Вход на сайт
Кого считать немцем?
19.08.10 13:39
Это очень печальный факт, что приехав на родину Вы забыли тем,кем являетесь на самом деле.
Хотя печальный этот факт именно для меня, а Вам возмжно комфортно быть именно землянином. Вот только скажите почему так произошло, что вы перестали считать себя немцем,живя в Германии?Какие для этого причины?
в ответ turgai 18.08.10 21:45
В ответ на:
Я первые 40 лет жизни был НЕМЦЕМ а теперь землянин приносящий пользу людям
Я первые 40 лет жизни был НЕМЦЕМ а теперь землянин приносящий пользу людям
Это очень печальный факт, что приехав на родину Вы забыли тем,кем являетесь на самом деле.
Хотя печальный этот факт именно для меня, а Вам возмжно комфортно быть именно землянином. Вот только скажите почему так произошло, что вы перестали считать себя немцем,живя в Германии?Какие для этого причины?
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.08.10 19:54
Мы все уже знаем, что Вы особенный. Цели не было, а в Германии сижу (и хаю). Бесцельно. Обратно не хочется? Имидж уже есть, дело за малым - напаковать чумоданы.
в ответ turgai 18.08.10 21:39
В ответ на:
Вы по себе не судите, ни у меня ни у моих родственников не было цели попасть в Германию
Вы по себе не судите, ни у меня ни у моих родственников не было цели попасть в Германию
Мы все уже знаем, что Вы особенный. Цели не было, а в Германии сижу (и хаю). Бесцельно. Обратно не хочется? Имидж уже есть, дело за малым - напаковать чумоданы.
19.08.10 21:18
Я такой информацией не владею если вы имели ввиду рядовые полицеиские то они есть а вот офицеров нет, т.к. РД не принимают в в Высшие училища. Инженеров, врачей, ученых я сам десятки знаю и руководители небольших групп есть, но Германия мне напоминает Казахстан, если у казаха там хоть немного шевелились извилины то его выдвигали начальником так и здесь если баварец немного соображает он уже шеф. Я, да и не только я но и все знакомые врачи, инженера, ученые, мастера, техники все кто вроде бы неплохо устроились здесь имеют одно мнение дискриминация РД здесь намного больше чем в Казахстане в 70-80-годы.
в ответ Veter_karl 18.08.10 21:08
В ответ на:
перегибаете. Есть и полицейские и офицеры,
перегибаете. Есть и полицейские и офицеры,
Я такой информацией не владею если вы имели ввиду рядовые полицеиские то они есть а вот офицеров нет, т.к. РД не принимают в в Высшие училища. Инженеров, врачей, ученых я сам десятки знаю и руководители небольших групп есть, но Германия мне напоминает Казахстан, если у казаха там хоть немного шевелились извилины то его выдвигали начальником так и здесь если баварец немного соображает он уже шеф. Я, да и не только я но и все знакомые врачи, инженера, ученые, мастера, техники все кто вроде бы неплохо устроились здесь имеют одно мнение дискриминация РД здесь намного больше чем в Казахстане в 70-80-годы.
19.08.10 21:35
Ну а конкретней можно? насколько я знаю вы мелкий предприниматель и в никаких немецких коллективах не работали поэтому и знания ваши о немцах =0
Ну а машина это не моя а БМВ, просто в ней стоит двигатель которым я и мои коллеги долго занимались около 3 лет.
в ответ sanktvalentin 19.08.10 12:21
В ответ на:
Да нормально у меня с карьерой любезный......
Да нормально у меня с карьерой любезный......
Ну а конкретней можно? насколько я знаю вы мелкий предприниматель и в никаких немецких коллективах не работали поэтому и знания ваши о немцах =0
Ну а машина это не моя а БМВ, просто в ней стоит двигатель которым я и мои коллеги долго занимались около 3 лет.

19.08.10 21:40
Не знаю в каком СССР вы жили но если в паспорте у меня стояло немец и фамилия и отчество были немецкими то сомнений не возникало и если у моего однокурсника фамилия была Тахтавраниди и рожа была греческая все знали что он Грек
в ответ Wladimir- 19.08.10 12:56
В ответ на:
Интересно... В смысле интересно было жить в СССР в смысле самоидентификации. Хочешь - считай себя немцем, хочешь представителем новой исторической общности, как я, например. То есть совком.
Интересно... В смысле интересно было жить в СССР в смысле самоидентификации. Хочешь - считай себя немцем, хочешь представителем новой исторической общности, как я, например. То есть совком.
Не знаю в каком СССР вы жили но если в паспорте у меня стояло немец и фамилия и отчество были немецкими то сомнений не возникало и если у моего однокурсника фамилия была Тахтавраниди и рожа была греческая все знали что он Грек
19.08.10 21:44
Я же говорю вы с немцами не общаетесь, многие из моих коллег говорят что они не немцы а европейцы они не хотят называться немцами, да к вашему сведению мои коллеги инженера и техники КБ Двигателей БМВ в Мюнхене где я работаю уже 16 лет
в ответ sanktvalentin 19.08.10 13:05
В ответ на:
Если в какой то момент человек становится БЕЗнациональным,
то это может означать только одно---он всегда был НИКТО......
Если в какой то момент человек становится БЕЗнациональным,
то это может означать только одно---он всегда был НИКТО......
Я же говорю вы с немцами не общаетесь, многие из моих коллег говорят что они не немцы а европейцы они не хотят называться немцами, да к вашему сведению мои коллеги инженера и техники КБ Двигателей БМВ в Мюнхене где я работаю уже 16 лет

19.08.10 21:53
Ну во первых Германия для меня Родиной не была если я 40 лет прожил в СССР, хотя здесь говорят на очень знакомом мне языке, вам местные не говорят после отпуска вы домой ездили?, я например 13 лет не был в Казахстане в отпуск езжу на Кипр или Грецию, да чтобы понять меня вам надо пообщаться с местными, я живу в собственном доме вокруг одни немцы я работаю 16 лет практически только с аборигенами и я даже уже не хочу быть немцем, я никогда не опущусь до их уровня.
в ответ ДенисH 19.08.10 13:39
В ответ на:
Это очень печальный факт, что приехав на родину Вы забыли тем,кем являетесь на самом деле.
Хотя печальный этот факт именно для меня, а Вам возмжно комфортно быть именно землянином. Вот только скажите почему так произошло, что вы перестали считать себя немцем,живя в Германии?Какие для этого причины?
Это очень печальный факт, что приехав на родину Вы забыли тем,кем являетесь на самом деле.
Хотя печальный этот факт именно для меня, а Вам возмжно комфортно быть именно землянином. Вот только скажите почему так произошло, что вы перестали считать себя немцем,живя в Германии?Какие для этого причины?
Ну во первых Германия для меня Родиной не была если я 40 лет прожил в СССР, хотя здесь говорят на очень знакомом мне языке, вам местные не говорят после отпуска вы домой ездили?, я например 13 лет не был в Казахстане в отпуск езжу на Кипр или Грецию, да чтобы понять меня вам надо пообщаться с местными, я живу в собственном доме вокруг одни немцы я работаю 16 лет практически только с аборигенами и я даже уже не хочу быть немцем, я никогда не опущусь до их уровня.

19.08.10 22:06
насколько я знаю ----это означает то же, что и насколько я НИ ШИША НЕ знаю
и знать не можете......поскоку я вам своей биографии не рассказывал.........еще этого не хватало.....
зато о вас и ваших родичах тут известно все -- дома, машины.......и сегодня вы уже успели хвастануть
своим винным подвалом.......
Вспомнились почему-то сссровские гнилые духом мещане-обыватели --
квартира + ковер + сервис + стенка + книги в стенку, прошитые штырем чтоб не пропадали.......
в ответ turgai 19.08.10 21:35
В ответ на:
насколько я знаю вы мелкий предприниматель и в никаких немецких коллективах не работали поэтому и знания ваши о немцах =0
насколько я знаю вы мелкий предприниматель и в никаких немецких коллективах не работали поэтому и знания ваши о немцах =0
насколько я знаю ----это означает то же, что и насколько я НИ ШИША НЕ знаю
и знать не можете......поскоку я вам своей биографии не рассказывал.........еще этого не хватало.....
зато о вас и ваших родичах тут известно все -- дома, машины.......и сегодня вы уже успели хвастануть
своим винным подвалом.......
Вспомнились почему-то сссровские гнилые духом мещане-обыватели --
квартира + ковер + сервис + стенка + книги в стенку, прошитые штырем чтоб не пропадали.......

19.08.10 22:07
Вы информацией не владеете, на самом деле они есть. Хотя бы даже в кругу моих друзей и знакомых. Со временем ест-но будет больше, т.к. подрастает новое поколение РД с хорошим образованием и безупречным нем. языком. Вашему поколению да, трудно и нудно... я вас понимаю, у моего отца прибл. тот же настрой.
в ответ turgai 19.08.10 21:18
В ответ на:
Я такой информацией не владею если вы имели ввиду рядовые полицеиские то они есть а вот офицеров нет, т.к. РД не принимают в в Высшие училища.
Я такой информацией не владею если вы имели ввиду рядовые полицеиские то они есть а вот офицеров нет, т.к. РД не принимают в в Высшие училища.
Вы информацией не владеете, на самом деле они есть. Хотя бы даже в кругу моих друзей и знакомых. Со временем ест-но будет больше, т.к. подрастает новое поколение РД с хорошим образованием и безупречным нем. языком. Вашему поколению да, трудно и нудно... я вас понимаю, у моего отца прибл. тот же настрой.
19.08.10 23:57
Жили мы оба в одном СССРе.
в ответ turgai 19.08.10 21:40
В ответ на:
Не знаю в каком СССР вы жили но если в паспорте у меня стояло немец и фамилия и отчество были немецкими то сомнений не возникало и если у моего однокурсника фамилия была Тахтавраниди и рожа была греческая все знали что он Грек
А у того рожа была просто отвратная, но вот подиж ты, элинский грек. Не знаю в каком СССР вы жили но если в паспорте у меня стояло немец и фамилия и отчество были немецкими то сомнений не возникало и если у моего однокурсника фамилия была Тахтавраниди и рожа была греческая все знали что он Грек
Жили мы оба в одном СССРе.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.08.10 02:44
Meine Güte, lieber Turgaj, was Sie da vor sich hin plappern...
С какого времени и какого поколения и в чем выражалось уважение? Вам что, статистику надо привести, сколько там доярок, скотников и аналогично по процентовке, а сколько студентов, ректоров институтов, начальников разных или научных работников, членов местной Академии Наук, начиная с 1960-х? Не получится ли картина того, что мне довелось услышать осенью 2009, сидя в машине попутной, от разговорчивого шофера доминантной национальности: "Немцы жили здесь хорошо, уважаемые люди были, зря что уехали, а то так много машин-иномарок стало, вот бы где с ремонтом-механикой развернулись сейчас". На это "любовное объяснение" ответил, что "Немцы любят и сами машины водить", встретив непонимающий взгляд искреннего человека.
Да полно сказки-то рассказывать. Уже первого поколения есть и начальники отделов крупных фирм, и пилоты, и полные профессора, и шеф-врачи, и защитившие здесь диссертации, и журналисты, и музыканты... "Проблема" в том, что здесь родившихся практически невозможно вычислить - попробуйте проследить, чем занимались, кем теперь работают дети, внуки и правнуки эмигрантов 1920-х гг., или тех десятков тысяч причерноморских немцев, что стали гражданами ФРГ после 1945 г.
К тому же Ваше сравнении СОВЕРШЕННО НЕ КОРРЕКТНО : вот когда шестое-седьмое-восьмое поколение быв. российсконемецких переселенцев родится в Германии, эдак лет через 140-180, т.е. к 2150-2190 гг., вот тогда ситуацию их потомков и надо сравнивать с социальной структурой и общественно-политическим положением немцев России и Казахстана 1960-70-80-х... Но по косвенным данным - статистики нет - уже второе, здесь родившееся поколение практически не отличается от коренного населения по образовательному или профессиональному уровню, по степени владения немецким языком, поведенческими нормами и пр.
В ответ на:
В Казахстане мы были уважаемые люди, здесь же СМИ что о России что о россиских немцах пишет только гадости, благо наши земляки не читают немецких газет у журналов. Здесь нас превратили в самую дерьмовую нац группу
В Казахстане мы были уважаемые люди, здесь же СМИ что о России что о россиских немцах пишет только гадости, благо наши земляки не читают немецких газет у журналов. Здесь нас превратили в самую дерьмовую нац группу
С какого времени и какого поколения и в чем выражалось уважение? Вам что, статистику надо привести, сколько там доярок, скотников и аналогично по процентовке, а сколько студентов, ректоров институтов, начальников разных или научных работников, членов местной Академии Наук, начиная с 1960-х? Не получится ли картина того, что мне довелось услышать осенью 2009, сидя в машине попутной, от разговорчивого шофера доминантной национальности: "Немцы жили здесь хорошо, уважаемые люди были, зря что уехали, а то так много машин-иномарок стало, вот бы где с ремонтом-механикой развернулись сейчас". На это "любовное объяснение" ответил, что "Немцы любят и сами машины водить", встретив непонимающий взгляд искреннего человека.
В ответ на:
Здесь нельзя РД выучиться на офицера полиции или Бундесвера, здесь нет ни одного депутата РД, простым инженером и врачем работать можно а начальником отдела нельзя, такой дискриминаци по отношению к Россииским немцам в СССР с 60х годов не было.
Здесь нельзя РД выучиться на офицера полиции или Бундесвера, здесь нет ни одного депутата РД, простым инженером и врачем работать можно а начальником отдела нельзя, такой дискриминаци по отношению к Россииским немцам в СССР с 60х годов не было.
Да полно сказки-то рассказывать. Уже первого поколения есть и начальники отделов крупных фирм, и пилоты, и полные профессора, и шеф-врачи, и защитившие здесь диссертации, и журналисты, и музыканты... "Проблема" в том, что здесь родившихся практически невозможно вычислить - попробуйте проследить, чем занимались, кем теперь работают дети, внуки и правнуки эмигрантов 1920-х гг., или тех десятков тысяч причерноморских немцев, что стали гражданами ФРГ после 1945 г.
К тому же Ваше сравнении СОВЕРШЕННО НЕ КОРРЕКТНО : вот когда шестое-седьмое-восьмое поколение быв. российсконемецких переселенцев родится в Германии, эдак лет через 140-180, т.е. к 2150-2190 гг., вот тогда ситуацию их потомков и надо сравнивать с социальной структурой и общественно-политическим положением немцев России и Казахстана 1960-70-80-х... Но по косвенным данным - статистики нет - уже второе, здесь родившееся поколение практически не отличается от коренного населения по образовательному или профессиональному уровню, по степени владения немецким языком, поведенческими нормами и пр.
20.08.10 03:03
Страшно представить кто тогда будет сравнивать.
Думаете, что в 2150-ом году здесь ещё по немецки будут говорить?
в ответ Vkrieger 20.08.10 02:44
В ответ на:
вот когда шестое-седьмое-восьмое поколение быв. российсконемецких переселенцев родится в Германии, эдак лет через 140-180, т.е. к 2150-2190 гг., вот тогда ситуацию их потомков и надо сравнивать
вот когда шестое-седьмое-восьмое поколение быв. российсконемецких переселенцев родится в Германии, эдак лет через 140-180, т.е. к 2150-2190 гг., вот тогда ситуацию их потомков и надо сравнивать
Страшно представить кто тогда будет сравнивать.

20.08.10 03:23
в ответ Germanicus 20.08.10 03:03
Das Niedersinken am Kreuz, welches Nietzsche an Wagner so verzweifelt rügte, jenes unter die Fittiche Christi schlüpfen, sich nicht mehr allein dem Gegenwind aussetzen, endlich zur Gemeinde gehören, hat viel gemein mit dem Nachgeben gegenüber dem Druck des aktuellen Zeitgeistes. Warum nicht das Knie beugen und das Mantra mitmurmeln: Alle Menschen sind gleich, es gibt keine Plebs, Genie ist ein Mythos, keine Kultur ist der anderen überlegen, die Demokratie ist das Endziel der Geschichte, der Holocaust kann mit keinem anderen Verbrechen verglichen werden, der Kommunismus war wenigstens gut gemeint, der Geschlechtsunterschied ist ein soziales Konstrukt, Gewalt löst keine Probleme, Verbrechen haben ausschließlich soziale Ursachen, die Klassiker waren Rassisten, Sexisten, Nationalisten und „Wegbereiter“ und die deutsche Geschichte bis 1945 ein Irrweg...
Michael Klonovsky
Michael Klonovsky