А если повесить парочку контра - фактников?... ну,... прямо на фонарях...

Поверьте , Ваш сосед явно погорячился. Ну не повезло , с кем не бывает , да и по большому счёту в местные ларьки лучше не ходить - дороже будет...

Да уж... Сейчас историю, особенно про Сталина "изучают" по пропагандиским заказным статейкам в журналах и по дибильным передачам, прерываемым рекламой прокладок, по ТВ...
Не проще Сталина почитать или на крайняк документики.... Кто это определил 1937 год САМЫМ "репрессионным? Это заказная хохма пропагандистов-обсеральщиков.
Сперва поймите..., зачем и откуда все время идут эти "дискуссии" с подтасовкой фактов, ложью про Сталина и действительно очень серьезный период для СССР... На это хорошо ответил известный московский священник иерей Александр Шумский: «Вопрос об отношении к Сталину и к советскому периоду сегодня центральный, это не сугубо научно-исторический вопрос, это вопрос жизни и смерти. От того, как мы его сегодня решим, зависит, возродим мы Российскую империю или нет. А без Империи у нас нет будущего. Наши националисты-патриоты, которые нам сегодня навязывают националистическую идеологему, глубоко заблуждаются — как обычное европейское национальное государство, мы жить не сможем. Нас просто уничтожат, сомнут на следующий же день. И как только мы объявим националистическую идеологию, нас тут же "убьют". Поэтому этого поступка многие ждут от нас. Ведь на Западе прекрасно понимают, что возрождение Российской империи — это для них самый нежелательный вариант». И это слова не фаната сталиниста, а я специально привел слова православного священника....
Теперь обратимся к первоисточнику.. Что же сказал товарищ Сталин о "репрессиях", о том что сейчас вбивают в мозг обывателю... Это выступление товарища И.В. Сталина на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) в конце мая 1941 года. Источник - Сталин И.В. Сочинения, Т.15, издательство "Писатель", 1997 год, страницы 20-37.
"... Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан. Такое большое количество оправдательных приговоров подтвердило, что бывший нарком НКВД Ежов арестовывал многих людей без достаточных к тому оснований. За спиной ЦК партии творил произвол, за что и был арестован 10 апреля 1939 года, а 4 апреля 1940 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР провокаторы Ежов и его заместитель по НКВД Фриновский расстреляны. Что касается большинства заключенных, находящихся в лагерях системы ГУЛАГа НКВД СССР, то это обычные уголовники, которых в интересах безопасности советского народа нельзя держать на свободе...
К сожалению, факты беззакония, допущенные в прошлом Ежовым, имели место и в наших высших судебных органах.14 июня 1939 года председатель Военной коллегии Верховного суда СССР армвоенюрист В. Ульрих обратился ко мне со следующей просьбой:
“В настоящее время имеется большое количество нерассмотренных дел... Предлагаем в силу секретности защитников на судебные заседания не допускать. Прошу указаний. Армвоенюрист В. Ульрих”. Письмо было более чем странным... Удивительно, что, зная установки партии, Ульрих предлагал не допускать защитников на предстоящие процессы арестованных военных. Ведь в такой просьбе отчетливо видно желание без тщательного, объективного разбора дел формально проштамповать в ходе судебного заседания Военной коллегии Верховного Суда СССР приговоры, которых требуют органы обвинения.
Я приказал тщательно проверить дела, о которых писал Ульрих. Часть из них оказалась построенной на провокациях и оговорах. Проходившие по этим делам и находившиеся под арестом видные в прошлом военные работники освобождены и вновь назначены на командные должности в вооруженных силах."
Чтоб делать выводы на Сталина, репрессии и прочая - надо знать ситуацию, документы, государственную систему и все такое... А получается, что глупости переливают из пустого в порожнее на пустом месте.

Согласен.

От слова "империя" меня коробит, ибо "имперскость" подразумевает угнетение, уже запрограммированный принцип недобровольности, но в целом направление верное. И я говорил в дискуссиях свое скромное мнение: Россия не может быть второй Голландией или Бельгией. Такова ее судьба и карма. Но желательно все же без империи. Просто мощное многонаицональное государство, один из полюсов силы в многополярном мире. И чтобы граждане жили в этой стране с удовольствием, а соседи были добровольными друзьями и союзниками.
Но обратимся к первоисточнику.

Выше высказал свое мнение по этому вопросу. Имея значительную власть и широкие полномочия, Ежов мог "беспредельничать". Но уверен, что аресты знаковых фигур в партии, правительстве и армии были согласованы со Сталиным. Существовала четкая система получения санкции на арест функционера определенного уровня, и эта система неукоснительно соблюдалась. Ежов - партаппаратчик, привыкший подчиняться. Он не стал бы разводить самодеятельность по-крупному.

Да, этот факт имел место быть. Но, в итоге, даже из вояк были выпущены очень немногие, основная часть - уже в первые месяцы войны по "жуковскому" списку.

Вы вообще видели повешенного? Впрочем, не отвечайте. Мне приходилось. Страшно неэстетичекое зрелище. Лучше уж как то иначе.

Тем сильнее впечатление... на оставшихся...

Кровожадны Вы, однако.
Впрочем, после войны Сталин, кажется, именно так и делал с бандеровцами. Смертная казнь через повешение. И даже, говорят, на площади и в присутствии зрителей. Дабы могли лицезреть процесс от начала до конца.

Разве Кальтенбруннера повесили не гуманисты?...

Мстители. Гумманисты-мстители.
Они же и Гесса..того... В камере. Хотя здесь был холодный расчёт. Устранение свидетеля. Кстати, чем не репрессия? Или Милошевича взять. Не нужно ходить в 37 год. Вот они, репрессии сегодня. А мы всё о Сталине. Ну убирал вождь неугодных. Так и сегодня убирают. Демократы-либералы.

Мне с Вами не о чем дискутировать... таво ша мы думаем примерно одинаково...
Кстати, я так и не понял на кой Гесс полетел на острова... гуглил... давненько уже... как-то всё мутно... сбежал, не сбежал,.. послали, не послали... посадили, продержали столько лет как узника замка Иф... тёмное дело какое-то...

Вы знаете как я верю в невинность ваших родственников из Харбина, вас и вашей жены в том числе. Но умалять при этом заинтересованность японской разветки не стоит.

А вы, я вижу, большой пошляк. Ссылаетесь на Кожинова и не хотите уточнить, что в 37 жертвы, например, с началом тридцатых, неговоря у же о двадцатых, поскромнее будут. Не надо ли сразу сказать правду, что восторжествовала справедливость и те кто стрелял в затылки невинным труженникам все двадцатые и тридцатые, не все, конечно, но часть из них возымело полагающееся им наказание в 37.

Оценочки при себе оставьте. Они никому неинтересны.

Перед тем, как что-то написать, советую ознакомиться с ходом дискуссии. Об этом говорилось неоднократно, в том числе и мной.

Так Сталина или документы? "Вам шашечки или ехать?" (С). Документы можно здесь, наприемр, без перерыва на рекламу посмотреть:
http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm или вот здесь:
http://www.netda.ru/martirolog/t1/kazni_tab3738.htm
http://perpetrator2004.narod.ru/Great_Terror.htm
..И узанть что:
".. за два года - 1937-1938 было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692."
А потом можно и Сатлина почитать чтобы узнать, что "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее".

Нет. Еше одной имперско-тоталитарной судороги Россия уже не выдержит.. Россия - это 1% мирового населния, 1.5% мирового ВП и 15% энргетического сырьевого
рынка. Наиболее вероятное светлое будушее поэтому - не великая империя и не Бельгоя с Голландией, а в лучшем случае Эмираты.

В 20х прошлого века умные виттнессы наверное также рассуждали. В итоге, правда, получилась Россия 50х, но то наверно нелепая случайность...

Население явно занижено, остальные цифры не исключено что тоже. А вообще потенциал России следует рассматривать примерно в границах совка 38 года.

А в худшем случае? Про который Вы тактично промолчали, как будто речь вовсе не о России... Ирак? Или всё же по старой "доброй" традиции империя с тираном?

Самыми репрессивными для жителей в СССР были 1932-34 годы, когда миллионы погибли от голода и миллионы
были раскулачены.
Инициаторами репрессий был симбиоз Швондеров и Шариковых. ШШ-симбиоз.

А есть ли вообще смысл спорить о репресиях ? Это уже доказано,бесчисленным множеством документальной хроники,многомиллионными свидетельствами ...и т.д и т.п....
Лично я не верю в то,что персона,которую называют Сталиным,существовала после 1916 года (собственными глазами (в Калифорн.Университете,1994 год)видел копию
свидетельства о смерти г-на Иосифа Джугашвили,почившего в Туруханской ссылке в 1916 году после перепоя с двумя собутылниками),причем собратьями из партии
эсеров ранее характеризовался как очень и очень пьющий человек,за что ранее был выброшен из духовной семинарии..., да и папа - Виссарион,после починки сапог
ежевечерне пребывал в винном раю...
Кто мог придумать,что такой персонаж мог стать во главе государства ?? Да только его основатели.. г-н Ленин с сотоварищами и советниками из стран грез,куда в 1918 году
переехал весь золотой запас России и Украины... а сколько высокопоставленных чинов из ЦРУ были отправлены в психушку за доклады,что у Сталина меняется регулярно
и голос и рост..,и даже отпечатки пальцев... Ну просто уникум какой-то.. а дети,видевшие мельком отца раз в два года и не имеющие общих генетических признаков и
даже не общающихся друг с другом... Кому это было надо? страной управляла Система с жесткой дисциплиной уголовного мира,куда входили партийные лидеры,
периодически меняющиеся лидеры НКВД и других власть имущих ведомств и конечно железно дисциплинированные уголовные авторитеты, корни которых укрепили
все те же лидеры Окт.революции. Никакого инакомыслия. 18 съезд КП решил было обман ликвидировать,а ликвидировали самих делегатов и всех лидеров "оппозиции",
включая посвященных и даже догадывающихся ученых,военных, и решивших что-то изменить членов партии...Одного не могу понять.Почему ведущие западные страны
скрывают обман 20-го века и "заморозили" на неопределенный срок выход книги,подготовленной группой ученых калифорнийского Университета об этом явлении...
Видно демократические принципы уступают интересам государств.. В обмен на что..? Полет на Луну ? Быстрых выход из Великой Депрессии при помощи чужого
золота? Или можно начать с подаренной за 7 млн. Аляски?

В 20х годах прошлого века в России было огромный резервуар трудовых ресурсов: десятки миллионов работяшего крестьянского населения,
масса молодых, до 30 лет людей и нормой в 4-5 детей на семью..
В 50 х годах прошлого века в резултате всех тоталитарных игриш и имперских забав эти ресурсы были бездарно и малоэффективно сожжены.
Сейчас вообше - голяк на базе... Нема больше дровишек для костра тоталитаризма, а он сердечный человеченку любит, так просто не горит..

Ну что же посмотрел: население действительно не 1% а примерно 2%, но и ВП - тоже около 2х процентов. Меньше чем у Канды,Испании, Италии, Бразилии. В 3 почти раза меньше чем у Германии, раз в 12 меньше чем в США. Так что картинка даже еше печальнее.

Некий вариант Латинской Америки, с частичным отторжением территорий под протекторат Китая и Ирана.

В 20-30х гг. за счёт ранее накопленного жира просуществовали в России, незначительную индустриализацию 30х
(модернизация не подходящий термин для этих процессов) произвели распродавая ранее созданное и отбирая последнее
для приобретения станков/заводов/... .
В 40-х совершили в ссср индустриальный и технический рывок , в основе лежали Лендлиз и главное разграбление
германских земель. И конечно миллионы рабов на положение которых были
сведены советские граждане. Источник динамики 50-х и 60х был темпорерный и больше не повторится,
поэтому отставание России/ссср было квалифицировано как "на всегда" ещё в 50-х годах.
Швондеры и Шариковы это не созидающие типы. Они могут только отнимать и делить.