Вход на сайт
Вожди
19.08.10 09:10
Моё мнение, украинцы этой болени подвержены меньше. Объясню почему. После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей. Тех вождей которых Россия, а потом СССР навязывали, украинцы воспринимали с определённой долей скептицизма. Да открыто на собраниях они бурно приветствовали их, пели тематические гимны, славили! А что прикажете делать? Жить то хочется! Было не мало таких, которые и верили новым царям и большевистским наместникам, сами верой и правдой служили, А в основе своей украинский народ не верит власти. К этому его веками приучали. К любой власти украинцы относятся с опаской, прекрасно зная, что хорошего от власти ожидать нельзя. Поэтому главное для украинца - сберчь свой дом, огород, хозяйство, семью! Украинец не ждёт милости от вождей, он боится что эти вожди отберут последнее, как это часто бывало.
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)! Да им создают пиар, вокруг них поднимают шум, но это небольшая кучка людей, которые хотят отогнать от корыта соперников. А народ знает, что при любом правителе главным останется его огород, его умение приспособиться и выжить! Я ни одной украинки не видел, которая кричала бы - я хочу ребёнка от Ющенко, Януковича или тем более Тимошенко
в ответ Nikolai0 18.08.10 23:27
В ответ на:
Расскажите про украинских вождей. И ваше мнение о них не забудьте
Лучший аргумент защиты русских патриотов - А у вас в Украине, что лучше? Для того что бы разобраться в вождизме украинцев, надо немного историю этого народа знать, но не из истории СССР. Расскажите про украинских вождей. И ваше мнение о них не забудьте
Моё мнение, украинцы этой болени подвержены меньше. Объясню почему. После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей. Тех вождей которых Россия, а потом СССР навязывали, украинцы воспринимали с определённой долей скептицизма. Да открыто на собраниях они бурно приветствовали их, пели тематические гимны, славили! А что прикажете делать? Жить то хочется! Было не мало таких, которые и верили новым царям и большевистским наместникам, сами верой и правдой служили, А в основе своей украинский народ не верит власти. К этому его веками приучали. К любой власти украинцы относятся с опаской, прекрасно зная, что хорошего от власти ожидать нельзя. Поэтому главное для украинца - сберчь свой дом, огород, хозяйство, семью! Украинец не ждёт милости от вождей, он боится что эти вожди отберут последнее, как это часто бывало.
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)! Да им создают пиар, вокруг них поднимают шум, но это небольшая кучка людей, которые хотят отогнать от корыта соперников. А народ знает, что при любом правителе главным останется его огород, его умение приспособиться и выжить! Я ни одной украинки не видел, которая кричала бы - я хочу ребёнка от Ющенко, Януковича или тем более Тимошенко

19.08.10 09:19
Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0...
В ответ на:
После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей
После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей
Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0...
19.08.10 10:25
Это не так. В своем патернализме украинец ничем не отличается от россиянина или русского. 20 лет - слишком маленький срок для возникновения различий, в сравнении с 70 годами в СССР и 300 в РИ.
Приятно, что у Вас умные друзья. Но это не репрезентативно. Дл последнего времени украинцы были наиболее политизированной нацией в Европе, отношение к политикам, особенно к Ю. и Т. носили характер фанатизма. Достаточно вспоминить гос. переворот 2004 г. или избирателей "нашей Юли", которые ориентируются на лидера и лишь органиченно могут критически его воспринимать. С избирателями Я. несколько иначе, там достаточно людей, выбиравших "меньшее зло", голосовавших системно "против оранжевых", способных критически высказаться о лидере. И уровнь агрессии у них значителнот ниже. Не нужно друзей, просто "отмониторьте" митинги и ТВ-сюжеты.
в ответ Извар 19.08.10 09:10
В ответ на:
Украинец не ждёт милости от вождей
Украинец не ждёт милости от вождей
Это не так. В своем патернализме украинец ничем не отличается от россиянина или русского. 20 лет - слишком маленький срок для возникновения различий, в сравнении с 70 годами в СССР и 300 в РИ.
В ответ на:
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)!
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)!
Приятно, что у Вас умные друзья. Но это не репрезентативно. Дл последнего времени украинцы были наиболее политизированной нацией в Европе, отношение к политикам, особенно к Ю. и Т. носили характер фанатизма. Достаточно вспоминить гос. переворот 2004 г. или избирателей "нашей Юли", которые ориентируются на лидера и лишь органиченно могут критически его воспринимать. С избирателями Я. несколько иначе, там достаточно людей, выбиравших "меньшее зло", голосовавших системно "против оранжевых", способных критически высказаться о лидере. И уровнь агрессии у них значителнот ниже. Не нужно друзей, просто "отмониторьте" митинги и ТВ-сюжеты.
19.08.10 10:33
Русским патриотам защищаться не от чего. Что имеем то и любим.
Русским патриотам вообще до Украины дела нет, что там на Украине происходит.
Однако известное дело есть до украинских заводов и фабрик, и Крыма, чего там еще- транзита газа.
а так про украинцев иногда просто интересно узнать, как интересно, например, как там папуасы из Новой Гвинеи поживают.
в ответ Извар 19.08.10 09:10
В ответ на:
Лучший аргумент защиты русских патриотов - А у вас в Украине, что лучше?
Лучший аргумент защиты русских патриотов - А у вас в Украине, что лучше?
Русским патриотам защищаться не от чего. Что имеем то и любим.
Русским патриотам вообще до Украины дела нет, что там на Украине происходит.
Однако известное дело есть до украинских заводов и фабрик, и Крыма, чего там еще- транзита газа.
а так про украинцев иногда просто интересно узнать, как интересно, например, как там папуасы из Новой Гвинеи поживают.
19.08.10 11:38
Интересно.. надо поразмышлять, очень интересно..
в ответ BERLINAS 18.08.10 14:28
В ответ на:
А я просто уверен, что монархия и диктатура - это антиподы. Ведь недаром, что все революции, все заканчивающиеся диктатурой, были направлены именно против монархий.
А я просто уверен, что монархия и диктатура - это антиподы. Ведь недаром, что все революции, все заканчивающиеся диктатурой, были направлены именно против монархий.
Интересно.. надо поразмышлять, очень интересно..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
19.08.10 12:01
Примитивные советы не принимаются........
+ к тому : думающему найти позитив о России --- это жеш проблема......не ваш случай правда....???
Кароче.......вводим в гуууглю два слова "Хорьки, бля" -- выражение не мое----это откотцевал омоновец :
31 июля, Петербург. Детина-омоновец на Невском проспекте громко говорит, обращаясь к людям, вышедшим на митинг: «Хорьки, бля, кому еще?»
Со всей очевидностью он имеет в виду: кому еще дать в рыло?
Молодой человек требует, чтобы омоновец перестал материться. Омоновец подходит и бьет его в лицо кулаком. Молодого человека волокут в милицейский автобус.
Это видео выложено в интернете, его посмотрели уже десятки тысяч человек…
Это факты........но думаем дальше вместе с В.Шендеровичем.....Николай ! напрягитесь и подумайте тоже :
В нормальной стране, наутро после появления в СМИ такой пленки, этот мент должен быть идентифицирован, уволен и судим. Если этого не делает МВД и Генпрокуратура, уволены должны быть министр МВД и Генпрокурор.
Если этого не происходит – это де-факто означает, что администрация, находящаяся у власти, идентифицирует себя с тем ментом и вслед за ним считает граждан России хорьками, бля, которым при первом выражении недовольства следует давать кулаком в лицо.
Хорьки, бля! – говорит нам Дмитрий Анатольевич Медведев.
Вот вам вожди в вашем сурогате.................
Если к тому времени, как вы читаете эти строки, питерский мент еще не уволен – считайте, что Дмитрий Анатольевич именно так и говорит. Все прочее – шелуха и дымовая завеса.
Страна, в которой такое сходит администрации с рук – страна тяжело больная. Она – почти в буквальном смысле – лежит без сознания, и если в короткий срок сознание не вернется, стране не помогут ни инновации, ни нефть по двести долларов за баррель.
Если люди после такого не выходят из жилищ-нор, чтобы настоять на своем человеческом облике – значит, опытным путем доказано, что по большому счету тот мент был прав: хорьки, бля.
Только не те, кто стоял у Гостиного двора, требуя соблюдения Конституции, а как раз – все остальные.
То есть : жители россии все хорьки---таково мнение тандема вождей!!!
http://www.ej.ru/?a=note&id=10301
В ответ на:
Думайте о России позитивно, мой такой совет.
Думайте о России позитивно, мой такой совет.
Примитивные советы не принимаются........
+ к тому : думающему найти позитив о России --- это жеш проблема......не ваш случай правда....???
Кароче.......вводим в гуууглю два слова "Хорьки, бля" -- выражение не мое----это откотцевал омоновец :
31 июля, Петербург. Детина-омоновец на Невском проспекте громко говорит, обращаясь к людям, вышедшим на митинг: «Хорьки, бля, кому еще?»
Со всей очевидностью он имеет в виду: кому еще дать в рыло?
Молодой человек требует, чтобы омоновец перестал материться. Омоновец подходит и бьет его в лицо кулаком. Молодого человека волокут в милицейский автобус.
Это видео выложено в интернете, его посмотрели уже десятки тысяч человек…
Это факты........но думаем дальше вместе с В.Шендеровичем.....Николай ! напрягитесь и подумайте тоже :
В нормальной стране, наутро после появления в СМИ такой пленки, этот мент должен быть идентифицирован, уволен и судим. Если этого не делает МВД и Генпрокуратура, уволены должны быть министр МВД и Генпрокурор.
Если этого не происходит – это де-факто означает, что администрация, находящаяся у власти, идентифицирует себя с тем ментом и вслед за ним считает граждан России хорьками, бля, которым при первом выражении недовольства следует давать кулаком в лицо.
Хорьки, бля! – говорит нам Дмитрий Анатольевич Медведев.
Вот вам вожди в вашем сурогате.................
Если к тому времени, как вы читаете эти строки, питерский мент еще не уволен – считайте, что Дмитрий Анатольевич именно так и говорит. Все прочее – шелуха и дымовая завеса.
Страна, в которой такое сходит администрации с рук – страна тяжело больная. Она – почти в буквальном смысле – лежит без сознания, и если в короткий срок сознание не вернется, стране не помогут ни инновации, ни нефть по двести долларов за баррель.
Если люди после такого не выходят из жилищ-нор, чтобы настоять на своем человеческом облике – значит, опытным путем доказано, что по большому счету тот мент был прав: хорьки, бля.
Только не те, кто стоял у Гостиного двора, требуя соблюдения Конституции, а как раз – все остальные.
То есть : жители россии все хорьки---таково мнение тандема вождей!!!
http://www.ej.ru/?a=note&id=10301
19.08.10 12:52
В отношении советских вождей. Не я же их называл вождями! Вспомните сколько песен пели про "Вождя всех времён и народов"! Брежнев конечно мало именовался вождём, но всё же "Верный ленинец"
в ответ Veter_karl 19.08.10 09:19
В ответ на:
Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
Богдан Хмельницкий объединил не только казаков, но и простых украинцев на восстание против польской шляхты, в Украине тогда не было князей - царей, соответственно он являлся вождём. Он от имени всего украинского народа подписал в Переяславле союз с Россией.Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
В отношении советских вождей. Не я же их называл вождями! Вспомните сколько песен пели про "Вождя всех времён и народов"! Брежнев конечно мало именовался вождём, но всё же "Верный ленинец"

19.08.10 13:36
ответ очевиден:
Тысячелетнее воспитание народа в духе восточного, византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога ; и соблюдается прямолинейная иерархия: Бог, Царь, барин.
Такая структура предполагает не "демократию", а в лучшем случае "народовластие" в консультативной форме.
Вот, такие результаты тысячелетнего "эксперимента".
В ближайшие 300-400лет иного ждать не следует. (эти цифры есть разность в возрасте (по Л Гумелёву) между русским народом и заподноевропейским). Народ "повзрослеет" и возможно что-то вызреет. (подобно человеку, помудреет)
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!
ответ очевиден:
Тысячелетнее воспитание народа в духе восточного, византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога ; и соблюдается прямолинейная иерархия: Бог, Царь, барин.
Такая структура предполагает не "демократию", а в лучшем случае "народовластие" в консультативной форме.
Вот, такие результаты тысячелетнего "эксперимента".
В ближайшие 300-400лет иного ждать не следует. (эти цифры есть разность в возрасте (по Л Гумелёву) между русским народом и заподноевропейским). Народ "повзрослеет" и возможно что-то вызреет. (подобно человеку, помудреет)
19.08.10 14:15
Византия это практика и теория корпоративных/груповых интересов (после римского периода). А Орда - это единый великий хан......
В Русской цивилизации также заметно влияние хозарских элементов. СМИ и финансы в России очень сильно представлены
хозарским элементом ещё сегодня!
В Русской цивилизации также заметно влияние хозарских элементов. СМИ и финансы в России очень сильно представлены
хозарским элементом ещё сегодня!
19.08.10 14:17
византийство конечно сыграло свою роль, но в какой то мере идеология - власти от Бога - свойсвенна всем монархиям. Например Британская королева - глава Англиканской церкви. Цезарь вообще был жывым богом на земле. Так что, теологическое начало присутсвовало во всех европейских монархиях. Тем не менее такого паталогического раболепия не возникло, а в азии спрошь и рядом.
P.S. В Австрии в дворцах монархов присутствует Византийский двухглавый орел как символ культурного наследия, однако австриякам не свойсвтенно раболепие перед главой государства.
В ответ на:
византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога
византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога
византийство конечно сыграло свою роль, но в какой то мере идеология - власти от Бога - свойсвенна всем монархиям. Например Британская королева - глава Англиканской церкви. Цезарь вообще был жывым богом на земле. Так что, теологическое начало присутсвовало во всех европейских монархиях. Тем не менее такого паталогического раболепия не возникло, а в азии спрошь и рядом.
P.S. В Австрии в дворцах монархов присутствует Византийский двухглавый орел как символ культурного наследия, однако австриякам не свойсвтенно раболепие перед главой государства.
19.08.10 17:30
в ответ Veter_karl 19.08.10 15:48
А Вы рассмотрите народ по подобию человека.
Есть юность, зрелые годы, старость.
У человека, каждому периоду сопутствуют определенные черты поведения при какомто багаже опыта.
Юноша ничерта не знает, лезет бузить и выяснять отношения. Т е набирается опыта.
В зрелом возрасте имеет багаж знаний и материальных ценностей. Бузить не хочется, но способен крепко постоять за себя.
К пожилму возрасту характерно наличие опыта и мудрости. Есть запас материальный. Защищаться легче опытом (и деньгами)
(можно гораздо шире развернуть характеристики, вспомнив анегдок по поводу "нам и отсюда видно")
Серьёзно то, что возраст народа примерно 1200-1500 лет.
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская, примерно14-15века.
У европейцев прошла череда форм правления, у русских- аналогично, но с отставанием
Что делали европейцы в 6ти вековом возрасте? Безбожно резались в гражданских войнах. Что делалось в России в 6ти вековом возрасте? (это 20й век). Ясно и так. Что делает Европа в 8ми вековом возрасте? Сытно переваривает и нежится. Когда придет 8ми вековой возраст России? лет через 200-300. (Понятно, что различные факторы могут давать погрешность в сотню лет.) Потомки проверят.
Возрастные различия народов ни в коем случае не говорят о какой-либо их неполноценности
Есть юность, зрелые годы, старость.
У человека, каждому периоду сопутствуют определенные черты поведения при какомто багаже опыта.
Юноша ничерта не знает, лезет бузить и выяснять отношения. Т е набирается опыта.
В зрелом возрасте имеет багаж знаний и материальных ценностей. Бузить не хочется, но способен крепко постоять за себя.
К пожилму возрасту характерно наличие опыта и мудрости. Есть запас материальный. Защищаться легче опытом (и деньгами)
(можно гораздо шире развернуть характеристики, вспомнив анегдок по поводу "нам и отсюда видно")
Серьёзно то, что возраст народа примерно 1200-1500 лет.
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская, примерно14-15века.
У европейцев прошла череда форм правления, у русских- аналогично, но с отставанием
Что делали европейцы в 6ти вековом возрасте? Безбожно резались в гражданских войнах. Что делалось в России в 6ти вековом возрасте? (это 20й век). Ясно и так. Что делает Европа в 8ми вековом возрасте? Сытно переваривает и нежится. Когда придет 8ми вековой возраст России? лет через 200-300. (Понятно, что различные факторы могут давать погрешность в сотню лет.) Потомки проверят.
Возрастные различия народов ни в коем случае не говорят о какой-либо их неполноценности
19.08.10 18:05
в ответ Alex_Kravch 19.08.10 17:30
Какое то вульгарное, механическое рассмотрение сложных процессов.
Вы вообще то знаете что некий Гумилёв механически перенял фрагменты учений Шпенглера, Тойнби и Со
и сделал вульгарные обобщения, совсем как в своё время большевики использовали европейскую социально-политическую терминологию
для своих обощающих всё и вся учений для Шариковых.
Европейская нация нет и не было никогда. Понятие нация возникло значительно позже, в эпоху буржуазии....
в 8-11 веке возникли и стали развиваться некоторые европейские народы. К этому же периоду относится начало
Абендландише цивилизацион, которую ещё называют Запад.
Вы вообще то знаете что некий Гумилёв механически перенял фрагменты учений Шпенглера, Тойнби и Со
и сделал вульгарные обобщения, совсем как в своё время большевики использовали европейскую социально-политическую терминологию
для своих обощающих всё и вся учений для Шариковых.
В ответ на:
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская,
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская,
Европейская нация нет и не было никогда. Понятие нация возникло значительно позже, в эпоху буржуазии....
в 8-11 веке возникли и стали развиваться некоторые европейские народы. К этому же периоду относится начало
Абендландише цивилизацион, которую ещё называют Запад.
19.08.10 19:31
Голуби гадят на всё и на всех,
это их основное занятие в голубиной жизни. Тупая птица ни на что другое не способна.
в ответ golma1 17.08.10 20:40
В ответ на:
Вожди
#71
[Возраст логина (лет): 7] golma1
(злая мачеха)
golma1
В ответ LAPD 17/8/10 20:15
Ответить Ответить
В ответ на:Справедливо будет забанить Soul-zr за "русский вопрос"
Пока я забаню Вас за обсуждение модерирования. ban
Вожди
#71
[Возраст логина (лет): 7] golma1
(злая мачеха)
golma1
В ответ LAPD 17/8/10 20:15
Ответить Ответить
В ответ на:Справедливо будет забанить Soul-zr за "русский вопрос"
Пока я забаню Вас за обсуждение модерирования. ban
Голуби гадят на всё и на всех,

19.08.10 19:38
С одной стороны - царь-батюшка, с другой- Николашка...
А любили ли царей на Руси? Или, скорее всего, этот абстрактный царь-батюшка был мечтой о высшей справедливости? Закон-то, известно, чего в России стоил, да и сегодня цена ему та же.
в ответ aguna 18.08.10 23:24
В ответ на:
Так эта присказка когда появилась- при Николашке или уж после него?...То-то же...
Так эта присказка когда появилась- при Николашке или уж после него?...То-то же...
С одной стороны - царь-батюшка, с другой- Николашка...

А любили ли царей на Руси? Или, скорее всего, этот абстрактный царь-батюшка был мечтой о высшей справедливости? Закон-то, известно, чего в России стоил, да и сегодня цена ему та же.