Есть две разные проблемы - т.н. интеграция (или её отсутствие) и способность людей самостоятельно себя обеспечивать. Это легко увидеть на следующем примере. Предположим, что некий иностранец открывает своё дело (магазин, ресторан и т.п.) и нанимает работников из числа своих земляков. Насколько ему нужна "интеграция"? Ну, естественно ему необходимы немецкий язык (на довольно простом уровне), знание некоторых законов и деловые контакты. Всё! Ни в каких более глубоких связях с европейской (или конкретно немецкой) культурой, ни в каком изменении своего "менталитета" он не нуждается. Он может спокойно смотреть своё телевидение, читать свои газеты, разговаривать на своём языке (с теми, кто его понимает), игнорировать местные "конфетно-сосисочные" народные гуляния, не интересоваться деталями жизни локальных "Promis" и т.д. Всё это не помешает ему обеспечивать себя, да ещё и приносить пользу обществу.
Саррацин же, насколько я понимаю (книгу не читал и вряд ли буду читать ), жёстко увязывает эти две проблемы между собой, что разумеется льстит самолюбию представителей коренного населения (да и некоторых приезжих) и обеспечивает автору обсуждаемого опуса "народную поддержку". А между тем, причины сложившейся ситуации следовало бы искать не в особенностях "менталитета" тех или иных групп иностранцев и не в их генетике, а в несовершенстве существующей иммиграционной политики - если страну сделали привлекательной в первую очередь для иждивенцев, лодырей и плутов, то нет ничего удивительного в том, что именно люди такого склада устремились сюда с особой активностью.

Знание языка - ещё не гарантия честности и трудолюбия.

Вы что, уже забыли, что писали раньше?
Речь шла о том, что Саррацин ляпнул в одном интервью, что мол все евреи имеют какой-то ген, который встречается только у них, и мол этот ген делает всех евреев ( а не только ашкенази) очень умными.
Я по этому поводу возразил, вот моя цитата:

А вот Ваш ответ на мой постинг:

Или Вы не разобрались в чем дело и Ваше возражение не имеет никакого отношение к моему тезису, или Вы сознательно выступаете в роли троля.

Так Вы о ком ведете речь?
Ашкенази появились только в средние века, в Хазарии их предки занимали доминирующее положение, никто их там не преследовал. А прото-хазары так вообще были кочевниками, которые устраивали опустошительные набеги на оседлые народы.
И вообще, все зависит от того, к какому сословию относились те или иные иудеи, китайцы, буддисты или христиане.
Корейских, китайских, немецких или русских крестьян преследовали и угнетали тысячелетиями.
В христианских странах в угнетении крестьян большую роль играли потомки хазар, они были той прослойкой, которая стояла между знатью и простым людом. Они собирали с христиан налоги, занимались расточительством и винной торговлей.
Что до ашкенази, которые якобы "улучшили породу израильтян" - я этого не утверждал.
В Израиле проживает много ортодоксальных иудеев, они детей даже в нормальную европейскую школу не отдают, их дети точно имеют более низкий IQ, чем самые отсталые турки или арабы.
В-общем незачем притаскивать за уши псевдонаучные теории, которые просто высосаны из пальца.

Полностью с Вами согласен. Я знаю некоторых баптистов из бывшего СССР, так у них женщины тоже платки носят, и рожают они будь здоров, но дело даже не в этом.
Проблема в том, что немецкая культура уже порядком разложилась, и к этому приложили руку в том числе и парейгеноссен того же Саррацина, он член СПД.
Сколько было визгу из-за того, что на гей-параде одурманенная наркотой (не-турецкая) публика придавила несколько представителей с такой же сексуальной ориентацией!
Это все, что осталось от немецкой культуры?
Если судить по немецким СМИ, то это было самым значительным событием в Германии за последние месяцы, если не считать книги Саррацина.
А если бы немецкая культура сохранилась бы, то тут турки даже не появились бы, и Саррацину не о чем было бы писать.
Поэтому нужно сначала установить причину болезни, кто все это время сознательно и планомерно разрушал немецкую культуру, занимался "перевоспитанием" немцев.
Но Саррацин на это не идет, он просто написал книгу о том, что и без него все нормальные люди знали уже 20 лет назад, в то время, когда Саррацин еще сопел в тряпочку, делал карьеру в СПД и фактически помогал разрушать немецкую культуру.
Теперь дедушка решил под занавес, перед пенсией, устроить бурю в стакане, хотя он прекрасно знает, что поезд уже ушел.

Я вот вчерась по радио EU в машине про его слушал. Оказывается он про квоты при трудоустройстве ауслендеров упомянул,это не понравилось многим.
Ведь с одного бока демократией в нос тычут а с другой стороны какие-то квоты... Так получается что большинство социальщиков и не виноваты,лимит то для их исчерпан.
Как-то всё гнильцой попахивает,а как было всё хорошо до этого Сарацина. сфолачь.

Точно! ...

я думаю, мы с вами постоянно говорим о разном. вы пишите об угнетении сословий, а я об угнетении нации.

возможно, и в этом такие же разночтения - сравните обе цитаты.


на это моё:

я лично видал эту передачу. он действительно сказал, что не являтся специалистом, НО он ни одним словом в этой передаче не обмолвился о том, что считает выводы гинетиков, на которых он ссылается, тенденциозными!!!
при этом я не утверждаю, что он где-то в другом месте не сказал другое. просто я об этом не слыхал.
как видите, причина спора - нюансы.

больше всего меня возмущает в турецком шариате это:
http://gondolier.f5.ru/post/292234

"Интеграция" - это клише и не Саррацином оно навязано
Это - химера, суть изобретение политкорректного новояза тн "поколения-68", которое изобретение - ни к селу ни к городу и никаким правом, никаким законом не предусматривается и не вменяется.
"Интеграция" была введена, как термин, для того, чтобы можно было ссылаться на ее недостатки, и работать над их устранением, вместо того, чтобы вышибать турецких гопников пинком под зад в место их исторического происхождения

В то время, когда наши общечеловеки плетут что-то об этом расплывчато-туманном нечто - "интеграции", в Европу дуют "свежие" ветры.
"Ислам должен стать религией всей Европы, считает Каддафи
Рим. 30 августа."
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37131

это речь турецкого премьера,когда он выступал в рамках своей предвыборной компании в Германии...
http://www.youtube.com/watch?v=3O348YGagqU&feature=related
вообще там много частей из новостей,разных передач по теме "интеграция"

При чём здесь уникальный? Он сказал, что у каждого народа своя генетика, у китайев китайская у евреев еврейская

Это правда, только определитесь о ком вы пишите о иудеях или о евреях

Ну около трёх тысяч лет назад, хотя для истории это вобщем то недавно

Ну вот вы же себя не умным гражданином показываете, я вам уже приводил последние исследования, после которых о шлёме просто неприлично вспоминать

Нет конечно, у них не такие гены как у ашкеназов и как у сефардов тоже, потому что они вообще не евреи, это индийские иудеи

Это как средняя температура по палате, израильтяне это кроме евреев и арабы и друзы и черкесы и армяне и .д

Вот здесь я согласен полностью, дело не в преследованиях, евреи писали Библию ещё до преследований и мудрецы и пророки также были до того

Ну так и что же такое с этими "хазарами" случилось, что они вдруг резко поумнели и выдали миру треть нобелевских лауретов

Я вот что подумал... Как вариант... в шахматных многоходовках...
Ведь что получается...? Этот САроцин... отрезал все пути для многочисленных турков и турчанОК... с правом голоса в Германии... голосовать за его сторонников...
А Фрау Д-р Меркель не упустила представившейся возможности указать на их слабости в этой политической шахматной партии... :)))
Эт я так... Чтобы по теме чего сказать...
Лишь бы снова эти сароцины не перешли от выяснения где и у кого какие гены хранятся... до выяснения размеров и правильности строения мозговой коробки...
Самое главное..., шо оне хранят свои гены в надёжном месте..., как всегда... - в своей Ж...

Кто тут дует так это ты, причем националисткую, бестолковую чушь, которая тут один и хрен десятой интересна.
кста, Германикус, фот форум http://www.politikforen.net/index.php , там собираются в основе своей националистически орентированные немцы, но не совсем нацисты, там ты можешь в полной мере общаться как со своими

Всё это уже обсуждалось здесь и видео было.

А почеу Вы счтаете, что они должны были поумнеть, возможно они и были такие умные, что попав в определённую среду выдали, ту самую, треть нобелевскх лауреатов?

Игнорирование предупреждений модератора.