.
Вы лучше скажите,почему у мусульманской(особенно турецкой) молодёжи в Германии преступность и безработица намного выще,а уровень образования ниже ,чем в немусульманской?
Вы лучше скажите,почему у мусульманской(особенно турецкой) молодёжи в Германии преступность и безработица намного выще,а уровень образования ниже ,чем в немусульманской?
04.09.10 22:06
Ничё, что я отвечу?..., из-за большого опыта профессионального_PC общения и долголетнего проживания в Германии...?
Ранжир примерно такой -
1. Немцы из Казахстана и бу СССР
2. Турки и турчанки
3. Мужья немецких жён и приравненные к ним политические и экономические беженцы...
в ответ Ален 04.09.10 21:57
В ответ на:
Вы лучше скажите,почему у мусульманской молодёжи в Германии преступность и безработица намного выще,чем в немусульманской?
Вы лучше скажите,почему у мусульманской молодёжи в Германии преступность и безработица намного выще,чем в немусульманской?
Ничё, что я отвечу?..., из-за большого опыта профессионального_PC общения и долголетнего проживания в Германии...?
Ранжир примерно такой -
1. Немцы из Казахстана и бу СССР
2. Турки и турчанки
3. Мужья немецких жён и приравненные к ним политические и экономические беженцы...
04.09.10 22:36
в ответ anabis2000@ 04.09.10 22:06
Извините за некоторое отклонение
Примерно 2 месяца назад слушал по WDR-5 часовую программу с женщиной - судьёй из Берлина, занимающейся несовершеннолетней преступностью.
По её (компетентным) словам - 85% преступлений совершают арабы-палестинцы и ливанцы.
Запомнился её пример о двух 14-летних палестинцах, которых судили за изнасилование арабской же девочки (умственно отсталой)
Когда их спросили знают ли они о том, что с ними было бы в Палестине, радостно сказали - конечно знаем, нам бы отрезали член.
Моё мнение по поводу высказанного (не в книге, а в интервью) Сарацином о евреях - хотел как лучше, а ....(c)
Точнее - евреи так часто были в центре внимания особенно в Германии, такие знаменитые "мыслители" подводили теоретическую базу под геноцид, что любое упоминание евреев "всуе" в Германии (СПРАВЕДЛИВО!!!) не поощряется.
Евреев сжигали в печах и убивали, высылали и грабили, гнобили и обвиняли во всех смертных грехах так часто и так активно, что дабы как-то улучшить о себе мировое общественное мнение решили пригласить взамен уничтоженных евреев из других стран.
Рассуждения о гене-геноме - это невольное привлечение внимания к "еврейскому вопросу", что никакой партии не наруку
А проблемы с интеграцией есть, и ещё какие, причём не только у мусульман, хотя у них особенно большие
Примерно 2 месяца назад слушал по WDR-5 часовую программу с женщиной - судьёй из Берлина, занимающейся несовершеннолетней преступностью.
По её (компетентным) словам - 85% преступлений совершают арабы-палестинцы и ливанцы.
Запомнился её пример о двух 14-летних палестинцах, которых судили за изнасилование арабской же девочки (умственно отсталой)
Когда их спросили знают ли они о том, что с ними было бы в Палестине, радостно сказали - конечно знаем, нам бы отрезали член.
Моё мнение по поводу высказанного (не в книге, а в интервью) Сарацином о евреях - хотел как лучше, а ....(c)
Точнее - евреи так часто были в центре внимания особенно в Германии, такие знаменитые "мыслители" подводили теоретическую базу под геноцид, что любое упоминание евреев "всуе" в Германии (СПРАВЕДЛИВО!!!) не поощряется.
Евреев сжигали в печах и убивали, высылали и грабили, гнобили и обвиняли во всех смертных грехах так часто и так активно, что дабы как-то улучшить о себе мировое общественное мнение решили пригласить взамен уничтоженных евреев из других стран.
Рассуждения о гене-геноме - это невольное привлечение внимания к "еврейскому вопросу", что никакой партии не наруку
А проблемы с интеграцией есть, и ещё какие, причём не только у мусульман, хотя у них особенно большие
04.09.10 22:42
Вы наверное ещё не в курсе но женщину эту ... ээ-э-.. в общем; её больше нет, ... за то, что много знала.
В ответ на:
Примерно 2 месяца назад слушал по WDR-5 часовую программу с женщиной - судьёй из Берлина, занимающейся несовершеннолетней преступностью.
Примерно 2 месяца назад слушал по WDR-5 часовую программу с женщиной - судьёй из Берлина, занимающейся несовершеннолетней преступностью.
Вы наверное ещё не в курсе но женщину эту ... ээ-э-.. в общем; её больше нет, ... за то, что много знала.
04.09.10 22:51
Полно!
Вот если в берлинском зоопарке медведица ощенится, то тогда да! ... об этом вещают Средства Массовой Индоктринации каждые 15 минут изо дня в день и наверное нет ни одного, который бы об этом не слыхал.
в ответ marco_materazzi 04.09.10 22:44
В ответ на:
Вот не знал что есть еще в Германии люди, этого не слышавшие...
Вот не знал что есть еще в Германии люди, этого не слышавшие...
Полно!
Вот если в берлинском зоопарке медведица ощенится, то тогда да! ... об этом вещают Средства Массовой Индоктринации каждые 15 минут изо дня в день и наверное нет ни одного, который бы об этом не слыхал.
04.09.10 22:56
О Сарацине тоже каждый день вещают "Средства массовой индоктринации"?
в ответ Germanicus 04.09.10 22:51
В ответ на:
Вот если в берлинском зоопарке медведица ощенится, то тогда да! ... об этом вещают Средства Массовой Индоктринации каждые 15 минут изо дня в день и наверное нет ни одного, который бы об этом не слыхал.
Вот если в берлинском зоопарке медведица ощенится, то тогда да! ... об этом вещают Средства Массовой Индоктринации каждые 15 минут изо дня в день и наверное нет ни одного, который бы об этом не слыхал.
О Сарацине тоже каждый день вещают "Средства массовой индоктринации"?
04.09.10 23:01
Пардон...
Тему о евреях на ДК..., ровно как и о немцах_переселенцах на ДК не трогаю...
Забанют же навсегда типа евреи (в лице любимой Гольмы...) и ранние переселенцы (в лице штарк_Пикуля )...
в ответ gregormichael 04.09.10 22:36
В ответ на:
Точнее - евреи так часто были в центре внимания особенно в Германии
Точнее - евреи так часто были в центре внимания особенно в Германии
Пардон...
Тему о евреях на ДК..., ровно как и о немцах_переселенцах на ДК не трогаю...
Забанют же навсегда типа евреи (в лице любимой Гольмы...) и ранние переселенцы (в лице штарк_Пикуля )...
04.09.10 23:15
А газеты,радио и интернет-у вас енто не "средства масс-индоктринации"?Вы их тоже не читаете .не слышите и не смотрите?
Наверное читаете только самые "правдивые" СМИ-"Националь Цайтунг" "Дойче Штимме" и сайт НПД
Да, забыл ещё один ваш самый любимый и "правдивый" сайт,на который вы часто ссылаетесь- "Кавказ-центр"
в ответ Germanicus 04.09.10 23:02
В ответ на:
Тельавизор не смотрю
Тельавизор не смотрю
А газеты,радио и интернет-у вас енто не "средства масс-индоктринации"?Вы их тоже не читаете .не слышите и не смотрите?
Наверное читаете только самые "правдивые" СМИ-"Националь Цайтунг" "Дойче Штимме" и сайт НПД
Да, забыл ещё один ваш самый любимый и "правдивый" сайт,на который вы часто ссылаетесь- "Кавказ-центр"
04.09.10 23:36
Это разве меняет смысл написанного?
PS Если написанное Вами правда (а такое вроде не повод для шуток), то я действительно не слышал. Печально и страшно
Berliner Jugendrichterin beging Selbstmord
www.stern.de/panorama/obduktion-bestaetigt-berliner-jugendrichterin-begin...
В ответ на:
Вы наверное ещё не в курсе но женщину эту ... ээ-э-.. в общем; её больше нет, ... за то, что много знала.
Вы наверное ещё не в курсе но женщину эту ... ээ-э-.. в общем; её больше нет, ... за то, что много знала.
Это разве меняет смысл написанного?
PS Если написанное Вами правда (а такое вроде не повод для шуток), то я действительно не слышал. Печально и страшно
Berliner Jugendrichterin beging Selbstmord
www.stern.de/panorama/obduktion-bestaetigt-berliner-jugendrichterin-begin...
04.09.10 23:43
Ну не знаю... про эти издания....
В Германии 10 изданий мене отказались публитковать... правду...
Не исключаю варианта опубликоваться в Приднестровье..., если и Washington Post забоится...
в ответ gregormichael 04.09.10 23:36
В ответ на:
"Красное Приднестровье" и "Молдаванскую Правду"
"Красное Приднестровье" и "Молдаванскую Правду"
В ответ на:
Печально и страшно
Печально и страшно
Ну не знаю... про эти издания....
В Германии 10 изданий мене отказались публитковать... правду...
Не исключаю варианта опубликоваться в Приднестровье..., если и Washington Post забоится...
05.09.10 04:28
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В законодательстве Германии нет закона, который бы обязывал иностранцев интегрироваться. Ничего противозаконного арабы не далают, просто закон Германии безропотно позволяет им вести такой образ жизни и в этом вся проблема. Слишком все запущено. Исключение Сарацина из партии и понижение его социального статуса - вынужденная политическая мера для смягчения создавшейся ситуации. Неизвестно, что начнется в стране, если его открыто будут поддерживать в верхах.
05.09.10 08:58
Он в этом вопросе не специалист, но специалисты, которые с ним согласны
http://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=13359
Особенно подчеркнул евреев, интеллект которых по его словам на 15% выше немецкого
в ответ OnkelArtus 02.09.10 23:43
В ответ на:
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист
Он в этом вопросе не специалист, но специалисты, которые с ним согласны
http://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=13359
В ответ на:
Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Он хорошо отзывается об интеграции "Volksdeutsche" и других групп мигрантов, имеющих христианские корни.
Особенно подчеркнул евреев, интеллект которых по его словам на 15% выше немецкого
05.09.10 09:08
В луже сидит Фридман, а Сарацин конечно не генетик, все же не могут быть генетиками, а специалисты как раз провели исследование и развеяли последние сомнения в этом вопросе
http://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
в ответ Borisob 03.09.10 11:25
В ответ на:
Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос
Фридман посадил Саррацына в лужу тем, что спросил его какой именно ген имеют все евреи, на что Саррацын ответил что он не генетик и не знает ответ на этот вопрос
В луже сидит Фридман, а Сарацин конечно не генетик, все же не могут быть генетиками, а специалисты как раз провели исследование и развеяли последние сомнения в этом вопросе
http://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
05.09.10 09:49
в ответ fotog 05.09.10 09:03
Ещё один любитель вещать с трибуны на любимую тему?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16955899&Board=discus
+1.
Примите как предупреждение.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16955899&Board=discus
+1.
Примите как предупреждение.
05.09.10 09:59
Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейское население мира разделяется на несколько популяций, оно, с генетической точки зрения, связано общностью происхождения.
статья о единстве происхождения, а Саррацин о "Все иудеи имеют общий ген", только у не генетика могут развеяться сомнения в этом вопросе после прочтения этой статьи, единство происхождения са.на 90%( не всех!!!) научно было доказано только у Коенов мужского пола, исследования проводились и у левитов и др. иудеев - единство не было доказано.
xDE[3] xDE,PR[4] Hg J[5] CMH.1[4] CMH[4] CMH.1/HgJ CMH/HgJ
Ashkenazi Cohanim (AC): 98.5% 96% 87% 69% 45% 79% 52%
Sephardic Cohanim (SC): 100% 88% 75% 61% 56% 81% 75%
Ashkenazi Jews (AI): 82% 62% 37% 15% 13% 40% 35%
Sephardic Jews (SI): 85% 63% 37% 14% 10% 38% 27%
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
в ответ fotog 05.09.10 09:08
В ответ на:
развеяли последние сомнения в этом вопросеhttp://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
развеяли последние сомнения в этом вопросеhttp://grehu.net/news/54/1119-2010-06-08-05-52-17.html
Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейское население мира разделяется на несколько популяций, оно, с генетической точки зрения, связано общностью происхождения.
статья о единстве происхождения, а Саррацин о "Все иудеи имеют общий ген", только у не генетика могут развеяться сомнения в этом вопросе после прочтения этой статьи, единство происхождения са.на 90%( не всех!!!) научно было доказано только у Коенов мужского пола, исследования проводились и у левитов и др. иудеев - единство не было доказано.
xDE[3] xDE,PR[4] Hg J[5] CMH.1[4] CMH[4] CMH.1/HgJ CMH/HgJ
Ashkenazi Cohanim (AC): 98.5% 96% 87% 69% 45% 79% 52%
Sephardic Cohanim (SC): 100% 88% 75% 61% 56% 81% 75%
Ashkenazi Jews (AI): 82% 62% 37% 15% 13% 40% 35%
Sephardic Jews (SI): 85% 63% 37% 14% 10% 38% 27%
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
05.09.10 10:02
Вот если бы мы РД в Германии создали бы свою партию по примеру евреев в Израиле нас бы здесь уважали и не пинали бы в каждой газете, в демократиях царит закон джунглей кто сильнее того и уважают а скромных забитых трудяг за людей не считают.
в ответ W.F. 02.09.10 09:31
В ответ на:
партия должна быть
партия должна быть
Вот если бы мы РД в Германии создали бы свою партию по примеру евреев в Израиле нас бы здесь уважали и не пинали бы в каждой газете, в демократиях царит закон джунглей кто сильнее того и уважают а скромных забитых трудяг за людей не считают.
05.09.10 10:07
Самое интересное он о них всегда говорил в положительном смысле, но в Германии слово еврей под моральным запретом, я на работе скажу слово еврей так немцы или разбегаются или под стол прячутся
в ответ gswg 02.09.10 17:11
В ответ на:
а вот с евреями вышло
как "здрасти", хотя он о них позитивно написал.
а вот с евреями вышло
как "здрасти", хотя он о них позитивно написал.
Самое интересное он о них всегда говорил в положительном смысле, но в Германии слово еврей под моральным запретом, я на работе скажу слово еврей так немцы или разбегаются или под стол прячутся
05.09.10 10:12
Насколько я понимаю, про "еврейский ген" Саррацин не в книге написал, а ляпнул в интервью. Трактовать эту фразу можно 1000 разных способов. Но стоит ли? Инетрвью - не научный реферат. А главное - основной тезис Саррацина, не имеет к евреямм и их генам никакого отношения.
Я читаю ветку и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
Я читаю ветку и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
05.09.10 10:13
Мало этого, все люди имеют общие гены.
в ответ fotog 05.09.10 09:01
В ответ на:
Здесь не нужно было ничего доказывать, все иудеи не имеют общие гены, общие гены имеют все евреи
Здесь не нужно было ничего доказывать, все иудеи не имеют общие гены, общие гены имеют все евреи
Мало этого, все люди имеют общие гены.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.09.10 10:14
так и Европа должна за многовековой стопор благодарить брата ислама по абрахамской религии христианство
Только Европа уже , надеюсь , из него, стопора , вышла ,а ислам ещё в этом самом месте , что рифмуется с Европой
почему аорабский мир тогда поумнел ?
Потому ,что кочевники из песчанной Аравии при помощи своего Корана распространили свой язык и влияние, при этом поглотив все цивилизации на пути
И Александрию ,и Персию, и многих других
Вот откуда их знания
Теперь же , они способны только лепешки жарить и чеканки из привезенной меди долбить
Так же и будет с Европой. Захватят и всё просрут
потом, в будушем ,будут потомки удивляться - какая высокая культура была у митбюргеров раньше - ракеты , компьютеры , синхофазотроны...
Кстати, многие арабы винят турок за то , что они захватив почти весь арабский мир , всё просрали
И культуру и арабские территориальные завоевания.
в ответ hamelner 04.09.10 20:45
В ответ на:
Кстати арабский мир в приод средневековья превосходил Европу и за стопор дожен благодарить ислам.
Кстати арабский мир в приод средневековья превосходил Европу и за стопор дожен благодарить ислам.
так и Европа должна за многовековой стопор благодарить брата ислама по абрахамской религии христианство
Только Европа уже , надеюсь , из него, стопора , вышла ,а ислам ещё в этом самом месте , что рифмуется с Европой
почему аорабский мир тогда поумнел ?
Потому ,что кочевники из песчанной Аравии при помощи своего Корана распространили свой язык и влияние, при этом поглотив все цивилизации на пути
И Александрию ,и Персию, и многих других
Вот откуда их знания
Теперь же , они способны только лепешки жарить и чеканки из привезенной меди долбить
Так же и будет с Европой. Захватят и всё просрут
потом, в будушем ,будут потомки удивляться - какая высокая культура была у митбюргеров раньше - ракеты , компьютеры , синхофазотроны...
Кстати, многие арабы винят турок за то , что они захватив почти весь арабский мир , всё просрали
И культуру и арабские территориальные завоевания.
05.09.10 10:31
Витнес издеваетесь?
Einleitung то как раз дюжина страниц
Alle politische Kleingeisterei besteht in dem Verschweigen und Bemänteln, dessen was ist. Ferdinand Lasalle
Приду вечером обсудим.
В ответ на:
Я читаю ветки и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
Я читаю ветки и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
Витнес издеваетесь?
Einleitung то как раз дюжина страниц
Alle politische Kleingeisterei besteht in dem Verschweigen und Bemänteln, dessen was ist. Ferdinand Lasalle
Приду вечером обсудим.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.09.10 11:06
Прямого закона нет,поскольку понятие "интеграция" имеет весьма расплывчатое значение в юридическом смысле.
Насчёт его социального статуса можете не беспокоиться.Он не понизится,а наоброт повысится
в ответ Cicero 05.09.10 04:28
В ответ на:
В законодательстве Германии нет закона, который бы обязывал иностранцев интегрироваться.
В законодательстве Германии нет закона, который бы обязывал иностранцев интегрироваться.
Прямого закона нет,поскольку понятие "интеграция" имеет весьма расплывчатое значение в юридическом смысле.
В ответ на:
Ничего противозаконного арабы не далают, просто закон Германии безропотно позволяет им вести такой образ жизни и в этом вся проблема
В Законах как раз многое есть.Есть например закон SGB2 по которому получателю Harтz-4 который отказывается браться за любую предложенную ему работу или учиться на предложенных курсах, может быть урезано или полностью снято пособие.Есть и закон по которому особо-криминальных иностранцев можно высылать на бывшую родину.Также достаточно законов и прав у полиции навести порядок в тех районах городов,где бесчинствуют банды иммигрантской молодёжи из южных стран.Недавно кстати был ужесточён Jugendstafrecht.Но нет политической воли у руководства Германии,судей
и других госчиновников навести порядок в этой области.Надеюсь,что Сарацин станет тем камнем,который расшевелит это спящее болото.Вот уже и Меркель заговорила про снятие табу на иммигрантско-мусульманскую тему,про rechtsfreie Viertel в больших городах и т.д.Лучше поздно,чем никогдаНичего противозаконного арабы не далают, просто закон Германии безропотно позволяет им вести такой образ жизни и в этом вся проблема
В ответ на:
Исключение Сарацина из партии и понижение его социального статуса
Исключение Сарацина из партии и понижение его социального статуса
Насчёт его социального статуса можете не беспокоиться.Он не понизится,а наоброт повысится
05.09.10 11:16
Полностью с вами согласен.Я специально провёл мини-опрос среди членов нашей еврейской общины.Все поддержали Сарацина.А член руководства общины даже возмущался, почему Централрат,перед тем как высовываться,не посоветовался с руководством общин.
в ответ fotog 05.09.10 09:11
В ответ на:
Всё выглядит как раз наоборот, это крамеры с фридманами "вопиют" среди основной массы соплеменников, которые полностью поддерживают Сарацина
Всё выглядит как раз наоборот, это крамеры с фридманами "вопиют" среди основной массы соплеменников, которые полностью поддерживают Сарацина
Полностью с вами согласен.Я специально провёл мини-опрос среди членов нашей еврейской общины.Все поддержали Сарацина.А член руководства общины даже возмущался, почему Централрат,перед тем как высовываться,не посоветовался с руководством общин.
05.09.10 12:05
И где Вы такое вычитали?
Только 50% коганов имеют CMH, ген, который встечается у не-ааронитов намного чаще, чем у ааронитов (см. негритянский клан Лемба из южной Африк).
Получается, что Моисей и Аарон были неграми.
в ответ Borisob 05.09.10 09:59
In Antwort auf:
....единство происхождения са.на 90%( не всех!!!) научно было доказано только у Коенов мужского пола...
....единство происхождения са.на 90%( не всех!!!) научно было доказано только у Коенов мужского пола...
И где Вы такое вычитали?
Только 50% коганов имеют CMH, ген, который встечается у не-ааронитов намного чаще, чем у ааронитов (см. негритянский клан Лемба из южной Африк).
Получается, что Моисей и Аарон были неграми.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.09.10 12:41
Ну это вы далеко зашли В европе ещё не растратили деньги Ходорковского, Гусинского и Березовского выделенные на антироссийскую пропоганду
SPIEGEL: Wir nehmen an, Sie werden uns nicht sagen, was nach all diesen Jahren der Verfolgung von Ihrem Besitz übrig geblieben ist. Trotzdem: Wie lange können Sie noch Ihre Verteidigung finanzieren und jene Kampagne, die weltweit zu Ihrer Unterstützung läuft?
Chodorkowski: Diese Ausgaben entsprechen den Möglichkeiten meiner Familie und meiner Freunde. Und selbst wenn sie nicht mehr zu meinen Lebzeiten Gerechtigkeit erreichen, so werden sie diesen Kampf auch ohne mich fortsetzen.
в ответ Schloss 04.09.10 17:47
В ответ на:
Обратитесь в "Голдман сакс"...
Обратитесь в "Голдман сакс"...
Ну это вы далеко зашли
В европе ещё не растратили деньги Ходорковского, Гусинского и Березовского выделенные на антироссийскую пропогандуSPIEGEL: Wir nehmen an, Sie werden uns nicht sagen, was nach all diesen Jahren der Verfolgung von Ihrem Besitz übrig geblieben ist. Trotzdem: Wie lange können Sie noch Ihre Verteidigung finanzieren und jene Kampagne, die weltweit zu Ihrer Unterstützung läuft?
Chodorkowski: Diese Ausgaben entsprechen den Möglichkeiten meiner Familie und meiner Freunde. Und selbst wenn sie nicht mehr zu meinen Lebzeiten Gerechtigkeit erreichen, so werden sie diesen Kampf auch ohne mich fortsetzen.
05.09.10 13:34
ПАТРИАРХАЛЬНАЯ
Предложения надо приводить в цитатах без искажения смысла.
В ответ на:
семья отмирает, и настолько стремительно, что не знаю, как Вы этого не заметили.
семья отмирает, и настолько стремительно, что не знаю, как Вы этого не заметили.
В ответ на:
Это замечают те у кого семей нет, те народы у которых не будет семей вымрут, а другие остснуться
Это замечают те у кого семей нет, те народы у которых не будет семей вымрут, а другие остснуться
Предложения надо приводить в цитатах без искажения смысла.
05.09.10 16:57
Ага. Под запретом. Как не приду в еврейскую семью компом заниматься, так глава семейства обязательно не работает. Может действительно автор книги хер Сарацин прав, когда говорил
про один единственный ген, который находится у евреев там, где жопа?
Только представляется, что дело совсем в другом. Евреев просто не берут на более менее приличную работу. Но если только с двумя высшими колбасу в холодном цехе упаковывать.
Типа хотели колбасную эмиграцию - получайте!
Так что хер Сарацин или полная мразь..., или действительно у него мозги находятся там, где у других людей - жопа...
А скорее всего и то и другое... Т.е. мразь и жопа... одновременно... ИМХО.
в ответ turgai 05.09.10 10:07
В ответ на:
но в Германии слово еврей под моральным запретом, я на работе скажу слово еврей так немцы или разбегаются или под стол прячутся
но в Германии слово еврей под моральным запретом, я на работе скажу слово еврей так немцы или разбегаются или под стол прячутся
Ага. Под запретом. Как не приду в еврейскую семью компом заниматься, так глава семейства обязательно не работает. Может действительно автор книги хер Сарацин прав, когда говорил
про один единственный ген, который находится у евреев там, где жопа?
Только представляется, что дело совсем в другом. Евреев просто не берут на более менее приличную работу. Но если только с двумя высшими колбасу в холодном цехе упаковывать.
Типа хотели колбасную эмиграцию - получайте!
Так что хер Сарацин или полная мразь..., или действительно у него мозги находятся там, где у других людей - жопа...
А скорее всего и то и другое... Т.е. мразь и жопа... одновременно... ИМХО.
05.09.10 17:10
А я как тот представитель народов севера - шо вижу, то и пою...
Ведь не зря на сайте ребяты днюют и ночуют. Всё просто. Делать больше нечего.
Правда и оторваться на сайте - тоже дело.
Только вот врать не надо..., представителю "Румынского гудка" и "Молдавской правды"..., покрывая отдельные недостатки,
которые ещё наблюдаются в Германии с приездом лиц определённой национальности.
За это и дядю Тургая уважаю, что не боится писать правду..., какой бы горькой она не была...
И сам пытаюсь писать только правду...,чтобы самого себя не перестать уважать...
А то ведь что получается:
Похвалишь себя с утра... и весь день хорошее настроение...
А не похвалишь... - весь день ходишь как обоср...ый...(С)
Ведь не зря на сайте ребяты днюют и ночуют. Всё просто. Делать больше нечего.
Правда и оторваться на сайте - тоже дело.
Только вот врать не надо..., представителю "Румынского гудка" и "Молдавской правды"..., покрывая отдельные недостатки,
которые ещё наблюдаются в Германии с приездом лиц определённой национальности.
За это и дядю Тургая уважаю, что не боится писать правду..., какой бы горькой она не была...
И сам пытаюсь писать только правду...,чтобы самого себя не перестать уважать...
А то ведь что получается:
Похвалишь себя с утра... и весь день хорошее настроение...
А не похвалишь... - весь день ходишь как обоср...ый...(С)
05.09.10 17:11
в ответ femidav 05.09.10 17:02
Вспомнился анекдот про Леонида Ильича, почему-то)...Идёт Брежнев, так сказать, по коридорам Кремля, а навстречу Громыко...Спрашивает : "Слушай, ты читал мол, мои книги "Малая земля" и "Возрождение" ? - "Читал, Леонид Ильич. Это просто гениально ! Это просто исторические эпохальные вехи в истоприи советской литературы !" "Гм...", - идёт дальше. Навстречу Косыгин. "Слушал, а ты читал мои книги ?" - "Леонид Ильич, просто оторваться не могу ! Вот как раз сейчас бегу четвёртый раз перечитывать..." - Гм...Все говорят, хорошие книги. Может, и мне почитать ?"
05.09.10 17:29
Я так понимаю, что не за литературное слово Ж меня забанили, а за правду...
А за правду и пострадать не жалко...
ИМХО...
А книжка этого Сарацина не что иное, как политический спектакль. В очередной раз хотят показать миру, что здесь всё ОК!
А на самом деле есть ещё мелкие недостаточки... Типа мелкого геноцидика... Если геноцид по своей природе вообще может быть мелким...
А теперь можно банить за обход бана...
Других видимых причин, собственно как и по первому бану - нет... Кроме высказанных мыслей о некоторых "маленьких" недостатках в современном
германском демократическом государстве...
Однако... модерирование не обсуждаю...
А за правду и пострадать не жалко...
ИМХО...
А книжка этого Сарацина не что иное, как политический спектакль. В очередной раз хотят показать миру, что здесь всё ОК!
А на самом деле есть ещё мелкие недостаточки... Типа мелкого геноцидика... Если геноцид по своей природе вообще может быть мелким...
А теперь можно банить за обход бана...
Других видимых причин, собственно как и по первому бану - нет... Кроме высказанных мыслей о некоторых "маленьких" недостатках в современном
германском демократическом государстве...
Однако... модерирование не обсуждаю...
05.09.10 17:38
я это и не утверждал, но могу себе представить вполне. правда, не как дар божий, а как исторически сложившийся фактор. или с генами вы уже внесли в науке ясность? и где ваша нобелевская?
ну да, не претендую на лауреата, но сталкиваться с некоторыми работами приходилось.
ок, называю:
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались. связь мозга с интеллегентностью не вызывает сомнений, поэтому учёные предполагают дальнейшие группы генов.
-в любом случае, корреляция с IQ установлена в связи с:
-DTNBP1 = 3%,
IGF-2 - у одарённых детей на 50% выше, что составляет разницу для IQ примерно в 4%,
-вариации COMT - пока не очень понятно, но корреляция установлена,
-полиморфизмы в Interleukin-1β. генотип СС - его обладатели интеллентнее других ,
- CHRM2 и его вариации - в настоящий момент фаворизируемый ген, даёт предположительно разницу в 15-20 пунктов. изучение затруднено тем, что лишь небольшая группа населения имеет этот ген.
а теперь сложите все составляющие, профЭссор.
примерно столько же, сколько вам
в ответ OnkelArtus 04.09.10 21:21
В ответ на:
Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген
Нет у Вас никаких аргументов в защиту тезиса Саррацина, что все евреи имеют один общий ген
я это и не утверждал, но могу себе представить вполне. правда, не как дар божий, а как исторически сложившийся фактор. или с генами вы уже внесли в науке ясность? и где ваша нобелевская?
В ответ на:
и в генетике Вы ничего не смыслите
и в генетике Вы ничего не смыслите
ну да, не претендую на лауреата, но сталкиваться с некоторыми работами приходилось.
В ответ на:
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген,
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген,
ок, называю:
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались. связь мозга с интеллегентностью не вызывает сомнений, поэтому учёные предполагают дальнейшие группы генов.
-в любом случае, корреляция с IQ установлена в связи с:
-DTNBP1 = 3%,
IGF-2 - у одарённых детей на 50% выше, что составляет разницу для IQ примерно в 4%,
-вариации COMT - пока не очень понятно, но корреляция установлена,
-полиморфизмы в Interleukin-1β. генотип СС - его обладатели интеллентнее других ,
- CHRM2 и его вариации - в настоящий момент фаворизируемый ген, даёт предположительно разницу в 15-20 пунктов. изучение затруднено тем, что лишь небольшая группа населения имеет этот ген.
а теперь сложите все составляющие, профЭссор.
В ответ на:
Сколько Вам лет?
Сколько Вам лет?
примерно столько же, сколько вам
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
05.09.10 19:27
Как это не в этом? Суть в том, что интеллект наследуется. Интеллекту нельзя научить в школе. Можно лишь развить до определённой степени то, что передалось с генами.
в ответ Ален 05.09.10 19:16
В ответ на:
Вы можете отвлечься от генных теорий? Ведь суть тезисов Сарацина вовсе не в этом
Вы можете отвлечься от генных теорий? Ведь суть тезисов Сарацина вовсе не в этом
Как это не в этом? Суть в том, что интеллект наследуется. Интеллекту нельзя научить в школе. Можно лишь развить до определённой степени то, что передалось с генами.
05.09.10 19:37
Да-да. И аристократические манеры передаются по-наследству. Я даже фильм видела. "Тарзан" называется. Вырос мальчик среди обезьян, и ни слова по-русски даже не знал. А потом все вспомнил - и папу-аристократа, и манеры, и интеллект демонстрировал наследственный.
ПС Про папу, может, наврала. Не помню точно.
в ответ Germanicus 05.09.10 19:27
В ответ на:
Суть в том, что интеллект наследуется. Интеллекту нельзя научить в школе
Суть в том, что интеллект наследуется. Интеллекту нельзя научить в школе
Да-да. И аристократические манеры передаются по-наследству. Я даже фильм видела. "Тарзан" называется. Вырос мальчик среди обезьян, и ни слова по-русски даже не знал. А потом все вспомнил - и папу-аристократа, и манеры, и интеллект демонстрировал наследственный.
ПС Про папу, может, наврала. Не помню точно.
05.09.10 19:51
Вы уже национальность коррелируете с интеллигентностью??? Это типа: "... ученые пришли к выводу, что больше всего витаминов находится в аптеке..."
Ученые сколько не пытались, но никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено. Хотя смотря что понимать под термином "Интеллигентность", если внешний вид, то ...
Я не трус, но я боюсь
П.С. А вот это как раз интересно: "Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной"
http://www.jewish.ru/style/science/2010/06/news994285940.php
В ответ на:
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген, который якобы можно найти у всех евреев, и привели бы источник.
В ответ на:
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались.
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались.
Вы уже национальность коррелируете с интеллигентностью
??? Это типа: "... ученые пришли к выводу, что больше всего витаминов находится в аптеке..."В ответ на:
связь мозга с интеллегентностью не вызывает сомнений
связь мозга с интелле
гентностью не вызывает сомненийУченые сколько не пытались, но никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено. Хотя смотря что понимать под термином "Интеллигентность", если внешний вид, то ...
В ответ на:
ну да, не претендую на лауреата, но сталкиваться с некоторыми работами приходилось.
ну да, не претендую на лауреата, но сталкиваться с некоторыми работами приходилось.
Я не трус, но я боюсь
П.С. А вот это как раз интересно: "Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной"
http://www.jewish.ru/style/science/2010/06/news994285940.php
05.09.10 20:38
Книга раскуплена, т.е. ее купить просто так не получится, да и не стоит имхо финансово в этом участвовать, возможно на это все и рассчитано, пока не слышал сколько Саррасын на своей книге заработал. Обсуждаются цитаты из книги и его публичных выступлений.
в ответ wittness 05.09.10 10:12
В ответ на:
Насколько я понимаю, про "еврейский ген" Саррацин не в книге написал, а ляпнул в интервью. Трактовать эту фразу можно 1000 разных способов. Но стоит ли? Инетрвью - не научный реферат.
Я читаю ветку и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
Насколько я понимаю, про "еврейский ген" Саррацин не в книге написал, а ляпнул в интервью. Трактовать эту фразу можно 1000 разных способов. Но стоит ли? Инетрвью - не научный реферат.
Я читаю ветку и все жду, когд появится ктот-то действительно прочитавший обсуждаемую книгу, или хотя бы предисловие. Видимо, напрасно жду.
Книга раскуплена, т.е. ее купить просто так не получится, да и не стоит имхо финансово в этом участвовать, возможно на это все и рассчитано, пока не слышал сколько Саррасын на своей книге заработал. Обсуждаются цитаты из книги и его публичных выступлений.
В ответ на:
А главное - основной тезис Саррацина, не имеет к евреямм и их генам никакого отношения.
А какой у него основной тезис?А главное - основной тезис Саррацина, не имеет к евреямм и их генам никакого отношения.
10 Блаженны
изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
05.09.10 20:38
в ответ joueur 05.09.10 19:51
по вопросу корреляции национанальности с интеллигентностью - это лишь ИМХО, о чём и было выше написано. в конце концов, Серрацин тоже имеет право на свободу мнения.
да что вы говорите? я вверху, по псросьбе профЭссора даже названия генов привёл. надеюсь, минимум, с гугле знакомы? или вы тоже профЭссор?
В ответ на:
никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено.
никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено.
да что вы говорите? я вверху, по псросьбе профЭссора даже названия генов привёл. надеюсь, минимум, с гугле знакомы? или вы тоже профЭссор?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
05.09.10 20:54
Правильно Thilo Sarrazin - Вас наверно смутила схожесть в написании с сарацинами...
Вы же все в кучу скинули, а потом еще и добавили свое ИМХО. Сначала написали, что ген интеллигентности характерен для евреев, а потом Вы написали, что хоть и не являетесь Нобелевским лауреатом, но Вам "сталкиваться с некоторыми работами приходилось"...
А теперь Вас сильно загуглило на слове профессор. Статистика, не
является истиной в последней инстанции - например: в послевоенной Германии стало меньше аистов и параллельно женщины стали меньше рожать. Совпадение на лицо, но вот есть ли связь???
В ответ на:
по вопросу корреляции национанальности с интеллигентностью - это лишь ИМХО, о чём и было выше написано. в конце концов, Серрацин тоже имеет право на свободу мнения.
по вопросу корреляции национанальности с интеллигентностью - это лишь ИМХО, о чём и было выше написано. в конце концов, Се
ррацин тоже имеет право на свободу мнения.Правильно Thilo Sarrazin - Вас наверно смутила схожесть в написании с сарацинами...
Вы же все в кучу скинули, а потом еще и добавили свое ИМХО. Сначала написали, что ген интеллигентности характерен для евреев, а потом Вы написали, что хоть и не являетесь Нобелевским лауреатом, но Вам "сталкиваться с некоторыми работами приходилось"
... В ответ на:
да что вы говорите? я вверху, по псросьбе профЭссора даже названия генов привёл. надеюсь, минимум, с гугле знакомы? или вы тоже профЭссор?
да что вы говорите? я вверху, по псросьбе профЭссора даже названия генов привёл. надеюсь, минимум, с гугле знакомы? или вы тоже профЭссор?
А теперь Вас сильно загуглило на слове профессор
. Статистика, не
является истиной в последней инстанции - например: в послевоенной Германии стало меньше аистов и параллельно женщины стали меньше рожать. Совпадение на лицо, но вот есть ли связь???
05.09.10 21:24
не знаю причём здесь корреляция, но ваши утчёные лучше бы искали связь между шириной задницы и интеллигентностью
То что мозг служит для равновесия хобота известно даже людям неинтилигентным
У слона хобот больше - и мозг у него больще
У женщин он ( по научному клиторис называется однако ) меньше , сответственно и мозга меньше
в ответ joueur 05.09.10 19:51
В ответ на:
Ученые сколько не пытались, но никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено.
Ученые сколько не пытались, но никаких корреляций между строением мозга и "интеллигентностью" не было обнаружено.
не знаю причём здесь корреляция, но ваши утчёные лучше бы искали связь между шириной задницы и интеллигентностью
То что мозг служит для равновесия хобота известно даже людям неинтилигентным
У слона хобот больше - и мозг у него больще
У женщин он ( по научному клиторис называется однако ) меньше , сответственно и мозга меньше
05.09.10 21:27
в ответ Ален 05.09.10 11:06
//В Законах как раз многое есть.Есть например закон SGB2 по которому получателю Harтz-4 который отказывается браться за любую предложенную ему работу или учиться на предложенных курсах, может быть урезано или полностью снято пособие.//
Но если он не владеет языком (или отказывается владеть) то ничего ему не предложат, потому что это будет расценено как насилие над свободной волей личности. Арабы давным-давно все тонкости тут просекли и имеют германское законодательство во все законодательные отверстия (Gesetzeslücken).
//Есть и закон по которому особо-криминальных иностранцев можно высылать на бывшую родину. Также достаточно законов и прав у полиции навести порядок в тех районах городов,где бесчинствуют банды иммигрантской молодёжи из южных стран. Недавно кстати был ужесточён Jugendstafrecht. //
Криминала может и не быть, а платить им будут до посинения. Коровообразная мусульманка, которую перепрыгнуть легче, чем обойти - никакой не криминальный элемент. Она занимается чисто биологической деятельностью - размножением. Немецкая политика целиком за размножение.
Но если он не владеет языком (или отказывается владеть) то ничего ему не предложат, потому что это будет расценено как насилие над свободной волей личности. Арабы давным-давно все тонкости тут просекли и имеют германское законодательство во все законодательные отверстия (Gesetzeslücken).
//Есть и закон по которому особо-криминальных иностранцев можно высылать на бывшую родину. Также достаточно законов и прав у полиции навести порядок в тех районах городов,где бесчинствуют банды иммигрантской молодёжи из южных стран. Недавно кстати был ужесточён Jugendstafrecht. //
Криминала может и не быть, а платить им будут до посинения. Коровообразная мусульманка, которую перепрыгнуть легче, чем обойти - никакой не криминальный элемент. Она занимается чисто биологической деятельностью - размножением. Немецкая политика целиком за размножение.
05.09.10 21:29
В самом деле... я сперва было не поверил, полез гуглить... Das Werk von Bundesbanker Thilo Sarrazin, "Deutschland schafft sich ab: Wie wir unser Land aufs Spiel setzen" nimmt nicht nur Platz 1 auf der Verkaufsliste bei Amazon.de ein, sondern ist derzeit komplett ausverkauft. http://www.politik.de/forum/bildung/225108-thilo.html
Афигеть!... Теперь я понимаю местную "шутку", что протестные мероприятия в Германии будут иметь успех только если на них станут продавать айнтриттcкарты...
Похоже подавляющее большинство бюргера вообще не в курсе шо творится в их собственной стране... и не интересуется... просто поразительная аполитичность... отсюда и результаты выборов, и политкорректность вся эта... страусиная... целую нацию превратили в коллекционеров игрушечных паровозиков...
в ответ Borisob 05.09.10 20:38
В ответ на:
Книга раскуплена
Книга раскуплена
В самом деле... я сперва было не поверил
, полез гуглить... Das Werk von Bundesbanker Thilo Sarrazin, "Deutschland schafft sich ab: Wie wir unser Land aufs Spiel setzen" nimmt nicht nur Platz 1 auf der Verkaufsliste bei Amazon.de ein, sondern ist derzeit komplett ausverkauft. http://www.politik.de/forum/bildung/225108-thilo.htmlАфигеть!... Теперь я понимаю местную "шутку", что протестные мероприятия в Германии будут иметь успех только если на них станут продавать айнтриттcкарты...
Похоже подавляющее большинство бюргера вообще не в курсе шо творится в их собственной стране... и не интересуется... просто поразительная аполитичность... отсюда и результаты выборов, и политкорректность вся эта... страусиная... целую нацию превратили в коллекционеров игрушечных паровозиков...
05.09.10 21:35
Вы прямо из каменного века свои персональные наблюдения сюда принесли. Таким как Вы ученые не нужны это уж точно - главное, "браги" сделать побольше и мамонта в соседнем лесу завалить, тогда и будет в деревне праздник целую неделю...
П.С. Я писал о строении мозга, а не о весе по отношению к другим частям тела...
в ответ W.F. 05.09.10 21:24
В ответ на:
не знаю причём здесь корреляция, но ваши утчёные лучше бы искали связь между шириной задницы и интеллигентностью
То что мозг служит для равновесия хобота известно даже людям неинтилигентным
У слона хобот больше - и мозг у него больще
У женщин он ( по научному клиторис называется однако ) меньше , сответственно и мозга меньше
не знаю причём здесь корреляция, но ваши утчёные лучше бы искали связь между шириной задницы и интеллигентностью
То что мозг служит для равновесия хобота известно даже людям неинтилигентным
У слона хобот больше - и мозг у него больще
У женщин он ( по научному клиторис называется однако ) меньше , сответственно и мозга меньше
Вы прямо из каменного века свои персональные наблюдения сюда принесли
. Таким как Вы ученые не нужны это уж точно - главное, "браги" сделать побольше и мамонта в соседнем лесу завалить, тогда и будет в деревне праздник целую неделю... П.С. Я писал о строении мозга, а не о весе по отношению к другим частям тела...
05.09.10 21:45
куда мне до ваших корреляций... , Вы ещё умные слова знаете которые не поделу вставляете ?
И главное сослаться на учёных , мол так и так , установлено в ходе раследования , что мозг вопче -то не нужен для интилигенции
мамонты вроде вымерли , а чтоб хорошую брагу заварить , интеллигенции нужно побольше, чем про корреляцию долдонить
в ответ joueur 05.09.10 21:35
В ответ на:
Вы прямо из каменного века свои персональные наблюдения сюда принесли. Таким как Вы ученые не нужны это уж точно
Вы прямо из каменного века свои персональные наблюдения сюда принесли. Таким как Вы ученые не нужны это уж точно
куда мне до ваших корреляций... , Вы ещё умные слова знаете которые не поделу вставляете ?
И главное сослаться на учёных , мол так и так , установлено в ходе раследования , что мозг вопче -то не нужен для интилигенции
В ответ на:
лавное, "браги" сделать побольше и мамонта в соседнем лесу завалить
лавное, "браги" сделать побольше и мамонта в соседнем лесу завалить
мамонты вроде вымерли , а чтоб хорошую брагу заварить , интеллигенции нужно побольше, чем про корреляцию долдонить
05.09.10 22:00
у меня медленно едет крыша..., так о чём же вы со мной спорили?
или это таки не у меня?
в ответ Germanicus 05.09.10 19:27
В ответ на:
Интеллекту нельзя научить в школе. Можно лишь развить до определённой степени то, что передалось с генами.
Интеллекту нельзя научить в школе. Можно лишь развить до определённой степени то, что передалось с генами.
у меня медленно едет крыша..., так о чём же вы со мной спорили?
или это таки не у меня?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
05.09.10 22:03
Извините конечно, алкоголь в больших дозах может и снимает стресс, но в Вашем случае лишь только усугубляет злобу из-за подсознательного страха перед возможным падением чувства личного достоинства. При алкогольном опьянении у Вас скорее всего происходит обострение старой давнозабытой психотравмы. Вам бы протрезветь сначала, а не в интернет "вылазить"...
в ответ W.F. 05.09.10 21:45
В ответ на:
куда мне до ваших корреляций... , Вы ещё умные слова знаете которые не поделу вставляете ?
И главное сослаться на учёных , мол так и так , установлено в ходе раследования , что мозг вопче -то не нужен для интилигенции
куда мне до ваших корреляций... , Вы ещё умные слова знаете которые не поделу вставляете ?
И главное сослаться на учёных , мол так и так , установлено в ходе раследования , что мозг вопче -то не нужен для интилигенции
Извините конечно, алкоголь в больших дозах может и снимает стресс, но в Вашем случае лишь только усугубляет злобу из-за подсознательного страха перед возможным падением чувства личного достоинства. При алкогольном опьянении у Вас скорее всего происходит обострение старой давнозабытой психотравмы
. Вам бы протрезветь сначала, а не в интернет "вылазить"...
05.09.10 22:04
хмм... мне кажется, с вашими генами что-то происходит... это были независимые и не связанные друг с другом мысли.
в ответ joueur 05.09.10 20:54
В ответ на:
Вы же все в кучу скинули, а потом еще и добавили свое ИМХО. Сначала написали, что ген интеллигентности характерен для евреев, а потом Вы написали, что хоть и не являетесь Нобелевским лауреатом, но Вам "сталкиваться с некоторыми работами приходилось"
Вы же все в кучу скинули, а потом еще и добавили свое ИМХО. Сначала написали, что ген интеллигентности характерен для евреев, а потом Вы написали, что хоть и не являетесь Нобелевским лауреатом, но Вам "сталкиваться с некоторыми работами приходилось"
хмм... мне кажется, с вашими генами что-то происходит... это были независимые и не связанные друг с другом мысли.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
05.09.10 22:10
???
В следующий раз попытайтесь свои мысли излагать более доходчивым образом, а также попытайтесь объективно проанализировать написанный Вами текст.
в ответ reverso 05.09.10 22:04
В ответ на:
мне кажется, с вашими генами что-то происходит...
мне кажется, с вашими генами что-то происходит...
???
В ответ на:
это были независимые и не связанные друг с другом мысли.
это были независимые и не связанные друг с другом мысли.
В следующий раз попытайтесь свои мысли излагать более доходчивым образом, а также попытайтесь объективно проанализировать написанный Вами текст.
05.09.10 22:11
Человеческие возможности дали,человеческому социуму возможность создать современную, научно техническую цивилизацию и почти вывести её на уровень цивилизации не нуждающейся в дальнейшем в своём биологическом создателе. Очень скоро, порядка 20 - 50 лет, человек станет не нужен, а из-за своих амбиций - тормозом, и будет отброшен. Человеку, чтобы стать на уровень потребимый современной цивилизацией, нужно пройти двадцатьпять лет тяжёлого обучения. для машины этого не надо, уже не говоря о достаточно близком потолке человеческих возможностей - у машины потолка нет.
Что я хочу сказать - поезд ушёл и у кого там какие гены не интересно ( червям всё равно).
почитайте, для интереса: Проекты по вылавливанию в космосе сигналов от братьев по разуму должны сместить акценты. Возможно, более выгодной стратегией будет поиск постбиологических цивилизаций. Ранее о таких разумных существах охотно рассуждали разве что фантасты. А ведь шанс на существование машинных миров велик, и потому попытка их обнаружения может оказаться перспективной затеей. http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/23/140000.html
в ответ joueur 05.09.10 21:35
В ответ на:
П.С. Я писал о строении мозга, а не о весе по отношению к другим частям тела...
П.С. Я писал о строении мозга, а не о весе по отношению к другим частям тела...
Человеческие возможности дали,человеческому социуму возможность создать современную, научно техническую цивилизацию и почти вывести её на уровень цивилизации не нуждающейся в дальнейшем в своём биологическом создателе. Очень скоро, порядка 20 - 50 лет, человек станет не нужен, а из-за своих амбиций - тормозом, и будет отброшен. Человеку, чтобы стать на уровень потребимый современной цивилизацией, нужно пройти двадцатьпять лет тяжёлого обучения. для машины этого не надо, уже не говоря о достаточно близком потолке человеческих возможностей - у машины потолка нет.
Что я хочу сказать - поезд ушёл и у кого там какие гены не интересно ( червям всё равно).
почитайте, для интереса: Проекты по вылавливанию в космосе сигналов от братьев по разуму должны сместить акценты. Возможно, более выгодной стратегией будет поиск постбиологических цивилизаций. Ранее о таких разумных существах охотно рассуждали разве что фантасты. А ведь шанс на существование машинных миров велик, и потому попытка их обнаружения может оказаться перспективной затеей. http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/23/140000.html
05.09.10 22:13
Сия судьбина в полной мере коснулась и подавляющего большинства приезжих...
Интересно кто так одурманивающе-отупляюще воздействует на мозги по своему образу и подобию на вверенной ему территории?
в ответ Schloss 05.09.10 21:29
В ответ на:
целую нацию превратили в коллекционеров игрушечных паровозиков...
целую нацию превратили в коллекционеров игрушечных паровозиков...
Сия судьбина в полной мере коснулась и подавляющего большинства приезжих...
Интересно кто так одурманивающе-отупляюще воздействует на мозги по своему образу и подобию на вверенной ему территории?
05.09.10 22:21
Не скажите - гены менять можно и тогда срок обучения может и уменьшится, а перенос интеллектуальных возможностей на "самовоспроизводящиеся" машины ничего по сути не меняет, т.к. в случае "самовоспроизводства" машины становятся на один уровень, как минимум, с некоторыми млекопитающимися, у которых многое заложено с рождения. Например уже доказано, что медведя не нужно обучать строить берлогу - у него эти знания уже есть с рождения. Чем не машина?
В ответ на:
Что я хочу сказать - поезд ушёл и у кого там какие гены не интересно ( червям всё равно).
Что я хочу сказать - поезд ушёл и у кого там какие гены не интересно ( червям всё равно).
Не скажите - гены менять можно и тогда срок обучения может и уменьшится, а перенос интеллектуальных возможностей на "самовоспроизводящиеся" машины ничего по сути не меняет, т.к. в случае "самовоспроизводства" машины становятся на один уровень, как минимум, с некоторыми млекопитающимися, у которых многое заложено с рождения. Например уже доказано, что медведя не нужно обучать строить берлогу - у него эти знания уже есть с рождения. Чем не машина?
05.09.10 22:26
Интересно, а шо думают сами местные "люди книги" по поводу инсинуаций Саррацина?... Шота серьёзной реакции не видать... они шо, бильдец не читают и ящик не смотрят?... впрочем, я не удивлюсь если это так...
И почему молчит централрат?... хоть и рикошетом, но Саррацин его тоже задел... где гневные заявления-опровержения-предупреждения?...
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В ответ на:
книга Сарацина
книга Сарацина
Интересно, а шо думают сами местные "люди книги" по поводу инсинуаций Саррацина?... Шота серьёзной реакции не видать... они шо, бильдец не читают и ящик не смотрят?... впрочем, я не удивлюсь если это так...
И почему молчит централрат?... хоть и рикошетом, но Саррацин его тоже задел... где гневные заявления-опровержения-предупреждения?...
05.09.10 22:28
И заметьте - вопреки дъяволу, которому выгодно держать человека в тупообразном состоянии для лучшей управляемости (инквизиции и т.д.).
А с чего всё начиналось? С элементарщины - "она круглая"...
Это вряд ли. Человек создан по по образу и подобию... Значит предела совершенству нет... ИМХО
в ответ hamelner 05.09.10 22:11
В ответ на:
Человеческие возможности дали,человеческому социуму возможность создать современную, научно техническую цивилизацию
Человеческие возможности дали,человеческому социуму возможность создать современную, научно техническую цивилизацию
И заметьте - вопреки дъяволу, которому выгодно держать человека в тупообразном состоянии для лучшей управляемости (инквизиции и т.д.).
А с чего всё начиналось? С элементарщины - "она круглая"...
В ответ на:
о достаточно близком потолке человеческих возможностей
о достаточно близком потолке человеческих возможностей
Это вряд ли. Человек создан по по образу и подобию... Значит предела совершенству нет... ИМХО
05.09.10 22:33
Нифигасе... не реагируют...
А заявление канцлера Германии на эту тему? со словами... примерно: "Эта книга порочит тот образ Германии (очень примерно), который создавался годами..."
Должны реагировать как надо и принято в Германии реагировать на заявление фрау Меркель...
Интересно где Вы ожидаете эту реакцию простых бюргеров обнаружить?
Например, что Вас примут на достойную работу при помощи головного мозга, а не ручками_ножками и т.д. ?
Отвечать не обязательно...
А заявление канцлера Германии на эту тему? со словами... примерно: "Эта книга порочит тот образ Германии (очень примерно), который создавался годами..."
Должны реагировать как надо и принято в Германии реагировать на заявление фрау Меркель...
Интересно где Вы ожидаете эту реакцию простых бюргеров обнаружить?
Например, что Вас примут на достойную работу при помощи головного мозга, а не ручками_ножками и т.д. ?
Отвечать не обязательно...
05.09.10 22:34
местные "люди книги" очень заняты . Они читают книгу Саррацина
в ответ Schloss 05.09.10 22:26
В ответ на:
Интересно, а шо думают сами местные "люди книги" по поводу инсинуаций Саррацина?... Шота серьёзной реакции не видать... они шо, бильдец не читают и ящик не смотрят?...
Интересно, а шо думают сами местные "люди книги" по поводу инсинуаций Саррацина?... Шота серьёзной реакции не видать... они шо, бильдец не читают и ящик не смотрят?...
местные "люди книги" очень заняты . Они читают книгу Саррацина
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.09.10 22:56
в ответ marco_materazzi 05.09.10 22:34
05.09.10 22:58
в ответ ALAMO 05.09.10 22:56
А вот это продолжение французских посиделок.
Я предполагал, что докатится до Германии.
Но что так скоро...
http://www.youtube.com/watch?v=vRWfLf9N4Yc&feature=player_embedded
Я предполагал, что докатится до Германии.
Но что так скоро...
http://www.youtube.com/watch?v=vRWfLf9N4Yc&feature=player_embedded
05.09.10 23:07
Нет не сомовоспроизводства, а воспроизводства с улучшением качества и увеличением возможностей: Ученый: Искусственный разум появится через 20 лет
18 февраля 2008, 03:45 Корреспондент.net Размер текста: Искусственный интеллект появится к 2029 году
rian.ru К 2029 году машины достигнут уровня человеческого интеллекта. По словам известного ученого Рэя Курцвайля, искусственный интеллект наделит роботов способностью не только мыслить, но и испытывать человеческие эмоции.
Ученый исключает возможность "бунта машин". "В сущности, наша цивилизация и сегодня является машино-человеческой. Машины осуществляют сотни видов деятельности на уровне человека или даже лучше. Мы используем их, чтобы приумножить наши физические и умственные возможности. Следующим шагом станет непосредственное слияние человека с машиной", - приводит слова ученого ВВС.
Развитие цивилизации пойдет по пути слияния интеллекта человека и искусственного интеллекта. Новые научные открытия позволят вживлять в мозг микрочипы, которые не только значительно повысят умственные способности, но и смогут защищать организм.
Микрочипы позволят людям запоминать неограниченное количество информации, просчитывать варианты со скоростью компьютера и даже общаться с виртуальным миром через собственную нервную систему.
Курцвайль вместе с другими выдающимися мыслителями современности был выбран Национальной инженерной академией США для определения главных научно-технических проблем, стоящих перед человечеством в 21-м веке.
К работе также были привлечены создатель поисковой системы Google Ларри Пейдж и пионер исследований генома человека Крэг Вентер. В список из 14 ключевых задач человечества кроме "мозговой инженерии" входит освоение энергии Солнца и термоядерного синтеза, разработка водородного двигателя, создание эффективных лекарств от наиболее опасных болезней, борьба с глобальными изменениями климата и решение транспортных проблем мегаполисов.
http://korrespondent.net/tech/technews/378888
Я сам этим вопросом не занимаюсь (я ни чем не занимаюсь) - это из популярных источников
Посмотрите что-нибудь по теме самоорганизующихся системы. Между прочим, человеческий социум тоже относится к самоорганизующимся системам, а человек в нём только элимент, но правда с амбицией на индивидуальность, хотя если посмотреть без предвзятости, индивидуальность личности определяет социум и в очень узком диапазоне и выход из этого диапазона, система присекает довольно жёстко. Но мнить о себе не запрещается.
в ответ joueur 05.09.10 22:21
В ответ на:
Не скажите - гены менять можно и тогда срок обучения может и уменьшится, а перенос интеллектуальных возможностей на "самовоспроизводящиеся" машины ничего по сути не меняет, т.к. в случае "самовоспроизводства" машины становятся на один уровень, как минимум, с некоторыми млекопитающимися, у которых многое заложено с рождения. Например уже доказано, что медведя не нужно обучать строить берлогу - у него эти знания уже есть с рождения. Чем не машина?
Не скажите - гены менять можно и тогда срок обучения может и уменьшится, а перенос интеллектуальных возможностей на "самовоспроизводящиеся" машины ничего по сути не меняет, т.к. в случае "самовоспроизводства" машины становятся на один уровень, как минимум, с некоторыми млекопитающимися, у которых многое заложено с рождения. Например уже доказано, что медведя не нужно обучать строить берлогу - у него эти знания уже есть с рождения. Чем не машина?
Нет не сомовоспроизводства, а воспроизводства с улучшением качества и увеличением возможностей: Ученый: Искусственный разум появится через 20 лет
18 февраля 2008, 03:45 Корреспондент.net Размер текста: Искусственный интеллект появится к 2029 году
rian.ru К 2029 году машины достигнут уровня человеческого интеллекта. По словам известного ученого Рэя Курцвайля, искусственный интеллект наделит роботов способностью не только мыслить, но и испытывать человеческие эмоции.
Ученый исключает возможность "бунта машин". "В сущности, наша цивилизация и сегодня является машино-человеческой. Машины осуществляют сотни видов деятельности на уровне человека или даже лучше. Мы используем их, чтобы приумножить наши физические и умственные возможности. Следующим шагом станет непосредственное слияние человека с машиной", - приводит слова ученого ВВС.
Развитие цивилизации пойдет по пути слияния интеллекта человека и искусственного интеллекта. Новые научные открытия позволят вживлять в мозг микрочипы, которые не только значительно повысят умственные способности, но и смогут защищать организм.
Микрочипы позволят людям запоминать неограниченное количество информации, просчитывать варианты со скоростью компьютера и даже общаться с виртуальным миром через собственную нервную систему.
Курцвайль вместе с другими выдающимися мыслителями современности был выбран Национальной инженерной академией США для определения главных научно-технических проблем, стоящих перед человечеством в 21-м веке.
К работе также были привлечены создатель поисковой системы Google Ларри Пейдж и пионер исследований генома человека Крэг Вентер. В список из 14 ключевых задач человечества кроме "мозговой инженерии" входит освоение энергии Солнца и термоядерного синтеза, разработка водородного двигателя, создание эффективных лекарств от наиболее опасных болезней, борьба с глобальными изменениями климата и решение транспортных проблем мегаполисов.
http://korrespondent.net/tech/technews/378888
Я сам этим вопросом не занимаюсь (я ни чем не занимаюсь) - это из популярных источников
Посмотрите что-нибудь по теме самоорганизующихся системы. Между прочим, человеческий социум тоже относится к самоорганизующимся системам, а человек в нём только элимент, но правда с амбицией на индивидуальность, хотя если посмотреть без предвзятости, индивидуальность личности определяет социум и в очень узком диапазоне и выход из этого диапазона, система присекает довольно жёстко. Но мнить о себе не запрещается.
06.09.10 00:00
То, что Вы тут скопировали, не имеет никакого отношения к заявлениям Саррацина.
Вы так и не назвали тот общий ген, который якобы имеется у всех евреев.
Вы скопировали текст не понимая содержания источника, и даже не дали ссылку на источик.
в ответ reverso 05.09.10 17:38
In Antwort auf:
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген,
----------------
ок, называю:
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались. связь мозга с интеллегентностью не вызывает сомнений, поэтому учёные предполагают дальнейшие группы генов.
-в любом случае, корреляция с IQ установлена в связи с:
-DTNBP1 = 3%,
IGF-2 - у одарённых детей на 50% выше, что составляет разницу для IQ примерно в 4%,
-вариации COMT - пока не очень понятно, но корреляция установлена,
-полиморфизмы в Interleukin-1β. генотип СС - его обладатели интеллентнее других ,
- CHRM2 и его вариации - в настоящий момент фаворизируемый ген, даёт предположительно разницу в 15-20 пунктов. изучение затруднено тем, что лишь небольшая группа населения имеет этот ген.
Если было бы иначе, Вы просто назвали бы тот ген,
----------------
ок, называю:
-с помощью SNR были распознаны (пока) около 50 генетических отрезка, имеющих отношение к интеллигенции. эти группы не велики, но и в генах пока не до конца разобрались. связь мозга с интеллегентностью не вызывает сомнений, поэтому учёные предполагают дальнейшие группы генов.
-в любом случае, корреляция с IQ установлена в связи с:
-DTNBP1 = 3%,
IGF-2 - у одарённых детей на 50% выше, что составляет разницу для IQ примерно в 4%,
-вариации COMT - пока не очень понятно, но корреляция установлена,
-полиморфизмы в Interleukin-1β. генотип СС - его обладатели интеллентнее других ,
- CHRM2 и его вариации - в настоящий момент фаворизируемый ген, даёт предположительно разницу в 15-20 пунктов. изучение затруднено тем, что лишь небольшая группа населения имеет этот ген.
То, что Вы тут скопировали, не имеет никакого отношения к заявлениям Саррацина.
Вы так и не назвали тот общий ген, который якобы имеется у всех евреев.
Вы скопировали текст не понимая содержания источника, и даже не дали ссылку на источик.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
06.09.10 07:58
в ответ Ален 05.09.10 11:09
//Ошибаетесь.Эти гены формировались не в последние десятилетия,а в период 1933-45 годов//
С чего Вы это взяли? Именно в эти годы Германия ни перед кем не пресмыкалась. Лобызатели задниц были в любую эпоху, но в эти годы их не было в правительстве, поэтому Германию боялся весь мир. В правительстве они стали появляться после войны.
С чего Вы это взяли? Именно в эти годы Германия ни перед кем не пресмыкалась. Лобызатели задниц были в любую эпоху, но в эти годы их не было в правительстве, поэтому Германию боялся весь мир. В правительстве они стали появляться после войны.
06.09.10 08:39
в ответ turgai 05.09.10 13:00
//До IQ евреев вам далеко//
Не знаю, как там у некоторых с IQ, но пожилые евреи тоже, как правило, не инегрируются. Смотрят только русское телевидение, немецкий язык не учат. Разве не так?
Да и помоложе особи встречаются, неевреи в том числе. Когда видишь их, создается впечатление, что немецкий язык по каким-то причинам они не учат принципиально. Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова. А если еще и непроданная недвижимость или дети в России остались, то и мысли все тоже там. В качестве "новой родины" Германия у них не рассматривается, а как своего рода "санаторий с бесплатной кормежкой". Все это, конечно, понятно с человеческой точки зрения, но совсем не соответствует желаемым линиям политики Германии. Среди самих немцев достаточно много социально проблемных граждан, у которых нет желания иметь дело с остальным обществом. Понятное дело, что дополнительно импортировать сие добро из-за границы добровольно не захочет ни одна нормальная страна.
Чем все может для них кончиться? А вот чем: если повыгоняют арабов, возьмутся за них. Берегита арабов!
Не знаю, как там у некоторых с IQ, но пожилые евреи тоже, как правило, не инегрируются. Смотрят только русское телевидение, немецкий язык не учат. Разве не так?
Да и помоложе особи встречаются, неевреи в том числе. Когда видишь их, создается впечатление, что немецкий язык по каким-то причинам они не учат принципиально. Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова. А если еще и непроданная недвижимость или дети в России остались, то и мысли все тоже там. В качестве "новой родины" Германия у них не рассматривается, а как своего рода "санаторий с бесплатной кормежкой". Все это, конечно, понятно с человеческой точки зрения, но совсем не соответствует желаемым линиям политики Германии. Среди самих немцев достаточно много социально проблемных граждан, у которых нет желания иметь дело с остальным обществом. Понятное дело, что дополнительно импортировать сие добро из-за границы добровольно не захочет ни одна нормальная страна.
Чем все может для них кончиться? А вот чем: если повыгоняют арабов, возьмутся за них. Берегита арабов!
06.09.10 08:51
Так домой и наши соотечественники не против вернуться,если компенсации выплатят надлежащие и подъёмные.Что-бы можно было в оннном районе купить на те деньги жильё и предметы необходимости на первое время.
Пусть только начнут выселять обратно(цивилизованно),через пару лет посмотришь на Германию и её контингент.
Да что там,пусть социал народу перекроют,и посмотрим на этот "рай"
в ответ Гуццинский 31.08.10 15:09
В ответ на:
что мусульмане представляют львиную долю из оных, которым пора домой.
что мусульмане представляют львиную долю из оных, которым пора домой.
Так домой и наши соотечественники не против вернуться,если компенсации выплатят надлежащие и подъёмные.Что-бы можно было в оннном районе купить на те деньги жильё и предметы необходимости на первое время.
Пусть только начнут выселять обратно(цивилизованно),через пару лет посмотришь на Германию и её контингент.
Да что там,пусть социал народу перекроют,и посмотрим на этот "рай"
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
06.09.10 09:00
Не мелите чушь,выговаривание слов на русском у коренных немцев живущих и работающих в России не лучше.
Здесь дело в другом,а хотят ли они сами что-бы мы с ними интегрировались в единое общество?
Итальянцы и Турки всё поняли,"как они хотят,поэтому и вынужденны жить в гетто. Это всё нормально и не делайте из эмигрантов посмешище.
Во всём мире они живут отдельными общинами и сообществами,возьмите Америку,любой латинос или китаец по происхождению гордится что он гражданин этой свободной страны.Так выйдите сегодня на улицу,зайдите в дёнерную и спросите у продавца как он горд и счастлив.
в ответ Cicero 06.09.10 08:39
В ответ на:
Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова.
Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова.
Не мелите чушь,выговаривание слов на русском у коренных немцев живущих и работающих в России не лучше.
Здесь дело в другом,а хотят ли они сами что-бы мы с ними интегрировались в единое общество?
Итальянцы и Турки всё поняли,"как они хотят,поэтому и вынужденны жить в гетто. Это всё нормально и не делайте из эмигрантов посмешище.
Во всём мире они живут отдельными общинами и сообществами,возьмите Америку,любой латинос или китаец по происхождению гордится что он гражданин этой свободной страны.Так выйдите сегодня на улицу,зайдите в дёнерную и спросите у продавца как он горд и счастлив.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
06.09.10 10:23
Если такие люди соблюдают законы и сами себя обеспечивают, то кому и чем может помешать их внутренняя "неинтегрированность"? Ну, не хотят они растворяться в чужой окружающей среде, им в своей лучше и интереснее. Кому от этого плохо? Глупо навязывать людям "титульную" культуру - этим её можно лишь дискредитировать, ведь ничто действительно привлекательное в назойливой рекламе и уж тем более в насильственном насаждении не нуждается. Да и невозможно её навязать, т.к. человек может по мере надобности запросто изображать "интегрированного", на самом деле внутренне таковым вовсе не являясь. И кому нужен такой маскарад? Если поступки человека не вступают в противоречие с законодательством страны проживания, то его внутренний мир является его личным делом, не имеющим никакого отношения ни к властям, ни к политикам, ни к большинству населения.
в ответ Cicero 06.09.10 08:39
В ответ на:
Да и помоложе особи встречаются, неевреи в том числе. Когда видишь их, создается впечатление, что немецкий язык по каким-то причинам они не учат принципиально. Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова. А если еще и непроданная недвижимость или дети в России остались, то и мысли все тоже там. В качестве "новой родины" Германия у них не рассматривается, а как своего рода "санаторий с бесплатной кормежкой". Все это, конечно, понятно с человеческой точки зрения, но совсем не соответствует желаемым линиям политики Германии.
Да и помоложе особи встречаются, неевреи в том числе. Когда видишь их, создается впечатление, что немецкий язык по каким-то причинам они не учат принципиально. Люди 10-15 лет живут в Германии, но создали для себя "островок родной земли", живут и варятся в своем, российском эгрегоре. Это чувствуется в первые же секунды разговора, даже по тому, как они выговаривают слова. А если еще и непроданная недвижимость или дети в России остались, то и мысли все тоже там. В качестве "новой родины" Германия у них не рассматривается, а как своего рода "санаторий с бесплатной кормежкой". Все это, конечно, понятно с человеческой точки зрения, но совсем не соответствует желаемым линиям политики Германии.
Если такие люди соблюдают законы и сами себя обеспечивают, то кому и чем может помешать их внутренняя "неинтегрированность"? Ну, не хотят они растворяться в чужой окружающей среде, им в своей лучше и интереснее. Кому от этого плохо? Глупо навязывать людям "титульную" культуру - этим её можно лишь дискредитировать, ведь ничто действительно привлекательное в назойливой рекламе и уж тем более в насильственном насаждении не нуждается. Да и невозможно её навязать, т.к. человек может по мере надобности запросто изображать "интегрированного", на самом деле внутренне таковым вовсе не являясь. И кому нужен такой маскарад? Если поступки человека не вступают в противоречие с законодательством страны проживания, то его внутренний мир является его личным делом, не имеющим никакого отношения ни к властям, ни к политикам, ни к большинству населения.
Скоро
наступит лето, прилетят мухи...
06.09.10 11:06
в ответ Phoenix 06.09.10 10:23
нп
такое впечатление, что книга Сарацина, действительно, спланированная политическая акция...счас полетят головы не только у автора
http://www.n-tv.de/politik/Strafen-fuer-Integrationsmuffel-article1421886.html
такое впечатление, что книга Сарацина, действительно, спланированная политическая акция...счас полетят головы не только у автора
http://www.n-tv.de/politik/Strafen-fuer-Integrationsmuffel-article1421886.html
06.09.10 11:18
почему спланированная? книга вызвала нешуточный резонанс, цифры в поддержку тезисов среди населения в р-не 90%, соотв. и политики вынуждены реагировать. Что есть хорошо. Одно ясно уже сейчас - книга сделала своё дело, замять и отштамповать Саррацина как "рассиста и националиста не вдаваясь в подробности и детали- не получилось (а пытались). приходится принимать меры. Другое дело, что будет конкретно предпринято. Думаю, что к след. фед. выборам тезисы Саррацина могут вполне стать темой и в частности CDU/CSU могут вполне удачно для себя разыграть эту карту.
в ответ traum80 06.09.10 11:06
В ответ на:
такое впечатление, что книга Сарацина, действительно, спланированная политическая акция
такое впечатление, что книга Сарацина, действительно, спланированная политическая акция
почему спланированная? книга вызвала нешуточный резонанс, цифры в поддержку тезисов среди населения в р-не 90%, соотв. и политики вынуждены реагировать. Что есть хорошо. Одно ясно уже сейчас - книга сделала своё дело, замять и отштамповать Саррацина как "рассиста и националиста не вдаваясь в подробности и детали- не получилось (а пытались). приходится принимать меры. Другое дело, что будет конкретно предпринято. Думаю, что к след. фед. выборам тезисы Саррацина могут вполне стать темой и в частности CDU/CSU могут вполне удачно для себя разыграть эту карту.
06.09.10 11:24
Внутренняя никому.. Если они "соблюдают законы и сами себя обеспечивают" (с).
Интересно было бы узнать, что Вы называете "титульной" культурой и кто и кому её пытается навязать? Спасибо..
С этим никто (по-моему) и не спорит и обратного не утверждает.
в ответ Phoenix 06.09.10 10:23
В ответ на:
Если такие люди соблюдают законы и сами себя обеспечивают, то кому и чем может помешать их внутренняя "неинтегрированность"?
Если такие люди соблюдают законы и сами себя обеспечивают, то кому и чем может помешать их внутренняя "неинтегрированность"?
Внутренняя никому.. Если они "соблюдают законы и сами себя обеспечивают" (с).
В ответ на:
Глупо навязывать людям "титульную" культуру - этим её можно лишь дискредитировать, ведь ничто действительно привлекательное в назойливой рекламе и уж тем более в насильственном насаждении не нуждается
Глупо навязывать людям "титульную" культуру - этим её можно лишь дискредитировать, ведь ничто действительно привлекательное в назойливой рекламе и уж тем более в насильственном насаждении не нуждается
Интересно было бы узнать, что Вы называете "титульной" культурой и кто и кому её пытается навязать? Спасибо..
В ответ на:
Если поступки человека не вступают в противоречие с законодательством страны проживания, то его внутренний мир является его личным делом, не имеющим никакого отношения ни к властям, ни к политикам, ни к большинству населения.
Если поступки человека не вступают в противоречие с законодательством страны проживания, то его внутренний мир является его личным делом, не имеющим никакого отношения ни к властям, ни к политикам, ни к большинству населения.
С этим никто (по-моему) и не спорит и обратного не утверждает.
06.09.10 11:35
Да, сложная ситуация. Kreative Köpfe и Qualifizierte Arbeitskräfte вряд ли сильно испугаются угроз, связанных с Hartz-IV. Какой бы придумать для них рычаг воздействия, дабы они позволили себя беспрепятственно "интегрировать"? Может быть, размещать на улицах щиты с фотографиями "недоинтегрантов" и надписью "они позорят наш микрорайон"?
в ответ traum80 06.09.10 11:06
В ответ на:
Süssmuth forderte eine Aufhebung des Anwerbestopps für Zuwanderer und einen Kriterienkatalog für Bewerber aus dem Ausland. "Deutschland braucht kreative Köpfe von außen. Qualifizierte Arbeitskräfte haben wir aber lange bewusst vom Arbeitsmarkt ferngehalten und stattdessen gesagt, sie würden sich nicht integrieren lassen", so die CDU-Politikerin.
Süssmuth forderte eine Aufhebung des Anwerbestopps für Zuwanderer und einen Kriterienkatalog für Bewerber aus dem Ausland. "Deutschland braucht kreative Köpfe von außen. Qualifizierte Arbeitskräfte haben wir aber lange bewusst vom Arbeitsmarkt ferngehalten und stattdessen gesagt, sie würden sich nicht integrieren lassen", so die CDU-Politikerin.
Да, сложная ситуация. Kreative Köpfe и Qualifizierte Arbeitskräfte вряд ли сильно испугаются угроз, связанных с Hartz-IV. Какой бы придумать для них рычаг воздействия, дабы они позволили себя беспрепятственно "интегрировать"? Может быть, размещать на улицах щиты с фотографиями "недоинтегрантов" и надписью "они позорят наш микрорайон"?
06.09.10 11:49
Ну почему же головы полетят?
Никто не мешает людям уехать туда где они язык страны знают, тем самым и головы свои спасут...
в ответ traum80 06.09.10 11:06
В ответ на:
.счас полетят головы не только у автора
.счас полетят головы не только у автора
Ну почему же головы полетят?
Никто не мешает людям уехать туда где они язык страны знают, тем самым и головы свои спасут...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.09.10 11:53
"Титульной" культурой я называю традиционную культуру главенствующего этноса той или иной территории. Естественно никто не навязывает её совсем уж прямолинейно - это было бы слишком топорно. Но нередко высказывается недовольство, например, тем, что иностранцы говорят (между собой) на своих языках, предпочитают свои СМИ (прессу, телевидение), не отказываются от своих традиций, предпочитают общаться со своими земляками и т.д. Понятно, что никто не ожидает от них полного отказа от какой-либо культуры (включая их собственную). Таким образом, упомянутое недовольство может быть продиктовано лишь тем обстоятельством, что "титульная" культура не вытеснила полностью собственную культуру той или иной группы иностранцев.
в ответ фулиган 06.09.10 11:24
В ответ на:
Интересно было бы узнать, что Вы называете "титульной" культурой и кто и кому её пытается навязать? Спасибо..
Интересно было бы узнать, что Вы называете "титульной" культурой и кто и кому её пытается навязать? Спасибо..
"Титульной" культурой я называю традиционную культуру главенствующего этноса той или иной территории. Естественно никто не навязывает её совсем уж прямолинейно - это было бы слишком топорно. Но нередко высказывается недовольство, например, тем, что иностранцы говорят (между собой) на своих языках, предпочитают свои СМИ (прессу, телевидение), не отказываются от своих традиций, предпочитают общаться со своими земляками и т.д. Понятно, что никто не ожидает от них полного отказа от какой-либо культуры (включая их собственную). Таким образом, упомянутое недовольство может быть продиктовано лишь тем обстоятельством, что "титульная" культура не вытеснила полностью собственную культуру той или иной группы иностранцев.
Скоро наступит лето,
прилетят мухи...
06.09.10 12:36
Я же уже прописал,( выше смотрите)сходите в дёнерную или кафе-мороженное от итальянцев, и побеседуйте на эту тему.
Зачем мы будем за них распинаться,они вам сами про гетто и тёплые объятия коренного населения расскажут.
И даже покажут где они собираются,что-бы обсудить предстоящие выборы и проблемы внутри партий.
Турки в дёнерных,итальянцы в бистро,коренные в кнайпах,руссимигранты по келерам пивом давятся.
Нет им места кроме келера,всё занято.Поздно.
В ответ на:
А может Вы просто путаете причину и следствие?
Итальянцы в гетто - сильно...
А может Вы просто путаете причину и следствие?
Итальянцы в гетто - сильно...
Я же уже прописал,( выше смотрите)сходите в дёнерную или кафе-мороженное от итальянцев, и побеседуйте на эту тему.
Зачем мы будем за них распинаться,они вам сами про гетто и тёплые объятия коренного населения расскажут.
И даже покажут где они собираются,что-бы обсудить предстоящие выборы и проблемы внутри партий.
Турки в дёнерных,итальянцы в бистро,коренные в кнайпах,руссимигранты по келерам пивом давятся.
Нет им места кроме келера,всё занято.Поздно.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
06.09.10 12:38
слушайте, чтовы мне здесь голову морочите и вкладываете в мои посты то, чего там и близко нет?
единственное, что я написал - это то, что евреи из-за вечных преследований (окружающая среда), преобрели более высокий IQ, чем другие народы. а это, чего и вы не отрицаете, передаётся по наследству. при этом я не связывал свой взгляд с книгой Саррацина и не говорил об исторически общем еврейском гене. так что отстаньте с инсинуациями.
ссылки? какие ссылки? всё, что я привёл, лежит в моей памяти и собрано из разных источников в различный период времени. если захотите, сами по отдельности найдёте ссылки на каждый из приведенных пунктов отдельно.
а вот здесь уж я попрошу ссылку на текст, который я, якобы, скопировал.
в ответ OnkelArtus 06.09.10 00:00
В ответ на:
То, что Вы тут скопировали, не имеет никакого отношения к заявлениям Саррацина.
Вы так и не назвали тот общий ген, который якобы имеется у всех евреев.
Вы скопировали текст не понимая содержания источника, и даже не дали ссылку на источик.
То, что Вы тут скопировали, не имеет никакого отношения к заявлениям Саррацина.
Вы так и не назвали тот общий ген, который якобы имеется у всех евреев.
Вы скопировали текст не понимая содержания источника, и даже не дали ссылку на источик.
слушайте, чтовы мне здесь голову морочите и вкладываете в мои посты то, чего там и близко нет?
единственное, что я написал - это то, что евреи из-за вечных преследований (окружающая среда), преобрели более высокий IQ, чем другие народы. а это, чего и вы не отрицаете, передаётся по наследству. при этом я не связывал свой взгляд с книгой Саррацина и не говорил об исторически общем еврейском гене. так что отстаньте с инсинуациями.
ссылки? какие ссылки? всё, что я привёл, лежит в моей памяти и собрано из разных источников в различный период времени. если захотите, сами по отдельности найдёте ссылки на каждый из приведенных пунктов отдельно.
В ответ на:
Вы скопировали текст
Вы скопировали текст
а вот здесь уж я попрошу ссылку на текст, который я, якобы, скопировал.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
06.09.10 12:50
так от теплых обьятий мороженое растает , кто его купит тогда ? Опять будут виновных искать среди местных , вместо того что бы поехать ,туда где их по братски будут обнимать
Нам не надо ходить в кафе , что бы с ними беседовать
На любой фирме их валом .
в ответ Narrчик 06.09.10 12:36
В ответ на:
ходите в дёнерную или кафе-мороженное от итальянцев, и побеседуйте на эту тему.
ходите в дёнерную или кафе-мороженное от итальянцев, и побеседуйте на эту тему.
так от теплых обьятий мороженое растает , кто его купит тогда ? Опять будут виновных искать среди местных , вместо того что бы поехать ,туда где их по братски будут обнимать
Нам не надо ходить в кафе , что бы с ними беседовать
На любой фирме их валом .
06.09.10 15:58
в ответ reverso 06.09.10 12:38
как бы там ни было,главное,чтобы эта гениальность была направлена во благо
ну а это так...иллюстрация к гениальности
http://www.1tv.ru/news/social/160363
ну а это так...иллюстрация к гениальности
http://www.1tv.ru/news/social/160363
Мы можем столько, сколько мы знаем...
06.09.10 18:39
Поздно пить боржоми, когда почки отваливаются...
А по подвалам сидят те, у кого проблемы с языком как у турков, так как в баре не могут себе пива заказать или тихие синяки, боящиеся пить при жене
Ох эта долбанная интеграция
в ответ Narrчик 06.09.10 12:36
В ответ на:
Нет им места кроме келера,всё занято.Поздно
Нет им места кроме келера,всё занято.Поздно
Поздно пить боржоми, когда почки отваливаются...
А по подвалам сидят те, у кого проблемы с языком как у турков, так как в баре не могут себе пива заказать или тихие синяки, боящиеся пить при жене
Ох эта долбанная интеграция
06.09.10 21:26
у Анны Виль вчера женщина из зеленых сказала что опросы на книгу Саррацина показали что рассизм глубоко сидит в немецком обществе, какая уж тут интеграция...
в ответ алю_минь 06.09.10 17:29
В ответ на:
Саррацин. "Майн камф" с турками.
Можно было бы улыбнуться, если не помнить, чем такие "майн камфы" кончаются.
Саррацин. "Майн камф" с турками.
Можно было бы улыбнуться, если не помнить, чем такие "майн камфы" кончаются.
у Анны Виль вчера женщина из зеленых сказала что опросы на книгу Саррацина показали что рассизм глубоко сидит в немецком обществе, какая уж тут интеграция...
06.09.10 21:57
в ответ SlowLove 06.09.10 15:58
То, что раннее развитие и проявление способностей у детей стимулируется ранними занятиями с ними - отнюдь не открытие, а давно и прекрасно известный факт. Дети очень восприимчивы, они без труда "впитывают" ту информацию, которую взрослым приходится уже "вдалбливать". Но стать гением, тем не менее, нельзя. Можно развить свои способности, но между способностями, одарённостью, талантом - ступеньки, а между талантом и гением - пропасть. Лермонтов начал сочинять стихи в 4 года, Моцарт музыку - в 6 лет. Это - гении! Гений проявляет себя даже в самых неблагоприятных условиях, так как это - дар свыше. А вот способности можно и необходимо развивать, причём чем раньше, тем лучше, но ненавязчиво, не перенапрягая ребёнка, а как бы играючи, подталкивая малыша в нужном направлении, а
не волоча его за руку, так сказать...
К чему это я? да к тому, что стремление к получению образования нужно стимулировать! А ислам как религия и идеология отнюдь не стимулирует у своих приверженцев стремления к "светскому" образованию...Отсюда и отставание детей из мусульманских семей в школе, и низкий их процент среди гимназистов и студентов...Отсюда, а от мифических "генов тупости", присущих, якобы, туркам или арабам...
К чему это я? да к тому, что стремление к получению образования нужно стимулировать! А ислам как религия и идеология отнюдь не стимулирует у своих приверженцев стремления к "светскому" образованию...Отсюда и отставание детей из мусульманских семей в школе, и низкий их процент среди гимназистов и студентов...Отсюда, а от мифических "генов тупости", присущих, якобы, туркам или арабам...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
06.09.10 22:35
я был ошарашен в "анне вил", как там эспедешники ватными хлопьями бросались в саррацина. После шрёдера партия катится по наклонной с бешенной скоростью.
в ответ Borisob 06.09.10 21:26
В ответ на:
у Анны Виль вчера женщина из зеленых сказала что опросы на книгу Саррацина показали что рассизм глубоко сидит в немецком обществе, какая уж тут интеграция...
у Анны Виль вчера женщина из зеленых сказала что опросы на книгу Саррацина показали что рассизм глубоко сидит в немецком обществе, какая уж тут интеграция...
я был ошарашен в "анне вил", как там эспедешники ватными хлопьями бросались в саррацина. После шрёдера партия катится по наклонной с бешенной скоростью.
06.09.10 22:58
подтасовками и перегибами фактов. Его воротит от женщин в платках продуцирующих "девочек в платках". Для него турецкий платок - как для быка крассный Немки всё меньше рожают, он и турчанок хочет заставить меньше рожать. Ну и рожа. Написал бы книгу и обругал немок за их лень рожать.
в ответ Гуццинский 06.09.10 22:38
В ответ на:
Утверждения Саррацина подтверждаются официальными фактами
Утверждения Саррацина подтверждаются официальными фактами
подтасовками и перегибами фактов. Его воротит от женщин в платках продуцирующих "девочек в платках". Для него турецкий платок - как для быка крассный Немки всё меньше рожают, он и турчанок хочет заставить меньше рожать. Ну и рожа. Написал бы книгу и обругал немок за их лень рожать.
06.09.10 23:06
Об этом поподробней пожалуйста... И ваши факты....
Жду с нетерпением...
Во 1х - это его право кого-то больше любить, чем к примеру аблашек в платках...
Во 2х- он находится у себя дома... А в чужую мечеть со своим уставом не прутся( относится к "культурообогатителям" Германии)
в ответ алю_минь 06.09.10 22:58
В ответ на:
подтасовками и перегибами фактов
подтасовками и перегибами фактов
Об этом поподробней пожалуйста... И ваши факты....
Жду с нетерпением...
В ответ на:
Его воротит от женщин в платках продуцирующих "девочек в платках
Его воротит от женщин в платках продуцирующих "девочек в платках
Во 1х - это его право кого-то больше любить, чем к примеру аблашек в платках...
Во 2х- он находится у себя дома... А в чужую мечеть со своим уставом не прутся
( относится к "культурообогатителям" Германии)
07.09.10 00:01
Ну так не об этом ведь шла речь!
Речь шла о высказывании Саррацина, который почему-то считает, что у всех евреев есть какой-то уникальный ген, и что мол этого гена нет у других народов.
А это просто бред.
Во-первых, иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами, еврейский народ был выдуман сионистами сравнительно недавно.
Об этом доходчиво пишет еврейский историк и видный профессор израильского университета Шломо Занд.
http://www.watzal.com/ShlomoSand.pdf
Говорить о том, что религия имеет влияние на гены - это полный идиотизм.
Вот посмотрите на этих евреев, они еще недавно проживали в джунглях.
Неужели у них такие же гены, как и у ашкенази?
http://www.youtube.com/watch?v=6BluwBeM3R8
Во-вторых, средний IQ израильтян довольно низкий, даже ниже чем средний IQ россиян, а в России, как известно, две большие проблемы - дураки и дороги.
Как видим, IQ евреев на уровне румын.
И если бы в Израиле не было бы столько людей с примесью европейской крови (ашкенази), то IQ Израильтян был бы на уровне других семитских стран.
Истинные семиты (арабы) имеют довольно низкий IQ.
Легче сказать, какие народы не преследовали, если судить по IQ, то китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
Христиан тоже преследовали в СССР, но это не улучшило генофонд россиян.
Мне кажется, что Вы упрощаете, Вы путаете теорию Дарвина с теорий Ламарка, которая давно опровергнута.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0...
In Antwort auf:
единственное, что я написал - это то, что евреи из-за вечных преследований (окружающая среда), преобрели более высокий IQ, чем другие народы.
единственное, что я написал - это то, что евреи из-за вечных преследований (окружающая среда), преобрели более высокий IQ, чем другие народы.
Ну так не об этом ведь шла речь!
Речь шла о высказывании Саррацина, который почему-то считает, что у всех евреев есть какой-то уникальный ген, и что мол этого гена нет у других народов.
А это просто бред.
Во-первых, иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами, еврейский народ был выдуман сионистами сравнительно недавно.
Об этом доходчиво пишет еврейский историк и видный профессор израильского университета Шломо Занд.
http://www.watzal.com/ShlomoSand.pdf
Говорить о том, что религия имеет влияние на гены - это полный идиотизм.
Вот посмотрите на этих евреев, они еще недавно проживали в джунглях.
Неужели у них такие же гены, как и у ашкенази?
http://www.youtube.com/watch?v=6BluwBeM3R8
Во-вторых, средний IQ израильтян довольно низкий, даже ниже чем средний IQ россиян, а в России, как известно, две большие проблемы - дураки и дороги.
In Antwort auf:
5 Singapore 103
6 Austria 102
6 Germany 102
...
28 Russia 96
28 Slovakia 96
28 Uruguay 96
32 Portugal 95
32 Slovenia 95
34 Israel 94
34 Romania 94
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
5 Singapore 103
6 Austria 102
6 Germany 102
...
28 Russia 96
28 Slovakia 96
28 Uruguay 96
32 Portugal 95
32 Slovenia 95
34 Israel 94
34 Romania 94
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Как видим, IQ евреев на уровне румын.
И если бы в Израиле не было бы столько людей с примесью европейской крови (ашкенази), то IQ Израильтян был бы на уровне других семитских стран.
Истинные семиты (арабы) имеют довольно низкий IQ.
In Antwort auf:
а это, чего и вы не отрицаете, передаётся по наследству.
а это, чего и вы не отрицаете, передаётся по наследству.
Легче сказать, какие народы не преследовали, если судить по IQ, то китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
Христиан тоже преследовали в СССР, но это не улучшило генофонд россиян.
Мне кажется, что Вы упрощаете, Вы путаете теорию Дарвина с теорий Ламарка, которая давно опровергнута.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0...
„Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld und es
spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 00:47
вы знаете, выше обсуждают NPD. может, вы им тоже сделаете замечание?
это опять инсинуация. я это не утверждал.
если вы продолжаете настаивать на том, что я, якобы, имел в виду, то я не писал о исповедующих иудаизм, а именно об ашкенази, улучшивших, с ваших же слов, породу израильтян.
а те, кто просто "исповедует", сидят в джунглях и тысячелетиями преследуются не людьми, а фауной джунглей.
тысячелетия?
не понял, вы хотите этим сказать, что таки существуют расовые гены?
в ответ OnkelArtus 07.09.10 00:01
В ответ на:
Ну так не об этом ведь шла речь! Речь шла о высказывании Саррацина
Ну так не об этом ведь шла речь! Речь шла о высказывании Саррацина
вы знаете, выше обсуждают NPD. может, вы им тоже сделаете замечание?
В ответ на:
Говорить о том, что религия имеет влияние на гены - это полный идиотизм.
Говорить о том, что религия имеет влияние на гены - это полный идиотизм.
это опять инсинуация. я это не утверждал.
В ответ на:
иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
если вы продолжаете настаивать на том, что я, якобы, имел в виду, то я не писал о исповедующих иудаизм, а именно об ашкенази, улучшивших, с ваших же слов, породу израильтян.
а те, кто просто "исповедует", сидят в джунглях и тысячелетиями преследуются не людьми, а фауной джунглей.
В ответ на:
китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
тысячелетия?
В
ответ на:
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
не понял, вы хотите этим сказать, что таки существуют расовые гены?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.09.10 09:31
[/цитата]не важно. важно то что он в унисон с ними.. Этим всё сказано.[цитата]
если вы скажете , что земля круглая , то я , что бы не быть с вами в унисон , должен сказать , что она квадратная ?
Нет , я тоже скажу , что она круглая , но троцдем , вы ни в чём не смыслите товарищ люминий
в ответ алю_минь 06.09.10 22:42
[/цитата]не важно. важно то что он в унисон с ними.. Этим всё сказано.[цитата]
если вы скажете , что земля круглая , то я , что бы не быть с вами в унисон , должен сказать , что она квадратная ?
Нет , я тоже скажу , что она круглая , но троцдем , вы ни в чём не смыслите товарищ люминий
07.09.10 09:46
Мой ПК тоже без труда впитывает ту информацию, которую мне приходится вдалбливать. И по образованности превосходит и меня, и Вас в тысячи раз. И тем не менее машина тупая до ужаса.
в ответ aguna 06.09.10 21:57
In Antwort auf:
Дети очень восприимчивы, они без труда "впитывают" ту информацию, которую взрослым приходится уже "вдалбливать".
Дети очень восприимчивы, они без труда "впитывают" ту информацию, которую взрослым приходится уже "вдалбливать".
Мой ПК тоже без труда впитывает ту информацию, которую мне приходится вдалбливать. И по образованности превосходит и меня, и Вас в тысячи раз. И тем не менее машина тупая до ужаса.
07.09.10 11:06
в ответ Phoenix 06.09.10 10:23
//Если такие люди соблюдают законы и сами себя обеспечивают, то кому и чем может помешать их внутренняя "неинтегрированность"?//
Сами себя? Людей, о которых идет речь в книге Сарацина, обеспечивает государство, причем в массовом порядке и длительное время. И конца этому тоже не предвидится, потому что им "менталитет" мешает иметь дело с людьми, которые их кормят и содержат.
У наших соотечественников проблем с этим меньше, но они тоже есть, поэтому они тоже могут стать жертвами жестких санкции, если такие будут введены. Вполне вероятно введение языкового теста для безработных иностранцев по прошествии 3-5 лет жизни в Германии. Не сдавшие тест будут отправлены на родину. Могут также внести изменения в закон о воссоединении семей.
Сами себя? Людей, о которых идет речь в книге Сарацина, обеспечивает государство, причем в массовом порядке и длительное время. И конца этому тоже не предвидится, потому что им "менталитет" мешает иметь дело с людьми, которые их кормят и содержат.
У наших соотечественников проблем с этим меньше, но они тоже есть, поэтому они тоже могут стать жертвами жестких санкции, если такие будут введены. Вполне вероятно введение языкового теста для безработных иностранцев по прошествии 3-5 лет жизни в Германии. Не сдавшие тест будут отправлены на родину. Могут также внести изменения в закон о воссоединении семей.
07.09.10 11:59
Скажите вы ее наконец то прочли? Когда обсуждать ее готовы будете?
в ответ Borisob 06.09.10 22:31
В ответ на:
Не гоните пургу, тетя правильно сказала, хотел Саррацин одно а получилось совсем другое, подставил он опред.% немецкого народа, может этого и хотел?
А вы кажется хотели о книге Саррацина поговорить ..Не гоните пургу, тетя правильно сказала, хотел Саррацин одно а получилось совсем другое, подставил он опред.% немецкого народа, может этого и хотел?
Скажите вы ее наконец то прочли? Когда обсуждать ее готовы будете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.09.10 12:22
Есть две разные проблемы - т.н. интеграция (или её отсутствие) и способность людей самостоятельно себя обеспечивать. Это легко увидеть на следующем примере. Предположим, что некий иностранец открывает своё дело (магазин, ресторан и т.п.) и нанимает работников из числа своих земляков. Насколько ему нужна "интеграция"? Ну, естественно ему необходимы немецкий язык (на довольно простом уровне), знание некоторых законов и деловые контакты. Всё! Ни в каких более глубоких связях с европейской (или конкретно немецкой) культурой, ни в каком изменении своего "менталитета" он не нуждается. Он может спокойно смотреть своё телевидение, читать свои газеты, разговаривать на своём языке (с теми, кто его понимает), игнорировать местные "конфетно-сосисочные" народные гуляния, не интересоваться деталями жизни локальных "Promis" и т.д. Всё это не помешает ему обеспечивать себя, да ещё и приносить пользу обществу.
Саррацин же, насколько я понимаю (книгу не читал и вряд ли буду читать), жёстко увязывает эти две проблемы между собой, что разумеется льстит самолюбию представителей коренного населения (да и некоторых приезжих) и обеспечивает автору обсуждаемого опуса "народную поддержку". А между тем, причины сложившейся ситуации следовало бы искать не в особенностях "менталитета" тех или иных групп иностранцев и не в их генетике, а в несовершенстве существующей иммиграционной политики -
если страну сделали привлекательной в первую очередь для иждивенцев, лодырей и плутов, то нет ничего удивительного в том, что именно люди такого склада устремились сюда с особой активностью.
Знание языка - ещё не гарантия честности и трудолюбия.
В ответ на:
Сами себя? Людей, о которых идет речь в книге Сарацина, обеспечивает государство, причем в массовом порядке и длительное время. И конца этому тоже не предвидится, потому что им "менталитет" мешает иметь дело с людьми, которые их кормят и содержат.
Сами себя? Людей, о которых идет речь в книге Сарацина, обеспечивает государство, причем в массовом порядке и длительное время. И конца этому тоже не предвидится, потому что им "менталитет" мешает иметь дело с людьми, которые их кормят и содержат.
Есть две разные проблемы - т.н. интеграция (или её отсутствие) и способность людей самостоятельно себя обеспечивать. Это легко увидеть на следующем примере. Предположим, что некий иностранец открывает своё дело (магазин, ресторан и т.п.) и нанимает работников из числа своих земляков. Насколько ему нужна "интеграция"? Ну, естественно ему необходимы немецкий язык (на довольно простом уровне), знание некоторых законов и деловые контакты. Всё! Ни в каких более глубоких связях с европейской (или конкретно немецкой) культурой, ни в каком изменении своего "менталитета" он не нуждается. Он может спокойно смотреть своё телевидение, читать свои газеты, разговаривать на своём языке (с теми, кто его понимает), игнорировать местные "конфетно-сосисочные" народные гуляния, не интересоваться деталями жизни локальных "Promis" и т.д. Всё это не помешает ему обеспечивать себя, да ещё и приносить пользу обществу.
Саррацин же, насколько я понимаю (книгу не читал и вряд ли буду читать
), жёстко увязывает эти две проблемы между собой, что разумеется льстит самолюбию представителей коренного населения (да и некоторых приезжих) и обеспечивает автору обсуждаемого опуса "народную поддержку". А между тем, причины сложившейся ситуации следовало бы искать не в особенностях "менталитета" тех или иных групп иностранцев и не в их генетике, а в несовершенстве существующей иммиграционной политики -
если страну сделали привлекательной в первую очередь для иждивенцев, лодырей и плутов, то нет ничего удивительного в том, что именно люди такого склада устремились сюда с особой активностью. В ответ на:
Вполне вероятно введение языкового теста для безработных иностранцев по прошествии 3-5 лет жизни в Германии. Не сдавшие тест будут отправлены на родину.
Вполне вероятно введение языкового теста для безработных иностранцев по прошествии 3-5 лет жизни в Германии. Не сдавшие тест будут отправлены на родину.
Знание языка - ещё не гарантия честности и трудолюбия.
07.09.10 12:28
Вы что, уже забыли, что писали раньше?
Речь шла о том, что Саррацин ляпнул в одном интервью, что мол все евреи имеют какой-то ген, который встречается только у них, и мол этот ген делает всех евреев ( а не только ашкенази) очень умными.
Я по этому поводу возразил, вот моя цитата:
А вот Ваш ответ на мой постинг:
Или Вы не разобрались в чем дело и Ваше возражение не имеет никакого отношение к моему тезису, или Вы сознательно выступаете в роли троля.
Так Вы о ком ведете речь?
Ашкенази появились только в средние века, в Хазарии их предки занимали доминирующее положение, никто их там не преследовал. А прото-хазары так вообще были кочевниками, которые устраивали опустошительные набеги на оседлые народы.
И вообще, все зависит от того, к какому сословию относились те или иные иудеи, китайцы, буддисты или христиане.
Корейских, китайских, немецких или русских крестьян преследовали и угнетали тысячелетиями.
В христианских странах в угнетении крестьян большую роль играли потомки хазар, они были той прослойкой, которая стояла между знатью и простым людом. Они собирали с христиан налоги, занимались расточительством и винной торговлей.
Что до ашкенази, которые якобы "улучшили породу израильтян" - я этого не утверждал.
В Израиле проживает много ортодоксальных иудеев, они детей даже в нормальную европейскую школу не отдают, их дети точно имеют более низкий IQ, чем самые отсталые турки или арабы.
В-общем незачем притаскивать за уши псевдонаучные теории, которые просто высосаны из пальца.
в ответ reverso 07.09.10 00:47
In Antwort auf:
иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
---------------
если вы продолжаете настаивать на том, что я, якобы, имел в виду, то я не писал о исповедующих иудаизм, а именно об ашкенази, улучшивших, с ваших же слов, породу израильтян.
а те, кто просто "исповедует", сидят в джунглях и тысячелетиями преследуются не людьми, а фауной джунглей.
иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
---------------
если вы продолжаете настаивать на том, что я, якобы, имел в виду, то я не писал о исповедующих иудаизм, а именно об ашкенази, улучшивших, с ваших же слов, породу израильтян.
а те, кто просто "исповедует", сидят в джунглях и тысячелетиями преследуются не людьми, а фауной джунглей.
Вы что, уже забыли, что писали раньше?
Речь шла о том, что Саррацин ляпнул в одном интервью, что мол все евреи имеют какой-то ген, который встречается только у них, и мол этот ген делает всех евреев ( а не только ашкенази) очень умными.
Я по этому поводу возразил, вот моя цитата:
In Antwort auf:
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто повторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Странно, что Саррацина обвиняют в расизме именно за то, что с таким усердием пытались доказать многие на данном форуме, и что не соответсвует действительности.
Подробности можно найти тут:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15659654.html
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто повторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Странно, что Саррацина обвиняют в расизме именно за то, что с таким усердием пытались доказать многие на данном форуме, и что не соответсвует действительности.
Подробности можно найти тут:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15659654.html
А вот Ваш ответ на мой постинг:
In Antwort auf:
reverso In Antwort OnkelArtus 2/9/10 23:43
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
reverso In Antwort OnkelArtus 2/9/10 23:43
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
Или Вы не разобрались в чем дело и Ваше возражение не имеет никакого отношение к моему тезису, или Вы сознательно выступаете в роли троля.
In Antwort auf:
В ответ на:китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
------------
тысячелетия?
В ответ на:китайцев, корейцев или даже немцев преследовали намного больше.
------------
тысячелетия?
Так Вы о ком ведете речь?
Ашкенази появились только в средние века, в Хазарии их предки занимали доминирующее положение, никто их там не преследовал. А прото-хазары так вообще были кочевниками, которые устраивали опустошительные набеги на оседлые народы.
И вообще, все зависит от того, к какому сословию относились те или иные иудеи, китайцы, буддисты или христиане.
Корейских, китайских, немецких или русских крестьян преследовали и угнетали тысячелетиями.
В христианских странах в угнетении крестьян большую роль играли потомки хазар, они были той прослойкой, которая стояла между знатью и простым людом. Они собирали с христиан налоги, занимались расточительством и винной торговлей.
Что до ашкенази, которые якобы "улучшили породу израильтян" - я этого не утверждал.
В Израиле проживает много ортодоксальных иудеев, они детей даже в нормальную европейскую школу не отдают, их дети точно имеют более низкий IQ, чем самые отсталые турки или арабы.
В-общем незачем притаскивать за уши псевдонаучные теории, которые просто высосаны из пальца.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 12:44
Полностью с Вами согласен. Я знаю некоторых баптистов из бывшего СССР, так у них женщины тоже платки носят, и рожают они будь здоров, но дело даже не в этом.
Проблема в том, что немецкая культура уже порядком разложилась, и к этому приложили руку в том числе и парейгеноссен того же Саррацина, он член СПД.
Сколько было визгу из-за того, что на гей-параде одурманенная наркотой (не-турецкая) публика придавила несколько представителей с такой же сексуальной ориентацией!
Это все, что осталось от немецкой культуры?
Если судить по немецким СМИ, то это было самым значительным событием в Германии за последние месяцы, если не считать книги Саррацина.
А если бы немецкая культура сохранилась бы, то тут турки даже не появились бы, и Саррацину не о чем было бы писать.
Поэтому нужно сначала установить причину болезни, кто все это время сознательно и планомерно разрушал немецкую культуру, занимался "перевоспитанием" немцев.
Но Саррацин на это не идет, он просто написал книгу о том, что и без него все нормальные люди знали уже 20 лет назад, в то время, когда Саррацин еще сопел в тряпочку, делал карьеру в СПД и фактически помогал разрушать немецкую культуру.
Теперь дедушка решил под занавес, перед пенсией, устроить бурю в стакане, хотя он прекрасно знает, что поезд уже ушел.
In Antwort auf:
Для него турецкий платок - как для быка крассный Немки всё меньше рожают, он и турчанок хочет заставить меньше рожать. Ну и рожа. Написал бы книгу и обругал немок за их лень рожать.
Для него турецкий платок - как для быка крассный Немки всё меньше рожают, он и турчанок хочет заставить меньше рожать. Ну и рожа. Написал бы книгу и обругал немок за их лень рожать.
Полностью с Вами согласен. Я знаю некоторых баптистов из бывшего СССР, так у них женщины тоже платки носят, и рожают они будь здоров, но дело даже не в этом.
Проблема в том, что немецкая культура уже порядком разложилась, и к этому приложили руку в том числе и парейгеноссен того же Саррацина, он член СПД.
Сколько было визгу из-за того, что на гей-параде одурманенная наркотой (не-турецкая) публика придавила несколько представителей с такой же сексуальной ориентацией!
Это все, что осталось от немецкой культуры?
Если судить по немецким СМИ, то это было самым значительным событием в Германии за последние месяцы, если не считать книги Саррацина.
А если бы немецкая культура сохранилась бы, то тут турки даже не появились бы, и Саррацину не о чем было бы писать.
Поэтому нужно сначала установить причину болезни, кто все это время сознательно и планомерно разрушал немецкую культуру, занимался "перевоспитанием" немцев.
Но Саррацин на это не идет, он просто написал книгу о том, что и без него все нормальные люди знали уже 20 лет назад, в то время, когда Саррацин еще сопел в тряпочку, делал карьеру в СПД и фактически помогал разрушать немецкую культуру.
Теперь дедушка решил под занавес, перед пенсией, устроить бурю в стакане, хотя он прекрасно знает, что поезд уже ушел.
„Geben Sie mir die Kontrolle
über das Geld und es spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 12:58
Я вот вчерась по радио EU в машине про его слушал. Оказывается он про квоты при трудоустройстве ауслендеров упомянул,это не понравилось многим.
Ведь с одного бока демократией в нос тычут а с другой стороны какие-то квоты... Так получается что большинство социальщиков и не виноваты,лимит то для их исчерпан.
Как-то всё гнильцой попахивает,а как было всё хорошо до этого Сарацина. сфолачь.
в ответ Borisob 06.09.10 22:31
В ответ на:
, подставил он опред.% немецкого народа, может этого и хотел?
, подставил он опред.% немецкого народа, может этого и хотел?
Я вот вчерась по радио EU в машине про его слушал. Оказывается он про квоты при трудоустройстве ауслендеров упомянул,это не понравилось многим.
Ведь с одного бока демократией в нос тычут а с другой стороны какие-то квоты...
Так получается что большинство социальщиков и не виноваты,лимит то для их исчерпан.Как-то всё гнильцой попахивает,а как было всё хорошо до этого Сарацина. сфолачь.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
07.09.10 15:53
я думаю, мы с вами постоянно говорим о разном. вы пишите об угнетении сословий, а я об угнетении нации.
возможно, и в этом такие же разночтения - сравните обе цитаты.
на это моё:
я лично видал эту передачу. он действительно сказал, что не являтся специалистом, НО он ни одним словом в этой передаче не обмолвился о том, что считает выводы гинетиков, на которых он ссылается, тенденциозными!!!
при этом я не утверждаю, что он где-то в другом месте не сказал другое. просто я об этом не слыхал.
как видите, причина спора - нюансы.
в ответ OnkelArtus 07.09.10 12:28
В ответ на:
Так Вы о ком ведете речь?
Корейских, китайских, немецких или русских крестьян преследовали и угнетали тысячелетиями.
Так Вы о ком ведете речь?
Корейских, китайских, немецких или русских крестьян преследовали и угнетали тысячелетиями.
я думаю, мы с вами постоянно говорим о разном. вы пишите об угнетении сословий, а я об угнетении нации.
В ответ на:
Что до ашкенази, которые якобы "улучшили породу израильтян" - я этого не утверждал.
Что до ашкенази, которые якобы "улучшили породу израильтян" - я этого не утверждал.
возможно, и в этом такие же разночтения - сравните обе цитаты.
В ответ на:
И если бы в Израиле не было бы столько людей с примесью европейской крови (ашкенази), то IQ Израильтян был бы на уровне других семитских стран.
И если бы в Израиле не было бы столько людей с примесью европейской крови (ашкенази), то IQ Израильтян был бы на уровне других семитских стран.
В ответ на:
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто повторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
Он об этом не в книге писал, а просто в интервью ляпнул.
Он и сам признался, что он в этом вопросе не специалист и просто повторяет то, что написано в некоторых тенденциозных выводах, сделанных на основе генетических ислледований.
на это моё:
В ответ на:
reverso In Antwort OnkelArtus 2/9/10 23:43
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
reverso In Antwort OnkelArtus 2/9/10 23:43
сегодня по Phönix показывали об этом передачу. он не "повторяет", а ссылается на работы и переговоры с учёными - виднымии признанными генетиками мира.
я лично видал эту передачу. он действительно сказал, что не являтся специалистом, НО он ни одним словом в этой передаче не обмолвился о том, что считает выводы гинетиков, на которых он ссылается, тенденциозными!!!
при этом я не утверждаю, что он где-то в другом месте не сказал другое. просто я об этом не слыхал.
как видите, причина спора - нюансы.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.09.10 15:56
в ответ reverso 07.09.10 15:53
больше всего меня возмущает в турецком шариате это:
http://gondolier.f5.ru/post/292234
http://gondolier.f5.ru/post/292234
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.09.10 17:32
"Интеграция" - это клише и не Саррацином оно навязано
Это - химера, суть изобретение политкорректного новояза тн "поколения-68", которое изобретение - ни к селу ни к городу и никаким правом, никаким законом не предусматривается и не вменяется.
"Интеграция" была введена, как термин, для того, чтобы можно было ссылаться на ее недостатки, и работать над их устранением, вместо того, чтобы вышибать турецких гопников пинком под зад в место их исторического происхождения
в ответ Phoenix 07.09.10 12:22
В ответ на:
Насколько ему нужна "интеграция"?
Насколько ему нужна "интеграция"?
"Интеграция" - это клише и не Саррацином оно навязано
Это - химера, суть изобретение политкорректного новояза тн "поколения-68", которое изобретение - ни к селу ни к городу и никаким правом, никаким законом не предусматривается и не вменяется.
"Интеграция" была введена, как термин, для того, чтобы можно было ссылаться на ее недостатки, и работать над их устранением, вместо того, чтобы вышибать турецких гопников пинком под зад в место их исторического происхождения
07.09.10 18:29
в ответ Greutung 07.09.10 17:42
В то время, когда наши общечеловеки плетут что-то об этом расплывчато-туманном нечто - "интеграции", в Европу дуют "свежие" ветры.
"Ислам должен стать религией всей Европы, считает Каддафи
Рим. 30 августа."
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37131
"Ислам должен стать религией всей Европы, считает Каддафи
Рим. 30 августа."
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37131
07.09.10 18:47
в ответ Germanicus 07.09.10 18:29
это речь турецкого премьера,когда он выступал в рамках своей предвыборной компании в Германии...
http://www.youtube.com/watch?v=3O348YGagqU&feature=related
вообще там много частей из новостей,разных передач по теме "интеграция"
http://www.youtube.com/watch?v=3O348YGagqU&feature=related
вообще там много частей из новостей,разных передач по теме "интеграция"
Мы можем столько, сколько мы знаем...
07.09.10 18:49
При чём здесь уникальный? Он сказал, что у каждого народа своя генетика, у китайев китайская у евреев еврейская
Это правда, только определитесь о ком вы пишите о иудеях или о евреях
Ну около трёх тысяч лет назад, хотя для истории это вобщем то недавно
Ну вот вы же себя не умным гражданином показываете, я вам уже приводил последние исследования, после которых о шлёме просто неприлично вспоминать
Нет конечно, у них не такие гены как у ашкеназов и как у сефардов тоже, потому что они вообще не евреи, это индийские иудеи
Это как средняя температура по палате, израильтяне это кроме евреев и арабы и друзы и черкесы и армяне и .д
Вот здесь я согласен полностью, дело не в преследованиях, евреи писали Библию ещё до преследований и мудрецы и пророки также были до того
в ответ OnkelArtus 07.09.10 00:01
В ответ на:
Речь шла о высказывании Саррацина, который почему-то считает, что у всех евреев есть какой-то уникальный ген, и что мол этого гена нет у других народов.
Речь шла о высказывании Саррацина, который почему-то считает, что у всех евреев есть какой-то уникальный ген, и что мол этого гена нет у других народов.
При чём здесь уникальный? Он сказал, что у каждого народа своя генетика, у китайев китайская у евреев еврейская
В ответ на:
Во-первых, иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
Во-первых, иудаизм исповедуют совершенно различные народы с совершенно различными генами
Это правда, только определитесь о ком вы пишите о иудеях или о евреях
В ответ на:
еврейский народ был выдуман сионистами сравнительно недавно.
еврейский народ был выдуман сионистами сравнительно недавно.
Ну около трёх тысяч лет назад, хотя для истории это вобщем то недавно
В ответ на:
Об этом доходчиво пишет еврейский историк и видный профессор израильского университета Шломо Занд.
Об этом доходчиво пишет еврейский историк и видный профессор израильского университета Шломо Занд.
Ну вот вы же себя не умным гражданином показываете, я вам уже приводил последние исследования, после которых о шлёме просто неприлично вспоминать
В ответ на:
Вот посмотрите на этих евреев, они еще недавно проживали в джунглях.
Неужели у них такие же гены, как и у ашкенази?
Вот посмотрите на этих евреев, они еще недавно проживали в джунглях.
Неужели у них такие же гены, как и у ашкенази?
Нет конечно, у них не такие гены как у ашкеназов и как у сефардов тоже, потому что они вообще не евреи, это индийские иудеи
В ответ на:
Во-вторых, средний IQ израильтян довольно низкий,
Во-вторых, средний IQ израильтян довольно низкий,
Это как средняя температура по палате, израильтяне это кроме евреев и арабы и друзы и черкесы и армяне и .д
В ответ на:
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
Негров в США точно преследовали намного больше, чем евреев, а они от этого не поумнетли.
Вот здесь я согласен полностью, дело не в преследованиях, евреи писали Библию ещё до преследований и мудрецы и пророки также были до того
07.09.10 19:17
в ответ Phoenix 07.09.10 12:22
В ответ на:
в несовершенстве существующей иммиграционной политики - если страну сделали привлекательной в первую очередь для иждивенцев, лодырей и плутов, то нет ничего удивительного в том, что именно люди такого склада устремились сюда с особой активностью.
в несовершенстве существующей иммиграционной политики - если страну сделали привлекательной в первую очередь для иждивенцев, лодырей и плутов, то нет ничего удивительного в том, что именно люди такого склада устремились сюда с особой активностью.
07.09.10 19:19
Я вот что подумал... Как вариант... в шахматных многоходовках...
Ведь что получается...? Этот САроцин... отрезал все пути для многочисленных турков и турчанОК... с правом голоса в Германии... голосовать за его сторонников...
А Фрау Д-р Меркель не упустила представившейся возможности указать на их слабости в этой политической шахматной партии... :)))
Эт я так... Чтобы по теме чего сказать...
Лишь бы снова эти сароцины не перешли от выяснения где и у кого какие гены хранятся... до выяснения размеров и правильности строения мозговой коробки...
Самое главное..., шо оне хранят свои гены в надёжном месте..., как всегда... - в своей Ж...
В ответ на:
это речь турецкого премьера
это речь турецкого премьера
Я вот что подумал... Как вариант... в шахматных многоходовках...
Ведь что получается...? Этот САроцин... отрезал все пути для многочисленных турков и турчанОК... с правом голоса в Германии... голосовать за его сторонников...
А Фрау Д-р Меркель не упустила представившейся возможности указать на их слабости в этой политической шахматной партии... :)))
Эт я так... Чтобы по теме чего сказать...
Лишь бы снова эти сароцины не перешли от выяснения где и у кого какие гены хранятся... до выяснения размеров и правильности строения мозговой коробки...
Самое главное..., шо оне хранят свои гены в надёжном месте..., как всегда... - в своей Ж...
07.09.10 19:21
Кто тут дует так это ты, причем националисткую, бестолковую чушь, которая тут один и хрен десятой интересна.
кста, Германикус, фот форум http://www.politikforen.net/index.php , там собираются в основе своей националистически орентированные немцы, но не совсем нацисты, там ты можешь в полной мере общаться как со своими
кста, Германикус, фот форум http://www.politikforen.net/index.php , там собираются в основе своей националистически орентированные немцы, но не совсем нацисты, там ты можешь в полной мере общаться как со своими
07.09.10 19:25
А почеу Вы счтаете, что они должны были поумнеть, возможно они и были такие умные, что попав в определённую среду выдали, ту самую, треть нобелевскх лауреатов?
В ответ на:
Ну так и что же такое с этими "хазарами" случилось, что они вдруг резко поумнели и выдали миру треть нобелевских лауретов
Ну так и что же такое с этими "хазарами" случилось, что они вдруг резко поумнели и выдали миру треть нобелевских лауретов
А почеу Вы счтаете, что они должны были поумнеть, возможно они и были такие умные, что попав в определённую среду выдали, ту самую, треть нобелевскх лауреатов?
07.09.10 19:30
ути-пути ... ... Кроме паушальных обвинений и эмоциональных выпадов есть что-то конкретное? .. нету? ... тогда медленно вдохни полной грудкой, так-же медленно выдохни, повтори это упражнение 10 раз и успокойся.
в ответ Porol 07.09.10 19:21
В ответ на:
Кто тут дует так это ты, причем националисткую, бестолковую чушь, которая тут один и хрен десятой интересна.
Кто тут дует так это ты, причем националисткую, бестолковую чушь, которая тут один и хрен десятой интересна.
ути-пути ...
... Кроме паушальных обвинений и эмоциональных выпадов есть что-то конкретное? .. нету? ... тогда медленно вдохни полной грудкой, так-же медленно выдохни, повтори это упражнение 10 раз и успокойся.
07.09.10 19:38
О!... Спасибо за линк...
Die Feinde Deutschlands sitzen in Berlin. http://www.politikforen.net/showthread.php?t=98832
Отличная тема оттуда... а я думал это только мне так кажется... оказывается многие в курсе... даже туземцы...
в ответ Porol 07.09.10 19:21
В ответ на:
http://www.politikforen.net/index.php
http://www.politikforen.net/index.php
О!... Спасибо за линк...
Die Feinde Deutschlands sitzen in Berlin. http://www.politikforen.net/showthread.php?t=98832
Отличная тема оттуда... а я думал это только мне так кажется... оказывается многие в курсе... даже туземцы...
07.09.10 21:14
Квот на ауссиедлеров в никакой партии нет, а ФВ это обьединение а не партия, у них нет идеологии, стараются Разумно, vernünftig, решать вопросы регионального уровня, на выборах надо за когото голосовать за те 5 партий которые представлены в Бундестаге мне не позволяет совесть. В никакие Бундестаги я не рвусь в отличие от вас, если бы нас не третировала немецкая пресса я был бы доволен, а если бы в прессе появились бы положительные статьй о наших земляках я был бы счастлив
в ответ Quinbus Flestrin 06.09.10 09:55
В ответ на:
Расскажите нам лучше в какой партии Вы в сейчас как Quotenaussiedler пытаетесь примазаться? Фрайе Вэлер Вы с вашим "еврейским IQ" тоже похоже без надобности...
Расскажите нам лучше в какой партии Вы в сейчас как Quotenaussiedler пытаетесь примазаться? Фрайе Вэлер Вы с вашим "еврейским IQ" тоже похоже без надобности...
Квот на ауссиедлеров в никакой партии нет, а ФВ это обьединение а не партия, у них нет идеологии, стараются Разумно, vernünftig, решать вопросы регионального уровня, на выборах надо за когото голосовать за те 5 партий которые представлены в Бундестаге мне не позволяет совесть. В никакие Бундестаги я не рвусь в отличие от вас, если бы нас не третировала немецкая пресса я был бы доволен, а если бы в прессе появились бы положительные статьй о наших земляках я был бы счастлив
07.09.10 22:48
Как в воду глядел:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
www.express.de/news/politik-wirtschaft/morddrohung-gegen-thilo-sarrazin/-...
в ответ Phoenix 03.09.10 05:03
В ответ на:
И ведь действительно, всё как по нотам: создан образ "народного героя", написан фундаментальный труд, теперь появились элементы мученичества, пишутся "письма трудящихся"... Для полноты картины не хватает лишь каких-нибудь дурацких угроз, неудачных покушений или иных "поджогов Рейхстага".
И ведь действительно, всё как по нотам: создан образ "народного героя", написан фундаментальный труд, теперь появились элементы мученичества, пишутся "письма трудящихся"... Для полноты картины не хватает лишь каких-нибудь дурацких угроз, неудачных покушений или иных "поджогов Рейхстага".
Как в воду глядел:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
www.express.de/news/politik-wirtschaft/morddrohung-gegen-thilo-sarrazin/-...
07.09.10 23:15
Ну так откуда ему это знать, если он в этом вопросе не разбирается?
Различные генетики могут интерпретировать одни и те же результаты в зависимости от того, во что они верят.
Несколько лет назад считалось, что только династии коганов имеют CMH, и что этот ген унаследован мол от Аарона, сегодня никто такие глупости уже не утверждает.
в ответ reverso 07.09.10 15:53
In Antwort auf:
я лично видал эту передачу. он действительно сказал, что не являтся специалистом, НО он ни одним словом в этой передаче не обмолвился о том, что считает выводы гинетиков, на которых он ссылается, тенденциозными!!!
я лично видал эту передачу. он действительно сказал, что не являтся специалистом, НО он ни одним словом в этой передаче не обмолвился о том, что считает выводы гинетиков, на которых он ссылается, тенденциозными!!!
Ну так откуда ему это знать, если он в этом вопросе не разбирается?
Различные генетики могут интерпретировать одни и те же результаты в зависимости от того, во что они верят.
Несколько лет назад считалось, что только династии коганов имеют CMH, и что этот ген унаследован мол от Аарона, сегодня никто такие глупости уже не утверждает.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 23:27
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:15
оставьте в покое наконец-то коганов и аарона, мне до этого в нашей дискуссии нет дела. я вам дал объяснение не по Саррацину, а по моим постам.
а вот с забененным выше подискутируйте об ашкенази.
а вот с забененным выше подискутируйте об ашкенази.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.09.10 23:30
Если бы Вы понимали английский язык, то Вы не стали бы писать этой глупости.
Эти жители джунглей признаны в Израиле евреями, раввины решают, кто еврей, а кто нет.
Кики из джунглей Бенгалии такие же евреи, как и ашкенази.
Ну так и в других странах IQ определяется в среднем по стране, в Германии при этом учитываются и турки.
Кстати, арабы являются самыми что ни на есть семитами.
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами, т.е. семитами.
Вы действительно считаете, что у семитов низкий IQ, и это связано с их генами?
Вот тебе и на!
Сионистские генетики пытаются доказать генетическое родство ашкенази с арабами, а Вы одним махом все похерили.
Откуда тогда у ашкенази более высокий IQ, если не от семитов (т.е. бедуинов), которым солнце светило на голову и они от этого слышали в пустыне голоса и писали о своих галлюцинациях на свитках?
Сегодня эти симптомы удалось бы снять соответсвтующими медикаментами.
в ответ fotog 07.09.10 18:49
In Antwort auf:
Нет конечно, у них не такие гены как у ашкеназов и как у сефардов тоже, потому что они вообще не евреи, это индийские иудеи
Нет конечно, у них не такие гены как у ашкеназов и как у сефардов тоже, потому что они вообще не евреи, это индийские иудеи
Если бы Вы понимали английский язык, то Вы не стали бы писать этой глупости.
Эти жители джунглей признаны в Израиле евреями, раввины решают, кто еврей, а кто нет.
Кики из джунглей Бенгалии такие же евреи, как и ашкенази.
In Antwort auf:
Это как средняя температура по палате, израильтяне это кроме евреев и арабы и друзы и черкесы и армяне и .д
Это как средняя температура по палате, израильтяне это кроме евреев и арабы и друзы и черкесы и армяне и .д
Ну так и в других странах IQ определяется в среднем по стране, в Германии при этом учитываются и турки.
Кстати, арабы являются самыми что ни на есть семитами.
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами, т.е. семитами.
Вы действительно считаете, что у семитов низкий IQ, и это связано с их генами?
Вот тебе и на!
Сионистские генетики пытаются доказать генетическое родство ашкенази с арабами, а Вы одним махом все похерили.
Откуда тогда у ашкенази более высокий IQ, если не от семитов (т.е. бедуинов), которым солнце светило на голову и они от этого слышали в пустыне голоса и писали о своих галлюцинациях на свитках?
Сегодня эти симптомы удалось бы снять соответсвтующими медикаментами.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 23:40
Почему вдруг?
Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты. Сравните IQ корейцев с IQ семитов (арабские эмираты и пр.)
Может немцы умнее датчан (а они и есть истинные германцы) потому, что имеют кровь гуннов?
А ашкенази умнее бедуинов (а они и есть истинные семиты, которые писали библию) потому, что имеют кровь хазар?
в ответ fotog 07.09.10 18:52
In Antwort auf:
Ну так и что же такое с этими "хазарами" случилось, что они вдруг резко поумнели и выдали миру треть нобелевских лауретов
Ну так и что же такое с этими "хазарами" случилось, что они вдруг резко поумнели и выдали миру треть нобелевских лауретов
Почему вдруг?
Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты. Сравните IQ корейцев с IQ семитов (арабские эмираты и пр.)
In Antwort auf:
1 Hong Kong 107
2 South Korea 106
3 Japan 105
4 Taiwan 104
5 Singapore 103
...
6 Austria 102
6 Germany 102
...
34 Israel 94
...
60 Egypt 83
60 Saudi Arabia 83
60 United Arab Emirates 83
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
1 Hong Kong 107
2 South Korea 106
3 Japan 105
4 Taiwan 104
5 Singapore 103
...
6 Austria 102
6 Germany 102
...
34 Israel 94
...
60 Egypt 83
60 Saudi Arabia 83
60 United Arab Emirates 83
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Может немцы умнее датчан (а они и есть истинные германцы) потому, что имеют кровь гуннов?
А ашкенази умнее бедуинов (а они и есть истинные семиты, которые писали библию) потому, что имеют кровь хазар?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
07.09.10 23:47
в ответ Phoenix 07.09.10 22:48
"Sarrazin, Du Nazi-Schwein", rief am Montag in Berlin ein junger Mann aus einem an der Ampel wartenden Wagen nach einem Auftritt Sarrazins beim "dbb"-Forum.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
вообще-то - ст. 185 УК ФРГ. Должа бы...была бы...быть...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
вообще-то - ст. 185 УК ФРГ. Должа бы...была бы...быть...
07.09.10 23:48
Чувствуется опыт, однако. Ваш навязчивый флуд изрядно надоел, а медикаменты я Вам прописать не могу. Только кратковременный отдых.
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:30
В ответ на:
эти симптомы удалось бы снять соответсвтующими медикаментами
эти симптомы удалось бы снять соответсвтующими медикаментами
Чувствуется опыт, однако. Ваш навязчивый флуд изрядно надоел, а медикаменты я Вам прописать не могу. Только кратковременный отдых.
07.09.10 23:55
А кто это такие??? Вы Коран цитируете?
Если же Вы имеете в виду Иосифа и Авраама, то Иосиф не относится к "праотцам", его-то к чему приплели? А Авраам и в самом деле, согласно Торе (а также христианскому Ветхому Завету и Корану), является праотцом как евреев (потомков Ицхака, его сына от Сарры), так и арабов (потомков Ишмаэля, его сына от Хагар).
А к чему вообще эти разборки? Вы о книге Саррацина имеете что сказать? Или - только о "сионистских генетиках"? А может, вы и Саррацина к таковым относите?
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:30
В ответ на:
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами,
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами,
А кто это такие??? Вы Коран цитируете?
Если же Вы имеете в виду Иосифа и Авраама, то Иосиф не относится к "праотцам", его-то к чему приплели? А Авраам и в самом деле, согласно Торе (а также христианскому Ветхому Завету и Корану), является праотцом как евреев (потомков Ицхака, его сына от Сарры), так и арабов (потомков Ишмаэля, его сына от Хагар).
А к чему вообще эти разборки? Вы о книге Саррацина имеете что сказать? Или - только о "сионистских генетиках"? А может, вы и Саррацина к таковым относите?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.09.10 00:32
Это-то ясно, юридическая сторона вопроса сомнений не вызывает. Я о другом:
1. Нечто подобное было вполне предсказуемо, так что вряд ли Саррацин мог быть удивлён и шокирован данным происшествием.
2. Подобные эксцессы лишь на руку Саррацину, т.к. они привлекают к нему дополнительное внимание и укрепляют его позиции в среде сторонников, лишний раз делая его этаким "пострадавшим за инакомыслие".
В ответ на:
"Sarrazin, Du Nazi-Schwein", rief am Montag in Berlin ein junger Mann aus einem an der Ampel wartenden Wagen nach einem Auftritt Sarrazins beim "dbb"-Forum.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
вообще-то - ст. 185 УК ФРГ. Должа бы...была бы...быть...
"Sarrazin, Du Nazi-Schwein", rief am Montag in Berlin ein junger Mann aus einem an der Ampel wartenden Wagen nach einem Auftritt Sarrazins beim "dbb"-Forum.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C716207%2C00.html
вообще-то - ст. 185 УК ФРГ. Должа бы...была бы...быть...
Это-то ясно, юридическая сторона вопроса сомнений не вызывает. Я о другом:
1. Нечто подобное было вполне предсказуемо, так что вряд ли Саррацин мог быть удивлён и шокирован данным происшествием.
2. Подобные эксцессы лишь на руку Саррацину, т.к. они привлекают к нему дополнительное внимание и укрепляют его позиции в среде сторонников, лишний раз делая его этаким "пострадавшим за инакомыслие".
08.09.10 00:32
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:30
странный вы, Онкель, человек. сыплете таблицами и аргументами, противоречащими себе же. в вашей же ссылке стоит:
я специально русский перевод вики даю, чтобы вы не могли здесь кого-то незнанием английского попрекнуть.
В ответ на:
Различия же показателей интеллекта между нациями объясняются исследователями генетическими и экологическими факторами.
Различия же показателей интеллекта между нациями объясняются исследователями генетическими и экологическими факторами.
я специально русский перевод вики даю, чтобы вы не могли здесь кого-то незнанием английского попрекнуть.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.09.10 01:10
Что зря? По какому из двух упомянутых пунктов я ошибаюсь? Или я зря обратил внимание именно на эту сторону ситуации, а не ограничился её формальной юридической оценкой? Так ведь нередко (около)политические игры ведутся так прямолинейно и неизобретательно, что не заметить их становится просто невозможно.
В ответ на:
А зря.
А зря.
Что зря? По какому из двух упомянутых пунктов я ошибаюсь? Или я зря обратил внимание именно на эту сторону ситуации, а не ограничился её формальной юридической оценкой? Так ведь нередко (около)политические игры ведутся так прямолинейно и неизобретательно, что не заметить их становится просто невозможно.
08.09.10 01:25
Меня действительно больше интересует, что и зачем происходит на самом деле, а не к какому параграфу это можно формально отнести.
в ответ Greutung 08.09.10 01:19
В ответ на:
в выборе приоритета для приложения своего интереса.
Ибо параграф 185 штгб важнее всех ваших теорий вместе взятых.
в выборе приоритета для приложения своего интереса.
Ибо параграф 185 штгб важнее всех ваших теорий вместе взятых.
Меня действительно больше интересует, что и зачем происходит на самом деле, а не к какому параграфу это можно формально отнести.
08.09.10 01:27
так вот - на самом деле - независимо от ваших фантазий - мы имеем дело со статьей 185. Уголовное преступление в отношении Тило Саррацина. Которое, как я понимаю, расследоваться и караться и не собирается ..
в ответ Phoenix 08.09.10 01:25
В ответ на:
что и зачем происходит на самом деле, а не к какому параграфу это можно формально отнести.
что и зачем происходит на самом деле, а не к какому параграфу это можно формально отнести.
так вот - на самом деле - независимо от ваших фантазий - мы имеем дело со статьей 185. Уголовное преступление в отношении Тило Саррацина. Которое, как я понимаю, расследоваться и караться и не собирается ..
08.09.10 01:43
А в этих случаях Вы настолько же принципиальны?
www.focus.de/politik/weitere-meldungen/thilo-sarrazin-strafanzeige-gegen-...
www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2010_08/Sarrazin_steht_weiter_in_de...
www.hna.de/nachrichten/kreis-kassel/ahnatal/beirat-will-sarrazin-verklage...
www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/thilo-sarrazin-deut...
в ответ Greutung 08.09.10 01:27
В ответ на:
так вот - на самом деле - независимо от ваших фантазий - мы имеем дело со статьей 185. Уголовное преступление в отношении Тило Саррацина. Которое, как я понимаю, расследоваться и караться и не собирается ..
так вот - на самом деле - независимо от ваших фантазий - мы имеем дело со статьей 185. Уголовное преступление в отношении Тило Саррацина. Которое, как я понимаю, расследоваться и караться и не собирается ..
А в этих случаях Вы настолько же принципиальны?
www.focus.de/politik/weitere-meldungen/thilo-sarrazin-strafanzeige-gegen-...
www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2010_08/Sarrazin_steht_weiter_in_de...
www.hna.de/nachrichten/kreis-kassel/ahnatal/beirat-will-sarrazin-verklage...
www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/thilo-sarrazin-deut...
08.09.10 07:30
в ответ Phoenix 07.09.10 12:22
//Предположим, что некий иностранец открывает своё дело (магазин, ресторан и т.п.) и нанимает работников из числа своих земляков. Насколько ему нужна "интеграция"? Ну, естественно ему необходимы немецкий язык (на довольно простом уровне), знание некоторых законов и деловые контакты. Всё! Ни в каких более глубоких связях с европейской (или конкретно немецкой) культурой, ни в каком изменении своего "менталитета" он не нуждается.//
Согласен. Он не паразитирующий элемент, а полезный. Он приехал сюда делать бизнес, т.е. зарабатывать деньги за границей, как это делают индийские программисты или филиппинские моряки. Но судьбой Германии они особо не обеспокоены, политически они ничего в ней не решают. Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
Но это не позиция людей, которые имеют здесь корни и думают о будущем, в котором будут жить их дети. Те, кто остается жить здесь волей-неволей вынуждены думать о том, как навести порядок в собственном доме.
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить. Если этого не сделать, они и меня когда-нибудь съедят. Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
Согласен. Он не паразитирующий элемент, а полезный. Он приехал сюда делать бизнес, т.е. зарабатывать деньги за границей, как это делают индийские программисты или филиппинские моряки. Но судьбой Германии они особо не обеспокоены, политически они ничего в ней не решают. Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
Но это не позиция людей, которые имеют здесь корни и думают о будущем, в котором будут жить их дети. Те, кто остается жить здесь волей-неволей вынуждены думать о том, как навести порядок в собственном доме.
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить. Если этого не сделать, они и меня когда-нибудь съедят. Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
08.09.10 07:43
Всё дело в том, что те, про которых идёт мышиная возня не крысы, да и государство не частная квартира.
Да, многие воспользовавшиееся и ещё пользующиеся гостеприимчевостью государства со временем начинают крысятничать, так в этом виноваты не люди, а несовершенство государственых законов и средств их соблюдения.
в ответ Cicero 08.09.10 07:30
В ответ на:
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить. Если этого не сделать, они и меня когда-нибудь съедят. Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить. Если этого не сделать, они и меня когда-нибудь съедят. Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
Всё дело в том, что те, про которых идёт мышиная возня не крысы, да и государство не частная квартира.
Да, многие воспользовавшиееся и ещё пользующиеся гостеприимчевостью государства со временем начинают крысятничать, так в этом виноваты не люди, а несовершенство государственых законов и средств их соблюдения.
08.09.10 08:34
в ответ Ален 31.08.10 20:51
Это всего лишь ваше мнение и мнение околоеврейского функционера Крамера,отрабатывающего деньги немецкого правительства,которое содержит Централрат!!!
Вау. Респект. Zentralrat der Juden уже содержит и правительство Германии? Да уж молдой человек... даже не знаю, как бы помягче Вам ответить.
Вау. Респект. Zentralrat der Juden уже содержит и правительство Германии?
Да уж молдой человек... даже не знаю, как бы помягче Вам ответить.
08.09.10 10:33
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Книгу, к сожалению, по причине дефицита прочесть не смогла - пришлось довольствоваться отрывками в "Шпигеле". С изложенным согласна не на 100, а на все 200%.
Относительно травли Саррацина могу лишь повторить слова Бродера в актуальном же "Шпигеле": "Streitfall Sarrazin: Haben eigentlich alle dasselbe Zeug geknnifft?"
Настолько отойти от зерна проблемы, извратить сказанное, можно было действительно только в названном Бродером состоянии.
Относительно травли Саррацина могу лишь повторить слова Бродера в актуальном же "Шпигеле": "Streitfall Sarrazin: Haben eigentlich alle dasselbe Zeug geknnifft?"
Настолько отойти от зерна проблемы, извратить сказанное, можно было действительно только в названном Бродером состоянии.
08.09.10 11:17
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Übrigens: die NPD sucht Aussiedler. Nachdem sie 20 Jahre gegen uns gehetzt hatten. Eine echte Chance, ergreifen Sie sie! Irgendwelche Listenplätze geschweige denn leitende Positionen für die "Kanisterschädel" sind zwar nicht drin. Dafür aber gute Presse...
в ответ turgai 07.09.10 21:14
В ответ на:
Квот на ауссиедлеров в никакой партии нет, а ФВ это обьединение а не партия, у них нет идеологии, стараются Разумно, vernünftig, решать вопросы регионального уровня, на выборах надо за когото голосовать за те 5 партий которые представлены в Бундестаге мне не позволяет совесть. В никакие Бундестаги я не рвусь в отличие от вас, если бы нас не третировала немецкая пресса я был бы доволен, а если бы в прессе появились бы положительные статьй о наших земляках я был бы счастлив
Квот на ауссиедлеров в никакой партии нет, а ФВ это обьединение а не партия, у них нет идеологии, стараются Разумно, vernünftig, решать вопросы регионального уровня, на выборах надо за когото голосовать за те 5 партий которые представлены в Бундестаге мне не позволяет совесть. В никакие Бундестаги я не рвусь в отличие от вас, если бы нас не третировала немецкая пресса я был бы доволен, а если бы в прессе появились бы положительные статьй о наших земляках я был бы счастлив
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Übrigens: die NPD sucht Aussiedler. Nachdem sie 20 Jahre gegen uns gehetzt hatten. Eine echte Chance, ergreifen Sie sie! Irgendwelche Listenplätze geschweige denn leitende Positionen für die "Kanisterschädel" sind zwar nicht drin. Dafür aber gute Presse...
08.09.10 11:36
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
08.09.10 11:41
я то же не понял , вы что мужчина?
Женщина должна писать - не понялА.
у меня сын сразу выписал , хотя он аполитичен
Мне , лично , книга не интересна
Читайте ДК и вы больше узнаете о состоянии общества в Германии , чем из книги .
Но, а таким в Германии , как мой сын , это , может быть , полезно заглянуть в неё
Женщина должна писать - не понялА.
у меня сын сразу выписал , хотя он аполитичен
Мне , лично , книга не интересна
Читайте ДК и вы больше узнаете о состоянии общества в Германии , чем из книги .
Но, а таким в Германии , как мой сын , это , может быть , полезно заглянуть в неё
08.09.10 11:45
в ответ W.F. 08.09.10 11:41
Женщина, женщина. Знак копирайта поставила. Цитата это известная.
А вы откуда получили копию?
На Саррацина теперь вот вешают все собак: пользовался, якобы, служебным положением для сбора информации к книге. Что еще выдумают? Злоупотребление парковкой на прошлой неделе уже было. Когда достойные контраргументы заканчиваются, начинают кричать "сам дурак".
А вы откуда получили копию?
На Саррацина теперь вот вешают все собак: пользовался, якобы, служебным положением для сбора информации к книге. Что еще выдумают? Злоупотребление парковкой на прошлой неделе уже было. Когда достойные контраргументы заканчиваются, начинают кричать "сам дурак".
08.09.10 11:47
в ответ reverso 08.09.10 00:32
Ну вот и нашли путь для "интеграции" турков. сегодня правительство обсуждает вопрос турецких учителей, турецких школ и турецкого университета в германии, в которых будут преподавать на турецком учителя, приглашённые из турции - так посоветовал Меркель турецкий президент еще в 2008 году.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.09.10 12:08
в ответ reverso 08.09.10 11:47
Forschungsinstitute fordern mehr Zuwanderung. Deutschland benötigte mindestens 500.000 Menschen mehr pro Jahr, um seine Wirtschaftskraft dauerhaft zu sichern
http://www.n-tv.de/politik/Bund-will-Migranten-als-Lehrer-article1439706.html
http://www.n-tv.de/politik/Bund-will-Migranten-als-Lehrer-article1439706.html
08.09.10 12:34
в ответ golma1 08.09.10 09:22
Читал внимательно и очень. Поэтому и возникли мои сообщения. Если Вы внимательнее отнесётесь к данной ветке, то увидите, что и как. Без флейма и флуда.
И к сожалению...очень сложно в Германии высказаться на тему нац. вопроса... не будучи распятым при этом. Сложно на самом деле. А тем более про евреев. "больная" тема в Германии.
И к сожалению...очень сложно в Германии высказаться на тему нац. вопроса... не будучи распятым при этом. Сложно на самом деле. А тем более про евреев. "больная" тема в Германии.
08.09.10 12:42
Не исключено, что он приехал сюда надолго. Более того, вполне возможно, что здесь будут жить его дети, внуки и т.д. И они тоже смогут заниматься бизнесом, зарабатывать деньги и приносить пользу обществу (если конечно оно не будет к тому времени полностью изувечено и загнано в дикость стараниями воинствующих ксенофобов).
Как только здесь станет хуже или совсем плохо, уезжать начнут не только иностранцы. И сейчас-то этот процесс в определённых масштабах уже имеет место:
Jedenfalls war 2009 ein neues Auswanderungs-Rekordjahr: 734.000 Menschen verließen im vorigen Jahr offiziell Deutschland, gab das Statistische Bundesamt bekannt. Dem standen 721.000 Zuzügler gegenüber. Unterm Strich war die Zahl der Auswanderer um etwa 100.000 über dem Niveau der Vorjahre. Viele Menschen gehen allerdings ins Ausland, ohne sich offiziell abzumelden. Sie arbeiten als Expats für bestimmte Zeit im Ausland. Oder sie sind unsicher, ob sie im neuen Land eine Heimat finden und halten sich eine Rückkehrmöglichkeit offen..
http://www.wohin-auswandern.de/
А если учесть, что зачастую собирать чемоданы начинают далеко не самые бесполезные члены общества, становится ясно, что данный процесс в свою очередь способствует наступлению того самого "хуже или совсем плохо":
www.welt.de/politik/deutschland/article4531346/Auswanderung-belastet-Staa...
К сожалению, далеко не каждый любитель думать о будущем обладает способностью просчитывать все возможные варианты развития событий (реальные, а не в виде прекрасной мечты или наоборот пропагандистской "страшилки"). А многие имеют ещё и совершенно извращённые представления о том, что такое порядок. В период 1933-1945 гг эти две темы - порядок и забота о будущем - были весьма популярны. Все мы хорошо знаем, чем это закончилось. Неужели кто-то хочет попробовать то же "блюдо" во второй раз?
Совершенно верно. Но если Вы попытаетесь выгнать своих соседей из многоквартирного дома, то Вам могут быстро предоставить более скромную временную жилплощадь в помещении ближайшего полицейского участка.
Вас больше устроила бы власть бесноватых истериков или власть любителей "реального социализма строгого режима"?
Разумеется нынешняя власть далека от совершенства, но на фоне предыдущих властей она кажется просто подарком.
В ответ на:
Согласен. Он не паразитирующий элемент, а полезный. Он приехал сюда делать бизнес, т.е. зарабатывать деньги за границей, как это делают индийские программисты или филиппинские моряки. Но судьбой Германии они особо не обеспокоены, политически они ничего в ней не решают.
Согласен. Он не паразитирующий элемент, а полезный. Он приехал сюда делать бизнес, т.е. зарабатывать деньги за границей, как это делают индийские программисты или филиппинские моряки. Но судьбой Германии они особо не обеспокоены, политически они ничего в ней не решают.
Не исключено, что он приехал сюда надолго. Более того, вполне возможно, что здесь будут жить его дети, внуки и т.д. И они тоже смогут заниматься бизнесом, зарабатывать деньги и приносить пользу обществу (если конечно оно не будет к тому времени полностью изувечено и загнано в дикость стараниями воинствующих ксенофобов).
В ответ на:
Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
Как только здесь станет хуже или совсем плохо, уезжать начнут не только иностранцы. И сейчас-то этот процесс в определённых масштабах уже имеет место:
Jedenfalls war 2009 ein neues Auswanderungs-Rekordjahr: 734.000 Menschen verließen im vorigen Jahr offiziell Deutschland, gab das Statistische Bundesamt bekannt. Dem standen 721.000 Zuzügler gegenüber. Unterm Strich war die Zahl der Auswanderer um etwa 100.000 über dem Niveau der Vorjahre. Viele Menschen gehen allerdings ins Ausland, ohne sich offiziell abzumelden. Sie arbeiten als Expats für bestimmte Zeit im Ausland. Oder sie sind unsicher, ob sie im neuen Land eine Heimat finden und halten sich eine Rückkehrmöglichkeit offen..
http://www.wohin-auswandern.de/
А если учесть, что зачастую собирать чемоданы начинают далеко не самые бесполезные члены общества, становится ясно, что данный процесс в свою очередь способствует наступлению того самого "хуже или совсем плохо":
www.welt.de/politik/deutschland/article4531346/Auswanderung-belastet-Staa...
В ответ на:
Но это не позиция людей, которые имеют здесь корни и думают о будущем, в котором будут жить их дети. Те, кто остается жить здесь волей-неволей вынуждены думать о том, как навести порядок в собственном доме.
Но это не позиция людей, которые имеют здесь корни и думают о будущем, в котором будут жить их дети. Те, кто остается жить здесь волей-неволей вынуждены думать о том, как навести порядок в собственном доме.
К сожалению, далеко не каждый любитель думать о будущем обладает способностью просчитывать все возможные варианты развития событий (реальные, а не в виде прекрасной мечты или наоборот пропагандистской "страшилки"). А многие имеют ещё и совершенно извращённые представления о том, что такое порядок. В период 1933-1945 гг эти две темы - порядок и забота о будущем - были весьма популярны. Все мы хорошо знаем, чем это закончилось. Неужели кто-то хочет попробовать то же "блюдо" во второй раз?
В ответ на:
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить.
Если у меня в квартире завелись крысы, я имею право их выгнать или вытравить.
Совершенно верно. Но если Вы попытаетесь выгнать своих соседей из многоквартирного дома, то Вам могут быстро предоставить более скромную временную жилплощадь в помещении ближайшего полицейского участка.
В ответ на:
Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
Но беда в том, что когда у власти "защитники животных", они запрещают их выгонять, а требуют, чтобы с крысами проводились разъяснительные беседы ради привлечения их к общественно-полезному труду и кооперативному образу жизни.
Вас больше устроила бы власть бесноватых истериков или власть любителей "реального социализма строгого режима"?
Разумеется нынешняя власть далека от совершенства, но на фоне предыдущих властей она кажется просто подарком.
Скоро наступит лето, прилетят мухи...
08.09.10 12:51
А куда деваться??? - кушать хочется вкусненько
Германия | 08.09.2010
Эксперт: Германии ежегодно требуются не менее 500 000 мигрантов
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Германская экономика испытывает нехватку рабочей силы. По расчетам Немецкого института экономических исследований (DIW), стране ежегодно требуется не менее полумиллиона мигрантов.
Германии следует изменить миграционную политику и впредь проводить ее более активно. Об этом заявил в среду, 8 сентября, газете Hamburger Abendblatt глава Немецкого института экономических исследований (DIW) Клаус Циммерман (Klaus Zimmermann). По его словам, в результате старения населения страна стала испытывать нехватку рабочей силы. Для того, чтобы экономика развивалась эффективно, необходим приток мигрантов из-за рубежа, ежегодно требуется не менее 500 тысяч человек.
Начиная с 2015 года, число работников в Германии будет ежегодно сокращаться на 250 тысяч, напомнил Циммерман. В общей сложности нехватка трудовых ресурсов составит 3 миллиона человек. Без притока рабочей силы из-за рубежа начнет снижаться уровень жизни, возраст выхода на пенсию придется повысить до 70 лет. Сложившаяся ситуация требует разработки долговременных программ миграции, таких, какие, например, действуют в Австралии или Канаде, считает глава DIW.
Между тем средства массовой информации сообщают, что федеральное правительство намерено более активно привлекать к преподавательской работе в школах и гимназиях выходцев из миграционной среды. По данным газеты Die Welt, в этих целях уже подготовлена специальная программа, которая в ближайшее время предстоит утвердить кабинету. Программа направлена на то, чтобы повысить шансы детей из семей мигрантов на интеграцию в общество.
в ответ W.F. 08.09.10 11:56
В ответ на:
Этого и следовало ожидать .
Учитывая их отсталость делать им преимущества при учебе , продвижении по службе , карьере в политической жизни. Наложить квоты на таланты!
Даёшь министров -культурообогатителей ! Почин уже сделан
Процесс пощёл...
Этого и следовало ожидать .
Учитывая их отсталость делать им преимущества при учебе , продвижении по службе , карьере в политической жизни. Наложить квоты на таланты!
Даёшь министров -культурообогатителей ! Почин уже сделан
Процесс пощёл...
А куда деваться??? - кушать хочется вкусненько
Германия | 08.09.2010
Эксперт: Германии ежегодно требуются не менее 500 000 мигрантов
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Германская экономика испытывает нехватку рабочей силы. По расчетам Немецкого института экономических исследований (DIW), стране ежегодно требуется не менее полумиллиона мигрантов.
Германии следует изменить миграционную политику и впредь проводить ее более активно. Об этом заявил в среду, 8 сентября, газете Hamburger Abendblatt глава Немецкого института экономических исследований (DIW) Клаус Циммерман (Klaus Zimmermann). По его словам, в результате старения населения страна стала испытывать нехватку рабочей силы. Для того, чтобы экономика развивалась эффективно, необходим приток мигрантов из-за рубежа, ежегодно требуется не менее 500 тысяч человек.
Начиная с 2015 года, число работников в Германии будет ежегодно сокращаться на 250 тысяч, напомнил Циммерман. В общей сложности нехватка трудовых ресурсов составит 3 миллиона человек. Без притока рабочей силы из-за рубежа начнет снижаться уровень жизни, возраст выхода на пенсию придется повысить до 70 лет. Сложившаяся ситуация требует разработки долговременных программ миграции, таких, какие, например, действуют в Австралии или Канаде, считает глава DIW.
Между тем средства массовой информации сообщают, что федеральное правительство намерено более активно привлекать к преподавательской работе в школах и гимназиях выходцев из миграционной среды. По данным газеты Die Welt, в этих целях уже подготовлена специальная программа, которая в ближайшее время предстоит утвердить кабинету. Программа направлена на то, чтобы повысить шансы детей из семей мигрантов на интеграцию в общество.
08.09.10 12:55
ага. И попробуй въедь из России в ФРГ с целью трудовой иммиграции Пока фертраг с работодателем на стол не брякнешь - визу не увидишь ..
в ответ hamelner 08.09.10 12:51
В ответ на:
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Германская экономика испытывает нехватку рабочей силы. По расчетам Немецкого института экономических исследований (DIW), стране ежегодно требуется не менее полумиллиона мигрантов.
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Германская экономика испытывает нехватку рабочей силы. По расчетам Немецкого института экономических исследований (DIW), стране ежегодно требуется не менее полумиллиона мигрантов.
ага. И попробуй въедь из России в ФРГ с целью трудовой иммиграции
Пока фертраг с работодателем на стол не брякнешь - визу не увидишь ..
08.09.10 12:57
Нынешнее законодательство вполне допускает такую практику. Разумеется это не касается таких "преступлений", как например, безбилетный проезд.
в ответ Greutung 08.09.10 12:48
В ответ на:
нас бы больше устроило выдворение из пределов ФРГ иностранцев, совершивших уголовные преступления
нас бы больше устроило выдворение из пределов ФРГ иностранцев, совершивших уголовные преступления
Нынешнее законодательство вполне допускает такую практику. Разумеется это не касается таких "преступлений", как например, безбилетный проезд.
08.09.10 13:08
в ответ Phoenix 08.09.10 12:59
Откровенно говоря, с точки зрения обывателя и послушного налогоплательщика аморфные "общественные отношения" меня интересуют гораздо меньше, чем благополучная экономическая и криминальная обстановка.
Пример Зимбабве не менее показателен, чем пример ЮАР.
Пример Зимбабве не менее показателен, чем пример ЮАР.
08.09.10 13:21
в ответ W.F. 08.09.10 11:41
Das Bundeskabinett hat am Mittwoch das bundesweite Integrationsprogramm beschlossen. Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) bezeichnete das Programm in Berlin als "Beitrag zur Sachlichkeit" in der Debatte um die Integrationsbereitschaft muslimischer Migranten, die durch das Buch von Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin ausgelöst wurde. Es gehe darum, ein "differenziertes Bild der Wirklichkeit, mit differenzierten Vorschlägen" zu geben und sich "auf Lösungen" zu orientieren.
Estr ist eine wahre Kunst etwas zu sagen um überhaupt nichts gesagt zu haben!
Estr ist eine wahre Kunst etwas zu sagen um überhaupt nichts gesagt zu haben!
08.09.10 13:32
То есть, чистенькой тюрьмы с трёхразовым питанием обывателю и послушному налогоплательщику вполне хватило бы для полного счастья? Вот и цена всем проявлением "народного недовольства": тишина и похлёбка - народ блаженствует. А все высокопарные рассуждения о демократии, культуре, национальных ценностях и т.п. - не более чем попытка замаскировать и внешне облагородить примитивность и непритязательность истинных потребностей.
в ответ Шмопсель-мопсель 08.09.10 13:08
В ответ на:
Откровенно говоря, с точки зрения обывателя и послушного налогоплательщика аморфные "общественные отношения" меня интересуют гораздо меньше, чем благополучная экономическая и криминальная обстановка.
Откровенно говоря, с точки зрения обывателя и послушного налогоплательщика аморфные "общественные отношения" меня интересуют гораздо меньше, чем благополучная экономическая и криминальная обстановка.
То есть, чистенькой тюрьмы с трёхразовым питанием обывателю и послушному налогоплательщику вполне хватило бы для полного счастья? Вот и цена всем проявлением "народного недовольства": тишина и похлёбка - народ блаженствует. А все высокопарные рассуждения о демократии, культуре, национальных ценностях и т.п. - не более чем попытка замаскировать и внешне облагородить примитивность и непритязательность истинных потребностей.
08.09.10 13:46
в ответ Phoenix 08.09.10 13:32
08.09.10 13:51
в ответ Phoenix 08.09.10 13:32
Вполне. Демократия как раз заключается в соблюдении интересов большинства. И следовании волеизъявлении большинства. А большинство тезисы д-ра Саррацина поддерживает обеими руками судя по опросам.
Культура и национальные ценности (это какие именно) отлично поддерживаются в обстановке, когда у гос-ва (читайте, налогоплательщиков) на это есть деньги (читай, когда им, налогоплательщикам, сыто и спокойно). В дестабилизированной обстановке нищеты и анархии культура нещадно уничтожается (примеров в истории имеется более чем).
Культура и национальные ценности (это какие именно) отлично поддерживаются в обстановке, когда у гос-ва (читайте, налогоплательщиков) на это есть деньги (читай, когда им, налогоплательщикам, сыто и спокойно). В дестабилизированной обстановке нищеты и анархии культура нещадно уничтожается (примеров в истории имеется более чем).
08.09.10 13:53
А чем Вам не нравится Зимбабве? Там как раз коренное население избавилось от инородных пришельцев с их чуждой культурой. Теперь постепенно от самого себя избавляется. Я считаю, что европейским ксенофобам очень полезно изучать опыт этого африканского государства.
в ответ Greutung 08.09.10 13:11
В ответ на:
более того, из независимой Зимбабвы негры ехали в ЮАР, под белых господ, работать,
потому, что в ЮАР они могли хоть что-то заработать!
более того, из независимой Зимбабвы негры ехали в ЮАР, под белых господ, работать,
потому, что в ЮАР они могли хоть что-то заработать!
А чем Вам не нравится Зимбабве? Там как раз коренное население избавилось от инородных пришельцев с их чуждой культурой. Теперь постепенно от самого себя избавляется. Я считаю, что европейским ксенофобам очень полезно изучать опыт этого африканского государства.
08.09.10 13:55
Сегодня, как напоминание об 11 сентября, одна из христианских гемайнд во флориде(?) собирается сжечь экземпляр корана. вся политически-корректная элита америка возмущена и мадам клинтон стоит на ушах, но предотвратить это никто не может. пока что в мусульманских странах уже жгут американские флаги, уже идут многотысячные демонстрации протеста и военные чины в р-не конфликтов предвещают в этой связи гибель американских солдат. интересно, таки сожгут или не сожгут? пока что пфарер отказаться от своей затеи категорически отказался.
задаю себе вопрос, что было бы в белом мире, если бы мусульмане сожгли пару миллионов библий?
не знаю, может я слишком чувствителен, но с тех пор, как Саррацин дал толчок дебатам и после просмотра инернета по этой теме, не сплю нормально уже много ночей, ищу другой глобус. (это было так, личное...)
задаю себе вопрос, что было бы в белом мире, если бы мусульмане сожгли пару миллионов библий?
не знаю, может я слишком чувствителен, но с тех пор, как Саррацин дал толчок дебатам и после просмотра инернета по этой теме, не сплю нормально уже много ночей, ищу другой глобус. (это было так, личное...)
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.09.10 14:01
тем, что создавало в апартеид своим неграм условия труда и зарплаты худшие, чем ксенофобская ЮАР
потом смекнуло, что это не все и жрать, все-таки, тоже хочется.
и поперло к белым на шахту работать. За длинным расистским рандом!
в ответ Phoenix 08.09.10 13:53
В ответ на:
А чем Вам не нравится Зимбабве?
А чем Вам не нравится Зимбабве?
тем, что создавало в апартеид своим неграм условия труда и зарплаты худшие, чем ксенофобская ЮАР
В ответ на:
Там как раз коренное население избавилось от инородных пришельцев с их чуждой культурой.
Там как раз коренное население избавилось от инородных пришельцев с их чуждой культурой.
потом смекнуло, что это не все и жрать, все-таки, тоже хочется.
и поперло к белым на шахту работать. За длинным расистским рандом!
08.09.10 14:01
Во-первых, я не на допросе. Во-вторых, у меня нет ни времени, ни желания заниматься поиском неких сведений, даже не зная, опубликованы ли они где-либо.
Кстати, я тоже не всегда получаю ответы на мои вопросы. И это вполне нормально для общения в форумах.
в ответ Greutung 08.09.10 13:46
В ответ на:
за вами неотвеченный вопрос
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980141&Board=discus
за вами неотвеченный вопрос
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980141&Board=discus
Во-первых, я не на допросе. Во-вторых, у меня нет ни времени, ни желания заниматься поиском неких сведений, даже не зная, опубликованы ли они где-либо.
Кстати, я тоже не всегда получаю ответы на мои вопросы. И это вполне нормально для общения в форумах.
08.09.10 14:06
Всё нормально; ... это значит, что Вы вышли из летаргического сна.
в ответ reverso 08.09.10 13:55
В ответ на:
не знаю, может я слишком чувствителен, но с тех пор, как Саррацин дал толчок дебатам и после просмотра инернета по этой теме, не сплю нормально уже много ночей, ищу другой глобус. (это было так, личное...)
не знаю, может я слишком чувствителен, но с тех пор, как Саррацин дал толчок дебатам и после просмотра инернета по этой теме, не сплю нормально уже много ночей, ищу другой глобус. (это было так, личное...)
Всё нормально; ... это значит, что Вы вышли из летаргического сна.
08.09.10 14:12
не надо путать расовые законы с нормальными требованиями к выполнению существующих. Не надо выдворение турецких урок отождествлять с геноцидом евреев.
Это подлая и гнусная по сути своей подмена.
в ответ Phoenix 08.09.10 14:09
В ответ на:
Большинство уже один раз поддержало тезисы одного любителя живописи и архитектуры.
Большинство уже один раз поддержало тезисы одного любителя живописи и архитектуры.
не надо путать расовые законы с нормальными требованиями к выполнению существующих. Не надо выдворение турецких урок отождествлять с геноцидом евреев.
Это подлая и гнусная по сути своей подмена.
08.09.10 14:14
в ответ Phoenix 08.09.10 14:09
Пустая риторика и неуместные сравнения с национал-социализмом.
В тезизах Саррацина нет ни капли расизма, национализма или ксенофобии.
Тезисы "хочешь у нас жить - учи наш язык, уважай наши традиции" ничего общего с нацизмом не имеют. А тезис "кто не работает, тот не ест" - просто жизненно важен в нынешней экономической ситуации.
В тезизах Саррацина нет ни капли расизма, национализма или ксенофобии.
Тезисы "хочешь у нас жить - учи наш язык, уважай наши традиции" ничего общего с нацизмом не имеют. А тезис "кто не работает, тот не ест" - просто жизненно важен в нынешней экономической ситуации.
08.09.10 14:17
У меня нет архива всех судебных приговоров, из которого я мог бы выуживать дела, касающиеся именно турок, совершивших именно преступления против личности и приговорённых именно к выселению. Подозреваю, что Вы об этом догадывались, когда формулировали Ваш вопрос.
в ответ Greutung 08.09.10 14:03
В ответ на:
феникс, вы неудобные вопросы специально игнорируете или пока думаете, что ответить?
феникс, вы неудобные вопросы специально игнорируете или пока думаете, что ответить?
У меня нет архива всех судебных приговоров, из которого я мог бы выуживать дела, касающиеся именно турок, совершивших именно преступления против личности и приговорённых именно к выселению. Подозреваю, что Вы об этом догадывались, когда формулировали Ваш вопрос.
08.09.10 14:26
Данный закон я читал, потому и говорю.
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p45.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p46.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p47.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p48.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p49.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p50.htm
В ответ на:
"Пастернака я не читал, но скажу!" (с) tm
"Пастернака я не читал, но скажу!" (с) tm
Данный закон я читал, потому и говорю.
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p45.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p46.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p47.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p48.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p49.htm
http://www.gesetze-xxl.de/gesetze/auslg/p50.htm
08.09.10 14:35
Вот что я писал:
Нынешнее законодательство вполне допускает такую практику. Разумеется это не касается таких "преступлений", как например, безбилетный проезд.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16980090&page=0&...
Улавливаете смысловую разницу между моими словами и сочинённым Вами якобы от моего лица "лозунгом"?
в ответ Greutung 08.09.10 14:18
В ответ на:
...хотя вы и имели неостороженость вылезти с лозунгом "криминальных иностранцев таки депортируют"
...хотя вы и имели неостороженость вылезти с лозунгом "криминальных иностранцев таки депортируют"
Вот что я писал:
Нынешнее законодательство вполне допускает такую практику. Разумеется это не касается таких "преступлений", как например, безбилетный проезд.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16980090&page=0&...
Улавливаете смысловую разницу между моими словами и сочинённым Вами якобы от моего лица "лозунгом"?
08.09.10 14:38
Может быть, Вы мне ещё списочек предоставите, о чём надо писать, а о чём не надо? Я как-то пока без суфлёров и цензоров обходился. Думаю, что и впредь продолжу эту традицию.
в ответ Greutung 08.09.10 14:28
В ответ на:
феникс, еще раз, - не надо отвечть на вопросы, которые вам НЕ задавали
феникс, еще раз, - не надо отвечть на вопросы, которые вам НЕ задавали
Может быть, Вы мне ещё списочек предоставите, о чём надо писать, а о чём не надо? Я как-то пока без суфлёров и цензоров обходился. Думаю, что и впредь продолжу эту традицию.
08.09.10 14:39
хотя бы отвечайте на заданные вопросы
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980150&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980904&Board=discus
В ответ на:
Может быть, Вы мне ещё списочек предоставите, о чём надо писать, а о чём не надо?
Может быть, Вы мне ещё списочек предоставите, о чём надо писать, а о чём не надо?
хотя бы отвечайте на заданные вопросы
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980150&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16980904&Board=discus
08.09.10 14:48
И вообще он социал-демократ, так что ему не положено быть расистом, националистом или ксенофобом.
Этот тезис распространяется на всех людей или только на представителей некоторых нелюбимых Саррацином & C° групп иностранцев? Неровен час, куча народу может проголодаться - придётся новую книжку писать и искать новых виновных.
P.S.: Между прочим, я не считаю поднятую Саррацином волну однозначно вредной. Я даже рад тому, что он вскрыл этот всенародный гнойник. Должно же наконец быть громко и чётко сказано то, о чём многие думают, шепчутся и говорят полунамёками.
В ответ на:
В тезизах Саррацина нет ни капли расизма, национализма или ксенофобии.
В тезизах Саррацина нет ни капли расизма, национализма или ксенофобии.
И вообще он социал-демократ, так что ему не положено быть расистом, националистом или ксенофобом.
В ответ на:
А тезис "кто не работает, тот не ест" - просто жизненно важен в нынешней экономической ситуации.
А тезис "кто не работает, тот не ест" - просто жизненно важен в нынешней экономической ситуации.
Этот тезис распространяется на всех людей или только на представителей некоторых нелюбимых Саррацином & C° групп иностранцев? Неровен час, куча народу может проголодаться - придётся новую книжку писать и искать новых виновных.
P.S.: Между прочим, я не считаю поднятую Саррацином волну однозначно вредной. Я даже рад тому, что он вскрыл этот всенародный гнойник. Должно же наконец быть громко и чётко сказано то, о чём многие думают, шепчутся и говорят полунамёками.
Скоро наступит
лето, прилетят мухи...
08.09.10 14:52
представители злоупотребляют соцзащитой, по Саррацину, гораздо беззастенчивей, чем немцы и иностранцы европейского происхождения из стран с христианской традицией.
в ответ Phoenix 08.09.10 14:48
В ответ на:
Этот тезис распространяется на всех людей или только на представителей некоторых нелюбимых Саррацином & C° групп иностранцев?
Этот тезис распространяется на всех людей или только на представителей некоторых нелюбимых Саррацином & C° групп иностранцев?
представители злоупотребляют соцзащитой, по Саррацину, гораздо беззастенчивей, чем немцы и иностранцы европейского происхождения из стран с христианской традицией.
08.09.10 15:00
в ответ Cicero 08.09.10 07:30
В ответ на:
Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
Разве это плохо?Многие немцы и сей час живут в других странах.А Вы не поедите туда,где будет лучше(для Вас)? Это не в защиту мусульманского ига,азиатского ига,еврейского ига........Они сами прекрасно защищаются.Русского ига не называю, т.к. слишком мало и погоды в мире не делает.Пусть эти эмигранты платят налоги и просто не мешают укладу той страны, где проживают.Разве этого мало?Если этот эмигрант начнёт участвовать в общественной жизни страны,его быстро поставят на место,как пришлого,и не важно какое гражданство он получил.А вообще идея книги была проще,-"Как очистить Германию и придать ей вид Германии,в хорошем смысле."Культура Европы начинает отступать
перед натиском арабской культуры и азиатской. Это наверное субъективное моё мнение.Как только здесь станет хуже или совсем плохо, они уедут в свои страны, где их родина и где жило их сердце все это время.
08.09.10 15:03
Так может быть, имеет смысл просто усовершенствовать саму систему социальной защиты, дабы было меньше возможностей ею злоупотреблять? Тогда не придётся заниматься ни "политической этнографией", ни "политической теологией", да и банкиры избавятся от необходимости ковыряться в генетике.
в ответ Greutung 08.09.10 14:52
В ответ на:
представители злоупотребляют соцзащитой, по Саррацину, гораздо беззастенчивей, чем немцы и иностранцы европейского происхождения из стран с христианской традицией.
представители злоупотребляют соцзащитой, по Саррацину, гораздо беззастенчивей, чем немцы и иностранцы европейского происхождения из стран с христианской традицией.
Так может быть, имеет смысл просто усовершенствовать саму систему социальной защиты, дабы было меньше возможностей ею злоупотреблять? Тогда не придётся заниматься ни "политической этнографией", ни "политической теологией", да и банкиры избавятся от необходимости ковыряться в генетике.
08.09.10 15:06
а может, приступить-таки к применению приведенных вами законов в отношении криминальных иммигрантов?
желательны, конечно, оба улучшения, но, боюсь, боливар двоих не вынесет так что - сначала урок raus, а уж потом - рубить соцхильфу для злоупотребителей ..
в ответ Phoenix 08.09.10 15:03
В ответ на:
Так может быть, имеет смысл просто усовершенствовать саму систему социальной защиты, дабы было меньше возможностей ею злоупотреблять?
Так может быть, имеет смысл просто усовершенствовать саму систему социальной защиты, дабы было меньше возможностей ею злоупотреблять?
а может, приступить-таки к применению приведенных вами законов в отношении криминальных иммигрантов?
желательны, конечно, оба улучшения, но, боюсь, боливар двоих не вынесет
так что - сначала урок raus, а уж потом - рубить соцхильфу для злоупотребителей ..
08.09.10 16:25
То-то и оно! Формальная принадлежность к той или иной партии не даёт полной картины того, что представляет из себя конкретный человек или даже группа людей. Так как же можно судить о людях по их формальной принадлежности к какой-либо религии (часто просто "унаследованной" от родителей или ближайшего окружения) или национальности (её в отличие от партии вообще не выбирают, соответственно она ни заслугой, ни проступком в принципе быть не может)?
До чего недолго?
в ответ Шмопсель-мопсель 08.09.10 14:56
В ответ на:
Партийная принадлженость это не профилактическая прививка от "-фобий" всяческого рода.
Среди советских коммунистов было множесто антисемитов и националистов. Партбилет не помешал.
Партийная принадлженость это не профилактическая прививка от "-фобий" всяческого рода.
Среди советских коммунистов было множесто антисемитов и националистов. Партбилет не помешал.
То-то и оно! Формальная принадлежность к той или иной партии не даёт полной картины того, что представляет из себя конкретный человек или даже группа людей. Так как же можно судить о людях по их формальной принадлежности к какой-либо религии (часто просто "унаследованной" от родителей или ближайшего окружения) или национальности (её в отличие от партии вообще не выбирают, соответственно она ни заслугой, ни проступком в принципе быть не может)?
В ответ на:
Уже недолго.
Уже недолго.
До чего недолго?
08.09.10 16:32
в ответ Phoenix 08.09.10 16:25
ЕВРОПА И М УСУЛЬМАНСКИЙ МИР
Сразу два события минувшей недели — скандал вокруг книги «Германия: самоликвидация» и визит Муаммара Каддафи в Италию — ярко продемонстрировали характерные слабости европейской политики. Чем дальше, тем очевиднее становится, что Европе необходима другая модель взаимоотношений с мусульманами: как в самом ЕС — с мигрантами, так и во внешней политике — с исламскими государствами.
Бывший берлинский сенатор, а затем председатель правления Бундесбанка Тило Саррацин выпустил книгу «Германия: самоликвидация, или Как мы ставим на кон свою страну». На без малого пяти сотнях страниц автор пугает немцев скорым крахом страны, которую, считает он, вот-вот захлестнет поток необразованных, агрессивных и фанатичных мигрантов-мусульман.
Еще до того как труд Тило Саррацина появился в продаже, немецкие СМИ и немецкие политики обрушились на него с сокрушительной критикой. «Эта книга работает на разделение общества», — заявила федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель. Тезисам Саррацина «нечего делать в рамках политической дискуссии», считает вице-канцлер ФРГ и лидер либеральной Свободной демократической партии Гидо Вестервелле.
Впрочем, наиболее жестко высказались против Саррацина его коллеги по Социал-демократической партии (глава Бундесбанка является многолетним членом СДПГ и даже занимал пост сенатора в Берлине от социал-демократов). По словам лидера СДПГ Зигмара Габриэля, книга Саррацина «лежит недалеко от (нацистских. — “Эксперт”) теорий расовой гигиены».
«Немецкая социальная система дает любому безработному иммигранту такой уровень жизни, который превышает уровень жизни работающей семьи в турецкой Анатолии. Я не могу осуждать этих людей — они стремятся к лучшей жизни. Но такая система ущербна», — сказал Тило Саррацин корреспонденту «Эксперта». Но эти взвешенные слова мало что значили на фоне заявления
о том, что «мусульмане покорят Европу, как косовары — Косово. Высокой рождаемостью».
Взаимное отторжение и недоверие все чаще пронизывают отношения немецких турок и этнических немцев. Согласно опросам, более 40% проживающих в Германии турок не воспринимают канцлера Меркель как «своего канцлера». Зато десятки тысяч турок собирались на стадионе в Кельне, чтобы поприветствовать приехавшего с визитом в Германию премьер-министра Турции Тайипа Реджепа Эрдогана.
Можно было надеяться, что соломинкой, способной вытянуть Саррацина из пучины медийного негодования, станет
уважительное представление его книги известнейшей в стране правозащитницей Неджлой Келек — гражданкой Германии турецкого происхождения. «Золотые десятилетия ФРГ прошли. Политики игнорируют факты или делают из них неверные выводы, — горячо говорила Келек на пресс-конференции. — Из 750 тысяч турецких мигрантов за несколько лет получилось три миллиона. 40 про-
центов из них живут за счет социальной помощи. Немецкие партии — от ХДС до “левых” — слились в едином хоре, желая
заглушить Саррацина». Однако ее слова ничего не изменили.
После такого шквала критики судьба Саррацина была решена: уже спустя три дня после представления книги совет
директоров Бундесбанка отстранил его от занимаемой должности — «за нанесение ущерба имиджу банка». Канцлер
Меркель «с большим уважением» встретила это беспрецедентное решение банка, увольнение Саррацина поддержали и
другие ведущие политики.
ЖУРНАЛ "ЭКСПЕРТ" №35 2010 Г
СКАЧАТЬ МОЖНО http://rapidshare.com/files/417802732/Expert_35_2010.zip
При таком развитии ситуации неужели для рождения нового Гитлера потребуется инкубатор?
Сразу два события минувшей недели — скандал вокруг книги «Германия: самоликвидация» и визит Муаммара Каддафи в Италию — ярко продемонстрировали характерные слабости европейской политики. Чем дальше, тем очевиднее становится, что Европе необходима другая модель взаимоотношений с мусульманами: как в самом ЕС — с мигрантами, так и во внешней политике — с исламскими государствами.
Бывший берлинский сенатор, а затем председатель правления Бундесбанка Тило Саррацин выпустил книгу «Германия: самоликвидация, или Как мы ставим на кон свою страну». На без малого пяти сотнях страниц автор пугает немцев скорым крахом страны, которую, считает он, вот-вот захлестнет поток необразованных, агрессивных и фанатичных мигрантов-мусульман.
Еще до того как труд Тило Саррацина появился в продаже, немецкие СМИ и немецкие политики обрушились на него с сокрушительной критикой. «Эта книга работает на разделение общества», — заявила федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель. Тезисам Саррацина «нечего делать в рамках политической дискуссии», считает вице-канцлер ФРГ и лидер либеральной Свободной демократической партии Гидо Вестервелле.
Впрочем, наиболее жестко высказались против Саррацина его коллеги по Социал-демократической партии (глава Бундесбанка является многолетним членом СДПГ и даже занимал пост сенатора в Берлине от социал-демократов). По словам лидера СДПГ Зигмара Габриэля, книга Саррацина «лежит недалеко от (нацистских. — “Эксперт”) теорий расовой гигиены».
«Немецкая социальная система дает любому безработному иммигранту такой уровень жизни, который превышает уровень жизни работающей семьи в турецкой Анатолии. Я не могу осуждать этих людей — они стремятся к лучшей жизни. Но такая система ущербна», — сказал Тило Саррацин корреспонденту «Эксперта». Но эти взвешенные слова мало что значили на фоне заявления
о том, что «мусульмане покорят Европу, как косовары — Косово. Высокой рождаемостью».
Взаимное отторжение и недоверие все чаще пронизывают отношения немецких турок и этнических немцев. Согласно опросам, более 40% проживающих в Германии турок не воспринимают канцлера Меркель как «своего канцлера». Зато десятки тысяч турок собирались на стадионе в Кельне, чтобы поприветствовать приехавшего с визитом в Германию премьер-министра Турции Тайипа Реджепа Эрдогана.
Можно было надеяться, что соломинкой, способной вытянуть Саррацина из пучины медийного негодования, станет
уважительное представление его книги известнейшей в стране правозащитницей Неджлой Келек — гражданкой Германии турецкого происхождения. «Золотые десятилетия ФРГ прошли. Политики игнорируют факты или делают из них неверные выводы, — горячо говорила Келек на пресс-конференции. — Из 750 тысяч турецких мигрантов за несколько лет получилось три миллиона. 40 про-
центов из них живут за счет социальной помощи. Немецкие партии — от ХДС до “левых” — слились в едином хоре, желая
заглушить Саррацина». Однако ее слова ничего не изменили.
После такого шквала критики судьба Саррацина была решена: уже спустя три дня после представления книги совет
директоров Бундесбанка отстранил его от занимаемой должности — «за нанесение ущерба имиджу банка». Канцлер
Меркель «с большим уважением» встретила это беспрецедентное решение банка, увольнение Саррацина поддержали и
другие ведущие политики.
ЖУРНАЛ "ЭКСПЕРТ" №35 2010 Г
СКАЧАТЬ МОЖНО http://rapidshare.com/files/417802732/Expert_35_2010.zip
При таком развитии ситуации неужели для рождения нового Гитлера потребуется инкубатор?
08.09.10 16:57
О!...
Когда неожиданно десятки тысяч в совке встретили тов. Мейр,... тут всё и началось... но,.. Германия не Совок,... а Меркель не Сталин... далеко не Сталин...
в ответ АЛЕКС... 08.09.10 16:32
В ответ на:
Зато десятки тысяч турок собирались на стадионе в Кельне, чтобы поприветствовать приехавшего с визитом в Германию премьер-министра Турции Тайипа Реджепа Эрдогана.
Зато десятки тысяч турок собирались на стадионе в Кельне, чтобы поприветствовать приехавшего с визитом в Германию премьер-министра Турции Тайипа Реджепа Эрдогана.
О!...
Когда неожиданно десятки тысяч в совке встретили тов. Мейр,... тут всё и началось
... но,.. Германия не Совок,... а Меркель не Сталин... далеко не Сталин...
08.09.10 17:02
http://www.youtube.com/watch?v=aG-VWAxrxms&feature=related
в ответ Schloss 08.09.10 16:57
В ответ на:
О!...
Когда неожиданно десятки тысяч в совке встретили тов. Мейр,... тут всё и началось... но,.. Германия не Совок,... а Меркель не Сталин... далеко не Сталин...
О!...
Когда неожиданно десятки тысяч в совке встретили тов. Мейр,... тут всё и началось... но,.. Германия не Совок,... а Меркель не Сталин... далеко не Сталин...
http://www.youtube.com/watch?v=aG-VWAxrxms&feature=related
08.09.10 18:47
определённые силы ставят на турецкий радикальный национализм
"Graue Wölfe"
http://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe
Graue Wölfe in der CDU
http://www.youtube.com/watch?v=Qskgt8hUPws&feature=related
Spiegel TV
http://www.youtube.com/watch?v=wwNKENWw-pA
http://www.youtube.com/watch?v=2G6XDjdByxI&NR=1
SPD-Politiker zu Gast bei Grauen Wölfen,Wahlkampf... интересней здесь комментарии
"Toll und dann gibt es wieder Rot-Grün:
Und bis die dann fertig sind, ist NRW so weit islamisiert, dass “rechts” von der SPD nie wieder ein Partei was zu melden hat. Genialer Plan."
http://www.pi-news.net/2010/04/nrw-spd-politiker-zu-gast-bei-grauen-woelfen/
Uni Köln: Studie warnt vor "Grauen Wölfen"
http://europenews.dk/de/node/32015
если вспомнить флотилию мира,то на борту были как раз таки турецкие националисты и немецкие депутаты от фракции die Linken
и ещё...
"На церемонии отплытия "Мави Мармары" из Стамбула, организованной IHH, в первом ряду восседал шейх Раэд Салах, глава Северного отделения Исламского движения в Израиле.
Неподалеку от Саллаха сидел Казем Савалха, активист ХАМАСа, связанный с "Мусульманским братством". В свое время Савалхе удалось получить убежище в Великобритании. Он был одним из главных организаторов предыдущего заплыва в сектор Газа, носившего название LifeLine."
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=13616
Антисемитизм в Турции
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1...
"Запад сам провоцирует конфликты, создает экстремистские группировки… а потом сам мучается. Вот, Талибан создали для борьбы с Советской армией, она ушла, Талибан – против Америки. Ирак поддерживали против Ирана, потом решили убрать режим в Ираке. В Палестине, чтобы ФАТХ ослабить, создали ХАМАС, а теперь ХАМАС побеждает ФАТХ в условиях демократии… Это все борьба между политическими элитами. Они хотят быть там, где есть нефть, газ, защищать свои интересы, но для этого прибегают к созданию структур". В.Жириновский
а вообще можно Освальда Шпенглера почитать "Закат Европы"
"Graue Wölfe"
http://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe
Graue Wölfe in der CDU
http://www.youtube.com/watch?v=Qskgt8hUPws&feature=related
Spiegel TV
http://www.youtube.com/watch?v=wwNKENWw-pA
http://www.youtube.com/watch?v=2G6XDjdByxI&NR=1
SPD-Politiker zu Gast bei Grauen Wölfen,Wahlkampf... интересней здесь комментарии
"Toll und dann gibt es wieder Rot-Grün:
Und bis die dann fertig sind, ist NRW so weit islamisiert, dass “rechts” von der SPD nie wieder ein Partei was zu melden hat. Genialer Plan."
http://www.pi-news.net/2010/04/nrw-spd-politiker-zu-gast-bei-grauen-woelfen/
Uni Köln: Studie warnt vor "Grauen Wölfen"
http://europenews.dk/de/node/32015
если вспомнить флотилию мира,то на борту были как раз таки турецкие националисты и немецкие депутаты от фракции die Linken
и ещё...
"На церемонии отплытия "Мави Мармары" из Стамбула, организованной IHH, в первом ряду восседал шейх Раэд Салах, глава Северного отделения Исламского движения в Израиле.
Неподалеку от Саллаха сидел Казем Савалха, активист ХАМАСа, связанный с "Мусульманским братством". В свое время Савалхе удалось получить убежище в Великобритании. Он был одним из главных организаторов предыдущего заплыва в сектор Газа, носившего название LifeLine."
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=13616
Антисемитизм в Турции
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1...
"Запад сам провоцирует конфликты, создает экстремистские группировки… а потом сам мучается. Вот, Талибан создали для борьбы с Советской армией, она ушла, Талибан – против Америки. Ирак поддерживали против Ирана, потом решили убрать режим в Ираке. В Палестине, чтобы ФАТХ ослабить, создали ХАМАС, а теперь ХАМАС побеждает ФАТХ в условиях демократии… Это все борьба между политическими элитами. Они хотят быть там, где есть нефть, газ, защищать свои интересы, но для этого прибегают к созданию структур". В.Жириновский
а вообще можно Освальда Шпенглера почитать "Закат Европы"
Мы можем
столько, сколько мы знаем...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
08.09.10 19:13
в ответ SlowLove 08.09.10 19:08
08.09.10 21:43
Я надеюсь вы приведете доказательства вашему вранью, такой наглой лжи я давно уже не слышал
в ответ Quinbus Flestrin 08.09.10 11:17
В ответ на:
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Я надеюсь вы приведете доказательства вашему вранью, такой наглой лжи я давно уже не слышал
09.09.10 08:21
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12514783
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%E3%F3%F5...
в ответ turgai 08.09.10 21:43
В ответ на:
Я надеюсь вы приведете доказательства вашему вранью, такой наглой лжи я давно уже не слышал
Я надеюсь вы приведете доказательства вашему вранью, такой наглой лжи я давно уже не слышал
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12514783
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%E3%F3%F5...
09.09.10 10:12
Что за эксперт ? Для чего Германии они нужны , когда милионны безработных уже имеются ?
Что бы цена на квартплату и имобилии не падала ?
Страны должны сами обходится своим населением
население должно сокрашатся
Земля всех не выдержит
Для этого нечего поддерживать отсталые страны , где основная работ это делание детей. Тогда всё самой зарегулиоуется
в ответ hamelner 08.09.10 12:51
В ответ на:
Германия | 08.09.2010
Эксперт: Германии ежегодно требуются не менее 500 000 мигрантов
Германия | 08.09.2010
Эксперт: Германии ежегодно требуются не менее 500 000 мигрантов
Что за эксперт ? Для чего Германии они нужны , когда милионны безработных уже имеются ?
Что бы цена на квартплату и имобилии не падала ?
Страны должны сами обходится своим населением
население должно сокрашатся
Земля всех не выдержит
Для этого нечего поддерживать отсталые страны , где основная работ это делание детей. Тогда всё самой зарегулиоуется
09.09.10 10:31
Нас в населении страны чуть больше 3 процентов , Учитывая , что демографический расклад таков , что взрослых , по отношению к несовершеннолетним , у нас меньше чем в среднем по стране , то реально имеюших голос имеем ещё меньше
Даже если все отдадут голоса за "нашу" партию , то этого не будет достаточно для того ,что бы войти в какой-нибудь парламент
Вот если мы все сьедимся жить в Баерн, тогда там мы сможемчто то сделать
Так что готовте места
в ответ turgai 08.09.10 21:43
Нас в населении страны чуть больше 3 процентов , Учитывая , что демографический расклад таков , что взрослых , по отношению к несовершеннолетним , у нас меньше чем в среднем по стране , то реально имеюших голос имеем ещё меньше
Даже если все отдадут голоса за "нашу" партию , то этого не будет достаточно для того ,что бы войти в какой-нибудь парламент
Вот если мы все сьедимся жить в Баерн, тогда там мы сможемчто то сделать
Так что готовте места
09.09.10 12:35
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Автору карикатур на пророка Мухаммеда вручена немецкая премия СМИ
Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard) Потсдамской премией СМИ, сообщает Welt. Вестергаард получил широкую известность после скандала вокруг карикатур на пророка Мухаммеда.
В своей речи канцлер отметила, что, удостаивая Вестергаарда премии, Германия подчеркивает его вклад в защиту свободы слова и прессы. "Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель, добавив, что одним из непременных условий свободы является мужество ее защищать.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/westergaard/
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/steinbach/
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Завтра нарисуют карикатуры на православную церковь и объявят, что Россия первая напала на Германию.Дурдом демакратический.Пусть лучше своих швулей притормозят в католической церкви и на улицах, а то свобода слова через края уже плещет.
Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard) Потсдамской премией СМИ, сообщает Welt. Вестергаард получил широкую известность после скандала вокруг карикатур на пророка Мухаммеда.
В своей речи канцлер отметила, что, удостаивая Вестергаарда премии, Германия подчеркивает его вклад в защиту свободы слова и прессы. "Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель, добавив, что одним из непременных условий свободы является мужество ее защищать.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/westergaard/
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/steinbach/
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Завтра нарисуют карикатуры на православную церковь и объявят, что Россия первая напала на Германию.Дурдом демакратический.Пусть лучше своих швулей притормозят в католической церкви и на улицах, а то свобода слова через края уже плещет.
09.09.10 12:39
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Автору книги о самоликвидации Германии пригрозили смертью
В интернете появились угрозы в адрес члена правления Бундесбанка социал-демократа Тило Саррацина, книга которого "Германия - самоликвидация", вызвала бурные дебаты в ФРГ, сообщает Spiegel. В своей книге автор, в частности, критикует политику правительства по интеграции мигрантов-мусульман.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/morddrohung/
Как бы его турки вперёд не самоликвидировали.
В интернете появились угрозы в адрес члена правления Бундесбанка социал-демократа Тило Саррацина, книга которого "Германия - самоликвидация", вызвала бурные дебаты в ФРГ, сообщает Spiegel. В своей книге автор, в частности, критикует политику правительства по интеграции мигрантов-мусульман.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/morddrohung/
Как бы его турки вперёд не самоликвидировали.
09.09.10 14:52
Это как понос - стоит чуть-чуть дать слабину и процесс становится лавинообразным, извергается всё накопившееся. С другой стороны, такое событие приносит временное облегчение больному. Пронесёт его - и он успокоится, возможно даже чем-то дельным займётся до следующего раза.
в ответ RVW 09.09.10 12:35
В ответ на:
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Это как понос - стоит чуть-чуть дать слабину и процесс становится лавинообразным, извергается всё накопившееся. С другой стороны, такое событие приносит временное облегчение больному. Пронесёт его - и он успокоится, возможно даже чем-то дельным займётся до следующего раза.
09.09.10 15:09
Или наоборот чересчур радикальные сторонники, дабы убить одним выстрелом сразу трёх зайцев:
1) эскалировать ситуацию,
2) создать мученика,
3) получить гарантию того, что он не ляпнет что-нибудь "неправильное" или не дискредитирует движение каким-либо неосмотрительным поступком.
в ответ RVW 09.09.10 12:39
В ответ на:
Как бы его турки вперёд не самоликвидировали.
Как бы его турки вперёд не самоликвидировали.
Или наоборот чересчур радикальные сторонники, дабы убить одним выстрелом сразу трёх зайцев:
1) эскалировать ситуацию,
2) создать мученика,
3) получить гарантию того, что он не ляпнет что-нибудь "неправильное" или не дискредитирует движение каким-либо неосмотрительным поступком.
09.09.10 17:30
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
1.В немецких городах и общинах рекордно вырос бюджетный дефицит
Речь идет о самом большом дефиците со времен окончания Второй мировой войны. По словам главы Объединения немецких городов Штефана Артикуса (Stephan Articus), его рост объясняется беспрерывным увеличением расходов муниципалитетов на социальные нужды при слабом увеличении доходов и сборов.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/schulden/
2.Автору карикатур на пророка Мухаммеда вручена немецкая премия СМИ
Германия подчеркивает его вклад в защиту свободы слова и прессы. "Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/westergaard/
3.Автору книги о самоликвидации Германии пригрозили смертью
В интернете появились угрозы в адрес члена правления Бундесбанка социал-демократа Тило Саррацина, книга которого "Германия - самоликвидация"
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/morddrohung/
4.Йошка Фишер назвал "Южный поток" ненужным для Европы
Газопровд "Южный поток", который должен связать Россию со странами Южной и Центральной Европы, не представляет интереса для европейских стран. С таким заявлением, как пишет The Local, выступил бывший министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/fischer/
5.Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/steinbach/
----------------------
В Германии скоро будут проблемы на нац., соц., полит.почве!
Речь идет о самом большом дефиците со времен окончания Второй мировой войны. По словам главы Объединения немецких городов Штефана Артикуса (Stephan Articus), его рост объясняется беспрерывным увеличением расходов муниципалитетов на социальные нужды при слабом увеличении доходов и сборов.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/schulden/
2.Автору карикатур на пророка Мухаммеда вручена немецкая премия СМИ
Германия подчеркивает его вклад в защиту свободы слова и прессы. "Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/westergaard/
3.Автору книги о самоликвидации Германии пригрозили смертью
В интернете появились угрозы в адрес члена правления Бундесбанка социал-демократа Тило Саррацина, книга которого "Германия - самоликвидация"
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/morddrohung/
4.Йошка Фишер назвал "Южный поток" ненужным для Европы
Газопровд "Южный поток", который должен связать Россию со странами Южной и Центральной Европы, не представляет интереса для европейских стран. С таким заявлением, как пишет The Local, выступил бывший министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/fischer/
5.Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/steinbach/
----------------------
В Германии скоро будут проблемы на нац., соц., полит.почве!
Это значит - меня бесполезно искать,
Занедужил я, лекарь мой - путь.
Будет ветер мою шевелюру трепать
И толкать, как товарища, в грудь.
Занедужил я, лекарь мой - путь.
Будет ветер мою шевелюру трепать
И толкать, как товарища, в грудь.
09.09.10 17:50
По-русски звучит красивее, чем по-немецки... са-мо-лик-ви-да-ция... как звучит, а!?... шота в этом есть такое... завораживающе-фатальное...
Вот вспоминаю самоликвидацию совка... немецкий потенциал канешна покруче совкового... однако, немецкое правительство сидит на том же крючке, на который в своё время попалось советское... Может это и не "заговор", но как тогда назвать ситуацию, когда весь мир на одном крючке?...
в ответ RVW 09.09.10 17:30
В ответ на:
"Германия - самоликвидация"
"Германия - самоликвидация"
По-русски звучит красивее, чем по-немецки... са-мо-лик-ви-да-ция... как звучит, а!?... шота в этом есть такое... завораживающе-фатальное...
Вот вспоминаю самоликвидацию совка... немецкий потенциал канешна покруче совкового... однако, немецкое правительство сидит на том же крючке, на который в своё время попалось советское... Может это и не "заговор", но как тогда назвать ситуацию, когда весь мир на одном крючке?...
09.09.10 18:23
Дискуссия маленько ушла от заявленной темы.
Не будучи специалистом в генетике, рискну привести мнение Джеффри Клугера в Time.
Судя по поведению некоторых форумчан он недалёк от истины.
А выгнать Джеффри Клугера из СПД и Бундесбанка не получится.
Не будучи специалистом в генетике, рискну привести мнение Джеффри Клугера в Time.
В ответ на:
Травмы Холокоста сказываются на генах ...
Травмы Холокоста сказываются на генах ...
Судя по поведению некоторых форумчан он недалёк от истины.
А выгнать Джеффри Клугера из СПД и Бундесбанка не получится.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
09.09.10 21:56
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:30
09.09.10 22:41
Вы не юлите врунишка паршивый, я прошу доказательств что ЦСУ меня в свой список год назад не ставило, я никогда не был в ЦСУ и уже 15 лет назад понял что эта банда хуже КПСС
Может вас они купили Als vor Jahren Russendeutsche nach Deutschland aussiedelten erhielt jede Person ca. 65- 70.000DM
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100425012231AAq2jMf
в ответ Quinbus Flestrin 09.09.10 08:21
В ответ на:
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Haben nicht etwa Sie so vor ca. 1 Jahr hier gejammert, dass die blöde CSU Sie nicht auf die Liste setzen will? Und danach wie ein Kind das sein Traumspielzeug nicht bekommen hat zu den FW übergelaufen sind? Konnten sie bei denen den Listenplatz sichern? Bin echt gespannt...
Вы не юлите врунишка паршивый, я прошу доказательств что ЦСУ меня в свой список год назад не ставило
, я никогда не был в ЦСУ и уже 15 лет назад понял что эта банда хуже КПССМожет вас они купили Als vor Jahren Russendeutsche nach Deutschland aussiedelten erhielt jede Person ca. 65- 70.000DM
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100425012231AAq2jMf
09.09.10 23:01
10.09.10 08:24
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
Прикреплённые файлы
10.09.10 09:25
По-моему тётка шизит, особенно наглядно видно из её след. высказывания по поводу премии карикатуристу:
брехня, этого она не говорила.
Так и было. Факт. В 20 числах марта 1939 (за 1/2 года до нападения) Польша начала мобилизацию.
Обычная возня шизанутых левых политиканов. Им везде чудится националсоциализм и реваншизм и слюна капает, как только вдруг что-либо некомформное мелькает..
в ответ RVW 09.09.10 12:35
В ответ на:
Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard) Потсдамской премией СМИ
Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard) Потсдамской премией СМИ
По-моему тётка шизит, особенно наглядно видно из её след. высказывания по поводу премии карикатуристу:
В ответ на:
.“Die Folgen für den Zeichner sollten uns mahnen“, sagte Merkel beim Festakt in der Orangerie des Potsdamer Schlosses Sanssouci. In Europa sei es möglich, solche Karikaturen zu veröffentlichen. „Egal, ob wir die Karikaturen geschmackvoll finden oder nicht, ob wir sie für nötig oder hilfreich halten - oder eben nicht.Das Geheimnis der Freiheit sei der Mut, sagte die Kanzlerin, die darauf hinwies, dass sich die Deutschen derzeit an die Überwindung der SED-Diktatur und die Wiedervereinigung vor 20 Jahren erinnerten. „Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.“
и ранее высказанному по поводу книги Саррацина..“Die Folgen für den Zeichner sollten uns mahnen“, sagte Merkel beim Festakt in der Orangerie des Potsdamer Schlosses Sanssouci. In Europa sei es möglich, solche Karikaturen zu veröffentlichen. „Egal, ob wir die Karikaturen geschmackvoll finden oder nicht, ob wir sie für nötig oder hilfreich halten - oder eben nicht.Das Geheimnis der Freiheit sei der Mut, sagte die Kanzlerin, die darauf hinwies, dass sich die Deutschen derzeit an die Überwindung der SED-Diktatur und die Wiedervereinigung vor 20 Jahren erinnerten. „Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.“
В ответ на:
Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
Глава союза немецких беженцев заявила об ответственности Польши за Вторую мировую
брехня, этого она не говорила.
В ответ на:
заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой.
заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой.
Так и было. Факт. В 20 числах марта 1939 (за 1/2 года до нападения) Польша начала мобилизацию.
В ответ на:
Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу
Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу
Обычная возня шизанутых левых политиканов.
Им везде чудится националсоциализм и реваншизм и слюна капает, как только вдруг что-либо некомформное мелькает..
10.09.10 09:48
Приведут к тому (недеюсь), что пересмотрят и ужесточат действующую ныне лабильную и безответсвенную миграционную политику. Более половины бюджета уходит на соц.нужды. Гос-во десятилетиями кормит и лелеет миллионы откровенных паразитов. Более 40% иностранцев в Германии живут за счёт соц.помощи, при этом число занятых остаётся прибл. равным, а то ни на что не способное отребье, что прибывает из бедных стран за немецким социалом (за миним. исключением) - лишь пополняет ряды уголовников и производит подобных себе необразованных и нетерпимых к другим получателей соц.помощи. Это должно однозначно прекратиться.
в ответ RVW 09.09.10 12:35
В ответ на:
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Они явно хотят разжечь скандал в Германии между иностранцами и местными.К чему приведут такие высказывания и действия.
Приведут к тому (недеюсь), что пересмотрят и ужесточат действующую ныне лабильную и безответсвенную миграционную политику. Более половины бюджета уходит на соц.нужды. Гос-во десятилетиями кормит и лелеет миллионы откровенных паразитов. Более 40% иностранцев в Германии живут за счёт соц.помощи, при этом число занятых остаётся прибл. равным, а то ни на что не способное отребье, что прибывает из бедных стран за немецким социалом (за миним. исключением) - лишь пополняет ряды уголовников и производит подобных себе необразованных и нетерпимых к другим получателей соц.помощи. Это должно однозначно прекратиться.
10.09.10 10:01
Она мне решительно нравится, эта Ангела Меркель...
в ответ фулиган 10.09.10 09:25
В ответ на:
Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.“
Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.“
Она мне решительно нравится, эта Ангела Меркель...
10.09.10 10:04
А она это к чему вдруг? Сидела сбе тихо на заседании парламентской фракции ЦДУ и вдруг решила
напомнить всем про (частичную) мобилизацию в Польше в начале 1939 года.. Или все-таки определнный контекст был?
в ответ фулиган 10.09.10 09:25
В ответ на:
заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой.
заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой.
А она это к чему вдруг? Сидела сбе тихо на заседании парламентской фракции ЦДУ и вдруг решила
напомнить всем про (частичную) мобилизацию в Польше в начале 1939 года.. Или все-таки определнный контекст был?
10.09.10 10:07
Ура! Встряска этому тухлому сообществу гладких трусливо-осторожных политиков и остальному молчаливо-комформному большинству будет только на пользу. Пора давно понять, что золотые годы в спокойствии, чётких границах и раз в год Боркум /Римини для Германии прошли, а в 21 веке нужно научиться выживать и отстаивать то, что успели наработать и имеем.
в ответ RVW 09.09.10 17:30
В ответ на:
В Германии скоро будут проблемы на нац., соц., полит.почве!
В Германии скоро будут проблемы на нац., соц., полит.почве!
Ура! Встряска этому тухлому сообществу гладких трусливо-осторожных политиков и остальному молчаливо-комформному большинству будет только на пользу. Пора давно понять, что золотые годы в спокойствии, чётких границах и раз в год Боркум /Римини для Германии прошли, а в 21 веке нужно научиться выживать и отстаивать то, что успели наработать и имеем.
10.09.10 10:22
Ну как же без контекста? Конечно был.
"Und ich kann es auch leider nicht ändern, dass Polen bereits im März 1939 mobilgemacht hat." (с) Вот и всё, что она сказала.
Искал эту статейку в "Pommerschen Zeitung"... но не нашел.
в ответ wittness 10.09.10 10:04
В ответ на:
Сидела сбе тихо на заседании парламентской фракции ЦДУ и вдруг решила
напомнить всем про (частичную) мобилизацию в Польше в начале 1939 года.. Или все-таки определнный контекст был?
Сидела сбе тихо на заседании парламентской фракции ЦДУ и вдруг решила
напомнить всем про (частичную) мобилизацию в Польше в начале 1939 года.. Или все-таки определнный контекст был?
Ну как же без контекста? Конечно был.
В ответ на:
Sie ignoriert die Stimmung gegen sie und greift jetzt auch noch Kulturstaatsminister Bernd Neumann an, weil der ihre Vertriebenenfunktionäre nicht vor den Angriffen des Zentralrats der Juden in Schutz genommen hat, sondern sich sogar von ihnen distanziert hat. Steinbach wütend: "Die beiden sind CDU-Mitglieder und haben unsere Solidarität verdient." Doch Neumann ist gut vorbereitet. Er trägt eine Passagen aus der "Pommerschen Zeitung" vor, aus der hervorgeht, Tölg meine, Polen habe im März 1939 zuerst mobil gemacht und der deutsche Angriff sei nur der zweite Schritt gewesen. Gleichzeitig lässt Neumann von einem Mitarbeiter den Text in Kopie verteilen. Doch Steinbach gibt nicht klein bei: Sie kündigt an, sie werde am Samstag ihre Funktionäre auf dem Tag der Heimat verteidigen. Da kommt lauter Unmut in der Sitzung auf. Einzelne zischeln: "Das heißt Parteiausschluss." Dann spricht Steinbach das böse Wort selbst aus: "Da können Sie mich ja rausschmeißen, wenn Sie wollen!" Der Unmut schwillt an. Doch Steinbach legt nach: "Und ich kann es auch leider nicht ändern, dass Polen bereits im März 1939 mobilgemacht hat." Das ist das Worst-Case-Szenario für die Union: Nicht nur eine Sarrazin-, sondern auch noch eine Nazi-Debatte. Sofort versucht der Fraktionsvorsitzende Kauder, den Geist in die Flasche zurückzustopfen: Kriegsschuldrelativierung könne er nicht dulden. Andere pflichten ihm bei.
/ http://www.welt.de/die-welt/politik/article9519375/Steinbach-stolpert-aus-der-CDU.htmlSie ignoriert die Stimmung gegen sie und greift jetzt auch noch Kulturstaatsminister Bernd Neumann an, weil der ihre Vertriebenenfunktionäre nicht vor den Angriffen des Zentralrats der Juden in Schutz genommen hat, sondern sich sogar von ihnen distanziert hat. Steinbach wütend: "Die beiden sind CDU-Mitglieder und haben unsere Solidarität verdient." Doch Neumann ist gut vorbereitet. Er trägt eine Passagen aus der "Pommerschen Zeitung" vor, aus der hervorgeht, Tölg meine, Polen habe im März 1939 zuerst mobil gemacht und der deutsche Angriff sei nur der zweite Schritt gewesen. Gleichzeitig lässt Neumann von einem Mitarbeiter den Text in Kopie verteilen. Doch Steinbach gibt nicht klein bei: Sie kündigt an, sie werde am Samstag ihre Funktionäre auf dem Tag der Heimat verteidigen. Da kommt lauter Unmut in der Sitzung auf. Einzelne zischeln: "Das heißt Parteiausschluss." Dann spricht Steinbach das böse Wort selbst aus: "Da können Sie mich ja rausschmeißen, wenn Sie wollen!" Der Unmut schwillt an. Doch Steinbach legt nach: "Und ich kann es auch leider nicht ändern, dass Polen bereits im März 1939 mobilgemacht hat." Das ist das Worst-Case-Szenario für die Union: Nicht nur eine Sarrazin-, sondern auch noch eine Nazi-Debatte. Sofort versucht der Fraktionsvorsitzende Kauder, den Geist in die Flasche zurückzustopfen: Kriegsschuldrelativierung könne er nicht dulden. Andere pflichten ihm bei.
"Und ich kann es auch leider nicht ändern, dass Polen bereits im März 1939 mobilgemacht hat." (с) Вот и всё, что она сказала.
Искал эту статейку в "Pommerschen Zeitung"... но не нашел.
10.09.10 10:25
Далеко не только иностранных и даже не всегда формально безработных. Но открытое признание глобальных пороков существующей "социально-рыночной" системы означало бы во-первых, "потерю лица", а во-вторых, необходимость осуществления перемен, которые могли бы поколебать привычный уют значительной части населения. Вот и приходится искать козла отпущения, на роль которого удобнее всего назначить "неинтегрированных" иностранцев.
в ответ фулиган 10.09.10 09:48
В ответ на:
Гос-во десятилетиями кормит и лелеет миллионы откровенных паразитов.
Гос-во десятилетиями кормит и лелеет миллионы откровенных паразитов.
Далеко не только иностранных и даже не всегда формально безработных. Но открытое признание глобальных пороков существующей "социально-рыночной" системы означало бы во-первых, "потерю лица", а во-вторых, необходимость осуществления перемен, которые могли бы поколебать привычный уют значительной части населения. Вот и приходится искать козла отпущения, на роль которого удобнее всего назначить "неинтегрированных" иностранцев.
10.09.10 10:40
Это данность. С этим приходится жить и также принимать меры, чтобы их колл-во сокращать. Они конечно паразиты (сволочи/ублюдки/твари или как там в оригинале), но они наши паразиты. (с) Зачем нам ещё?
Думаю социально-рыночная система тут ни при чём. Тем более, что лучшей пока не придумали. Нужно лишь в некоторых местах закрутить покрепче гайки, пересмотреть концепцию объединенной Европы и серьёзно заняться демографией.
Без перемен (необходимых) обойтись не получится. Перемены будут обязательно, самое позднее - через поколение правящего ныне ´68-го большинства политиков.
Это только одна часть существующей проблемы, но не основная. Основная проблема - демография.
в ответ Phoenix 10.09.10 10:25
В ответ на:
Далеко не только иностранных и даже не всегда формально безработных.
Далеко не только иностранных и даже не всегда формально безработных.
Это данность. С этим приходится жить и также принимать меры, чтобы их колл-во сокращать. Они конечно паразиты (сволочи/ублюдки/твари или как там в оригинале), но они наши паразиты. (с)
Зачем нам ещё? В ответ на:
Но открытое признание глобальных пороков существующей "социально-рыночной" системы означало бы во-первых, "потерю лица", а во-вторых, необходимость осуществления перемен, которые могли бы поколебать привычный уют значительной части населения.
Но открытое признание глобальных пороков существующей "социально-рыночной" системы означало бы во-первых, "потерю лица", а во-вторых, необходимость осуществления перемен, которые могли бы поколебать привычный уют значительной части населения.
Думаю социально-рыночная система тут ни при чём. Тем более, что лучшей пока не придумали. Нужно лишь в некоторых местах закрутить покрепче гайки, пересмотреть концепцию объединенной Европы и серьёзно заняться демографией.
Без перемен (необходимых) обойтись не получится. Перемены будут обязательно, самое позднее - через поколение правящего ныне ´68-го большинства политиков.
В ответ на:
Вот и приходится искать козла отпущения, на роль которого удобнее всего назначить "неинтегрированных" иностранцев.
Вот и приходится искать козла отпущения, на роль которого удобнее всего назначить "неинтегрированных" иностранцев.
Это только одна часть существующей проблемы, но не основная. Основная проблема - демография.
10.09.10 10:46
этот Нойманн ещё тот фрукт
когда он был по культуре , то фактически закрыл все существующие аусзидлеорвские музеи поляков ( наших так и не одного не открыли )со словами , мол ,границы открыты могут поехать наяву посмотреть
Зато миллионы на другие новые музеи не жалко было
в ответ фулиган 10.09.10 10:22
этот Нойманн ещё тот фрукт
когда он был по культуре , то фактически закрыл все существующие аусзидлеорвские музеи поляков ( наших так и не одного не открыли )со словами , мол ,границы открыты могут поехать наяву посмотреть
Зато миллионы на другие новые музеи не жалко было
10.09.10 11:10
Это не оправдание. Здоровое хозяйство не может ставить параметр "свой/чужой" выше по значимости, чем параметр "выгодно/убыточно".
Ничего принципиально нового придумывать не надо - дело лишь в пропорции. Достаточно, чтобы система была более рыночной и менее социальной, тогда она автоматически потеряет свою привлекательность для паразитов.
в ответ фулиган 10.09.10 10:40
В ответ на:
Они конечно паразиты (сволочи/ублюдки/твари или как там в оригинале), но они наши паразиты. (с)
Они конечно паразиты (сволочи/ублюдки/твари или как там в оригинале), но они наши паразиты. (с)
Это не оправдание.
Здоровое хозяйство не может ставить параметр "свой/чужой" выше по значимости, чем параметр "выгодно/убыточно". В ответ на:
Думаю социально-рыночная система тут ни при чём. Тем более, что лучшей пока не придумали.
Думаю социально-рыночная система тут ни при чём. Тем более, что лучшей пока не придумали.
Ничего принципиально нового придумывать не надо - дело лишь в пропорции. Достаточно, чтобы система была более рыночной и менее социальной, тогда она автоматически потеряет свою привлекательность для паразитов.
10.09.10 11:11
в ответ W.F. 10.09.10 10:46
Неудивительно, что Штайнбах в своем качестве предстедателя общества изгнанных ему так глаз мозолит. А то, что она консервативна и последовательна - для многих "левых" CDU-ушников как кость в горле. Была. Сегодня она вышла из руководства фракции.
Считаю, что CDU всё больше дрейфует влево. Места правее становится всё больше.
Считаю, что CDU всё больше дрейфует влево. Места правее становится всё больше.
10.09.10 11:17
Если на примере хоз-ва, да ещё хорошего, тогда Вы правы. Также правда в том, что (как указывает и Саррацин) миграция в её нынешней форме и в последние десятилетия - убыточный бизнес для хорошего хоз-ва. И вообще этот Saftladen по названию BRD с его многомиллиардным дефицитом, если бы он был хоз-ом, вылетел бы давно уже в трубу...
согласен
в ответ Phoenix 10.09.10 11:10
В ответ на:
Здоровое хозяйство не может ставить параметр "свой/чужой" выше по значимости, чем параметр "выгодно/убыточно".
Здоровое хозяйство не может ставить параметр "свой/чужой" выше по значимости, чем параметр "выгодно/убыточно".
Если на примере хоз-ва, да ещё хорошего, тогда Вы правы. Также правда в том, что (как указывает и Саррацин) миграция в её нынешней форме и в последние десятилетия - убыточный бизнес для хорошего хоз-ва. И вообще этот Saftladen по названию BRD с его многомиллиардным дефицитом, если бы он был хоз-ом, вылетел бы давно уже в трубу...
В ответ на:
Достаточно, чтобы система была более рыночной и менее социальной, тогда она автоматически потеряет свою привлекательность для паразитов.
Достаточно, чтобы система была более рыночной и менее социальной, тогда она автоматически потеряет свою привлекательность для паразитов.
согласен
10.09.10 15:23
А мне Камерун с его бесстрашной политикой все больше нравится .
Может поменяемся?
в ответ wittness 10.09.10 10:01
В ответ на:
Она мне решительно нравится, эта Ангела Меркель...
Она мне решительно нравится, эта Ангела Меркель...
А мне Камерун с его бесстрашной политикой все больше нравится .
Может поменяемся?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.09.10 16:29
чем вам швули то не угодили? они долбятся тихо-миро между собой в задницу, ну и поделом.
а то о чём вы пишите, это педофилы.
блин, когда уже у нас народ будет хоть толику образованнее.....
в ответ RVW 09.09.10 12:35
В ответ на:
Завтра нарисуют карикатуры на православную церковь и объявят, что Россия первая напала на Германию.Дурдом демакратический.Пусть лучше своих швулей притормозят в католической церкви и на улицах, а то свобода слова через края уже плещет.
Завтра нарисуют карикатуры на православную церковь и объявят, что Россия первая напала на Германию.Дурдом демакратический.Пусть лучше своих швулей притормозят в католической церкви и на улицах, а то свобода слова через края уже плещет.
чем вам швули то не угодили? они долбятся тихо-миро между собой в задницу, ну и поделом.
а то о чём вы пишите, это педофилы.
блин, когда уже у нас народ будет хоть толику образованнее.....
10.09.10 16:37
Это реальная тупость. Кто вообще просил ее высказываться? Карикатурист пиарится, зап. лидеры ему активно помогают. Ситуация сама по себе яйца выеденного не стоит. Рассмотрим простую ситуацию. Собрались люди в кампании. Один юморной такой, подначивает других. Первый подначиваемый реагирует на колкости нормально, даже отшучивается. Второй обижается, замыкается в себе, а то и прямо просит оставить его в покое, мол, такого юмора не понимаю. Как поступит юморист, если он человек культурный, неглупый, да к тому же ему важен мир в коллективе? Оставит свои шуточки в покое, ладно. Также и в данной ситуации. Может карикатуристу или госпоже Меркель плевать на карикатуры на Христа, но у мусульман иное отношение к своему пророку. Не понимают они такой юмор. А как поступают эти ребята? Стригут бабло и раздувают шумиху, а Меркель и Со. им подыгрывают.
Госпожа Меркель, начинавшая полит. карьеру как Sekretärin für Agitation und Propaganda bei der Freien Deutschen Jugend der DDR, любит поговорить про свободу и диктатуру в ГДР.
в ответ фулиган 10.09.10 09:25
В ответ на:
По-моему тётка шизит, особенно наглядно видно из её след. высказывания по поводу премии карикатуристу:
В ответ на:.“Die Folgen für den Zeichner sollten uns mahnen“, sagte Merkel beim Festakt in der Orangerie des Potsdamer Schlosses Sanssouci. In Europa sei es möglich, solche Karikaturen zu veröffentlichen. „Egal, ob wir die Karikaturen geschmackvoll finden oder nicht, ob wir sie für nötig oder hilfreich halten - oder eben nicht."
По-моему тётка шизит, особенно наглядно видно из её след. высказывания по поводу премии карикатуристу:
В ответ на:.“Die Folgen für den Zeichner sollten uns mahnen“, sagte Merkel beim Festakt in der Orangerie des Potsdamer Schlosses Sanssouci. In Europa sei es möglich, solche Karikaturen zu veröffentlichen. „Egal, ob wir die Karikaturen geschmackvoll finden oder nicht, ob wir sie für nötig oder hilfreich halten - oder eben nicht."
Это реальная тупость. Кто вообще просил ее высказываться? Карикатурист пиарится, зап. лидеры ему активно помогают. Ситуация сама по себе яйца выеденного не стоит. Рассмотрим простую ситуацию. Собрались люди в кампании. Один юморной такой, подначивает других. Первый подначиваемый реагирует на колкости нормально, даже отшучивается. Второй обижается, замыкается в себе, а то и прямо просит оставить его в покое, мол, такого юмора не понимаю. Как поступит юморист, если он человек культурный, неглупый, да к тому же ему важен мир в коллективе? Оставит свои шуточки в покое, ладно. Также и в данной ситуации. Может карикатуристу или госпоже Меркель плевать на карикатуры на Христа, но у мусульман иное отношение к своему пророку. Не понимают они такой юмор. А как поступают эти ребята? Стригут бабло и раздувают шумиху, а Меркель и Со. им подыгрывают.
В ответ на:
Das Geheimnis der Freiheit sei der Mut, sagte die Kanzlerin, die darauf hinwies, dass sich die Deutschen derzeit an die Überwindung der SED-Diktatur und die Wiedervereinigung vor 20 Jahren erinnerten. „Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.
Das Geheimnis der Freiheit sei der Mut, sagte die Kanzlerin, die darauf hinwies, dass sich die Deutschen derzeit an die Überwindung der SED-Diktatur und die Wiedervereinigung vor 20 Jahren erinnerten. „Wir wissen noch, was Unfreiheit bedeutet und sollten deshalb nie vergessen, wie wertvoll Freiheit ist.
Госпожа Меркель, начинавшая полит. карьеру как Sekretärin für Agitation und Propaganda bei der Freien Deutschen Jugend der DDR, любит поговорить про свободу и диктатуру в ГДР.
10.09.10 19:30
в ответ фулиган 10.09.10 09:48
Каждый десятый иммигрант в ФРГ отказался интегрироваться
Министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер представил результаты проводимой властями политики по интеграции иммигрантов, сообщает Welt. По словам де Мезьера, от 10 до 15 процентов мигрантов в ФРГ не хотят интегрироваться: они не посещают курсы по интеграции, отгораживаются от немецкого общества и не признают немецкое государство.
Кроме того, де Мезьер высказался за введение санкций против тех, кто отказывается прилагать усилия по интеграции. В частности, тем, кто не посещает курсы по интеграции и занятия по языку, предлагается не продлевать срок пребывания в стране и урезать социальные выплаты по безработице (Hartz-IV). Томас де Мезьер назвал неудовлетворительным положение дел, когда 30 процентов пришедших на курсы немецкого бросают обучение. Со своей стороны глава BAMF Альберт Шмид (Albert Schmid) отметил, что проблема с интеграцией мигрантов может быть решена за пять-шесть лет.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/integration/
-------------------------
Началась вшивость бюрократическая!!!!!!!!!!!Мне кажется дай им щас волю с шмайсерами и можно бежать из Германии.
Министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер представил результаты проводимой властями политики по интеграции иммигрантов, сообщает Welt. По словам де Мезьера, от 10 до 15 процентов мигрантов в ФРГ не хотят интегрироваться: они не посещают курсы по интеграции, отгораживаются от немецкого общества и не признают немецкое государство.
Кроме того, де Мезьер высказался за введение санкций против тех, кто отказывается прилагать усилия по интеграции. В частности, тем, кто не посещает курсы по интеграции и занятия по языку, предлагается не продлевать срок пребывания в стране и урезать социальные выплаты по безработице (Hartz-IV). Томас де Мезьер назвал неудовлетворительным положение дел, когда 30 процентов пришедших на курсы немецкого бросают обучение. Со своей стороны глава BAMF Альберт Шмид (Albert Schmid) отметил, что проблема с интеграцией мигрантов может быть решена за пять-шесть лет.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/integration/
-------------------------
Началась вшивость бюрократическая!!!!!!!!!!!Мне кажется дай им щас волю с шмайсерами и можно бежать из Германии.
10.09.10 19:39
Вот именно, что всё это открыто и офицально.Церковь дала разрешение швулям жениться офицально и детей воспитывать.А какую хрень по телеку показывают, который дети смотрят.На всех каналах разврат и парнуха.Ничего воспитательного и поучительного!
Показывают как политики решают проблемы, а всё стоит на месте.Ляяек всё больше и больше.А потом министры заявляют, что иностранцы не хотят работать.А кто будет за 7,50 еаро в час работать?Немецкие министры хотят, чтобы на них бесплатно работали, но увы это время прошло.
Впринципе на ихний извините "панос" уже никто внимания не обращет.Всё уже и так деградировано и Германия скатывается всё ниже и ниже!
в ответ nevertheless 10.09.10 16:29
В ответ на:
чем вам швули то не угодили? они долбятся тихо-миро между собой в задницу, ну и поделом.
а то о чём вы пишите, это педофилы.
чем вам швули то не угодили? они долбятся тихо-миро между собой в задницу, ну и поделом.
а то о чём вы пишите, это педофилы.
Вот именно, что всё это открыто и офицально.Церковь дала разрешение швулям жениться офицально и детей воспитывать.А какую хрень по телеку показывают, который дети смотрят.На всех каналах разврат и парнуха.Ничего воспитательного и поучительного!
Показывают как политики решают проблемы, а всё стоит на месте.Ляяек всё больше и больше.А потом министры заявляют, что иностранцы не хотят работать.А кто будет за 7,50 еаро в час работать?Немецкие министры хотят, чтобы на них бесплатно работали, но увы это время прошло.
Впринципе на ихний извините "панос" уже никто внимания не обращет.Всё уже и так деградировано и Германия скатывается всё ниже и ниже!
Это значит - меня бесполезно искать,
Занедужил я, лекарь мой - путь.
Будет ветер мою шевелюру трепать
И толкать, как товарища, в грудь.
Занедужил я, лекарь мой - путь.
Будет ветер мою шевелюру трепать
И толкать, как товарища, в грудь.
10.09.10 20:56
1.Это была далеко не простыня а обычная статья. не понимаю, почему у вас глаз вдруг так скривился.
2. не то самое. что саррацин это связано с расиской наукой. У вас иное мнение? Так это ваше, не демократические какие то тогда, взяли и удалили мой текст по теме.
2. не то самое. что саррацин это связано с расиской наукой. У вас иное мнение? Так это ваше, не демократические какие то тогда, взяли и удалили мой текст по теме.
10.09.10 21:00
в ответ Porol 10.09.10 20:56
В ответ на:
1.Это была далеко не простыня а обычная статья. не понимаю, почему у вас глаз вдруг так скривился.
При цитировании ограничьтесь необходимым минимумом. В таком случае дополните цитату собственными пояснениями, и, если вы цитируете чужой текст, укажите ссылки на соответствующие ресурсы. http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 1.Это была далеко не простыня а обычная статья. не понимаю, почему у вас глаз вдруг так скривился.
Не учи отца. I. Bastler
10.09.10 21:32
Может ссылку дадите где можно целиком статью почитать.
И сразу автоматом должны лишаться пособия.
Что-то таких случаев не припомню.
А у некоторых знакомых немецкий вообще турки преподавали...
Очень странную статистику приводите. Особенно про 5 - 6 лет...
Можно конечно и быстрее вопросы порешать. Опыт вроде есть...
Сароцин в своей книжке, например, назвал некую процедуру интегрирования очень замысловато - доставление неудобства для эмигрантов...
При этом российский тв канал сообщил, что охрана писателю после приобретения известности уже выставлена... и похоже пожизненная..., отметил канал...
В ответ на:
от 10 до 15 процентов мигрантов в ФРГ не хотят интегрироваться
от 10 до 15 процентов мигрантов в ФРГ не хотят интегрироваться
Может ссылку дадите где можно целиком статью почитать.
В ответ на:
30 процентов пришедших на курсы немецкого бросают обучение
30 процентов пришедших на курсы немецкого бросают обучение
И сразу автоматом должны лишаться пособия.
Что-то таких случаев не припомню.
А у некоторых знакомых немецкий вообще турки преподавали...
Очень странную статистику приводите. Особенно про 5 - 6 лет...
Можно конечно и быстрее вопросы порешать. Опыт вроде есть...
Сароцин в своей книжке, например, назвал некую процедуру интегрирования очень замысловато - доставление неудобства для эмигрантов...
При этом российский тв канал сообщил, что охрана писателю после приобретения известности уже выставлена... и похоже пожизненная..., отметил канал...
10.09.10 21:45
Занимательная статейка...
А еще занимательней комментарии под статейкой...
в ответ Porol 09.09.10 23:01
Занимательная статейка...
А еще занимательней комментарии под статейкой...
11.09.10 15:23
Не люблю пересказов. Да и пытаюсь понять кто за ним стоит. По своей натуре он мудак, но допускаю что такие мысли он сам родил. А вот то что он их самовольно озвучил, без разрешения, сумливаюсь.
в ответ Schloss 10.09.10 19:46
В ответ на:
Шо Вы там намерены обнаружить из того, что уже и так известно?..
Шо Вы там намерены обнаружить из того, что уже и так известно?..
Не люблю пересказов. Да и пытаюсь понять кто за ним стоит. По своей натуре он мудак, но допускаю что такие мысли он сам родил. А вот то что он их самовольно озвучил, без разрешения, сумливаюсь.
11.09.10 15:47
Вот именно решили раввины, а раввины как вы понимаете далеки от генетики, они решают ислключительно по религиозным мотивам,т.е тот кто исповедует иудаизм для них иудей и имеет право перехать в Израиль, ещё раз Израиль принимает 2 категории граждан, рождённых от матери еврейки т.е этнических евреев и тех кто исповедает иудаизм т.е например ваши кики или эфиопы
Учитываются только те турки, которые имеют немецкий паспорт, а их совсем немного, т.е в Германии в основном немецкое население, а в Израиле только арабов 20% населения, не считая др. меньшинств
Это вы когда будете беседовать с каким нибудь муслимом, то оперируйте юсуфами и ибрагимами, мне эти имена ничего не говорят
Семиты это группа разных народов, например в одной индоевропейской группе состоят немцы и иранцы, а также узбеки и т.д Вы считаете , что у всех этих народов одинаковое IQ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0...
в ответ OnkelArtus 07.09.10 23:30
В ответ на:
Эти жители джунглей признаны в Израиле евреями, раввины решают,
Эти жители джунглей признаны в Израиле евреями, раввины решают,
Вот именно решили раввины, а раввины как вы понимаете далеки от генетики, они решают ислключительно по религиозным мотивам,т.е тот кто исповедует иудаизм для них иудей и имеет право перехать в Израиль, ещё раз Израиль принимает 2 категории граждан, рождённых от матери еврейки т.е этнических евреев и тех кто исповедает иудаизм т.е например ваши кики или эфиопы
В ответ на:
Ну так и в других странах IQ определяется в среднем по стране, в Германии при этом учитываются и турки.
Ну так и в других странах IQ определяется в среднем по стране, в Германии при этом учитываются и турки.
Учитываются только те турки, которые имеют немецкий паспорт, а их совсем немного, т.е в Германии в основном немецкое население, а в Израиле только арабов 20% населения, не считая др. меньшинств
В ответ на:
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами
Даже Юсуф и Ибрагим были бедуинами
Это вы когда будете беседовать с каким нибудь муслимом, то оперируйте юсуфами и ибрагимами, мне эти имена ничего не говорят
В ответ на:
Кстати, арабы являются самыми что ни на есть семитами.
Вы действительно считаете, что у семитов низкий IQ, и это связано с их генами
Кстати, арабы являются самыми что ни на есть семитами.
Вы действительно считаете, что у семитов низкий IQ, и это связано с их генами
Семиты это группа разных народов, например в одной индоевропейской группе состоят немцы и иранцы, а также узбеки и т.д Вы считаете , что у всех этих народов одинаковое IQ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0...
11.09.10 15:53
"Вдруг" потому, что миру ничего не известно о хазарских мудрецах, пророках, они не написали Книгу, как это сделали евреи и которая стала книгой номер 1 в мире, поэтому и вдруг, ну и тюрские народы не могут похвастаться достижениями такие как например у евреев, т.е учённые, деятели искусства и т.д Тоже самое можно сказать и о азиатах, так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше неизвестно, хотя возможно под семитами вы имели в виду арабов, тогда возможно
В ответ на:
Почему вдруг?Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты
Почему вдруг?Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты
"Вдруг" потому, что миру ничего не известно о хазарских мудрецах, пророках, они не написали Книгу, как это сделали евреи и которая стала книгой номер 1 в мире, поэтому и вдруг, ну и тюрские народы не могут похвастаться достижениями такие как например у евреев, т.е учённые, деятели искусства и т.д Тоже самое можно сказать и о азиатах, так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше неизвестно, хотя возможно под семитами вы имели в виду арабов, тогда возможно
11.09.10 16:35
Если бы б Вы удосужились посмотреть табличку, об которой уже несколько страниц идёт речь, то обнаружили бы, что Олменд имеет в виду ЮВА, то есть, речь идёт об желтой расе...
К сожалению я не имел контактов с представителями данного региона, чтобы составить собственное мнение... но не удивлюсь, если их IQ действительно превышает еврейский и европейский... слишком многие факторы указывают на то, что это так и есть...
в ответ fotog 11.09.10 15:53
В ответ на:
так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше
так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше
Если бы б Вы удосужились посмотреть табличку, об которой уже несколько страниц идёт речь, то обнаружили бы, что Олменд имеет в виду ЮВА, то есть, речь идёт об желтой расе...
К сожалению я не имел контактов с представителями данного региона, чтобы составить собственное мнение... но не удивлюсь, если их IQ действительно превышает еврейский и европейский... слишком многие факторы указывают на то, что это так и есть...
11.09.10 18:03
Ага. Все по заглавию обсуждаемой книги Сараццина. Только "самоликвидация" происходит не из-за неинтегрируемых мусмульман, а по причине взаимопротиворечащих тезисов немецком политики. С одной стороны, любая попытка серьезно разобраться в ситуации клеймится как "расизм" (какой Сараццин, к черту, расист?), с другой - в угоду призрачной свободы слова провоцируется напряженности, причем на ровном месте.
в ответ Schloss 10.09.10 21:43
В ответ на:
Похоже, немцам спустили новую игру...
Похоже, немцам спустили новую игру...
Ага. Все по заглавию обсуждаемой книги Сараццина. Только "самоликвидация" происходит не из-за неинтегрируемых мусмульман, а по причине взаимопротиворечащих тезисов немецком политики. С одной стороны, любая попытка серьезно разобраться в ситуации клеймится как "расизм" (какой Сараццин, к черту, расист?), с другой - в угоду призрачной свободы слова провоцируется напряженности, причем на ровном месте.
11.09.10 18:35
Мнегоходовка...
Вы же понимаете, шо в глобальном мире можно пёрнуть где-нить в Эмиратах, а дом упадёт... ну, скажем, где-нить в Небраске... тектонический сдвиг...
Согласно "теории заговора" всё в масть... скажем, изменить в Европе цвет сигнала угрозы на оранжевый,... или там, выступить третейским судьёй на стороне востока... кстати совпало с выводом из Ирака... да мало ли... на разработке глобальных планов заняты десятки тысяч специалистов... Но мы щас не берём данную "теорию" за основу, так как она пока еще сырая и имеет много слишком грубых прикидок... Пока очевидно одно - пиар Саррацина есть правительственный проект...
Вы же понимаете, шо в глобальном мире можно пёрнуть где-нить в Эмиратах, а дом упадёт... ну, скажем, где-нить в Небраске... тектонический сдвиг...
Согласно "теории заговора"
всё в масть... скажем, изменить в Европе цвет сигнала угрозы на оранжевый,... или там, выступить третейским судьёй на стороне востока... кстати совпало с выводом из Ирака... да мало ли... на разработке глобальных планов заняты десятки тысяч специалистов... Но мы щас не берём данную "теорию" за основу, так как она пока еще сырая и имеет много слишком грубых прикидок... Пока очевидно одно - пиар Саррацина есть правительственный проект...
11.09.10 19:19
в ответ Schloss 11.09.10 18:35
И какие тут, по-Вашему, глобальные планы в глобальном мире? Никакой логики не видно. Отсутствие открытой дискуссии о проблемах мигрантов и с мигрантами подтачивает немецкое общество, Сараццин со своими тупыми, по существу, тезисами это показал. Поддержка горе-карикатуриста настраивает против немцев как раз просвещенных мусульман, неграмотные фанатики вряд ли интересуются словами Меркель. Какая-такая многоходовка?
Не думаю. Это просто классический пример неумения адекватно реагировать на человека, который попытался дать простые ответы на сложные, к тому же замалчиваемые вопросы. Вы прекрасно знаете о всем этом "историческом грузе". И пошла цепная реакция: антифа-турецкие объединения-зеленые с левыми-SPD-а теперь как Меркель промолчать-Вульф уже должен высказаться, раз Меркель сказала... Все обязаны "отметиться" и бросить камень в Сараццина в соответствии с политкорректностью. И это вместо того, чтобы сказать: да, есть значительные проблемы с интеграцией мусульманского населения в Германии. Но это связано отнюдь не с генетикой и не с любовню к Корану и мулле. Перечислить причины и серьезно поговорить о кнуте и прянике для решения проблемы. Вместо этого - "расист и фашист".
В ответ на:
пиар Саррацина есть правительственный проект
пиар Саррацина есть правительственный проект
Не думаю. Это просто классический пример неумения адекватно реагировать на человека, который попытался дать простые ответы на сложные, к тому же замалчиваемые вопросы. Вы прекрасно знаете о всем этом "историческом грузе". И пошла цепная реакция: антифа-турецкие объединения-зеленые с левыми-SPD-а теперь как Меркель промолчать-Вульф уже должен высказаться, раз Меркель сказала... Все обязаны "отметиться" и бросить камень в Сараццина в соответствии с политкорректностью. И это вместо того, чтобы сказать: да, есть значительные проблемы с интеграцией мусульманского населения в Германии. Но это связано отнюдь не с генетикой и не с любовню к Корану и мулле. Перечислить причины и серьезно поговорить о кнуте и прянике для решения проблемы. Вместо этого - "расист и фашист".
11.09.10 19:30
Немецкие министры, по крайней мере, те, кто не зря занимают свои кресла, хотят, чтобы люди работали, экономика развивалась, а на соц. выплаты уходило как можно меньше средств. Немецкие министры не обязаны устраивать индивидуальные судьбы конкретных людей. Есть и немцы, и иностранцы, работающие за 7,50 в час. Есть и немцы, и иностранцы, работающие за 47,50 в час. Вопрос не в происхождении.
Немецкому обществу необходима серьезная дискуссия о миграции как таковой. Признать, что ФРГ - страна эмигрантов, ввести квоты, как это делают все нормальные страны, обеспечить людям без нем. гражданства, легально проживающим в стране, равные условия доступа на рынок труда. Здоровая конкуренция все расставит на свои места.
в ответ RVW 10.09.10 19:39
В ответ на:
Показывают как политики решают проблемы, а всё стоит на месте.Ляяек всё больше и больше.А потом министры заявляют, что иностранцы не хотят работать.А кто будет за 7,50 еаро в час работать?Немецкие министры хотят, чтобы на них бесплатно работали, но увы это время прошло.
Показывают как политики решают проблемы, а всё стоит на месте.Ляяек всё больше и больше.А потом министры заявляют, что иностранцы не хотят работать.А кто будет за 7,50 еаро в час работать?Немецкие министры хотят, чтобы на них бесплатно работали, но увы это время прошло.
Немецкие министры, по крайней мере, те, кто не зря занимают свои кресла, хотят, чтобы люди работали, экономика развивалась, а на соц. выплаты уходило как можно меньше средств. Немецкие министры не обязаны устраивать индивидуальные судьбы конкретных людей. Есть и немцы, и иностранцы, работающие за 7,50 в час. Есть и немцы, и иностранцы, работающие за 47,50 в час. Вопрос не в происхождении.
Немецкому обществу необходима серьезная дискуссия о миграции как таковой. Признать, что ФРГ - страна эмигрантов, ввести квоты, как это делают все нормальные страны, обеспечить людям без нем. гражданства, легально проживающим в стране, равные условия доступа на рынок труда. Здоровая конкуренция все расставит на свои места.
11.09.10 19:45
... нет ничего проще!
cgi.ebay.de/Katalog-Versandhaus-OTTO-Fruhling-Sommer-1976-/190440385169?p...
cgi.ebay.de/Otto-Katalog-beach-time-Sommer-2010-unbenutzt-/110581522453?p...
в ответ Schloss 11.09.10 18:35
В ответ на:
... Согласно "теории заговора" всё в масть... скажем, изменить в Европе цвет ...
... Согласно "теории заговора" всё в масть... скажем, изменить в Европе цвет ...
... нет ничего проще!
cgi.ebay.de/Katalog-Versandhaus-OTTO-Fruhling-Sommer-1976-/190440385169?p...
cgi.ebay.de/Otto-Katalog-beach-time-Sommer-2010-unbenutzt-/110581522453?p...
11.09.10 19:55
Откуда мне знать?...
Я же говорю, работает целая армия специалистов... мало ли шо им в голову взбредёт...
Дайте доступ к информации, и мы с Вами в точности сможем раскрутить это дело...
Э-хех... ну сами подумайте, хто будет вытаскивать какого-то заштатного чиновника с его инсинуациями на всегерманское обозрение без санкции правительства?...
Обратите внимание, подконтрольная правительству пресса его пиарит, а само правительство отмежевывается... это классический трюк, которому уже под сраку лет... возьмите самый наглядный пример "конфликта" прокуратора с синедрионом... те же яйца, тока всмятку...
в ответ DVS 11.09.10 19:19
В ответ на:
Какая-такая многоходовка?
Какая-такая многоходовка?
Откуда мне знать?...
Я же говорю, работает целая армия специалистов... мало ли шо им в голову взбредёт...
Дайте доступ к информации, и мы с Вами в точности сможем раскрутить это дело...
В ответ на:
Не думаю.
Не думаю.
Э-хех... ну сами подумайте, хто будет вытаскивать какого-то заштатного чиновника с его инсинуациями на всегерманское обозрение без санкции правительства?...
Обратите внимание, подконтрольная правительству пресса его пиарит, а само правительство отмежевывается... это классический трюк, которому уже под сраку лет... возьмите самый наглядный пример "конфликта" прокуратора с синедрионом... те же яйца, тока всмятку...
11.09.10 21:51
в ответ Schloss 11.09.10 19:55
Wir werden Daten und Fakten auf den Tisch bringen, die bisher von allen Parteien gemieden und von vielen Medien unter den Tisch gekehrt wurden! Wir werden unbequeme Wahrheiten aussprechen und dem Bürger wieder Mut machen, selbiges zu tun! Wir werden Tatsachen in die Presse, in die Talkshows und in die Parlamente tragen, und damit jeden Politiker zwingen, sich mit der Realität auseinander zu setzen und sich für seine vergangenen Taten zu rechtfertigen! Wir werden die Bürger aufklären über das, was ihnen bisher vorenthalten wurde und wir werden sagen, warum ihnen dies vorenthalten wurde. Wir werden wieder Politik für den Souverän dieses Landes machen!
http://www.pi-news.net/2010/09/cdu-austrittserklaerung-von-marc-doll/
Der jüngst aus der Berliner CDU-Fraktion ausgeschlossene Abgeordnete René Stadtkewitz (Foto oben) hat heute zusammen mit dem früheren CDU-Sicherheitspolitiker Marc Doll (33) und dem ehemaligen Bundesvorstand der Piratenpartei, Aaron Koenig (46), die Pläne für die neue Partei DIE FREIHEIT vorgestellt. Der 45-jährige Stadtkewitz will mit der Neugründung bei der Abgeordnetenhauswahl im Herbst 2011 und später bundesweit antreten.
http://www.pi-news.net/2010/09/stadtkewitz-gruendet-buergerpartei-die-freiheit/
http://www.pi-news.net/2010/09/cdu-austrittserklaerung-von-marc-doll/
Der jüngst aus der Berliner CDU-Fraktion ausgeschlossene Abgeordnete René Stadtkewitz (Foto oben) hat heute zusammen mit dem früheren CDU-Sicherheitspolitiker Marc Doll (33) und dem ehemaligen Bundesvorstand der Piratenpartei, Aaron Koenig (46), die Pläne für die neue Partei DIE FREIHEIT vorgestellt. Der 45-jährige Stadtkewitz will mit der Neugründung bei der Abgeordnetenhauswahl im Herbst 2011 und später bundesweit antreten.
http://www.pi-news.net/2010/09/stadtkewitz-gruendet-buergerpartei-die-freiheit/
11.09.10 23:25
Вы ж делаете на каком-то основании свои предположения.
Бывш. сенатор по финансам в столице и госсекретарь не самой бедной федеральной земли. Не такая уж мелочь пузатая. Его интервью годовой давности помните? Ах да, можно сказать, что закулиса уже тогда готовила его "в прорыв".
У каждого своя роль. Правительство не может оставить это без внимания по своим причинам, пресса по своим. Странно, если бы СМИ игнорировали автора, книга которого за пару недель принесла по некоторым оценкам до 6 млн. евро. Я не вижу тут никакой тайной подоплеки. Просто общество не готово говорить на такие темы, вот и получаются "отрыжки".
в ответ Schloss 11.09.10 19:55
В ответ на:
Откуда мне знать?..
Откуда мне знать?..
Вы ж делаете на каком-то основании свои предположения.
В ответ на:
заштатного чиновника
заштатного чиновника
Бывш. сенатор по финансам в столице и госсекретарь не самой бедной федеральной земли. Не такая уж мелочь пузатая. Его интервью годовой давности помните? Ах да, можно сказать, что закулиса уже тогда готовила его "в прорыв".
В ответ на:
подконтрольная правительству пресса его пиарит, а само правительство отмежевывается..
подконтрольная правительству пресса его пиарит, а само правительство отмежевывается..
У каждого своя роль. Правительство не может оставить это без внимания по своим причинам, пресса по своим. Странно, если бы СМИ игнорировали автора, книга которого за пару недель принесла по некоторым оценкам до 6 млн. евро. Я не вижу тут никакой тайной подоплеки. Просто общество не готово говорить на такие темы, вот и получаются "отрыжки".
11.09.10 23:31
Как в одном сценарии было прописано: "Он - конечно... сволочЪ..., но он и не сволочЪ"...
А может перепутал чего... со словами...
Этто про Ваз..., Шлосс... Иногда зрите в корень...
В ответ на:
Пока очевидно одно - пиар Саррацина есть правительственный проект...
Пока очевидно одно - пиар Саррацина есть правительственный проект...
Как в одном сценарии было прописано: "Он - конечно... сволочЪ..., но он и не сволочЪ"...
А может перепутал чего... со словами...
Этто про Ваз..., Шлосс... Иногда зрите в корень...
11.09.10 23:32
Книга ИМХО искажает и гипертрофировано представляет ситуацию, и, что самое главное, автор делает неправильные выводы. К нетрудящемуся эмигранту-легалу отношение должно быть таким же, как к нетрудящемуся немцу. Хайнцу можно срезать 30% пособия за уклонение от работы, а Али нельзя? Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Ненемецкое происхождение - это не болезнь. Не нужно к человеку относится по этой причине "особо", будь это с плюсмо или минусом. Требовать как со всех. А то все эти супер-пупер-интеграционные программы сами расизмом попахивают, типа бедные вы такие несчастные, ваам во всем помогать нужно, не можете ти не "догоняете" как местные.
в ответ Schloss 11.09.10 20:08
В ответ на:
А Вы уверены, что эмигранты намерены трудиться?... Книга Саррацина вроде как раз об этом...
А Вы уверены, что эмигранты намерены трудиться?... Книга Саррацина вроде как раз об этом...
Книга ИМХО искажает и гипертрофировано представляет ситуацию, и, что самое главное, автор делает неправильные выводы. К нетрудящемуся эмигранту-легалу отношение должно быть таким же, как к нетрудящемуся немцу. Хайнцу можно срезать 30% пособия за уклонение от работы, а Али нельзя? Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Ненемецкое происхождение - это не болезнь. Не нужно к человеку относится по этой причине "особо", будь это с плюсмо или минусом. Требовать как со всех. А то все эти супер-пупер-интеграционные программы сами расизмом попахивают, типа бедные вы такие несчастные, ваам во всем помогать нужно, не можете ти не "догоняете" как местные.
12.09.10 00:07
В Германии... практически... нет... безработных Али...
С этих слов в личку начался серьёзный "базар" с колумбарием... з мгу...
Имеются отдельные недостатки..., только вот лезть не в свою кухню..., показалось... провокацией...
в ответ DVS 11.09.10 23:32
В ответ на:
за уклонение от работы, а Али нельзя?
за уклонение от работы, а Али нельзя?
В Германии... практически... нет... безработных Али...
В ответ на:
вы такие несчастные
вы такие несчастные
С этих слов в личку начался серьёзный "базар" с колумбарием... з мгу...
Имеются отдельные недостатки...
, только вот лезть не в свою кухню..., показалось... провокацией...
12.09.10 02:27
12.09.10 07:51
Не совсем так. Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской. Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается. Сурово, но в Англии или США именно так. Для Гермнаии, полагаю, иного выхода нет.
Как зовут иммигранта и какому богу он молится должно быть глубоко фиолетово, однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям , знание языка и основ культуры, экономическая самосотоятельность, никакого криминала. Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
За внятное обозначение проблемы с мусульманской иммиграцией Сарацину можно только спасибо сказать. За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам. И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
в ответ DVS 11.09.10 23:32
В ответ на:
К нетрудящемуся эмигранту-легалу отношение должно быть таким же, как к нетрудящемуся немцу
К нетрудящемуся эмигранту-легалу отношение должно быть таким же, как к нетрудящемуся немцу
Не совсем так. Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской. Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается. Сурово, но в Англии или США именно так. Для Гермнаии, полагаю, иного выхода нет.
Как зовут иммигранта и какому богу он молится должно быть глубоко фиолетово, однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям , знание языка и основ культуры, экономическая самосотоятельность, никакого криминала. Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
За внятное обозначение проблемы с мусульманской иммиграцией Сарацину можно только спасибо сказать. За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам. И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
12.09.10 09:45
Так это Ваши бредни.
И я приветствую Вашу самокритику.
Именно поэтому Вас там никогда не будет.
в ответ wittness 12.09.10 07:51
В ответ на:
За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам.
За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам.
Так это Ваши бредни.
И я приветствую Вашу самокритику.
В ответ на:
И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
Именно поэтому Вас там никогда не будет.
12.09.10 09:48
Это все правильно, но вопрос то в том, нужны ли в Германии мигранты и для чего. Турков сюда ввозили как рабсилу - значит они были тогда нужны, сейчас на запад перебралось много восточных немцев, турки стали не нужны.
, причем сразу после первых штрахов и полное равенство в правах и др. с немецкими немцами, тогда и о интеграции говорить можно.
В ответ на:
Не совсем так. Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской. Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается. Сурово, но в Англии или США именно так. Для Гермнаии, полагаю, иного выхода нет.
Как зовут иммигранта и какому богу он молится должно быть глубоко фиолетово, однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям , знание языка и основ культуры, экономическая самосотоятельность, никакого криминала.
Не совсем так. Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской. Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается. Сурово, но в Англии или США именно так. Для Гермнаии, полагаю, иного выхода нет.
Как зовут иммигранта и какому богу он молится должно быть глубоко фиолетово, однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям , знание языка и основ культуры, экономическая самосотоятельность, никакого криминала.
Это все правильно, но вопрос то в том, нужны ли в Германии мигранты и для чего. Турков сюда ввозили как рабсилу - значит они были тогда нужны, сейчас на запад перебралось много восточных немцев, турки стали не нужны.
В ответ на:
Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
, причем сразу после первых штрахов и полное равенство в правах и др. с немецкими немцами, тогда и о интеграции говорить можно.В ответ на:
За внятное обозначение проблемы с мусульманской иммиграцией Сарацину можно только спасибо сказать. За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам. И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
Тоже согласен, но вообщето принято наказывать за действие в котором есть состав преступления, Гитлер может быть тоже в детстве старушек через улицу переводил, спасибо ему нужно сказать? За внятное обозначение проблемы с мусульманской иммиграцией Сарацину можно только спасибо сказать. За всякие бредни о генетически более или менее ценных
слоях обшества и разведение породы интеллектуалов путем особого премирования плодовитых особей с дипломом - надо дать по мозгам. И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
12.09.10 09:56 ) соответственно 1.5млн. безработных это цель работы этих министров о которых вы пишите, он эти 1.5 млн. должны быть как баласт и им нужно обеспечить достойную жизнь, иначе экономика заболеет.
в ответ DVS 11.09.10 19:30
В ответ на:
Немецкие министры, по крайней мере, те, кто не зря занимают свои кресла, хотят, чтобы люди работали, экономика развивалась, а на соц. выплаты уходило как можно меньше средств. Немецкие министры не обязаны устраивать индивидуальные судьбы конкретных людей.
в БВЛ учил что полная занятость считается при 3-4% безработицы, сейчас 7% по данным АА, что составляет 3млн человек(по др.данным 5млн.Немецкие министры, по крайней мере, те, кто не зря занимают свои кресла, хотят, чтобы люди работали, экономика развивалась, а на соц. выплаты уходило как можно меньше средств. Немецкие министры не обязаны устраивать индивидуальные судьбы конкретных людей.
) соответственно 1.5млн. безработных это цель работы этих министров о которых вы пишите, он эти 1.5 млн. должны быть как баласт и им нужно обеспечить достойную жизнь, иначе экономика заболеет.
12.09.10 10:02
в ответ ALAMO 12.09.10 09:45
В ответ на:
Так это Ваши бредни.
И я приветствую Вашу самокритику.
не нужно паясничать! Саррацин не будучи генетиком, понял прочитанное не правильно и в с силу своей испорченности, вместо общего генетического происхождения сказал про общий ген, за что и получил по сопатке. Так это Ваши бредни.
И я приветствую Вашу самокритику.
12.09.10 10:22
А после того как официально "зацепился", можно расслабиться?
Разве это решит проблему? Наоборот, у любителей вечного отдыха за государственный счёт появится новый стимул поскорее впиться в "кормильца" всеми когтями и уже не отпускать.
Любой? Например, включая § 185 (Beleidigung) или § 265a (Erschleichen von Leistungen) StGB?
в ответ wittness 12.09.10 07:51
В ответ на:
Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии,...
Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии,...
А после того как официально "зацепился", можно расслабиться?
Разве это решит проблему? Наоборот, у любителей вечного отдыха за государственный счёт появится новый стимул поскорее впиться в "кормильца" всеми когтями и уже не отпускать.
В ответ на:
...любой криминал - и виза не продлевается.
...любой криминал - и виза не продлевается.
Любой? Например, включая § 185 (Beleidigung) или § 265a (Erschleichen von Leistungen) StGB?
12.09.10 10:36
Нет, это бредни озвученные господином Сарцином. Лично слушал/смотрел его увлекательные рассуждение о
высших слоях (oberschicht) собравших качественный генетический материал, но медленно разможаюшихся, и низших слоях
являюшихся отстойником менее ценного генетического материала и полодяшихся без меры. И предложение награждать
дипломированных женшин из академической среды за рождение ребенка специальной премией, кажется ему принадлежит, не так ли?
Так вот, подобные идеи о генетической социлаьной инженерии должны, по моему скромному мнению, циркулировать за пределами
приличного обшества и уж тем более политической дискуссии.. По этой дорожке Европа уже ходила и видела, что там в конце пути
и какие персонажи на ней в результате расцветают и пахнут.. Нет уж, благодарю покорно.
Скорее всего, нельзя же быть сарзу везде.
Но там уже нет и господина Сарацина, что я считаю, абсолютно правильно.
В ответ на:
ак это Ваши бредни.
ак это Ваши бредни.
Нет, это бредни озвученные господином Сарцином. Лично слушал/смотрел его увлекательные рассуждение о
высших слоях (oberschicht) собравших качественный генетический материал, но медленно разможаюшихся, и низших слоях
являюшихся отстойником менее ценного генетического материала и полодяшихся без меры. И предложение награждать
дипломированных женшин из академической среды за рождение ребенка специальной премией, кажется ему принадлежит, не так ли?
Так вот, подобные идеи о генетической социлаьной инженерии должны, по моему скромному мнению, циркулировать за пределами
приличного обшества и уж тем более политической дискуссии.. По этой дорожке Европа уже ходила и видела, что там в конце пути
и какие персонажи на ней в результате расцветают и пахнут.. Нет уж, благодарю покорно.
В ответ на:
Именно поэтому Вас там никогда не будет.
Именно поэтому Вас там никогда не будет.
Скорее всего, нельзя же быть сарзу везде.
Но там уже нет и господина Сарацина, что я считаю, абсолютно правильно.
12.09.10 10:42
Мне представляется, что нужны. Хотй бы длай сохранения динамики экономического роста, хотя бы частичной компенсации
демографических изменений. Это также очень полезно для развития культуры, науки и кулинарного разнообразия..
в ответ Borisob 12.09.10 09:48
В ответ на:
нужны ли в Германии мигранты и для чего
нужны ли в Германии мигранты и для чего
Мне представляется, что нужны. Хотй бы длай сохранения динамики экономического роста, хотя бы частичной компенсации
демографических изменений. Это также очень полезно для развития культуры, науки и кулинарного разнообразия..
12.09.10 10:46
Я же не уголовное наказание имел ввиду, естественно. А дооходчивую разьяснительну8ю работу. Уж как там СПД с ним будет отношения строить - не прокурор должен решать.
в ответ Borisob 12.09.10 09:48
В ответ на:
принято наказывать за действие в котором есть состав преступления
принято наказывать за действие в котором есть состав преступления
Я же не уголовное наказание имел ввиду, естественно. А дооходчивую разьяснительну8ю работу. Уж как там СПД с ним будет отношения строить - не прокурор должен решать.
12.09.10 10:56
Да, если прокурор не взбодрит, но в остальном - на обших основаниях.
Любой, официально подтвержденный судом, естетсвенно. Можно конкртетизировать детали: скажем любой заслуживаюший в шакле наказаний
штраф от ххх евро и выше или срок от ххх месяцев и выше. За преступлениай несовершеннолетних подростков лишаются права пребывания родители.
Во всяком случае планка должна быть очень низкой. Вид на жительство в стране это ничье не право, а шедрый подарок от обшества, соответстванно его надо заслужить безупречным с точки зрениай обшества поведением, и критерии дожны быть максимально строгие.
в ответ Phoenix 12.09.10 10:22
В ответ на:
А после того как официально "зацепился", можно расслабиться?
А после того как официально "зацепился", можно расслабиться?
Да, если прокурор не взбодрит, но в остальном - на обших основаниях.
В ответ на:
Любой?
Любой?
Любой, официально подтвержденный судом, естетсвенно. Можно конкртетизировать детали: скажем любой заслуживаюший в шакле наказаний
штраф от ххх евро и выше или срок от ххх месяцев и выше. За преступлениай несовершеннолетних подростков лишаются права пребывания родители.
Во всяком случае планка должна быть очень низкой. Вид на жительство в стране это ничье не право, а шедрый подарок от обшества, соответстванно его надо заслужить безупречным с точки зрениай обшества поведением, и критерии дожны быть максимально строгие.
12.09.10 11:00
Все верно. Выше я и сам говорил о квотах. Германия проигрывает и по уровню з/п, и по либеральности налогового и трудового законодательства другим крупным, притягательными для эмигрантов странам. Поэтому для привлечения квалифицированных специалистов и бизнесменов, решивших перенести сюда часть бизнеса, нужно очень постараться. Немцы ментально "расслабились", имея дело с преимущественно с гуманитарной эмиграцией, мол, мы им сирым помогаем, а они теперь нам по гроб жизни должны быть благодарны. Т.е. какой-то симбиоз- нелюбви и "толерантного" сочувствия. Я же говорю о равноправии. Трудовая или деловая миграция - это контракт, заключаемый двумя равноправными сторонами: государство обеспечивает новоприбывшему рамочные условия для трудовой или бизнес-деятельности, прибывший платит налоги и соц. выплаты. Это взаимовыгодный бизнес.
Тут у Вас несколько противоречий. 1. Какое может быть проживание без ВНЖ? Он оформляется практически сразу после прибытия в страну. 2. О каком пособии мы говорим, если цель эмиграции трудовая или деловая? Согласен, прибывший должен иметь доступ к соц. благам. Это по-честному, ведь для иностранца нет специального "льготного" налогообложения, платит как все. Но пособие - это подушка безопасности. Уж никак не по приезду. Вначале вполне логично трудоустройство, что и является целью приезда. Но бывает всякое, человек на некоторое время потерял работу. Пока ищет новую (или проблемы с бизнесом) - получает пособие, ведь до этого он платил соц. взносы. Но только в таком порядке. Гуманитарная миграция - минимальна, в рамках межгосударственных обязательств Германии.
С условиями получения граждантсва согласен. Дык они примерно такие же и сегодня. Насчет 10 лет испытательного срока, это вряд ли. Это дискриминация, к тому же крайне сомнительно с точки зрения законодательства, бюрократии и международных соглашений. Как рассматривать такого-полу-недо-гражданина? Паспорта у них особые будут, с полосочкой? Нет, тут опять же бизнес. Два партнера. Государство идет на определенный риск, выдавая гражданство некоренному жителю, расчитывая получить лояльность, человек же принимает принципиальное решение, выходит из гражданства страны-исхода. Тут обе стороны должны быть честны. И сегодня Ведомство проверяет соискателя гражданства. Проверку можно сделать более глубокой, а также предусмотреть лишение гражданства в случае деятельности, несовместимой с Конституцией.
Здесь не уверен. Он способный финансист и менеджер. Люди, знающие его лично, так о нем отзываются: талантлив, но с завихрениями в голове, они были и ранее.
в ответ wittness 12.09.10 07:51
В ответ на:
Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской.
Подавляюшая часть эмиграции должна быть трудовой и предпринимательской.
Все верно. Выше я и сам говорил о квотах. Германия проигрывает и по уровню з/п, и по либеральности налогового и трудового законодательства другим крупным, притягательными для эмигрантов странам. Поэтому для привлечения квалифицированных специалистов и бизнесменов, решивших перенести сюда часть бизнеса, нужно очень постараться. Немцы ментально "расслабились", имея дело с преимущественно с гуманитарной эмиграцией, мол, мы им сирым помогаем, а они теперь нам по гроб жизни должны быть благодарны. Т.е. какой-то симбиоз- нелюбви и "толерантного" сочувствия. Я же говорю о равноправии. Трудовая или деловая миграция - это контракт, заключаемый двумя равноправными сторонами: государство обеспечивает новоприбывшему рамочные условия для трудовой или бизнес-деятельности, прибывший платит налоги и соц. выплаты. Это взаимовыгодный бизнес.
В ответ на:
Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается.
Пока нет гражданства или права жительства:
3 месяца на пособии, любой криминал - и виза не продлевается.
Тут у Вас несколько противоречий. 1. Какое может быть проживание без ВНЖ? Он оформляется практически сразу после прибытия в страну. 2. О каком пособии мы говорим, если цель эмиграции трудовая или деловая? Согласен, прибывший должен иметь доступ к соц. благам. Это по-честному, ведь для иностранца нет специального "льготного" налогообложения, платит как все. Но пособие - это подушка безопасности. Уж никак не по приезду. Вначале вполне логично трудоустройство, что и является целью приезда. Но бывает всякое, человек на некоторое время потерял работу. Пока ищет новую (или проблемы с бизнесом) - получает пособие, ведь до этого он платил соц. взносы. Но только в таком порядке. Гуманитарная миграция - минимальна, в рамках межгосударственных обязательств Германии.
В ответ на:
Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
Гражданство давать условно с 10-летним испытательным сроком.
С условиями получения граждантсва согласен. Дык они примерно такие же и сегодня. Насчет 10 лет испытательного срока, это вряд ли. Это дискриминация, к тому же крайне сомнительно с точки зрения законодательства, бюрократии и международных соглашений. Как рассматривать такого-полу-недо-гражданина? Паспорта у них особые будут, с полосочкой? Нет, тут опять же бизнес. Два партнера. Государство идет на определенный риск, выдавая гражданство некоренному жителю, расчитывая получить лояльность, человек же принимает принципиальное решение, выходит из гражданства страны-исхода. Тут обе стороны должны быть честны. И сегодня Ведомство проверяет соискателя гражданства. Проверку можно сделать более глубокой, а также предусмотреть лишение гражданства в случае деятельности, несовместимой с Конституцией.
В ответ на:
И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
И в правлении Биндесбанка ему уж точно делать нечего.
Здесь не уверен. Он способный финансист и менеджер. Люди, знающие его лично, так о нем отзываются: талантлив, но с завихрениями в голове, они были и ранее.
12.09.10 11:04
Вы, видимо, его недопоняли.
Впрочем, отрицание фактов и научных данных - это тоже характерная черта диктатуры общечеловеков.
Тогда Вам не место в свободной демократической Европе, поскольку ценность свободы слова и мнений Вы пока не осознали.
В ответ на:
Нет, это бредни озвученные господином Сарцином. Лично слушал/смотрел его увлекательные рассуждение о
высших слоях (oberschicht) осбравших качественный генетический материал, но медленно разможаюшихся, и низших слоях
являюшихся отстойником менее ценного генетического материала и полодйшихся без меры. И предложение награждать
дипломированных женшин из академической среды за рождение ребенка специальной премией, кажется ему принадлежит, не так ли?
Так вот, подобные идеи о генетической социлаьной инженерии должны, по моему скромному мнению, циркулировать за пределами
приличного обшества и уж тем более политической дискуссии..
Нет, это бредни озвученные господином Сарцином. Лично слушал/смотрел его увлекательные рассуждение о
высших слоях (oberschicht) осбравших качественный генетический материал, но медленно разможаюшихся, и низших слоях
являюшихся отстойником менее ценного генетического материала и полодйшихся без меры. И предложение награждать
дипломированных женшин из академической среды за рождение ребенка специальной премией, кажется ему принадлежит, не так ли?
Так вот, подобные идеи о генетической социлаьной инженерии должны, по моему скромному мнению, циркулировать за пределами
приличного обшества и уж тем более политической дискуссии..
Вы, видимо, его недопоняли.
Впрочем, отрицание фактов и научных данных - это тоже характерная черта диктатуры общечеловеков.
В ответ на:
однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям
однако условие для гражданства: абсолютная лояльность Конституции и демократическим ценностям
В ответ на:
Скорее всего, нельзя же быть сарзу везде.
Но там уже нет и господина Сарацина, что я считаю, абсолютно правильно.
Скорее всего, нельзя же быть сарзу везде.
Но там уже нет и господина Сарацина, что я считаю, абсолютно правильно.
Тогда Вам не место в свободной демократической Европе, поскольку ценность свободы слова и мнений Вы пока не осознали.
12.09.10 11:06
в ответ ALAMO 11.09.10 21:51
Welt am Sonntag: Müssen sich Konservative in der CDU verbiegen, um noch Gehör zu finden?
Steinbach: In Deutschland herrscht in der politischen Klasse insgesamt ein Klima, das latent Zensur ausübt. Auch wenn es um Fakten geht. Meine Partei schließe ich da mit ein.
www.welt.de/die-welt/politik/article9576474/Erika-Steinbach-rechnet-ab.ht...
Steinbach: In Deutschland herrscht in der politischen Klasse insgesamt ein Klima, das latent Zensur ausübt. Auch wenn es um Fakten geht. Meine Partei schließe ich da mit ein.
www.welt.de/die-welt/politik/article9576474/Erika-Steinbach-rechnet-ab.ht...
12.09.10 11:08
, вчера моя собака получила пользу от ислама, пришла знакомая, ну погрилили свиных сосисок, а ее муж и дети оказались мусульманами, у моей собаки было кулинарное правда одноразнообразие...
в ответ wittness 12.09.10 10:42
В ответ на:
Мне представляется, что нужны.
мне тоже, но не для интеграции, а ассимиляции - что в принципе естественно, если люди хотят сюда на ПМЖ.Мне представляется, что нужны.
В ответ на:
кулинарного разнообразия..
кулинарного разнообразия..
, вчера моя собака получила пользу от ислама, пришла знакомая, ну погрилили свиных сосисок, а ее муж и дети оказались мусульманами, у моей собаки было кулинарное правда одноразнообразие...
12.09.10 11:09
в ответ ALAMO 12.09.10 11:04
В ответ на:
Тогда Вам не место в свободной демократической Европе, поскольку ценность свободы слова и мнений Вы пока не осознали.
И это говорит человек, который в форуме уже который месяц распинается о том, что исламу не место в Европе. Хммм.Тогда Вам не место в свободной демократической Европе, поскольку ценность свободы слова и мнений Вы пока не осознали.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 11:11
Думаю, больше. В Германии безработных считают почти как ЦСУ в СССР, кто постарше, еще помнит эту замечательную контору. Из статистики безработных, как известно, исключаются все работающие в рамках проектов, бесконечных переобучений и т.п. Моего знакомого программиста погнали на примитивные курсы EDV. Теперь он там неофициально заместо препода. Другой знакомый, повар, закончил 3 года назад поварскую академию в Бранденбурге. Поработал, стал безработным. Теперь его АА отправил на... обучение на повара. Интересно, за 3 года он утратил свою поварскую квалификацию? Стоит ли государству выбрасывать деньги на повторное, бессмысленное обучение? Разве перечисленные люди не являются фактически безработными, несмотря на статус "обучающихся"?
Хитро получается. Т.е. не эти 1,5 млн. должны позаботиться о своей достойной жизни, найти работу, обучение или переобучение, а дядя-министр обязан им это разжевать и за них проглотить, чтобы улучшить экономические показатели. ИМХО неверно это. Положение в Германии не настолько критическое, что для миллионов нет выхода в принципе. Работу найти можно. Скорее тут у многих играют роль какие-то личные мотивации-демотивации.
в ответ Borisob 12.09.10 09:56
В ответ на:
сейчас 7% по данным АА, что составляет 3млн человек(по др.данным 5млн.
сейчас 7% по данным АА, что составляет 3млн человек(по др.данным 5млн.
Думаю, больше. В Германии безработных считают почти как ЦСУ в СССР, кто постарше, еще помнит эту замечательную контору. Из статистики безработных, как известно, исключаются все работающие в рамках проектов, бесконечных переобучений и т.п. Моего знакомого программиста погнали на примитивные курсы EDV. Теперь он там неофициально заместо препода. Другой знакомый, повар, закончил 3 года назад поварскую академию в Бранденбурге. Поработал, стал безработным. Теперь его АА отправил на... обучение на повара.
Интересно, за 3 года он утратил свою поварскую квалификацию? Стоит ли государству выбрасывать деньги на повторное, бессмысленное обучение? Разве перечисленные люди не являются фактически безработными, несмотря на статус "обучающихся"? В ответ на:
соответственно 1.5млн. безработных это цель работы этих министров о которых вы пишите, он эти 1.5 млн. должны быть как баласт и им нужно обеспечить достойную жизнь, иначе экономика заболеет.
соответственно 1.5млн. безработных это цель работы этих министров о которых вы пишите, он эти 1.5 млн. должны быть как баласт и им нужно обеспечить достойную жизнь, иначе экономика заболеет.
Хитро получается. Т.е. не эти 1,5 млн. должны позаботиться о своей достойной жизни, найти работу, обучение или переобучение, а дядя-министр обязан им это разжевать и за них проглотить, чтобы улучшить экономические показатели.
ИМХО неверно это. Положение в Германии не настолько критическое, что для миллионов нет выхода в принципе. Работу найти можно. Скорее тут у многих играют роль какие-то личные мотивации-демотивации.
12.09.10 11:14
Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения и самозащиту?
Да, исламу не место в Европе. Поскольку эта идеология предполагает уничтожение демократических свобод и меня лично, как неверного.
Желаете в Германии Косово, Нигерию, Эфиопию и т.д. - Ваше право.
Но не нужно ожидать от других того же.
в ответ пешка 12.09.10 11:09
В ответ на:
И это говорит человек, который в форуме уже который месяц распинается о том, что исламу не место в Европе. Хммм.
И это говорит человек, который в форуме уже который месяц распинается о том, что исламу не место в Европе. Хммм.
Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения и самозащиту?
Да, исламу не место в Европе. Поскольку эта идеология предполагает уничтожение демократических свобод и меня лично, как неверного.
Желаете в Германии Косово, Нигерию, Эфиопию и т.д. - Ваше право.
Но не нужно ожидать от других того же.
12.09.10 11:15
Во-во... как только кто-то начинает исповедовать идеологию, приказывающую убить меня, как неверного, так тут и хана его свободе вероисповедания.
В ответ на:
Ваши свободы заканчиваются там, где начинаются мои.
Ваши свободы заканчиваются там, где начинаются мои.
Во-во... как только кто-то начинает исповедовать идеологию, приказывающую убить меня, как неверного, так тут и хана его свободе вероисповедания.
12.09.10 11:24
в ответ ALAMO 12.09.10 11:15
И пока в Коране стоят эти айяты, а правительства Запада бьются в припадке обоснованного ужаса, когда один священник собирается сжечь Коран, любые разглагольствования об умеренном исламе - не более чем обман со стороны мусульман и правительств, и самообман со строны тех, кто очень хочет верить в существование и актуальность такового.
12.09.10 11:24
С первого раза плохо дошло?
Я повторю:
Да, исламу не место в Европе. Поскольку эта идеология предполагает уничтожение демократических свобод и меня лично, как неверного.
в ответ пешка 12.09.10 11:21
В ответ на:
Ни боже мой! Выражайте на здоровье. Только почему Вы отказываете в этом праве мусульманам?
Ни боже мой! Выражайте на здоровье. Только почему Вы отказываете в этом праве мусульманам?
С первого раза плохо дошло?
Я повторю:
Да, исламу не место в Европе. Поскольку эта идеология предполагает уничтожение демократических свобод и меня лично, как неверного.
12.09.10 11:32
Я думаю, что в нормальном государстве людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности, а не возможность прохлаждаться за чужой счёт. Это касается как иммигрантов, так и коренного населения. В противном случае общество имеет все шансы превратиться в толпу иждивенцев, которая со временем по понятным причинам просто не сможет себя прокормить.
Что-то я не понял: что конкретно мне подарило общество? Как приехал на свои деньги, так на них и живу, за 19 лет ни гроша у общества в подарок не взял, наоборот, ещё и налоги плачу (причём платил и до получения вида на жительство). Так кто что у себя оторвал, чтобы мне это подарить? Кому пришлось остаться без конфеты или потесниться из-за меня?
в ответ wittness 12.09.10 10:56
В ответ на:
Да, если прокурор не взбодрит, но в остальном - на обших основаниях.
Да, если прокурор не взбодрит, но в остальном - на обших основаниях.
Я думаю, что в нормальном государстве людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности, а не возможность прохлаждаться за чужой счёт. Это касается как иммигрантов, так и коренного населения. В противном случае общество имеет все шансы превратиться в толпу иждивенцев, которая со временем по понятным причинам просто не сможет себя прокормить.
В ответ на:
Вид на жительство в стране это ничье не право, а шедрый подарок от обшества, соответстванно его надо заслужить безупречным с точки зрениай обшества поведением, и критерии дожны быть максимально строгие.
Вид на жительство в стране это ничье не право, а шедрый подарок от обшества, соответстванно его надо заслужить безупречным с точки зрениай обшества поведением, и критерии дожны быть максимально строгие.
Что-то я не понял: что конкретно мне подарило общество? Как приехал на свои деньги, так на них и живу, за 19 лет ни гроша у общества в подарок не взял, наоборот, ещё и налоги плачу (причём платил и до получения вида на жительство). Так кто что у себя оторвал, чтобы мне это подарить? Кому пришлось остаться без конфеты или потесниться из-за меня?
12.09.10 11:34
Именно.
Свободу мнения, веры в то, что неверных нужно убивать, и их выражение я отрицаю.
И считаю, что идеология, предписывающая это, должна быть запрещена.
Разве это я говорю, что всех правоверных нужно убить?
в ответ пешка 12.09.10 11:31
В ответ на:
Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения?
Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения?
Именно.
Свободу мнения, веры в то, что неверных нужно убивать, и их выражение я отрицаю.
И считаю, что идеология, предписывающая это, должна быть запрещена.
В ответ на:
и самозащиту
и самозащиту
Разве это я говорю, что всех правоверных нужно убить?
12.09.10 11:34
в ответ Phoenix 12.09.10 11:32
В ответ на:
Я думаю, что в нормальном государстве людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности, а не возможность прохлаждаться за чужой счёт
Вы не корректно выразились. Не в нормальном государстве, а нормальных людей. Так вот для привлечения именно нормальных людей нормальное государство и должно создать определенные условия. Не так ли?Я думаю, что в нормальном государстве людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности, а не возможность прохлаждаться за чужой счёт
Не учи отца. I. Bastler
12.09.10 11:37
в ответ ALAMO 12.09.10 11:34
В ответ на:
Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения?
Именно.
Так зачем же Вы требуете иного от других?Вы отрицаете мое право на свободу мнения, его выражения?
Именно.
В ответ на:
Разве это я говорю, что всех правоверных нужно убить?
Выгнать. Они могут защищаться.Разве это я говорю, что всех правоверных нужно убить?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 11:42
Затем, что свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
Им не нужно защищаться.
Им, всего лишь, нужно отказаться от идеологии, предписывающей мое убийство.
И не нужно заниматься любимым делом общечеловеков - ставить телегу перед лошаюью и делать из преступника жертву.
в ответ пешка 12.09.10 11:37
В ответ на:
Так зачем же Вы требуете иного от других?
Так зачем же Вы требуете иного от других?
Затем, что свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
В ответ на:
Выгнать. Они могут защищаться.
Выгнать. Они могут защищаться.
Им не нужно защищаться.
Им, всего лишь, нужно отказаться от идеологии, предписывающей мое убийство.
И не нужно заниматься любимым делом общечеловеков - ставить телегу перед лошаюью и делать из преступника жертву.
12.09.10 11:46
Под ВНЖ я имел ввиду бессрочный вид на жительство, вроде грин-карты.
Это некоторое время должно быть ограничено: 3 месяца на поиск новой работы и дальше виза аннулируется. В либеральной Англии это обычная практика.
Переплаченные взносы в социальные кассы или пенсионный фонд могут возврашаться.
Внести изменение в закон о гражданстве где оговорить особую процедуру лишения гражданства в течении 10 лет после
натурализации. При процедуре предоставления гражданства человек подписывает декларацию об обязательствах и согласии на то что может быть его лишен
за определнные действия в течении 10 лет. По суду, стестванно. Или, как альтернатива, увеличить срок пребывания с видом на жительство, но без гражданства.
Боюсь что при массовой иммиграции, которая в будушем весьма вероятна, иного пути просто нет. В мире много всякой
пакости, плохо перевариваемой терпимыми и либеральными обшествами, зачем ее еше и импортировать?
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники, инициаторы скандалов,
газетных и телевизионных публичных разборок. Репутация там - это все. И репутация должна быть основан на серьезности, лаконичности и
сконцентрированности на деле. "Беня говорит редко, но Беня говорит смачно - хочется чтобы он сказал еше"(С)
в ответ DVS 12.09.10 11:00
В ответ на:
Какое может быть проживание без ВНЖ?
Какое может быть проживание без ВНЖ?
Под ВНЖ я имел ввиду бессрочный вид на жительство, вроде грин-карты.
В ответ на:
Но бывает всякое, человек на некоторое время потерял работу. Пока ищет новую (или проблемы с бизнесом) - получает пособие, ведь до этого он платил соц. взносы.
Но бывает всякое, человек на некоторое время потерял работу. Пока ищет новую (или проблемы с бизнесом) - получает пособие, ведь до этого он платил соц. взносы.
Это некоторое время должно быть ограничено: 3 месяца на поиск новой работы и дальше виза аннулируется. В либеральной Англии это обычная практика.
Переплаченные взносы в социальные кассы или пенсионный фонд могут возврашаться.
В ответ на:
Насчет 10 лет испытательного срока, это вряд ли.
Насчет 10 лет испытательного срока, это вряд ли.
Внести изменение в закон о гражданстве где оговорить особую процедуру лишения гражданства в течении 10 лет после
натурализации. При процедуре предоставления гражданства человек подписывает декларацию об обязательствах и согласии на то что может быть его лишен
за определнные действия в течении 10 лет. По суду, стестванно. Или, как альтернатива, увеличить срок пребывания с видом на жительство, но без гражданства.
Боюсь что при массовой иммиграции, которая в будушем весьма вероятна, иного пути просто нет. В мире много всякой
пакости, плохо перевариваемой терпимыми и либеральными обшествами, зачем ее еше и импортировать?
В ответ на:
Он способный финансист и менеджер.
Он способный финансист и менеджер.
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники, инициаторы скандалов,
газетных и телевизионных публичных разборок. Репутация там - это все. И репутация должна быть основан на серьезности, лаконичности и
сконцентрированности на деле. "Беня говорит редко, но Беня говорит смачно - хочется чтобы он сказал еше"(С)
12.09.10 11:49
Ой! Тогда там точно не место его председателю, который умудрился не только вляпаться по уши в эти разборки, но и подставил по полной президента Германии.
в ответ wittness 12.09.10 11:46
В ответ на:
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники, инициаторы скандалов,
газетных и телевизионных публичных разборок. Репутация там - это все. И репутация должна быть основан на серьезности, лаконичности и
сконцентрированности на деле. "Беня говорит редко, но Беня говорит смачно - хочется чтобы он сказал еше"(С)
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники, инициаторы скандалов,
газетных и телевизионных публичных разборок. Репутация там - это все. И репутация должна быть основан на серьезности, лаконичности и
сконцентрированности на деле. "Беня говорит редко, но Беня говорит смачно - хочется чтобы он сказал еше"(С)
Ой! Тогда там точно не место его председателю, который умудрился не только вляпаться по уши в эти разборки, но и подставил по полной президента Германии.
12.09.10 11:55
в ответ ALAMO 12.09.10 11:42
В ответ на:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод
Ага. А Вы можете привести высказывания официальных руководителей мусульман в Германии, которые провозглашают убийства неверных правильным выбором?свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод
В ответ на:
Им, всего лишь, нужно отказаться от идеологии, предписывающей мое убийство.
А они с ней разве соглашались? Может быть, Вы не там что-то прочитали? Или применили нормы одного времени к другому?Им, всего лишь, нужно отказаться от идеологии, предписывающей мое убийство.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 11:56
Тут могу только согласиться.
В случае предоставлениай гражданства- очень много.
Кроме "возможности развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности", Вашим услугам кропотливо созданная юридическая система, зашишаюшиая Ваши экономические и личные права, гарантированное социальное обеспечение основанное на принципах гуманности и уважения человеческого достоинства, гарантии образования Вашим детям и главное - право учствовать в процессе принятия важных длай обшества решений. Право
быть избранным во властные структуры, наконец.
в ответ Phoenix 12.09.10 11:32
В ответ на:
е людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности,
е людей должна привлекать в первую очередь возможность развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности,
Тут могу только согласиться.
В ответ на:
что конкретно мне подарило общество?
что конкретно мне подарило общество?
В случае предоставлениай гражданства- очень много.
Кроме "возможности развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности", Вашим услугам кропотливо созданная юридическая система, зашишаюшиая Ваши экономические и личные права, гарантированное социальное обеспечение основанное на принципах гуманности и уважения человеческого достоинства, гарантии образования Вашим детям и главное - право учствовать в процессе принятия важных длай обшества решений. Право
быть избранным во властные структуры, наконец.
12.09.10 12:03
Что за глупый перевод стрелок, мадам?
Они мусульмане и это значит, что Коран для них вечно верное, единственно правильное руководство к действию.
И где же в Коране написано, что эти нормы не распространяются на наше время?
В том-то и дело, что они не ограничены ни временем, ни пространством.
Война с неверными до полной победы ислама (8-40).
Итак, мадам, будьте любезны:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
в ответ пешка 12.09.10 11:55
В ответ на:
Ага. А Вы можете привести высказывания официальных руководителей мусульман в Германии, которые провозглашают убийства неверных правильным выбором?
Ага. А Вы можете привести высказывания официальных руководителей мусульман в Германии, которые провозглашают убийства неверных правильным выбором?
Что за глупый перевод стрелок, мадам?
Они мусульмане и это значит, что Коран для них вечно верное, единственно правильное руководство к действию.
В ответ на:
А они с ней разве соглашались? Может быть, Вы не там что-то прочитали? Или применили нормы одного времени к другому?
А они с ней разве соглашались? Может быть, Вы не там что-то прочитали? Или применили нормы одного времени к другому?
И где же в Коране написано, что эти нормы не распространяются на наше время?
В том-то и дело, что они не ограничены ни временем, ни пространством.
Война с неверными до полной победы ислама (8-40).
Итак, мадам, будьте любезны:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
12.09.10 12:04
А он что уже дал 10 интервью, поучаствовал в 3х талк-шоу, отдал в печать книгу о своей борьбе с Сарацином или, например, о проблемах однополых супругов и собиратеся ездить по стране с публичными чтениями из нее? Если бы он все это проделал, то по законам жанра самое лучшее, что ему бы оставалось -
это тихо и быстро уйти.. Но он действительно вляпался - тем что вообше позволил Срацину войти в правлерние. И можете быть уверены,
на его карьере это отразится очень больно. Во всяком случае его перспективы занять место председателя ЕЦБ сильно потускли из-за этого
случая. Und das ist gut so..
В ответ на:
который умудрился не только вляпаться по уши в эти разборки, но и подставил по полной президента Германии
который умудрился не только вляпаться по уши в эти разборки, но и подставил по полной президента Германии
А он что уже дал 10 интервью, поучаствовал в 3х талк-шоу, отдал в печать книгу о своей борьбе с Сарацином или, например, о проблемах однополых супругов и собиратеся ездить по стране с публичными чтениями из нее? Если бы он все это проделал, то по законам жанра самое лучшее, что ему бы оставалось -
это тихо и быстро уйти.. Но он действительно вляпался - тем что вообше позволил Срацину войти в правлерние. И можете быть уверены,
на его карьере это отразится очень больно. Во всяком случае его перспективы занять место председателя ЕЦБ сильно потускли из-за этого
случая. Und das ist gut so..
12.09.10 12:15
У меня нет немецкого гражданства, соответственно нет и избирательного права (оно мне не очень-то и нужно). Остальные услуги со стороны государства оплачиваются налогоплательщиками, в т.ч. мною, являясь таким образом обоюдовыгодной (по крайней мере, так должно быть) сделкой, а никак не подарком.
в ответ wittness 12.09.10 11:56
В ответ на:
В случае предоставлениай гражданства- очень много.
Кроме "возможности развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности", Вашим услугам кропотливо созданная юридическая система, зашишаюшиая Ваши экономические и личные права, гарантированное социальное обеспечение основанное на принципах гуманности и уважения человеческого достоинства, гарантии образования Вашим детям и главное - право учствовать в процессе принятия важных длай обшества решений. Право
быть избранным во властные структуры, наконец.
В случае предоставлениай гражданства- очень много.
Кроме "возможности развиваться, зарабатывать и пользоваться результатами своей деятельности", Вашим услугам кропотливо созданная юридическая система, зашишаюшиая Ваши экономические и личные права, гарантированное социальное обеспечение основанное на принципах гуманности и уважения человеческого достоинства, гарантии образования Вашим детям и главное - право учствовать в процессе принятия важных длай обшества решений. Право
быть избранным во властные структуры, наконец.
У меня нет немецкого гражданства, соответственно нет и избирательного права (оно мне не очень-то и нужно). Остальные услуги со стороны государства оплачиваются налогоплательщиками, в т.ч. мною, являясь таким образом обоюдовыгодной (по крайней мере, так должно быть) сделкой, а никак не подарком.
12.09.10 12:20
И это тоже: Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …?
И это: Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти?
И это: Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти?
И т.д.
А?
в ответ ALAMO 12.09.10 12:03
В ответ на:
Они мусульмане и это значит, что Коран для них вечно верное, единственно правильное руководство к действию.
Серьезно? Значит, для христиан и иудеев тоже Ветхий Завет вечен и незыблем?Они мусульмане и это значит, что Коран для них вечно верное, единственно правильное руководство к действию.
И это тоже: Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …?
И это: Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти?
И это: Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти?
И т.д.
А?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 12:21
Если Вы не собитаетесь получать гражданство - то о чем говорить? Трудитесь на радость всем, платите налоги и
уважайте законы. Больше никто с Вас ничего требовать не может и не должен.
уважайте законы. Больше никто с Вас ничего требовать не может и не должен.
12.09.10 12:38
А какое отношение к хриситианам имеет ВЗ?
Для них НЗ.
Ага... Речь исключительно об Израиле и евреях.
Вы многоточия уберите и все станет на свои места.
Ограничено и пространственно, и по времени.
Б.
Хватит усиленно вилять кормой, переводить стрелки, заниматься демагогий и убегать от простого вопроса:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
Если ответа не будет, слив засчитан.
в ответ пешка 12.09.10 12:20
В ответ на:
Серьезно? Значит, для христиан и иудеев тоже Ветхий Завет вечен и незыблем?
Серьезно? Значит, для христиан и иудеев тоже Ветхий Завет вечен и незыблем?
А какое отношение к хриситианам имеет ВЗ?
Для них НЗ.
В ответ на:
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …?
И это: Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти?
И это: Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти?
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …?
И это: Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти?
И это: Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти?
Ага... Речь исключительно об Израиле и евреях.
Вы многоточия уберите и все станет на свои места.
Ограничено и пространственно, и по времени.
В ответ на:
А?
А?
Б.
Хватит усиленно вилять кормой, переводить стрелки, заниматься демагогий и убегать от простого вопроса:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
Если ответа не будет, слив засчитан.
12.09.10 12:41
А каким количеством интервью и участием в ток-шоу Вы желаете ограничить свободу слова?
Он вляпался, когда показал, что демократия, демократические свободы и немецкие законы для него пустой звук.
Он вляпался, когда подставил президента и тот был вынужден изо всех сил пытаться избежать отставки Саррацина.
в ответ wittness 12.09.10 12:04
В ответ на:
А он что уже дал 10 интервью, поучаствовал в 3х талк-шоу, отдал в печать книгу о своей борьбе с Сарацином или, например, о проблемах однополых супругов и собиратеся ездить по стране с публичными чтениями из нее? Если бы он все это проделал, то по законам жанра самое лучшее, что ему бы оставалось -
это тихо и быстро уйти.. Но он действительно вляпался - тем что вообше позволил Срацину войти в правлерние. И можете быть уверены,
на его карьере это отразится очень больно. Во всяком случае его перспективы занять место председателя ЕЦБ сильно потускли из-за этого
случая. Und das ist gut so..
А он что уже дал 10 интервью, поучаствовал в 3х талк-шоу, отдал в печать книгу о своей борьбе с Сарацином или, например, о проблемах однополых супругов и собиратеся ездить по стране с публичными чтениями из нее? Если бы он все это проделал, то по законам жанра самое лучшее, что ему бы оставалось -
это тихо и быстро уйти.. Но он действительно вляпался - тем что вообше позволил Срацину войти в правлерние. И можете быть уверены,
на его карьере это отразится очень больно. Во всяком случае его перспективы занять место председателя ЕЦБ сильно потускли из-за этого
случая. Und das ist gut so..
А каким количеством интервью и участием в ток-шоу Вы желаете ограничить свободу слова?
Он вляпался, когда показал, что демократия, демократические свободы и немецкие законы для него пустой звук.
Он вляпался, когда подставил президента и тот был вынужден изо всех сил пытаться избежать отставки Саррацина.
12.09.10 12:44
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
в ответ ALAMO 12.09.10 12:38
В ответ на:
А какое отношение к хриситианам имеет ВЗ?
Самое прямое. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%97%D0%B0%D...А какое отношение к хриситианам имеет ВЗ?
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 12:51
Свободу слова? Я и не собираюсь ее ограничивать, речь идет о свободе пребывания в правлении бундесбанка..
Она ограничена интересмаи сохранения репутации этого учреждения..
Э... какие немцкие законы он успел нарушить?
Президент сам, еше до представления правления бундесбанка об увольнении Сарацина выступил с гневным осуждением.. Это раз,
второе: такова процедура, уволить члена правления бундесбанка можно только по санкции президента.
В ответ на:
Вы желаете ограничить свободу слова?
Вы желаете ограничить свободу слова?
Свободу слова? Я и не собираюсь ее ограничивать, речь идет о свободе пребывания в правлении бундесбанка..
Она ограничена интересмаи сохранения репутации этого учреждения..
В ответ на:
показал, что демократия, демократические свободы и немецкие законы для него пустой звук.
показал, что демократия, демократические свободы и немецкие законы для него пустой звук.
Э... какие немцкие законы он успел нарушить?
В ответ на:
подставил президента
подставил президента
Президент сам, еше до представления правления бундесбанка об увольнении Сарацина выступил с гневным осуждением.. Это раз,
второе: такова процедура, уволить члена правления бундесбанка можно только по санкции президента.
12.09.10 12:53
Вот только руководством к действию для христиан ВЗ не является.
Вы не знаете ни одного, ни второго.
Ваш слив уже засчитан, мадам.
Беги, кролик, беги...(с)
в ответ пешка 12.09.10 12:44
В ответ на:
Самое прямое.
Самое прямое.
Вот только руководством к действию для христиан ВЗ не является.
В ответ на:
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
Вы не знаете ни одного, ни второго.
Ваш слив уже засчитан, мадам.
Беги, кролик, беги...(с)
12.09.10 12:56
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
в ответ ALAMO 12.09.10 12:53
В ответ на:
Вот только руководством к действию для христиан ВЗ не является.
С чего бы это? Это равнозначная часть учения. Такая же, как и части корана для мусульман. Но Вам это не ведомо, видимо.Вот только руководством к действию для христиан ВЗ не является.
Но если Вы на таком же уровне знакомы с исламом, то и говорить не о чем.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 12:58
Опаньки! А он каким-либо образом разгласил какой-либо из банковских секретов?
Или для Вас свобода мнения и слова может быть исключительно в контексте генеральной линии, по типу "он начальник, я дурак"?
Или при подписании договора Саррацин отказался от своих конституционных прав?
Трудовые.
Иначе не пришлось бы бундеспрезиденту жопу рвать, чтобы избежать этой незаконной отставки.
Во-во... осуждать имеет право.
И санкцию имел бы право дать.
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
И пришлось бы президенту получать плюху, обжалуй Саррацин отставку в суде.
Поэтому и суетился, как ошпаренный, уговаривая Саррацина пойти на соглашение с ББ.
в ответ wittness 12.09.10 12:51
В ответ на:
Свободу слова? Я и не собираюсь ее ограничивать, речь идет о свободе пребывания в правлении бундесбанка..
Свободу слова? Я и не собираюсь ее ограничивать, речь идет о свободе пребывания в правлении бундесбанка..
Опаньки! А он каким-либо образом разгласил какой-либо из банковских секретов?
Или для Вас свобода мнения и слова может быть исключительно в контексте генеральной линии, по типу "он начальник, я дурак"?
Или при подписании договора Саррацин отказался от своих конституционных прав?
В ответ на:
Э... какие немцкие законы он успел нарушить?
Э... какие немцкие законы он успел нарушить?
Трудовые.
Иначе не пришлось бы бундеспрезиденту жопу рвать, чтобы избежать этой незаконной отставки.
В ответ на:
Президент сам, еше до представлениай правления бундесбанка об увольнении Сарацина выступил с гневным осуждением.. Это раз,
второе: такова процедура уволить члена правления бундесбанка можно только по санкции президента.
Президент сам, еше до представлениай правления бундесбанка об увольнении Сарацина выступил с гневным осуждением.. Это раз,
второе: такова процедура уволить члена правления бундесбанка можно только по санкции президента.
Во-во... осуждать имеет право.
И санкцию имел бы право дать.
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
И пришлось бы президенту получать плюху, обжалуй Саррацин отставку в суде.
Поэтому и суетился, как ошпаренный, уговаривая Саррацина пойти на соглашение с ББ.
12.09.10 13:02
Бугага!
ВЗ - это история.
НЗ - руководство к действию.
О том, что ВЗ сменяется НЗ и новыми законами (расширенным или узким толкованием старых) сказано в Нагорной Проповеди.
Но обсуждасть с неучами и демагогами это бессмысленно.
Так что бегите, бегите...
Не позорьтесь дальше.
Иначе Вам придется доказывать, что христиане обязаны руководствоваться принципом "око за око".
Короче, мадам, хватит усиленно вилять кормой, переводить стрелки, заниматься демагогий и убегать от простого вопроса:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
Если Вы не в состоянии ответить на этот простой вопрос, то обсуждать с Вами остальные Ваши бредни - метать бисер перед свиньями.
Нет ответа - слив засчитан.
В ответ на:
С чего бы это? Это равнозначная часть учения. Такая же, как и части корана для мусульман. Но Вам это не ведомо, видимо.
С чего бы это? Это равнозначная часть учения. Такая же, как и части корана для мусульман. Но Вам это не ведомо, видимо.
Бугага!
ВЗ - это история.
НЗ - руководство к действию.
О том, что ВЗ сменяется НЗ и новыми законами (расширенным или узким толкованием старых) сказано в Нагорной Проповеди.
Но обсуждасть с неучами и демагогами это бессмысленно.
Так что бегите, бегите...
Не позорьтесь дальше.
Иначе Вам придется доказывать, что христиане обязаны руководствоваться принципом "око за око".
Короче, мадам, хватит усиленно вилять кормой, переводить стрелки, заниматься демагогий и убегать от простого вопроса:
свобода убийства и веры в необходимость убийства других - не является ни одним из безусловных прав и свобод.
Или Вы считаете, что убийство неверных и вера в небходимость этого - одна из таковых?
Если Вы не в состоянии ответить на этот простой вопрос, то обсуждать с Вами остальные Ваши бредни - метать бисер перед свиньями.
Нет ответа - слив засчитан.
12.09.10 13:04
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D...
Боритесь дальше с ветряными мельницами.
В ответ на:
Бугага!
Хороший аргумент.Бугага!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D...
Боритесь дальше с ветряными мельницами.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 13:09
в ответ ALAMO 12.09.10 13:06
Да Вы всегда правы и непогрешимы. Это я уже поняла. Но только в собственных глазах. И если Вы этого не понимаете, то это уже только Ваша проблема. Правда, Вы не понимете, что у Вас проблема, только это Вас и спасает от полного безумия.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.09.10 13:15
Нет, он даже секретаршу не изнасиловал прямо на заседании правления.. Мало ли чего он еше не сделал. Но для
подрыва репутации этого учреждения он сделал более чем достаточно.
При чем тут свобода мнений и слова? Разве ему запретили издать книгу, не пустили на телевидение, запретили газетам печатаь интервью с ним?
Вы осознайте, наконец, что есть определнные очень жесткие стандарты публичного поведения членов правления бундесбанка. Безотносительно к конкретному содержнию их художетсвенного творчества.
Если бы Сарацин написал оду немецкой конституции в стихах и с музыкой, и ездил по стране с концертами - его тоже следовало
бы подвинуть из правления..
Упаси господь, он лишь обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда.
И что можно судебное решение с обоснованием почитать?
О.. Оказывается уже был судебный процесс и не один.. Когда же они успели?
Так это всегда предпочтительней, чем судебаня склока.. И Сарацин проявил благоразумие, заработав дополнение к пенсии заодно.
в ответ ALAMO 12.09.10 12:58
В ответ на:
А он каким-либо образом разгласил какой-либо из банковских секретов?
А он каким-либо образом разгласил какой-либо из банковских секретов?
Нет, он даже секретаршу не изнасиловал прямо на заседании правления.. Мало ли чего он еше не сделал. Но для
подрыва репутации этого учреждения он сделал более чем достаточно.
В ответ на:
Или для Вас свобода мнения и слова может быть исключительно в контексте
Или для Вас свобода мнения и слова может быть исключительно в контексте
При чем тут свобода мнений и слова? Разве ему запретили издать книгу, не пустили на телевидение, запретили газетам печатаь интервью с ним?
Вы осознайте, наконец, что есть определнные очень жесткие стандарты публичного поведения членов правления бундесбанка. Безотносительно к конкретному содержнию их художетсвенного творчества.
Если бы Сарацин написал оду немецкой конституции в стихах и с музыкой, и ездил по стране с концертами - его тоже следовало
бы подвинуть из правления..
В ответ на:
Или при подписании договора Саррацин отказался от своих конституционных прав?
Или при подписании договора Саррацин отказался от своих конституционных прав?
Упаси господь, он лишь обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда.
В ответ на:
Трудовые.
Трудовые.
И что можно судебное решение с обоснованием почитать?
В ответ на:
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
О.. Оказывается уже был судебный процесс и не один.. Когда же они успели?
В ответ на:
уговаривая Саррацина пойти на соглашение с ББ.
уговаривая Саррацина пойти на соглашение с ББ.
Так это всегда предпочтительней, чем судебаня склока.. И Сарацин проявил благоразумие, заработав дополнение к пенсии заодно.
12.09.10 13:20
Ой... каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
Копию договора в студию, плиз.
О том, является ли это ущербом репутации - выше.
Можно, для начала, попытаться правильно прочитать мною написанное:
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
Хе-хе... Саррацин спас задницу Вульфа от судебной порки.
Хотя, вполне возможно, что на него надавили очень сильно.
Пример Хайзиг слишком свеж, а лесов в Берлине много.
в ответ wittness 12.09.10 13:15
В ответ на:
Нет, он даже секретаршу не изнасиловал прямо на заседании правления.. Мало ли чего он еше не сделал. Но для
подрыва репутации этого учреждения он сделал более чем достаточно.
Нет, он даже секретаршу не изнасиловал прямо на заседании правления.. Мало ли чего он еше не сделал. Но для
подрыва репутации этого учреждения он сделал более чем достаточно.
Ой... каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
В ответ на:
Упаси господь, он лишь обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда.
Упаси господь, он лишь обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда.
Копию договора в студию, плиз.
О том, является ли это ущербом репутации - выше.
В ответ на:
И что можно судебное решение с обоснованием почитать?
О.. Оказывается уже был судебный процесс и не один.. Когда же они успели?
И что можно судебное решение с обоснованием почитать?
О.. Оказывается уже был судебный процесс и не один.. Когда же они успели?
Можно, для начала, попытаться правильно прочитать мною написанное:
Вот только трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна.
В ответ на:
Так это всегда предпочтительней, чем судебаня склока.. И Сарацин проявил благоразумие, заработав дополнение к пенсии заодно.
Так это всегда предпочтительней, чем судебаня склока.. И Сарацин проявил благоразумие, заработав дополнение к пенсии заодно.
Хе-хе... Саррацин спас задницу Вульфа от судебной порки.
Хотя, вполне возможно, что на него надавили очень сильно.
Пример Хайзиг слишком свеж, а лесов в Берлине много.
12.09.10 13:23
в ответ wittness 12.09.10 13:15
Просвещайтесь:
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter wäre eine Entlassung rechtlich nicht zulässig.
www.focus.de/politik/deutschland/arbeitsrichter-bundesbank-kann-sarrazin-...
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter wäre eine Entlassung rechtlich nicht zulässig.
www.focus.de/politik/deutschland/arbeitsrichter-bundesbank-kann-sarrazin-...
12.09.10 13:25
Аха. Широк круг его интересов (почти классика). И деньги считать успевает, и статистику, и генетику попутно изучил. И писатель. И каким образом это имеет отношение к сфере деятельности учреждения, в котором подвизался товарищ Сарацин?
В ответ на:
Ой... каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
Ой... каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
Аха. Широк круг его интересов (почти классика). И деньги считать успевает, и статистику, и генетику попутно изучил. И писатель. И каким образом это имеет отношение к сфере деятельности учреждения, в котором подвизался товарищ Сарацин?
12.09.10 13:27
Вот именно! Кроме счета денег - никакого отношения.
в ответ kaputter roboter 12.09.10 13:25
В ответ на:
Аха. Широк круг его интересов (почти классика). И деньги считать успевает, и статистику, и генетику попутно изучил. И писатель. И каким образом это имеет отношение к сфере деятельности учреждения, в котором подвизался товарищ Сарацин?
Аха. Широк круг его интересов (почти классика). И деньги считать успевает, и статистику, и генетику попутно изучил. И писатель. И каким образом это имеет отношение к сфере деятельности учреждения, в котором подвизался товарищ Сарацин?
Вот именно! Кроме счета денег - никакого отношения.
12.09.10 13:35
Теперь понял.
Можно. Но тут, повторюсь, важен порядок: не пособие, а потом работа, а вначале работа как цель пребывания, а потом, если что-то не сложилось, то пособие. 3 месяца все-таки маловато. Лучше полгода. Германия - страна бюрократии, только формальности могут "съесть" массу времени, в чем человек будет не виноват.
Все-таки мы говорим о разных гос. моделях. Германия не Англия. Возврат средств - это было бы хорошо. Сейчас, проживая в Германии, это нельзя сделать в принципе, а покидая страну, сделать очень непросто. Когда я учился в универе, то, продолжая общение с бывшими студентами-иностранцами после возвращения домой, не раз слышал такие истории. Люди, работая параллельно с учебой, платили пенсионные взносы по 50-55 месяцев. Теоретически эти деньги можно вернуть в течение 2 лет после возвращения на родину, подав заяву в Пенсионный фонд через посольство. На практике получить деньги назад почти нереально.
Так и сейчас при натурализации соискатель берет на себя такие обязательства и подписывает бумагу о соблюдении Конституции и о своем признании демократических свобод. Следовательно, вместо (все-таки сомнительного( переходного периода), достаточно законодательно прописать процедуру лишения гражданства при нарушении уже существующих обязательств. Наверняка там есть правовые подводные камни, я не юрист, точно не знаю, но, думаю, это решаемо.
Если Вы в этом плане, то согласен.
в ответ wittness 12.09.10 11:46
В ответ на:
Под ВНЖ я имел ввиду бессрочный вид на жительство, вроде грин-карты.
Под ВНЖ я имел ввиду бессрочный вид на жительство, вроде грин-карты.
Теперь понял.
В ответ на:
Это некоторое время должно быть ограничено: 3 месяца на поиск новой работы и дальше виза аннулируется.
Это некоторое время должно быть ограничено: 3 месяца на поиск новой работы и дальше виза аннулируется.
Можно. Но тут, повторюсь, важен порядок: не пособие, а потом работа, а вначале работа как цель пребывания, а потом, если что-то не сложилось, то пособие. 3 месяца все-таки маловато. Лучше полгода. Германия - страна бюрократии, только формальности могут "съесть" массу времени, в чем человек будет не виноват.
В ответ на:
В либеральной Англии это обычная практика.
Переплаченные взносы в социальные кассы или пенсионный фонд могут возврашаться.
В либеральной Англии это обычная практика.
Переплаченные взносы в социальные кассы или пенсионный фонд могут возврашаться.
Все-таки мы говорим о разных гос. моделях. Германия не Англия. Возврат средств - это было бы хорошо. Сейчас, проживая в Германии, это нельзя сделать в принципе, а покидая страну, сделать очень непросто. Когда я учился в универе, то, продолжая общение с бывшими студентами-иностранцами после возвращения домой, не раз слышал такие истории. Люди, работая параллельно с учебой, платили пенсионные взносы по 50-55 месяцев. Теоретически эти деньги можно вернуть в течение 2 лет после возвращения на родину, подав заяву в Пенсионный фонд через посольство. На практике получить деньги назад почти нереально.
В ответ на:
При процедуре предоставления гражданства человек подписывает декларацию об обязательствах и согласии на то что может быть его лишен
за определнные действия в течении 10 лет.
При процедуре предоставления гражданства человек подписывает декларацию об обязательствах и согласии на то что может быть его лишен
за определнные действия в течении 10 лет.
Так и сейчас при натурализации соискатель берет на себя такие обязательства и подписывает бумагу о соблюдении Конституции и о своем признании демократических свобод. Следовательно, вместо (все-таки сомнительного( переходного периода), достаточно законодательно прописать процедуру лишения гражданства при нарушении уже существующих обязательств. Наверняка там есть правовые подводные камни, я не юрист, точно не знаю, но, думаю, это решаемо.
В ответ на:
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники
Правление центрального банка (и вообше крупного банка, как правило) это не то место, где могут находиться герои светской хроники
Если Вы в этом плане, то согласен.
12.09.10 13:35
Ну да. Мне это сильно напоминает некоего однофамильца с форума, работающего, не прикладая рук, в нескольких странах сразу и немножко беременного. Как-то меня сильно удивляет, что счет денег у него типа хобби, а генетика - основное занятие.
в ответ ALAMO 12.09.10 13:27
В ответ на:
Вот именно!
Вот именно!
Ну да. Мне это сильно напоминает некоего однофамильца с форума, работающего, не прикладая рук, в нескольких странах сразу и немножко беременного. Как-то меня сильно удивляет, что счет денег у него типа хобби, а генетика - основное занятие.
12.09.10 13:37
Это верно. Временным и бессрочным, так что и временный ВНЖ - это тоже вид ВНЖ. Уже поняли друг друга. В принципе, более серьезная проверка заявителя должна проводиться и перед получением бессрочного ВНЖ, т.е. Niederlassungserlaubnis, не только гражданства.
в ответ Phoenix 12.09.10 11:35
В ответ на:
Он бывает временным (т.е. надо продлевать). Потом можно получить бессрочный.
Он бывает временным (т.е. надо продлевать). Потом можно получить бессрочный.
Это верно. Временным и бессрочным, так что и временный ВНЖ - это тоже вид ВНЖ. Уже поняли друг друга.
В принципе, более серьезная проверка заявителя должна проводиться и перед получением бессрочного ВНЖ, т.е. Niederlassungserlaubnis, не только гражданства.
12.09.10 13:49
Таким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
Я же не прокурор, и не могу затребовать у Саррацина копию.. Утверждааю лишь о том что читал о позиции бундесбанка по этому вопросу.
Суды высказывают свое менение официальными решениями..Для этого нужен процесс, слушания, решения, обоснование
Все остаьное - это, в лучшем случае, мненеие некоторых судей не имеюшее никакой юридической силы.. Юридически, председатель правления
бундесбанка лишь подал представление не увольнение, на основании того, что Саррацин нанес репутации банка серьезный урон - это его право.
Никаких законов он не нарушил, теоретически их мог бы нарушить президент если бы действительно утвердил отставку и суд в рамках слушаниий официально доказал бы что решение президента незаконно..
Но до всего этого не дошло, лишняя штука к пенсии - избавило всех учасзтников от ненужного цирка.
Возможно, возможно и нет. Но Вы согласны, что слушания так и не состоялись..
Знаете анекдот про неуловимого Джо? Меньше всего кому-то сейчас нужны проблемы такого рода..
Пройдет немного времени, старсти улягутся и проблема Саррацина - станет проблемой СПД, к большому удовольствию
президента, канцлера и всей ЦДУ..
в ответ ALAMO 12.09.10 13:20
В ответ на:
каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
каким образом официальная статистика и научные данные, не имеющие отношения к сфере деятельности учреждения, могут подорвать его репутацию?
Таким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
В ответ на:
Копию договора в студию, плиз.
Копию договора в студию, плиз.
Я же не прокурор, и не могу затребовать у Саррацина копию.. Утверждааю лишь о том что читал о позиции бундесбанка по этому вопросу.
В ответ на:
трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна
трудовые суды уже четко высказали свое мнение - отставка незаконна
Суды высказывают свое менение официальными решениями..Для этого нужен процесс, слушания, решения, обоснование
Все остаьное - это, в лучшем случае, мненеие некоторых судей не имеюшее никакой юридической силы.. Юридически, председатель правления
бундесбанка лишь подал представление не увольнение, на основании того, что Саррацин нанес репутации банка серьезный урон - это его право.
Никаких законов он не нарушил, теоретически их мог бы нарушить президент если бы действительно утвердил отставку и суд в рамках слушаниий официально доказал бы что решение президента незаконно..
Но до всего этого не дошло, лишняя штука к пенсии - избавило всех учасзтников от ненужного цирка.
В ответ на:
Саррацин спас задницу Вульфа от судебной порки.
Саррацин спас задницу Вульфа от судебной порки.
Возможно, возможно и нет. Но Вы согласны, что слушания так и не состоялись..
В ответ на:
Пример Хайзиг слишком свеж, а лесов в Берлине много.
Пример Хайзиг слишком свеж, а лесов в Берлине много.
Знаете анекдот про неуловимого Джо? Меньше всего кому-то сейчас нужны проблемы такого рода..
Пройдет немного времени, старсти улягутся и проблема Саррацина - станет проблемой СПД, к большому удовольствию
президента, канцлера и всей ЦДУ..
12.09.10 13:55
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
Более того, является Вашим мнением и мнением тех людей, которым лучше б уж точно не отсвечивать.
Ссылку на такую позицию, в которой утверждается, что Саррацин в договоре "обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда" в студию, плиз.
Повторяю:
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter wäre eine Entlassung rechtlich nicht zulässig.
www.focus.de/politik/deutschland/arbeitsrichter-bundesbank-kann-sarrazin-...
Или Вы и их считаете "не вполне серьезными, не адекватными" балаболами, которые ляпают абы шо?
Вы это Вульфу и его секретариату расскажите.
А то они, бедные, ноги избили, бегая между Саррацином и ББ.
в ответ wittness 12.09.10 13:49
В ответ на:
Таким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
Таким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
Более того, является Вашим мнением и мнением тех людей, которым лучше б уж точно не отсвечивать.
В ответ на:
Я же не прокурор, и не могу затребовать у Саррацина копию.. Утверждааю лишь о том что читал о позиции бундесбанка по этому вопросу.
Я же не прокурор, и не могу затребовать у Саррацина копию.. Утверждааю лишь о том что читал о позиции бундесбанка по этому вопросу.
Ссылку на такую позицию, в которой утверждается, что Саррацин в договоре "обязался прилагать все силы к поддержанию высокой (без иронии) репутации этого учреждения и не наносить ей вреда" в студию, плиз.
В ответ на:
Суды высказывают свое менение официальными решениями..Для этого нужен процесс, слушания, решения, обоснование
Все остаьное - это, в лучшем случае, мненеие некоторых судей не имеюшее никакой юридической силы.. Юридически, председатель правления
бундесбанка лишь подал представление не увольнение, на основании того, что Саррацин нанес репутации банка серьезный урон - это его право.
Никаких законов он не нарушил, теоретически их мог бы нарушить президент если бы действительно утвердил отставку и суд в рамках слушаниий официально доказал бы что решение президента незаконно..
Но до всего этого не дошло, лишняя штука к пенсии - избавило всех учасзтников от ненужного цирка.
Возможно, возможно и нет. Но Вы согласны, что слушания так и не состоялись..
Суды высказывают свое менение официальными решениями..Для этого нужен процесс, слушания, решения, обоснование
Все остаьное - это, в лучшем случае, мненеие некоторых судей не имеюшее никакой юридической силы.. Юридически, председатель правления
бундесбанка лишь подал представление не увольнение, на основании того, что Саррацин нанес репутации банка серьезный урон - это его право.
Никаких законов он не нарушил, теоретически их мог бы нарушить президент если бы действительно утвердил отставку и суд в рамках слушаниий официально доказал бы что решение президента незаконно..
Но до всего этого не дошло, лишняя штука к пенсии - избавило всех учасзтников от ненужного цирка.
Возможно, возможно и нет. Но Вы согласны, что слушания так и не состоялись..
Повторяю:
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter wäre eine Entlassung rechtlich nicht zulässig.
www.focus.de/politik/deutschland/arbeitsrichter-bundesbank-kann-sarrazin-...
Или Вы и их считаете "не вполне серьезными, не адекватными" балаболами, которые ляпают абы шо?
В ответ на:
Знаете анекдот про неуловимого Джо? Меньше всего кому-то сейчас нужны проблемы такого рода..
Пройдет немного времени, старсти улягутся и проблема Саррацина - станет проблемой СПД, к большому удовольствию
президента, канцлера и всей ЦДУ..
Знаете анекдот про неуловимого Джо? Меньше всего кому-то сейчас нужны проблемы такого рода..
Пройдет немного времени, старсти улягутся и проблема Саррацина - станет проблемой СПД, к большому удовольствию
президента, канцлера и всей ЦДУ..
Вы это Вульфу и его секретариату расскажите.
А то они, бедные, ноги избили, бегая между Саррацином и ББ.
12.09.10 14:02
Ну, во-первых, он сам ушел. А что-там про закон?
в ответ ALAMO 12.09.10 13:55
В ответ на:
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
Ну, во-первых, он сам ушел. А что-там про закон?
12.09.10 14:03
в ответ wittness 12.09.10 13:49
пункт 2 спорный,у человека может быть хобби и его "собирание" может быть выражением его гражданской позиции,если в Германии демократия,а статистические данные можно получить,обратившись в Министерство,если указать цель - Forschung. Вы считаете,что в демократическом обществе,человек с учёной степенью не имеет право на самостоятельные исследования в рамках какого то своего проекта,даже если цель Социально-Экономические перспективы Германии в аспекте Интеграционных процессов?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.09.10 14:03
в ответ ALAMO 12.09.10 13:55
Вообще, ситуация прикольная получилась.
Вульф был поставлен перед выбором: либо дать плюху Меркель, потребовавшей отставки Саррацина, либо получить плюху от судов самому.
Поэтому и суетился, бедняга, изо всех сил пытаясь избежать необходимости реагировать на незаконную отставку.
Вульф был поставлен перед выбором: либо дать плюху Меркель, потребовавшей отставки Саррацина, либо получить плюху от судов самому.
Поэтому и суетился, бедняга, изо всех сил пытаясь избежать необходимости реагировать на незаконную отставку.
12.09.10 14:08
в ответ ALAMO 12.09.10 14:03
Да и Меркельша обосралась по полной:
Sarrazins Buch, sagt Merkel, sei nicht hilfreich für die Integration, er schade dem deutschen Ansehen in der Welt, verletze die Gefühle von Muslimen. Und ihre Preisverleihung an Westergaard? Hilft die der Integration? Bessert die das deutsche Ansehen in der arabischen Welt? Verletzt sie nicht die Gefühle von Muslimen? Man darf gespannt darauf sein, wie die Kanzlerin uns diesen Unterschied erklärt.
Ein Verdacht keimt auf. Vielleicht geht es Merkel heute Abend gar nicht so sehr um Westergaard und die Meinungsfreiheit, sondern um sich selbst. Vielleicht ist der Fall Sarrazin für sie und die Union noch viel, viel brisanter als für Sigmar Gabriel und die SPD. Vielleicht braucht sie das Foto mit Westergaard, um jene in ihrer Partei ruhig zu stellen, die wegen ihrer Sarrazin-Schelte stinksauer auf sie sind. Die Preisverleihung soll Zweifel deutscher Konservativer an ihrer Freiheitsliebe zerstreuen.
Eine Kanzlerin, die dafür sorgt, dass ein Autor wegen eines Buches seinen Job verliert: Das ist in der Tat einmalig in der Geschichte der Bundesrepublik. Der Preis dafür könnte nun ein Auftritt derselben Kanzlerin sein, der als öffentliche Unterstützung für islamfeindliche Karikaturen gewertet wird.
http://www.tagesspiegel.de/meinung/die-freiheit-die-merkel-meint/1928768.html
И оттуда же:
Was ist noch zynischer? Sicher das: zu behaupten, im Fall Thilo Sarrazin ginge es rein gar nicht um die Meinungsfreiheit. Schließlich könne der Ex-Bundesbanker sagen, was er will, und schreiben, was er denkt. Nun ist es wahrlich ein großer zivilisatorischer Fortschritt, für seine Ansichten nicht mehr in Hohenschönhausen zu landen, sondern nur noch seine Arbeitsstelle zu verlieren und aus der Partei ausgeschlossen zu werden. Aber mit Freiheit hat auch das kaum etwas zu tun.
Sarrazins Buch, sagt Merkel, sei nicht hilfreich für die Integration, er schade dem deutschen Ansehen in der Welt, verletze die Gefühle von Muslimen. Und ihre Preisverleihung an Westergaard? Hilft die der Integration? Bessert die das deutsche Ansehen in der arabischen Welt? Verletzt sie nicht die Gefühle von Muslimen? Man darf gespannt darauf sein, wie die Kanzlerin uns diesen Unterschied erklärt.
Ein Verdacht keimt auf. Vielleicht geht es Merkel heute Abend gar nicht so sehr um Westergaard und die Meinungsfreiheit, sondern um sich selbst. Vielleicht ist der Fall Sarrazin für sie und die Union noch viel, viel brisanter als für Sigmar Gabriel und die SPD. Vielleicht braucht sie das Foto mit Westergaard, um jene in ihrer Partei ruhig zu stellen, die wegen ihrer Sarrazin-Schelte stinksauer auf sie sind. Die Preisverleihung soll Zweifel deutscher Konservativer an ihrer Freiheitsliebe zerstreuen.
Eine Kanzlerin, die dafür sorgt, dass ein Autor wegen eines Buches seinen Job verliert: Das ist in der Tat einmalig in der Geschichte der Bundesrepublik. Der Preis dafür könnte nun ein Auftritt derselben Kanzlerin sein, der als öffentliche Unterstützung für islamfeindliche Karikaturen gewertet wird.
http://www.tagesspiegel.de/meinung/die-freiheit-die-merkel-meint/1928768.html
И оттуда же:
Was ist noch zynischer? Sicher das: zu behaupten, im Fall Thilo Sarrazin ginge es rein gar nicht um die Meinungsfreiheit. Schließlich könne der Ex-Bundesbanker sagen, was er will, und schreiben, was er denkt. Nun ist es wahrlich ein großer zivilisatorischer Fortschritt, für seine Ansichten nicht mehr in Hohenschönhausen zu landen, sondern nur noch seine Arbeitsstelle zu verlieren und aus der Partei ausgeschlossen zu werden. Aber mit Freiheit hat auch das kaum etwas zu tun.
12.09.10 14:20
в ответ ALAMO 12.09.10 14:08
Немецкая демократия в действии:
CSU-Chef Horst Seehofer glaubt nicht an eine Protestpartei rechts von der Union. "Da wird keine Partei entstehen", sagte er am Samstag in Berlin. "Wir haben sie in der Nachkriegsgeschichte verhindert und werden sie auch weiterhin verhindern."
www.ftd.de/politik/deutschland/%3Akonservative-werte-unionspolitiker-ring...
CSU-Chef Horst Seehofer glaubt nicht an eine Protestpartei rechts von der Union. "Da wird keine Partei entstehen", sagte er am Samstag in Berlin. "Wir haben sie in der Nachkriegsgeschichte verhindert und werden sie auch weiterhin verhindern."
www.ftd.de/politik/deutschland/%3Akonservative-werte-unionspolitiker-ring...
12.09.10 15:13
Я вот не пойму, Виттнесс,... у Вас есть собственные научные исследования по евгенике и всякой там антропологии, противоречащие другим исследованиям в этой области,... или Вы, таки, согласны с теми выводами, которые исходят от серьёзных ученых, но настаиваете, чтобы результаты исследований замалчивались?...
Миграция африка-азия-европа способствует экономическому росту?... Вы это серьёзно?... Неплохо бы посмотреть статистику на этот счет..
Как Вы лично в этом заинтересованы?... впрочем, мы оба знаем как...
Ну-ну... как марковка для курильщика... узнаю аленский стиль...
в ответ wittness 12.09.10 10:42
В ответ на:
Хотй бы длай
Хотй бы длай
Я вот не пойму, Виттнесс,... у Вас есть собственные научные исследования по евгенике и всякой там антропологии, противоречащие другим исследованиям в этой области,... или Вы, таки, согласны с теми выводами, которые исходят от серьёзных ученых, но настаиваете, чтобы результаты исследований замалчивались?...
В ответ на:
сохранения динамики экономического роста,
сохранения динамики экономического роста,
Миграция африка-азия-европа способствует экономическому росту?... Вы это серьёзно?... Неплохо бы посмотреть статистику на этот счет..
В ответ на:
хотя бы частичной компенсации
демографических изменений
хотя бы частичной компенсации
демографических изменений
Как Вы лично в этом заинтересованы?... впрочем, мы оба знаем как...
В ответ на:
Это также очень полезно для развития культуры, науки и кулинарного разнообразия..
Это также очень полезно для развития культуры, науки и кулинарного разнообразия..
Ну-ну... как марковка для курильщика... узнаю аленский стиль...
12.09.10 15:28
Репутация какого рода?... я вот полагаю, что действия Саррацина укрепляют репутацию банка как НЕМЕЦКОГО бундесбанка... а вот репутация бундесбанка в мировой сети банков меня не интересует абсолютно... мне вообще кажется, что бундесбанк нужно национализировать... какой облом будет для международного банкирства в таком случае, верно?...
в ответ wittness 12.09.10 12:51
В ответ на:
репутации... бундесбанка..
репутации... бундесбанка..
Репутация какого рода?... я вот полагаю, что действия Саррацина укрепляют репутацию банка как НЕМЕЦКОГО бундесбанка... а вот репутация бундесбанка в мировой сети банков меня не интересует абсолютно... мне вообще кажется, что бундесбанк нужно национализировать... какой облом будет для международного банкирства в таком случае, верно?...
12.09.10 15:56
И думать о красе ногтей"
А.С.Пушкин
Всё же я согласен со SlowLove. В демократической стране каждый иммет право заниматься чем он хочет, если это не противоречит закону.
Серьёзность и солидность банка проверяется профессионализмом его служащих, а не тем, какие они пишут книжки в свободное от работы время. В противном случае это тот же самый СССР, где прорабатывают на партсобрании, прежде чем выгнать с работы. Именно так и поступили с Сарацином. Высекли и выгнали. Правда, дали возможност высказаться, чего в СССР не было.
в ответ wittness 12.09.10 13:49
В ответ на:
Таким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
"Быть можно дельным человекомТаким образом, что провоцирует у сторонних наблюдателей некоторые вполне обоснованные заключения:
1. В правленни банка находятся не вполне серьезные, не адекватные его задачам, склонные к лишней публичности и медийному самолюбованию личности.
2. Они заняты (вероятно в рабочее время ис использованием банковских ресурсов) не проблемами финансовых реформ, повышениай стабильности экономики и прочими скучными материями, а собиранием
"статистики и научных данных, не имеющих отношения к сфере деятельности учреждения", изданием скандальных бестеллеров на постороннии темы.
3. Вести доверительные переговоры с подобного рода людьми о серьезных финансовых вопросах, затрагиваюших интересы целых государств и валютных рынков -
по меньшей мере легкомысленно...
И думать о красе ногтей"
А.С.Пушкин
Всё же я согласен со SlowLove. В демократической стране каждый иммет право заниматься чем он хочет, если это не противоречит закону.
Серьёзность и солидность банка проверяется профессионализмом его служащих, а не тем, какие они пишут книжки в свободное от работы время. В противном случае это тот же самый СССР, где прорабатывают на партсобрании, прежде чем выгнать с работы. Именно так и поступили с Сарацином. Высекли и выгнали. Правда, дали возможност высказаться, чего в СССР не было.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.09.10 18:55
В ответ на:
Хитро получается. Т.е. не эти 1,5 млн. должны позаботиться о своей достойной жизни, найти работу, обучение или переобучение, а дядя-министр обязан им это разжевать и за них проглотить, чтобы улучшить экономические показатели. ИМХО неверно это. Положение в Германии не настолько критическое, что для миллионов нет выхода в принципе. Работу найти можно. Скорее тут у многих играют роль какие-то личные мотивации-демотивации.
Вы не понимаете политику гос-ва,Германия - гос-во капиталистическое, а капиталисту нужно платить маленькую зарплату хорошему работнику, это можно добиться только в условиях безработицы, когда хороший работник знает что на его место претендуют млн-ны других + глобализация+восточные страны ЕС - где же немцам работу найти?Капиталистам мигранты нужны,простым немцам - нет.Хитро получается. Т.е. не эти 1,5 млн. должны позаботиться о своей достойной жизни, найти работу, обучение или переобучение, а дядя-министр обязан им это разжевать и за них проглотить, чтобы улучшить экономические показатели. ИМХО неверно это. Положение в Германии не настолько критическое, что для миллионов нет выхода в принципе. Работу найти можно. Скорее тут у многих играют роль какие-то личные мотивации-демотивации.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их
есть Царство Небесное.
12.09.10 19:36
Вы что-то проспали, наверно. Он сам уволился причем совершенно законно, и так же законно заработал надбавку к пенсии.
Вероятно Вы хотели сказать что это сделало бы его отставку незаконной, если бы президент подписал представление бундесбанка,
а суд доказал бы нарушение трудового законодательаства.. "И во рту выросли бы грибы (С)"
Не понял, Вы какими-то загадками говорите. Это мое мнение, а кому где лучше отсвечивать - это что-то мудрено больно,
я не разобрал подтекста..
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C715687%2C00.html
In einem dem Gutachten vorangestellten Brief an den Bundespräsidenten, der dem SPIEGEL vorliegt, schreiben Bundesbankchef Axel Weber und sein Vize Franz-Christoph Zeitler, Sarrazin sei nach seinem Anstellungsvertrag verpflichtet, "Mäßigung und Zurückhaltung zu wahren, die sich aus seiner Stellung gegenüber der Allgemeinheit und aus der Rücksicht auf die Pflichten seines Amtes ergeben".
Folglich müsse er seine Aufgaben "unparteiisch und gerecht erfüllen". Er habe die Pflicht, "sich jederzeit in einer Weise zu verhalten, die das Ansehen der Deutschen Bundesbank und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Deutsche Bundesbank aufrechterhält und fördert." Gegen diese Pflichten habe Sarrazin "durch sein Verhalten in der Öffentlichkeit in gravierender Weise verstoßen". Das "notwendige Vertrauensverhältnis" sei "nicht mehr gegeben". Deshalb sehe die Bundesbank "keine andere Möglichkeit, als die Abberufung von Herrn Dr. Sarrazin aus seinem Amt zu beantragen".
Обьяснаю: Einschätzung - это совсем не законный приговор суда, а Bundesverbandes der Arbeitsrichter - это не суд, а нечто вроде профсоюза булочников.
Кто там за кем бегал - нам не ведомо, известно, что Саррацин сам первый попросил аудиенцию у Вольфа сразу после представления правления банка
о его увольнении.
в ответ ALAMO 12.09.10 13:55
В ответ на:
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
И все это вместе никоим образом не делает отставку Саррацина законной.
Вы что-то проспали, наверно. Он сам уволился причем совершенно законно, и так же законно заработал надбавку к пенсии.
Вероятно Вы хотели сказать что это сделало бы его отставку незаконной, если бы президент подписал представление бундесбанка,
а суд доказал бы нарушение трудового законодательаства.. "И во рту выросли бы грибы (С)"
В ответ на:
является Вашим мнением и мнением тех людей, которым лучше б уж точно не отсвечивать
является Вашим мнением и мнением тех людей, которым лучше б уж точно не отсвечивать
Не понял, Вы какими-то загадками говорите. Это мое мнение, а кому где лучше отсвечивать - это что-то мудрено больно,
я не разобрал подтекста..
В ответ на:
Ссылку на такую позицию, в которой утверждается, что Саррацин в договоре
Ссылку на такую позицию, в которой утверждается, что Саррацин в договоре
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C715687%2C00.html
In einem dem Gutachten vorangestellten Brief an den Bundespräsidenten, der dem SPIEGEL vorliegt, schreiben Bundesbankchef Axel Weber und sein Vize Franz-Christoph Zeitler, Sarrazin sei nach seinem Anstellungsvertrag verpflichtet, "Mäßigung und Zurückhaltung zu wahren, die sich aus seiner Stellung gegenüber der Allgemeinheit und aus der Rücksicht auf die Pflichten seines Amtes ergeben".
Folglich müsse er seine Aufgaben "unparteiisch und gerecht erfüllen". Er habe die Pflicht, "sich jederzeit in einer Weise zu verhalten, die das Ansehen der Deutschen Bundesbank und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Deutsche Bundesbank aufrechterhält und fördert." Gegen diese Pflichten habe Sarrazin "durch sein Verhalten in der Öffentlichkeit in gravierender Weise verstoßen". Das "notwendige Vertrauensverhältnis" sei "nicht mehr gegeben". Deshalb sehe die Bundesbank "keine andere Möglichkeit, als die Abberufung von Herrn Dr. Sarrazin aus seinem Amt zu beantragen".
В ответ на:
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter
Nach Einschätzung des Bundesverbandes der Arbeitsrichter
Обьяснаю: Einschätzung - это совсем не законный приговор суда, а Bundesverbandes der Arbeitsrichter - это не суд, а нечто вроде профсоюза булочников.
В ответ на:
А то они, бедные, ноги избили, бегая между Саррацином и ББ.
А то они, бедные, ноги избили, бегая между Саррацином и ББ.
Кто там за кем бегал - нам не ведомо, известно, что Саррацин сам первый попросил аудиенцию у Вольфа сразу после представления правления банка
о его увольнении.
12.09.10 19:46
Упаси господь - я как раз считаю что человек в демократическомй обшестве может, например, собирать статистику об окраске
ракушек в Южной Атлантике. Я даже всячески симпатизирую таким любознательным согражданам. Но - если этот человек член правления Бундесбанка, делает это с большой вероятностью в рабочее время за зарплату примерно 200К в год без бонуса и используя ресурсы банка, да еше пишет об этом книгу, которую ездит рекламировать по всей стране... Если он, кроме всего, делает это в самый разгар финансового кризиса, разработки программы стабилизации экономики, выработки новых стандартов банковдкого надзора и прочих надоедливых обстоятельства, то у руководства бундесбанка явно есть проблема, которую надо решать.. Демократическим и конституционным путем, разумется..
в ответ SlowLove 12.09.10 14:03
В ответ на:
Вы считаете,что в демократическом обществе,человек с учёной степенью не имеет право на самостоятельные исследования в рамках какого то своего проекта,даже если цель Социально-Экономические перспективы Германии в аспекте Интеграционных процессов?
Вы считаете,что в демократическом обществе,человек с учёной степенью не имеет право на самостоятельные исследования в рамках какого то своего проекта,даже если цель Социально-Экономические перспективы Германии в аспекте Интеграционных процессов?
Упаси господь - я как раз считаю что человек в демократическомй обшестве может, например, собирать статистику об окраске
ракушек в Южной Атлантике. Я даже всячески симпатизирую таким любознательным согражданам. Но - если этот человек член правления Бундесбанка, делает это с большой вероятностью в рабочее время за зарплату примерно 200К в год без бонуса и используя ресурсы банка, да еше пишет об этом книгу, которую ездит рекламировать по всей стране... Если он, кроме всего, делает это в самый разгар финансового кризиса, разработки программы стабилизации экономики, выработки новых стандартов банковдкого надзора и прочих надоедливых обстоятельства, то у руководства бундесбанка явно есть проблема, которую надо решать.. Демократическим и конституционным путем, разумется..
12.09.10 20:17
..Нет. Я не Саррацин, мне только с работой успевать управляться.
Шлосс, в научных академических спорах ученые пусть хоть до хрипоты друг другу что угодно доказывают. Как аргументу в политических дискуссиях и тем более как инструменту организации обшества подобным додовдам делать нечего в принципе. В силу такой штуки как элементарнай этика. Потому что в итоге рештаь о нашей с Вами генетической пользе обшеству будет не высокоученый нобелевский лауреат (что тоже ничуть не допустимо), а тупой ефрйтор с комплексами импотента. И плоды его оригинальных научных трактовок могут оказаться для нас с вами и для всей мировой науки совершенно порадоксальными..
Посмотрите. Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции. Англия 80-90х - то же самое из Индии
Пакистана и Китая. В самой динамично развиваюшейся и быстро растушей (в среднем) экономике США - миграция вообше массовая.. Ну что делать, стареет Европа, теряет пассионарность, жиреет по-тихоньку. Дети из обеспеченных немецких семей, накопивших жирок, не хотят ломать мозги и глаза и учить до
посинения лица дифференциальные уравнения, архитектуру процессоров и сопромат.. Желают юриспруденцию и макроэкономику, в крайнем случае германистику.
А китайцы, индусы и прочие русские прибывшие биться за место под солнцем - сидят до мозолей на заднице - и учат. И выучивают. Шлосс, я и в универе 8 лет преподавал, и сейчас периодически занимаюсь подбором людей на работу. Поверьте, я знаю о чем говорю.
Я лично? И Вы лично, и все мы. Сейчас обьясню. К сожалению мне за последней год приходилось нсеколько раз заниматься организацией ухода и медициной для тяжело больных, умираюших людей. В Германии, кстати. Так вот среди персонала согласного ухаживать за тяжелыми стариками за относительно приемлемую плату, также среди младшего медперсонала в больницах и хосписах, делаюшего самую тяжелую и грязную работу личности без "migrationshintergruend" встречались мне с частотой через десять один.. Между прочим, добросовестно и хорошо работают люди.
в ответ Schloss 12.09.10 15:13
В ответ на:
Вас есть собственные научные исследования по евгенике и всякой там антропологии
Вас есть собственные научные исследования по евгенике и всякой там антропологии
..Нет. Я не Саррацин, мне только с работой успевать управляться.
В ответ на:
но настаиваете, чтобы результаты исследований замалчивались?
но настаиваете, чтобы результаты исследований замалчивались?
Шлосс, в научных академических спорах ученые пусть хоть до хрипоты друг другу что угодно доказывают. Как аргументу в политических дискуссиях и тем более как инструменту организации обшества подобным додовдам делать нечего в принципе. В силу такой штуки как элементарнай этика. Потому что в итоге рештаь о нашей с Вами генетической пользе обшеству будет не высокоученый нобелевский лауреат (что тоже ничуть не допустимо), а тупой ефрйтор с комплексами импотента. И плоды его оригинальных научных трактовок могут оказаться для нас с вами и для всей мировой науки совершенно порадоксальными..
В ответ на:
Миграция африка-азия-европа способствует экономическому росту?... Вы это серьёзно?... Неплохо бы посмотреть статистику на этот счет
Миграция африка-азия-европа способствует экономическому росту?... Вы это серьёзно?... Неплохо бы посмотреть статистику на этот счет
Посмотрите. Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции. Англия 80-90х - то же самое из Индии
Пакистана и Китая. В самой динамично развиваюшейся и быстро растушей (в среднем) экономике США - миграция вообше массовая.. Ну что делать, стареет Европа, теряет пассионарность, жиреет по-тихоньку. Дети из обеспеченных немецких семей, накопивших жирок, не хотят ломать мозги и глаза и учить до
посинения лица дифференциальные уравнения, архитектуру процессоров и сопромат.. Желают юриспруденцию и макроэкономику, в крайнем случае германистику.
А китайцы, индусы и прочие русские прибывшие биться за место под солнцем - сидят до мозолей на заднице - и учат. И выучивают. Шлосс, я и в универе 8 лет преподавал, и сейчас периодически занимаюсь подбором людей на работу. Поверьте, я знаю о чем говорю.
В ответ на:
Как Вы лично в этом заинтересованы?
Как Вы лично в этом заинтересованы?
Я лично? И Вы лично, и все мы. Сейчас обьясню. К сожалению мне за последней год приходилось нсеколько раз заниматься организацией ухода и медициной для тяжело больных, умираюших людей. В Германии, кстати. Так вот среди персонала согласного ухаживать за тяжелыми стариками за относительно приемлемую плату, также среди младшего медперсонала в больницах и хосписах, делаюшего самую тяжелую и грязную работу личности без "migrationshintergruend" встречались мне с частотой через десять один.. Между прочим, добросовестно и хорошо работают люди.
12.09.10 20:30
Стараюсь понять
Государство с социально-рыночной экономикой.
Это хорошо. Стимулирует. Не хватало еще безальтернативного выбора рабочей силы. Здесь Вам не коммунизьм.
Немец в любом случае имеет некоторый бонус. При равной квалификации и компетенции нач. отдела кадров зачастую предпочитает "своего". Это свойственно не только Германии, это обычная мировая практика, человеческое свойство. А вот если немца на данное место нет, нормальный кадровик, заботящейся о благе компании, все же возьмет иностранца.
Вы говорите преимущественно о неквалифицированном или малоквалифицированном труде. Специалистов во многих высокотехнологичных отраслях банально не хватает. А один физик для экономики, т.е. для всех нас, важнее 100 мужиков с лопатами, вне зависимости, мигранты они или немцы. Как говорил выше, Германии нужно еще очень попотеть, чтобы привлечь к себе квалифицированных спецов из-за рубежа. А вопрос, кому нужны или нужны ли вообще мигранты, ИМХО смешной сам по себе. Конечно нужны. Правда, не "гуманитарные", а трудовые и деловые.
в ответ Borisob 12.09.10 18:55
В ответ на:
Вы не понимаете политику гос-ва
Вы не понимаете политику гос-ва
Стараюсь понять
В ответ на:
Германия - гос-во капиталистическое
Германия - гос-во капиталистическое
Государство с социально-рыночной экономикой.
В ответ на:
а капиталисту нужно платить маленькую зарплату хорошему работнику, это можно добиться только в условиях безработицы, когда хороший работник знает что на его место претендуют млн-ны других
а капиталисту нужно платить маленькую зарплату хорошему работнику, это можно добиться только в условиях безработицы, когда хороший работник знает что на его место претендуют млн-ны других
Это хорошо. Стимулирует. Не хватало еще безальтернативного выбора рабочей силы. Здесь Вам не коммунизьм.
В ответ на:
где же немцам работу найти?
где же немцам работу найти?
Немец в любом случае имеет некоторый бонус. При равной квалификации и компетенции нач. отдела кадров зачастую предпочитает "своего". Это свойственно не только Германии, это обычная мировая практика, человеческое свойство. А вот если немца на данное место нет, нормальный кадровик, заботящейся о благе компании, все же возьмет иностранца.
В
ответ на:
Капиталистам мигранты нужны,простым немцам - нет.
Капиталистам мигранты нужны,простым немцам - нет.
Вы говорите преимущественно о неквалифицированном или малоквалифицированном труде. Специалистов во многих высокотехнологичных отраслях банально не хватает. А один физик для экономики, т.е. для всех нас, важнее 100 мужиков с лопатами, вне зависимости, мигранты они или немцы. Как говорил выше, Германии нужно еще очень попотеть, чтобы привлечь к себе квалифицированных спецов из-за рубежа. А вопрос, кому нужны или нужны ли вообще мигранты, ИМХО смешной сам по себе. Конечно нужны. Правда, не "гуманитарные", а трудовые и деловые.
12.09.10 21:10
Не знаю, что появляется у Вас во рту, когда Вы спите или зеваете.
И знать не хочу.
Там в статье выше был вопрос, что может быть циничнее...
Они не знали, что есть Виттнесс, которому хватит наглости заявлять: "Какая отставка?! Он сам ушел!"
А Вам на заметку, чтоб лицом не щелкали:
Der Vorstand habe "einstimmig beschlossen, beim Bundespräsidenten die Abberufung von Dr. Thilo Sarrazin als Mitglied des Vorstandes zu beantragen", sagte ein Sprecher.
www.rp-online.de/politik/deutschland/Merkel-begruesst-Ausschluss-von-Sarr...
Правда, что ли?
И вот они своей репутацией значиЦЦЦа рискуют просто так?
Впрочем, чего от булочников ожидать...
Особенно, когда есть такие юристы, как Виттнесс
Тут уж всем юристам, говорящим, что отставка в суде будет признана незаконной, нужно завалить варежку и молчать.
Булочники, фигли...
„Theoretisch ist es zwar durchaus denkbar, Herrn Sarrazin seiner Ämter zu entheben“, sagt Gregor Dornbusch, Fachanwalt für Arbeitsrecht bei Baker & McKenzie in Frankfurt am Main. Praktisch allerdings gibt es dafür diverse, kaum zu überwindende Hürden.
„Grundsätzlich ist eine fristlose Kündigung zum Beispiel möglich, wenn der Vorstand durch sein Verhalten einen unmittelbaren schweren Schaden für das Unternehmen hervorgerufen hat, was natürlich auch ein Rufschaden sein kann“, erläutert Eckhard Schmid, Fachanwalt für Arbeitsrecht bei CMS Hasche Sigle in München. Wie sein Kollege Dornbusch ist er überzeugt: Die polarisierenden Äußerungen des einstigen Berliner Finanzsenators genügen nicht, um einen solchen Schritt zu rechtfertigen.
Auch aus dem Ethik-Kodex der Bundesbankvorstände lässt sich ein Kündigungsgrund nicht zweifelsfrei ableiten. Im Gegenteil. Die Statuten erlauben es den Vorständen ausdrücklich, öffentlich Reden zu halten oder Texte zu verfassen, die nicht ihrem Amt bei der Notenbank zuzurechnen sind. Die Vorstandsmitglieder müssen in ihren Beiträgen lediglich klarstellen, dass sie diese als Privatpersonen verfasst haben und die Beiträge nicht notwendigerweise die Ansicht der Bank wiedergeben. „Herr Sarrazin macht PR für sein Buch, das er als Privatperson geschrieben hat. Das kann man befürworten oder nicht – aber aus arbeitsrechtlicher Sicht drohen ihm wohl keine Konsequenzen“, so Rechtsanwalt Schmid. Mehr noch. „Sollte die Bundesbank sich dazu entschließen, Sarrazin aus dem Amt zu drängen, hat er alle Chancen, vor Gericht seine Vergütungsansprüche bis zum Ende seiner Vertragslaufzeit durchzusetzen.“
www.focus.de/finanzen/karriere/arbeitsrecht/bundesbank-vorstand-ums-geld-...
Судя по реакции большинста немцев, действия Саррацина нисколько не повредили репутации ББ.
Намного больше ему повредила незаконная отставка Саррацина по требованию Меркель.
И крушение мифа о независимости ББ.
Остальное - выше.
Во-во... объяснил ЦДУшному камраду, в какую жопу тот попал.
А может тот уже и знал.
Поэтому сразу принял, не выкаблучивался и забегал.
Das Bundespräsidialamt hat eingestanden, bei den Verhandlungen der Bundesbank über einen freiwilligen Rückzug Thilo Sarrazins „vermittelt“ zu haben.
www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc%7EEA3240DB2915F4996...
Не скромничайте, Виттнесс.
Вы не настолько глупы.
Ваше мнение - это мнение лояльного сатрапа, который будет хвалить любую власть, которая дает ему возможность существовать.
в ответ wittness 12.09.10 19:36
В ответ на:
Вы что-то проспали, наверно. Он сам уволился причем совершенно законно, и так же законно заработал надбавку к пенсии.
Вероятно Вы хотели сказать что это сделало бы его отставку незаконной, если бы президент подписал представление бундесбанка,
а суд доказал бы нарушение трудового законодательаства.. "И во рту выросли бы грибы (С)"
Вы что-то проспали, наверно. Он сам уволился причем совершенно законно, и так же законно заработал надбавку к пенсии.
Вероятно Вы хотели сказать что это сделало бы его отставку незаконной, если бы президент подписал представление бундесбанка,
а суд доказал бы нарушение трудового законодательаства.. "И во рту выросли бы грибы (С)"
Не знаю, что появляется у Вас во рту, когда Вы спите или зеваете.
И знать не хочу.
Там в статье выше был вопрос, что может быть циничнее...
Они не знали, что есть Виттнесс, которому хватит наглости заявлять: "Какая отставка?! Он сам ушел!"
А Вам на заметку, чтоб лицом не щелкали:
Der Vorstand habe "einstimmig beschlossen, beim Bundespräsidenten die Abberufung von Dr. Thilo Sarrazin als Mitglied des Vorstandes zu beantragen", sagte ein Sprecher.
www.rp-online.de/politik/deutschland/Merkel-begruesst-Ausschluss-von-Sarr...
В ответ на:
Обьяснаю: Einschätzung - это совсем не законный приговор суда, а Bundesverbandes der Arbeitsrichter - это не суд, а нечто вроде профсоюза булочников.
Обьяснаю: Einschätzung - это совсем не законный приговор суда, а Bundesverbandes der Arbeitsrichter - это не суд, а нечто вроде профсоюза булочников.
Правда, что ли?
И вот они своей репутацией значиЦЦЦа рискуют просто так?
Впрочем, чего от булочников ожидать...
Особенно, когда есть такие юристы, как Виттнесс
Тут уж всем юристам, говорящим, что отставка в суде будет признана незаконной, нужно завалить варежку и молчать.
Булочники, фигли...
„Theoretisch ist es zwar durchaus denkbar, Herrn Sarrazin seiner Ämter zu entheben“, sagt Gregor Dornbusch, Fachanwalt für Arbeitsrecht bei Baker & McKenzie in Frankfurt am Main. Praktisch allerdings gibt es dafür diverse, kaum zu überwindende Hürden.
„Grundsätzlich ist eine fristlose Kündigung zum Beispiel möglich, wenn der Vorstand durch sein Verhalten einen unmittelbaren schweren Schaden für das Unternehmen hervorgerufen hat, was natürlich auch ein Rufschaden sein kann“, erläutert Eckhard Schmid, Fachanwalt für Arbeitsrecht bei CMS Hasche Sigle in München. Wie sein Kollege Dornbusch ist er überzeugt: Die polarisierenden Äußerungen des einstigen Berliner Finanzsenators genügen nicht, um einen solchen Schritt zu rechtfertigen.
Auch aus dem Ethik-Kodex der Bundesbankvorstände lässt sich ein Kündigungsgrund nicht zweifelsfrei ableiten. Im Gegenteil. Die Statuten erlauben es den Vorständen ausdrücklich, öffentlich Reden zu halten oder Texte zu verfassen, die nicht ihrem Amt bei der Notenbank zuzurechnen sind. Die Vorstandsmitglieder müssen in ihren Beiträgen lediglich klarstellen, dass sie diese als Privatpersonen verfasst haben und die Beiträge nicht notwendigerweise die Ansicht der Bank wiedergeben. „Herr Sarrazin macht PR für sein Buch, das er als Privatperson geschrieben hat. Das kann man befürworten oder nicht – aber aus arbeitsrechtlicher Sicht drohen ihm wohl keine Konsequenzen“, so Rechtsanwalt Schmid. Mehr noch. „Sollte die Bundesbank sich dazu entschließen, Sarrazin aus dem Amt zu drängen, hat er alle Chancen, vor Gericht seine Vergütungsansprüche bis zum Ende seiner Vertragslaufzeit durchzusetzen.“
www.focus.de/finanzen/karriere/arbeitsrecht/bundesbank-vorstand-ums-geld-...
В ответ на:
In einem dem Gutachten vorangestellten Brief an den Bundespräsidenten, der dem SPIEGEL vorliegt, schreiben Bundesbankchef Axel Weber und sein Vize Franz-Christoph Zeitler, Sarrazin sei nach seinem Anstellungsvertrag verpflichtet, "Mäßigung und Zurückhaltung zu wahren, die sich aus seiner Stellung gegenüber der Allgemeinheit und aus der Rücksicht auf die Pflichten seines Amtes ergeben".
Folglich müsse er seine Aufgaben "unparteiisch und gerecht erfüllen". Er habe die Pflicht, "sich jederzeit in einer Weise zu verhalten, die das Ansehen der Deutschen Bundesbank und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Deutsche Bundesbank aufrechterhält und fördert." Gegen diese Pflichten habe Sarrazin "durch sein Verhalten in der Öffentlichkeit in gravierender Weise verstoßen". Das "notwendige Vertrauensverhältnis" sei "nicht mehr gegeben". Deshalb sehe die Bundesbank "keine andere Möglichkeit, als die Abberufung von Herrn Dr. Sarrazin aus seinem Amt zu beantragen".
In einem dem Gutachten vorangestellten Brief an den Bundespräsidenten, der dem SPIEGEL vorliegt, schreiben Bundesbankchef Axel Weber und sein Vize Franz-Christoph Zeitler, Sarrazin sei nach seinem Anstellungsvertrag verpflichtet, "Mäßigung und Zurückhaltung zu wahren, die sich aus seiner Stellung gegenüber der Allgemeinheit und aus der Rücksicht auf die Pflichten seines Amtes ergeben".
Folglich müsse er seine Aufgaben "unparteiisch und gerecht erfüllen". Er habe die Pflicht, "sich jederzeit in einer Weise zu verhalten, die das Ansehen der Deutschen Bundesbank und das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Deutsche Bundesbank aufrechterhält und fördert." Gegen diese Pflichten habe Sarrazin "durch sein Verhalten in der Öffentlichkeit in gravierender Weise verstoßen". Das "notwendige Vertrauensverhältnis" sei "nicht mehr gegeben". Deshalb sehe die Bundesbank "keine andere Möglichkeit, als die Abberufung von Herrn Dr. Sarrazin aus seinem Amt zu beantragen".
Судя по реакции большинста немцев, действия Саррацина нисколько не повредили репутации ББ.
Намного больше ему повредила незаконная отставка Саррацина по требованию Меркель.
И крушение мифа о независимости ББ.
Остальное - выше.
В ответ на:
Кто там за кем бегал - нам не ведомо, известно, что Саррацин сам первый попросил аудиенцию у Вольфа сразу после представления правления банка
о его увольнении.
Кто там за кем бегал - нам не ведомо, известно, что Саррацин сам первый попросил аудиенцию у Вольфа сразу после представления правления банка
о его увольнении.
Во-во... объяснил ЦДУшному камраду, в какую жопу тот попал.
А может тот уже и знал.
Поэтому сразу принял, не выкаблучивался и забегал.
Das Bundespräsidialamt hat eingestanden, bei den Verhandlungen der Bundesbank über einen freiwilligen Rückzug Thilo Sarrazins „vermittelt“ zu haben.
www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc%7EEA3240DB2915F4996...
В ответ на:
Не понял, Вы какими-то загадками говорите. Это мое мнение, а кому где лучше отсвечивать - это что-то мудрено больно,
я не разобрал подтекста..
Не понял, Вы какими-то загадками говорите. Это мое мнение, а кому где лучше отсвечивать - это что-то мудрено больно,
я не разобрал подтекста..
Не скромничайте, Виттнесс.
Вы не настолько глупы.
Ваше мнение - это мнение лояльного сатрапа, который будет хвалить любую власть, которая дает ему возможность существовать.
12.09.10 21:16
ШО!?
Вот такие, как Вы и распространяют вранье про турок, отсроивших Германию после войны.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
Zahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland (bis 1990 nur altes Bundesgebiet) [Bearbeiten]
* 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige
* 1971: 652.000
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
И шота как-то с 1971 года особого роста не видно.
Не говоря уж о наибольшем.
Впрочем, к Вашей паталогической постоянной лжи я потихоньку начинаю привыкать.
В ответ на:
Посмотрите. Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции.
Посмотрите. Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции.
ШО!?
Вот такие, как Вы и распространяют вранье про турок, отсроивших Германию после войны.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
Zahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland (bis 1990 nur altes Bundesgebiet) [Bearbeiten]
* 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige
* 1971: 652.000
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
И шота как-то с 1971 года особого роста не видно.
Не говоря уж о наибольшем.
Впрочем, к Вашей паталогической постоянной лжи я потихоньку начинаю привыкать.
12.09.10 21:22
вначале было - большое количество немцев муж. рода уничтожили за их падкость на 0000000 вождя Адольфа Г.. Конечно нужны были турки, восстановить экономическое чудо. Восстановили общими силами. Что дальше делать с этой "рабочей скотиной", ведь они размножаются как скотина. Время когда нельзя было на такие темы говорить прошло. Раны зажили. А теперь можно и заново поговорить о чистоте расы -"немцы вымрут если мы не примем меры."
Вы что, 00000000 на тему нации и расы, до сих пор не поняли, что планету земля может спасти лишь только гибрид - нации - веры, лояльность мировозоения? Не поняли? Если не поняли то, поплатитесь новыми войнами.Идиоты.
В ответ на:
действительно ли иностранцы разрушают Германию?
действительно ли иностранцы разрушают Германию?
вначале было - большое количество немцев муж. рода уничтожили за их падкость на 0000000 вождя Адольфа Г.. Конечно нужны были турки, восстановить экономическое чудо. Восстановили общими силами. Что дальше делать с этой "рабочей скотиной", ведь они размножаются как скотина. Время когда нельзя было на такие темы говорить прошло. Раны зажили. А теперь можно и заново поговорить о чистоте расы -"немцы вымрут если мы не примем меры."
Вы что, 00000000 на тему нации и расы, до сих пор не поняли, что планету земля может спасти лишь только гибрид - нации - веры, лояльность мировозоения? Не поняли? Если не поняли то, поплатитесь новыми войнами.Идиоты.
12.09.10 21:27
Бедные 79 турок...
Это как же ж они пахали, что всю Германию восстановили...
Anzahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland bis 1945
* 1945: 79
* 1961: 6.800
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
А ведь были времена, однако...
И Кройцберг на фотографиях 60-х еще выглядит приличным европейским районом...
В ответ на:
Конечно нужны были турки, восстановить экономическое чудо.
Конечно нужны были турки, восстановить экономическое чудо.
Бедные 79 турок...
Это как же ж они пахали, что всю Германию восстановили...
Anzahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland bis 1945
* 1945: 79
* 1961: 6.800
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
А ведь были времена, однако...
И Кройцберг на фотографиях 60-х еще выглядит приличным европейским районом...
12.09.10 21:33
О! А я про гибридов уже писал:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15203152.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Вот только почему-то многих история абсолютно не учит тому, что именно попытки создания таких гибридов начинаются и заканчиваются большой кровью.
в ответ алю_минь 12.09.10 21:22
В ответ на:
Вы что, 00000000 на тему нации и расы, до сих пор не поняли, что планету земля может спасти лишь только гибрид - нации - веры, лояльность мировозоения? Не поняли? Если не поняли то, поплатитесь новыми войнами.Идиоты.
Вы что, 00000000 на тему нации и расы, до сих пор не поняли, что планету земля может спасти лишь только гибрид - нации - веры, лояльность мировозоения? Не поняли? Если не поняли то, поплатитесь новыми войнами.Идиоты.
О! А я про гибридов уже писал:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/15203152.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Вот только почему-то многих история абсолютно не учит тому, что именно попытки создания таких гибридов начинаются и заканчиваются большой кровью.
12.09.10 21:35
Почему? Пусть говорят, это же не мешки ворочить.. Но это есть не официальное вступившее в силу судебное решение,а мнение частного лица,
высказанное в интервью.Не сомневаюсь, что у Бундесбанка есть свои не менее квалифицированные, но возможно менее охочие до пустых разговоров юристы И как бы оно вышло, дойдя до слушаний в суде - не знаю, и никто не знает, кроме особо одаренных ясновидяших. Поэтому утверждать, как свершившийся факт, что Вебер нарушил закон, нет никаких оснований. Он и все правление бундесбанка попросили президента уволить Саррацина и изложили свои основания. Их право, несомненно. А угадывать на исход несостоявшихся слушаний по разным интервью в прессе - звиняюсь, мне неинтересно.
А домохозяек отдельно опрашивали? Их менение о репутации бундесбанка особенно весомо, как и мнение "большинства немцев".
Может лучше само правление Бундесбанка спросить?
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне (Economist и FT), между прочим, с недоумением писали о том, что в правлении Бундесбанка
завелся странный такой чудак: скандалы устраивает, из телевизора не вылезает, провоцирует публику.. "Пропал дом(С)"
А Вы, видимо, уже на баррикадах ночуете.. Вам нравится песня "вихри враждебные"? Кстати власть, которая дает возможность достойно и свободно сушествоваь - не так мало. Не понимаете Вы своего счастья..
в ответ ALAMOALAMO 12.09.10 21:10
В ответ на:
всем юристам, говорящим, что отставка в суде будет признана незаконной, нужно завалить варежку и молчать.
всем юристам, говорящим, что отставка в суде будет признана незаконной, нужно завалить варежку и молчать.
Почему? Пусть говорят, это же не мешки ворочить.. Но это есть не официальное вступившее в силу судебное решение,а мнение частного лица,
высказанное в интервью.Не сомневаюсь, что у Бундесбанка есть свои не менее квалифицированные, но возможно менее охочие до пустых разговоров юристы И как бы оно вышло, дойдя до слушаний в суде - не знаю, и никто не знает, кроме особо одаренных ясновидяших. Поэтому утверждать, как свершившийся факт, что Вебер нарушил закон, нет никаких оснований. Он и все правление бундесбанка попросили президента уволить Саррацина и изложили свои основания. Их право, несомненно. А угадывать на исход несостоявшихся слушаний по разным интервью в прессе - звиняюсь, мне неинтересно.
В ответ на:
Судя по реакции большинста немцев, действия Саррацина нисколько не повредили репутации ББ
Судя по реакции большинста немцев, действия Саррацина нисколько не повредили репутации ББ
А домохозяек отдельно опрашивали? Их менение о репутации бундесбанка особенно весомо, как и мнение "большинства немцев".
Может лучше само правление Бундесбанка спросить?
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне (Economist и FT), между прочим, с недоумением писали о том, что в правлении Бундесбанка
завелся странный такой чудак: скандалы устраивает, из телевизора не вылезает, провоцирует публику.. "Пропал дом(С)"
В ответ на:
Ваше мнение - это мнение лояльного сатрапа, который будет хвалить любую власть, которая дает ему возможность существовать.
Ваше мнение - это мнение лояльного сатрапа, который будет хвалить любую власть, которая дает ему возможность существовать.
А Вы, видимо, уже на баррикадах ночуете.. Вам нравится песня "вихри враждебные"? Кстати власть, которая дает возможность достойно и свободно сушествоваь - не так мало. Не понимаете Вы своего счастья..
12.09.10 21:42
Да куда уж мне...
Никто ничего, кроме Вас не понимает...
Вы и юристам их место укажете, и меня о моем счастье просветите, и власть похвалите верно и преданно, и про турков расскажете, восстановивших Германию.
И все с тем же успехом, с каким США героин в Афгане уничтожают, а анличане евреев спасали.
Так что объяснять Вам про совесть, демократию, свободы и общество смысла нет - такие как Вы приспосабливаются при любой власти и любой власти поют дифирамбы.
В ответ на:
Не понимаете Вы
Не понимаете Вы
Да куда уж мне...
Никто ничего, кроме Вас не понимает...
Вы и юристам их место укажете, и меня о моем счастье просветите, и власть похвалите верно и преданно, и про турков расскажете, восстановивших Германию.
И все с тем же успехом, с каким США героин в Афгане уничтожают, а анличане евреев спасали.
Так что объяснять Вам про совесть, демократию, свободы и общество смысла нет - такие как Вы приспосабливаются при любой власти и любой власти поют дифирамбы.
12.09.10 21:52
в ответ ALAMOALAMO 12.09.10 21:27
Да это Алюминий просто оговорился... нужны были люди... рабочие люди... просто никого кроме турок не оказалось под рукой...
Но не в этом дело... я вот уже 10 лет в Германнии... не знаю как там в столицах... беру свою провинцию... у нас в филиале завода (60 чел) нет ни одного чернявого... лет семь тому было недолго пару турок, уволились по собственному... просто не их это... Далее, в этом году филиал достроил цех... вся бауарбайтен можно было наблюдать из окон длительное время... из человек полсотни строителей - ни одного чернявого... логистик ЛКВ десятки водил пруцца на завод каждый день - ни одного... мусорки ездят собирают дерьмо - ни одного,... бауштелле на дорогах и в городе... до сотни штук в год... специально присматривался - ни оного... на кассах в марктах... я лично не видел... хаусмастера - нету...
Ну я не знаю... список можно продолжать... просто смысла нет... Напрашивается резонная мысль: если чернявые нигде не работают, стало быть их вообще нет!...
Однако!... если я захожу в маркт, там гарантированно в каждом бродит от одной до трёх семей чернявых... они еще любят громко так перекрикиваться из конца в конец в торговом зале...
Стало быть, они есть!... ну, по логике...
А хто тогда поднимает экономику?...
Но не в этом дело... я вот уже 10 лет в Германнии... не знаю как там в столицах... беру свою провинцию... у нас в филиале завода (60 чел) нет ни одного чернявого... лет семь тому было недолго пару турок, уволились по собственному... просто не их это... Далее, в этом году филиал достроил цех... вся бауарбайтен можно было наблюдать из окон длительное время... из человек полсотни строителей - ни одного чернявого... логистик ЛКВ десятки водил пруцца на завод каждый день - ни одного... мусорки ездят собирают дерьмо - ни одного,... бауштелле на дорогах и в городе... до сотни штук в год... специально присматривался - ни оного... на кассах в марктах... я лично не видел... хаусмастера - нету...
Ну я не знаю... список можно продолжать... просто смысла нет... Напрашивается резонная мысль: если чернявые нигде не работают, стало быть их вообще нет!...
Однако!... если я захожу в маркт, там гарантированно в каждом бродит от одной до трёх семей чернявых... они еще любят громко так перекрикиваться из конца в конец в торговом зале...
Стало быть, они есть!... ну, по логике...
А хто тогда поднимает экономику?...
12.09.10 21:58
Шо это Вы все в одну кучу? Не хотите быть счстливым и просветленным - не надо, я не настаиваю. Насчет власти тут каюсь, мне она ну абсолютно ничем не мешает. Ни германская ни Ее Величества, если б не налоговые органы и необходимость водительские права менять - я бы мог о властях ничего вообше не знать.
Помня власть советскую, я это ценю по наивности.. Насчет восстановления Германии Турками я не писал так категорично, ибо не стоял там со свечами. Но сдается мне что первый эшелон дешевых гастарбайтеров в Германии все-таки не лишним был и не бездельничал..
Вы больше ничего там за мной не помните? Я уже сам забыл половину..
в ответ ALAMOALAMO 12.09.10 21:42
В ответ на:
Вы и юристам их место укажете, и меня о моем счастье просветите, и власть похвалите верно и преданно, и про турков расскажете, восстановивших Германию.
Вы и юристам их место укажете, и меня о моем счастье просветите, и власть похвалите верно и преданно, и про турков расскажете, восстановивших Германию.
Шо это Вы все в одну кучу? Не хотите быть счстливым и просветленным - не надо, я не настаиваю. Насчет власти тут каюсь, мне она ну абсолютно ничем не мешает. Ни германская ни Ее Величества, если б не налоговые органы и необходимость водительские права менять - я бы мог о властях ничего вообше не знать.
Помня власть советскую, я это ценю по наивности.. Насчет восстановления Германии Турками я не писал так категорично, ибо не стоял там со свечами. Но сдается мне что первый эшелон дешевых гастарбайтеров в Германии все-таки не лишним был и не бездельничал..
В ответ на:
И все с тем же успехом, с каким США героин в Афгане уничтожают, а анличане евреев спасали.
И все с тем же успехом, с каким США героин в Афгане уничтожают, а анличане евреев спасали.
Вы больше ничего там за мной не помните? Я уже сам забыл половину..
12.09.10 22:03
Прикол в том, что их (всех мигрантов) как работало на максимуме 1,5 миллиона в 80-х, так те же 1,5 миллиона до сих пор и работают.
А все остальные миллионы мигрируют прямиком в соцкассы.
В столицах днем на улицах такое впечатление, что в Стамбуле.
в ответ Schloss 12.09.10 21:52
В ответ на:
прашивается резонная мысль: если чернявые нигде не работают, стало быть их вообще нет!...
Однако!... если я захожу в маркт, там гарантированно в каждом бродит от одной до трёх семей чернявых... они еще любят громко так перекрикиваться из конца в конец в торговом зале...
Стало быть, они есть!... ну, по логике...
А хто тогда поднимает экономику?..
прашивается резонная мысль: если чернявые нигде не работают, стало быть их вообще нет!...
Однако!... если я захожу в маркт, там гарантированно в каждом бродит от одной до трёх семей чернявых... они еще любят громко так перекрикиваться из конца в конец в торговом зале...
Стало быть, они есть!... ну, по логике...
А хто тогда поднимает экономику?..
Прикол в том, что их (всех мигрантов) как работало на максимуме 1,5 миллиона в 80-х, так те же 1,5 миллиона до сих пор и работают.
А все остальные миллионы мигрируют прямиком в соцкассы.
В ответ на:
не знаю как там в столицах...
не знаю как там в столицах...
В столицах днем на улицах такое впечатление, что в Стамбуле.
12.09.10 22:04
пусть лучше обсасывают послания к Камиле наследного принца, ппро то, как он очень хотел быть её трусиками , что бы всегда быть рядом.
Бундесбанк , конечно , контора серёзная , но Германия , её обшество , темы ,которых коснулся он , ещё серьзёней
Ни в какое сравнение не идут с вашим сравнением с хобби -собирателем букашек
в ответ wittness 12.09.10 21:35
В ответ на:
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне (Economist и FT), между прочим, с недоумением писали о том, что в правлении Бундесбанка
завелся странный такой чудак: скандалы устраивает, из телевизора не вылезает
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне (Economist и FT), между прочим, с недоумением писали о том, что в правлении Бундесбанка
завелся странный такой чудак: скандалы устраивает, из телевизора не вылезает
пусть лучше обсасывают послания к Камиле наследного принца, ппро то, как он очень хотел быть её трусиками , что бы всегда быть рядом.
Бундесбанк , конечно , контора серёзная , но Германия , её обшество , темы ,которых коснулся он , ещё серьзёней
Ни в какое сравнение не идут с вашим сравнением с хобби -собирателем букашек
12.09.10 22:06
в ответ DVS 12.09.10 20:30
надо реформировать образовательную систему,а не специалистов искать по заграницам,так же надо признавать дипломы,сколько людей теряют время,им бы подучить язык и они уже бы работали,а дальше бы просто квалификацию повышали,эта система как раз таки и не работает как надо
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.09.10 22:09
Вы категорично врали про наибольший экономический рост во время их миграции.
Вы случайно не помните, как пели ей дифирамбы?
Я, кстати, Голме уже как-то статейку посылал одну...
Там про вам подобных очень хорошо рассказано.
Помню - процветание Германии благодаря умным действиям современного правительства, о котором Вы взахлеб вещали.
А потом шустро сбежали, когда Вас некоторые вопросы разъяснить попросили.
И до сих пор бегаете.
Я ж говорю - к Вашей постоянной патологической лжи начинаю потихоньку привыкать.
в ответ wittness 12.09.10 21:58
В ответ на:
Насчет восстановления Германии Турками я не писал так категорично, ибо не стоял там со свечами.
Насчет восстановления Германии Турками я не писал так категорично, ибо не стоял там со свечами.
Вы категорично врали про наибольший экономический рост во время их миграции.
В ответ на:
Помня власть советскую, я это ценю по наивности..
Помня власть советскую, я это ценю по наивности..
Вы случайно не помните, как пели ей дифирамбы?
Я, кстати, Голме уже как-то статейку посылал одну...
Там про вам подобных очень хорошо рассказано.
В ответ на:
Вы больше ничего там за мной не помните? Я уже сам забыл половину..
Вы больше ничего там за мной не помните? Я уже сам забыл половину..
Помню - процветание Германии благодаря умным действиям современного правительства, о котором Вы взахлеб вещали.
А потом шустро сбежали, когда Вас некоторые вопросы разъяснить попросили.
И до сих пор бегаете.
Я ж говорю - к Вашей постоянной патологической лжи начинаю потихоньку привыкать.
12.09.10 22:14
Да какие на хрен авторитетные, Виттнесс?... Такие же мыльные пузыри, как и сами банки... Блин, все перелопались, а всё авторитетные...
Видимо в 33-м тоже посмеивались... завёлся, дескать, чудак... а оно вон как вышло... не до смеху...
в ответ wittness 12.09.10 21:35
В ответ на:
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне
Авторитетные финансовые изданий в Лондоне
Да какие на хрен авторитетные, Виттнесс?... Такие же мыльные пузыри, как и сами банки... Блин, все перелопались, а всё авторитетные...
В ответ на:
с недоумением писали... завелся странный такой чудак: скандалы устраивает,
с недоумением писали... завелся странный такой чудак: скандалы устраивает,
Видимо в 33-м тоже посмеивались... завёлся, дескать, чудак... а оно вон как вышло... не до смеху...
12.09.10 22:31
Вот моя фраза:
"Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции." Что здесь не так? Я не вдавался в детали, а именно, что их массовая миграция началссь в начале 60х. Но факт есть факт все 60е, во времай быстрого экономического роста (дальше он только замедлаялся) турок везли в Гермаснию. Кстати факт совпадениай быстрого роста и миграции, никаким чудом не является. Дешевая и неприхотливая рабочая сила очень способствует росту
индустрии. Сразу после войны Германия обходилась по простой причине: роль мигрантов выполняли беженцы из Польши, Чехии и Румынии. К 60 м запал иссяк, понадобились новые ударники..
Нет не помню.. А Вы как пели?
Почему взахлеб, я спокойно факты излагал. Причем обшеизвестные. Я собственно, так действительно считаю и могу обосновать.
Вопросы не помню.. Помню крики про 80 млрд новых долгов (как будто во время кризиса долги должны погашаться). А вопросы - не помню.
Вы это, полегче, поспокойнее, больше человеколюбия - и все устроится.
в ответ ALAMOALAMO 12.09.10 22:09
В ответ на:
Вы категорично врали про наибольший экономический рост во время их миграции.
Вы категорично врали про наибольший экономический рост во время их миграции.
Вот моя фраза:
"Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции." Что здесь не так? Я не вдавался в детали, а именно, что их массовая миграция началссь в начале 60х. Но факт есть факт все 60е, во времай быстрого экономического роста (дальше он только замедлаялся) турок везли в Гермаснию. Кстати факт совпадениай быстрого роста и миграции, никаким чудом не является. Дешевая и неприхотливая рабочая сила очень способствует росту
индустрии. Сразу после войны Германия обходилась по простой причине: роль мигрантов выполняли беженцы из Польши, Чехии и Румынии. К 60 м запал иссяк, понадобились новые ударники..
В ответ на:
Вы случайно не помните, как пели ей дифирамбы?
Вы случайно не помните, как пели ей дифирамбы?
Нет не помню.. А Вы как пели?
В ответ на:
Помню - процветание Германии благодаря умным действиям современного правительства, о котором Вы взахлеб вещали
Помню - процветание Германии благодаря умным действиям современного правительства, о котором Вы взахлеб вещали
Почему взахлеб, я спокойно факты излагал. Причем обшеизвестные. Я собственно, так действительно считаю и могу обосновать.
В ответ на:
А потом шустро сбежали, когда Вас некоторые вопросы разъяснить попросили.
А потом шустро сбежали, когда Вас некоторые вопросы разъяснить попросили.
Вопросы не помню.. Помню крики про 80 млрд новых долгов (как будто во время кризиса долги должны погашаться). А вопросы - не помню.
В ответ на:
к Вашей постоянной патологической лжи начинаю потихоньку привыкать
к Вашей постоянной патологической лжи начинаю потихоньку привыкать
Вы это, полегче, поспокойнее, больше человеколюбия - и все устроится.
12.09.10 22:41
Проблема в том, что мы обсуждаем репутацию Бундесбанка, к сожалению. Репутацию прежде всего среди других финансовых институтов и правительств.
А здесь мнение означенных изданий более информативно, чем менеие домохозяек или "большинства немцев".. Вот если б Саррацина прогноз погоды обьявлял
по телевизору,а его поперли - то да, плевать на них на всех и их мыльные пузыри, даешь опрос домохозяек..
Да, Шлосс, второй раз в виде фарса..
в ответ Schloss 12.09.10 22:14
В ответ на:
Такие же мыльные пузыри, как и сами банки
Такие же мыльные пузыри, как и сами банки
Проблема в том, что мы обсуждаем репутацию Бундесбанка, к сожалению. Репутацию прежде всего среди других финансовых институтов и правительств.
А здесь мнение означенных изданий более информативно, чем менеие домохозяек или "большинства немцев".. Вот если б Саррацина прогноз погоды обьявлял
по телевизору,а его поперли - то да, плевать на них на всех и их мыльные пузыри, даешь опрос домохозяек..
В ответ на:
Видимо в 33-м тоже посмеивались... завёлся, дескать, чудак... а оно вон как вышло... не до смеху..
Видимо в 33-м тоже посмеивались... завёлся, дескать, чудак... а оно вон как вышло... не до смеху..
Да, Шлосс, второй раз в виде фарса..
12.09.10 22:47
Только то, что наибольший экономический рост 50-70-х пришелся на 50-е, когда всех турков по Германии было от 79 до 6.800 человек.
А самая заметная турецкая миграция пришлась как раз на те годы, когда Германия влезла по уши в долги, а в экономике чудесами давно не пахло.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
Zahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland (bis 1990 nur altes Bundesgebiet) [Bearbeiten]
* 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige
* 1971: 652.000
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
Одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
Про то, что Вы можете, Вы рассказываете уже в который раз.
Даже темами новыми грозитесь.
Да только все никак не сможете. Несмотря на все уговоры.
Напоминаете импотента из анекдота.
Какая у Вас девичья память, однако...
Тут помню, тут не помню...
записывайте, Виттнесс.
Тема в архиве есть - посмотрите и отвечайте.
Заодно постарайтесь вспомнить о своих отношениях с советской властью.
в ответ wittness 12.09.10 22:31
В ответ на:
"Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции."
Что здесь не так?
"Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции."
Что здесь не так?
Только то, что наибольший экономический рост 50-70-х пришелся на 50-е, когда всех турков по Германии было от 79 до 6.800 человек.
А самая заметная турецкая миграция пришлась как раз на те годы, когда Германия влезла по уши в долги, а в экономике чудесами давно не пахло.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
Zahl der türkischen Staatsbürger in Deutschland (bis 1990 nur altes Bundesgebiet) [Bearbeiten]
* 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige
* 1971: 652.000
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
Одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
В ответ на:
Почему взахлеб, я спокойно факты излагал. Причем обшеизвестные. Я собственно, так действительно считаю и могу обосновать.
Почему взахлеб, я спокойно факты излагал. Причем обшеизвестные. Я собственно, так действительно считаю и могу обосновать.
Про то, что Вы можете, Вы рассказываете уже в который раз.
Даже темами новыми грозитесь.
Да только все никак не сможете. Несмотря на все уговоры.
Напоминаете импотента из анекдота.
В ответ на:
Нет не помню.. А Вы как пели?
Вопросы не помню.. Помню крики про 80 млрд новых долгов (как будто во время кризиса долги должны погашаться). А вопросы - не помню.
Нет не помню.. А Вы как пели?
Вопросы не помню.. Помню крики про 80 млрд новых долгов (как будто во время кризиса долги должны погашаться). А вопросы - не помню.
Какая у Вас девичья память, однако...
Тут помню, тут не помню...
записывайте, Виттнесс.
Тема в архиве есть - посмотрите и отвечайте.
Заодно постарайтесь вспомнить о своих отношениях с советской властью.
12.09.10 22:55
Проблемы в упор не вижу...
Знаете, на моей улице есть здание, на котором почему-то не срубили выведенную в камне надпись "Райхсбанк"... было в известное время городским филиалом одноимённой германской конторы...
М-да... так вот об чем бишь я... Вы знаете, когда при нациках райхсбанк вышел из под контроля мировой финансовой системы, его репутация, как финансового института абсолютно не пострадала...
Впрочем, может разве шо в глазах "авторитетных лондонских изданий"...
в ответ wittness 12.09.10 22:41
В ответ на:
Проблема в том, что мы обсуждаем репутацию Бундесбанка,
Проблема в том, что мы обсуждаем репутацию Бундесбанка,
Проблемы в упор не вижу...
Знаете, на моей улице есть здание, на котором почему-то
не срубили выведенную в камне надпись "Райхсбанк"... было в известное время городским филиалом одноимённой германской конторы...М-да... так вот об чем бишь я... Вы знаете, когда при нациках райхсбанк вышел из под контроля мировой финансовой системы, его репутация, как финансового института абсолютно не пострадала...
Впрочем, может разве шо в глазах "авторитетных лондонских изданий"...
12.09.10 22:57
в ответ wittness 12.09.10 22:31
если он иссяк,то надо было как то привлекать людей из стран европейского континента,приглашать на учёбу,давать какие то льготы или даже сделать бюджетные места и давать возможность здесь жить и работать,а не таскать по Ауслендерамтам и не морочить людям голову бюрократией и ограничениями в работе
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.09.10 23:29
Естественно, сказывался эффект восстановления разрушенной экономики, а необходимости в миграции временно не было пока, поскольку, как я уже
писал хватало своих беженцев.
.Когда эффект восстановления завершился, а сним и "чудеса", и экономика заработала в относительно нормальном режиме, выдавая, впечатляюшие 5% годового роста в течении более чем десяти лет. Такого периода стабильно высокого роста экономика Германии после этого уже не знала. В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста. Кроме того к началу 60х резерв относительно дешевых рабочих рук, черпаемый из миллионов послевоенных беженцев закончился и понадобились дополнительные рабочие руки. Что-нибудь непонятно из написанного?
Так Вы даже и этого не рассказываете.. Собственно вообше неичего по этому поводу вменяемого не сообшили.
Не сомневаюсь, что у Вас с ней была полная гармония..
Правда? А у мне, когда я Вас читаю почему-то анекдот про онаниста вспоминается..
В ответ на:
наибольший экономический рост 50-70-х пришелся на 50-е
наибольший экономический рост 50-70-х пришелся на 50-е
Естественно, сказывался эффект восстановления разрушенной экономики, а необходимости в миграции временно не было пока, поскольку, как я уже
писал хватало своих беженцев.
В ответ на:
самая заметная турецкая миграция пришлась как раз на те годы
самая заметная турецкая миграция пришлась как раз на те годы
.Когда эффект восстановления завершился, а сним и "чудеса", и экономика заработала в относительно нормальном режиме, выдавая, впечатляюшие 5% годового роста в течении более чем десяти лет. Такого периода стабильно высокого роста экономика Германии после этого уже не знала. В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста. Кроме того к началу 60х резерв относительно дешевых рабочих рук, черпаемый из миллионов послевоенных беженцев закончился и понадобились дополнительные рабочие руки. Что-нибудь непонятно из написанного?
В ответ на:
Про то, что Вы можете, Вы рассказываете уже в который раз.
Про то, что Вы можете, Вы рассказываете уже в который раз.
Так Вы даже и этого не рассказываете.. Собственно вообше неичего по этому поводу вменяемого не сообшили.
В ответ на:
Заодно постарайтесь вспомнить о своих отношениях с советской властью.
Заодно постарайтесь вспомнить о своих отношениях с советской властью.
Не сомневаюсь, что у Вас с ней была полная гармония..
В ответ на:
Напоминаете импотента из анекдота
Напоминаете импотента из анекдота
Правда? А у мне, когда я Вас читаю почему-то анекдот про онаниста вспоминается..
12.09.10 23:47
Знаю, знаю.. Про те времена есть поучительная история про математика Давида Гильберта, декана математического факультета из Геттингена. Его на каком-то
банкете один высокопоставленный партайгеноссе спросил не пострадал ли факультет в результате ариизации и связанной с этим зачисткой кадров.
Наивный Гилберт ответлл: да нет он не пострадал, его просто больше не сушествует..
Да, к чему это я.. Ах да в начале 1939 года предсдатель Рейхсбанка Hjalmar Schacht, , написал официальное письмо фюреру
где прямым текстом доходчиво обяснил ему истинное положение банка и всей финансовой системы Германии (это уже после ограбления евреев, чехии и золотого запаса Австрии). Его вывод можно примерно резюмировать
словами Гильберта про математический факультет университета. Правда, спсооб спасти и банк и его репутацию был найден - через полгода началась 2я мировая война.. Если у Вас есть инструмент разбоя, Вам любая репутация Вашего банка будет хороша, или безразлична, как Вам больше нравится..
Но сейчас не те времена, к нашему обшему, Шлосс, безмерному счастью.
в ответ Schloss 12.09.10 22:55
В ответ на:
Вы знаете, когда при нациках райхсбанк вышел из под контроля мировой финансовой системы, его репутация, как финансового института абсолютно не пострадала...
Вы знаете, когда при нациках райхсбанк вышел из под контроля мировой финансовой системы, его репутация, как финансового института абсолютно не пострадала...
Знаю, знаю.. Про те времена есть поучительная история про математика Давида Гильберта, декана математического факультета из Геттингена. Его на каком-то
банкете один высокопоставленный партайгеноссе спросил не пострадал ли факультет в результате ариизации и связанной с этим зачисткой кадров.
Наивный Гилберт ответлл: да нет он не пострадал, его просто больше не сушествует..
Да, к чему это я.. Ах да в начале 1939 года предсдатель Рейхсбанка Hjalmar Schacht, , написал официальное письмо фюреру
где прямым текстом доходчиво обяснил ему истинное положение банка и всей финансовой системы Германии (это уже после ограбления евреев, чехии и золотого запаса Австрии). Его вывод можно примерно резюмировать
словами Гильберта про математический факультет университета. Правда, спсооб спасти и банк и его репутацию был найден - через полгода началась 2я мировая война.. Если у Вас есть инструмент разбоя, Вам любая репутация Вашего банка будет хороша, или безразлична, как Вам больше нравится..
Но сейчас не те времена, к нашему обшему, Шлосс, безмерному счастью.
12.09.10 23:53
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
корнем всех проблем. Европейский контингент - он дороже, он более превередливый, у него в конце концов и на родине жизнь пусть и победнее, но не совсем
уж нишая. Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
вкалывать за гроши и никаких льгот и курсов.. Все проблемы на налогоплатильшиков , а прибыль себе. Золотое дно! Вот до сих пор и икаится..
в ответ SlowLove 12.09.10 22:57
В ответ на:
надо было как то привлекать людей из стран европейского континента,приглашать на учёбу,давать какие то льготы
надо было как то привлекать людей из стран европейского континента,приглашать на учёбу,давать какие то льготы
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
корнем всех проблем. Европейский контингент - он дороже, он более превередливый, у него в конце концов и на родине жизнь пусть и победнее, но не совсем
уж нишая. Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
вкалывать за гроши и никаких льгот и курсов.. Все проблемы на налогоплатильшиков , а прибыль себе. Золотое дно! Вот до сих пор и икаится..
13.09.10 00:11
То-то и оно...И до сих пор этому самому европейскому контингенту (выходцам из бывшего Союза и стран Восточной Европы) вставляются палки в колёса : не признают ни дипломов, ни трудовой квалификации. В Германии не хватает инженеров, а бывших советских инженеров отправляют на бесконечные и бессмысленные курсы переквалификации. В Германии не хватает учителей, особенно необходимы учителя mit Migrationshintergrund, а советские педагогические дипломы вообще за дипломы не признают, да и с университетскими в этом отношении (возможности преподавательской работы в школах) не лучше. А потом говорят о высоком уровне безработицы среди еврейских эмигрантов старшего поколения...
в ответ wittness 12.09.10 23:53
В ответ на:
Вот до сих пор и икаится.
Вот до сих пор и икаится.
То-то и оно...И до сих пор этому самому европейскому контингенту (выходцам из бывшего Союза и стран Восточной Европы) вставляются палки в колёса : не признают ни дипломов, ни трудовой квалификации. В Германии не хватает инженеров, а бывших советских инженеров отправляют на бесконечные и бессмысленные курсы переквалификации. В Германии не хватает учителей, особенно необходимы учителя mit Migrationshintergrund, а советские педагогические дипломы вообще за дипломы не признают, да и с университетскими в этом отношении (возможности преподавательской работы в школах) не лучше. А потом говорят о высоком уровне безработицы среди еврейских эмигрантов старшего поколения...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.09.10 00:20
Я же предупреждал, что вы станете всё отрицать...
Если госбанк неподконтролен мировой финансовой системе, то он не существует вообще, так же?.... просто нет его... довольно знакомая доктрина... то что госбанки ряда стран время от времени существовали автономно и вполне благополучно - этого не может быть... ну там, госбанк СССР, или банк КНР... нужно просто отрицать, что эти банки, равно как и страны вообще существовали... и повторять это каждый день из ящика и газет... каждый день!... вроде Ротшильд это говорил... повторяйте им каждый день, и любая ложь будет воспринята как правильный новый порядок...
в ответ wittness 12.09.10 23:47
В ответ на:
Да, к чему это я..
Да, к чему это я..
Я же предупреждал, что вы станете всё отрицать...
Если госбанк неподконтролен мировой финансовой системе, то он не существует вообще, так же?.... просто нет его... довольно знакомая доктрина... то что госбанки ряда стран время от времени существовали автономно и вполне благополучно - этого не может быть... ну там, госбанк СССР, или банк КНР... нужно просто отрицать, что эти банки, равно как и страны вообще существовали... и повторять это каждый день из ящика и газет... каждый день!... вроде Ротшильд это говорил... повторяйте им каждый день, и любая ложь будет воспринята как правильный новый порядок...
13.09.10 00:24
в ответ aguna 13.09.10 00:11
Истину глаголите.. Интерсно Саррацин что-нибудь об этом написал? А ведь в недрах немцкой бюрократии имеюшей дело с нестсндсртными, непрямолинейными и "не своими" такие жемчужины можно откопать - на роман ужасов хватит..
13.09.10 00:33
Шлосс, при чем тут я? Вы президента Рейхсбанка почитайте, почитайте..
Рейхсбанк, госбанк СССР, банк КНДР .. Вы сами закономерности не чувствуете? А вот банк КНР, извините, очень даже в системе и
на шанхайской бирже все пучком.
И потом, ну при чем тут Рейхсбанк? Раскулачивать некого, золотые зубы тоже никто так просото не отдаст. Ну не те времена, понимаете.
Мы живем в другой системе. работаюшей по другим правилам. Вам при Райхсбанке кажется лучше и правильней? А бомбоубежише под Вашим домом глубокое,
не проверяли?
в ответ Schloss 13.09.10 00:20
В ответ на:
Я же предупреждал, что вы станете всё отрицать.
Я же предупреждал, что вы станете всё отрицать.
Шлосс, при чем тут я? Вы президента Рейхсбанка почитайте, почитайте..
В ответ на:
осбанк СССР, или банк КНР.
осбанк СССР, или банк КНР.
Рейхсбанк, госбанк СССР, банк КНДР .. Вы сами закономерности не чувствуете? А вот банк КНР, извините, очень даже в системе и
на шанхайской бирже все пучком.
И потом, ну при чем тут Рейхсбанк? Раскулачивать некого, золотые зубы тоже никто так просото не отдаст. Ну не те времена, понимаете.
Мы живем в другой системе. работаюшей по другим правилам. Вам при Райхсбанке кажется лучше и правильней? А бомбоубежише под Вашим домом глубокое,
не проверяли?
13.09.10 00:40
И тут Остапа понесло...
Так совпадал ли "наибольший экономический рост в Германии 50-70х с заметной миграцией из Турции"?
Или турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было?
Я ж говорю, одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
При этом, чем больше отмазываетесь, тем больше врете и больше тонете.
А ведь делов-то - сказать, что ошибся.
Но нет... Виттнесс убегает, выкручивается, врет дальше, но ошибок не признает.
И этого или ничего?
И что Вы считаете вменяемым? Только то, что соответствует генеральной линии?
И если факты ей не соответствуют, то тем хуже для фактов?
И что ж Вы так упорно от этого ничего бегаете?
Ошибаетесь.
Мне как раз 13 было, когда она крякнулась.
Но даже к этому возрасту она успела меня несколько достать.
Точно! Вы тоже мне его напоминаете!
Сидите, врете себе потихоньку, думаете, что прокатывает, а потом я говорю: "Ну сколько это может продолжаться!?"
Вы задуваете свечу и испуганно спрашиваете: "Кто здесь?"
в ответ wittness 12.09.10 23:29
В ответ на:
Естественно, сказывался эффект восстановления разрушенной экономики, а необходимости в миграции временно не было пока, поскольку, как я уже
писал хватало своих беженцев.
Когда эффект восстановления завершился, а сним и "чудеса", и экономика заработала в относительно нормальном режиме, выдавая, впечатляюшие 5% годового роста в течении более чем десяти лет. Такого периода стабильно высокого роста экономика Германии после этого уже не знала. В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста. Кроме того к началу 60х резерв относительно дешевых рабочих рук, черпаемый из миллионов послевоенных беженцев закончился и понадобились дополнительные рабочие руки. Что-нибудь непонятно из написанного?
Естественно, сказывался эффект восстановления разрушенной экономики, а необходимости в миграции временно не было пока, поскольку, как я уже
писал хватало своих беженцев.
Когда эффект восстановления завершился, а сним и "чудеса", и экономика заработала в относительно нормальном режиме, выдавая, впечатляюшие 5% годового роста в течении более чем десяти лет. Такого периода стабильно высокого роста экономика Германии после этого уже не знала. В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста. Кроме того к началу 60х резерв относительно дешевых рабочих рук, черпаемый из миллионов послевоенных беженцев закончился и понадобились дополнительные рабочие руки. Что-нибудь непонятно из написанного?
И тут Остапа понесло...
Так совпадал ли "наибольший экономический рост в Германии 50-70х с заметной миграцией из Турции"?
Или турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было?
Я ж говорю, одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
При этом, чем больше отмазываетесь, тем больше врете и больше тонете.
А ведь делов-то - сказать, что ошибся.
Но нет... Виттнесс убегает, выкручивается, врет дальше, но ошибок не признает.
В ответ на:
Так Вы даже и этого не рассказываете.. Собственно вообше неичего по этому поводу вменяемого не сообшили.
Так Вы даже и этого не рассказываете.. Собственно вообше неичего по этому поводу вменяемого не сообшили.
И этого или ничего?
И что Вы считаете вменяемым? Только то, что соответствует генеральной линии?
И если факты ей не соответствуют, то тем хуже для фактов?
И что ж Вы так упорно от этого ничего бегаете?
В ответ на:
Не сомневаюсь, что у Вас с ней была полная гармония..
Не сомневаюсь, что у Вас с ней была полная гармония..
Ошибаетесь.
Мне как раз 13 было, когда она крякнулась.
Но даже к этому возрасту она успела меня несколько достать.
В ответ на:
Правда? А у мне, когда я Вас читаю почему-то анекдот про онаниста вспоминается..
Правда? А у мне,
когда я Вас читаю почему-то анекдот про онаниста вспоминается.. Точно! Вы тоже мне его напоминаете!
Сидите, врете себе потихоньку, думаете, что прокатывает, а потом я говорю: "Ну сколько это может продолжаться!?"
Вы задуваете свечу и испуганно спрашиваете: "Кто здесь?"
13.09.10 00:46
Опять вранье!
Из той же серии, что и про восстанавливавших Германию турок.
Im Herbst 1961 schloß die Bundesrepublik Deutschland und die Türkische Republik ein Abkommen zur zeitlich begrenzten Anwerbung von Arbeitskräften ab.
Die Initiative zum Abschluß dieses Abkommens ging hierbei von der Türkei aus.
Neben der Verbesserung der türkischen Handelsbilanz gegenüber der Bundesrepublik Deutschland erhoffte sich die Türkei, auch durch die Rückkehr, der in Deutschland mit moderneren Produktionstechniken vertraut gewordenen Arbeitskräften im Rahmen des vereinbarten zweijährigen Rotationsprinzipes, eine Effinzienzsteigerung der eignen Industrie (Know-How-Transfer).[2]
Zunächst reagierte die Bundesregierung zurückhaltend auf das Angebot. Arbeitsminister Theodor Blank lehnte das Angebot zunächst ab.
Da er die kulturell-religiöse Distanz und mögliche aus dieser resultierende Konflikte als zu groß einschätzte, des Weiteren bestünde zunächst auch kein Bedarf an türkischen Arbeitskräften da das Potenzial an deutschen Arbeitslosen aus strukturschwachen Regionen noch nicht hinreichend ausgeschöpft sei.
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik. Bei Abschluß des Abkommens standen die außenpolitischen Ziele der Nato, sowie die innenpolitischen und wirtschaftlichen Ziele der Türkei im Vordergrund. Insbesondere erhoffte sich die Türkei einen Rückgang der hohen türkischen Arbeitslosenzahlen, welche durch ein dauerhaft über dem Wirtschaftswachstum liegendendes Bevölkerungswachstum verursacht waren. [3]
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
Виттнесс, скажите, Ваша постоянная ложь - это патологическое?
И этот человек 8 лет так же врал своим студентам...
В ответ на:
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
корнем всех проблем. Европейский контингент - он дороже, он более превередливый, у него в конце концов и на родине жизнь пусть и победнее, но не совсем
уж нишая. Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
вкалывать за гроши и никаких льгот и курсов.. Все проблемы на налогоплатильшиков , а прибыль себе. Золотое дно! Вот до сих пор и икаится..
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
корнем всех проблем. Европейский контингент - он дороже, он более превередливый, у него в конце концов и на родине жизнь пусть и победнее, но не совсем
уж нишая. Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
вкалывать за гроши и никаких льгот и курсов.. Все проблемы на налогоплатильшиков , а прибыль себе. Золотое дно! Вот до сих пор и икаится..
Опять вранье!
Из той же серии, что и про восстанавливавших Германию турок.
Im Herbst 1961 schloß die Bundesrepublik Deutschland und die Türkische Republik ein Abkommen zur zeitlich begrenzten Anwerbung von Arbeitskräften ab.
Die Initiative zum Abschluß dieses Abkommens ging hierbei von der Türkei aus.
Neben der Verbesserung der türkischen Handelsbilanz gegenüber der Bundesrepublik Deutschland erhoffte sich die Türkei, auch durch die Rückkehr, der in Deutschland mit moderneren Produktionstechniken vertraut gewordenen Arbeitskräften im Rahmen des vereinbarten zweijährigen Rotationsprinzipes, eine Effinzienzsteigerung der eignen Industrie (Know-How-Transfer).[2]
Zunächst reagierte die Bundesregierung zurückhaltend auf das Angebot. Arbeitsminister Theodor Blank lehnte das Angebot zunächst ab.
Da er die kulturell-religiöse Distanz und mögliche aus dieser resultierende Konflikte als zu groß einschätzte, des Weiteren bestünde zunächst auch kein Bedarf an türkischen Arbeitskräften da das Potenzial an deutschen Arbeitslosen aus strukturschwachen Regionen noch nicht hinreichend ausgeschöpft sei.
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik. Bei Abschluß des Abkommens standen die außenpolitischen Ziele der Nato, sowie die innenpolitischen und wirtschaftlichen Ziele der Türkei im Vordergrund. Insbesondere erhoffte sich die Türkei einen Rückgang der hohen türkischen Arbeitslosenzahlen, welche durch ein dauerhaft über dem Wirtschaftswachstum liegendendes Bevölkerungswachstum verursacht waren. [3]
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
Виттнесс, скажите, Ваша постоянная ложь - это патологическое?
И этот человек 8 лет так же врал своим студентам...
13.09.10 01:03
Конечно: смотрите, это очень просто, наибольший экономический рост в германии пришелся на двадцатилетие 1950 - 1970. В это же двадцатилетие в Германию
приехали турки.
Когда ресурс дешевой рабочей силы из послевоенных беженцев иссяк, я же обьяснил.. А Вы плохо читаете. Период стабильного роста с 1960 по 1973
подпитывался турецкой дешевой рабочей силой.
Рост 50х происходил в особых условиях, когда сказывался эффект восстановления экономики. (Обьясняю на пальцах: если у вас два паравоза а стало 4 то рост 100%, а если у Вас 1000 паровозов а стало 1200, то рост всего 20%.) Поэтому сравнение темпов 50 и 60 без учета этиих факторов не совсем корректно.
Зачем мне выкручиваться? Тем более врать. Я просто доходчиво и ясно обьясняю связь скорости экономического роста и потребности в импорте рабочей силы.
Все уже поняли, а Вы все никак не догоните..
И Вы с тех пор такой обиженный?
в ответ ALAMOALAMO 13.09.10 00:40
В ответ на:
совпадал ли "наибольший экономический рост в Германии 50-70х с заметной миграцией из Турции"?
совпадал ли "наибольший экономический рост в Германии 50-70х с заметной миграцией из Турции"?
Конечно: смотрите, это очень просто, наибольший экономический рост в германии пришелся на двадцатилетие 1950 - 1970. В это же двадцатилетие в Германию
приехали турки.
В ответ на:
турки понаехали именно тогда,
турки понаехали именно тогда,
Когда ресурс дешевой рабочей силы из послевоенных беженцев иссяк, я же обьяснил.. А Вы плохо читаете. Период стабильного роста с 1960 по 1973
подпитывался турецкой дешевой рабочей силой.
В ответ на:
Или турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было?
Или турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было?
Рост 50х происходил в особых условиях, когда сказывался эффект восстановления экономики. (Обьясняю на пальцах: если у вас два паравоза а стало 4 то рост 100%, а если у Вас 1000 паровозов а стало 1200, то рост всего 20%.) Поэтому сравнение темпов 50 и 60 без учета этиих факторов не совсем корректно.
В ответ на:
Я ж говорю, одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
Я ж говорю, одно дело соврать... Но так нагло отмазываться и выкручиваться - это уже прям призвание.
Зачем мне выкручиваться? Тем более врать. Я просто доходчиво и ясно обьясняю связь скорости экономического роста и потребности в импорте рабочей силы.
Все уже поняли, а Вы все никак не догоните..
В ответ на:
Но даже к этому возрасту она успела меня несколько достать.
Но даже к этому возрасту она успела меня несколько достать.
И Вы с тех пор такой обиженный?
13.09.10 01:12
Вот чистая правда, как на духу.. Без жадности и глупости местного разлива, всех этих проблем не было бы.. И языковые курсы для турецких рабочих организовали бы, и переквалификацию и об образовании их детей всерьез позаботились и о перспективах их дальнейшего устройства за пределами роли рабочего скота. И была бы у в Германии турецкая обшина как в США или Англии: образованная, благополучная и нтегрированная.
А на USA кивать это, знаете, как ... на зеркало.
В ответ на:
Опять вранье!
Опять вранье!
Вот чистая правда, как на духу.. Без жадности и глупости местного разлива, всех этих проблем не было бы.. И языковые курсы для турецких рабочих организовали бы, и переквалификацию и об образовании их детей всерьез позаботились и о перспективах их дальнейшего устройства за пределами роли рабочего скота. И была бы у в Германии турецкая обшина как в США или Англии: образованная, благополучная и нтегрированная.
А на USA кивать это, знаете, как ... на зеркало.
13.09.10 03:00
Вы правы как и мы
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1778/
в ответ SlowLove 13.09.10 00:39
В ответ на:
всё таки лучше дать денег студентам,в общем тем,кто хочет учиться и работать,чем оплачивать социал
всё таки лучше дать денег студентам,в общем тем,кто хочет учиться и работать,чем оплачивать социал
Вы правы как и мы
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1778/
13.09.10 08:03
Приезд турков и итальянцев в Германию вызвал экономический рост? Не смешите мои тапочки... Andersrum wird ein Schuh daraus... В условиях экономического бума нужен был Lohndumping...
Они это желают не по причине лени и "ожирелости", а потому, что юристы и прочая офисная плесень через "блабла" зарабатывают в разы больше квалифицированного инженера и имеют гораздо лучшие шансы на теплое место под солнцем. Не в последнюю очередь изза массивной конкурренции со стороны тех же индусов, которых в "теплые места" для юристов "почему-то" не пускают... См. Lohndumping...
Кстати во время моей учебы на 500 немцев, ломавших головы над архитектурой процессоров, было всего лишь десятка 2 других "хинтергрундов" включая аусзидлеров, совковых евреев и пары китайцев, которые не в состоянии были связать пару слов по немецки. Но говорят, китайцев становится все больше...
в ответ wittness 12.09.10 20:17
В ответ на:
Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции.
Наибольший экономический рост в Германии 50-70х почему-то совпадал с заметной миграцией из Турции.
Приезд турков и итальянцев в Германию вызвал экономический рост? Не смешите мои тапочки... Andersrum wird ein Schuh daraus... В условиях экономического бума нужен был Lohndumping...
В ответ на:
Дети из обеспеченных немецких семей, накопивших жирок, не хотят ломать мозги и глаза и учить до
посинения лица дифференциальные уравнения, архитектуру процессоров и сопромат.. Желают юриспруденцию и макроэкономику, в крайнем случае германистику.
Дети из обеспеченных немецких семей, накопивших жирок, не хотят ломать мозги и глаза и учить до
посинения лица дифференциальные уравнения, архитектуру процессоров и сопромат.. Желают юриспруденцию и макроэкономику, в крайнем случае германистику.
Они это желают не по причине лени и "ожирелости", а потому, что юристы и прочая офисная плесень через "блабла" зарабатывают в разы больше квалифицированного инженера и имеют гораздо лучшие шансы на теплое место под солнцем. Не в последнюю очередь изза массивной конкурренции со стороны тех же индусов, которых в "теплые места" для юристов "почему-то" не пускают... См. Lohndumping...
Кстати во время моей учебы на 500 немцев, ломавших головы над архитектурой процессоров, было всего лишь десятка 2 других "хинтергрундов" включая аусзидлеров, совковых евреев и пары китайцев, которые не в состоянии были связать пару слов по немецки. Но говорят, китайцев становится все больше...
13.09.10 09:38
Чувствуется ваше незнание реальностей .Самыми "жадными" менеджерами в германской промышленности были иностранцы
Жадность одного испанца для "Фольксвагена" боком вышла и для него и для концерна .К тому же вы не знаете , по-видимомому , кому в действительносьти принадлежат ведущие фирмы
Опять же мимо
На боьльших фирмах в профсоюзах их непропорционально много , ну а про неравноправие вообще молчу..._ или вы думаете , что в тарифах предусмотрена оплата по этническому происхождению?
Про общаги .. это вы про тех кто в 50х "поднимал" Германию ?
В Дюссельдорфе вновь отстроеные городом кварталы с современными квартирами заселены ими
в ответ wittness 12.09.10 23:53
В ответ на:
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
Верно абсолютно Вы все говорите.. Верно! Но.. Понимаете, жадность... Причем чисто немецкая домашнего разлива жадность - она и стала, как обычно,
Чувствуется ваше незнание реальностей .Самыми "жадными" менеджерами в германской промышленности были иностранцы
Жадность одного испанца для "Фольксвагена" боком вышла и для него и для концерна .К тому же вы не знаете , по-видимомому , кому в действительносьти принадлежат ведущие фирмы
В ответ на:
Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
Он права будет качать, опять же льготы денег стоят. Здесь же лепота: бессловесные (а занчит бесправные) турки готовы в обшаге ютиться,
Опять же мимо
На боьльших фирмах в профсоюзах их непропорционально много , ну а про неравноправие вообще молчу..._ или вы думаете , что в тарифах предусмотрена оплата по этническому происхождению?
Про общаги .. это вы про тех кто в 50х "поднимал" Германию ?
В Дюссельдорфе вновь отстроеные городом кварталы с современными квартирами заселены ими
13.09.10 10:01
У вас там провинция специфическая... Aussiedleranteil 22%... Всех "южан" выдавили. На Даймлере в Зиндельфинген турков много. Сиденья в Мерсы вструмляют И не только турков. Не зря на шильдах локальпатриоты постоянно название городa корригируют - G'Sindelfingen
в ответ Schloss 12.09.10 21:52
В ответ на:
беру свою провинцию...
беру свою провинцию...
У вас там провинция специфическая... Aussiedleranteil 22%... Всех "южан" выдавили. На Даймлере в Зиндельфинген турков много. Сиденья в Мерсы вструмляют
И не только турков. Не зря на шильдах локальпатриоты постоянно название городa корригируют - G'Sindelfingen
13.09.10 10:39
Только почему ж Вы все про 50-е буровите, когда турков на всю Германию пара тысяч была, а рост наибольший был?
Это Вы плохо читаете, но я повторю:
турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было.
И только приезд турков положил конец этому чудесному эффекту.
А как же тогда с мифом о том, что турки восстанавливали Германию?
Тут Вам бы или трусы одеть или крестик снять.
Одновременно никак не получается.
Я не знаю, зачем Вы врете, а потом врете еще больше, пытаясь выкрутиться.
Может это у Вас патологическое?
И турки были Германии абсолютно не нужны, и она от них пыталась отбрыкаться.
Читайте еще раз, если сразу не поняли:
Im Herbst 1961 schloß die Bundesrepublik Deutschland und die Türkische Republik ein Abkommen zur zeitlich begrenzten Anwerbung von Arbeitskräften ab.
Die Initiative zum Abschluß dieses Abkommens ging hierbei von der Türkei aus.
Neben der Verbesserung der türkischen Handelsbilanz gegenüber der Bundesrepublik Deutschland erhoffte sich die Türkei, auch durch die Rückkehr, der in Deutschland mit moderneren Produktionstechniken vertraut gewordenen Arbeitskräften im Rahmen des vereinbarten zweijährigen Rotationsprinzipes, eine Effinzienzsteigerung der eignen Industrie (Know-How-Transfer).[2]
Zunächst reagierte die Bundesregierung zurückhaltend auf das Angebot. Arbeitsminister Theodor Blank lehnte das Angebot zunächst ab.
Da er die kulturell-religiöse Distanz und mögliche aus dieser resultierende Konflikte als zu groß einschätzte, des Weiteren bestünde zunächst auch kein Bedarf an türkischen Arbeitskräften da das Potenzial an deutschen Arbeitslosen aus strukturschwachen Regionen noch nicht hinreichend ausgeschöpft sei.
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik. Bei Abschluß des Abkommens standen die außenpolitischen Ziele der Nato, sowie die innenpolitischen und wirtschaftlichen Ziele der Türkei im Vordergrund. Insbesondere erhoffte sich die Türkei einen Rückgang der hohen türkischen Arbeitslosenzahlen, welche durch ein dauerhaft über dem Wirtschaftswachstum liegendendes Bevölkerungswachstum verursacht waren. [3]
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
А Вы благодарны товрищу Сталину за Ваше счастливое детство, не так ли?
Я ж говорю - такие, как Вы, приспособятся и устроятся при любой власти.
Пусть даже на некоторое время:
http://lib.rus.ec/b/167090/read
в ответ wittness 13.09.10 01:03
В ответ на:
Конечно: смотрите, это очень просто, наибольший экономический рост в германии пришелся на двадцатилетие 1950 - 1970. В это же двадцатилетие в Германию
приехали турки.
Конечно: смотрите, это очень просто, наибольший экономический рост в германии пришелся на двадцатилетие 1950 - 1970. В это же двадцатилетие в Германию
приехали турки.
Только почему ж Вы все про 50-е буровите, когда турков на всю Германию пара тысяч была, а рост наибольший был?
В ответ на:
Когда ресурс дешевой рабочей силы из послевоенных беженцев иссяк, я же обьяснил.. А Вы плохо читаете. Период стабильного роста с 1960 по 1973
подпитывался турецкой дешевой рабочей силой.
Когда ресурс дешевой рабочей силы из послевоенных беженцев иссяк, я же обьяснил.. А Вы плохо читаете. Период стабильного роста с 1960 по 1973
подпитывался турецкой дешевой рабочей силой.
Это Вы плохо читаете, но я повторю:
турки понаехали именно тогда, когда Германия была отстроена, экономическое чудо состоялось, а наибольший экономический рост остался в 50-х, когда на всю Германию и пары тысяч турков не было.
В ответ на:
Рост 50х происходил в особых условиях, когда сказывался эффект восстановления экономики. (Обьясняю на пальцах: если у вас два паравоза а стало 4 то рост 100%, а если у Вас 1000 паровозов а стало 1200, то рост всего 20%.) Поэтому сравнение темпов 50 и 60 без учета этиих факторов не совсем корректно.
Рост 50х происходил в особых условиях, когда сказывался эффект восстановления экономики. (Обьясняю на пальцах: если у вас два паравоза а стало 4 то рост 100%, а если у Вас 1000 паровозов а стало 1200, то рост всего 20%.) Поэтому сравнение темпов 50 и 60 без учета этиих факторов не совсем корректно.
И только приезд турков положил конец этому чудесному эффекту.
А как же тогда с мифом о том, что турки восстанавливали Германию?
Тут Вам бы или трусы одеть или крестик снять.
Одновременно никак не получается.
В ответ на:
Зачем мне выкручиваться? Тем более врать. Я просто доходчиво и ясно обьясняю связь скорости экономического роста и потребности в импорте рабочей силы.
Все уже поняли, а Вы все никак не догоните..
Зачем мне выкручиваться? Тем более врать. Я просто доходчиво и ясно обьясняю связь скорости экономического роста и потребности в импорте рабочей силы.
Все уже поняли, а Вы все никак не догоните..
Я не знаю, зачем Вы врете, а потом врете еще больше, пытаясь выкрутиться.
Может это у Вас патологическое?
И турки были Германии абсолютно не нужны, и она от них пыталась отбрыкаться.
Читайте еще раз, если сразу не поняли:
Im Herbst 1961 schloß die Bundesrepublik Deutschland und die Türkische Republik ein Abkommen zur zeitlich begrenzten Anwerbung von Arbeitskräften ab.
Die Initiative zum Abschluß dieses Abkommens ging hierbei von der Türkei aus.
Neben der Verbesserung der türkischen Handelsbilanz gegenüber der Bundesrepublik Deutschland erhoffte sich die Türkei, auch durch die Rückkehr, der in Deutschland mit moderneren Produktionstechniken vertraut gewordenen Arbeitskräften im Rahmen des vereinbarten zweijährigen Rotationsprinzipes, eine Effinzienzsteigerung der eignen Industrie (Know-How-Transfer).[2]
Zunächst reagierte die Bundesregierung zurückhaltend auf das Angebot. Arbeitsminister Theodor Blank lehnte das Angebot zunächst ab.
Da er die kulturell-religiöse Distanz und mögliche aus dieser resultierende Konflikte als zu groß einschätzte, des Weiteren bestünde zunächst auch kein Bedarf an türkischen Arbeitskräften da das Potenzial an deutschen Arbeitslosen aus strukturschwachen Regionen noch nicht hinreichend ausgeschöpft sei.
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik. Bei Abschluß des Abkommens standen die außenpolitischen Ziele der Nato, sowie die innenpolitischen und wirtschaftlichen Ziele der Türkei im Vordergrund. Insbesondere erhoffte sich die Türkei einen Rückgang der hohen türkischen Arbeitslosenzahlen, welche durch ein dauerhaft über dem Wirtschaftswachstum liegendendes Bevölkerungswachstum verursacht waren. [3]
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
В ответ на:
И Вы с тех пор такой обиженный?
И Вы с тех пор такой обиженный?
А Вы благодарны товрищу Сталину за Ваше счастливое детство, не так ли?
Я ж говорю - такие, как Вы, приспособятся и устроятся при любой власти.
Пусть даже на некоторое время:
http://lib.rus.ec/b/167090/read
13.09.10 10:43
Мдя... Вначале врет, что немцы сами выбрали турков, бо они дешевле, а потом обвиняет немцев в том, что они навязанным США и Турцией, ненужным турецким гастарбайтерам, не создали курортные условия.
Это при том, что немцев еще и круто развели, пообещав двухлетнюю ротацию.
А про английское благополучное интегрирование, с их 80-ю шариатскими судами, мечетями, в которых проповедуют резню неверных и неконтролируемыми гетто, Вы бы лучше помолчали.
Что называется, Виттнесс закусил удила и врет напропалую, бо терять уже нечего.
в ответ wittness 13.09.10 01:12
В ответ на:
Вот чистая правда, как на духу.. Без жадности и глупости местного разлива, всех этих проблем не было бы.. И языковые курсы для турецких рабочих организовали бы, и переквалификацию и об образовании их детей всерьез позаботились и о перспективах их дальнейшего устройства за пределами роли рабочего скота. И была бы у в Германии турецкая обшина как в США или Англии: образованная, благополучная и нтегрированная.
А на USA кивать это, знаете, как ... на зеркало.
Вот чистая правда, как на духу.. Без жадности и глупости местного разлива, всех этих проблем не было бы.. И языковые курсы для турецких рабочих организовали бы, и переквалификацию и об образовании их детей всерьез позаботились и о перспективах их дальнейшего устройства за пределами роли рабочего скота. И была бы у в Германии турецкая обшина как в США или Англии: образованная, благополучная и нтегрированная.
А на USA кивать это, знаете, как ... на зеркало.
Мдя... Вначале врет, что немцы сами выбрали турков, бо они дешевле, а потом обвиняет немцев в том, что они навязанным США и Турцией, ненужным турецким гастарбайтерам, не создали курортные условия.
Это при том, что немцев еще и круто развели, пообещав двухлетнюю ротацию.
А про английское благополучное интегрирование, с их 80-ю шариатскими судами, мечетями, в которых проповедуют резню неверных и неконтролируемыми гетто, Вы бы лучше помолчали.
Что называется, Виттнесс закусил удила и врет напропалую, бо терять уже нечего.
13.09.10 10:54
в ответ DVS 12.09.10 20:30
В ответ на:
Государство с социально-рыночной экономикой.
вот этот баланс может смещаться в право или лево, сейчас он смещен в сторону рыночной, отсюда и шпарпакет.Государство с социально-рыночной экономикой.
В ответ на:
Немец в любом случае имеет некоторый бонус. При равной квалификации и компетенции нач. отдела кадров зачастую предпочитает "своего". Это свойственно не только Германии, это обычная мировая практика, человеческое свойство. А вот если немца на данное место нет, нормальный кадровик, заботящейся о благе компании, все же возьмет иностранца.
многое зависит от зарплаты, иностранцам можно платить меньше, это если фирма немецкая, а если польская или румынская, то немецкому заказчику это огромный профит, но немцы там не работают.Немец в любом случае имеет некоторый бонус. При равной квалификации и компетенции нач. отдела кадров зачастую предпочитает "своего". Это свойственно не только Германии, это обычная мировая практика, человеческое свойство. А вот если немца на данное место нет, нормальный кадровик, заботящейся о благе компании, все же возьмет иностранца.
В ответ на:
А вопрос, кому нужны или нужны ли вообще мигранты, ИМХО смешной сам по себе. Конечно нужны. Правда, не "гуманитарные", а трудовые и деловые.
не нужно забывать, что многим мигрантам еще недавно не давали право на работу, сейчас же независимость от соцсистемы дает право азулянтам право на пребывание в Германии.А вопрос, кому нужны или нужны ли вообще мигранты, ИМХО смешной сам по себе. Конечно нужны. Правда, не "гуманитарные", а трудовые и деловые.
13.09.10 11:09
это вы так предлагаете или предполагаете ?
В действительности : За одинаковую работу
тарифами предусмотрена одинаковая плата
даже если одному надо три раза обяснять его задачу , а другой делает сам без подсказки
в ответ Borisob 13.09.10 10:54
В ответ на:
многое зависит от зарплаты, иностранцам можно платить меньше,
многое зависит от зарплаты, иностранцам можно платить меньше,
это вы так предлагаете или предполагаете ?
В действительности : За одинаковую работу
тарифами предусмотрена одинаковая плата
даже если одному надо три раза обяснять его задачу , а другой делает сам без подсказки
13.09.10 11:20
... и ещё пиццот повторений.
Сбавьте обороты, Аламо. Попробуйте вести дискуссию цивилизованно.
Я не такая толерантная к хамству как Ваш оппонент.
Ооооо, дочитала до конца.
Переход на личности.
В ответ на:
Я не знаю, зачем Вы врете, а потом врете еще больше, пытаясь выкрутиться.
Может это у Вас патологическое?
Я не знаю, зачем Вы врете, а потом врете еще больше, пытаясь выкрутиться.
Может это у Вас патологическое?
... и ещё пиццот повторений.
Сбавьте обороты, Аламо. Попробуйте вести дискуссию цивилизованно.
Я не такая толерантная к хамству как Ваш оппонент.
Ооооо, дочитала до конца.
В ответ на:
Я ж говорю - такие, как Вы, приспособятся и устроятся при любой власти.
Пусть даже на некоторое время:
http://lib.rus.ec/b/167090/read
Я ж говорю - такие, как Вы, приспособятся и устроятся при любой власти.
Пусть даже на некоторое время:
http://lib.rus.ec/b/167090/read
Переход на личности.
13.09.10 21:35
За что же вы так не любите капиталистов, почемуто у совковых демократов большевистское мышление, люди брали кредиты строили для бездельников жильё а теперь что сносить его, я вот тоже прикупил 2х комнатную и сдаю, цинзы с налогов списываю,
при капитализме жить по капиталистичски действовать А если население будет сокращаться то и ваша пенсия должна сокращаться или байтреги работающим вдвое поднять, вы какую экономику изучали анархическую?
в ответ W.F. 09.09.10 10:12
В ответ на:
Что бы цена на квартплату и имобилии не падала ?
Страны должны сами обходится своим населением
население должно сокрашатся
Что бы цена на квартплату и имобилии не падала ?
Страны должны сами обходится своим населением
население должно сокрашатся
За что же вы так не любите капиталистов
, почемуто у совковых демократов большевистское мышление, люди брали кредиты строили для бездельников жильё а теперь что сносить его, я вот тоже прикупил 2х комнатную и сдаю, цинзы с налогов списываю,при капитализме жить по капиталистичски действовать
А если население будет сокращаться то и ваша пенсия должна сокращаться или байтреги работающим вдвое поднять, вы какую экономику изучали анархическую?
13.09.10 21:48
в ответ W.F. 09.09.10 10:31
Ну во первых нас 4,7% от населения Германии и в Израиле Партию созданую советскими евреями поддерживают местные, так было бы и в Германии, да даже если бы была бы серьёзная попытка создания то лживая ЦДУ была бы поласковее к нам При "демократиях "
признают ведь только силу неужели вы до сих пор ничего не поняли если мы не будем бороться нас по прежнему будут за дерьмо считать.
признают ведь только силу неужели вы до сих пор ничего не поняли если мы не будем бороться нас по прежнему будут за дерьмо считать.
13.09.10 21:55
в ответ Schloss 13.09.10 00:20
В ответ на:
ну там, госбанк СССР, или банк КНР... нужно просто отрицать, что эти банки, равно как и страны вообще существовали... и повторять это каждый день из ящика и газет... каждый день!... вроде Ротшильд это говорил... повторяйте им каждый день, и любая ложь будет воспринята как правильный новый порядок...
ну там, госбанк СССР, или банк КНР... нужно просто отрицать, что эти банки, равно как и страны вообще существовали... и повторять это каждый день из ящика и газет... каждый день!... вроде Ротшильд это говорил... повторяйте им каждый день, и любая ложь будет воспринята как правильный новый порядок...
13.09.10 22:00
Вы определитесь ... то мы не застали расцвета совковой демократии , то ,мы эти самые демократы , любовь к которым вас так долго там держала
Откуда деньги у бездельников , что бы вам платить ?
Эта сказка для неумных
Особенно смешно , когда требуют завоза тех , кто работать почти не будет
Пирамида она и есть пирамида , Когда нибудь кончиться
Земля и ее ресурсы не безразмерные
До освоения и колонизации Космоса далеко ,как до китайской Пасхи
Все цивилизованные народы остановили свой рост . Бог ли это , а ,может, матушка Природа , но это факт
Есть очень много моделей, когда без прироста населения обеспечивается жизнь в старости . Развитие производства сейчас позволяет это осушествить
В ответ на:
почемуто у совковых демократов большевистское мышление,
почемуто у совковых демократов большевистское мышление,
Вы определитесь ... то мы не застали расцвета совковой демократии , то ,мы эти самые демократы , любовь к которым вас так долго там держала
В ответ на:
люди брали кредиты строили для бездельников жильё а теперь что сносить его, я вот тоже прикупил 2х комнатную и сдаю, цинзы с налогов списываю
,люди брали кредиты строили для бездельников жильё а теперь что сносить его, я вот тоже прикупил 2х комнатную и сдаю, цинзы с налогов списываю
Откуда деньги у бездельников , что бы вам платить ?
В ответ на:
А если население будет сокращаться то и ваша пенсия должна сокращаться или байтреги работающим вдвое поднять, вы какую экономику изучали анархическую?
А если население будет сокращаться то и ваша пенсия должна сокращаться или байтреги работающим вдвое поднять, вы какую экономику изучали анархическую?
Эта сказка для неумных
Особенно смешно , когда требуют завоза тех , кто работать почти не будет
Пирамида она и есть пирамида , Когда нибудь кончиться
Земля и ее ресурсы не безразмерные
До освоения и колонизации Космоса далеко ,как до китайской Пасхи
Все цивилизованные народы остановили свой рост . Бог ли это , а ,может, матушка Природа , но это факт
Есть очень много моделей, когда без прироста населения обеспечивается жизнь в старости . Развитие производства сейчас позволяет это осушествить
13.09.10 22:45
Хе!... я всегда предполагал нечто подобное... спасибо за наводку, Аламо...
Собственно, я вот щас подумал, не исключено, что Саррацин - это проект вообще не нашего правительства... может заокеанские кликуши готовят новую волну мусульманского террора в Европе?... ну,... как часть плана?...
в ответ ALAMOALAMO 13.09.10 10:39
В ответ на:
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik
Aufgrund des außenpolitischen Drucks der USA welche nach der geostrategisch motivierten Aufnahme der Türkei in die Nato dieses Land ökonomisch stabilisieren wollte übernahm das bundesdeutsche Außenministerium, im Gegensatz zum ursprünglich zuständigen Arbeitsministerium die Verhandlungsführung mit der türkischen Republik
Хе!... я всегда предполагал нечто подобное
... спасибо за наводку, Аламо...Собственно, я вот щас подумал, не исключено, что Саррацин - это проект вообще не нашего правительства... может заокеанские кликуши готовят новую волну мусульманского террора в Европе?... ну,... как часть плана?...
13.09.10 22:55
в ответ Alex Greks 13.09.10 02:52
Lotzbeckstr. 12
http://vertretung.allianz.de/queck.lahr
Там у них на стене даже барельеф орла имеется, один в один как на заставке "Die Deutsche Wochenschau"... Но если Вы намерены обнаружить там еще и свастику, должен вас разочаровать...
http://vertretung.allianz.de/queck.lahr
Там у них на стене даже барельеф орла имеется, один в один как на заставке "Die Deutsche Wochenschau"... Но если Вы намерены обнаружить там еще и свастику, должен вас разочаровать...
13.09.10 23:26
Это мелочи жизни. 2% сокращения Elterngeld, чуть ущемили социальщиков и в субсидии за квартиру снова прекратили учитывать отопление. Для работающего человека это либо совсем неважно, или как комариный укус. Никаких серьезных наступлений на права наемного работника или бизнесмена нет. Хотя я не сторонник CDU, но вынужден это признать.
Перенос производств и бегство капитала - это отдельные большие проблемы, не хотелось бы лезть в эти дебри. А что касается того, что иностранцу можно платить меньше, то это правда лишь отчасти. Это опять же в области неквалифицированного или малоквалифицированного труда. Остальное регулируется или тарифными соглашениями, или таблицами, если речь о госструктурах (не путать с госслужбой), или негласными, но не менее эффективными договоренностями, напр,, в менеджменте. +/- довольно невелик.
И что ж в этом плохого? Человек уже в стране, так пусть от него будет толк системе и ему самому.
в ответ Borisob 13.09.10 10:54
В ответ на:
вот этот баланс может смещаться в право или лево, сейчас он смещен в сторону рыночной, отсюда и шпарпакет.
вот этот баланс может смещаться в право или лево, сейчас он смещен в сторону рыночной, отсюда и шпарпакет.
Это мелочи жизни. 2% сокращения Elterngeld, чуть ущемили социальщиков и в субсидии за квартиру снова прекратили учитывать отопление. Для работающего человека это либо совсем неважно, или как комариный укус. Никаких серьезных наступлений на права наемного работника или бизнесмена нет. Хотя я не сторонник CDU, но вынужден это признать.
В ответ на:
многое зависит от зарплаты, иностранцам можно платить меньше, это если фирма немецкая, а если польская или румынская, то немецкому заказчику это огромный профит, но немцы там не работают.
многое зависит от зарплаты, иностранцам можно платить меньше, это если фирма немецкая, а если польская или румынская, то немецкому заказчику это огромный профит, но немцы там не работают.
Перенос производств и бегство капитала - это отдельные большие проблемы, не хотелось бы лезть в эти дебри. А что касается того, что иностранцу можно платить меньше, то это правда лишь отчасти. Это опять же в области неквалифицированного или малоквалифицированного труда. Остальное регулируется или тарифными соглашениями, или таблицами, если речь о госструктурах (не путать с госслужбой), или негласными, но не менее эффективными договоренностями, напр,, в менеджменте. +/- довольно невелик.
В ответ на:
не нужно забывать, что многим мигрантам еще недавно не давали право на работу, сейчас же независимость от соцсистемы дает право азулянтам право на пребывание в Германии.
не нужно забывать, что многим мигрантам еще недавно не давали право на работу, сейчас же независимость от соцсистемы дает право азулянтам право на пребывание в Германии.
И что ж в этом плохого? Человек уже в стране, так пусть от него будет толк системе и ему самому.
13.09.10 23:40
Разве я это утверждал? Если б это было так просто.. (Хотя некоторые средневековые монархи именно с этой целью - поправить экономическое положение и состояние казаны - пускали евреев.) Естественно, не вызвал, но способствовал, несомненно. С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
Хорошо, примем Вашу версию - они это делают от непреодолимой тяги к легким деньгам, разным вариантам административной ренты, зашишенной от конкуренции.. По мне так все тоже, только сбоку.. По-любому, если захотите конкурентоспосбную науку или хай-тк, это Вам адвокаты и налоговые советники не создадут - придется ввозить неприхотливых и работяших киатйцев, индусов, русских и прочих бусурман.
Два десятка на 500, 4%.. Да немного. Наблюдал, например, аналогичную аудиторию в Стэнфорде, там процентов 50-60.. Среди преподавателей так же..
На физике-математике, там вообше одни русские и китайцы. Кажется мне, что другого спсоба Селиконовую Долину создать - нема, как ни крути.
в ответ Quinbus Flestrin 13.09.10 08:03
В ответ на:
Приезд турков и итальянцев в Германию вызвал экономический рост?
Приезд турков и итальянцев в Германию вызвал экономический рост?
Разве я это утверждал? Если б это было так просто.. (Хотя некоторые средневековые монархи именно с этой целью - поправить экономическое положение и состояние казаны - пускали евреев.) Естественно, не вызвал, но способствовал, несомненно. С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
В ответ на:
Они это желают не по причине лени и "ожирелости", а потому, что юристы и прочая офисная плесень через "блабла" зарабатывают в разы больше
Они это желают не по причине лени и "ожирелости", а потому, что юристы и прочая офисная плесень через "блабла" зарабатывают в разы больше
Хорошо, примем Вашу версию - они это делают от непреодолимой тяги к легким деньгам, разным вариантам административной ренты, зашишенной от конкуренции.. По мне так все тоже, только сбоку.. По-любому, если захотите конкурентоспосбную науку или хай-тк, это Вам адвокаты и налоговые советники не создадут - придется ввозить неприхотливых и работяших киатйцев, индусов, русских и прочих бусурман.
В ответ на:
Кстати во время моей учебы на 500 немцев, ломавших головы над архитектурой процессоров, было всего лишь десятка 2 других "хинтергрундов"
Кстати во время моей учебы на 500 немцев, ломавших головы над архитектурой процессоров, было всего лишь десятка 2 других "хинтергрундов"
Два десятка на 500, 4%.. Да немного. Наблюдал, например, аналогичную аудиторию в Стэнфорде, там процентов 50-60.. Среди преподавателей так же..
На физике-математике, там вообше одни русские и китайцы. Кажется мне, что другого спсоба Селиконовую Долину создать - нема, как ни крути.
13.09.10 23:46
Я и не сомневаюсь, что немецкие менеджеры - шедрые бессеребряники, готовые отдать последнее..
Я, к сожалению, не знаю опредленно. А то постарался бы завести знакомства. А Вы знаете?
Это сейчас.. А в 60х они без переводчика не могли спросить где туалет находится. Какие там профсоюзы...
в ответ W.F. 13.09.10 09:38
В ответ на:
.Самыми "жадными" менеджерами в германской промышленности были иностранцы
.Самыми "жадными" менеджерами в германской промышленности были иностранцы
Я и не сомневаюсь, что немецкие менеджеры - шедрые бессеребряники, готовые отдать последнее..
В ответ на:
вы не знаете , по-видимомому , кому в действительносьти принадлежат ведущие фирмы
вы не знаете , по-видимомому , кому в действительносьти принадлежат ведущие фирмы
Я, к сожалению, не знаю опредленно. А то постарался бы завести знакомства. А Вы знаете?
В ответ на:
На боьльших фирмах в профсоюзах их непропорционально много
На боьльших фирмах в профсоюзах их непропорционально много
Это сейчас.. А в 60х они без переводчика не могли спросить где туалет находится. Какие там профсоюзы...
14.09.10 00:05
Так вот же ж...Потому и нет в Германии Силиконовой Долины...
Здесь иностранец, если это эмигрант, личность второсортная. Иногда случаются даже трагикомические истории. Знаю одну женщину, биофизика, кандидата наук. Она до эмиграции несколько лет работала в университете Мюнстера, участвовала в каком-то проекте. Когда она обратилась в поисках работы в тот же университет, но уже будучи эмигранткой (по еврейской линии), ей отказали...Аналогичная история приключилась с одним театральным режиссёром, ставившим в Кёльне спектакли по приглашению, когда жил в России. Когда он приехал в Германию в качестве эмигранта, в том же самом театре его "не узнали"...
в ответ wittness 13.09.10 23:40
В ответ на:
На физике-математике, там вообше одни русские и китайцы. Кажется мне, что другого спсоба Селиконовую Долину создать - нема, как ни крути.
На физике-математике, там вообше одни русские и китайцы. Кажется мне, что другого спсоба Селиконовую Долину создать - нема, как ни крути.
Так вот же ж...Потому и нет в Германии Силиконовой Долины...
Здесь иностранец, если это эмигрант, личность второсортная. Иногда случаются даже трагикомические истории. Знаю одну женщину, биофизика, кандидата наук. Она до эмиграции несколько лет работала в университете Мюнстера, участвовала в каком-то проекте. Когда она обратилась в поисках работы в тот же университет, но уже будучи эмигранткой (по еврейской линии), ей отказали...Аналогичная история приключилась с одним театральным режиссёром, ставившим в Кёльне спектакли по приглашению, когда жил в России. Когда он приехал в Германию в качестве эмигранта, в том же самом театре его "не узнали"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.09.10 00:13
Я уже несколько раз обьяснил, в чем особенность 50х, и почему был такой рост, и почему не ехали турки.. Вы либо прочитайте, что написано,
либо не спрашивайте одно и тоже по 10 раз.
..Когда в Германии была достигнута полная занятость, это 1960 год. Вы чего сказать хотите, собственно? Я лозунги типа "отстроили Германию", "Чудо состоялось" не употреблял. Это Вы их придумываете, и сами же с пеной у рта с ними спорите или наоборот скандируете. Я вобше о другом, понимаете? Об экономических причинах миграции, ее неизбежности в период быстрого роста. В общем проза одна..
Вы его прознесли, Вы и обьясняйте как Вам с ним быть. Мало ли какие мифы Вам еше придут в голову.
В это я даже поверить готов.. Причем, чтобы отбрыкаться от турок, Германия заключила в 1963 году "Anwerbeabkommen" Марокко, а в 1965 еше и с Тунисом.. Потому как всякому ясно, что североафриканские арабы намного краше (или может все-таки еше дешевле) турок..
в ответ ALAMOALAMO 13.09.10 10:39
В ответ на:
Только почему ж Вы все про 50-е буровите, когда турков на всю Германию пара тысяч была, а рост наибольший был?
Только почему ж Вы все про 50-е буровите, когда турков на всю Германию пара тысяч была, а рост наибольший был?
Я уже несколько раз обьяснил, в чем особенность 50х, и почему был такой рост, и почему не ехали турки.. Вы либо прочитайте, что написано,
либо не спрашивайте одно и тоже по 10 раз.
В ответ на:
урки понаехали именно тогда
урки понаехали именно тогда
..Когда в Германии была достигнута полная занятость, это 1960 год. Вы чего сказать хотите, собственно? Я лозунги типа "отстроили Германию", "Чудо состоялось" не употреблял. Это Вы их придумываете, и сами же с пеной у рта с ними спорите или наоборот скандируете. Я вобше о другом, понимаете? Об экономических причинах миграции, ее неизбежности в период быстрого роста. В общем проза одна..
В ответ на:
А как же тогда с мифом о том, что турки восстанавливали Германию?
А как же тогда с мифом о том, что турки восстанавливали Германию?
Вы его прознесли, Вы и обьясняйте как Вам с ним быть. Мало ли какие мифы Вам еше придут в голову.
В ответ на:
И турки были Германии абсолютно не нужны, и она от них пыталась отбрыкаться
И турки были Германии абсолютно не нужны, и она от них пыталась отбрыкаться
В это я даже поверить готов.. Причем, чтобы отбрыкаться от турок, Германия заключила в 1963 году "Anwerbeabkommen" Марокко, а в 1965 еше и с Тунисом.. Потому как всякому ясно, что североафриканские арабы намного краше (или может все-таки еше дешевле) турок..
14.09.10 00:16
Это из серии, повторяй ложь так часто, пока она не станет казаться правдой?
Турецкие гастарбайтеры были Германии не нужны, она их не хотела и пыталась от них обрыкаться, асболютно справедливо и провидчески предвидя все сегодняшние проблемы.
И только давление США заставило Германию взять на себя эту обузу, которая вряд ли помогла росту экономики, но вылилась в сотни миллиардов евро убытков и грозит стране коллапсом.
в ответ wittness 13.09.10 23:40
В ответ на:
Разве я это утверждал? Если б это было так просто.. (Хотя некоторые средневековые монархи именно с этой целью - поправить экономическое положение и состояние казаны - пускали евреев.) Естественно, не вызвал, но способствовал, несомненно. С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
Разве я это утверждал? Если б это было так просто.. (Хотя некоторые средневековые монархи именно с этой целью - поправить экономическое положение и состояние казаны - пускали евреев.) Естественно, не вызвал, но способствовал, несомненно. С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
Это из серии, повторяй ложь так часто, пока она не станет казаться правдой?
Турецкие гастарбайтеры были Германии не нужны, она их не хотела и пыталась от них обрыкаться, асболютно справедливо и провидчески предвидя все сегодняшние проблемы.
И только давление США заставило Германию взять на себя эту обузу, которая вряд ли помогла росту экономики, но вылилась в сотни миллиардов евро убытков и грозит стране коллапсом.
14.09.10 00:24
И почему же?
Откуда бред про неизбежность миграции в период быстрого роста?
Расскажите мне про миграцию в Японию, Тайвань и т.д.
Вы врите, но не завирайтесь так глупо, однако.
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
И, что забавно:
Das Anwerbeabkommen mit der Türkei enthielt darüber hinaus von Anfang an gegenüber den Anwerbeabkommen mit den westlichen Ländern einige Besonderheiten (die ähnlich für das Abkommen mit Tunesien und Markokko übernommen wurden) - zitiert nach Davy, Ulrike (Hg.): "Die Integration von Einwandern, rechtliche Regelungen im europäischen Vergleich", S. 340ff:
* eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen,
* ein Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung wurde im Abkommen ausgeschlossen,
* eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die anzuehmende Arbeit,
* eine Obergrenze für den Aufenthalt von 2 Jahren wurde festgeschrieben, eine Verlängerung ausgeschlossen,
* die Arbeitnehmer sollten nur aus den europäischen Gebieten der Türkei stammen.
Нехило немцев отымели?
В ответ на:
Я уже несколько раз обьяснил, в чем особенность 50х, почему не ехали турки..
Я уже несколько раз обьяснил, в чем особенность 50х, почему не ехали турки..
И почему же?
В ответ на:
..Когда в Германии была достигнута полная занятость, это 1960 год. Вы чего сказать хотите, собственно? Я лозунги типа "отстроили Германию", "Чудо состоялось" не употреблял. Это Вы их придумываете, и сами же с пеной у рта с ними спорите или наоборот скандируете. Я вобше о другом, понимаете? Об экономических причинах миграции, ее неизбежности в период быстрого роста. В общем проза одна..
..Когда в Германии была достигнута полная занятость, это 1960 год. Вы чего сказать хотите, собственно? Я лозунги типа "отстроили Германию", "Чудо состоялось" не употреблял. Это Вы их придумываете, и сами же с пеной у рта с ними спорите или наоборот скандируете. Я вобше о другом, понимаете? Об экономических причинах миграции, ее неизбежности в период быстрого роста. В общем проза одна..
Откуда бред про неизбежность миграции в период быстрого роста?
Расскажите мне про миграцию в Японию, Тайвань и т.д.
Вы врите, но не завирайтесь так глупо, однако.
В ответ на:
Вы его прознесли, Вы и обьясняйте как Вам с ним быть. Мало ли какие мифы Вам еше придут в голову.
В это я даже поверить готов.. Причем, чтобы отбрыкаться от турок, Германия заключила в 1963 году "Anwerbeabkommen" Марокко, а в 1965 еше и с Тунисом.. Потому как всякому ясно, что североафриканские арабы намного краше (или может все-таки еше дешевле) турок..
Вы его прознесли, Вы и обьясняйте как Вам с ним быть. Мало ли какие мифы Вам еше придут в голову.
В это я даже поверить готов.. Причем, чтобы отбрыкаться от турок, Германия заключила в 1963 году "Anwerbeabkommen" Марокко, а в 1965 еше и с Тунисом.. Потому как всякому ясно, что североафриканские арабы намного краше (или может все-таки еше дешевле) турок..
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
И, что забавно:
Das Anwerbeabkommen mit der Türkei enthielt darüber hinaus von Anfang an gegenüber den Anwerbeabkommen mit den westlichen Ländern einige Besonderheiten (die ähnlich für das Abkommen mit Tunesien und Markokko übernommen wurden) - zitiert nach Davy, Ulrike (Hg.): "Die Integration von Einwandern, rechtliche Regelungen im europäischen Vergleich", S. 340ff:
* eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen,
* ein Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung wurde im Abkommen ausgeschlossen,
* eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die anzuehmende Arbeit,
* eine Obergrenze für den Aufenthalt von 2 Jahren wurde festgeschrieben, eine Verlängerung ausgeschlossen,
* die Arbeitnehmer sollten nur aus den europäischen Gebieten der Türkei stammen.
Нехило немцев отымели?
14.09.10 00:27
Меня пока интересует, родился ли план по созданию еврпоейского гомункулуса до продавленного соглашения между Турцией и Германией, или является следствием сложившейся обстановки.
в ответ Schloss 13.09.10 22:45
В ответ на:
Хе!... я всегда предполагал нечто подобное... спасибо за наводку, Аламо...
Собственно, я вот щас подумал, не исключено, что Саррацин - это проект вообще не нашего правительства... может заокеанские кликуши готовят новую волну мусульманского террора в Европе?... ну,... как часть плана?...
Хе!... я всегда предполагал нечто подобное... спасибо за наводку, Аламо...
Собственно, я вот щас подумал, не исключено, что Саррацин - это проект вообще не нашего правительства... может заокеанские кликуши готовят новую волну мусульманского террора в Европе?... ну,... как часть плана?...
Меня пока интересует, родился ли план по созданию еврпоейского гомункулуса до продавленного соглашения между Турцией и Германией, или является следствием сложившейся обстановки.
14.09.10 00:27
Наверно соглашение о найме Мароканских рабочих (1963) , а потом и рабочих из Туниса(1965) - это тоже исключительно
"давление США". Видимо американцы авианосцы по тревоге подняли..
в ответ ALAMO 14.09.10 00:16
В ответ на:
И только давление США заставило Германию взять на себя эту обузу
И только давление США заставило Германию взять на себя эту обузу
Наверно соглашение о найме Мароканских рабочих (1963) , а потом и рабочих из Туниса(1965) - это тоже исключительно
"давление США". Видимо американцы авианосцы по тревоге подняли..
14.09.10 00:28
Вообще-то, вынужден согласиться с Виттнессом насчет дефицита рабсилы вплоть до 80-х...
От... неофициальных источников слышал даже об выплате премий, если хто приведёт кого на конвейер... речь об Даймлере (Зиндельфинген)... плюс знаю об создании инфраструктуры за счет кампаний с целью привлечения той же рабсилы... как то жильё, транспорт, и всё такое...
С другой стороны, ситуация на рынке труда,... а так же цели эмиграции с тех пор изменились кардинально...
в ответ ALAMO 14.09.10 00:16
В ответ на:
С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
С 1960 - в ФРГ полная занятость, людей на конвейер, стройку и
прополку не хватало, и взять было негде..
Вообще-то, вынужден согласиться с Виттнессом насчет дефицита рабсилы вплоть до 80-х...
От... неофициальных источников
слышал даже об выплате премий, если хто приведёт кого на конвейер... речь об Даймлере (Зиндельфинген)... плюс знаю об создании инфраструктуры за счет кампаний с целью привлечения той же рабсилы... как то жильё, транспорт, и всё такое...С другой стороны, ситуация на рынке труда,... а так же цели эмиграции с тех пор изменились кардинально...
14.09.10 00:29
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
И, что забавно:
Das Anwerbeabkommen mit der Türkei enthielt darüber hinaus von Anfang an gegenüber den Anwerbeabkommen mit den westlichen Ländern einige Besonderheiten (die ähnlich für das Abkommen mit Tunesien und Markokko übernommen wurden) - zitiert nach Davy, Ulrike (Hg.): "Die Integration von Einwandern, rechtliche Regelungen im europäischen Vergleich", S. 340ff:
* eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen,
* ein Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung wurde im Abkommen ausgeschlossen,
* eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die anzuehmende Arbeit,
* eine Obergrenze für den Aufenthalt von 2 Jahren wurde festgeschrieben, eine Verlängerung ausgeschlossen,
* die Arbeitnehmer sollten nur aus den europäischen Gebieten der Türkei stammen.
Нехило немцев отымели?
в ответ wittness 14.09.10 00:27
В ответ на:
Наверно соглашение о найме Мароканских рабочих (1963) , а потом и рабочих из Туниса(1965) - это тоже исключительно
"давление США".
Наверно соглашение о найме Мароканских рабочих (1963) , а потом и рабочих из Туниса(1965) - это тоже исключительно
"давление США".
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
И, что забавно:
Das Anwerbeabkommen mit der Türkei enthielt darüber hinaus von Anfang an gegenüber den Anwerbeabkommen mit den westlichen Ländern einige Besonderheiten (die ähnlich für das Abkommen mit Tunesien und Markokko übernommen wurden) - zitiert nach Davy, Ulrike (Hg.): "Die Integration von Einwandern, rechtliche Regelungen im europäischen Vergleich", S. 340ff:
* eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen,
* ein Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung wurde im Abkommen ausgeschlossen,
* eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die anzuehmende Arbeit,
* eine Obergrenze für den Aufenthalt von 2 Jahren wurde festgeschrieben, eine Verlängerung ausgeschlossen,
* die Arbeitnehmer sollten nur aus den europäischen Gebieten der Türkei stammen.
Нехило немцев отымели?
14.09.10 00:33
Шлосс, не тролльствуйте.
Весь этот дефицит прекрасно решался без турецких гастарбайтеров.
Более того, необразованные крестьяне из Анаталии не могли решить этот дефицит по определению.
Их нужно было вначале обучить.
И своих безработных хватало.
Но, посольку нагнули с турками, то пришось их использовать.
А вот и статистика:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/GermanyUnemploymentRate...
в ответ Schloss 14.09.10 00:28
В ответ на:
Вообще-то, вынужден согласиться с Виттнессом насчет дефицита рабсилы вплоть до 80-х...
От... неофициальных источников слышал даже об выплате премий, если хто приведёт кого на конвейер... речь об Даймлере (Зиндельфинген)... плюс знаю об создании инфраструктуры за счет кампаний с целью привлечения той же рабсилы... как то жильё, транспорт, и всё такое...
С другой стороны, ситуация на рынке труда,... а так же цели эмиграции с тех пор изменились кардинально...
Вообще-то, вынужден согласиться с Виттнессом насчет дефицита рабсилы вплоть до 80-х...
От... неофициальных источников слышал даже об выплате премий, если хто приведёт кого на конвейер... речь об Даймлере (Зиндельфинген)... плюс знаю об создании инфраструктуры за счет кампаний с целью привлечения той же рабсилы... как то жильё, транспорт, и всё такое...
С другой стороны, ситуация на рынке труда,... а так же цели эмиграции с тех пор изменились кардинально...
Шлосс, не тролльствуйте.
Весь этот дефицит прекрасно решался без турецких гастарбайтеров.
Более того, необразованные крестьяне из Анаталии не могли решить этот дефицит по определению.
Их нужно было вначале обучить.
И своих безработных хватало.
Но, посольку нагнули с турками, то пришось их использовать.
А вот и статистика:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/GermanyUnemploymentRate...
14.09.10 00:41
Неужто он?
http://eg.ru/daily/melochi/18308/
в ответ Schloss 14.09.10 00:36
В ответ на:
А у меня нет сомнений, хто именно складывает обстановку в Германии...
А у меня нет сомнений, хто именно складывает обстановку в Германии...
Неужто он?
http://eg.ru/daily/melochi/18308/
14.09.10 00:52
Чуть-чуть представляю.
Вставлять шпунтик "а" в отверстие "б" можно научить и обезьяну.
Вот только нужды не было.
в ответ Schloss 14.09.10 00:44
В ответ на:
Неделя максимум... Вы видимо не представляете себе, что конвейер поэтому и считается гениальным изобретением, что практически не требует навыков..
Неделя максимум... Вы видимо не представляете себе, что конвейер поэтому и считается гениальным изобретением, что практически не требует навыков..
Чуть-чуть представляю.
Вставлять шпунтик "а" в отверстие "б" можно научить и обезьяну.
Вот только нужды не было.
14.09.10 00:54
Хорош мужик, фигли...
Только Вы на вопрос не ответили.
Впрочем, можете ответить на другой:
считаете ли Вы все происходящее в Европе и т.д. элементами глобального заговора?
Я не спрашиваю, кто стоит за этим заговором, не прошу у Вас ответов на многие другие вопросы, но только одного - есть заговор или нет?
И давайте обойдемся без дискуссий о том, что такое "все", "заговор", "глобальный", "Европа" и т.д.
в ответ Schloss 14.09.10 00:49
В ответ на:
Красавец,... хто понимает......
Красавец,... хто понимает......
Хорош мужик, фигли...
Только Вы на вопрос не ответили.
Впрочем, можете ответить на другой:
считаете ли Вы все происходящее в Европе и т.д. элементами глобального заговора?
Я не спрашиваю, кто стоит за этим заговором, не прошу у Вас ответов на многие другие вопросы, но только одного - есть заговор или нет?
И давайте обойдемся без дискуссий о том, что такое "все", "заговор", "глобальный", "Европа" и т.д.
14.09.10 01:02
Потому, что хватало местной дешевой рабочей силы: беженцы из Польши, Румынии и Чехии, как Вы понимаете, осбо прихотливыми не были
и два раз в год оплачиваемый отпуск не требовали.. К концы 50х этот источник дешевого труда стал иссякать, в 1960 была достигнута полная занятость.
А потенциал роста у экономики был еше на много лет вперед. Вот и стали набирать где только можно: и Турция сгодилась и Марокко и Тунис. Главное -
"числом поболее, ценою подешевле "(С)..
В тайвань только за 1950-1963 годы прибыло 150000 беженцев из континентального Китая, этот процесс продолжался постояно.
Сейчас в стране с 23 миллионами населения оценочно находйтся 100000 только нелегальных иммигрантов. Тайвань и Сингапур небольшие страны и всегда
могли пополнять свои трудовые ресурсы за счет китайцев (и частично индусов), котрых очень много от Малазии до Австарлии, что они с успехом и делали.
Про Японию написано вот здесь:
http://www.mapsofworld.com/japan/japan-migration.html
"As a result of the rapid economic development of Japan, especially during the 1950's and 1960's,
migration to Japan had extensively increased. This was because more and more people from the rural areas as well as from other countries migrated to Japan in search of better jobs and education. Out-migration from rural areas continued during 1980's but it slowly came down...
According to the recent survey of 2002, the number of registered foreigners in Japan is 1,851,758, which equates to 1.45% of Japanese population
at present there are about 300,000 to 500,000 illegal workers in the country."
"В результате быстрого экономического развития в Японии в течении 1950 и 1960, миграция в японию сушественно возросла. Это случилось,
потому, что больше людей как из сельских раёнов а также из других стран мигрировали в Японию в поисках лучшей работы и образования.
Миграция из сельских районов продолжалась и в 1980 но медленно снизиалсь..
..В 2002 число иностранцев в Японии составило 1851758, что равняется 1.45% японского населения. В настояшее время от 300000 до 500000 нелегальных рабочих находятся в стране"
Как видите и в Японии тоже наблюдалась и наблюдается иммиграция, и она тоже четко коррелируется со скоростью экономического роста.
Жадность города берет!
в ответ ALAMO 14.09.10 00:24
В ответ на:
И почему же?
И почему же?
Потому, что хватало местной дешевой рабочей силы: беженцы из Польши, Румынии и Чехии, как Вы понимаете, осбо прихотливыми не были
и два раз в год оплачиваемый отпуск не требовали.. К концы 50х этот источник дешевого труда стал иссякать, в 1960 была достигнута полная занятость.
А потенциал роста у экономики был еше на много лет вперед. Вот и стали набирать где только можно: и Турция сгодилась и Марокко и Тунис. Главное -
"числом поболее, ценою подешевле "(С)..
В ответ на:
Расскажите мне про миграцию в Японию, Тайвань и т.д.
Расскажите мне про миграцию в Японию, Тайвань и т.д.
В тайвань только за 1950-1963 годы прибыло 150000 беженцев из континентального Китая, этот процесс продолжался постояно.
Сейчас в стране с 23 миллионами населения оценочно находйтся 100000 только нелегальных иммигрантов. Тайвань и Сингапур небольшие страны и всегда
могли пополнять свои трудовые ресурсы за счет китайцев (и частично индусов), котрых очень много от Малазии до Австарлии, что они с успехом и делали.
Про Японию написано вот здесь:
http://www.mapsofworld.com/japan/japan-migration.html
"As a result of the rapid economic development of Japan, especially during the 1950's and 1960's,
migration to Japan had extensively increased. This was because more and more people from the rural areas as well as from other countries migrated to Japan in search of better jobs and education. Out-migration from rural areas continued during 1980's but it slowly came down...
According to the recent survey of 2002, the number of registered foreigners in Japan is 1,851,758, which equates to 1.45% of Japanese population
at present there are about 300,000 to 500,000 illegal workers in the country."
"В результате быстрого экономического развития в Японии в течении 1950 и 1960, миграция в японию сушественно возросла. Это случилось,
потому, что больше людей как из сельских раёнов а также из других стран мигрировали в Японию в поисках лучшей работы и образования.
Миграция из сельских районов продолжалась и в 1980 но медленно снизиалсь..
..В 2002 число иностранцев в Японии составило 1851758, что равняется 1.45% японского населения. В настояшее время от 300000 до 500000 нелегальных рабочих находятся в стране"
Как видите и в Японии тоже наблюдалась и наблюдается иммиграция, и она тоже четко коррелируется со скоростью экономического роста.
В ответ на:
Нехило немцев отымели?
Нехило немцев отымели?
Жадность города берет!
14.09.10 01:05
А теперь то же самое, но без лозунгов и с обоснованием.. Это Вам так кажется или можете обьяснить
какие материальные факты говорят что дяда Сэм вообше интересовался присутствием мроканских и тунисских арабов в Германии.
в ответ ALAMO 14.09.10 00:29
В ответ на:
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
Так ноги все оттуда же растут, из жопы дяди Сэма.
А теперь то же самое, но без лозунгов и с обоснованием.. Это Вам так кажется или можете обьяснить
какие материальные факты говорят что дяда Сэм вообше интересовался присутствием мроканских и тунисских арабов в Германии.
14.09.10 01:12
Вот в этом Вы весь, Виттнесс...
Реплика построена так, шо не каждый сразу и въедет, где телега, а где кобыла...
Правильно будет: уже текущий экономический бум послужил причиной эмиграции,... а не эмиграция есть причиной экономического бума...
На кой Вы постоянно подменяете понятия, вот шо интересно?...
в ответ wittness 14.09.10 01:02
В ответ на:
Как видите и в Японии тоже наблюдалась и наблюдается иммиграция, и она тоже четко коррелируется со скоростью экономического роста.
Как видите и в Японии тоже наблюдалась и наблюдается иммиграция, и она тоже четко коррелируется со скоростью экономического роста.
Вот в этом Вы весь, Виттнесс...
Реплика построена так, шо не каждый сразу и въедет, где телега, а где кобыла...
Правильно будет: уже текущий экономический бум послужил причиной эмиграции,... а не эмиграция есть причиной экономического бума...
На кой Вы постоянно подменяете понятия, вот шо интересно?...
14.09.10 01:16
Теперь осталось только Вам опровергнуть своими железными ссылками приведенные в Вики факты и доказать, что в 1960-м была достигнута полная занятость, а беженцы из ... стали иссякать.
С ума сойти... если сравнить это с миллионами в Германии.
Че-та как-то не канает Ваш бред про "неизбежность миграции в период быстрого роста".
According to the recent survey of 2002,
The number of permanent residents among these foreigners is 713,775.
Во-во!
За 60 лет 700 000 постоянных резидентов.
По целых 12 000 в год.
С ума сойти!
А теперь еще раз расскажите про "неизбежность миграции в период бытрого роста" и про необходимость для Германии миллионов турок, арабов и прочего необразованного быдла.
Может быть это Ваш девиз.
Но мне он противен.
Равно как и его носители.
Кстати, расскажите мне еще раз, плиз, про
в ответ wittness 14.09.10 01:02
В ответ на:
К концы 50х этот источник дешевого труда стал иссякать, в 1960 была достигнута полная занятость.
А потенциал роста у экономики был еше на много лет вперед. Вот и стали набирать где только можно: и Турция сгодилась и Марокко и Тунис. Главное -
"числом поболее, ценою подешевле "(С)..
К концы 50х этот источник дешевого труда стал иссякать, в 1960 была достигнута полная занятость.
А потенциал роста у экономики был еше на много лет вперед. Вот и стали набирать где только можно: и Турция сгодилась и Марокко и Тунис. Главное -
"числом поболее, ценою подешевле "(С)..
Теперь осталось только Вам опровергнуть своими железными ссылками приведенные в Вики факты и доказать, что в 1960-м была достигнута полная занятость, а беженцы из ... стали иссякать.
В ответ на:
В тайвань только за 1950-1963 годы прибыло 150000 беженцев из континентального Китая, этот процесс продолжался постояно.
Сейчас в стране с 23 миллионами населения оценочно находйтся 100000 только нелегальных иммигрантов. Тайвань и Сингапур небольшие страны и всегда
могли пополнять свои трудовые ресурсы за счет китайцев (и частично индусов), котрых очень много от Малазии до Австарлии, что они с успехом и делали.
В тайвань только за 1950-1963 годы прибыло 150000 беженцев из континентального Китая, этот процесс продолжался постояно.
Сейчас в стране с 23 миллионами населения оценочно находйтся 100000 только нелегальных иммигрантов. Тайвань и Сингапур небольшие страны и всегда
могли пополнять свои трудовые ресурсы за счет китайцев (и частично индусов), котрых очень много от Малазии до Австарлии, что они с успехом и делали.
С ума сойти... если сравнить это с миллионами в Германии.
Че-та как-то не канает Ваш бред про "неизбежность миграции в период быстрого роста".
В ответ на:
Про Японию написано вот здесь:
http://www.mapsofworld.com/japan/japan-migration.html
Про Японию написано вот здесь:
http://www.mapsofworld.com/japan/japan-migration.html
According to the recent survey of 2002,
The number of permanent residents among these foreigners is 713,775.
Во-во!
За 60 лет 700 000 постоянных резидентов.
По целых 12 000 в год.
С ума сойти!
А теперь еще раз расскажите про "неизбежность миграции в период бытрого роста" и про необходимость для Германии миллионов турок, арабов и прочего необразованного быдла.
В ответ на:
Жадность города берет!
Жадность города берет!
Может быть это Ваш девиз.
Но мне он противен.
Равно как и его носители.
Кстати, расскажите мне еще раз, плиз, про
В ответ на:
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
14.09.10 01:17
Аха, а миграция в свою очередь способствовала буму или, в экстремальной формулировке была его необходимым условием.. Я о том что миграция причина роста - никогда не писал - это Вы за меня придумали, и меня же в этом упрекаете..
Более того, всего несколько постов до этого я как раз писал подробно взаимосвязь обьяснил..
Мен более инетресно, на кой за меня придумывают, что я неутверждал, а потом еше и просят обьяснайтя,
им видите ли интересно..
в ответ Schloss 14.09.10 01:12
В ответ на:
уже текущий экономический бум послужил причиной эмиграции,
уже текущий экономический бум послужил причиной эмиграции,
Аха, а миграция в свою очередь способствовала буму или, в экстремальной формулировке была его необходимым условием.. Я о том что миграция причина роста - никогда не писал - это Вы за меня придумали, и меня же в этом упрекаете..
Более того, всего несколько постов до этого я как раз писал подробно взаимосвязь обьяснил..
В ответ на:
На кой Вы постоянно подменяете понятия, вот шо интересно?...
На кой Вы постоянно подменяете понятия, вот шо интересно?...
Мен более инетресно, на кой за меня придумывают, что я неутверждал, а потом еше и просят обьяснайтя,
им видите ли интересно..
14.09.10 01:19
Вы, для начала, без лозунгов и с обоснованием предоставьте материальные факты, которые говорят, что США и Турция были абсолютно незаинтересованы в турецко-немецокм соглашении и его не продавливали, нагибая Германию.
А то Вы такой шустрый, что только успевай горшки менять.
в ответ wittness 14.09.10 01:05
В ответ на:
А теперь то же самое, но без лозунгов и с обоснованием.. Это Вам так кажется или можете обьяснить
какие материальные факты говорят что дяда Сэм вообше интересовался присутствием мроканских и тунисских арабов в Германии.
А теперь то же самое, но без лозунгов и с обоснованием.. Это Вам так кажется или можете обьяснить
какие материальные факты говорят что дяда Сэм вообше интересовался присутствием мроканских и тунисских арабов в Германии.
Вы, для начала, без лозунгов и с обоснованием предоставьте материальные факты, которые говорят, что США и Турция были абсолютно незаинтересованы в турецко-немецокм соглашении и его не продавливали, нагибая Германию.
А то Вы такой шустрый, что только успевай горшки менять.
14.09.10 01:25
Нет. Вы просто очень многозначительно намекали, перемежая намеки с полуправдой и откровенной ложью.
Да так надували щеки, что у непосвяшенных могло создаться впечатление, что только туркам Германия обязана своим процветанием.
В ответ на:
Я о том что миграция причина роста - никогда не писал
Я о том что миграция причина роста - никогда не писал
Нет. Вы просто очень многозначительно намекали, перемежая намеки с полуправдой и откровенной ложью.
Да так надували щеки, что у непосвяшенных могло создаться впечатление, что только туркам Германия обязана своим процветанием.
14.09.10 01:35
Факты в Вики не приведены, в Вики скомпилированы оценочные тезисы из сравнительно недавней книги
Heike Knortz
" Diplomatische Tauschgeschäfte: Gastarbeiter in der westdeutschen Diplomatie und Beschäftigungspolitik 1953-1973 "
На эту книгу есть очень противоречивые рецензии, в частности автора упрекают в отсустствии надлежаших ссылок на документы подтверждаюших его выводы..
В обшем, это пока гипотеза мнение одного автора. Не более. Причем если в отношении Турции эти фантазии еше можно прикрыть обшим трепом о том, что мол
США хотели подсобить члену НАТО, дать ему сбагрить в Германию полмиллиона безграмотных крестьян, то в отношении Туниса и Марокко срам осатлся неприкрытым, это просто не обьясняется никак..
А если сравнить 23 миллиона населния Тайваня с 80 миллионами в Германии, да еше вспомнить что это остров на который нелегально
иммигрировать вообше стремно.. То.. ну просот офигеть можно.
Во- первых, трудовые мигранты не обязаны иметь постойнныэ визы а могут находиться временно. А с такими уже 1.5 миллона.
Во-вторых, как Вы могли прочитать, миграция шла не равномерно а, (о как неожиданно!), резко возросла во время экономического бума...
Давйте без переходов на мою скромную личность. Нет, это мое обьяснение чудесам с завозом в Германию десехвой рабсилы из турции и Африки,
ни США ни марсиане ни всемирный заговор длай обьяснения этого явления не требуются. Все гораздо проше..
Знаете, мне нохота, это все есть в справочниках и в Вики.. Я и так уже по десйть раз одно и то же повторял.
в ответ ALAMO 14.09.10 01:16
В ответ на:
опровергнуть своими железными ссылками приведенные в Вики факты
опровергнуть своими железными ссылками приведенные в Вики факты
Факты в Вики не приведены, в Вики скомпилированы оценочные тезисы из сравнительно недавней книги
Heike Knortz
" Diplomatische Tauschgeschäfte: Gastarbeiter in der westdeutschen Diplomatie und Beschäftigungspolitik 1953-1973 "
На эту книгу есть очень противоречивые рецензии, в частности автора упрекают в отсустствии надлежаших ссылок на документы подтверждаюших его выводы..
В обшем, это пока гипотеза мнение одного автора. Не более. Причем если в отношении Турции эти фантазии еше можно прикрыть обшим трепом о том, что мол
США хотели подсобить члену НАТО, дать ему сбагрить в Германию полмиллиона безграмотных крестьян, то в отношении Туниса и Марокко срам осатлся неприкрытым, это просто не обьясняется никак..
В ответ на:
если сравнить это с миллионами в Германии.
если сравнить это с миллионами в Германии.
А если сравнить 23 миллиона населния Тайваня с 80 миллионами в Германии, да еше вспомнить что это остров на который нелегально
иммигрировать вообше стремно.. То.. ну просот офигеть можно.
В ответ на:
а 60 лет 700 000 постоянных резидентов
а 60 лет 700 000 постоянных резидентов
Во- первых, трудовые мигранты не обязаны иметь постойнныэ визы а могут находиться временно. А с такими уже 1.5 миллона.
Во-вторых, как Вы могли прочитать, миграция шла не равномерно а, (о как неожиданно!), резко возросла во время экономического бума...
В ответ на:
Может быть это Ваш девиз.
Может быть это Ваш девиз.
Давйте без переходов на мою скромную личность. Нет, это мое обьяснение чудесам с завозом в Германию десехвой рабсилы из турции и Африки,
ни США ни марсиане ни всемирный заговор длай обьяснения этого явления не требуются. Все гораздо проше..
В ответ на:
Кстати, расскажите мне еще раз, плиз, про
Кстати, расскажите мне еще раз, плиз, про
Знаете, мне нохота, это все есть в справочниках и в Вики.. Я и так уже по десйть раз одно и то же повторял.
14.09.10 01:41
Вот видите, и я говорюн нет, и не надо за меня придумывать..
Давайте без этих комсомольских эпитетов.. Мы ж не на собрании по разбору персонального дела. Мне до Ваших эмоций дела нет, а другим кто читает от этого только заскучает.
Я полагаю, что процветанием она обязана всем ее гражданам, кто добросовестно трудился.. А турки они или не турки, это не должно ииметь ни
малейшего занчения.
в ответ ALAMO 14.09.10 01:25
В ответ на:
Нет.
Нет.
Вот видите, и я говорюн нет, и не надо за меня придумывать..
В ответ на:
ы просто очень многозначительно намекали, перемежая намеки с полуправдой и откровенной ложью.
ы просто очень многозначительно намекали, перемежая намеки с полуправдой и откровенной ложью.
Давайте без этих комсомольских эпитетов.. Мы ж не на собрании по разбору персонального дела. Мне до Ваших эмоций дела нет, а другим кто читает от этого только заскучает.
В ответ на:
создаться впечатление, что только туркам Германия обязана своим процветанием
создаться впечатление, что только туркам Германия обязана своим процветанием
Я полагаю, что процветанием она обязана всем ее гражданам, кто добросовестно трудился.. А турки они или не турки, это не должно ииметь ни
малейшего занчения.
14.09.10 01:43
То есть, ничего, кроме Вашего трепа, у Вас в качестве контраргументов не находится.
Слив засчитан.
Сравнивайте.
Сведите в сравнительную таблицу и офигевайте от того, каким бредом является Ваш треп про "неизбежность миграции" и размеры таковой в Германии.
Ага... резко возросла - это сколько? 20 тысяч в год?
Теперь сравните еще раз с Германией и населением обеих стран.
Ах Ваше... Примерно того же сорта, как про американцев, уничтожающих героин в Афгане, успехи немецкого правительства и спасающих евреев англичан...
Вранье, короче.
Не скромничайте, Виттнесс, повторите, плиз, про:
А потом я ткну Вас носом в Вики и продемонстрирую Вашу очередную наглую ложь.
Пока у Вас есть возможность громко удивиться и извиниться за "ошибку".
в ответ wittness 14.09.10 01:35
В ответ на:
Факты в Вики не приведены, в Вики скомпилированы оценочные тезисы из сравнительно недавней книги
Heike Knortz
" Diplomatische Tauschgeschäfte: Gastarbeiter in der westdeutschen Diplomatie und Beschäftigungspolitik 1953-1973 "
На эту книгу есть очень противоречивые рецензии, в частности автора упрекают в отсустствии надлежаших ссылок на документы подтверждаюших его выводы..
В обшем, это пока гипотеза мнение одного автора. Не более. Причем если в отношении Турции эти фантазии еше можно прикрыть обшим трепом о том, что мол
США хотели подсобить члену НАТО, дать ему сбагрить в Германию полмиллиона безграмотных крестьян,
Факты в Вики не приведены, в Вики скомпилированы оценочные тезисы из сравнительно недавней книги
Heike Knortz
" Diplomatische Tauschgeschäfte: Gastarbeiter in der westdeutschen Diplomatie und Beschäftigungspolitik 1953-1973 "
На эту книгу есть очень противоречивые рецензии, в частности автора упрекают в отсустствии надлежаших ссылок на документы подтверждаюших его выводы..
В обшем, это пока гипотеза мнение одного автора. Не более. Причем если в отношении Турции эти фантазии еше можно прикрыть обшим трепом о том, что мол
США хотели подсобить члену НАТО, дать ему сбагрить в Германию полмиллиона безграмотных крестьян,
То есть, ничего, кроме Вашего трепа, у Вас в качестве контраргументов не находится.
Слив засчитан.
В ответ на:
А если сравнить 23 миллиона населния Тайваня с 80 миллионами в Германии, да еше вспомнить что это остров на который нелегально
иммигрировать вообше стремно.. То.. ну просот офигеть можно.
А если сравнить 23 миллиона населния Тайваня с 80 миллионами в Германии, да еше вспомнить что это остров на который нелегально
иммигрировать вообше стремно.. То.. ну просот офигеть можно.
Сравнивайте.
Сведите в сравнительную таблицу и офигевайте от того, каким бредом является Ваш треп про "неизбежность миграции" и размеры таковой в Германии.
В ответ на:
Во- первых, трудовые мигранты не обязаны иметь постойнныэ визы а могут находиться временно. А с такими уже 1.5 миллона.
Во-вторых, как Вы могли прочитать, миграция шла не равномерно а, (о как неожиданно!), резко возросла во время экономического бума...
Во- первых, трудовые мигранты не обязаны иметь постойнныэ визы а могут находиться временно. А с такими уже 1.5 миллона.
Во-вторых, как Вы могли прочитать, миграция шла не равномерно а, (о как неожиданно!), резко возросла во время экономического бума...
Ага... резко возросла - это сколько? 20 тысяч в год?
Теперь сравните еще раз с Германией и населением обеих стран.
В ответ на:
Давйте без переходов на мою скромную личность. Нет, это мое обьяснение чудесам с завозом в Германию десехвой рабсилы из турции и Африки,
ни США ни марсиане ни всемирный заговор длай обьяснения этого явления не требуются. Все гораздо проше..
Давйте без переходов на мою скромную личность. Нет, это мое обьяснение чудесам с завозом в Германию десехвой рабсилы из турции и Африки,
ни США ни марсиане ни всемирный заговор длай обьяснения этого явления не требуются. Все гораздо проше..
Ах Ваше... Примерно того же сорта, как про американцев, уничтожающих героин в Афгане, успехи немецкого правительства и спасающих евреев англичан...
Вранье, короче.
В ответ на:
Знаете, мне нохота, это все есть в справочниках и в Вики.. Я и так уже по десйть раз одно и то же повторял.
Знаете, мне нохота, это все есть в справочниках и в Вики.. Я и так уже по десйть раз одно и то же повторял.
Не скромничайте, Виттнесс, повторите, плиз, про:
В ответ на:
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
А потом я ткну Вас носом в Вики и продемонстрирую Вашу очередную наглую ложь.
Пока у Вас есть возможность громко удивиться и извиниться за "ошибку".
14.09.10 02:12
Сначала нужны просто аргументы , и факты.. А их нет.. Есть анониманя статья в Вики, компилируюшая выводы одного единственного автроа, может им и написанная.
Факты выглядят иначе.
Спокийней, спокойней пожалуйста.. От монотонного повторения слов "бред", "треп", "ложь" ве не становитесь убедительней, а только
скучней.
Миграция в регионы с ускоренным экономическим ростом - это очевидный факт.. Имеюшеий простое и логичное обьяснение. Видите даже такие островные и традиционные страны как Япония, причем еше и с довольно жеским миграционным законодательством - не сохранили свою девственность. Израиль завозит азиатов. В Москве полно Таджиков. Так что успокойтесь и подумайте лучше , как с таким знанием жить дальше..
Вы лучше в секунду посчитате и на квадратный метр плошади.. По-моему качественные закономерность в приведенной ссылке достсточено
ясно изложены. Вам нужны дополнительные подробности по годам и секундам - флаг Вам в руки.. Ишите.
Ух.. Вы там картотеку не ведете? А что я Вам солгал об англичанах?
Почему именно ложь? Возможно я и ошибся на полпроцента,в году ххх, ну и? Вам я великодушно разрешаю издать продолжительный торжствуюший визг по этому поводу и возрасти в своих глазах. Детство вспомните опять же. Мне все равно, если честно. По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
С тем и рскланиваюсь..
В ответ на:
контраргументов
контраргументов
Сначала нужны просто аргументы , и факты.. А их нет.. Есть анониманя статья в Вики, компилируюшая выводы одного единственного автроа, может им и написанная.
Факты выглядят иначе.
В ответ на:
каким бредом является Ваш треп
каким бредом является Ваш треп
Спокийней, спокойней пожалуйста.. От монотонного повторения слов "бред", "треп", "ложь" ве не становитесь убедительней, а только
скучней.
Миграция в регионы с ускоренным экономическим ростом - это очевидный факт.. Имеюшеий простое и логичное обьяснение. Видите даже такие островные и традиционные страны как Япония, причем еше и с довольно жеским миграционным законодательством - не сохранили свою девственность. Израиль завозит азиатов. В Москве полно Таджиков. Так что успокойтесь и подумайте лучше , как с таким знанием жить дальше..
В ответ на:
20 тысяч в год?
20 тысяч в год?
Вы лучше в секунду посчитате и на квадратный метр плошади.. По-моему качественные закономерность в приведенной ссылке достсточено
ясно изложены. Вам нужны дополнительные подробности по годам и секундам - флаг Вам в руки.. Ишите.
В ответ на:
американцев, уничтожающих героин в Афгане, успехи немецкого правительства и спасающих евреев англичан...
американцев, уничтожающих героин в Афгане, успехи немецкого правительства и спасающих евреев англичан...
Ух.. Вы там картотеку не ведете? А что я Вам солгал об англичанах?
В ответ на:
А потом я ткну Вас носом в Вики и продемонстрирую Вашу очередную наглую ложь
А потом я ткну Вас носом в Вики и продемонстрирую Вашу очередную наглую ложь
Почему именно ложь? Возможно я и ошибся на полпроцента,в году ххх, ну и? Вам я великодушно разрешаю издать продолжительный торжствуюший визг по этому поводу и возрасти в своих глазах. Детство вспомните опять же. Мне все равно, если честно. По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
С тем и рскланиваюсь..
14.09.10 02:34
Хе-хе...
Как я и говорил, Виттнесс врет напропалую, будучи уличенным, выкручивается до последнего, а оказавшись припертым к стенке попросту сбегает.
Думаю, что "непредвзятому читателю", ради которго Вы, собственно, и лжете так нагло, по поводу Вашей лжи уже действительно все ясно.
Осталоь только разъяснить по поводу визгов.
Именно Вы, любезнейший лжец, заходились в благодарственном визге, расписывая успехи немецкого правительства, которое организовало, заняв 80 миллиардов евро, не 1, а 1,5% роста ВВП.
Всего из-за 0,5% Вы пели дифирамбы и радостно визжали, благодарственно помахивая хвостиком.
И Вы "ошиблись" не на 0,5%, а на гигантских 2-3%, когда врали про:
На самом деле, только в худшие годы этот показатель опускался ниже 3%:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
И таки да, Виттнесс, буде мне в дальнейшем видеть очередную Вашу ложь, я буду повторять, что Вы лжец.
Пусть даже Вам от этого будет скучно и грустно.
А теперь бегите.
в ответ wittness 14.09.10 02:12
В ответ на:
Сначала нужны просто аргументы , и факты.. А их нет.. Есть анониманя статья в Вики, компилируюшая выводы одного единственного автроа, может им и написанная.
Факты выглядят иначе.
Спокийней, спокойней пожалуйста.. От монотонного повторения слов "бред", "треп", "ложь" ве не становитесь убедительней, а только
скучней.
Миграция в регионы с ускоренным экономическим ростом - это очевидный факт.. Имеюшеий простое и логичное обьяснение. Видите даже такие островные и традиционные страны как Япония, причем еше и с довольно жеским миграционным законодательством - не сохранили свою девственность. Израиль завозит азиатов. В Москве полно Таджиков. Так что успокойтесь и подумайте лучше , как с таким знанием жить дальше..
Вы лучше в секунду посчитате и на квадратный метр плошади.. По-моему качественные закономерность в приведенной ссылке достсточено
ясно изложены. Вам нужны дополнительные подробности по годам и секундам - флаг Вам в руки.. Ишите.
Ух.. Вы там картотеку не ведете? А что я Вам солгал об англичанах?
Почему именно ложь? Возможно я и ошибся на полпроцента,в году ххх, ну и? Вам я великодушно разрешаю издать продолжительный торжствуюший визг по этому поводу и возрасти в своих глазах. Детство вспомните опять же. Мне все равно, если честно. По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
С тем и рскланиваюсь..
Сначала нужны просто аргументы , и факты.. А их нет.. Есть анониманя статья в Вики, компилируюшая выводы одного единственного автроа, может им и написанная.
Факты выглядят иначе.
Спокийней, спокойней пожалуйста.. От монотонного повторения слов "бред", "треп", "ложь" ве не становитесь убедительней, а только
скучней.
Миграция в регионы с ускоренным экономическим ростом - это очевидный факт.. Имеюшеий простое и логичное обьяснение. Видите даже такие островные и традиционные страны как Япония, причем еше и с довольно жеским миграционным законодательством - не сохранили свою девственность. Израиль завозит азиатов. В Москве полно Таджиков. Так что успокойтесь и подумайте лучше , как с таким знанием жить дальше..
Вы лучше в секунду посчитате и на квадратный метр плошади.. По-моему качественные закономерность в приведенной ссылке достсточено
ясно изложены. Вам нужны дополнительные подробности по годам и секундам - флаг Вам в руки.. Ишите.
Ух.. Вы там картотеку не ведете? А что я Вам солгал об англичанах?
Почему именно ложь? Возможно я и ошибся на полпроцента,в году ххх, ну и? Вам я великодушно разрешаю издать продолжительный торжствуюший визг по этому поводу и возрасти в своих глазах. Детство вспомните опять же. Мне все равно, если честно. По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
С тем и рскланиваюсь..
Хе-хе...
Как я и говорил, Виттнесс врет напропалую, будучи уличенным, выкручивается до последнего, а оказавшись припертым к стенке попросту сбегает.
Думаю, что "непредвзятому читателю", ради которго Вы, собственно, и лжете так нагло, по поводу Вашей лжи уже действительно все ясно.
Осталоь только разъяснить по поводу визгов.
Именно Вы, любезнейший лжец, заходились в благодарственном визге, расписывая успехи немецкого правительства, которое организовало, заняв 80 миллиардов евро, не 1, а 1,5% роста ВВП.
Всего из-за 0,5% Вы пели дифирамбы и радостно визжали, благодарственно помахивая хвостиком.
И Вы "ошиблись" не на 0,5%, а на гигантских 2-3%, когда врали про:
В ответ на:
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
В лучшие годы в течении серидины 70х и до 90х достигались 2-3% годового роста.
На самом деле, только в худшие годы этот показатель опускался ниже 3%:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/8/8b/BIPBRD5004.PNG
И таки да, Виттнесс, буде мне в дальнейшем видеть очередную Вашу ложь, я буду повторять, что Вы лжец.
Пусть даже Вам от этого будет скучно и грустно.
А теперь бегите.
14.09.10 06:41
Пожалуйста, пожалуйста. Вот данные, не анонимные, как у Вас, а ссылаюшиеся на источник: Statistisches Bundesamt 2005 15 0003:
http://www.factcheck-deutschland.de/fileadmin/user_upload/pdf/BIP-1950-2004.jpg
Эти данные примерно соответствую Вашим, но содержат еше и средние показатели за десятилетия.
Во-первых, если обратиться к показателям средним за десятилетие, то моя оценка удивительна точна: 1960-1969 год - средний рост 4.4%,
1970- 1980 - 2.8%, 1980-1990 - 2.6%, 1990-2000 -1.2%. Конечно, я, завысил средний рост в 60х, на 0.6% - признаюсь и каюсь. Полагаю, публика меня простит.
Теперь давайте спокойно прослушаем еше раз ваши визги, отфильтровав ненужные шумы:
На самом деле в течении 25 лет с 1975 (помните, я говорил "с середины 70х... ) и до 2000 года выше 3х процентов он поднимался в обшей сложности за 6 лет: 1976, 1979, 1988, 1989, 1990, 1991
Согласитесь, для оценок сделанных по памяти навскидку - неплохо. Не знаю как Вы, а я собой остался доволен.. Ну а если оставить ловлю блох, то сушество моих утверждений, естетсвенно полностью этими цифрами подтверждается: рост в 60х был сушественно выше и стабильнее чем в последуюшие десятилетия.
Не знаю, каковы были Ваши отношения с советской властью, но стилистику советского агитпропа времен борьбы с врагами народа Вы
воспроизводите поразительно точно. Опять, если посмотреть по сушеству, без проклятий, и причитаний то, во-первых, ожидаемых годовой рост к концу 2010 года - 3% ане 1.5%, только во втором квартале наблюдался примерно 2 процентный рост. Это выше чем у традиционно лидируюших по этим показателям США.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C713705%2C00.html
Во-вторых, безработица быстро приближается к 3-миллионной отметке (это лучший с 1992 года показатель), экспорт растет, потребительская активность - тоже.
По поводу 80 миллиардов дополнительных долгов могу лишь заметить, что во время кризиса и спада все правительства набирают долги, как это ни удивительно.. И это нормально. Вопрос в том на что и как эти деньги тратятся. И здесь все факты говорят о том, что правительство Меркель распорядилось средствами
очень грамотно, провело ряд мер по стимулированую экономики, избежало массовой безработицы, сдержала инфляцию, стабилизировало финансовый сектор. И во всяком случае, добилось лучших результатов, чем почти, все государства Еврозоны, Англия и США. Долги они набрали тоже, а вот с показателями роста экономики и занятостью у них пока кисло..
Не скажу, что это меня это очень огорчит, но не советую: зачем Вам выгладеть неуравновешенным истериком. Мужчине это не к лицу. К тому же я человек добрый по природе, а ведь попадаются и более строгие и злопамятные модераторы...
в ответ ALAMO 14.09.10 02:34
В ответ на:
Осталоь только разъяснить по поводу визгов.
Осталоь только разъяснить по поводу визгов.
Пожалуйста, пожалуйста. Вот данные, не анонимные, как у Вас, а ссылаюшиеся на источник: Statistisches Bundesamt 2005 15 0003:
http://www.factcheck-deutschland.de/fileadmin/user_upload/pdf/BIP-1950-2004.jpg
Эти данные примерно соответствую Вашим, но содержат еше и средние показатели за десятилетия.
Во-первых, если обратиться к показателям средним за десятилетие, то моя оценка удивительна точна: 1960-1969 год - средний рост 4.4%,
1970- 1980 - 2.8%, 1980-1990 - 2.6%, 1990-2000 -1.2%. Конечно, я, завысил средний рост в 60х, на 0.6% - признаюсь и каюсь. Полагаю, публика меня простит.
Теперь давайте спокойно прослушаем еше раз ваши визги, отфильтровав ненужные шумы:
В ответ на:
только в худшие годы этот показатель опускался ниже 3%:
только в худшие годы этот показатель опускался ниже 3%:
На самом деле в течении 25 лет с 1975 (помните, я говорил "с середины 70х... ) и до 2000 года выше 3х процентов он поднимался в обшей сложности за 6 лет: 1976, 1979, 1988, 1989, 1990, 1991
Согласитесь, для оценок сделанных по памяти навскидку - неплохо. Не знаю как Вы, а я собой остался доволен.. Ну а если оставить ловлю блох, то сушество моих утверждений, естетсвенно полностью этими цифрами подтверждается: рост в 60х был сушественно выше и стабильнее чем в последуюшие десятилетия.
В ответ на:
заходились в благодарственном визге, расписывая успехи немецкого правительства, которое организовало, заняв 80 миллиардов евро, не 1, а 1,5% роста ВВП.
заходились в благодарственном визге, расписывая успехи немецкого правительства, которое организовало, заняв 80 миллиардов евро, не 1, а 1,5% роста ВВП.
Не знаю, каковы были Ваши отношения с советской властью, но стилистику советского агитпропа времен борьбы с врагами народа Вы
воспроизводите поразительно точно. Опять, если посмотреть по сушеству, без проклятий, и причитаний то, во-первых, ожидаемых годовой рост к концу 2010 года - 3% ане 1.5%, только во втором квартале наблюдался примерно 2 процентный рост. Это выше чем у традиционно лидируюших по этим показателям США.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C713705%2C00.html
Во-вторых, безработица быстро приближается к 3-миллионной отметке (это лучший с 1992 года показатель), экспорт растет, потребительская активность - тоже.
По поводу 80 миллиардов дополнительных долгов могу лишь заметить, что во время кризиса и спада все правительства набирают долги, как это ни удивительно.. И это нормально. Вопрос в том на что и как эти деньги тратятся. И здесь все факты говорят о том, что правительство Меркель распорядилось средствами
очень грамотно, провело ряд мер по стимулированую экономики, избежало массовой безработицы, сдержала инфляцию, стабилизировало финансовый сектор. И во всяком случае, добилось лучших результатов, чем почти, все государства Еврозоны, Англия и США. Долги они набрали тоже, а вот с показателями роста экономики и занятостью у них пока кисло..
В ответ на:
я буду повторять, что Вы лжец.
я буду повторять, что Вы лжец.
Не скажу, что это меня это очень огорчит, но не советую: зачем Вам выгладеть неуравновешенным истериком. Мужчине это не к лицу. К тому же я человек добрый по природе, а ведь попадаются и более строгие и злопамятные модераторы...
14.09.10 09:45
С Японией Вы явно неубедительны. Каковы причины столь низкой иммиграции? Более скромный социал? Или производственные издержки удаётся держать на должном уровне без удешевления рабсилы?
в ответ wittness 14.09.10 02:12
In Antwort auf:
По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
По сушеству обсуждения любому непредвзятому читателю нашей беседы, я полагаю, все уже ясно.
С Японией Вы явно неубедительны. Каковы причины столь низкой иммиграции? Более скромный социал? Или производственные издержки удаётся держать на должном уровне без удешевления рабсилы?
14.09.10 10:08
в ответ ALAMO 14.09.10 03:40
Юноша, Вы ещё не поняли: я - модератор ДК. При этом - совершенно нетерпимый к Вашей хамской манере вести дискуссию.
Если обычным способом донести до Вас не получается, буду постепенно "отстреливать" Ваши ники.
Первый пошёл.
И так будет до тех пор, пока Вы не научитесь общаться с оппонентами цивилизованным тоном.
Если обычным способом донести до Вас не получается, буду постепенно "отстреливать" Ваши ники.
Первый пошёл.
И так будет до тех пор, пока Вы не научитесь общаться с оппонентами цивилизованным тоном.
14.09.10 10:44
Германия или та же Япония пока не особенно "наукоемких" мигрантов ввозили, но в плане науки и хайтек не прячутся пока что. К тому же Großraumbüros забитые айтишными рабами из Индии, которые выдают на-гора терабайты херового кода это еще не хайтек. Если эти ребята будут делать ту же Bremssteuerung для нового Мерседеса S-Klasse, то надо будет вместо микроконтроллера пятигигагерцовый Quadcore процессор с собственным жидкостным контуром охлаждения, тормозить будет через 2 раза на 3й и каждые 100 км надо будет останавливаться для перезапуска системы...
Стэнфорд это не немецкий университет. 1) Deutschland ist kein Einwanderungsland 2) Немецкие гимназии получше американских хайскул будут, в особенности в естественных науках. Посему можно обходиться "местным материалом". 3) Забрюкратизированность немецких университетов. Stichwort "Habilitation". 4) Относительная "бедность" немецких академикеров. Социальное государство требует денег, которые снимаются в том числе с высококвалифицированных, и "не по-деццки". В сочитании с необходимостью учить немецкий приводит к тому, что умные и мотивированные китайцы и индусы едут в УСА, а тупые анатолийские крестьяне - в Германию...
в ответ wittness 13.09.10 23:40
В ответ на:
По-любому, если захотите конкурентоспосбную науку или хай-тк, это Вам адвокаты и налоговые советники не создадут - придется ввозить неприхотливых и работяших киатйцев, индусов, русских и прочих бусурман.
По-любому, если захотите конкурентоспосбную науку или хай-тк, это Вам адвокаты и налоговые советники не создадут - придется ввозить неприхотливых и работяших киатйцев, индусов, русских и прочих бусурман.
Германия или та же Япония пока не особенно "наукоемких" мигрантов ввозили, но в плане науки и хайтек не прячутся пока что. К тому же Großraumbüros забитые айтишными рабами из Индии, которые выдают на-гора терабайты херового кода это еще не хайтек. Если эти ребята будут делать ту же Bremssteuerung для нового Мерседеса S-Klasse, то надо будет вместо микроконтроллера пятигигагерцовый Quadcore процессор с собственным жидкостным контуром охлаждения, тормозить будет через 2 раза на 3й и каждые 100 км надо будет останавливаться для перезапуска системы...
В ответ на:
Наблюдал, например, аналогичную аудиторию в Стэнфорде, там процентов 50-60.. Среди преподавателей так же..
Наблюдал, например, аналогичную аудиторию в Стэнфорде, там процентов 50-60.. Среди преподавателей так же..
Стэнфорд это не немецкий университет. 1) Deutschland ist kein Einwanderungsland
2) Немецкие гимназии получше американских хайскул будут, в особенности в естественных науках. Посему можно обходиться "местным материалом". 3) Забрюкратизированность немецких университетов. Stichwort "Habilitation". 4) Относительная "бедность" немецких академикеров. Социальное государство требует денег, которые снимаются в том числе с высококвалифицированных, и "не по-деццки". В сочитании с необходимостью учить немецкий приводит к тому, что умные и мотивированные китайцы и индусы едут в УСА, а тупые анатолийские крестьяне - в Германию...
14.09.10 11:26
Зато есть Мюнхен, Штуттгарт, Франкфурт, Гамбург usw usf... Для меня лично немецкий децентрализм есть очень положительная вещь. Если хочешь штудировать не нужно ехать за 3000 км, чтобы найти университет, твоему уровню соотвтствующий. И если хочешь хорошо жить, то не надо пихаться в трещащую по всем швам столицу...
Чушь. Не в академической или высокотехнологичной отраслях. Если Gehirnschmalz и квалификация присутствуют, Вам все дороги открыты. Если же целью "теплая должность" является, то да, согласен. Таких "умных" своих девать некуда
Я не знаю, насколько Вы в курсе здешних академических реалий. "Работать" в университете можно очень по разному. Ваша знакомая работала поначалу наверняка как Gastwissenschaftlerin. По простой причине, что такое совковый "кандидат наук" тут просто не знают (и правильно делают). Что такое Gastwissenschaftler? Официально механизм для "научного обмена". Фактически "попки" выполняюшие за гроши черновую (относительно) неквалифицированную научную работу. Не встречал ни одного из скажем США или Франции. Исключительно восточноевропейцы и китайцы... Будучи же жителем Германии она претендовала наверняка уже на полноценное место в тарифной сетке. А это уже несколько иной каламбур...
в ответ aguna 14.09.10 00:05
В ответ на:
Так вот же ж...Потому и нет в Германии Силиконовой Долины...
Так вот же ж...Потому и нет в Германии Силиконовой Долины...
Зато есть Мюнхен, Штуттгарт, Франкфурт, Гамбург usw usf... Для меня лично немецкий децентрализм есть очень положительная вещь. Если хочешь штудировать не нужно ехать за 3000 км, чтобы найти университет, твоему уровню соотвтствующий. И если хочешь хорошо жить, то не надо пихаться в трещащую по всем швам столицу...
В ответ на:
Здесь иностранец, если это эмигрант, личность второсортная.
Здесь иностранец, если это эмигрант, личность второсортная.
Чушь. Не в академической или высокотехнологичной отраслях. Если Gehirnschmalz и квалификация присутствуют, Вам все дороги открыты. Если же целью "теплая должность" является, то да, согласен. Таких "умных" своих девать некуда
В ответ на:
Иногда случаются даже трагикомические истории. Знаю одну женщину, биофизика, кандидата наук. Она до эмиграции несколько лет работала в университете Мюнстера, участвовала в каком-то проекте. Когда она обратилась в поисках работы в тот же университет, но уже будучи эмигранткой (по еврейской линии), ей отказали...
Иногда случаются даже трагикомические истории. Знаю одну женщину, биофизика, кандидата наук. Она до эмиграции несколько лет работала в университете Мюнстера, участвовала в каком-то проекте. Когда она обратилась в поисках работы в тот же университет, но уже будучи эмигранткой (по еврейской линии), ей отказали...
Я не знаю, насколько Вы в курсе здешних академических реалий. "Работать" в университете можно очень по разному. Ваша знакомая работала поначалу наверняка как Gastwissenschaftlerin. По простой причине, что такое совковый "кандидат наук" тут просто не знают (и правильно делают). Что такое Gastwissenschaftler? Официально механизм для "научного обмена". Фактически "попки" выполняюшие за гроши черновую (относительно) неквалифицированную научную работу. Не встречал ни одного из скажем США или Франции. Исключительно восточноевропейцы и китайцы... Будучи же жителем Германии она претендовала наверняка уже на полноценное место в тарифной сетке. А это уже несколько иной каламбур...
14.09.10 11:36
Что удивительно.Мне пришлось поработать на CLAAS. Так вот там на банту работают высококвалифицированные специалисты, с соответствующим образованием. А целый день только и делают, что затягивают две, три гайки , из года в год
в ответ Schloss 14.09.10 00:39
В ответ на:
Вряд ли на флизбанде нужны образованные крестьяне из Анаталии...
Вряд ли на флизбанде нужны образованные крестьяне из Анаталии...
Что удивительно.Мне пришлось поработать на CLAAS. Так вот там на банту работают высококвалифицированные специалисты, с соответствующим образованием. А целый день только и делают, что затягивают две, три гайки , из года в год
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.09.10 14:31
в ответ Quinbus Flestrin 14.09.10 11:26
Прочитал два Ваших последних сообщения. Почти со всем согласен, в точку. Вот только хочу возразить на:
Довольно просто признается в качестве Dr., если это конечно не марксизм-ленинизм сталинского времени.
100% не так. У нас в FU Berlin были как раз из "золотого миллиарда", причем большинство. И отнюдь не пробирки мыли или бумажки перекладывали. Полный спектр, от лекций до исследовательских проектов.
Вот только хочу возразить на:В ответ на:
По простой причине, что такое совковый "кандидат наук" тут просто не знают (и правильно делают).
По простой причине, что такое совковый "кандидат наук" тут просто не знают (и правильно делают).
Довольно просто признается в качестве Dr., если это конечно не марксизм-ленинизм сталинского времени.
В ответ на:
Что такое Gastwissenschaftler? Официально механизм для "научного обмена". Фактически "попки" выполняюшие за гроши черновую (относительно) неквалифицированную научную работу. Не встречал ни одного из скажем США или Франции. Исключительно восточноевропейцы и китайцы...
Что такое Gastwissenschaftler? Официально механизм для "научного обмена". Фактически "попки" выполняюшие за гроши черновую (относительно) неквалифицированную научную работу. Не встречал ни одного из скажем США или Франции. Исключительно восточноевропейцы и китайцы...
100% не так. У нас в FU Berlin были как раз из "золотого миллиарда", причем большинство. И отнюдь не пробирки мыли или бумажки перекладывали. Полный спектр, от лекций до исследовательских проектов.
14.09.10 15:41
в ответ DVS 14.09.10 14:31
Вполне допускаю, что у вас в FU такая ситуация. У нас в TU было как описАл. Кстати под "черной" работой я не мытье пробирок подразумевал, а именно Forschungsarbeit. У нас даже HiWis по назначению использовались, договорных тем было по самые брови... Суть же дела в том, что я знаю массу позитивных примеров, когда мигранты добиваются успехов и делают карьеру. И довольно много примеров, когда собственную "неконкуррентоспособность" или просто неумение себя "продать" сваливали на якобы дискриминацию...
14.09.10 17:47
в ответ W.F. 13.09.10 11:09
В ответ на:
В действительности : За одинаковую работу
тарифами предусмотрена одинаковая плата
даже если одному надо три раза обяснять его задачу , а другой делает сам без подсказки
там где есть тарифы, они есть далеко не везде, даже там где есть миндестлон и то умудряются его не платить.Поэтому такие страсти вокруг миндестлона и кипят. А какие тарифы могут быть у польских или румынских фирм?В действительности : За одинаковую работу
тарифами предусмотрена одинаковая плата
даже если одному надо три раза обяснять его задачу , а другой делает сам без подсказки
14.09.10 18:58
Я удосужился и дал как раз подробный ответ по этой табличке, в двух словах это как средняя температура по палате
А я очень сильно удивлюсь, а какие факторы указывают?
в ответ Schloss 11.09.10 16:35
В ответ на:
Если бы б Вы удосужились посмотреть табличку, об которой уже несколько страниц идёт речь, то обнаружили бы,
Если бы б Вы удосужились посмотреть табличку, об которой уже несколько страниц идёт речь, то обнаружили бы,
Я удосужился и дал как раз подробный ответ по этой табличке, в двух словах это как средняя температура по палате
В ответ на:
К сожалению я не имел контактов с представителями данного региона, чтобы составить собственное мнение... но не удивлюсь, если их IQ действительно превышает еврейский и европейский... слишком многие факторы указывают на то, что это так и есть..
К сожалению я не имел контактов с представителями данного региона, чтобы составить собственное мнение... но не удивлюсь, если их IQ действительно превышает еврейский и европейский... слишком многие факторы указывают на то, что это так и есть..
А я очень сильно удивлюсь, а какие факторы указывают?
14.09.10 21:59
Премию дают шулерам, которые могут доказат.ь , что через 2 точки можно провести две прямые , когда это надо тем , кто эти премии дают
Какой вы у нас замеччательный и техничный
в ответ turgai 14.09.10 15:46
В ответ на:
Дак вы изложите вам нобелевскую по экономике дадут
Дак вы изложите вам нобелевскую по экономике дадут
Премию дают шулерам, которые могут доказат.ь , что через 2 точки можно провести две прямые , когда это надо тем , кто эти премии дают
В ответ на:
хотя я заметил что в технике что в экономике вы ....
хотя я заметил что в технике что в экономике вы ....
Какой вы у нас замеччательный и техничный
14.09.10 22:22
Значить он так читает "Фольк ауф дем вег" , что не знает сколько нас приеъхало
Хотя тех, кто приехал до 80х и считать не стоит .
И умудряется сравнивать с Израилем , население которого в 10 меньше , и по этому в котором выходцы из СССР составляют солидную часть
в ответ Quinbus Flestrin 14.09.10 22:07
Значить он так читает "Фольк ауф дем вег" , что не знает сколько нас приеъхало
Хотя тех, кто приехал до 80х и считать не стоит .
И умудряется сравнивать с Израилем , население которого в 10 меньше , и по этому в котором выходцы из СССР составляют солидную часть
15.09.10 11:41
Warum wird nicht erst einmal das Buch von Herrn Sarrazin gelesen und anschließend diskutiert? Ich glaub so könnte man sich einiges an Diskussion ersparen.
Ich hab das Buch von vorn bis hinten gelesen.....
Sarrazin ist großartig....sein Buch ist ja schon fast besser als Sex))
в ответ Borisob 31.08.10 15:01
В ответ на:
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные, усредненное мнение, что не стоило ему касаться генов, тем более что он не специалист в этом вопросе и написал ерунда, хотя тему Сарацин затронул важную и болезненую, но или по неопытности или в целях ПиАр ушел в сторону рассизма. Думаю что нужно бы обменяться мнениями, действительно ли иностранцы разрушают Германию?
Второй день по ТВ обсуждают этот шедевр, мнения разные, усредненное мнение, что не стоило ему касаться генов, тем более что он не специалист в этом вопросе и написал ерунда, хотя тему Сарацин затронул важную и болезненую, но или по неопытности или в целях ПиАр ушел в сторону рассизма. Думаю что нужно бы обменяться мнениями, действительно ли иностранцы разрушают Германию?
Warum wird nicht erst einmal das Buch von Herrn Sarrazin gelesen und anschließend diskutiert? Ich glaub so könnte man sich einiges an Diskussion ersparen.
Ich hab das Buch von vorn bis hinten gelesen.....
Sarrazin ist großartig....sein Buch ist ja schon fast besser als Sex))
15.09.10 12:17
.. а Сарацин не обидится? Der muss ohnehin kräftig zurückrudern.
"... Die Angst des braven Bürgers Thilo Sarrazin vor dem ihm wohl eingeredeten Beifall von der angeblich falschen Seite hat ihn veranlaßt, Anzeige zu erstatten wegen Verletzung des Kunsturhebergesetzes. ..."
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
в ответ kreatino 15.09.10 11:48
В ответ на:
Объявляется конкурс на лучший комментарий .
Объявляется конкурс на лучший комментарий .
.. а Сарацин не обидится? Der muss ohnehin kräftig zurückrudern.
"... Die Angst des braven Bürgers Thilo Sarrazin vor dem ihm wohl eingeredeten Beifall von der angeblich falschen Seite hat ihn veranlaßt, Anzeige zu erstatten wegen Verletzung des Kunsturhebergesetzes. ..."
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
15.09.10 12:43
Ну надо же такому случиться! Какая неожиданность! Интересно, автор бестселлера сильно удивился, увидев данную надпись именно на стене упомянутого здания? Наверное он никак не мог предвидеть такого поворота дела.
В ответ на:
„Alle wissen – Sarrazin hat recht“. Diesen Satz konnten viele Passanten an der Hausfassade der NPD-Parteizentrale in Berlin-Köpenick lesen.
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
„Alle wissen – Sarrazin hat recht“. Diesen Satz konnten viele Passanten an der Hausfassade der NPD-Parteizentrale in Berlin-Köpenick lesen.
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
Ну надо же такому случиться! Какая неожиданность! Интересно, автор бестселлера сильно удивился, увидев данную надпись именно на стене упомянутого здания? Наверное он никак не мог предвидеть такого поворота дела.
15.09.10 21:21
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Aber seine Behauptung, er hätte etwas neues Entdeckt, ist einfach eine Frechheit.
Man müsste ihn wegen Plagiat verklagen.
In Antwort auf:
.. а Сарацин не обидится? Der muss ohnehin kräftig zurückrudern.
"... Die Angst des braven Bürgers Thilo Sarrazin vor dem ihm wohl eingeredeten Beifall von der angeblich falschen Seite hat ihn veranlaßt, Anzeige zu erstatten wegen Verletzung des Kunsturhebergesetzes. ..."
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
.. а Сарацин не обидится? Der muss ohnehin kräftig zurückrudern.
"... Die Angst des braven Bürgers Thilo Sarrazin vor dem ihm wohl eingeredeten Beifall von der angeblich falschen Seite hat ihn veranlaßt, Anzeige zu erstatten wegen Verletzung des Kunsturhebergesetzes. ..."
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1789/
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Aber seine Behauptung, er hätte etwas neues Entdeckt, ist einfach eine Frechheit.
Man müsste ihn wegen Plagiat verklagen.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
15.09.10 21:30
Ну так все статистики и основываются на средних показателях, об этом даже Саррацин знает.
Он в одном интервью пытался объяснить одной "показательной турчанке", что его замечания о низком IQ турок не касаются ее конкретно, речь всего лишь о средних показателях по группе.
Турчанка не могла понять, что даже если у нее лично IQ выше (чего я не заметил, иначе бы она не задавала бы таких глупых вопросов) чем в среднем по Германии, то это еще не значит, что все турки такие умные, как она, так как средний показатель по Турции намного ниже, чем средний показатель по Германии, и как раз эти средние показателями и являются характеристикой группы в целом.
Неужели такие простые вещи нужно объяснять взрослым людям?
In Antwort auf:
Я удосужился и дал как раз подробный ответ по этой табличке, в двух словах это как средняя температура по палате
Я удосужился и дал как раз подробный ответ по этой табличке, в двух словах это как средняя температура по палате
Ну так все статистики и основываются на средних показателях, об этом даже Саррацин знает.
Он в одном интервью пытался объяснить одной "показательной турчанке", что его замечания о низком IQ турок не касаются ее конкретно, речь всего лишь о средних показателях по группе.
Турчанка не могла понять, что даже если у нее лично IQ выше (чего я не заметил, иначе бы она не задавала бы таких глупых вопросов) чем в среднем по Германии, то это еще не значит, что все турки такие умные, как она, так как средний показатель по Турции намного ниже, чем средний показатель по Германии, и как раз эти средние показателями и являются характеристикой группы в целом.
Неужели такие простые вещи нужно объяснять взрослым людям?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
15.09.10 21:50
Meine auch... Er hat lediglich etwas angesprochen, was ohnehin jedem, der Augen im Kopf hat, längst bekannt war. Ich würde ihn gerne mal fragen, wo er die letzten 20-30 Jahre gepennt hat? ... ist er wie Buddha plötzlich erleuchtet?
в ответ OnkelArtus 15.09.10 21:21
В ответ на:
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Meine auch... Er hat lediglich etwas angesprochen, was ohnehin jedem, der Augen im Kopf hat, längst bekannt war. Ich würde ihn gerne mal fragen, wo er die letzten 20-30 Jahre gepennt hat? ... ist er wie Buddha plötzlich erleuchtet?
15.09.10 22:27
Это следствие "культурного марксизма" (Сultural Marxism), т.е. левой филосовской школы, которую основали господа Хоркхеймер и Адорно.
В США эта филосовская школа известна под названием "Франкфуртская школа", так как эти деятели вначали "творили" во Франкфурте.
de.wikipedia.org/wiki/Kulturindustrie_%E2%80%93_Aufkl%C3%A4rung_als_Masse...
Хоркхеймер и Адорно не могли понять, почему немцы в начале 20 века не приняли марксизма, и они пришли к выводу, что во всем виновата немецкая культура, архаическая семья и сексуальная закрепощенность немцев. Они поставили себе задачу разрушить традиционную семью и традиционное общество с помощью пропаганды всякой пошлости и мультикултуры, и либерализацией миграционных законов.
Этим "философам" подпевали другие левые ученые, типа антрополога Боаса, который заявлял, что расы - это не биологический, а социальный феномен.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B0%D1%81%2C_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B...
Левые по идеологическим соображениям все это поддерживали, и они рассматривали мигрантов как потенциальных избирателей. Именно они выступали за либерализацию миграционных законов во всех западных странах с целью создания мультикультурного общества.
Дошло до того, что некоторые американские ученые, типа гарвардского профессора с простой русской фамилией Игнатьев, прямо заявляет, что белую расу нужно уничтожить.
То есть речь не о заговоре, а об открытой программе, она опубликована в сети!
Ведь Игнатьев пользуется поддержкой влиятельных людей в США, он просто "Galionsfigur", не более.
Игнатьев считает, что если белая раса будет уничтожена (с помощью мультикультурного общества, межрасовых браков, уничтожения института семьи, пропаганды порнографии, гомосексуализма и пр), то удастся построить "светлое будущее".
Это не шутки, все это делается на полном серьезе! Вот что пишет сам автор:
http://racetraitor.org/abolish.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Noel_Ignatiev
Кто не согласен с планом Игнатьева по уничтожению белой расы, тех в Америке называют "нацистами", "расистами", "разжигателями национальной розни", "человеконенавистниками" (Haters) и прочими нехорошими словами.
То есть белых американцев кондиционируют по тому же принципу, что и советского человека. Если ему приказали повеситься, то он имеет право только лишь спросить, нужно ли принести с собой свою собственную веревку, или выдадут казенную.
Все остальные вопросы - это расизм!
Ну а турки и мусульмане в Европе - это просто "Betriebsunfall".
В Германию и другие европейские государства просто требовалось переселить побольше иностранцев, чтобы создать мультикультурное и мультиэтническое общество, с целью уничтожения белой расы. Франкоязычные африканцы переселялись во Францию, Пакистанцы - в Англию.
Для немцев подвернулись турки, никто ведь еще 20-30 лет назад не знал, что начнется "война цивилизаций", а 25 лет назад даже талибан и Бин Ладен еще считались друзьями Запада, не говоря уже о турках.
в ответ ALAMO 14.09.10 00:54
In Antwort auf:
считаете ли Вы все происходящее в Европе и т.д. элементами глобального заговора?
считаете ли Вы все происходящее в Европе и т.д. элементами глобального заговора?
Это следствие "культурного марксизма" (Сultural Marxism), т.е. левой филосовской школы, которую основали господа Хоркхеймер и Адорно.
В США эта филосовская школа известна под названием "Франкфуртская школа", так как эти деятели вначали "творили" во Франкфурте.
de.wikipedia.org/wiki/Kulturindustrie_%E2%80%93_Aufkl%C3%A4rung_als_Masse...
Хоркхеймер и Адорно не могли понять, почему немцы в начале 20 века не приняли марксизма, и они пришли к выводу, что во всем виновата немецкая культура, архаическая семья и сексуальная закрепощенность немцев. Они поставили себе задачу разрушить традиционную семью и традиционное общество с помощью пропаганды всякой пошлости и мультикултуры, и либерализацией миграционных законов.
Этим "философам" подпевали другие левые ученые, типа антрополога Боаса, который заявлял, что расы - это не биологический, а социальный феномен.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B0%D1%81%2C_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B...
Левые по идеологическим соображениям все это поддерживали, и они рассматривали мигрантов как потенциальных избирателей. Именно они выступали за либерализацию миграционных законов во всех западных странах с целью создания мультикультурного общества.
Дошло до того, что некоторые американские ученые, типа гарвардского профессора с простой русской фамилией Игнатьев, прямо заявляет, что белую расу нужно уничтожить.
То есть речь не о заговоре, а об открытой программе, она опубликована в сети!
Ведь Игнатьев пользуется поддержкой влиятельных людей в США, он просто "Galionsfigur", не более.
Игнатьев считает, что если белая раса будет уничтожена (с помощью мультикультурного общества, межрасовых браков, уничтожения института семьи, пропаганды порнографии, гомосексуализма и пр), то удастся построить "светлое будущее".
Это не шутки, все это делается на полном серьезе! Вот что пишет сам автор:
http://racetraitor.org/abolish.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Noel_Ignatiev
Кто не согласен с планом Игнатьева по уничтожению белой расы, тех в Америке называют "нацистами", "расистами", "разжигателями национальной розни", "человеконенавистниками" (Haters) и прочими нехорошими словами.
То есть белых американцев кондиционируют по тому же принципу, что и советского человека. Если ему приказали повеситься, то он имеет право только лишь спросить, нужно ли принести с собой свою собственную веревку, или выдадут казенную.
Все остальные вопросы - это расизм!
Ну а турки и мусульмане в Европе - это просто "Betriebsunfall".
В Германию и другие европейские государства просто требовалось переселить побольше иностранцев, чтобы создать мультикультурное и мультиэтническое общество, с целью уничтожения белой расы. Франкоязычные африканцы переселялись во Францию, Пакистанцы - в Англию.
Для немцев подвернулись турки, никто ведь еще 20-30 лет назад не знал, что начнется "война цивилизаций", а 25 лет назад даже талибан и Бин Ладен еще считались друзьями Запада, не говоря уже о турках.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
15.09.10 22:38
Фотог, я понимаю, что Вы не владеете английским и не можете знать, что говорит раввин в фильме, но как "умный еврей с правильными генами" Вы могли бы на основе картинок сделать вывод, что Кики являются потомками какого-то "потерянного колена", и по материнской линии у Кики как раз таки и удалось обнаружить семитские гены.
Вот еще раз посмотрите картинки, там даже в камне высечены предки Кики, которые покинули Израиль 2000 или 3000 лет назад (стрелочки указывают их путь).
http://www.youtube.com/watch?v=6BluwBeM3R8
Все правильно, все Кики и евреи из Эфиопии были рождены от еврейских матерей, а отцы у них были неграми, индусами или монголами, принявшими иудаизм, вот они и выглядят как их папы. Но еврейство ведь передается по материнской линии!
Ну а с ашкенази все наоборот. У них только по отцовской линии удается обнаружить у 25% так называемые семитские гены (J2), а по материнской линии вообще никаких семиток, все еврейские общины Ашкенази были основаны местными женщинами.
Это Ваша фантазия, в исследовании учтены все жители страны, гражданство не имеет никакого отношения.
Узбеки никаким боком не являются индоевропейским народом, это тюркоязычный народ, который носит ермолки (тюбетейки), узбеки являются близкими родственниками хазар, предков ашкенази.
Иранцы действительно имеют сходный с немцами и другими индоевропейцами язык, в генетическом плане они отличаются от европейцев, это видно их этой карты:
http://www.scs.uiuc.edu/%7Emcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
У немцев по мужской линии доминирует R1b (почти 50%), затем идут гаплогруппы R1a и I. В небольших количествах встречаются даже J и E3b.
У иранцев R1b встречается намного реже, R1a почти в тех же пропорциях, что и у немцев.
По материнской линии у немцев чаще всего встречается митохондриальная гаплогруппа H, у иранских женщин эта гаплогруппа встречается намного реже.
Если Вы внимательно изучите эти карты, то Вам станет ясно, что в генетическом смысле ни немцы, ни иранцы, однородными не являются.
Ну а религиозные группы, будь то мусульмане, буддисты, христиане или иудеи тем более не имеют никакой генетической однородности.
Можно говорить об относительной генетической однородности тех евреев, которые столетиями проживали в одних и тех же гетто, но не более.
Ну а если брать совокупность всех ашкенази и всех турок, то эти две группы как раз таки и имеют в совокупности сходные пропорции различных генов.
Ссылку я уже приводил выше.
Вывод: Саррацин абсолютно ничего не смыслит в генетике, он слышал звон, но не знает где он.
в ответ fotog 11.09.10 15:47
In Antwort auf:
Вот именно решили раввины, а раввины как вы понимаете далеки от генетики, они решают ислключительно по религиозным мотивам,т.е тот кто исповедует иудаизм для них иудей и имеет право перехать в Израиль, ещё раз Израиль принимает 2 категории граждан, рождённых от матери еврейки т.е этнических евреев и тех кто исповедает иудаизм т.е например ваши кики или эфиопы
Вот именно решили раввины, а раввины как вы понимаете далеки от генетики, они решают ислключительно по религиозным мотивам,т.е тот кто исповедует иудаизм для них иудей и имеет право перехать в Израиль, ещё раз Израиль принимает 2 категории граждан, рождённых от матери еврейки т.е этнических евреев и тех кто исповедает иудаизм т.е например ваши кики или эфиопы
Фотог, я понимаю, что Вы не владеете английским и не можете знать, что говорит раввин в фильме, но как "умный еврей с правильными генами" Вы могли бы на основе картинок сделать вывод, что Кики являются потомками какого-то "потерянного колена", и по материнской линии у Кики как раз таки и удалось обнаружить семитские гены.
Вот еще раз посмотрите картинки, там даже в камне высечены предки Кики, которые покинули Израиль 2000 или 3000 лет назад (стрелочки указывают их путь).
http://www.youtube.com/watch?v=6BluwBeM3R8
Все правильно, все Кики и евреи из Эфиопии были рождены от еврейских матерей, а отцы у них были неграми, индусами или монголами, принявшими иудаизм, вот они и выглядят как их папы. Но еврейство ведь передается по материнской линии!
Ну а с ашкенази все наоборот. У них только по отцовской линии удается обнаружить у 25% так называемые семитские гены (J2), а по материнской линии вообще никаких семиток, все еврейские общины Ашкенази были основаны местными женщинами.
In Antwort auf:
Учитываются только те турки, которые имеют немецкий паспорт, а их совсем немного, т.е в Германии в основном немецкое население, а в Израиле только арабов 20% населения, не считая др. меньшинств
Учитываются только те турки, которые имеют немецкий паспорт, а их совсем немного, т.е в Германии в основном немецкое население, а в Израиле только арабов 20% населения, не считая др. меньшинств
Это Ваша фантазия, в исследовании учтены все жители страны, гражданство не имеет никакого отношения.
In Antwort auf:
Семиты это группа разных народов, например в одной индоевропейской группе состоят немцы и иранцы, а также узбеки и т.д Вы считаете , что у всех этих народов одинаковое IQ?
Семиты это группа разных народов, например в одной индоевропейской группе состоят немцы и иранцы, а также узбеки и т.д Вы считаете , что у всех этих народов одинаковое IQ?
Узбеки никаким боком не являются индоевропейским народом, это тюркоязычный народ, который носит ермолки (тюбетейки), узбеки являются близкими родственниками хазар, предков ашкенази.
Иранцы действительно имеют сходный с немцами и другими индоевропейцами язык, в генетическом плане они отличаются от европейцев, это видно их этой карты:
http://www.scs.uiuc.edu/%7Emcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
У немцев по мужской линии доминирует R1b (почти 50%), затем идут гаплогруппы R1a и I. В небольших количествах встречаются даже J и E3b.
У иранцев R1b встречается намного реже, R1a почти в тех же пропорциях, что и у немцев.
По материнской линии у немцев чаще всего встречается митохондриальная гаплогруппа H, у иранских женщин эта гаплогруппа встречается намного реже.
Если Вы внимательно изучите эти карты, то Вам станет ясно, что в генетическом смысле ни немцы, ни иранцы, однородными не являются.
Ну а религиозные группы, будь то мусульмане, буддисты, христиане или иудеи тем более не имеют никакой генетической однородности.
Можно говорить об относительной генетической однородности тех евреев, которые столетиями проживали в одних и тех же гетто, но не более.
Ну а если брать совокупность всех ашкенази и всех турок, то эти две группы как раз таки и имеют в совокупности сходные пропорции различных генов.
Ссылку я уже приводил выше.
Вывод: Саррацин абсолютно ничего не смыслит в генетике, он слышал звон, но не знает где он.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
15.09.10 22:44
Вы имеете ввиду Ветхий Завет?
Ну так в этой книге собраны легенды различных древних народов, включая легенды о Гильгамеше. Правильно, эти легенды собрали в одну книжку не предки хазар (т.е. ашкенази), а древние иудеи, и их потомки сегодня живут в Полосе Газа.
Но дело даже не в этом, у предков хазар были свои легенды, не знаю, почему Вы решили, что книга ужасов и сексуальных извращений, известная как Ветхий Завет (в котором Иегова призывает древних иудеев истреблять женщин и детей в Канаане), лучшее литературное произведение, чем казахские народные сказки, или сказки из 1001 ночи.
Какой народ Вы имеете ввиду?
Дизраели вот считал себя и своих соплеменников (сефардов) арабами, которые исповедовали религию Моиссея (Mosaic Arabs), а ему ведь было виднее.
Еще 200 лет назад евреи ничем похвастать не могли, кроме ростовщиков и банкиров никаких знаменитостей у них не было.
В христианских странах финансовой деятельностью в основном занимались евреи, так как христиане считали этот род занятий "грязным".
Вот и сложилось так, что евреи оказались на западе лидерами в этой отрасли, что дает им большую власть, никакой мистики, и к генетике это никакого отношения не имеет.
А у ашкенази 200 лет назад был полный мрак, только после того, как ашкенази стали ассимилироваться и перенимать европейскую культуру, их потомкам из смешанных браков, принявших христианство, удавалось пробиться в науке и искусстве.
Но какое это имеет отношение к генетике или к иудаизму?
С таким же успехом можно назвать Александра Пушкина эфиопским поэтом.
А другие тюркские народы просто слились с европейцами, их потомки не интересуются тем, какую религию исповедовали их предками и на каком языке они говорили, так как все они приняли христианство.
Куда делись потомки гуннов?
Они называют себя сегодня баварцами, швабами или австрийцами.
Никому и не приходит в голову вычислять корреляцию между какими-то определенными генами и родословной немецких ученых и их гениальностью, такое может прийти в голову только сионистам, а Саррацин за ними повторяет, как попугай.
Да не я решил, ученые так решили.
Я же привел ссылку на источник, Вы читать умеете?
Нет, из этого источника как раз таки и следует, что у ближневосточных народов (семитов, в лингвистическом и генетическом смысле, носители гена J2) IQ намного ниже, чем у азиатов.
Вот скажите, почему Вы, который себя считает "умным евреем с правильными генами", а меня "колхозником", не в состоянии разобраться в таких простых вещах, не говоря у же о знании английского или немецкого языка?
Я Вас уважаю за то, что у Вас нет подлости, Вы говорите то, что думаете.
Но английским или немецким Вы не владеете, и русские тексты Вы понимаете с трудом.
В чем проявляется лично Ваш "высокий еврейский IQ"?
в ответ fotog 11.09.10 15:53
In Antwort auf:
Почему вдруг? Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты.
----------------
"Вдруг" потому, что миру ничего не известно о хазарских мудрецах, пророках, они не написали Книгу, как это сделали евреи и которая стала книгой номер 1 в мире...
Почему вдруг? Азиаты имеют более высокий IQ, чем семиты.
----------------
"Вдруг" потому, что миру ничего не известно о хазарских мудрецах, пророках, они не написали Книгу, как это сделали евреи и которая стала книгой номер 1 в мире...
Вы имеете ввиду Ветхий Завет?
Ну так в этой книге собраны легенды различных древних народов, включая легенды о Гильгамеше. Правильно, эти легенды собрали в одну книжку не предки хазар (т.е. ашкенази), а древние иудеи, и их потомки сегодня живут в Полосе Газа.
Но дело даже не в этом, у предков хазар были свои легенды, не знаю, почему Вы решили, что книга ужасов и сексуальных извращений, известная как Ветхий Завет (в котором Иегова призывает древних иудеев истреблять женщин и детей в Канаане), лучшее литературное произведение, чем казахские народные сказки, или сказки из 1001 ночи.
In Antwort auf:
поэтому и вдруг, ну и тюрские народы не могут похвастаться достижениями такие как например у евреев, т.е учённые, деятели искусства и т.д
поэтому и вдруг, ну и тюрские народы не могут похвастаться достижениями такие как например у евреев, т.е учённые, деятели искусства и т.д
Какой народ Вы имеете ввиду?
Дизраели вот считал себя и своих соплеменников (сефардов) арабами, которые исповедовали религию Моиссея (Mosaic Arabs), а ему ведь было виднее.
In Antwort auf:
Benjamin Disraeli, the first and only British prime minister of Jewish extraction, described Jews as "Mosaic Arabs".
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/may/20/themosaicarabs
Бенджамин Дизраэли, первый и единственный британский премьер министр иудейского происхождения считал евреев "арабами, которые исповедуют религию Моиссея".
Benjamin Disraeli, the first and only British prime minister of Jewish extraction, described Jews as "Mosaic Arabs".
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/may/20/themosaicarabs
Бенджамин Дизраэли, первый и единственный британский премьер министр иудейского происхождения считал евреев "арабами, которые исповедуют религию Моиссея".
Еще 200 лет назад евреи ничем похвастать не могли, кроме ростовщиков и банкиров никаких знаменитостей у них не было.
В христианских странах финансовой деятельностью в основном занимались евреи, так как христиане считали этот род занятий "грязным".
Вот и сложилось так, что евреи оказались на западе лидерами в этой отрасли, что дает им большую власть, никакой мистики, и к генетике это никакого отношения не имеет.
А у ашкенази 200 лет назад был полный мрак, только после того, как ашкенази стали ассимилироваться и перенимать европейскую культуру, их потомкам из смешанных браков, принявших христианство, удавалось пробиться в науке и искусстве.
Но какое это имеет отношение к генетике или к иудаизму?
С таким же успехом можно назвать Александра Пушкина эфиопским поэтом.
А другие тюркские народы просто слились с европейцами, их потомки не интересуются тем, какую религию исповедовали их предками и на каком языке они говорили, так как все они приняли христианство.
Куда делись потомки гуннов?
Они называют себя сегодня баварцами, швабами или австрийцами.
Никому и не приходит в голову вычислять корреляцию между какими-то определенными генами и родословной немецких ученых и их гениальностью, такое может прийти в голову только сионистам, а Саррацин за ними повторяет, как попугай.
In Antwort auf:
Тоже самое можно сказать и о азиатах, так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше неизвестно,
Тоже самое можно сказать и о азиатах, так что с чего вдруг вы решили, что у них IQ выше неизвестно,
Да не я решил, ученые так решили.
Я же привел ссылку на источник, Вы читать умеете?
In Antwort auf:
....хотя возможно под семитами вы имели в виду арабов, тогда возможно
....хотя возможно под семитами вы имели в виду арабов, тогда возможно
Нет, из этого источника как раз таки и следует, что у ближневосточных народов (семитов, в лингвистическом и генетическом смысле, носители гена J2) IQ намного ниже, чем у азиатов.
Вот скажите, почему Вы, который себя считает "умным евреем с правильными генами", а меня "колхозником", не в состоянии разобраться в таких простых вещах, не говоря у же о знании английского или немецкого языка?
Я Вас уважаю за то, что у Вас нет подлости, Вы говорите то, что думаете.
Но английским или немецким Вы не владеете, и русские тексты Вы понимаете с трудом.
В чем проявляется лично Ваш "высокий еврейский IQ"?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
15.09.10 22:49
Wahrlich!
Er hat weder die Ursachen des Problems angesprochen, noch eine brauchbare Lösung vorgeschlagen.
Sein "Islam Bashing" ist nur gut für diejenigen, die schon seit 1948 Probleme mit den Muslimen haben.
Uns, Deutschen, bringt das nichts.
In Antwort auf:
Er hat lediglich etwas angesprochen, was ohnehin jedem, der Augen im Kopf hat, längst bekannt war. Ich würde ihn gerne mal fragen, wo er die letzten 20-30 Jahre gepennt hat? ... ist er wie Buddha plötzlich erleuchtet?
Er hat lediglich etwas angesprochen, was ohnehin jedem, der Augen im Kopf hat, längst bekannt war. Ich würde ihn gerne mal fragen, wo er die letzten 20-30 Jahre gepennt hat? ... ist er wie Buddha plötzlich erleuchtet?
Wahrlich!
Er hat weder die Ursachen des Problems angesprochen, noch eine brauchbare Lösung vorgeschlagen.
Sein "Islam Bashing" ist nur gut für diejenigen, die schon seit 1948 Probleme mit den Muslimen haben.
Uns, Deutschen, bringt das nichts.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
16.09.10 10:35
Я дико извиняюсь - турки и пакистанцы теперь не белая раса? Негроидная, что ли?
в ответ OnkelArtus 15.09.10 22:27
В ответ на:
В Германию и другие европейские государства просто требовалось переселить побольше иностранцев, чтобы создать мультикультурное и мультиэтническое общество, с целью уничтожения белой расы. Франкоязычные африканцы переселялись во Францию, Пакистанцы - в Англию.
Для немцев подвернулись турки,
В Германию и другие европейские государства просто требовалось переселить побольше иностранцев, чтобы создать мультикультурное и мультиэтническое общество, с целью уничтожения белой расы. Франкоязычные африканцы переселялись во Францию, Пакистанцы - в Англию.
Для немцев подвернулись турки,
Я дико извиняюсь - турки и пакистанцы теперь не белая раса? Негроидная, что ли?
16.09.10 14:22
Ясеное дело , что он не открыл Америку
Но если бы вы или я написал эту книгу, то о ней никто бы и не вспомнил
Если бы написал кто-нибудь из НПД ,то назвали бы фашисткой брехней .
Материально он обеспечен (только вот обеспечена ли ему безопасность от "толерантных митбюргеров !)и он может себе , в отличии от действущих политиков, позволить немного приблизиться к правде
В этой стране даже пожарника или водителя городского автобуса , не говоря о учителях и других государственных служащих, легко обвинить в рассизме, нацизме, нетолерантности и прочих грехах , за которые полагается здесь увольнение.
в ответ OnkelArtus 15.09.10 21:21
В ответ на:
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Aber seine Behauptung, er hätte etwas neues Entdeckt, ist einfach eine Frechheit.
Meine Sympathie für Sarrazin hielt sich ohnehin in sehr engen Grenzen.
Aber seine Behauptung, er hätte etwas neues Entdeckt, ist einfach eine Frechheit.
Ясеное дело , что он не открыл Америку
Но если бы вы или я написал эту книгу, то о ней никто бы и не вспомнил
Если бы написал кто-нибудь из НПД ,то назвали бы фашисткой брехней .
Материально он обеспечен (только вот обеспечена ли ему безопасность от "толерантных митбюргеров !)и он может себе , в отличии от действущих политиков, позволить немного приблизиться к правде
В этой стране даже пожарника или водителя городского автобуса , не говоря о учителях и других государственных служащих, легко обвинить в рассизме, нацизме, нетолерантности и прочих грехах , за которые полагается здесь увольнение.
16.09.10 15:39
Selten so einen dummen Müll gelesen!
Haben Sie Minderwertigkeitskomplexe?
Leere Gefasel, populistisch unnützlich........
в ответ W.F. 16.09.10 14:22
В ответ на:
В этой стране даже пожарника или водителя городского автобуса , не говоря о учителях и других государственных служащих, легко обвинить в рассизме, нацизме, нетолерантности и прочих грехах , за которые полагается здесь увольнение.
В этой стране даже пожарника или водителя городского автобуса , не говоря о учителях и других государственных служащих, легко обвинить в рассизме, нацизме, нетолерантности и прочих грехах , за которые полагается здесь увольнение.
Selten so einen dummen Müll gelesen!
Haben Sie Minderwertigkeitskomplexe?
Leere Gefasel, populistisch unnützlich........
16.09.10 19:03
Не догоняют ребятки наш юмор! Их право, спору нет, с одной небольшой поправкой: у себя дома - пожалуйста сколько угодно.
У нас с Вами есть право в своей стране между собой шутить так и над тем, как и над кем у нас тут общепринято, будь то в прессе, на TV, на сценических подмостках или в интернете. Именно за это, блин, и боролись, и дело тут вовсе не в ментально разном понимании юмора.
Вы забываете, скорее всего неумышленно или по недосмотру, что мусульмане своими действиями вынуждают Вас относиться к их пророку так, как хотелось бы им. И, должен Вам заметить, небезуспешно! Попирается толерантность и нарушается симметричность взаимоотношений в пользу сынов аллаха: карикатуру на Иисуса Христа - можно всем, а на пророка Мохаммеда - никому, никогда, нигде и ни за что!
Справедливо ли такое положение по отношению к христианам и иудеям? Вас лишают собственного отношения к этому многожёнцу, педофилу, убийце и развратнику и нагло присаживают на всяческое его почитание, чем ограничивают Вашу свободу. А это уже очень серъёзный наезд! Лично мне их пророк несимпатичен, и я имею полное право считать его криминальным подлецом. Вы можете его таковым не считать, но ни Вы, ни я не обязаны трепетно и с благоговением относиться к их авторитетам, даже, на их взгляд, неприрекаемым!
Не будучи сторонником дуче и тем более не разделяя взглядов основоположника и идеолога фашизма, позволю себе однако привести Вам, DVS, исторический пример. Я согласен с Бенито Муссолини, который в ответ на ходатайство исламской делегации, нельзя ли построить мечеть в Риме, подумав секунду, ответил: «Можно. На симметричных условиях постройте христианский храм в Мекке». На этом инцидент был исчерпан. Что же мы видим в наше время? О tempora! О mores! ( лат. О времена! О нравы! - Цицерон. )
В ответ на:
... госпоже Меркель плевать на карикатуры на Христа, но у мусульман иное отношение к своему пророку. Не понимают они такой юмор.
... госпоже Меркель плевать на карикатуры на Христа, но у мусульман иное отношение к своему пророку. Не понимают они такой юмор.
Не догоняют ребятки наш юмор! Их право, спору нет, с одной небольшой поправкой: у себя дома - пожалуйста сколько угодно.
У нас с Вами есть право в своей стране между собой шутить так и над тем, как и над кем у нас тут общепринято, будь то в прессе, на TV, на сценических подмостках или в интернете. Именно за это, блин, и боролись, и дело тут вовсе не в ментально разном понимании юмора.
Вы забываете, скорее всего неумышленно или по недосмотру, что мусульмане своими действиями вынуждают Вас относиться к их пророку так, как хотелось бы им. И, должен Вам заметить, небезуспешно! Попирается толерантность и нарушается симметричность взаимоотношений в пользу сынов аллаха: карикатуру на Иисуса Христа - можно всем, а на пророка Мохаммеда - никому, никогда, нигде и ни за что!
Справедливо ли такое положение по отношению к христианам и иудеям? Вас лишают собственного отношения к этому многожёнцу, педофилу, убийце и развратнику и нагло присаживают на всяческое его почитание, чем ограничивают Вашу свободу. А это уже очень серъёзный наезд! Лично мне их пророк несимпатичен, и я имею полное право считать его криминальным подлецом. Вы можете его таковым не считать, но ни Вы, ни я не обязаны трепетно и с благоговением относиться к их авторитетам, даже, на их взгляд, неприрекаемым!
Не будучи сторонником дуче и тем более не разделяя взглядов основоположника и идеолога фашизма, позволю себе однако привести Вам, DVS, исторический пример. Я согласен с Бенито Муссолини, который в ответ на ходатайство исламской делегации, нельзя ли построить мечеть в Риме, подумав секунду, ответил: «Можно. На симметричных условиях постройте христианский храм в Мекке». На этом инцидент был исчерпан. Что же мы видим в наше время? О tempora! О mores! ( лат. О времена! О нравы! - Цицерон. )
Leopolis semper fidelis!
16.09.10 19:44
Так если бы речь шла о среднем показателе евреев это одно, как например в случае с турчанкой, а когда речь идёт о среднем показателе израильтян, среди которых только арабов 20%, то это уже совсем другое, это даже не взрослому, это школьнику объяснять не нужно
в ответ OnkelArtus 15.09.10 21:30
В ответ на:
Ну так все статистики и основываются на средних показателяхОн в одном интервью пытался объяснить одной "показательной турчанке",
Ну так все статистики и основываются на средних показателяхОн в одном интервью пытался объяснить одной "показательной турчанке",
Так если бы речь шла о среднем показателе евреев это одно, как например в случае с турчанкой, а когда речь идёт о среднем показателе израильтян, среди которых только арабов 20%, то это уже совсем другое, это даже не взрослому, это школьнику объяснять не нужно
16.09.10 19:50
в ответ *Igor P. 16.09.10 19:03
Вчера по ZDF передача была про мослемцев. Показывали одну кирху с Юго-Востока Аравийского полуострова
Основана ещё до рождения их пророка .
Охраняется с ружом . Крестов нету
Как сказал поп( я не генетик , но на вид сразу определил по физиономии , что этот пфарер индийского происхождения)мы стараемся нем выделятся , что бы не провоцировать наших мослемских братьев
Основана ещё до рождения их пророка .
Охраняется с ружом . Крестов нету
Как сказал поп( я не генетик , но на вид сразу определил по физиономии , что этот пфарер индийского происхождения)мы стараемся нем выделятся , что бы не провоцировать наших мослемских братьев
16.09.10 21:56
Ты спутал, батя !
это таджики , как и иранцы в индогерманской языковой семье , а не группе
а узбеки как и другие из Тюркской группы , например казахи , киргизы башкиры , татары , туркмены, относятся к алтайской языковой семье
в ответ infos1 16.09.10 21:13
В ответ на:
во вторых они таки в индоевропейской группе, как и иранцы
во вторых они таки в индоевропейской группе, как и иранцы
Ты спутал, батя !
это таджики , как и иранцы в индогерманской языковой семье , а не группе
а узбеки как и другие из Тюркской группы , например казахи , киргизы башкиры , татары , туркмены, относятся к алтайской языковой семье
16.09.10 22:40
А узбеки произошли от иранцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0...
в ответ W.F. 16.09.10 21:56
В ответ на:
это таджики , как и иранцы в индогерманской языковой семье
это таджики , как и иранцы в индогерманской языковой семье
А узбеки произошли от иранцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0...
17.09.10 09:37
в ответ W.F. 16.09.10 19:50
Книга Сарацина дала толчек для начала дискуссии, сейчас дискуссия в медиах идет в корректной форме, от саррациновских генов и наследственности ушли, обсуждают выходцев из мусульманских стран, в основном называют турков и арабов, приводят статистики и т.д..
17.09.10 19:45
Настоящие герои! Представляю себе, что они там терпят от мусульманских "братьев"! Мало никому не покажется...
В ответ на:
Показывали одну кирху с юго-востока Аравийского полуострова. Основана ещё до рождения их пророка. Охраняется с ружжом. Крестов нету. Как сказал поп, мы стараемся не выделятся чтобы не провоцировать наших муслимских братьев.
Показывали одну кирху с юго-востока Аравийского полуострова. Основана ещё до рождения их пророка. Охраняется с ружжом. Крестов нету. Как сказал поп, мы стараемся не выделятся чтобы не провоцировать наших муслимских братьев.
Настоящие герои! Представляю себе, что они там терпят от мусульманских "братьев"! Мало никому не покажется...
Leopolis semper fidelis!
18.09.10 00:42
Здравствуйте. Когда то я уже ставила эту тему на обсуждения , но модераторы тогда ещё не соориентировались. А теперь , смотрю , стали колебаться вместе с линией партии.Господин Саррацин мог заинтересоваться этой темой в результате следующей проблемы : Вконце июня — начале июля по приглашению Российской академии наук и при поддержке фонда «Династия» Москву посетил выдающийся биолог, нобелевский лауреат Джеймс Уотсон, один из первооткрывателей структуры ДНК. Его визит был посвящен 55-летию этого открытия и 80-летию самого ученого. http://elementy.ru/lib/430622 Введение :
— Какие еще есть методы для изучения хода эволюции человека?
— Еще можно анализировать генетические изменения в разных частях планеты, у разных народов. Некоторые вариации мы фиксируем повсюду одинаково часто, а другие в том или ином месте имеют повышенную частоту или не встречаются вовсе. Подобные исследования объединены большим международным проектом HapMap и связаны с анализом так называемых SNP-маркеров (single nucleotide polymorphism, замена одного нуклеотида на другой в нуклеотидной последовательности). У китайцев и японцев, например, может быть одна частота встречаемости той или иной нуклеотидной замены, то есть снип-маркера, а у африканцев — другая.
Гипотетически, подобное различие свидетельствует об эволюции, происходящей с момента географического отделения одной части популяции от другой. Приспособленность к тем или иным условиям у жителей в разных частях планеты сильно различается. Может, у жителей севера есть какие-то генетические модификации, позволяющие выживать в холодном климате? Мы не знаем. Вот я, например, попав в тропики, не могу нормально функционировать, а местные жители вполне справляются. Почему так? Может, дело тут в генетике, а может, в культурных традициях.
Думается, американскими учеными левого крыла было сделано немало ошибочных утверждений, что, мол, эволюция человека остановилась. Теперь мнение по этому вопросу изменилось. Я вот могу отличить по лицу ирландскую девушку от шотландской. А ведь эти популяции разделились не более 500 лет назад. Не это ли свидетельство продолжающейся эволюции? Возможно, что отбор действует не только на морфологию, но и на свойства характера. При коммунизме будут выживать более спокойные личности. Я полагаю, человеческая природа во многом определяется генами.
— А есть ли генетический компонент в мышлении, поведении и эмоциях?
— Некоторый ответ на этот вопрос дает исследование однояйцовых близнецов. Мы знаем по опыту, что родители иногда не могут контролировать формирование характера своих детей. Это не значит, что свойства характера полностью зависят от генов, но и не значит, что свойства характера — это результат воспитания и культурных традиций
По этому поводу существуют опасения, сможет ли Америка остаться великой и мощной державой, если многие люди в стране необразованны. Посмотрите на Швецию, там поголовная образованность, а в Штатах — образованных меньшинство.
— А вот в Китае большинство людей не отвергают эволюцию, хотя и необразованных людей там много.
— Действительно, это так, но китайцев не сдерживает религиозный запрет относительно эволюции. Вообще, мы не можем жить вне культурных традиций. Я считаю себя неверующим христианином. В том смысле, что мое воспитание основано на христианской культуре. Я всегда открыто заявляю, что не верю в Бога, но, когда я умру, хоронить меня будут в церкви, потому что я уважаю свою культуру и традиции.
Культура России уже многие сотни лет связана с православной традицией. Сколько построено прекрасных церквей, создано произведений искусств. Я побывал во многих церквях и соборах в Москве, в том числе и в отстроенном заново Храме Христа Спасителя, — они великолепны, и я очень рад, что могу приобщиться к русской истории, хоть я и неверующий. Бессмысленно отказываться от собственной истории. Коммунисты, помнится, пытались это сделать. И что же? Ничего хорошего не вышло.
Кроме того, церковь традиционно является тем местом, где обсуждается мораль. И если уничтожить церкви, то где учиться морали, откуда узнавать, где добро и зло? Однако не только религиозные деятели, но и ученые должны подключаться к обсуждению, где добро и где зло. Мои научные коллеги и друзья — все неверующие, но они не желают высказываться на тему о том, что хорошо и что плохо, просто из боязни задеть чьи-нибудь религиозные чувства. Считается, что ученые не уважают традиции. Но это не так. У меня примерно те же ценности, что и у религиозных людей, просто источник их другой. Мы все стараемся помогать несчастным, а не только те, кому Иисус заповедовал быть милосердными. Поэтому я не желаю бороться с церковью
И за что его спилили :
" Другая причина неприятия ГМО — это движение зеленых. Причем многие участники движения до правды не докапываются, предпочитают довольствоваться догмами, порой коммунистического толка. Многие приверженцы левого крыла (и не обязательно левого) выступают под лозунгами защиты окружающей среды от промышленного натиска. Но эти люди не столько защищают природу, сколько недолюбливают бизнес как таковой. Поэтому нужно понимать, что в случае призывов против ГМО речь идет об идеологии левого толка.
После этого интервью отправлил Нобелевского лауреата на пенсию :
Der Wissenschaftler hatte in einem Interview der Londoner «Sunday Times» gesagt, allen Untersuchungen zufolge entspreche die Intelligenz von Schwarzen nicht der von Weissen. Er hoffe zwar, dass alle gleich seien, «aber wer mit schwarzen Beschäftigten zu tun hat, weiss, dass das nicht stimmt».
Diese Äusserungen lösten einen Proteststurm der Entrüstung aus. " Бла бла. Нормальный человек не нашёл бы в его словах ничего предосудительного. Фактически , мы имеем дело с так гениально у Булгакова описаным швондринизмом в Америке. Всё разрушить до основания , включая тысячелетиями выстраданную правовоую систему (см. ниже) и конституционные права.Так что ехали мы ехали и опять приехали в посторение развитого коммунизма : интренационализм , борьба с шовинизмом , преследование генетики (Вавилов умер в ГУЛАГе от предполжительно от голода) , ну и прочие прелести в виде ограничения под любым предлогом свободы слова и взятия под контроль прессы , науки , почты - телеграфа - телефона. Последние уже настолько коммунизировлись , что взятки дают в Восточной Европе похлеще наших собственных барыг , вообщем стадия уже высокая. Рыба тухнет с головы , кто пока до сих пор наблюдает в своём окружении добропорядочных , законопослушных людей , знай - это консерваторы , на них объявлена охота. И скоро их не будет. По этому поводу в die Welt:" Womöglich hat der Chef der Unionsfraktion im Bundestag, Volker Kauder, auf den Punkt gebracht, was einigen Wählern bei der CDU heute fehlt. Sinngemäß beklagte er, der Staat erzwinge die Schulpflicht für Kinder christlich-fundamentalistischer Eltern notfalls mit Polizeigewalt, unterlasse dasselbe aber bei Kindern moslemisch-fundamentalistischer Eltern.
Die opportune statt grundsätzliche Durchsetzung gültigen Rechts, das fehlende Nachhaken bei der Umsetzung verabschiedeter Gesetze, auch ihre kreative Interpretation mit durchsichtigen Motiven – das alles umfasst die Schimpfparole vom „feigen“ Staat, den die CDU derzeit zulasse.
Konservativ sein hat viel mit Gesetzestreue, gleichem Recht für alle und einem unparteiisch gerechten Staat zu tun. Ein Drittel der möglichen CDU-Wähler wartet darauf, dies wieder zu spüren
Другими словами не только коммунистише отношение к другому мирвоззрению , но уже имеется разложение права и основ государства , чей один из главный принципов гласит "Все равны перед законом". Уже даже правозащитные организации ничего не могут сделать , у арабов просто слишком много денег , которые они могут "вкладывать" в политический процесс (такое предположение возникает после интревью Бзежинского , где он рассказывал о роли национальных лобби в США).
15.09.2010: TERRE DES FEMMES protestiert gegen Freispruch für Gewaltaufruf
TÜBINGEN. Im Prozess gegen den Sekretär der Basler Muslimgemeinde Aziz Osmanoglu ist es am Freitag, dem 10.09.2010, im Basler Strafgericht zu einem Freispruch gekommen. Frauen dürften mit Gewalt zum Beischlaf gezwungen werden, hatte der Angeklagte unter anderem in einem Fernsehbeitrag gesagt. Der Gerichtspräsident befand, diese Aussage sei im Rahmen der Meinungsfreiheit zulässig.
„Das widerspricht den Grundsätzen von Gleichberechtigung und Emanzipation für Frauen“, sagt die Bundesgeschäftsführerin der deutschen Frauenrechtsorganisation TERRE DES FEMMES. „Hier wird ein Menschenbild vertreten, das nicht mit Respekt und Toleranz vereinbar ist. Es steht im Widerspruch zu freiheitlichen Werten.“
Der Sekretär der Muslimischen Gemeinde Basel Aziz Osmanoglu ist ein Fundamentalist, der sich als strenggläubiger Muslim bezeichnet. Im April 2009 hatte er in der Dokumentation Hinter dem Schleier – Muslim-Report Schweiz geäußert, es sei in Ordnung, wenn ein Mann seine Frau schlage, um sie zum Beischlaf zu zwingen. Außerdem sei er generell für die Einführung der Scharia in der Schweiz. Auch das Abhacken der Hand eines Diebes hielt er für „sinnvoll“. Die Basler Staatsanwaltschaft erhob Anklage, weil sie dies als öffentliche Aufforderung zur Gewalt wertete. Das Gericht folgte jedoch dem Antrag der Verteidigung und sprach den Angeklagten frei.
In Deutschland hatte TERRE DES FEMMES in der Vergangenheit gegen öffentliche Vorträge des fundamentalistischen Predigers Pierre Vogel protestiert. Bei diesen Veranstaltungen wurden Schriften verbreitet, in denen ebenfalls das Schlagen der Ehefrau als Mittel der Disziplinierung zugelassen wird. Gegen die Tolerierung von Gewalt in der Ehe setzt sich die Frauenrechtsorganisation seit Jahren ein.
„Wo bleibt das Recht der Frau auf körperliche Unversehrtheit?“, fragt Christa Stolle von TERRE DES FEMMES. „Es kann doch nicht sein, dass in einem demokratischen Land zu Häuslicher Gewalt aufgerufen wird! Frauen und Mädchen haben ein Recht auf Selbstbestimmung und gleichberechtigte Teilhabe an der Gesellschaft.“ Eine Empfehlung zur Gewaltanwendung verletze die Menschenrechte von Frauen zutiefst, sagte Stolle weiter.
Aufruf zur Unterschriftenaktion für Aylin Korkmaz
Aylin KorkmazAylin Korkmaz wurde 2007 von ihrem Ex-Ehemann Mehmet mit 26 Messerstichen lebensgefährlich verletzt. Angeblich hatte sie durch ihr Verhalten seine Ehre verletzt. Der Täter hat Strafmilderung bekommen und ist zu 13 Jahren Haft verurteilt worden. Gründe für die Strafmilderung: Der kulturelle Unterschied des Täters sei zu berücksichtigen, außerdem seien die gesundheitlichen Folgen für Aylin K. "erstaunlich gering".
Nun soll laut Absehungsbeschluss der Staatsanwaltschaft Baden-Baden vom 2.6.2009 und der ausländerrechtlichen Ausweisungsverfügung vom 23.09.2009 der Täter jedoch vorzeitig, bereits nach weniger als 7 Jahren, aus der Haft entlassen und in die Türkei abgeschoben werden. In der Türkei wäre er jedoch nach §456a StPO ein freier Mann. Es ist zu befürchten, dass der Täter auf illegalem Wege wieder nach Deutschland einreist und erneut versucht, seine Ex-Ehefrau umzubringen.
Mit Ihrer Unterschrift fordern Sie die Staatsanwaltschaft Baden-Baden auf:
•den Täter Mehmet K. nicht vorzeitig zu entlassen, sondern ihn die gesamte Haftzeit in Deutschland verbüßen zu lassen
•den Tätern von "Ehrverbrechen" keinen Strafnachlass aus "kulturellen Gründen" zu gewähren
•Täter, die eine Gefahr für Dritte darstellen, nicht vorzeitig aus der Haft zu entlassen.
Die Unterschriften werden voraussichtlich im Dezember 2010 der Staatsanwaltschaft Baden-Baden überreicht.
Так что ребята , в Дрездене насчёт "культурных традиций" никто вопросов вроде не задавал , а интуитивно всем очевидно что там с парнем что то не так было , такая реакция у наших ребят может быть только если очень , очень допекут . После нынешних дебатов картинка сложилась окончательно и согласно книге Саррацина тут будет неуютно. Отсидеться не получится ,тут таких навалом. Нужно работать над решением проблем.
По этой ссылке есть очень интересные мнения о книге , на Amazone http://www.amazon.de/review/RHFH9N47WAXHA/ref=cm_cd_pg_pg2?ie=UTF8&cdPage=2&asin=3421044309&store=books#wasThisHelpful
Я в своей жизни уже не успела застать живых идейных. В позднем СССР их по-моему и не было уже. Но читая всё это и смотря полит-шоу у меня сложилось впечатление , что все СМИ представляют левый фронт. Думаю , это связано с победой коммунистов в США , чьё творение "позитивная дискриминация" сейчас крайне допекает среднестатистического американца. Что там будут через пару лет , боюсь , говорят данные о продажах оружия. Я только одного не пойму : зачем ? Мы же не в 19 веке , когда действительно нужно было с рабством , неравенством бороться. Сейчас каждый может жить в соотвествии со своими способностями. Правового гос-ва вполне достоточно. Левые и зелёные разрушают его , и разрушают экономику , вводя всё больше контроля и всё меньше конкуренции , монополии(см. также комментарии с Амазон). У меня знакомая работала в Мюнхене в одной из крупнейших клиник Германии , в менеджменте. Там очень много непонятных переводов крупных сумм и на вопросы рекомендуют не лезть не в свои дела. А потом говорят о том , что необходимо поднимать взносы , потому что минус миллиардный. При том , что за 5-6 тыс. евро , что одна среденст. семья платит в год на здравоохранение , на дом к тебе не приходят (хотя обязаны) и так не больно то слушают , через 2 минуты за дверь , с рецептом , по возможности приватным в зубах. Ладненько . посмотрим что теперь накипит.
— Какие еще есть методы для изучения хода эволюции человека?
— Еще можно анализировать генетические изменения в разных частях планеты, у разных народов. Некоторые вариации мы фиксируем повсюду одинаково часто, а другие в том или ином месте имеют повышенную частоту или не встречаются вовсе. Подобные исследования объединены большим международным проектом HapMap и связаны с анализом так называемых SNP-маркеров (single nucleotide polymorphism, замена одного нуклеотида на другой в нуклеотидной последовательности). У китайцев и японцев, например, может быть одна частота встречаемости той или иной нуклеотидной замены, то есть снип-маркера, а у африканцев — другая.
Гипотетически, подобное различие свидетельствует об эволюции, происходящей с момента географического отделения одной части популяции от другой. Приспособленность к тем или иным условиям у жителей в разных частях планеты сильно различается. Может, у жителей севера есть какие-то генетические модификации, позволяющие выживать в холодном климате? Мы не знаем. Вот я, например, попав в тропики, не могу нормально функционировать, а местные жители вполне справляются. Почему так? Может, дело тут в генетике, а может, в культурных традициях.
Думается, американскими учеными левого крыла было сделано немало ошибочных утверждений, что, мол, эволюция человека остановилась. Теперь мнение по этому вопросу изменилось. Я вот могу отличить по лицу ирландскую девушку от шотландской. А ведь эти популяции разделились не более 500 лет назад. Не это ли свидетельство продолжающейся эволюции? Возможно, что отбор действует не только на морфологию, но и на свойства характера. При коммунизме будут выживать более спокойные личности. Я полагаю, человеческая природа во многом определяется генами.
— А есть ли генетический компонент в мышлении, поведении и эмоциях?
— Некоторый ответ на этот вопрос дает исследование однояйцовых близнецов. Мы знаем по опыту, что родители иногда не могут контролировать формирование характера своих детей. Это не значит, что свойства характера полностью зависят от генов, но и не значит, что свойства характера — это результат воспитания и культурных традиций
По этому поводу существуют опасения, сможет ли Америка остаться великой и мощной державой, если многие люди в стране необразованны. Посмотрите на Швецию, там поголовная образованность, а в Штатах — образованных меньшинство.
— А вот в Китае большинство людей не отвергают эволюцию, хотя и необразованных людей там много.
— Действительно, это так, но китайцев не сдерживает религиозный запрет относительно эволюции. Вообще, мы не можем жить вне культурных традиций. Я считаю себя неверующим христианином. В том смысле, что мое воспитание основано на христианской культуре. Я всегда открыто заявляю, что не верю в Бога, но, когда я умру, хоронить меня будут в церкви, потому что я уважаю свою культуру и традиции.
Культура России уже многие сотни лет связана с православной традицией. Сколько построено прекрасных церквей, создано произведений искусств. Я побывал во многих церквях и соборах в Москве, в том числе и в отстроенном заново Храме Христа Спасителя, — они великолепны, и я очень рад, что могу приобщиться к русской истории, хоть я и неверующий. Бессмысленно отказываться от собственной истории. Коммунисты, помнится, пытались это сделать. И что же? Ничего хорошего не вышло.
Кроме того, церковь традиционно является тем местом, где обсуждается мораль. И если уничтожить церкви, то где учиться морали, откуда узнавать, где добро и зло? Однако не только религиозные деятели, но и ученые должны подключаться к обсуждению, где добро и где зло. Мои научные коллеги и друзья — все неверующие, но они не желают высказываться на тему о том, что хорошо и что плохо, просто из боязни задеть чьи-нибудь религиозные чувства. Считается, что ученые не уважают традиции. Но это не так. У меня примерно те же ценности, что и у религиозных людей, просто источник их другой. Мы все стараемся помогать несчастным, а не только те, кому Иисус заповедовал быть милосердными. Поэтому я не желаю бороться с церковью
И за что его спилили :
" Другая причина неприятия ГМО — это движение зеленых. Причем многие участники движения до правды не докапываются, предпочитают довольствоваться догмами, порой коммунистического толка. Многие приверженцы левого крыла (и не обязательно левого) выступают под лозунгами защиты окружающей среды от промышленного натиска. Но эти люди не столько защищают природу, сколько недолюбливают бизнес как таковой. Поэтому нужно понимать, что в случае призывов против ГМО речь идет об идеологии левого толка.
После этого интервью отправлил Нобелевского лауреата на пенсию :
Der Wissenschaftler hatte in einem Interview der Londoner «Sunday Times» gesagt, allen Untersuchungen zufolge entspreche die Intelligenz von Schwarzen nicht der von Weissen. Er hoffe zwar, dass alle gleich seien, «aber wer mit schwarzen Beschäftigten zu tun hat, weiss, dass das nicht stimmt».
Diese Äusserungen lösten einen Proteststurm der Entrüstung aus. " Бла бла. Нормальный человек не нашёл бы в его словах ничего предосудительного. Фактически , мы имеем дело с так гениально у Булгакова описаным швондринизмом в Америке. Всё разрушить до основания , включая тысячелетиями выстраданную правовоую систему (см. ниже) и конституционные права.Так что ехали мы ехали и опять приехали в посторение развитого коммунизма : интренационализм , борьба с шовинизмом , преследование генетики (Вавилов умер в ГУЛАГе от предполжительно от голода) , ну и прочие прелести в виде ограничения под любым предлогом свободы слова и взятия под контроль прессы , науки , почты - телеграфа - телефона. Последние уже настолько коммунизировлись , что взятки дают в Восточной Европе похлеще наших собственных барыг , вообщем стадия уже высокая. Рыба тухнет с головы , кто пока до сих пор наблюдает в своём окружении добропорядочных , законопослушных людей , знай - это консерваторы , на них объявлена охота. И скоро их не будет. По этому поводу в die Welt:" Womöglich hat der Chef der Unionsfraktion im Bundestag, Volker Kauder, auf den Punkt gebracht, was einigen Wählern bei der CDU heute fehlt. Sinngemäß beklagte er, der Staat erzwinge die Schulpflicht für Kinder christlich-fundamentalistischer Eltern notfalls mit Polizeigewalt, unterlasse dasselbe aber bei Kindern moslemisch-fundamentalistischer Eltern.
Die opportune statt grundsätzliche Durchsetzung gültigen Rechts, das fehlende Nachhaken bei der Umsetzung verabschiedeter Gesetze, auch ihre kreative Interpretation mit durchsichtigen Motiven – das alles umfasst die Schimpfparole vom „feigen“ Staat, den die CDU derzeit zulasse.
Konservativ sein hat viel mit Gesetzestreue, gleichem Recht für alle und einem unparteiisch gerechten Staat zu tun. Ein Drittel der möglichen CDU-Wähler wartet darauf, dies wieder zu spüren
Другими словами не только коммунистише отношение к другому мирвоззрению , но уже имеется разложение права и основ государства , чей один из главный принципов гласит "Все равны перед законом". Уже даже правозащитные организации ничего не могут сделать , у арабов просто слишком много денег , которые они могут "вкладывать" в политический процесс (такое предположение возникает после интревью Бзежинского , где он рассказывал о роли национальных лобби в США).
15.09.2010: TERRE DES FEMMES protestiert gegen Freispruch für Gewaltaufruf
TÜBINGEN. Im Prozess gegen den Sekretär der Basler Muslimgemeinde Aziz Osmanoglu ist es am Freitag, dem 10.09.2010, im Basler Strafgericht zu einem Freispruch gekommen. Frauen dürften mit Gewalt zum Beischlaf gezwungen werden, hatte der Angeklagte unter anderem in einem Fernsehbeitrag gesagt. Der Gerichtspräsident befand, diese Aussage sei im Rahmen der Meinungsfreiheit zulässig.
„Das widerspricht den Grundsätzen von Gleichberechtigung und Emanzipation für Frauen“, sagt die Bundesgeschäftsführerin der deutschen Frauenrechtsorganisation TERRE DES FEMMES. „Hier wird ein Menschenbild vertreten, das nicht mit Respekt und Toleranz vereinbar ist. Es steht im Widerspruch zu freiheitlichen Werten.“
Der Sekretär der Muslimischen Gemeinde Basel Aziz Osmanoglu ist ein Fundamentalist, der sich als strenggläubiger Muslim bezeichnet. Im April 2009 hatte er in der Dokumentation Hinter dem Schleier – Muslim-Report Schweiz geäußert, es sei in Ordnung, wenn ein Mann seine Frau schlage, um sie zum Beischlaf zu zwingen. Außerdem sei er generell für die Einführung der Scharia in der Schweiz. Auch das Abhacken der Hand eines Diebes hielt er für „sinnvoll“. Die Basler Staatsanwaltschaft erhob Anklage, weil sie dies als öffentliche Aufforderung zur Gewalt wertete. Das Gericht folgte jedoch dem Antrag der Verteidigung und sprach den Angeklagten frei.
In Deutschland hatte TERRE DES FEMMES in der Vergangenheit gegen öffentliche Vorträge des fundamentalistischen Predigers Pierre Vogel protestiert. Bei diesen Veranstaltungen wurden Schriften verbreitet, in denen ebenfalls das Schlagen der Ehefrau als Mittel der Disziplinierung zugelassen wird. Gegen die Tolerierung von Gewalt in der Ehe setzt sich die Frauenrechtsorganisation seit Jahren ein.
„Wo bleibt das Recht der Frau auf körperliche Unversehrtheit?“, fragt Christa Stolle von TERRE DES FEMMES. „Es kann doch nicht sein, dass in einem demokratischen Land zu Häuslicher Gewalt aufgerufen wird! Frauen und Mädchen haben ein Recht auf Selbstbestimmung und gleichberechtigte Teilhabe an der Gesellschaft.“ Eine Empfehlung zur Gewaltanwendung verletze die Menschenrechte von Frauen zutiefst, sagte Stolle weiter.
Aufruf zur Unterschriftenaktion für Aylin Korkmaz
Aylin KorkmazAylin Korkmaz wurde 2007 von ihrem Ex-Ehemann Mehmet mit 26 Messerstichen lebensgefährlich verletzt. Angeblich hatte sie durch ihr Verhalten seine Ehre verletzt. Der Täter hat Strafmilderung bekommen und ist zu 13 Jahren Haft verurteilt worden. Gründe für die Strafmilderung: Der kulturelle Unterschied des Täters sei zu berücksichtigen, außerdem seien die gesundheitlichen Folgen für Aylin K. "erstaunlich gering".
Nun soll laut Absehungsbeschluss der Staatsanwaltschaft Baden-Baden vom 2.6.2009 und der ausländerrechtlichen Ausweisungsverfügung vom 23.09.2009 der Täter jedoch vorzeitig, bereits nach weniger als 7 Jahren, aus der Haft entlassen und in die Türkei abgeschoben werden. In der Türkei wäre er jedoch nach §456a StPO ein freier Mann. Es ist zu befürchten, dass der Täter auf illegalem Wege wieder nach Deutschland einreist und erneut versucht, seine Ex-Ehefrau umzubringen.
Mit Ihrer Unterschrift fordern Sie die Staatsanwaltschaft Baden-Baden auf:
•den Täter Mehmet K. nicht vorzeitig zu entlassen, sondern ihn die gesamte Haftzeit in Deutschland verbüßen zu lassen
•den Tätern von "Ehrverbrechen" keinen Strafnachlass aus "kulturellen Gründen" zu gewähren
•Täter, die eine Gefahr für Dritte darstellen, nicht vorzeitig aus der Haft zu entlassen.
Die Unterschriften werden voraussichtlich im Dezember 2010 der Staatsanwaltschaft Baden-Baden überreicht.
Так что ребята , в Дрездене насчёт "культурных традиций" никто вопросов вроде не задавал , а интуитивно всем очевидно что там с парнем что то не так было , такая реакция у наших ребят может быть только если очень , очень допекут . После нынешних дебатов картинка сложилась окончательно и согласно книге Саррацина тут будет неуютно. Отсидеться не получится ,тут таких навалом. Нужно работать над решением проблем.
По этой ссылке есть очень интересные мнения о книге , на Amazone http://www.amazon.de/review/RHFH9N47WAXHA/ref=cm_cd_pg_pg2?ie=UTF8&cdPage=2&asin=3421044309&store=books#wasThisHelpful
Я в своей жизни уже не успела застать живых идейных. В позднем СССР их по-моему и не было уже. Но читая всё это и смотря полит-шоу у меня сложилось впечатление , что все СМИ представляют левый фронт. Думаю , это связано с победой коммунистов в США , чьё творение "позитивная дискриминация" сейчас крайне допекает среднестатистического американца. Что там будут через пару лет , боюсь , говорят данные о продажах оружия. Я только одного не пойму : зачем ? Мы же не в 19 веке , когда действительно нужно было с рабством , неравенством бороться. Сейчас каждый может жить в соотвествии со своими способностями. Правового гос-ва вполне достоточно. Левые и зелёные разрушают его , и разрушают экономику , вводя всё больше контроля и всё меньше конкуренции , монополии(см. также комментарии с Амазон). У меня знакомая работала в Мюнхене в одной из крупнейших клиник Германии , в менеджменте. Там очень много непонятных переводов крупных сумм и на вопросы рекомендуют не лезть не в свои дела. А потом говорят о том , что необходимо поднимать взносы , потому что минус миллиардный. При том , что за 5-6 тыс. евро , что одна среденст. семья платит в год на здравоохранение , на дом к тебе не приходят (хотя обязаны) и так не больно то слушают , через 2 минуты за дверь , с рецептом , по возможности приватным в зубах. Ладненько . посмотрим что теперь накипит.
18.09.10 08:43
Уверяю Вас, модераторы не теряли ориентиры ни раньше, ни теперь.
А вот Вам следовало бы сориентироваться, прежде чем выплёскивать такие простыни, сопровождаемые потоком сознания, к теме никакого отношения не имеющим.
Тем более, что в ветке многократно звучали предупреждения на эту тему и были выписаны БАНы.
в ответ Аниса 18.09.10 00:42
В ответ на:
модераторы тогда ещё не соориентировались. А теперь , смотрю , стали колебаться вместе с линией партии
модераторы тогда ещё не соориентировались. А теперь , смотрю , стали колебаться вместе с линией партии
Уверяю Вас, модераторы не теряли ориентиры ни раньше, ни теперь.
А вот Вам следовало бы сориентироваться, прежде чем выплёскивать такие простыни, сопровождаемые потоком сознания, к теме никакого отношения не имеющим.
Тем более, что в ветке многократно звучали предупреждения на эту тему и были выписаны БАНы.
18.09.10 12:51
в ответ Аниса 18.09.10 00:42
это Вы сами написали или откуда то скопировали?
Дело в том, что Саррацин использовал расистские высказывания, которые к тому же не соответствуют науке, за это его уволили из банка,его идея о том, что некоторые группы мигрантов в Германии не хотят ассимилироваться - не нова, но им актуализирована и последние дни в ТВ много передач о особеностях мусульманства которые мешают ассимиляции, думаю что каким то образом эту проблему будут пытаться решать. на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше.
Дело в том, что Саррацин использовал расистские высказывания, которые к тому же не соответствуют науке, за это его уволили из банка,его идея о том, что некоторые группы мигрантов в Германии не хотят ассимилироваться - не нова, но им актуализирована и последние дни в ТВ много передач о особеностях мусульманства которые мешают ассимиляции, думаю что каким то образом эту проблему будут пытаться решать. на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше.
18.09.10 17:57
В чём конкретно выражается этот "расизм"?
Что конкретно из его высказываний не соответствует науке? Если высказывания о генах,то они никогда не являлись главной темой дискуссии и в его книге об этом нет речи.К тому же Сарацин уже давно отказался от своих высказываний на генную тему.
Это нереально.Мусульмане живут в основном компактно в определённых городских кварталах и их дети,как и все другие,ходят в ближайшие к дому школы.Будете их насильно,без согласия родителей. развозить школьными автобусами по разным районам города? Да и это наврядли решит проблему,поскольку основное воспитание и мировоззрение мусульманские дети получают у своих малообразованных , религиозных и неинтегрированных мам
в ответ Borisob 18.09.10 12:51
В ответ на:
Дело в том, что Саррацин использовал расистские высказывания,
Дело в том, что Саррацин использовал расистские высказывания,
В чём конкретно выражается этот "расизм"?
В ответ на:
которые к тому же не соответствуют науке,
которые к тому же не соответствуют науке,
Что конкретно из его высказываний не соответствует науке? Если высказывания о генах,то они никогда не являлись главной темой дискуссии и в его книге об этом нет речи.К тому же Сарацин уже давно отказался от своих высказываний на генную тему.
В ответ на:
на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше.
на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше.
Это нереально.Мусульмане живут в основном компактно в определённых городских кварталах и их дети,как и все другие,ходят в ближайшие к дому школы.Будете их насильно,без согласия родителей. развозить школьными автобусами по разным районам города? Да и это наврядли решит проблему,поскольку основное воспитание и мировоззрение мусульманские дети получают у своих малообразованных , религиозных и неинтегрированных мам
19.09.10 11:49
Уничтожение некоторых народов тоже не являлось главной целью нацистов, однако их судили именно за это.
в ответ Ален 18.09.10 17:57
В ответ на:
В чём конкретно выражается этот "расизм"?
вы сами ответили на свой же вопрос:В чём конкретно выражается этот "расизм"?
В ответ на:
... высказывания о генах,то они никогда не являлись главной темой дискуссии и в его книге об этом нет речи.К тому же Сарацин уже давно отказался от своих высказываний на генную тему.
... высказывания о генах,то они никогда не являлись главной темой дискуссии и в его книге об этом нет речи.К тому же Сарацин уже давно отказался от своих высказываний на генную тему.
Уничтожение некоторых народов тоже не являлось главной целью нацистов, однако их судили именно за это.
В ответ на:
Это нереально.Мусульмане живут в основном компактно в определённых городских кварталах и их дети,как и все другие,ходят в ближайшие к дому школы.Будете их насильно,без согласия родителей. развозить школьными автобусами по разным районам города?
в этом то и суть, не развозить, а добровольно расселять близко в школе, а не в "гетто" где создана все инфраструктура
и интегрироваться не нужно, т.к. даже городские власти вывески пишут на турецком и др. ненемецких языках.Это нереально.Мусульмане живут в основном компактно в определённых городских кварталах и их дети,как и все другие,ходят в ближайшие к дому школы.Будете их насильно,без согласия родителей. развозить школьными автобусами по разным районам города?
19.09.10 12:10
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест? А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
в ответ Borisob 19.09.10 11:49
В ответ на:
в этом то и суть, не развозить, а добровольно расселять близко в школе, а не в "гетто" где создана все инфраструктура и интегрироваться не нужно,
в этом то и суть, не развозить, а добровольно расселять близко в школе, а не в "гетто" где создана все инфраструктура и интегрироваться не нужно,
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест? А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
19.09.10 12:46
Ложь.Уничтожение евреев и цыган являлось одной из главных целей нацистов.А судили нацистов в Нюрнберге не только за геноцид,но и за многие другие военные преступления и преступления против человечества.
В чём именно заключается расизм в высказыванияз Сарацина вы так и не смогли ответить.потому что его не было.В этом убедилась и немецкая прокуратура,которая вначале завела дело о разжигании межнациональной и межрелигиозной розни,а потом его закрыла
в ответ Borisob 19.09.10 11:49
В ответ на:
Уничтожение некоторых народов тоже не являлось главной целью нацистов, однако их судили именно за это.
Уничтожение некоторых народов тоже не являлось главной целью нацистов, однако их судили именно за это.
Ложь.Уничтожение евреев и цыган являлось одной из главных целей нацистов.А судили нацистов в Нюрнберге не только за геноцид,но и за многие другие военные преступления и преступления против человечества.
В чём именно заключается расизм в высказыванияз Сарацина вы так и не смогли ответить.потому что его не было.В этом убедилась и немецкая прокуратура,которая вначале завела дело о разжигании межнациональной и межрелигиозной розни,а потом его закрыла
19.09.10 12:57
Может быть товагисч считает,что недоинтегрированным иммигрантам надо бесплатно предлагать шикарные дома и виллы в престижных районах городов и другие льготы?Тогда они возможно добровольно согласятся на такое шикарное предложение
Тогда недовольным бюргерам придётся переселяться в те непрестижные(мягко выражаясь) районы,откуда уехали недоинтегрированные
В результате получиться рокировка жителей.а воз проблем останется тот же
в ответ tuv 19.09.10 12:10
В ответ на:
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест?
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест?
Может быть товагисч считает,что недоинтегрированным иммигрантам надо бесплатно предлагать шикарные дома и виллы в престижных районах городов и другие льготы?Тогда они возможно добровольно согласятся на такое шикарное предложение
В ответ на:
А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
Тогда недовольным бюргерам придётся переселяться в те непрестижные(мягко выражаясь) районы,откуда уехали недоинтегрированные
В результате получиться рокировка жителей.а воз проблем останется тот же
19.09.10 17:48
в ответ Ален 19.09.10 12:57
В ответ на:
Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.
Идентификацию еврейской нации на генетическом уровне провела команда специалистов из Медицинского центра Лангона при Университете Нью-Йорка (NYU Langone Medical Center) в сотрудничестве с Университетом в Тель-Авиве. Ученые использовали возможности современной молекулярной генетики, а именно полногеномный анализ однонуклеотидного полиморфизма, чтобы оценить общность происхождения еврейской диаспоры в разных странах. И окончательно ответить на вопрос, что связывает евреев, генетические корни или только вероисповедание.
Народ
Диаспора
Часть этноса, живущая вне исторической родины и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей общности.
ДНК для анализа ученые взяли в семи еврейских популяциях: у евреев иранских, иракских, сирийских, итальянских, турецких, греческих и евреев-ашкенази. Некоторые из них, правда, живут в Нью-Йорке, но все их бабушки-дедушки с обеих сторон происходят из еврейской диаспоры перечисленных стран. После тщательного отбора экспериментаторы исключили родственные связи между участниками, оставив из 305 образцов только 237. Для сравнения генетики использовали базу данных по 4 тыс. европейцев, азиатов и американцев нееврейского происхождения
Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.
Идентификацию еврейской нации на генетическом уровне провела команда специалистов из Медицинского центра Лангона при Университете Нью-Йорка (NYU Langone Medical Center) в сотрудничестве с Университетом в Тель-Авиве. Ученые использовали возможности современной молекулярной генетики, а именно полногеномный анализ однонуклеотидного полиморфизма, чтобы оценить общность происхождения еврейской диаспоры в разных странах. И окончательно ответить на вопрос, что связывает евреев, генетические корни или только вероисповедание.
Народ
Диаспора
Часть этноса, живущая вне исторической родины и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей общности.
ДНК для анализа ученые взяли в семи еврейских популяциях: у евреев иранских, иракских, сирийских, итальянских, турецких, греческих и евреев-ашкенази. Некоторые из них, правда, живут в Нью-Йорке, но все их бабушки-дедушки с обеих сторон происходят из еврейской диаспоры перечисленных стран. После тщательного отбора экспериментаторы исключили родственные связи между участниками, оставив из 305 образцов только 237. Для сравнения генетики использовали базу данных по 4 тыс. европейцев, азиатов и американцев нееврейского происхождения
19.09.10 19:47
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут, а то как же им интегрироваться если в классе 1 немец, остальные турки и арабы, скорее он турецкий выучит.
в ответ tuv 19.09.10 12:10
В ответ на:
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест? А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
Как это "добровольно расселять близко в школе"? А если люди не хотят уезжать с насиженых мест? А если жители "благополучных" районов не приходят в восторг от мысли, что в их окрестностях появится н-ное количество недоинтегрированных турков и цыган?
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут, а то как же им интегрироваться если в классе 1 немец, остальные турки и арабы, скорее он турецкий выучит.
19.09.10 19:56
Способ решения еврейского вопроса наци нашли только в 44 году, война и построение 3 райха к тому времени уже почти кончились.
в ответ Ален 19.09.10 12:46
В ответ на:
Ложь.Уничтожение евреев и цыган являлось одной из главных целей нацистов.
зачем же вы ложь пишите, заранее объявляя что это ложь ?Ложь.Уничтожение евреев и цыган являлось одной из главных целей нацистов.
Способ решения еврейского вопроса наци нашли только в 44 году, война и построение 3 райха к тому времени уже почти кончились.
В ответ на:
В чём именно заключается расизм в высказыванияз Сарацина вы так и не смогли ответить.
ну вы же сами на него ответили: Нет у всех иудеев определенного гена, а ложь Саррацина о том, что он есть и есть расизм.В чём именно заключается расизм в высказыванияз Сарацина вы так и не смогли ответить.
19.09.10 20:06
Детский лепет, ей-ей. Вот такие школы, где 90% детей-мигрантов, уже есть. Как с ними-то быть? В рамках-то правового европейского государства? Да ещё и без идей Саррацина, которые Вы отвергаете?
в ответ Borisob 19.09.10 19:47
В ответ на:
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут,
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут,
Детский лепет, ей-ей. Вот такие школы, где 90% детей-мигрантов, уже есть. Как с ними-то быть? В рамках-то правового европейского государства? Да ещё и без идей Саррацина, которые Вы отвергаете?
19.09.10 20:12
в ответ tuv 19.09.10 20:06
В ответ на:
где 90% детей-мигрантов, уже есть.
так в этом то и основная проблема, даже те кто хотят в таких школах интегрироваться - никогда не смогут, да и идей никаких у Саррацина нет. Штат должен проводить разумную политику по распределению мигрантов, а не пускать все на произвол судьбы, загоная мигрантов в гетто, а потом клеймить их позором.где 90% детей-мигрантов, уже есть.
19.09.10 20:25
И снова ложь и полное незнание вопроса."Окончательное решение еврейского вопроса" было принято на Ванзейской конференции в начале 1942 года.А массовые депортации евреев в концлагеря начались ещё в 1941 году.Убийства начались уже в ночь еврейских погромов в ноябое 1938 года Издевательства,унижение,дискриминация,лишение почти всех человеческих прав началось с принятием в 1935 году расовых законов.
Учите матчасть-мать вашу
А ваша ложь в отношении Сарацина квалифицируется в законе,как клевета и оскорбление личности
в ответ Borisob 19.09.10 19:56
В ответ на:
Способ решения еврейского вопроса наци нашли только в 44 году, война и построение 3 райха к тому времени уже почти кончились.
Способ решения еврейского вопроса наци нашли только в 44 году, война и построение 3 райха к тому времени уже почти кончились.
И снова ложь и полное незнание вопроса."Окончательное решение еврейского вопроса" было принято на Ванзейской конференции в начале 1942 года.А массовые депортации евреев в концлагеря начались ещё в 1941 году.Убийства начались уже в ночь еврейских погромов в ноябое 1938 года Издевательства,унижение,дискриминация,лишение почти всех человеческих прав началось с принятием в 1935 году расовых законов.
Учите матчасть-мать вашу
В ответ на:
, а ложь Саррацина о том, что он есть и есть расизм.
, а ложь Саррацина о том, что он есть и есть расизм.
А ваша ложь в отношении Сарацина квалифицируется в законе,как клевета и оскорбление личности
19.09.10 20:27
Позвольте, это Вы ж сообщали: " на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше". Вы ж намеревались решать именно сегодняшние проблемы?
А как государство "загоняет" мигрантов в гетто? Закрытыми вагонами через кордоны провозит? И как потом этот государство "клеймит" позором мигрантов? Странно как-то Вы рассуждаете. Если не сказать больше.
в ответ Borisob 19.09.10 20:12
В ответ на:
так в этом то и основная проблема, даже те кто хотят в таких школах интегрироваться - никогда не смогут
так в этом то и основная проблема, даже те кто хотят в таких школах интегрироваться - никогда не смогут
Позвольте, это Вы ж сообщали: " на мой взгляд её можно было бы решить путем разумного распределения мигрантов по школам, по принципу: чем меньше не интегрированных учеников в одном классе тем лучше". Вы ж намеревались решать именно сегодняшние проблемы?
В ответ на:
Штат должен проводить разумную политику по распределению мигрантов, а не пускать все на произвол судьбы, загоная мигрантов в гетто, а потом клеймить их позором.
Штат должен проводить разумную политику по распределению мигрантов, а не пускать все на произвол судьбы, загоная мигрантов в гетто, а потом клеймить их позором.
А как государство "загоняет" мигрантов в гетто? Закрытыми вагонами через кордоны провозит? И как потом этот государство "клеймит" позором мигрантов? Странно как-то Вы рассуждаете. Если не сказать больше.
19.09.10 20:32
Тогда нечего врать про добровольность.Так бы и писали честно,что речь идёт о принудительном переселении значительной части турок и других мусульман в определённые районы города и о принудительном направлении их детей в определённые школы.Что и есть расизм и дискриминация по национальному и религиозному признаку в чистом виде.
в ответ Borisob 19.09.10 19:47
В ответ на:
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут,
Я говорю о варианте решения нацпроекта под названием интеграция, здесь уж не место хочу - не хочу, есть в классе 2 неинтегрированных турка, третьего не брать,пусть ищет школу где его возьмут,
Тогда нечего врать про добровольность.Так бы и писали честно,что речь идёт о принудительном переселении значительной части турок и других мусульман в определённые районы города и о принудительном направлении их детей в определённые школы.Что и есть расизм и дискриминация по национальному и религиозному признаку в чистом виде.
19.09.10 20:45
И опять ложь и безграмотность в обсуждаемом вопросе.Гос-во никогда не способствовало компактному расселению иммигрантов в неких русских или турецких гетто.Наоборот,существуют ограничения на свободное переселение неработающих аусзидлеров и других категорий иммигрантов в первый год-два после приезда в Германию.Те кто на пособиях,дожны спрашивать разрешения на переселение в другие города и земли у социалов .А переселение в пределах города им никто не может запретить.Все работающие и обеспечитвающие себя иммигранты и иностранцы имеют полное право на свободное переселение по всей стране.
в ответ Borisob 19.09.10 20:12
В ответ на:
Штат должен проводить разумную политику по распределению мигрантов, а не пускать все на произвол судьбы, загоная мигрантов в гетто, а потом клеймить их позором.
Штат должен проводить разумную политику по распределению мигрантов, а не пускать все на произвол судьбы, загоная мигрантов в гетто, а потом клеймить их позором.
И опять ложь и безграмотность в обсуждаемом вопросе.Гос-во никогда не способствовало компактному расселению иммигрантов в неких русских или турецких гетто.Наоборот,существуют ограничения на свободное переселение неработающих аусзидлеров и других категорий иммигрантов в первый год-два после приезда в Германию.Те кто на пособиях,дожны спрашивать разрешения на переселение в другие города и земли у социалов .А переселение в пределах города им никто не может запретить.Все работающие и обеспечитвающие себя иммигранты и иностранцы имеют полное право на свободное переселение по всей стране.
19.09.10 21:27 ,прежде чем раздувать щеки почитайте матчасть - мать вашу:
в ответ Ален 19.09.10 20:25
В ответ на:
И снова ложь и полное незнание вопроса."Окончательное решение еврейского вопроса" было принято на Ванзейской конференции в начале 1942 года.А массовые депортации евреев в концлагеря начались ещё в 1941 году.Убийства начались уже в ночь еврейских погромов в ноябое 1938 года Издевательства,унижение,дискриминация,лишение почти всех человеческих прав началось с принятием в 1935 году расовых законов.
Учите матчасть-мать вашу
И снова ложь и полное незнание вопроса."Окончательное решение еврейского вопроса" было принято на Ванзейской конференции в начале 1942 года.А массовые депортации евреев в концлагеря начались ещё в 1941 году.Убийства начались уже в ночь еврейских погромов в ноябое 1938 года Издевательства,унижение,дискриминация,лишение почти всех человеческих прав началось с принятием в 1935 году расовых законов.
Учите матчасть-мать вашу
,прежде чем раздувать щеки почитайте матчасть - мать вашу:В ответ на:
1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение.
2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.
3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части.
4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.
...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0...
1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение.
2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.
3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части.
4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.
...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0...
В ответ на:
А ваша ложь в отношении Сарацина квалифицируется в законе,как клевета и оскорбление личности
его высказывание о том что Все иудеи имеют определенный ген - это расизм и невежественность.А ваша ложь в отношении Сарацина квалифицируется в законе,как клевета и оскорбление личности
19.09.10 21:35
в ответ tuv 19.09.10 20:27
В ответ на:
А как государство "загоняет" мигрантов в гетто?
бездействие это тоже действие, в любом городе есть турецкие районы, они складывались под надзором властей, вы немецкое ТВ смотрите, там сейчас это постоянно обсуждают и ничего странного в этом не находят.А как государство "загоняет" мигрантов в гетто?
19.09.10 21:40
в ответ Ален 19.09.10 20:45
В ответ на:
И опять ложь и безграмотность в обсуждаемом вопросе.
не смешите меня, турки приезжают по рабочим визам и селятся где им нужно - а точнее в турецких районах у своих родственников, семейственность у них очень развита.И опять ложь и безграмотность в обсуждаемом вопросе.
В ответ на:
А переселение в пределах города им никто не может запретить.
вот вам и ложь и безграмотность.А переселение в пределах города им никто не может запретить.
20.09.10 18:25
в ответ Borisob 19.09.10 21:27
И какое отношение программа НСДАП 1920 года имеет к вашему ложному утверждению,что нацисты только в 1944 году якобы пришли к окончательному решению еврейского вопроса?
В огороде бузина,а в Киеве дядька
В огороде бузина,а в Киеве дядька
В ответ на:
его высказывание о том что Все иудеи имеют определенный ген - это расизм и невежественность.
Бред сивой кобылы,который вы повторяете вслед за Крамером,Фридманом и им подобными.Никакого расизма в этом нет и в помине.Почитайте для начала определение этого слова в лексиконах.И невежества нет,поскольку эту генную теорию(и не только в отношении евреев) разделяет значительная часть учёных генетиковего высказывание о том что Все иудеи имеют определенный ген - это расизм и невежественность.
20.09.10 18:30
И в чём тут вина немецкого правительства?.В том.что оно не ограничивает по национально-религиозному принципу свободу передвижения и поселения?
Прежде чем безграмотно разбрасывать ярлыки не поленитесь почитать Основной закон и другие законы Германии в области прав и свобод граждан,а также Европейскую хартию о правах человека
в ответ Borisob 19.09.10 21:40
В ответ на:
, турки приезжают по рабочим визам и селятся где им нужно - а точнее в турецких районах у своих родственников, семейственность у них очень развита.
, турки приезжают по рабочим визам и селятся где им нужно - а точнее в турецких районах у своих родственников, семейственность у них очень развита.
И в чём тут вина немецкого правительства?.В том.что оно не ограничивает по национально-религиозному принципу свободу передвижения и поселения?
В ответ на:
А переселение в пределах города им никто не может запретить.
вот вам и ложь и безграмотность.
А переселение в пределах города им никто не может запретить.
вот вам и ложь и безграмотность.
Прежде чем безграмотно разбрасывать ярлыки не поленитесь почитать Основной закон и другие законы Германии в области прав и свобод граждан,а также Европейскую хартию о правах человека
20.09.10 20:08
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BCлюбое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни »
в ответ Ален 20.09.10 18:25
В ответ на:
И какое отношение программа НСДАП 1920 года имеет к вашему ложному утверждению,что нацисты только в 1944 году якобы пришли к окончательному решению еврейского вопроса?
оно имеет отношение к вашему ложному утверждению, что главной целью нацистов было уничтожение евреев, что не соответствует матчасти(партийной программы нацистов) - мать вашу И какое отношение программа НСДАП 1920 года имеет к вашему ложному утверждению,что нацисты только в 1944 году якобы пришли к окончательному решению еврейского вопроса?
В ответ на:
Почитайте для начала определение этого слова в лексиконах
читал, поэтому и утверждаю, почитайте и вы:Почитайте для начала определение этого слова в лексиконах
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BCлюбое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни »
В ответ на:
.И невежества нет,поскольку эту генную теорию(и не только в отношении евреев) разделяет значительная часть учёных генетиков
что все иудеи имеют определенный ген? Давайте цитату хоть одного из них..И невежества нет,поскольку эту генную теорию(и не только в отношении евреев) разделяет значительная часть учёных генетиков
20.09.10 20:11
в ответ Ален 20.09.10 18:30
В ответ на:
Прежде чем безграмотно разбрасывать ярлыки не поленитесь почитать Основной закон и другие законы Германии в области прав и свобод граждан,а также Европейскую хартию о правах человека
вы окончательно запутались, вы сами то читаете что пишите? То у вас гос-во распределяет то хартия о правах человекаПрежде чем безграмотно разбрасывать ярлыки не поленитесь почитать Основной закон и другие законы Германии в области прав и свобод граждан,а также Европейскую хартию о правах человека
23.09.10 22:08
Fotog, если Вы хотите на эту тему подискутировать, то откройте для этого новую ветку.
Там Вы сможете доступно изложить Ваши критерии, определяющие разницу между евреями, иудеями и израильтянами и их генами, а я обещаю загнать Вас в тупик.
Кстати, в Турции (кроме турок) проживают армяне, курды и греки, они тоже учитывались при определении IQ в Турции.
Я, в отличие от Саррацина, считаю, что ашкенази и турки в генетическом смысле самые ближайшие родственники, и я это могу доказать конкретными данными из генетических исследований.
Когда речь заходит о Кики, у Вас вроде голова работает, а когда об Ашкенази - у Вас в мыслительном аппарате сразу заклинивает.
в ответ fotog 16.09.10 19:44
In Antwort auf:
...когда речь идёт о среднем показателе израильтян...
...когда речь идёт о среднем показателе израильтян...
Fotog, если Вы хотите на эту тему подискутировать, то откройте для этого новую ветку.
Там Вы сможете доступно изложить Ваши критерии, определяющие разницу между евреями, иудеями и израильтянами и их генами, а я обещаю загнать Вас в тупик.
Кстати, в Турции (кроме турок) проживают армяне, курды и греки, они тоже учитывались при определении IQ в Турции.
Я, в отличие от Саррацина, считаю, что ашкенази и турки в генетическом смысле самые ближайшие родственники, и я это могу доказать конкретными данными из генетических исследований.
Когда речь заходит о Кики, у Вас вроде голова работает, а когда об Ашкенази - у Вас в мыслительном аппарате сразу заклинивает.
„Geben Sie mir die Kontrolle über das
Geld und es spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
23.09.10 22:17
Разница только в том,что позицию Сарацина разделяют многие граждане Германии и многие участники ДК,а вашу-полтора форумщика
В ответ на:
Я, в отличие от Саррацина, считаю, что ашкенази и турки в генетическом смысле самые ближайшие родственники
Я, в отличие от Саррацина, считаю, что ашкенази и турки в генетическом смысле самые ближайшие родственники
Разница только в том,что позицию Сарацина разделяют многие граждане Германии и многие участники ДК,а вашу-полтора форумщика
23.09.10 22:41
Ну так речь ведь идет только о клане коганов *(Cohens), и даже у этого клана (не более 5% мужского еврейского населения) только у половины представителей удалось найти общего предка по мужской линии.
Беда в том, что безграмотные журналисты безграмотно излагают результаты генетических исследований, а немецкие директора банков хотят брякнуть что-то умное о том, в чем не разбираются, и в свои заумные труды включают цитаты из бульварных газет.
Около года назад в бульварной прессе даже появилось сообщение, что мол 10% немецких мужчин имеют еврейских предков.
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!
Менее половины мужского населения евреев имеют гаплогруппу J, но журналюги из бульварный прессы почему-то нарекли эту гаплогруппу "еврейской".
На самом деле нужно еще различать между подгруппами J1 и J2, которые сильно различаются, и только J1 можно условно назвать "семитской", но ни в коем случае не еврейской.
Уже взгляда на эту карту достаточно, чтобы понять, что у народов Северного Кавказа и Аравийкого Полуострова гаплогруппа J встречается у 70-80% населения, поэтому эта гапологруппа скорее Северокавказская или Аравийская, чем "еврейская".
http://en.wikipedia.org/wiki/File%3ADistribution_Haplogroup_J_Y-DNA.svg
А собстенно "семитская" гаплогруппа J1 имеется только лишь у 20% мужского населения ашкенази.
А в Германию и другие части Южной Европы гаплогруппа J проникла более 10 000 лет назад, тогда еще никаких евреев и в помине не было.
Ну так о каком общем гене толкуют бульварные журналюги?
У турок гаплогруппа J встречается не реже, чем у ашкенази.
в ответ Извар 19.09.10 17:48
In Antwort auf:
Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.
Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.
Ну так речь ведь идет только о клане коганов *(Cohens), и даже у этого клана (не более 5% мужского еврейского населения) только у половины представителей удалось найти общего предка по мужской линии.
Беда в том, что безграмотные журналисты безграмотно излагают результаты генетических исследований, а немецкие директора банков хотят брякнуть что-то умное о том, в чем не разбираются, и в свои заумные труды включают цитаты из бульварных газет.
Около года назад в бульварной прессе даже появилось сообщение, что мол 10% немецких мужчин имеют еврейских предков.
In Antwort auf:
„Hebräischer Stamm“ heißt die Haplogruppe J, da ihr 40 Prozent aller Juden angehört. In Deutschland ist sie mit zehn Prozent vertreten.
http://www.igenea.com/docs/bams.htm
„Hebräischer Stamm“ heißt die Haplogruppe J, da ihr 40 Prozent aller Juden angehört. In Deutschland ist sie mit zehn Prozent vertreten.
http://www.igenea.com/docs/bams.htm
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!
Менее половины мужского населения евреев имеют гаплогруппу J, но журналюги из бульварный прессы почему-то нарекли эту гаплогруппу "еврейской".
На самом деле нужно еще различать между подгруппами J1 и J2, которые сильно различаются, и только J1 можно условно назвать "семитской", но ни в коем случае не еврейской.
Уже взгляда на эту карту достаточно, чтобы понять, что у народов Северного Кавказа и Аравийкого Полуострова гаплогруппа J встречается у 70-80% населения, поэтому эта гапологруппа скорее Северокавказская или Аравийская, чем "еврейская".
http://en.wikipedia.org/wiki/File%3ADistribution_Haplogroup_J_Y-DNA.svg
А собстенно "семитская" гаплогруппа J1 имеется только лишь у 20% мужского населения ашкенази.
In Antwort auf:
Аравийское плато
Гаплогруппа J1, определяемая 267 маркерами, наиболее часта в Йемене (76%)[6][7], Саудовской Аравии (64%)[8] и Катаре (58%)[7], также эта группа является обычной для Негевских бедуинов (62%)[9]. Среди других арабов она также очень распространена, особенно живущих в Леванте, т.е. палестинцев (38,4%) [10], в Сирии (30%) и Ливане (25%) [11]. Среди еврейского населения J1 составляет 30% йеменских евреев[12], 20,0% ашкеназов и 12% сефардов[10][12][13][14].
[править] Дагестан
Гаплогруппа J1 наиболее часта в Дагестане среди аварцев (67%), Chamalins (67%), лезгинов (58%), даргинцев (58%)[15] (данные приблизительны, поскольку результаты по большинству кавказских народов в исследованиях Насидзе и Юнусбаева значительно противоречат друг другу), табасаранов (49%), андийцев (37%), Bagvalins (21,4%)[16]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Миф
Гаплогруппа J2 «еврейская»
Реальность
Ellen Levy-Coffman: «К сожалению, дезинформация о гаплогруппе J2 продолжает пронизывать СМИ, и ее часто неправильно отождествляют с J1 и называют „еврейской“ или „семитской“, несмотря на то, что она присутствует в различных нееврейских средиземноморских и европейских популяциях.
В научной работе Di Giacomo et al.(2004) было подчеркнуто, что J2 „средиземноморский“ или „эгейский“ скорее чем „семитский“. Далее исследователи поддержали версию, что некоторые подгруппы J2 кажется имеют более позднее происхождение, чем начало неолитической революции и распространились в Эгейский период к остальной части Европы в течение расширения греческой цивилизации. Именно эта основная идея, что многие еврейские J2 имеют европейское происхождение скорее, чем Восточное. M102 происходит из южной части Балкан и вообще отсутствует на Среднем Востоке. Ашкенази имеют частоту примерно 1,2 %»
Статистика для ашкеназ (исключая J1): R — 30 %; R1b+I1 — 15 %; R1a1 — 12 %; J2(xJ2a,J2b) — 12 %; Q — 7 %; E3b — 5,2 %; J2a — 4,7 %; K — 3 %; J2b — 1,2 %
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Аравийское плато
Гаплогруппа J1, определяемая 267 маркерами, наиболее часта в Йемене (76%)[6][7], Саудовской Аравии (64%)[8] и Катаре (58%)[7], также эта группа является обычной для Негевских бедуинов (62%)[9]. Среди других арабов она также очень распространена, особенно живущих в Леванте, т.е. палестинцев (38,4%) [10], в Сирии (30%) и Ливане (25%) [11]. Среди еврейского населения J1 составляет 30% йеменских евреев[12], 20,0% ашкеназов и 12% сефардов[10][12][13][14].
[править] Дагестан
Гаплогруппа J1 наиболее часта в Дагестане среди аварцев (67%), Chamalins (67%), лезгинов (58%), даргинцев (58%)[15] (данные приблизительны, поскольку результаты по большинству кавказских народов в исследованиях Насидзе и Юнусбаева значительно противоречат друг другу), табасаранов (49%), андийцев (37%), Bagvalins (21,4%)[16]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Миф
Гаплогруппа J2 «еврейская»
Реальность
Ellen Levy-Coffman: «К сожалению, дезинформация о гаплогруппе J2 продолжает пронизывать СМИ, и ее часто неправильно отождествляют с J1 и называют „еврейской“ или „семитской“, несмотря на то, что она присутствует в различных нееврейских средиземноморских и европейских популяциях.
В научной работе Di Giacomo et al.(2004) было подчеркнуто, что J2 „средиземноморский“ или „эгейский“ скорее чем „семитский“. Далее исследователи поддержали версию, что некоторые подгруппы J2 кажется имеют более позднее происхождение, чем начало неолитической революции и распространились в Эгейский период к остальной части Европы в течение расширения греческой цивилизации. Именно эта основная идея, что многие еврейские J2 имеют европейское происхождение скорее, чем Восточное. M102 происходит из южной части Балкан и вообще отсутствует на Среднем Востоке. Ашкенази имеют частоту примерно 1,2 %»
Статистика для ашкеназ (исключая J1): R — 30 %; R1b+I1 — 15 %; R1a1 — 12 %; J2(xJ2a,J2b) — 12 %; Q — 7 %; E3b — 5,2 %; J2a — 4,7 %; K — 3 %; J2b — 1,2 %
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
А в Германию и другие части Южной Европы гаплогруппа J проникла более 10 000 лет назад, тогда еще никаких евреев и в помине не было.
Ну так о каком общем гене толкуют бульварные журналюги?
У турок гаплогруппа J встречается не реже, чем у ашкенази.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
23.09.10 23:25
Какую позицию? Что у евреев хорошие гены, а у турок - полхие?
Ну так назовите мне конкретно названия тех гаплогрупп, которые у турок плохие, а у ашкенази - хорошие.
А население повторяет то, что пишут журналюги.
в ответ Ален 23.09.10 22:17
In Antwort auf:
Разница только в том,что позицию Сарацина разделяют многие граждане Германии и многие участники ДК,а вашу-полтора форумщика
Разница только в том,что позицию Сарацина разделяют многие граждане Германии и многие участники ДК,а вашу-полтора форумщика
Какую позицию? Что у евреев хорошие гены, а у турок - полхие?
Ну так назовите мне конкретно названия тех гаплогрупп, которые у турок плохие, а у ашкенази - хорошие.
А население повторяет то, что пишут журналюги.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
24.09.10 00:27
А какие гены хорошие или плохие?, что найдены гены талантливости ашкенази?
Да и что, вообще, создали ашкенази и есть ли такая общность - ашкенази? Вот цигане есть, есть циганская культура, циганский образ жизни, циганские промыслы: воровство, гадание , мошейничество и т.д.
А что есть ашкенази, кроме иудаизма - ни чего. Если взять местечковое еврейство, так тогда сушествовало что-то похожее на общность. Но эта общность в основном только релгиозная, среди промыслов, купечества (в основном мелкого), виноделия и ростовщичества, портняжничества, ювелирные изделия и малких мастеровых, ни чего вспомнить не могу, а, вот ещё - вроде "феню" создали в России. Да большое количество ашкенази среди представителей интеллигенции и достаточно успешные, но это не их организация, они там просто сумели вписаться, но ни они делают погоду - погоду делает и определяет уровень, развитие тех институтов и потребность общества.
Я просто хочу сказать, что ашкенази как общности сегодня нет (нет местечек).
А вот турецкое сообщество есть, турецкая промышленность, армия, искусство и т.д. есть. На сегодняшний день есть всё это и в Израиле, но это не только ашкенази, да и ни чем особенным Израиль не выделяется, скажем, как, примеру, Ю. Корея (включая науку и образование, особенно среднее). Наука США не ашкеназская, а наука США.
В ответ на:
Какую позицию? Что у евреев хорошие гены, а у турок - полхие?
Ну так назовите мне конкретно названия тех гаплогрупп, которые у турок плохие, а у ашкенази - хорошие.
Какую позицию? Что у евреев хорошие гены, а у турок - полхие?
Ну так назовите мне конкретно названия тех гаплогрупп, которые у турок плохие, а у ашкенази - хорошие.
А какие гены хорошие или плохие?, что найдены гены талантливости ашкенази?
Да и что, вообще, создали ашкенази и есть ли такая общность - ашкенази? Вот цигане есть, есть циганская культура, циганский образ жизни, циганские промыслы: воровство, гадание , мошейничество и т.д.
А что есть ашкенази, кроме иудаизма - ни чего. Если взять местечковое еврейство, так тогда сушествовало что-то похожее на общность. Но эта общность в основном только релгиозная, среди промыслов, купечества (в основном мелкого), виноделия и ростовщичества, портняжничества, ювелирные изделия и малких мастеровых, ни чего вспомнить не могу, а, вот ещё - вроде "феню" создали в России. Да большое количество ашкенази среди представителей интеллигенции и достаточно успешные, но это не их организация, они там просто сумели вписаться, но ни они делают погоду - погоду делает и определяет уровень, развитие тех институтов и потребность общества.
Я просто хочу сказать, что ашкенази как общности сегодня нет (нет местечек).
А вот турецкое сообщество есть, турецкая промышленность, армия, искусство и т.д. есть. На сегодняшний день есть всё это и в Израиле, но это не только ашкенази, да и ни чем особенным Израиль не выделяется, скажем, как, примеру, Ю. Корея (включая науку и образование, особенно среднее). Наука США не ашкеназская, а наука США.