Вход на сайт
Латвия: чувство брезгливости
18.04.04 14:10
в ответ Лютый 18.04.04 12:50
Перед теми кто гордится тем что убивал людей без суда и следствия пропуская их через пилораму у меня небыло и нет ни малейшего респекта. К нациоалистическому дерьму я на Вы никога не обращаюсь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.04.04 16:51
в ответ styleX 17.04.04 22:58
>там ответы на многие Ваши вопросы - к примеру, была ли "оккупация", кто служил в НКВД Латвийской ССР, и так далее... Осмелюсь заметить, что Ваш учебник истории безнадежно устарел....
Прошу прощения, но это Ваше представление об истории безнад╦жно устарело
У вас оно вс╦ ещ╦ соответствует советской идеологии. Что все страны спали и видели, как бы вступить в братскую семью советских народов и учавствовать в строительстве коммунизма. Скоро Вы ещ╦ начн╦те утверждать, чтов се крестьяне спешили и радовались вступать в колхозы, а в лагерях сидели враги народа, которые хотели продать свою родину западным разведкам.
Кстати с каких пор сайт http://rodina.times.lv является авторитетным историческим источником? Я уже тут писал, что в интернете можно найти любой бред. От опровержений теории относительности до отрицания факта холокоста. Так что надо смотреть кто вс╦ это пишет. Я Вам предлагаю современные авторитетные источники. Например немецкое телевидение и министерство иностранных дел Германии:
Außenpolitisch versuchte das Land, neutral zu bleiben. Ulmanis, der in Lettland ab 1934 eine gemäßigte Diktatur errichtete, suchte lediglich einen Zusammenschluss der baltischen Länder. Noch im April 1939 schloss das Land mit dem Deutschen Reich einen Nichtangriffspakt. Doch bereits am 23. August überließ Hitler in einem geheimen Zusatzprotokoll des deutsch-sowjetischen Nichtangriffspaktes zwischen Hitler und Stalin die baltischen Staaten der sowjetischen Interessensphäre. Kurz nach Deutschlands Überfall auf Polen wurde Lettland von der Sowjetunion im Oktober 1939 ein Beistandspakt aufgezwungen. Es musste der Roten Armee militärische Stützpunkte gewähren. Nachdem im Juni 1940 sowjetische Truppen das Land komplett besetzt hatten, hörte am 21. Juli 1940 der Lettische Staat auf zu bestehen. Lettland wurde für 50 Jahre als Sozialistische Sowjetrepublik in die Sowjetunion
http://www.mdr.de/eu/beitrittslaender/lettland/1053010.html
Hitler-Stalin-Pakt und geheimes Zusatzprotokoll zwischen Deutschem Reich und Sowjetunion: Deutschland überlässt Baltische Staaten der sowjetischen Interessenssphäre
05.10.1939 Sowjetunion zwingt Lettland Beistands- und Stützpunktabkommen auf
Okt. 1939 - '41 Die Deutschbalten werden in den sogenannten Warthegau und ins Reichsgebiet umgesiedelt (Ende der 750-jährigen Geschichte des Deutschtums im Baltikum)
21.07.1940 erzwungener Anschluss Lettlands an Sowjetunion
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=9&land_id=93
Здесь и про депортации написано:
Verschleppung von 15.000 Letten in das Innere der Sowjetunion (1940/41 insgesamt 30.000 Letten getötet, inhaftiert oder deportiert)
1941 - 1945 Zweiter Weltkrieg: Besetzung durch die deutsche Wehrmacht und Eingliederung in das "Reichskommissariat Ostland" im Juli 1941. Vernichtungsaktionen gegen Juden unter Beteiligung von Letten. Lettische Freiwillige, später Zwangsrekrutierte kämpfen auf deutscher Seite, Rückeroberung durch die Rote Armee im Herbst 1944. Erneute Verschleppung von Letten ins Innere der Sowjetunion. Bis 1953 werden rund 120.000 Letten getötet, inhaftiert oder deportiert.
seit 1945 Massive Sowjetisierung Lettlands. 1993 nur noch 54% Letten, 33% Russen, 4% Weißrussen, 3% Ukrainer, 2,2% Polen, 1,3% Litauer.
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=9&land_id=93
Насч╦т того, кто служил в латышском НКВД я ничего не говорил, поэтому не совсем понимаю, какое это имеет отношение к данному вопросу.




Кстати с каких пор сайт http://rodina.times.lv является авторитетным историческим источником? Я уже тут писал, что в интернете можно найти любой бред. От опровержений теории относительности до отрицания факта холокоста. Так что надо смотреть кто вс╦ это пишет. Я Вам предлагаю современные авторитетные источники. Например немецкое телевидение и министерство иностранных дел Германии:
Außenpolitisch versuchte das Land, neutral zu bleiben. Ulmanis, der in Lettland ab 1934 eine gemäßigte Diktatur errichtete, suchte lediglich einen Zusammenschluss der baltischen Länder. Noch im April 1939 schloss das Land mit dem Deutschen Reich einen Nichtangriffspakt. Doch bereits am 23. August überließ Hitler in einem geheimen Zusatzprotokoll des deutsch-sowjetischen Nichtangriffspaktes zwischen Hitler und Stalin die baltischen Staaten der sowjetischen Interessensphäre. Kurz nach Deutschlands Überfall auf Polen wurde Lettland von der Sowjetunion im Oktober 1939 ein Beistandspakt aufgezwungen. Es musste der Roten Armee militärische Stützpunkte gewähren. Nachdem im Juni 1940 sowjetische Truppen das Land komplett besetzt hatten, hörte am 21. Juli 1940 der Lettische Staat auf zu bestehen. Lettland wurde für 50 Jahre als Sozialistische Sowjetrepublik in die Sowjetunion
http://www.mdr.de/eu/beitrittslaender/lettland/1053010.html
Hitler-Stalin-Pakt und geheimes Zusatzprotokoll zwischen Deutschem Reich und Sowjetunion: Deutschland überlässt Baltische Staaten der sowjetischen Interessenssphäre
05.10.1939 Sowjetunion zwingt Lettland Beistands- und Stützpunktabkommen auf
Okt. 1939 - '41 Die Deutschbalten werden in den sogenannten Warthegau und ins Reichsgebiet umgesiedelt (Ende der 750-jährigen Geschichte des Deutschtums im Baltikum)
21.07.1940 erzwungener Anschluss Lettlands an Sowjetunion
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=9&land_id=93
Здесь и про депортации написано:
Verschleppung von 15.000 Letten in das Innere der Sowjetunion (1940/41 insgesamt 30.000 Letten getötet, inhaftiert oder deportiert)
1941 - 1945 Zweiter Weltkrieg: Besetzung durch die deutsche Wehrmacht und Eingliederung in das "Reichskommissariat Ostland" im Juli 1941. Vernichtungsaktionen gegen Juden unter Beteiligung von Letten. Lettische Freiwillige, später Zwangsrekrutierte kämpfen auf deutscher Seite, Rückeroberung durch die Rote Armee im Herbst 1944. Erneute Verschleppung von Letten ins Innere der Sowjetunion. Bis 1953 werden rund 120.000 Letten getötet, inhaftiert oder deportiert.
seit 1945 Massive Sowjetisierung Lettlands. 1993 nur noch 54% Letten, 33% Russen, 4% Weißrussen, 3% Ukrainer, 2,2% Polen, 1,3% Litauer.
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=9&land_id=93
Насч╦т того, кто служил в латышском НКВД я ничего не говорил, поэтому не совсем понимаю, какое это имеет отношение к данному вопросу.
19.04.04 16:59
в ответ styleX 17.04.04 23:55
>этот "мемориал" Вам ещ╦ и не то расскажет.... - лично для меня это не аргумент, и я думаю, и для других Ваших оппонентов тоже...
Значит исследовательскому обществу "Мемориал" Вы не доверяете. В таком случае каким источникам Вы доверяете? Тому привед╦нному Вами русскоязычному сайту из Латвии? Почему же он по Вашему достоверен???
Какие источники Вы хотели бы вообще видеть? Каким вы доверяете?
Значит исследовательскому обществу "Мемориал" Вы не доверяете. В таком случае каким источникам Вы доверяете? Тому привед╦нному Вами русскоязычному сайту из Латвии? Почему же он по Вашему достоверен???
Какие источники Вы хотели бы вообще видеть? Каким вы доверяете?

20.04.04 17:04
в ответ nemo-x 18.04.04 08:02
>Я не Дон Кихот,чтобы бороться с ветрянными мельницами, и когда человек везде держал свечку,а при этом чуть что - я не я и лошадь не моя-,когда у человека "такие" источники информации и он принимает на веру хоть то что на заборе написано-тогда я просто пас,бисер кончился...
Ну почему же с ветряными мельницами... Энкарта - это энциклопедия, а не ветряная мельница. Прич╦м довольно известная энциклопедия. Вам она как источник не нравится? Прошу прощения, а какие источники у Вас? Пока вы не привели ни одного! Ни одного подтверждения своим словам. Так что кто бы говорил насч╦т ветряных мельниц...
И где вы увидели "я не я и лошадь не моя"??? Вы привели мо╦ утвреждение в искаж╦нном виде, а я Вас поправил. Вот и вс╦. Я ни от чего не отрекаюсь, но не надо приписывать мне того, что я не говорил. А то я заметил это тут у отдельных участников форума уже традицией стало
>Понимаем друг друга правильно-оккупация-это НАСИЛЬСТВЕННЫЙ захват территории одного государства другим.
Теперь сравниваем-
По законам Латвии от 1920 года государственные По законам Латвии от 1990 года государственные
решения принимает сейм и провозглашает прези- решения принимает сейм и провозглашает прези-
дент.17 июля 1940 года сейм проголосовал,а тог- дент.В 2003 году сейм проголосовал,а президент
дашний диктатор Ульманис провозгласил образо- провозгласила вхождение Латвии в состав ЕС.
вание Лат.ССР,а 5 августа 1940 года те же органы Референдум о вхождении провели согласно требо-
власти приняли решение о вхождении в состав ваниям ЕС,но референдум об изменении государс-
СССР.Референдума по действуйщим на тот момент твенного строя,который нужен по действующим
законам проводить не требовалось.Все это прини- сегодня законам не проводился.И с 1 мая Латвия
малось по всем существующим законам и без авто- входит в состав ЕС, а в Латвию входят войска НАТО.
матчиков в зале заседаний.После этого Латвия вхо-
дит в состав СССР,а в Латвию входит Красная Армия.
Почитайте мои ссылки, которые я тут прив╦л. Там написано насколько "добровольным" было вхождение Латвии в СССР. Кстати это вхождение никто в мире не признал.
Ну почему же с ветряными мельницами... Энкарта - это энциклопедия, а не ветряная мельница. Прич╦м довольно известная энциклопедия. Вам она как источник не нравится? Прошу прощения, а какие источники у Вас? Пока вы не привели ни одного! Ни одного подтверждения своим словам. Так что кто бы говорил насч╦т ветряных мельниц...
И где вы увидели "я не я и лошадь не моя"??? Вы привели мо╦ утвреждение в искаж╦нном виде, а я Вас поправил. Вот и вс╦. Я ни от чего не отрекаюсь, но не надо приписывать мне того, что я не говорил. А то я заметил это тут у отдельных участников форума уже традицией стало

>Понимаем друг друга правильно-оккупация-это НАСИЛЬСТВЕННЫЙ захват территории одного государства другим.
Теперь сравниваем-
По законам Латвии от 1920 года государственные По законам Латвии от 1990 года государственные
решения принимает сейм и провозглашает прези- решения принимает сейм и провозглашает прези-
дент.17 июля 1940 года сейм проголосовал,а тог- дент.В 2003 году сейм проголосовал,а президент
дашний диктатор Ульманис провозгласил образо- провозгласила вхождение Латвии в состав ЕС.
вание Лат.ССР,а 5 августа 1940 года те же органы Референдум о вхождении провели согласно требо-
власти приняли решение о вхождении в состав ваниям ЕС,но референдум об изменении государс-
СССР.Референдума по действуйщим на тот момент твенного строя,который нужен по действующим
законам проводить не требовалось.Все это прини- сегодня законам не проводился.И с 1 мая Латвия
малось по всем существующим законам и без авто- входит в состав ЕС, а в Латвию входят войска НАТО.
матчиков в зале заседаний.После этого Латвия вхо-
дит в состав СССР,а в Латвию входит Красная Армия.
Почитайте мои ссылки, которые я тут прив╦л. Там написано насколько "добровольным" было вхождение Латвии в СССР. Кстати это вхождение никто в мире не признал.
20.04.04 20:39
в ответ Участник 20.04.04 17:04
"насколько "добровольным" было вхождение Латвии в СССР. Кстати это вхождение никто в мире не признал."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
да уж, никто не признал...
, а в отцы-основатели ООН СССР почему-то приняли... 
Меня рубить - только шашку тупить..!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
да уж, никто не признал...


Меня рубить - только шашку тупить..!
20.04.04 21:47
в ответ Лютый 20.04.04 20:36
в отличии от некоторых хожу другими дорогами, так что в твоих любимых местах пребывания проходить не доводилось
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.04.04 18:29
в ответ Tomasson 13.04.04 19:48
Да уж, какое-то сборище, мягко говроя, эмоционально неуровновешенных, грубо говоря придурков собралось на западых рубежах бывшего СССР. Болезнь в виде истерического синдрома на почве национальной идеи. В общественном месте с сестрой по русски поговорить не дают, наезжают типа: "Живеш на Укра©нi - розмовляй укра©нською". Ну не гады?