Deutsch

Строить взаимоотношения с Богом

2741   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
Julimaus прохожий13.04.04 20:09
13.04.04 20:09 
в ответ delomann 13.04.04 20:01
Адон деломанн!
Вы уверены, что везде стоит вставлять пять агорот про иудаизм?
Рассистская религия, между прочим.
delomann коренной житель13.04.04 20:14
delomann
13.04.04 20:14 
в ответ Julimaus 13.04.04 20:09, Последний раз изменено 13.04.04 20:33 (delomann)
Вы уверены, что везде стоит вставлять пять агорот про иудаизм?
Вообще то я о Спинозе, но если тема тебя не интересует...
Рассистская религия, между прочим.
Можно обосновать?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Лицедейка знакомое лицо13.04.04 20:18
Лицедейка
13.04.04 20:18 
в ответ лексус 13.04.04 19:20
Поражаюсь Вашей стойкости. Снимаю шляпу и низко приседаю в реверансе. Но по-моему давно пора бы уже убедиться, что Вас никто не слышит, и этот спор начинает смахивать на соревнование в поверхностной эрудированности.
Кстати, пантеизм отнюдь не форма атеизма. Пантеизм утвержает имманентность Божественного, которое как бы пронизывает весь мир, в отличии от теизма, представляющего Бога абсолютно трансцендентным, противостоящим всему имманентному. Пантеизм не менее удален от вульгарного материализма и атеизма, чем от теизма. Впрочем, не сомневаюсь, что Вам это известно. Зачем же вводить публику в заблуждение ? Приблизительно в том же духе можно было бы поспорить и с некоторыми другими Вашими утверждениями, но не просите, не буду, во всяком случае в этой ветке.
и vice versa...
  лексус посетитель13.04.04 20:21
13.04.04 20:21 
в ответ Nibelung 13.04.04 19:58
Вы хотите сказать,что Пифагор не философ? Мировоззрение Античности (мифологично все насквозь) космологично,все личности вами перечисленные -философы!Гениальный,вы,наш! Боги ,люди для древних греков -все смешано.границ они не различали.(теперь читайте историю)
  лексус посетитель13.04.04 20:48
13.04.04 20:48 
в ответ delomann 13.04.04 20:01
Здесь Бог осуществляется в вещах.Т.к. в природе не содержится ничего противоречащего ее законам,все совершается строго по законам природы,то следует ,что душа,пока она верно понимает вещи,продолжает производить эти действия объективно.(познавать свои силы,порядок природы,Руководить собой,устанавливать для себя правила,воздерживаться от бесполезных вещей)Душа- часть всеобъемлющей природы,субстанции.обнаруживающей себя в двух атрибутах: протяженность и мышление...."Бог или природа"-его работа!Чем больше познаем вещи.,тем больше познаем Бога.(он так думал.за что и изгнали из общины) Думаю .,что права я .
Препятствие именно в процессе познания ,а не в том.,что Бог-все,все-Бог.Что Бог включает в себя ВСЕ-ясно без слов.,Он -ВСЕ.
Schachspiler старожил13.04.04 20:57
13.04.04 20:57 
в ответ лексус 13.04.04 19:38
"Другими словами ,вы хотите сказать ,что вам единственному принадлежит истина?Только вы правы?......Уважаемый Д*артаньян,найдите противоречие в критикуемой фразе.(философская литература отличается ,несколько , от религиозной)"
----------Что я хочу сказать, то я и сказал...
Я свои высказывания стараюсь не только аргументировать, но и пояснять на примерах (как в члучае сравнения с компьютером).
Вы же похоже решили, что фамилией Канта или Шопенгауэра убь╦те всех сразу и наповал. Повидимому такая надежда на авторитеты и на ВЕРУ в бога Вас вдохновляет.
Если уж Вы так преклоняетесь перед философами и философией, то сделайте хотя бы выбор на какой филосовской позиции Вы сами находитесь и у Вас автоматически отпад╦т половина объектов поклонения.
Для меня, например, философы-идеалисты - это пережитки прошлого (как алхимики с их поисками филосовского камня ) В эту компанию как раз и попадают упоминаемые Вами Кант и Шопенгауэр.
Чего стоят какие-нибудь излияния "о воле чистого разума", если вместо первоначальных определений имеются лишь бесформенные нагромождения фраз. Таковым оказался и приведенный Вами кусок Канта. И не надо призывать снова искать противоречие в критикуемой фразе - прочитайте лучше те, которые я уже наш╦л и попробуйте доказать осмысленность филосовских изречений прошлого века в условиях сегодняшнего дня.
P.S. Смогу ли я дождаться высказывания мнения апологетов религии по двум интересующим меня вопросам?
Подробно они были рассмотрены 8.04.04/20:10, здесь же лишь напомню, о ч╦м шла речь:
1. О принципиальном противоречии методологии или подхода в случае, когда человек стремится узнать и когда стремится поверить.
2. О нелепости введения дополнительного неизвестного в изучаемую систему (в лице создателя), поскольку это лишь увеличивает количество неизвестных не давая ничего для познания. (Принцип бритвы Оккама).
Выскажите же хоть какое-то мнение об этом, а не только о мозге динозавра с переходом на мозги философоф-идеалистов.
  лексус посетитель13.04.04 21:00
13.04.04 21:00 
в ответ Лицедейка 13.04.04 20:18
Оговорку вы не прочитали?Так говорил Шопенгауэр.
Schachspiler старожил13.04.04 21:02
13.04.04 21:02 
в ответ Nibelung 13.04.04 19:58
Отлично изложено!
  лексус посетитель13.04.04 21:05
13.04.04 21:05 
в ответ лексус 13.04.04 21:00
Спокойно ночи!!!
delomann коренной житель13.04.04 21:05
delomann
13.04.04 21:05 
в ответ лексус 13.04.04 20:48
за что и изгнали из общины
Для того, что бы понять за, что его изгнали из общины нужно вспомнить
о его просхождении, общине и полит. ситуации того времени.
обнаруживающей себя в двух атрибутах: протяженность и мышление...
Это мне не совсем ясно.
Чем больше познаем вещи.,тем больше познаем Бога.(он так думал.за что и изгнали из общины) Думаю .,что права я .
Познание окружающего одна из 613 заповедей.
Нет ничего кроме Б-га соответственно любое знание это знание о
Б-ге - это принципы Иудаизма.
По моему они не чем не отличаются от тобой приведенных.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Schachspiler старожил13.04.04 21:34
13.04.04 21:34 
в ответ delomann 13.04.04 21:05
"Нет ничего кроме Б-га соответственно любое знание это знание о
Б-ге - это принципы Иудаизма."

----------
В таком случае, по принципам иудаизма, я тоже иудейский Бог!
Почему же ты в таком случае на меня не молишься (до меня, во всяком случае, твои молитвы не доходили )?
Знал, что религия пережиток старины, но что до такой степени маразматична...
olya.de Санитарка джунглей13.04.04 22:00
olya.de
13.04.04 22:00 
в ответ Schachspiler 13.04.04 17:34
Вообще-то вопрос был не о том - чтолегко читается, а что является интересным и полезным.
Извините, что неудачно выразилась. Уточняю: легко читается только то, что интересно - во всяком случае, у меня так.
неужели про всю эту религиозно-мистическую область Вам действительно было интереснее читать в Библии, а ,скажем, не в "Мастере и Маргарите"?
В Экклезиасте упор совсем не на нее, насколько я помню. А вообще, большую часть Библии я осилила не без труда, в отличии от "Мастера и Маргариты". Надеюсь, это является ответом на Ваш вопрос.
Speak My Language

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей13.04.04 22:24
olya.de
13.04.04 22:24 
в ответ golma1 13.04.04 06:54
целом - Ветхий Завет мне кажется более легким для чтения, чем Новый. Вам так не кажется?
Ой, не знаю... Кто кого родил (и не только это) - на мой взгляд, крайне тяжело читается и нагоняет настящую тоску... Наверное, поэтому Эккл. своей "позитивностью" (на общем фоне ) и знакомыми мыслями меня и подкупил...
Speak My Language

Speak My Language

Schachspiler старожил13.04.04 22:55
13.04.04 22:55 
в ответ olya.de 13.04.04 22:24, Последний раз изменено 13.04.04 22:58 (Schachspiler)
"Ой, не знаю... Кто кого родил (и не только это) - на мой взгляд, крайне тяжело читается и нагоняет настящую тоску..."
----------
Что бы Вы ни писали в дальнейшем в Вас я увидел родственную душу, наиболее хорошо отразившую и моё отношение к Билии.
(А Экклезиаста почитать я попробую как только представится время и возможность.)
  Nibelung местный житель13.04.04 23:05
13.04.04 23:05 
в ответ Schachspiler 13.04.04 20:57
Для меня, например, философы-идеалисты - это пережитки прошлого (как алхимики с их поисками филосовского камня ) В эту компанию как раз и попадают упоминаемые Вами Кант и Шопенгауэр.
Импонирует Ваша смелость. Хоть я тоже также думаю, но писать столь категоричные мысли здесь не решаюсь. Многие обидятся, другие станут тихими врагами, третьи посмеются... Приходится лавировать - "Весь мир театр"...
А бегать до сих пор с Кантом и Шопенгауэром действительно утопично. Они не были глупыми, но мы стоим на плечах гигантов, у нас в руках знания современной науки, мы знаем, что происходит на Солнце, при помощи радиотелескопов нам удалосъ увидеть галактики, удалённые от солнечной системы на миллиарды световых лет. Мы узнали, что наша солнечная система такая малюсенькая и в нашей галактике Млечный Путь более 200 млрд. звёзд и наша солнечная система крутится вокруг центра галактики и полный оборот занимает около 2 млн. лет. В электронный микроскоп мы увидели строение атома. Открыто более 300 элементарных атомных частиц, которые живут в основном миллионные доли секунды. А сколько достижений и открытий у биологии, медицины, химии?
Вот-вот начнут выращивать на заказ совершенно идентичные по генной структуре внутренние органы. Со времён Канта и Шопенгауэра средняя продолжительность жизни человека увеличилась более, чем в 2 раза, детской смертности в индустриально-развитых странах вообще почти нет. Можно всё бесконечно долго продолжать, вот сидим все в интернете, можно ли было об этом только 15 лет назад мечтать? У каждого в кармане мобильный телефон. А мысли у многих похожи на какие-то заплесневелые и трухлявые, старые никому ненужные вещи. Обьяснение этому одно - депрессия и откат назад, типа как у Windows XP.
delomann коренной житель13.04.04 23:37
delomann
13.04.04 23:37 
в ответ Schachspiler 13.04.04 21:34
до меня, во всяком случае, твои молитвы не доходили
До Штирлица не дошла шифровка из центра.
Он перечетал - все равно не дошла...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель13.04.04 23:48
delomann
13.04.04 23:48 
в ответ Nibelung 13.04.04 23:05
Какую планету люди открыли последней?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Nibelung местный житель13.04.04 23:52
13.04.04 23:52 
в ответ delomann 13.04.04 23:48
Не знаю, как-то в последнее время не было времени новости по астрономии читать. Вроде бы за Плутоном есть ещё какое-то тело ( космическое ). Просвяти, если не трудно.
delomann коренной житель13.04.04 23:57
delomann
13.04.04 23:57 
в ответ Nibelung 13.04.04 23:52
Землю.
(За историческую точность не ручаюсь, но очень хорошо демонстрирует
положение вешей.)

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Nibelung местный житель14.04.04 00:06
14.04.04 00:06 
в ответ delomann 13.04.04 23:57
Думаю, что с такими темпами загрязнения окружающей среды скоро открытую Землю закрывать надо будет или она сама с себя всё ненужное стряхнёт, чтобы дать место другим в эволюции поупражняться.