а.) Был и белый, и зеленый, и всякий другой цветной террор. Будьте объективны.
б.) Террор осуществлялся чьими-то руками, лично Ленин с Троцким и Зиновьевым не справились бы. "Засланцев", вроде китайцев, было абсолютное меньшинство. А подавляющее большинство были гражданами бывшей РИ. В ноябре 1920 г. в РККА было 5,5 млн. чел. И эта армия победила регулярные части белых, возглавляемые талантливыми генералами с генштабистским образованием, а также интервентов (коалицию 14 держав), а также национальные силы сопротивления, анархистов и просто бандитов. Значит, большевикам удалось привлечь к себе миллионы людей (да-да, разных национальностей), и дааалеко не только силой. А после Гражданской и вовсе возникло нечто вроде общественного договора. Перебрасывая мостик к 37-ому, сталинизм и репрессии также не были возможны без такого общественного консенсуса.

Считаете ли вы дискуссионной биографию Хрущёва, необходимой к выяснению в соответствующей ветке?

Сразу прошу прощения у тех форумцев, кто следил/участововал в дискуссии о "врачах". Буду повторяться.

По тактике, но не по стратегии. Я не считаю Сталина идиотом, который вбил себе в голову, что он лучший военноначальник, металлург и повар. Это только для лозунгов он был "лучший". На деле глава государства, который плюет на мнение советников, спецов и соратников, завалит государство в считанные годы. Понятно, что он прислушивался к генштабистам, директору Магнитки или ЧТЗ. И ЦК тоже. Но после 1929 г. серьезные внутрипартийные дискуссии более не проводились. Наверно в этом была беда Сталина и всей страны.

а.) Мавр сделал свое дело...
б.) Ягода и Ежов в своей время перегибали палку, делая процессы неуправляемыми. Репрессии приобретали совсем уж неконтролируемый размах. Разве можно проявлять инициативу, если завтра на тебя пишут донос, а послезавтра за тобой приходят? Лучше сидеть и не высовываться. А это мешает модернизации в государственных масштабах.

Так это мы и наблюдаем. Западником меня назвать тяжело, но не могу закрывать глаза на очевидные вещи: в "Старой" Европе коррупции в разы меньше, чем в "Новой" и в СНГ.

Именно это и применялось сплошь и рядом. Плоха такая система, когда страна теряет человека только потому, что какой-то подонок написал на него донос, чтобы завладеть должностью или квартирой.

И кто решает эту "объективный вред"? Человек - существо само по себе злое, завистливое и жестокое. Если выпустить джинна из бутылки, то завтра голову начнут сносить за косой взгляд и отдавленную в трамвае ногу.

Это нечто вроде в чём то как бы выражалось?

Вы по-русски говорить умеете? Сложно понять, о чем Вы. Общественный договор в том, что общество приняло правила игры, о чем свидетельствовал массовый "одобрямс" и отсутствие организованного, скоординированного сопротивления.

Навание этой коалиции вы снова запамятовали......... тут помню, там не помню
Называлось оно Антанта, членом которой РИ была самым полноправным

После заключения Брестского мира 3 марта 1918 года, Антанта заявила о непризнании этого соглашения, но к военным действиям против советской власти, так и не приступила, пытаясь вести с ней переговоры. 6 марта немногочисленный английский десант, две роты морпехов, высадился в Мурманске, для предотвращения захвата немцами огромного количества военных грузов, поставленных союзниками в Россию, но никаких враждебных действий против советской власти не предпринял (до 30 июня[2]). В ответ на убийство двух японских граждан 5 апреля две роты японцев и полурота британцев, высадились во Владивостоке, но спустя две недели они были возвращены на корабли.

Хотите сказать,что среди миллионов репрессированных,раскулаченных,заморенных голодомором и т.д. большинство были профреволюционеры и деструкторы?

Об чём я?
да только об том что вы придумали сами тут лично, этого достаточно, я вижу вы смогли прочесть написанное и вам не составит труда предоставить обществу упомянутый вами общественный договор, кстати, об каком временном отрезке идёт речь, т.е. в дата этого вашего нечто вроде общественного договора. Перебрасывая мостик к 37-ому, сталинизм и репрессии также не были возможны без такого общественного консенсуса.
Вы откуда мостик перебрасываете?
Про четырнадцать стран Антанты, в количестве двух рот и самого члена антанты РИ вы ознакомились?

Если сумеете сделать это дискуссией.
Не обычным Вашим флеймом и переходом на личности, а дискуссией. В противном случае воздержитесь.

Сделать дискуссией выяснение национальности ген.сека КПСС?
Проще паренной репы, дискуссия об дважды два равно четыре конечно интересней будет, но раз вы настаиваете на дискуссионности национальности Хрущёва, то почему бы и нет?

Гитлер тоже не занимался лично убийствами.Этим занимались соответствующие нацистские органы

Когда тут ведут речь о репрессиях,то подразумевают только политические репрессии сталинского режима.Об уголовном наказании криминалитета тут речь не идёт

Ага, попались прд руку миллионы невинных людей.Лес рубят-щепки летят-это логика нацистов и сталинистов.

Была у меня надежда, что Вы и так поймёте. Ан нет.
Систематический флуд.

не надо так уверено... мне вашего не надо...

ваше право...

Политических-то был ничтожный процент, но обходились с ними очень сурово. И ясно ведь почему: один моральный разложенец способен совратить много честных советских людей!
Совестливых людей мало, а начни все выступать против советской власти - так и страну развалить недолго. Как всё в итоге и получилось.
И не надо рассказывать сказки про "миллионы" невинно пострадавших. Посетите любую зону - там и сейчас почти все безвинные сидят.
Процент судебных ошибок в СССР не превышал таких показателей в США или Европе.

ерунда .....и если все выступают против власти, то такая власть неспособная и должна и обязана развалится. И счастье тута нипричем.....

Тоже не так.......сначала союзу пришел экономический кирдык с последующей полит.свистопляской.

Странно. Из Вашего профиля узнал, что Вы родились в Казахстане, входившим в СССР, и даже успели побыть членом Союза журналистов СССР с 88 г.. когда я еще в школу ходил. Советский человек. Впрочем, дело Ваше.

Можете все ваши утверждения подтвердить хоть одной серьёзной ссылкой?

Что-то знакомым душком потянуло...

Если страна держится только на тоталитарной совковой власти-то грош цена такой стране.

ничего страного...

видите какой я открытый человек... а что можно узнать из вашего профиля? умён, хорош собой...


да... в местах ссылки моих родителей.... никто из них туда добровольно не ехал...

ну еще бы... родился бы капиталистом, сгнобили бы... ваши... ежовы...

ой! спасибо! действительно моё дело...

А почему как Вам кажется, при всей схожести, режим Гитлера, в мировом сообществе, еще не приравняли к режиму Сталина. Отдельно взятые гос-ва не в счет.
В чем такие большие отличие, что мы все еще не видим знака "="?
Для меня весьма очевидно, что оба режима действительно равны. Я даже сейчас не берусь поднимать историю подписания и осуществления пакта Молотова-Рибентропа. Ведь вы помните,что согласно этому пакту Европу разделили поровну между фашисткой Германией и Советским союзом.
И что же получается, знак равенства между фашистами и сталинцами до сих пор не очевиден? В чем причина такой "слепоты"? А ведь давно пора разыскать преступников СССР, тех кто после развала спокойно снял звезду с груди и стал демократом. Может быть и ссср побыстрее бы наконец-то умер.
Или тут дело только в том, что Зло, может победить только большее зло? :) И лишь поэтому преступников нквд не преследуют также как и преступников сс?
И вообще вообразите себе ситуацию после захвата Рейха без Черчиля и Рузвельта. Ведь помоему именно они приложили титанические усилия для того, чтобы "красная чума" не распространилась на всю Европу. Да конечно не справедливо откупились несколькими республиками, но опять же, выбирать особо им не приходилось. наверное, целью было сохранить или воссоздать англо-саксонский образ будущей оставшейся Европы. Политика... Кто мы чтобы так страстно судить, действия тех лет? :)