Deutsch

национальность

15342   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Bastler Добрый Эх30.08.10 19:56
Bastler
30.08.10 19:56 
в ответ *Igor P. 30.08.10 19:45
В ответ на:
Как с этим бороться?
Путь один - искоренять национализм в любом виде.
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 20:04
*Igor P.
30.08.10 20:04 
в ответ Bastler 30.08.10 19:56, Последний раз изменено 30.08.10 20:30 (*Igor P.)
Но как? Это невозможно: задача изначально невыполнима.
Вы предлагаете массовое самоубийство. Это всё равно, что молча идти на съедение в пасть дракону!
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 20:08
Bastler
30.08.10 20:08 
в ответ *Igor P. 30.08.10 20:04
Ну что ж делать? Прогрессивное всегда с трудом пробивало себе дорогу...
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 20:10
*Igor P.
30.08.10 20:10 
в ответ Bastler 30.08.10 20:08, Последний раз изменено 30.08.10 20:19 (*Igor P.)
Понял. Занимайтесь, прогрессивный Вы наш!
P.S.
Благодарю за терпение и, надеюсь, плодотворный обмен мнениями.

Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 20:22
Bastler
30.08.10 20:22 
в ответ *Igor P. 30.08.10 20:10
А ведь мне, как это ни странно, всегда интересно выслушать и противоположное мнение, если оно высказывается спокойно и взвешенно.
Спасибо.
Не учи отца. I. Bastler
fotog коренной житель30.08.10 20:24
30.08.10 20:24 
в ответ hamelner 29.08.10 23:44
В ответ на:
Типаж ашкенази самый европейский,

Мы опять возвращаемся к давно заданному мною вопросу, повторяю его в сотый раз, что такое в вашем понятии европейский типаж? Это кто немцы , шведы, или итальнянцы французы греки? все мною перечисленные европейцы. Если вы имеете в виду под этим типажём шведов, то ашкеназы совсем на них не похожи, или по вашему Эйнштейн сильно похож на немцев, я вам кстати показывал фото ашкеназов, и кто из них похож на шведов?
В ответ на:
сообшили, что меньше всего примесей у иранских евреев

Очень может быть
В ответ на:
которым напямую относятся Бухарские и Горские евреи (последних часто ошибочно называют "татами

Это ещё откуда? иранские это иранские, бухарские и особенно горские это потомки хазар, и к этническим евреям не имеют отношения
fotog коренной житель30.08.10 20:37
30.08.10 20:37 
в ответ Bastler 30.08.10 18:20
В ответ на:
Так вот, разделение людей происходит сейчас именно с позиций "здорового" национализма

В том и то беда, что не происходит, поэтому арабы продолжают палить Париж потому, что их не "разделяют", а называют "некой молодёжью", вот Милошевич попытался в Косово разделить, ему не дали, поэтому Косово как христианской страны уже нет, а есть ещё один бандитский анклав
hamelner коренной житель30.08.10 20:48
hamelner
30.08.10 20:48 
в ответ fotog 30.08.10 20:24
В ответ на:
Это ещё откуда? иранские это иранские, бухарские и особенно горские это потомки хазар, и к этническим евреям не имеют отношения

Вы так сопротивлялись возможности наличая генов хазар у украинских ашкенази, хотя полное совпадение области проживания, но язык другой. В этом же случае ни чего не попадает, ни територия ни язык, но Вы упорно связываете из с хазарами. А у меня вопрос - Что Вы имеете против хазар? Про бухарских и горских евреев есть архиология.
О бухарских:
Великий Сельджукский султанатАрхеологические раскопки, произведённые в городах Мерв и Байрам-Али в 1954−1956 гг. в Туркмении, обнаружили руины древних синагог и черепки с ивритскими надписями и именами. Все эти находки относятся к периоду от II века до нашей эры до I века нашей эры, то есть ко времени, когда обследовавшаяся археологами территория была под контролем Греко-Бактрийского и Парфянского царств. По разным причинам проникали иудеи в древности в среднеазиатский регион. Первая волна иудеев пришлась на ахеменидский период. Тогда иудеи были многочисленными, имели свои сословия, письменность, систему религиозного образования и владели несколькими языками, то есть были весьма цивилизованными. В это рабовладельческое время иудейские лидеры добились правовых привилегий от ахеменидских царей для своего народа. А ахемениды, которые использовали арамейский язык (один из языков иудеев) для канцелярских записей, привлекали иудеев к секретарной службе. По долгу службы направляли в разные уголки империи. Стоит заметить, что основная масса иудеев до этого проживала в Вавилонии, т.е на территории современного Ирака. А в Вавилонию иудеи были депортированы по воле царя Нововавилонского царства Навуходоносора II в 586 году до н. э из самой Иудеи.
Вторая волна иудеев пришлась на македонский период. Тогда в 332 г. до н. э. Александр Македонский во время завоевательного пути в Египет запросил у иерусалимцев выделить ему группу солдат. Вот как данное событие описывал древний историк Иосиф Флавий в книге «Иудейские древности»,

О горских:
По лингвистическим и историческим данным, евреи начинают проникать из Ирана и Месопотамии в Восточное Закавказье не позже середины VI века н. э., где они селились (в его восточных и северо-восточных районах) среди населения, говорящего по-татски, и переходили на этот язык, вероятно, в связи с подавлением восстания Мар Зутры II в Иране (одновременно с движением маздакитов) и поселением его участников в новых укреплениях в районе Дербента. Еврейские поселения Кавказа были одним из источников иудаизма в Хазарском каганате. В состав горских евреев вошли также более поздние переселенцы из Ирана, арамееязычные курдистанские евреи.
hamelner коренной житель30.08.10 20:52
hamelner
30.08.10 20:52 
в ответ fotog 30.08.10 20:24
В ответ на:
Это ещё откуда?

Поищите и найдёте. А вот откуда хазары?
fotog коренной житель30.08.10 21:03
30.08.10 21:03 
в ответ hamelner 30.08.10 20:48
В ответ на:
Вы так сопротивлялись возможности наличая генов хазар у украинских ашкеназ

Я сопротивляюсь любой глупости
В ответ на:
Что Вы имеете против хазар?

А где я писал, что я что то имею против хазар? Это был довольно продвинутый народ своего времени. После того как их разгромили основная масса влилась в тюркоязычные народы, а другая часть осели в Крыму т.е караимы и на Кавказе т.е так называемые горские иудеи, насчёт бухарских сложнее, возможно у них и есть частичка еврейской крови, но они настолько перемешались с местным населением, что сейчас уже можно сказать к евреям отношения не имеют
Ален патриот30.08.10 21:04
Ален
30.08.10 21:04 
в ответ fotog 30.08.10 20:37
В ответ на:
вот Милошевич попытался в Косово разделить, ему не дали,
А было сосем наоборот.Милошевич ликвидировал в 1989 году
Коссовскую автономию,запретил преподавание албанского языка,печатание газет и книг на албанском и т.д.То есть хотел провести насильственную сербизацию косоваров
В ответ на:
поэтому Косово как христианской страны уже нет

Была такая христианская страна Косово? А я и не знал.Я читал про Косово только ,как историческую часть Сербии,где на Косовом поле сербы потерпели в 14-ом веке поражение от османов и потеряли независимость.
fotog коренной житель30.08.10 21:05
30.08.10 21:05 
в ответ hamelner 30.08.10 20:48
В ответ на:
Стоит заметить, что основная масса иудеев до этого проживала в Вавилонии, т.е на территории современного Ирака. А в Вавилонию иудеи были депортированы по воле царя Нововавилонского царства Навуходоносора II в 586 году до н. э из самой Иудеи.

Так после Вавилонии евреи вернулись в Израиль, вы если уж изучаете историю, так изучайте её всю, а не выдергивайте из контекста кусочки
turgai коренной житель30.08.10 21:07
turgai
30.08.10 21:07 
в ответ W.F. 30.08.10 09:24
В ответ на:
ну вот пришёл Горбачёв , потом Ельцин... В думе , в министрах в Губернаторах пояч вилсь немцы , а вы сбежали , да ещё кричите про наступивший национализм

Так это в России а я жил в Казахстане, кстати многие мои родственники и знакомые живут в России имея на руках уже более 15 лет приглашение в Германию и приезжают только в гости, а на постоянку не хотят.
fotog коренной житель30.08.10 21:12
30.08.10 21:12 
в ответ Ален 30.08.10 21:04
В ответ на:
Коссовскую автономию,запретил преподавание албанского языка,печатание газет

Естественно запретил, когда они стали выживать сербов из своих домов
В ответ на:
То есть хотел провести насильственную сербизацию косоваров

Да нужно было не сербиризацию провести, а выкинуть из всех на свою родину в Албанию
В ответ на:
Была такая христианская страна Косово? А я и не знал

Да какая разница страна не страна, называйте её как хотите, был христианский край, а стал муслимовский
hamelner коренной житель30.08.10 21:21
hamelner
30.08.10 21:21 
в ответ fotog 30.08.10 21:05, Последний раз изменено 30.08.10 21:24 (hamelner)
В ответ на:
Так после Вавилонии евреи вернулись в Израиль, вы если уж изучаете историю, так изучайте её всю, а не выдергивайте из контекста кусочки

Далеко не все и это тоже известно из истории,: Вавило́нский плен или Вавилонское пленение (ивр. גָּלוּת בָּבֶל‎, галут Бавел) — период в истории еврейского народа с 598 по 539 до н. э. Собирательное название серии насильственных переселений в Вавилонию значительной части еврейского населения Иудейского царства в правление Навуходоносора II. Эти изгнания происходили на протяжении 16 лет (598—582 гг. до н. э.) и были карательными мерами в ответ на антивавилонские восстания в Иудее. Этот период завершился с возвращением части евреев в Иудею после завоевания Вавилонии персидским царём Киром Великим.
Вавилонское пленение стало поворотным пунктом в развитии еврейского религиозно-национального сознания.

тем более, то что я вам привёл, так это история возникновения Бухарских евреев.
Ален патриот30.08.10 21:56
Ален
30.08.10 21:56 
в ответ fotog 30.08.10 21:12
В ответ на:
Естественно запретил, когда они стали выживать сербов из своих домов

Основная масса албанцев поселилась в Косово во времена Тито.Плюс высокая рождаемость.Можете доказать "Выживаемость сербов из домов" в те годы или бла-бла?
В ответ на:
Естественно запретил

В Прибалтике и других нацреспубликах тоже "естесственно" запрещали и выдавливали русский язык?
В ответ на:
а выкинуть из всех на свою родину в Албанию
Как нацисты выкинули польских евреев,долгие годы живших и работавших в Германии ? Или как чехи и поляки после войны выкидывали из Судет,Силезии и Померании немцев?
fotog коренной житель30.08.10 22:11
30.08.10 22:11 
в ответ hamelner 30.08.10 21:21
В ответ на:
Этот период завершился с возвращением части евреев в Иудею

Это правильно
В ответ на:
тем более, то что я вам привёл, так это история возникновения Бухарских евреев

я же не спорил о бухарских, но они очень сильно перемешались с местным населением, поэтому у них еврейского ничего не осталось, только религия
hamelner коренной житель30.08.10 22:14
hamelner
30.08.10 22:14 
в ответ fotog 30.08.10 21:03, Последний раз изменено 30.08.10 22:19 (hamelner)
В ответ на:
А где я писал, что я что то имею против хазар? Это был довольно продвинутый народ своего времени. После того как их разгромили основная масса влилась в тюркоязычные народы, а другая часть осели в Крыму т.е караимы и на Кавказе т.е так называемые горские иудеи, насчёт бухарских сложнее, возможно у них и есть частичка еврейской крови, но они настолько перемешались с местным населением, что сейчас уже можно сказать к евреям отношения не имеют

О горских: (это всё из википедии, так что искать не сложно)
По лингвистическим и историческим данным, евреи начинают проникать из Ирана и Месопотамии в Восточное Закавказье не позже середины VI века н. э., где они селились (в его восточных и северо-восточных районах) среди населения, говорящего по-татски, и переходили на этот язык, вероятно, в связи с подавлением восстания Мар Зутры II в Иране (одновременно с движением маздакитов) и поселением его участников в новых укреплениях в районе Дербента. Еврейские поселения Кавказа были одним из источников иудаизма в Хазарском каганате. В состав горских евреев вошли также более поздние переселенцы из Ирана, арамееязычные курдистанские евреи.
И бухарские и горские, это ветки иранских, которые, согластно той статьи самые генетически не помешаные в противоположность ашкенази.
Но я прекращаю с Вами спор ибо Вы в упор не хотите видеть (или читать) мои ссылки.
fotog коренной житель30.08.10 22:36
30.08.10 22:36 
в ответ Ален 30.08.10 21:56
В ответ на:
Плюс высокая рождаемость

О что что ,а плодиться муслимы, а что касается того как они выживали сербов, так у них одна и таже тактика по всему миру, сначала приезжают на работу, потом плодятся, потом выживают тех кто их приютил
"Освободительная армия Косово, прошедшая подготовку в албанских лагерях, спровоцировала начало новой фазы конфликта в начале 1998 г.— вооруженные столкновения с сербской полицией, взрывы в македонских городах Гостивар, Куманово и Прилеп, убийства мирных жителей. Среди использовавшихся террористами методов — убийства и выселение сербов; убийства и угрозы лояльным албанцам, которые не хотят воевать; блокада сербских сел; захват мирных жителей в заложники; "
В ответ на:
В Прибалтике и других нацреспубликах тоже "естесственно" запрещали и выдавливали русский язык?

Ну а почему в прибалтике должен быть русский язык? я так понимаю, что его из школ и гос. учреждений убрали, вобщем правильно, русский язык дожен быть в России, какое отношение имеет русский язык к Прибалтике?
В ответ на:
Как нацисты выкинули польских евреев,долгие годы живших и работавших в Германии

А что евреи совершали терракты? выживали немцев из домов? захватывали заложников? Могу лишь в очередной раз вам пожелать делать различие между национализмом и нацизмом
fotog коренной житель30.08.10 22:45
30.08.10 22:45 
в ответ hamelner 30.08.10 22:14
Насчёт горских может быть, я почитал википедию, вполне вероятно, что они могли прийти из Ирана, но караимы и крымчаки это хазары