Deutsch

Вожди

13090  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Извар коренной житель16.08.10 23:22
Извар
16.08.10 23:22 
Ветка открыта 17.08.10 09:03 (golma1)
Ещё раз перечитал некоторые темы на ДК и вот не могу понять российских патриотов. Как только начинаешь критиковать руководство Кремля, сразу начинаются обвинения в руссофобии. Да критикуйте на здоровье руководство Германии! Говоришь о корупции в России, сразу начинается "А хаусместер в хайме стиральными машинками торговал!" Сопоставте масштабы - воровство на государственном уровне и воровство стиральной машинки! Но дело даже не в этом. У меня вопрос другой - почему русский народ так любит своих правящих вождей и почему потом так гадит на них когда они умерли или их ушли?
Вот в Германии был Гельмут Коль. Его никто не обожествлял, при власти его критиковали и хвалили! Ушёл, тоже Германия не рухнула, продолжает жить! Сейчас бываю часто в различных амтах, недавно был в кабинете бургомистра, нигде нет портрета Ангелы Меркель! Ну не красавица она конечно, но ведь тоже руководитель страны и по моему мнению не плохо руководит. Правда на бомбардировщиках не летает. Маргерет Течер тоже не плохой премьершей была, но опять таки никто её не обожествлял, а после ухода с г... не мешал, как это сделали с Ельциным!
Вот я и предлагаю обсудить проблему вождизма.
Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!
#1 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 00:02
sanktvalentin
17.08.10 00:02 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Раболепствие----от слова раб..........сгорбившись начальству в рот заглядывающий.....
не все конечно..., но многие.....
А как же иначе, если нац.лидер показывает свою примитивность, позволяя себе обижатся на кого либо....(Ходорковский),
и наказывать посредством лживого безправосудия.........
Как подчиненный должен это расценить.....??? Не иначе как : нужно прогибатся.....тем более, что он к этому привык.....
ведь честный в цепи круговой поруки уже не удерживается........оклевещат и выбросят.....
#2 
LAPD знакомое лицо17.08.10 00:39
17.08.10 00:39 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Ещё раз перечитал некоторые темы на ДК и вот не могу понять российских патриотов. Как только начинаешь критиковать руководство Кремля, сразу начинаются обвинения в руссофобии. Да критикуйте на здоровье руководство Германии! Говоришь о корупции в России, сразу начинается "А хаусместер в хайме стиральными машинками торговал!" Сопоставте масштабы - воровство на государственном уровне и воровство стиральной машинки! Но дело даже не в этом. У меня вопрос другой - почему русский народ так любит своих правящих вождей и почему потом так гадит на них когда они умерли или их ушли?
Вот в Германии был Гельмут Коль. Его никто не обожествлял, при власти его критиковали и хвалили! Ушёл, тоже Германия не рухнула, продолжает жить! Сейчас бываю часто в различных амтах, недавно был в кабинете бургомистра, нигде нет портрета Ангелы Меркель! Ну не красавица она конечно, но ведь тоже руководитель страны и по моему мнению не плохо руководит. Правда на бомбардировщиках не летает. Маргерет Течер тоже не плохой премьершей была, но опять таки никто её не обожествлял, а после ухода с г... не мешал, как это сделали с Ельциным!
Вот я и предлагаю обсудить проблему вождизма.
Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Вы "млствыйсударь" заболтались. Вы уж определитесь кто для вас русский народ, а кто российский народ, кто турецкий народ а кто народ германии. Тогда уж вопросы и задавайте. У народов России много царей, в каждой республике свой царь. Только какое к этому отношение имеет русский народ. У русского народа - области, у него нет республик, поэтому и царя нет.
#3 
Soul-zr местный житель17.08.10 00:54
Soul-zr
17.08.10 00:54 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
ИМХО. Русской( наверное и ссссровской тоже) ментальности действительно ближе царь.
И не просто царь, а тиран. Если посмотреть в прошлое , то цари-тираны даже как-то больше народу "в душу запали".
При Брежневе в СССР немного полегче жилось, чем при Сталине, верно?
При Ельцине в РФ дышать, хотя бы, можно было свободно, в отличие от Путинских времен...
А "любят" кого?
Парадокс.. Нонсенс...!!! или "Вечнозагадочнаярусскаядуша"?
Или, возможно, гораздо проще - ДИАГНОЗ..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#4 
  Altwad. коренной житель17.08.10 01:05
17.08.10 01:05 
в ответ Soul-zr 17.08.10 00:54
In Antwort auf:
А "любят" кого?

Вы уверены что имено тиранов любят? а не горлопанят об ентой любви горлопаны?
#5 
Soul-zr местный житель17.08.10 01:15
Soul-zr
17.08.10 01:15 
в ответ Altwad. 17.08.10 01:05
Если даже и "горлопаны" , то нужно отдать им должное.. они умеют убедить толпу в "любви"
Значит такова ментальность... увы..
Конечно, есть и здравомыслящие люди в РФ, но им очень сложно противостоять толпе. Потому что их очень мало...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#6 
  Altwad. коренной житель17.08.10 01:19
17.08.10 01:19 
в ответ Soul-zr 17.08.10 01:15
In Antwort auf:
Если даже и "горлопаны" , то нужно отдать им должное.. они умеют убедить толпу в "любви"

Любой другой кто не будет содействовать горлопанам будет наказан властями, а потому или молчать и уходить или горлопанить вместе с горлопанами.
In Antwort auf:
Значит такова ментальность... увы..
Конечно, есть и здравомыслящие люди в РФ, но им очень сложно противостоять толпе. Потому что их очень мало...

в нормальном обществе здравомыслящих людей гораздо больше, есле конечно это не псих лечебница.
#7 
Soul-zr местный житель17.08.10 01:34
Soul-zr
17.08.10 01:34 
в ответ Altwad. 17.08.10 01:19
Вы знаете, не поленюсь - найду высказывание академика Павлова об "особенностях" мозга русского человека и приведу его в "оригинале", так сказать.
Я недавно на него наткнулась - была слегка шокирована...
Он говорит о том, что мозг русского человека не в состоянии подвергать анализу услышанное и больше доверяет эмоциональной окраске сказанного, чем его сути. Но это перефразировано немного. Я поищу его "оригинальное высказывание", чтобы не быть голословной...так будет лучше.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#8 
  Altwad. коренной житель17.08.10 01:54
17.08.10 01:54 
в ответ Soul-zr 17.08.10 01:34
Это не особенность мозга, это особенность психологии, есле быть точнее то это особенности результата воспитания и направленной селекции
#9 
  -Archimed- патриот17.08.10 08:21
17.08.10 08:21 
в ответ Soul-zr 17.08.10 01:34
В ответ на:
Вы знаете, не поленюсь - найду высказывание академика Павлова об "особенностях" мозга русского человека и приведу его в "оригинале", так сказать.

Не поленись и поищи, а когда найдёш, то рядом с его высказыванием есть его портрет и просьба автора обратить внимание на еврейский "шнабель" автора высказывания, о мозге русского человека.
#10 
  -Archimed- патриот17.08.10 08:25
17.08.10 08:25 
в ответ -Archimed- 17.08.10 08:21
golma1 злая мачеха17.08.10 08:38
golma1
17.08.10 08:38 
в ответ -Archimed- 17.08.10 08:21
Быстренько Вы съехали на "еврейский вопрос" - в 10-м постинге уже. Рекорд собрались поставить?
ban
#12 
  Чукчун коренной житель17.08.10 08:45
17.08.10 08:45 
в ответ Извар 16.08.10 23:22, Последний раз изменено 17.08.10 08:56 (Чукчун)
Любят-то как раз совсем и не тиранов, это претит человеческой природе. Просто русский народ в большинстве своём верит в справедливость, в то, что "самый мудрый и справедливый" рассудит лучше, покупаясь на очередной "пиар"...Верит в идеи, ради которых, мол, "стоит чуть потерпеть и скоро будет всем счастье", чем и пользуются ушлые ребята, у которых как раз эта вера отсутствует хронически, зато хорошо развито левополушарное "логическое мышление" вкупе с алчностью и жаждой власти... Что же касается особенностей "менталитета", то не только Павлов, но и другие исследователи впоследствии говорили, что работа правого полушария мозга, ответственного как раз за образность, чувства, эмоции, у русских действительно развита очень хорошо, чему способствует и сам русский язык. Язык образов, а не команд и констатирования...
В ответ на:
перефразировано немного

Совсем немного...Всего лишь изменена "эмоциональная окраска" ...
#13 
  .Altwad гость17.08.10 09:00
17.08.10 09:00 
в ответ Чукчун 17.08.10 08:45, Последний раз изменено 17.08.10 09:04 (golma1)
No body
#14 
golma1 злая мачеха17.08.10 09:03
golma1
17.08.10 09:03 
в ответ .Altwad 17.08.10 09:00

Незарегистрированный клон. ban
#15 
Извар коренной житель17.08.10 09:09
Извар
17.08.10 09:09 
в ответ LAPD 17.08.10 00:39
В ответ на:
Вы уж определитесь кто для вас русский народ, а кто российский народ
Отвечаю - титульная нация в России, русские. В Турции, турки. В Германии, немцы и тд. Но кроме раздувания щёк по поводу титульной, самой главной нации, это ещё и предполагает ответственность за это государство. А тут похоже с этим проблема"Вот приедет барин(Путин, Брежнев, Сталин и пр.) он нас рассудит!" В случае неудач можно потом на барина и всю вину слить. И на нацменов.
Кстати про нацменов, многие патриоты почему то считают, что это слово относится только к кавказцам! Будучи в Украине я одному из русских товарищей сказал"Вот ты и нацменом стал!" На что он очень обиделся, долго мне доказывал свою русскость. Даже когда я ему объяснил, что это сокращение от "национальное мньшинство, он не мог успокоится, что русские сейчас в Украине национальное меньшинство.
#16 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 09:51
Maybe Your Fate
17.08.10 09:51 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Вот я и предлагаю обсудить проблему вождизма.

проблема вождизма связана исключительно с наследуемой моделью социума татаро-монгольства, где хан - отец родной, практически божество, а о божестве плохо не говорят.
почему именно эта модель была унаследована - это отдельная большая тема
В ответ на:
Вот в Германии был Гельмут Коль. Его никто не обожествлял, при власти его критиковали и хвалили!

так татаро-монголы не доскакали
В ответ на:
Маргерет Течер тоже не плохой премьершей была, но опять таки никто её не обожествлял

аналогично
В ответ на:
и почему потом так гадит на них когда они умерли или их ушли?

гадит не народ а новое божество, для самореализации. "нападает - значит сильнее" типичное татаро-монгольское поведение
народ лишь обезьяничает поведению текущего божества
#17 
  Чукчун коренной житель17.08.10 10:04
17.08.10 10:04 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 09:51
Ваша теория "построена" всего лишь на недоказуемом историческом мифе, поэтому совершенно несостоятельна.
#18 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 10:20
Maybe Your Fate
17.08.10 10:20 
в ответ Извар 17.08.10 09:09
В ответ на:
Отвечю - титульная нация в России, русские. В Турции, турки. В Германии, немцы и тд.

Тут есть тонкость
лет этак 1000 назад на современной территории России проживали очень разные племена (даже в рассовом смысле)
Русь не тоже самое что и Россия
Русь населялась балтийскими, славянскими (хотя где граница между северными славянами и балтами до сих пор не известна), финскими племенами, и даже частично германцами.
В тот момент это была европейская страна. Даже балтийские фины, не смотря на уральское происхождение это европейцы с некоторыми азиатскими эллементами, а не азиаты.
Возможна Русь могла стать но не стала европейской страной. Я считаю несколько причин.
1 - могнолы - убили духовность и самоиндентификацию,
2 - православие - прививало понятие внутренней ущербности человека и бездействие по отношению к внешнему миру, допускало ассимиляцию путем формального принятия крещения выдачи иконы.
3 - ассимилированы многие азиатские племена при расширении территории.
Результат что большинство современного населения имеет азиатский менталитет и внешность с явным присутсвием азии в роду.
Германия воссоединилась сравнительно недавно из отдельных княжеств, но гораздо более моноэтнична.
Основа германцы, балты, кельты - на юге. У части южных немцев присутсвует намек на азиатское повидимому в связи с асимиляцией части степных типа гунов или болгар. Однако именно намек а не азиатсво. Т.е. аналогия с балтийскими финами. Соответсвенно ценности - европейские.
Турки - тоже продукт слияния различных кочевых и полукочевых племен. Но между кочевыми и полукочевыми племенами евразии не такаю уж антропологическая разница. + ислам достаточно жесток чтобы объединить их в единую нацию.
#19 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 10:22
Maybe Your Fate
17.08.10 10:22 
в ответ Чукчун 17.08.10 10:04
а тяжелые размашистые скулы, кривые ноги и прочие "красивые" эллементы у очень многих русских это тоже миф?
#20 
DVS коренной житель17.08.10 10:33
DVS
17.08.10 10:33 
в ответ Извар 16.08.10 23:22, Последний раз изменено 17.08.10 11:02 (DVS)
В ответ на:
Сейчас бываю часто в различных амтах, недавно был в кабинете бургомистра, нигде нет портрета Ангелы Меркель! Ну не красавица она конечно, но ведь тоже руководитель страны и по моему мнению не плохо руководит.

В "амтах" портрета Меркель действительно нет, в диппредставительствах за рубежом есть. В РФ действительно портрет Медведева, иногда Медведева и Путина, есть практически в каждом кабинете чиновника. Традиция такая. Лично я к ней отношусь нейтрально. В свое время интересовался "портретной" тематикой, поэтому приведу пример США, где такая традиция цветет буйным цветом уже очень давно. Портрет президента в каждом кабинете. В госучреждениях вроде полиции президент+губернатор штата. В амтах (говоря по-нашему, по-немецки) президент+губернатор штата+мэр города. В военных частях президент+министр обороны+начальник ОКНЧ. Нехилый иконостас получается. Побольше российского. Мне лично не мешает, пусть висят.
В ответ на:
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Отчасти с Вами соглашусь. Причем критики Кремля идут по тому же пути, обвиняя во всех неудачах того же Путина, т.е. показывая образчики персонификации. В более глобальном плане, тут значительную роль играет патернализм, привычка граждан с советских времен перекладывать часть ответственности с себя на государство, ограниченная личная инициатива в решении бытовых проблем. Изменится естетственным путем, в ходе смены поколений. Кстати, в зап. государствах с сильным социальным компонентом, вроде Германии или скандинавских стран, такой патернализм также имеется, в форме социальной помощи, что тоже ограничивает личную инициативу, т.к. человек при планировании своей жизни автоматически, иногда даже бессознательно, принимает во внимание опцию поддержки государства, некоторые виды трудовой деятельности становятся "нерентабельными" и т.п.
#21 
  Чукчун коренной житель17.08.10 10:33
17.08.10 10:33 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 10:22
Забавно)...И что это "доказывает" ?) То, что разные народы сосуществовали вместе, естественно не без "скрещиваний" ? А пресловутое "иго"-то тут причём ? Кстати...
В ответ на:
могнолы - убили духовность и самоиндентификацию

Странная деталь, находящая сухое фактическое подтверждение и информация к анализу и размышлению. Расцвет и подъём русского православного искусства, строение церквей, монастырей, знаменитой иконописи почему-то как раз совпадает по времени с этим самым "беспощадным игом"...Миф - это "завоевание", "нашествие нехристей" и прочие страшилки в духе информационной войны тех лет писарями победившей стороны, а "борьба с игом" - по сути, скорее, была междоусобицей между кланами когда-то равноправного многонационального и многоплеменного союза, о котором писали, к примеру, арабские путешественники, бывая в "Тартарии", где в "татарских" городах русоволосые "татары" ходят в русские бани, занимают ответственные должности, где разные народы живут бок о бок по каким-то общим законам и правилам, без какого-то упоминания об "угнетении"...
#22 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 12:06
Maybe Your Fate
17.08.10 12:06 
в ответ Чукчун 17.08.10 10:33
полный бред. озвучивается потомками татаро-монгол например Фоменко и Ко, для целей сокрытия своих татаро-монгольских кровей. а то хочется быть европой, но скулы, кривые ноги и безмерная любовь к хану выдают. вот и приходится сочинять и бредить о особом евразийском пути (по сути от евро ничего нет только азийство сплошное)
В ответ на:
арабские путешественники, бывая в "Тартарии"

ну это надежный источник
арабы они напишут
#23 
Nikolai0 местный житель17.08.10 13:01
17.08.10 13:01 
в ответ DVS 17.08.10 10:33, Последний раз изменено 17.08.10 13:07 (Nikolai0)
В ответ на:
В более глобальном плане, тут значительную роль играет патернализм, привычка граждан с советских времен перекладывать часть ответственности с себя на государство, ограниченная личная инициатива в решении бытовых проблем. Изменится естетственным путем, в ходе смены поколений. Кстати, в зап. государствах с сильным социальным компонентом, вроде Германии или скандинавских стран, такой патернализм также имеется, в форме социальной помощи, что тоже ограничивает личную инициативу, т.к. человек при планировании своей жизни автоматически, иногда даже бессознательно, принимает во внимание опцию поддержки государства, некоторые виды трудовой деятельности становятся "нерентабельными" и т.п.

не согласен, по моему кроме россиян нет сейчас настолько инициативного народа в мире, как россияне.
Россияне решают свои проблемы, и бытовые в частности так хорошо, как никто в мире. Потому что на государство надежды у них нет, это раз. А два, самое главное- есть реальные возможности для решения бытовых проблем.
Вот сразу пример http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/17_a_3408249.shtml "Половина российской экономики связана с коррупцией", Ассоциация адвокатов России за права человека опубликовала на своем сайте годовой доклад всероссийской антикоррупционной общественной приемной «Чистые руки».
Почитайте, там коротко о расценках и зарплатах. Половина экономики ! Это много, однако.
Что можно почерпнуть отсюда в смысле иниативности российских граждан?- а вот что:
"Критерием престижности профессии стала не правоохранительная деятельность, а коррупционная стабильность выбранной профессии».
поэтому. "Правозащитники отмечают значительный рост конкурса в специализированные институты при правоохранительных органах, где в 2010 году наблюдались 17 соискателей на одно место."
это раз.
Другая часть населения идет по другому пути: всевозможные менеджеры, оффисный планктон, рекламный бизнес, огромные обороты в розничний продаже.
далее
Молодежь уезжает учиться за границу, во многих учебных заведений таких стран, как Финляндии, США, Англия, да и у нас в Германии наблюдается масса молодежи из России, которые в этих странах остаются, если это выгодно. А для учебы за границей надо немало денег, значит деньги есть. Так ведь?
Посмотрите крупные города как в России, так и за рубежом в Европе и США, как начинается учебный год- происходит всплеск покупок квартир, это дети нефтянников и газовиков, металистов и лесовиков, коррупционеров- чиновников приехали учиться в высших учебных заведениях.
Так что нацелленость на достижение цели у российских людей очевидна.
Люди российские настолько креативные, что не поддается описанию даже.
И такой лидер нации Путин близок русской душе, - человек сильный, ураган, развернись душа, широко все, смело все, напористо, лихо. Разрешает, запрешает. Не всегда правильные решения принимает, зато красиво, уверенно, убедительно, весомо. И имиджевые ходы какие прекрасные- заглядение. Разве не так?
Вот сегодня визы в Россию взял и отменил для приезда всех спортсменов и болельщиков на чемпионат мира по футболу в 2018 году, если он состоится в России. А как преподал все это- мол все делается Россией для развития ФИФА и мирового футбола. Даже сказал, что независимо от чемпиона все стадионы в России будут построены и реконструированы для развития футбола в России. Молодец, разве не круто? И несмотря на пожар в лесах.
Олимпиада 2014, возможно чемпионат по футболу 2018- у кого столько денег еще есть в мире? Какая страна делает столько много для своего престижа и имиджа? И сам народ крутится и суетится под это- вот народу еще деньги, еще коррупция, еще доход.
И все россияне довольны. Все растет.
Теперь сравните с тем, что происходит у нас в Германии, вообще в Европе - у большинства народа у нас в стране возможностей то таких нет, не то что денег.
Где и как тут у нас нахапаешь быстро? У народа в основном работа- дом- дом- работа- отпуск в известные близлежащие страны, все пресно, так, что уже жевать невозможно. Да еще и работы то нет, и не предвидится.
А где харизма у наших германских лидеров? Где харизма у европейских лидеров? Разве что итальянский лидер Берлускони имеет харизму, и то все с женщинами крутит. Что, конечно, тоже великолепно и своеобразно для имиджа. А то все чаще женщины и гомосексуалисты обществом управляют, как у нас в Германии.
Вот такой и есть русский человек- как Путин. Даже песенка есть соответствующая: "такой, как Путин."
Так что не раздражайтесь, а наоборот - любите и жалуйте.

#24 
  Чукчун коренной житель17.08.10 13:19
17.08.10 13:19 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 12:06
Странный Вы человек)...Чем это арабские путешественники, являясь, в общем-то, форпостом передовой на территории Евразии культуры, принёсшей знания о математике, астрономии и многом другом, отличаются от штабс-писарей каких-то князьков ?) Включите обычную формальную логику, мой Вам совет). Сразу многое станет яснее. И "сокрытия" никакого не наблюдается). К Фоменко, что-то мне подсказывает, мы ещё вернёмся, но раз уж Вам, как стороннику официальной академической версии русской истории, которая, кстати, трещит по швам под тяжестью аргументов и той же формальной логики, предпочтительнее какие-то одни источники, то это Ваше личное дело). Не срывайтесь на примитивную софистику. А если Вам захочется узнать что-то новое, то, пожалуйста)...А уж определять, что бред, а что не так, чтоб очень, пардон, не в Вашей компетенции).
#25 
DVS коренной житель17.08.10 13:28
DVS
17.08.10 13:28 
в ответ Nikolai0 17.08.10 13:01
В ответ на:
Россияне решают свои проблемы, и бытовые в частности так хорошо, как никто в мире. Потому что на государство надежды у них нет, это раз. А два, самое главное- есть реальные возможности для решения бытовых проблем.

Вы говорите о части общества, которое или работает самостоятельно, или нашло достойную работу по найму, или имеет доступ к коррупционным схемам. Но пенсионеры, часть учителей, врачей по-прежнему зарадены бациллой патернализма. Стандартные темы - "повышение з/п и пенсий".
В ответ на:
И такой лидер нации Путин близок русской душе, - человек сильный, ураган, развернись душа, широко все, смело все, напористо, лихо. Разрешает, запрешает. Не всегда правильные решения принимает, зато красиво, уверенно, убедительно, весомо. И имиджевые ходы какие прекрасные- заглядение. Разве не так?

В нынешнем временном периоде это так. Завтра может будет по-иному.
В ответ на:
У народа в основном работа- дом- дом- работа- отпуск в известные близлежащие страны, все пресно, так, что уже жевать невозможно. Да еще и работы то нет, и не предвидится.

Это вы уже преувеличиваете и иронизируете.
#26 
kleinerfuchs патриот17.08.10 13:31
kleinerfuchs
17.08.10 13:31 
в ответ Извар 16.08.10 23:22, Последний раз изменено 17.08.10 13:32 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Для России и для ее народа все же ближе вменяемые люди на руководящих постах, а не клоуны-психоделики, алкаши, необразованные "отсохисты" и параноики, как было до 1998 года.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#27 
  Чукчун коренной житель17.08.10 13:39
17.08.10 13:39 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 13:31
Они были хорошо распиарены, Лисёнок)..."Голосуй сердцем !" Знают, суки, на чём играть...Тяжело нам, правополушарным, в этом мире, где рулят левополушарные)...
#28 
kleinerfuchs патриот17.08.10 13:50
kleinerfuchs
17.08.10 13:50 
в ответ Чукчун 17.08.10 13:39
Ну да, видимо был расчет на русских сердобольных доярок, очень хороший ход - поставить выпивающего ванька на трибуну,
при этом реально рулили и отжимали недра и градообразующие предприятия клоуны и "правые демократы".
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#29 
Извар коренной житель17.08.10 13:55
Извар
17.08.10 13:55 
в ответ Nikolai0 17.08.10 13:01
В ответ на:
А где харизма у наших германских лидеров? Где харизма у европейских лидеров? Разве что итальянский лидер Берлускони имеет харизму, и то все с женщинами крутит. Что, конечно, тоже великолепно и своеобразно для имиджа. А то все чаще женщины и гомосексуалисты обществом управляют, как у нас в Германии.
Вот такой и есть русский человек- как Путин. Даже песенка есть соответствующая: "такой, как Путин."
Так что не раздражайтесь, а наоборот - любите и жалуйте.
Хорошая простынь во славу Путина! Правда немного запачканая, но сойдёт! Теперь два вопроса:
1.А кроме Путина во всей стране больше никого нет? Вот так на всякий случай.
2. Берлускони недавно по морде получил. Могло такое произойти в России с Путином и что с этим хулиганом случилось бы? Судили бы его честным, объективным судом?
#30 
  .Аферист коренной житель17.08.10 14:03
17.08.10 14:03 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 13:50
В ответ на:
при этом реально рулили и отжимали недра и градообразующие предприятия клоуны и "правые демократы".
А сейчас реально рулят и отжимают недра кто? Бывшие тупые мусорки? Или дешёвенькие провокаторы, которых в разведчики записали?
Не будь цена на нефть такой высокой, как она была при новом "гениальном" президенте, кто бы его считал нормальным человеком?
Лётчик он хренов и болтун, который только обещать умеет и пиариться. Вот это у него не отнять.
Но в этой жизни всё бывает, может так получиться, что и про него скажут- "Он утонул".
#31 
kleinerfuchs патриот17.08.10 14:13
kleinerfuchs
17.08.10 14:13 
в ответ .Аферист 17.08.10 14:03
В ответ на:
Или дешёвенькие провокаторы, которых в разведчики записали?

Насчет недр не знаю, но внимание, время добросовестных юзеров и пиксельное поле подобные персонажи явно отжимают.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#32 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 14:14
Maybe Your Fate
17.08.10 14:14 
в ответ Чукчун 17.08.10 13:19
В ответ на:
арабские путешественники, являясь, в общем-то, форпостом передовой на территории Евразии культуры

в какой стороне Мекка? срочно все намас начнем совершать чтоб окультуриться, а то так некультурные и останемся
и где результат этой продвинутой культуры в арабских странах? чтото прогресса не наблюдается, только нищета и дикость.
В ответ на:
принёсшей знания о математике, астрономии

а Древняя Греция и Рим про математику и астраномию не знали? Или вы о индуской десятичной системе которую в Европу арабы занесли?
В ответ на:
то это Ваше личное дело

слепая вера в Фоменковские и Ко бредни - это Ваше личное дело
В ответ на:
А если Вам захочется узнать что-то новое, то, пожалуйста)...

может озвучите Вашу версию причин гипертрофированного восхищения вождями в России?
В ответ на:
что бред, а что не так, чтоб очень, пардон, не в Вашей компетенции

исключительно в Вашей?
#33 
  .Аферист коренной житель17.08.10 14:15
17.08.10 14:15 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 14:13
В ответ на:
внимание, время добросовестных юзеров и пиксельное поле подобные персонажи явно отжимают.
Я так понимаю, что это Вы о бывшем и будущем президенте России?
#34 
  Чукчун коренной житель17.08.10 14:17
17.08.10 14:17 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 14:13
Кстати, тоже сразу обратил внимание на акцент Медведева на интернете)...Мол, в курсе, мол, такой же, как мы, юзер)...Не попасться бы на очередной развод... И вообще утрированно правильный такой мальчик...Как думаешь ?
#35 
  Чукчун коренной житель17.08.10 14:19
17.08.10 14:19 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 14:14
Спокойнее, товарищ, спокойнее)...Свою версию я озвучил выше, читайте, если пропустили)...А исторические "дебаты" мне неинтересно вести в такой интоннации, уж извините) Поменьше спеси - тогда поговорим).
#36 
kleinerfuchs патриот17.08.10 14:23
kleinerfuchs
17.08.10 14:23 
в ответ .Аферист 17.08.10 14:15
Понимайте в меру своих интеллектуальных способностей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#37 
kleinerfuchs патриот17.08.10 14:24
kleinerfuchs
17.08.10 14:24 
в ответ Чукчун 17.08.10 14:17
Нормальный живой человек. Адекватный и умный. Вот такое ИМХО.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#38 
  Чукчун коренной житель17.08.10 14:26
17.08.10 14:26 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 14:24
Но тоже шабес-гой... Такое моё ИМХО...
#39 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 14:49
sanktvalentin
17.08.10 14:49 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 13:31
В ответ на:
Для России и для ее народа все же ближе вменяемые люди на руководящих постах, а не клоуны-психоделики, алкаши, необразованные "отсохисты" и параноики, как было до 1998 года.

на безрыбьи и рак рыба..............
#40 
  .Аферист коренной житель17.08.10 14:56
17.08.10 14:56 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 14:23
В ответ на:
Понимайте в меру своих интеллектуальных способностей
А что это за боязнь такая назвать вещи своими именами? Что это у Вас всё иносказание, намёки, экивоки? Это страх животный или в Вас русское величие говорит?
Вам это самое величие не подсказывает, что это самая жлобская манера не отвечать на прямо поставленные вопросы?
Кто же Вас так напугал, в вашей сгоревшей столице?
#41 
golma1 злая мачеха17.08.10 15:00
golma1
17.08.10 15:00 
в ответ Чукчун 17.08.10 14:26
С 10 по 39 постинг всё-таки удалось продержаться без евреев. Если бы не Вы, может, и дольше удалось бы.
Не надоело ещё заглядывать в каждый кран в поисках воды?
ban
#42 
golma1 злая мачеха17.08.10 15:01
golma1
17.08.10 15:01 
в ответ .Аферист 17.08.10 14:56
От перехода на личности воздержитесь.
#43 
  клон2010 свой человек17.08.10 15:13
17.08.10 15:13 
в ответ golma1 17.08.10 15:00
Разве я хоть раз упомянул о евреях ? Зачем же так сгоряча, это не совсем даже как-то Вам к лицу...Я знаю Вас, как умную женщину, понимающую метафоры, вроде бы, и прочие литературные изыски..."Шабес-гой", в данном случае, не несёт никакой "национальной" окраски, а просто является образной и, где-то, иносказательной аналогией человека, "гребущего жар для других")...Мне кажется, я не позволял себе никаких оскорблений и уничижений...Кстати, обратите внимание, по сравнению с какими-то умопомрачительными выводами о "рабской психологии" русского народа, основанными на не менее умопомрачительных и, не побоюсь сказать, унижающих достоинство русского народа теориях)...Вполне невинное литературное сравнение)...
#44 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 15:19
sanktvalentin
17.08.10 15:19 
в ответ Nikolai0 17.08.10 13:01

В ответ на:
И такой лидер нации Путин близок русской душе, - человек сильный, ураган, развернись душа, широко все, смело все, напористо, лихо. Разрешает, запрешает. Не всегда правильные решения принимает, зато красиво, уверенно, убедительно, весомо. И имиджевые ходы какие прекрасные- заглядение. Разве не так?

человек сильный, ураган.........огонь, пожары..........
развернись душа........завернись мозги......
На днях французская исследовательская служба Harris Interactive опубликовала данные опроса
Путин — один из наиболее негативно воспринимаемых политиков. Его отрицательный рейтинг составил 55%. Такой же результат у ливийского лидера Муамара Каддафи. Хуже относятся к иранскому президенту Махмуду Ахмадинежаду…
http://vlasti.net/news/86555
В ответ на:
И сам народ крутится и суетится под это- вот народу еще деньги, еще коррупция, еще доход.

без слов.............
В ответ на:
Теперь сравните с тем, что происходит у нас в Германии, вообще в Европе..............
.......................................Где и как тут у нас нахапаешь быстро?
Даже песенка есть соответствующая: "такой, как Путин."

Вы уже поете....??? Развернись душа хмельная ...................
#45 
  Апрель. прохожий17.08.10 15:56
17.08.10 15:56 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 10:20
про монголов - это лихо... почитайте А. Бушкова, были ли монголы вообще...
И почему это мы всех поливали грязью, разве Петра, Екатерину кто-то плохим словом вспоминает? Нам только краснопузые все испортили, они эту матрицу и создали... а после 90-х все живут своей жизнью - народ своей, власть своей... и умные люди в России давно ни с кем не спорят и живут хорошо...
мда... Россия всем покоя не дает... ее нигде не любят, сталкивают лбами с другими странами, а потом спрашивают "И как у вас дела? - А почему не очень?"

#46 
Maybe Your Fate постоялец17.08.10 16:44
Maybe Your Fate
17.08.10 16:44 
в ответ Апрель. 17.08.10 15:56
монголы были, они и сейчас есть
однако с историей России все тоньше.
дело не только в том что монгольское нашествие попортило генофонд банальными изнасилованиями, а в том что выталкнуло в земли Руси азиатов не желающих быть под ханом (беженцов по современному) + понизило чувствительность к пониманию свой/чужой
В ответ на:
краснопузые все испортили,

"краснопузые" не свалились с неба. Орды скуласто-кривоногих красноармейцев - потомков ассимилированных азиатов проявляли максимум агрессии ко всему европейскому и этническим европейцам. Ленин с сотоварищами не смогли реализовать свой эксперимен ни в западной, не в восточной европе, а только сами знаете где. Почему? потому что там человеческий фактор был другой - европейский. Даже в бывших подконтрольных Российской Империи территориях: Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве и Польше несмотря на экономический кризис, левые брожения, коммунистический экперимент был осуществлен только после введения советских войск. Сам по себе он там не возник и не прижился.
Кстати, пожалуй самый кровавый тиран - Сталин до сих пор признается как личность №1
Чем агресивней и кровавей - тем уважаемей. азиаты-с
В ответ на:
ее нигде не любят, сталкивают лбами с другими странами

это все демагогия. нефть газ, металлы поставляются, причем постоянно рапортуется о новых трубах
в чем сталкивание?
В ответ на:
разве Петра, Екатерину кто-то плохим словом вспоминает

Петр развернул нарпавление мыслей элит на запад с востока. Результат развитие страны.
Екатерина привнесла германизм в образ мыслей элит, что способствовало значительным экономическим успехам. Не было бы Екатерины все бы стухло гораздо раньше.
#47 
golma1 злая мачеха17.08.10 16:55
golma1
17.08.10 16:55 
в ответ клон2010 17.08.10 15:13
В ответ на:
"Шабес-гой", в данном случае, не несёт никакой "национальной" окраски, а просто является образной и, где-то, иносказательной аналогией человека, "гребущего жар для других"

Предположим. В таком случае, давайте договоримся, что в следующий раз Вы выберете другой, не менее яркий образ для выражения своих мыслей.
#48 
  strelok_roland знакомое лицо17.08.10 17:04
strelok_roland
17.08.10 17:04 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 16:44

В ответ на:
Орды скуласто-кривоногих красноармейцев - потомков ассимилированных азиатов проявляли максимум агрессии ко всему европейскому и этническим европейцам.

Мда? И к каким же,разрешите поинтересоваться? Может к англичанам,французам,американцам? Дык нечего лезть с интервенцией...Али может к финнам,развязавшим первую советско-финскую войну? А может к полякам,напавшим на советские территории?
В ответ на:
Даже в бывших подконтрольных Российской Империи территориях: Финляндии

В Финляндии шла такая же Гражданская война.Столь же кровавая,как и в России..
В ответ на:
Эстонии, Латвии, Литве

...которые смогли справиться с "брожением" лишь при помощи немецких войск и белогвардейских частей..
В ответ на:
Польше

А там какие "левые брожения" были,можно узнать?

#49 
  Апрель. прохожий17.08.10 17:09
17.08.10 17:09 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 16:44
мда... непокоБелимый))) взгляд на историю...
#50 
  клон2010 свой человек17.08.10 18:17
17.08.10 18:17 
в ответ golma1 17.08.10 16:55
Предположим)...И я надеюсь на Ваш эстетический вкус, чувство юмора и интеллектуальный уровень, чтоб не банить меня ни за что)...Кстати, я уже обратил Ваше внимание на то. что не всё так равнозначно...А давайте договоримся. может, чтоб и про русских был такой же расклад ?)...И, может, отнесётесь с той же строгостью ?)...А то мне это, честно говоря, уже надоедает...Пускай тоже пропоносятся где-нибудь в узком кругу, проругаются, проблюются и не лезут на форумы, а ? Я русский...Я не раб...Не скотина...Мне неприятны такие темы. Точка.
#51 
golma1 злая мачеха17.08.10 19:09
golma1
17.08.10 19:09 
в ответ клон2010 17.08.10 18:17, Последний раз изменено 17.08.10 19:19 (golma1)
Задумалась... Это Вы, типа, модерирование обсуждаете? Не надо, тоже запрещено правилами.
В ответ на:
А то мне это, честно говоря, уже надоедает...

Так колхоз - дело добровольное.
А теперь, если есть что сообщить и хочется этим поделиться, по теме, пожалуйста.
#52 
Извар коренной житель17.08.10 19:13
Извар
17.08.10 19:13 
в ответ клон2010 17.08.10 18:17
Давйте всё же уточним. Одно я уже понял - Вы русский! Теперь идём дальше. Вам неприятна эта тема из за того, что мы осуждаем русских вождей? Попытайтесь понять мою позицию - я не в коем случае не хочу распада России, это будет ещё одна глобальная катастрофа, которая приведёт к новому разделу сфер влияния. За лакомый кусок именуемый Россия начнётся такая драка, последствия которой определить сложно. Как Вы видите, я и многие форумчане за единую и не делимую Россию, но нынешнее руководство России по моему мнению неуклонно ведёт Россию к катастрофе! Да, пока определённая часть россиян может посылать своих детей в Сорбону и другие элитные учебные заведения за кордоном, но это мизерная часть! Они так же могут отдыхать на лучших курортах. Здесь говорилось, что в Германии всё скучно работа, дом, один раз в год отдых в ближайшем зарубежье. Но это себе может позволить у нас простой сварщик, слесарь, механизатор сельского хозяйства. Где отдыхает российский комбайнер? Ведь всё же токарей, шахтёров, слесарей в России больше чем мененжеров, брокеров, бизнесменов. И вот наступит такое время, когда они спросят тех, кто вообще ничего не производит, а пользуется результатами их труда - "Где денежки?" Особеноо если ещё и нфть подешевеет. Что тогда?
#53 
  Ceus постоялец17.08.10 19:23
17.08.10 19:23 
в ответ Извар 17.08.10 19:13
В ответ на:
Вам неприятна эта тема из за того, что мы осуждаем русских вождей?

Если бы только одних русских вождей.
Впрочем, как вы сможете отделить вождей и их обсуждение не касаясь народов, которыми правили и правят вожди?
#54 
  клон2010 свой человек17.08.10 19:28
17.08.10 19:28 
в ответ golma1 17.08.10 19:09
Да упаси Бог меня вас обсуждать)...Да и Бог, вообще-то, нам всем судья, в том числе и модераторам)...А что по теме ? "Оправдываться", почему я такой "раболепный" ?...Чес-слово, я не знаю, что по такой "теме" сказать... Она просто провокационна изначально и абсолютно беспочвенна...Представьте, к примеру( тысячу извинений), что нечто подобное открылось бы в ветке о тех же, прости Господи, евреях... Мол, рабы они по жизни...Причём мотивация могла бы быть составлена гораздо более грамотно...Ни в одной религии мира не было до того такого понятия, как "Господь"( в смысле, господин), так же, как и понятие "раб божий"...Считалось, к примеру, у тех же славян, у множества других народов из разных концов света, что мы - дети и внуки богов...но никак не рабы...Автор был бы забанен на месяц, а ветка закрыта. Почему ж в этом случае не так ?...Поэтому по "теме" скажу, что такой темы-то, в общем, и нет...Один из самых свободолюбивых народов взял и так запросто был заклеймён раболепным...И это надо "обсуждать" ?...Тема изначально просто пуста...И всего лишь даёт простор лишний раз постебаться острословам-русофобам, вот и всё...Причём, на пустом месте...Давайте, может, вернёмся к правилам форума и посмотрим, что не так в самой теме ?)
#55 
  клон2010 свой человек17.08.10 19:31
17.08.10 19:31 
в ответ Извар 17.08.10 19:13
Читайте выше...Зря Вы, вообще-то...Впрочем, дело Ваше.
#56 
SlowLove патриот17.08.10 19:31
SlowLove
17.08.10 19:31 
в ответ Извар 17.08.10 19:13
если бы только говорили о вождях...это одно,а когда русскому народу ставят диагноз и пишут про якобы азиатские гены,которые якобы подпортили генофонд,то согласитесь...тема уже тут явно не о вождях!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#57 
golma1 злая мачеха17.08.10 19:43
golma1
17.08.10 19:43 
в ответ клон2010 17.08.10 19:28
В ответ на:
Поэтому по "теме" скажу, что такой темы-то, в общем, и нет...

Вот и славно. Непонятно только, что Вы тогда здесь делаете.
Всё остальное прощу Вам. Будем считать, что я ошиблась, и в Вашем сравнении, за которое Вы получили первый БАН, действительно не было никакого второго смысла. Теперь мы в расчёте, ибо за этот постинг Вам полагался бы БАН.
Далее - как обычно. За пререкания с модератором - БАН, за разжигание межнациональной розни - БАН, за переход на личности... Ну, в общем, Вы в курсе.
Приятного вечера.
#58 
  клон2010 свой человек17.08.10 19:50
17.08.10 19:50 
в ответ golma1 17.08.10 19:43
Вам того же)...И, уж извините, не примите это как за "обсуждение модерации", а просто как обращение к Вам, как к участнику дискуссии, раз уж такое дело...Я уже выразил свою точку зрения о том, что мнение автора темы, на мой взгляд, не подтверждено ничем. кроме какой-то непонятной неприязненности по отношению к целому народу...Я, как представитель этого самого народа, говорю, что он не прав...Кто, по-Вашему, правомочнее в своих выводах ?...
#59 
  .Аферист коренной житель17.08.10 20:04
17.08.10 20:04 
в ответ SlowLove 17.08.10 19:31
В ответ на:
...это одно,а когда русскому народу ставят диагноз и пишут про якобы азиатские гены,которые якобы подпортили генофонд,то согласитесь...тема уже тут явно не о вождях!
Ну и что в этом такого страшного? Тут есть теоретики, которые многим народам ставят диагнозы. Да и Вы тут много раз что-то про ариев вещали.
Но вот когда про русских...
Терпите, терпят же российские солдаты издевательства дагестанских сослуживцев. Да и в Москве представители северокавказского региона ведут себя как хозяева, баранов режут явно не на христианские праздники.
В чём виноват топикстартер, в том что Вам и Вашему другу эта тема не нравиться? Что это сразу плачь такой вселенский?
Не топикстартер отдал Кавказ на откуп местным князькам и разрешил им даже на территории России издеваться над россиянами.
Напишите открытое письмо Путину, спросите, почему это всё возможно в современной России?
А жаловаться модерации, это не достойно тех, кто считает себя Великим Народом.
#60 
LAPD знакомое лицо17.08.10 20:15
17.08.10 20:15 
в ответ golma1 17.08.10 08:38
В ответ на:
Archimed- 17/8/10 08:21

Ответить Ответить
Быстренько Вы съехали на "еврейский вопрос" - в 10-м постинге уже. Рекорд собрались поставить?
ban

Справедливо будет забанить Soul-zr за "русский вопрос"
#61 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 20:19
sanktvalentin
17.08.10 20:19 
в ответ клон2010 17.08.10 19:50
на последнего.........
было сказано :
В ответ на:
Раболепствие----от слова раб..........сгорбившись начальству в рот заглядывающий.....
не все конечно..., но многие.....

Повторяю не все-----но если кто принял на свой счет, то сам виноват..........
Кстати....где в 20ом веке ( кроме монархий ) обращались к вождю с прилагательным ДАРАГОЙ......с легким наклончиком.....
ОК......то был ссссср..........сегодня в России до этого пока не доходит------уже прогресс.....или всеж тока "пока".....?
Но доярки все еще находятся со словами "Владимир Владимирович ! Оставайтесь на 3ий срок"..........
Вот это и есть "большая разница" по отношению к демократическому западу-----нету тута такого ИДОЛОПОКЛОНСТВА...........
#62 
LAPD знакомое лицо17.08.10 20:19
17.08.10 20:19 
в ответ Извар 17.08.10 09:09
В ответ на:
LAPD 17/8/10 00:39

Ответить Ответить
В ответ на:Вы уж определитесь кто для вас русский народ, а кто российский народ
Отвечаю - титульная нация в России, русские. В Турции, турки. В Германии, немцы и тд. Но кроме раздувания щёк по поводу титульной, самой главной нации, это ещё и предполагает ответственность за это государство. А тут похоже с этим проблема"Вот приедет барин(Путин, Брежнев, Сталин и пр.) он нас рассудит!" В случае неудач можно потом на барина и всю вину слить. И на нацменов.
Кстати про нацменов, многие патриоты почему то считают, что это слово относится только к кавказцам! Будучи в Украине я одному из русских товарищей сказал"Вот ты и нацменом стал!" На что он очень обиделся, долго мне доказывал свою русскость. Даже когда я ему объяснил, что это сокращение от "национальное мньшинство, он не мог успокоится, что русские сейчас в Украине национальное меньшинство.

Хватит флудить. Вопрос конкретный. Вы понимаете разницу между русским и гражданином российской федерации, или для Вас между ними нет разницы , так же как между турком и немцем?
#63 
kleinerfuchs патриот17.08.10 20:21
kleinerfuchs
17.08.10 20:21 
в ответ Чукчун 17.08.10 14:26
Да ну, бред.. Мажористый только на мой постпанковский взгляд.
Но в принципе семья просто хорошая, воспитание тоже.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#64 
kleinerfuchs патриот17.08.10 20:23
kleinerfuchs
17.08.10 20:23 
в ответ sanktvalentin 17.08.10 14:49
Вы знаете, как показывает история человечества, вменяемых руководителей во всем мире было немного.
Так что изо всех сил будем держаться за имеющегося.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#65 
kleinerfuchs патриот17.08.10 20:23
kleinerfuchs
17.08.10 20:23 
в ответ .Аферист 17.08.10 14:56
Я больше не хочу с вами общаться, вы занимаетесь провокациями.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#66 
SlowLove патриот17.08.10 20:27
SlowLove
17.08.10 20:27 
в ответ .Аферист 17.08.10 20:04
где вы плачь то узрели,с моей стороны лишь констатация фактов провокации,так и вы туда же
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#67 
Извар коренной житель17.08.10 20:30
Извар
17.08.10 20:30 
в ответ LAPD 17.08.10 20:19
В ответ на:
Хватит флудить. Вопрос конкретный. Вы понимаете разницу между русским и гражданином российской федерации, или для Вас между ними нет разницы
Вы же сами приводите мою ссылку в которой я пишу:"Русский титульная нация России" Вы с этим согласны? Русский гражданин России, так же как и ингуш, якут, татарин и тд., в целом россияне. С этим Вы согласны? Даже Путин и Медведев тоже граждане России. Что Вы пытаетесь доказать?
#68 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 20:37
sanktvalentin
17.08.10 20:37 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:23
В ответ на:
Вы знаете, как показывает история человечества, вменяемых руководителей во всем мире было немного.
Так что изо всех сил будем держаться за имеющегося.

Дело хозяйское......держитесь---не пьет, не курит и руки золотые----на коне верхом, на истребителе, карате, байкеры,
увсе не перечислишь....да и пожары тушить могет......
Но я буквально вчера говорил, но где то на другой ветке, что , если в России в общем бардак (или бардачок шоб
никто не обиделся опять), то достойных личностей всегда было много----и сейчас они есть........
другое дело, что они наверное в силу своей достойности далеко от власти.............
#69 
golma1 злая мачеха17.08.10 20:39
golma1
17.08.10 20:39 
в ответ клон2010 17.08.10 19:50
Вы ошиблись, я не участник дискуссии. Насчёт же правоты кого бы то ни было выводы ещё не сделала. Читаю тему, думаю.
Кстати, в первом постинге всё очень вежливо и корректно сформулировано. Так что претензии не принимаются.
В ответ на:
Я, как представитель этого самого народа, говорю, что он не прав... Кто, по-Вашему, правомочнее в своих выводах ?...

В мемориз! Не забудьте в темах о другом народе об этом высказывании.
Эх, надо было мне сказать, что Вы правомочнее, и предъявлять потом это высказывание каждый раз, когда... Беда только в том, что я так не думаю.
На этом наша беседа окончена. В форуме ей не место.
#70 
golma1 злая мачеха17.08.10 20:40
golma1
17.08.10 20:40 
в ответ LAPD 17.08.10 20:15
В ответ на:
Справедливо будет забанить Soul-zr за "русский вопрос"

Пока я забаню Вас за обсуждение модерирования. ban
#71 
kleinerfuchs патриот17.08.10 20:43
kleinerfuchs
17.08.10 20:43 
в ответ sanktvalentin 17.08.10 20:37
В ответ на:
другое дело, что они наверное в силу своей достойности далеко от власти.............

не сомневаюсь, что они есть, а вот то, что они далеко от власти - не их ли это собственная недееспособность?
Также не сомневаюсь, что достойные люди вполне могут в современной России проявлять свою порядочность в обычной повседневной жизни, в семье, на работе,
что и скажется в дальнейшем на состоянии страны в целом безо всяких революций.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#72 
MAXIRUS77 завсегдатай17.08.10 20:46
MAXIRUS77
17.08.10 20:46 
в ответ .Аферист 17.08.10 20:04
По моему мнению вопрос о вождях можно рассматривать немного в другом аспекте,исходя из того что 'короля делает свита'.А это будет уже совсем другая песня,а то тут на ВовуП. даже Ходорковского спихнули.Шутники.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#73 
  клон2010 свой человек17.08.10 20:50
17.08.10 20:50 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:21
Ты тоже дипломированный психиатр, чтоб определять, где бред, а где нет ?)
#74 
kleinerfuchs патриот17.08.10 20:52
kleinerfuchs
17.08.10 20:52 
в ответ клон2010 17.08.10 20:50, Последний раз изменено 17.08.10 20:53 (kleinerfuchs)
Ром, приведи фактические доказательства твоего опуса, в таком случае.
Хочу только предупредить, что любой нацизм мною отторгается, в том числе сионизм либо антисемитизм.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#75 
sanktvalentin коренной житель17.08.10 20:55
sanktvalentin
17.08.10 20:55 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:43, Последний раз изменено 17.08.10 20:57 (sanktvalentin)
В ответ на:
Также не сомневаюсь, что достойные люди вполне могут в современной России проявлять свою порядочность в обычной повседневной жизни, в семье, на работе,
что и скажется в дальнейшем на состоянии страны в целом безо всяких революций.

Хорошо бы чтоб порядочность взяла верх над безкультурьем....в рамках всего народа....
тогда и вожди по логике вещей должны припорядочится.....
но на сегодня пока по Задорнову :
http://vlasti.net/news/99401
ПС Я конечно не утверждаю, что остальные народы идеальны в вопросах культуры.........
#76 
  Ceus постоялец17.08.10 20:57
17.08.10 20:57 
в ответ MAXIRUS77 17.08.10 20:46
В ответ на:
По моему мнению вопрос о вождях можно рассматривать немного в другом аспекте,исходя из того что 'короля делает свита'.А это будет уже совсем другая песня,

Так эта песня будет неприятной в первую очередь для свиты, потчующей на лаврах в лучах слаславы при жизни "короля" и так же после его свержения.
Можно все грехи свиты опять навесить на короля.
#77 
anabis2000 коренной житель17.08.10 20:58
anabis2000
17.08.10 20:58 
в ответ Извар 16.08.10 23:22, Последний раз изменено 17.08.10 20:59 (anabis2000)
В ответ на:
Сопоставте масштабы - воровство на государственном уровне и воровство стиральной машинки! Но дело даже не в этом.

Действительно..., дело в другом...
Мне, например, интересно, почему выходцы с Ридной замечают воровство во власти только в России?... А про своих воров молчат как партизаны...
Пожалуй некоторое исключение составляет Аферист... Он писал, что ихний нонешний того..., мафиози... А предыдущий чист как стёклышко (вольный пересказ Афериста)...
Но Путина не любит.. (С) паталогически...
Аферист, за что такая нелюбовь...? Или дорогу где Владимир Владимирович тебе перешёл? Или за Ющенко мстишь?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#78 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:07
17.08.10 21:07 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:52, Последний раз изменено 17.08.10 21:08 (клон2010)
Я не знаю, что такое "антисемитизм")...Семиты для меня - это арабские племена. Нормально я к ним отношусь и с детства "Тысячу и одну ночь" люблю...Причём, была возможность читать в редких изданиях, почти в прямом варианте перевода, без "адаптаций" и "интерпретаций", так как как мама в минском филиале "Академкниги" работала книговедом, если тебе это о чём-то говорит)...Сионизм мне непонятен тем более)...Какие "фактические доказательства" моего "опуса" тебе требуются ?)...То, что Медведев так же получает получку, пашет и отрабатывает у тех же людей, что и его предшественники ?)...Так ты попробуй сама поинтересоваться, кому до сих пор торчит Россия на бабки)...И будет торчать и проценты отбивать...А для того, чтоб проценты отбивать, влезать в новые долги...Впрочем, как и США, и Германия, и все остальные)...Ты, может, удивишься, но концов ты не найдёшь)...А потому так и останется всё это "параноидальной теорией заговора")))...
#79 
kleinerfuchs патриот17.08.10 21:09
kleinerfuchs
17.08.10 21:09 
в ответ sanktvalentin 17.08.10 20:55
В ответ на:
Хорошо бы чтоб порядочность взяла верх над безкультурьем....в рамках всего народа....

Для этого необходимо заниматься просвещением и миссионерством. Где эти достойные люди?
Государство такие функции на себя взять не в состоянии, как школа, допустим, не может воспитать культурного человека, если его папа вор, а мама алкоголичка. (исключая самородков типа Ломоносова).
Так что слова Задорнова:
"К сожалению, я понимаю, почему иностранный среднестатистический обыватель так верит в пиар политиков. Потому что они прежде всего видят, как наши люди ведут себя в жизни. Например наши туристы. Страшное зрелище! Глядя на их манеры, ненасытно-шопинговые лица, неуважение к природе, беспричинную раздражительность, слыша их излишне громкую полупьяную речь — словно всегда переругиваются или как в армии отдают приказы во время боевых действий, и впрямь создается ощущение, что эти «варвары» пойдут войной на всех уже послезавтра!"
да, они актуальны. И причина - мы сами. Наши мамы и папы в основном, которые нас так воспитали.
В ответ на:
тогда и вожди по логике вещей должны припорядочится....

Вождям надо решать вопросы госбезопасности и вопросы обеспечения конституционных прав и свобод граждан.
Я не знаю ни одно государство, где бы с этим не возникало проблем.
Одна из причин этих проблем, если не глобальная причина - собственно поведение и нравственные ориентиры рядовых граждан государства.
Вот решение этих вопросов и должна на себя взять интеллигенция и те самые достойные люди, как общественную нагрузку, если хотите, но в нормальном случае как миссию.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#80 
kleinerfuchs патриот17.08.10 21:10
kleinerfuchs
17.08.10 21:10 
в ответ клон2010 17.08.10 21:07
В ответ на:
кому до сих пор торчит Россия на бабки

Вот это вот выражение что означает?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#81 
anabis2000 коренной житель17.08.10 21:11
anabis2000
17.08.10 21:11 
в ответ клон2010 17.08.10 21:07
Караулов как-то в телепередаче привёл очень странные цифры - Россия получает со своих недр назад максимум 25-30 %.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#82 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:22
17.08.10 21:22 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 21:10
А сама попробуй разобраться, ты ж девочка умная)...
#83 
MAXIRUS77 завсегдатай17.08.10 21:26
MAXIRUS77
17.08.10 21:26 
в ответ Ceus 17.08.10 20:57
Есть в свитах ловкие ребята,один вон и за сельское хозяйство отвечал и премьерминистром был,а теперь вот службу внешней разведки возглавляет,и зятя в министерство обороны пристроил. Ну как по народной мудрости'пусти козла в огород'.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#84 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:26
17.08.10 21:26 
в ответ anabis2000 17.08.10 21:11
"Россия" ?))) Действительно странно)...Пока есть банковский картель, на который очередные марионетки, называясь "Россией", отбивают бабки...Типа, они что-то решают... Самое печальное, что пока неясно, как это всё изменить...
#85 
  Ceus постоялец17.08.10 21:31
17.08.10 21:31 
в ответ MAXIRUS77 17.08.10 21:26
Ну и флаг ему в руки, раз такой проворный.
Свято место пусто не бывает.
Не он, так другой окажется на его месте.
#86 
Извар коренной житель17.08.10 21:32
Извар
17.08.10 21:32 
в ответ anabis2000 17.08.10 20:58
"Борис ты не прав!" Я никогда не делаю различий по национальному признаку! В Украине воруют с верху до низу, но воруют меньше и не потому что честнее, а потому что размах не тот, возможности не те! Я уверен, что и Аферист того же мнения, просто Вы его посты немного не внимательно читаете, он часто с юмором пишет, а не все юмор его понимают. А почему мы так за Россию переживаем - если России конц наступит, Украине тоже не сладко придётся.
#87 
anabis2000 коренной житель17.08.10 21:34
anabis2000
17.08.10 21:34 
в ответ клон2010 17.08.10 21:26
В ответ на:
пока неясно, как это всё изменить...

И сегодня тот же Караулов сказал, что первый заместитель губернатора Громова сбежал за рубеж с 2млрд долларов. Собирается прикупить один отель в Куршавелях к имеющимся там самым шикарным ещё трём...
Чегой-то темнит Россвласть...
Могу ответить, как в мультике "Дело ведут колобки"... - ничччего не понимаю... :(
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#88 
  .Аферист коренной житель17.08.10 21:34
17.08.10 21:34 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:23
Так у вас всё, что не нравится русским, это или русофобия, или провокация.
#89 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:35
17.08.10 21:35 
в ответ Извар 17.08.10 21:32
Боюсь, что вы не понимаете того, что если, в натуре, "России конец наступит", то и миру кирдык...Пока это единственный балласт...Китай, при всех его амбициях, всё равно пока ещё до вершителей судеб не дорос...Хотя потенциал есть...
#90 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:38
17.08.10 21:38 
в ответ anabis2000 17.08.10 21:34, Последний раз изменено 17.08.10 21:38 (клон2010)
Шлак, по-любому, развеется...А Россия останется...И это не хрен собачий, это, как говорил товарищ Саахов : "...И житница, и кузница, и здравница..." Всей планеты, причём...
#91 
anabis2000 коренной житель17.08.10 21:38
anabis2000
17.08.10 21:38 
в ответ Извар 17.08.10 21:32
В ответ на:
если России конц наступит, Украине тоже не сладко придётся.

Можно ли эту мысль понимать как то, что при Ющенке Ридной полный трындец наступил?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#92 
  .Аферист коренной житель17.08.10 21:39
17.08.10 21:39 
в ответ SlowLove 17.08.10 20:27
В ответ на:
констатация фактов провокации,так и вы туда же
Куда...наверное надо писать только хорошее о России и её правителях, тогда это не будет считаться провокацией.
Я что-то не припомню Вашего и Ваших тут однодумцев , возмущения, когда тут лили грязь на Украину, Израиль, США.
Я вот только помню как Вы и Ваши друзья всю эту гадость раздували, опираясь на "самого Великого Историка всех времён и народов" тов.Фоменко.
А уж столько провокационных ссылок, сколько дали Вы, так тут все вместе юзеры в ДК, просто дети рядом.
#93 
anabis2000 коренной житель17.08.10 21:44
anabis2000
17.08.10 21:44 
в ответ клон2010 17.08.10 21:38
В ответ на:
А Россия останется.

Так и Генерал Де Голь про Россию говорил ещё во времена СССР, называя эту страну развитого социализма Россией...
А ещё Караулов сказал, что беглый зам. генерала Громова..., по некоторым сведениям..., хочет скупить вообще весь Куршавель...
Я думаю так... Ведь пока всё не скупят - не успокоятся... А когда скупят..., тогда и своим народом займутся... ИМХО...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#94 
  .Аферист коренной житель17.08.10 21:44
17.08.10 21:44 
в ответ anabis2000 17.08.10 21:38
Боря, приведи хоть одну ссылку, где я о Ющенко хоть одно хорошее слово сказал?
#95 
kaputter roboter патриот17.08.10 21:46
kaputter roboter
17.08.10 21:46 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 21:09
В ответ на:
Для этого необходимо заниматься просвещением и миссионерством. Где эти достойные люди?
Государство такие функции на себя взять не в состоянии, как школа, допустим, не может воспитать культурного человека, если его папа вор, а мама алкоголичка. (исключая самородков типа Ломоносова).

Просвещением должно заниматься государство на деньги налогоплательщика.
Достойных нету? Может, плохо искали?
А воры-алкоголики откуда взялись? От хорошей жизни?
В ответ на:
Вот решение этих вопросов и должна на себя взять интеллигенция и те самые достойные люди, как общественную нагрузку, если хотите, но в нормальном случае как миссию.

На шару? Ну, понятно, раз миссионество. Так где на всю страну блаженных набрать?
#96 
anabis2000 коренной житель17.08.10 21:47
anabis2000
17.08.10 21:47 
в ответ .Аферист 17.08.10 21:44
В ответ на:
приведи хоть одну ссылку, где я о Ющенко хоть одно хорошее слово сказал?

Вот за это и уважаю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#97 
  клон2010 свой человек17.08.10 21:54
17.08.10 21:54 
в ответ anabis2000 17.08.10 21:44
Недавно знакомые с Алтая приехали...Знаешь, что интересно ?...Вроде бы, "Россия в огне", то, сё...Целые области горят...А на Алтае смолистые кедры, сосны...И не горят ведь, почему-то...А потому что там пол-эмчээса российского дежурит...И олигархи там всё скупили...Чубайс и прочие...Экологически чистые зоны там огораживают...Не для бурят, естественно...Те спиваются катастрофическими темпами. В общем, смейтесь или нет, но повторюсь - скоро "Швейцария" переедет на Алтай...
#98 
kaputter roboter патриот17.08.10 21:55
kaputter roboter
17.08.10 21:55 
в ответ клон2010 17.08.10 21:54
Не, Рома, не Швейцария - Эмираты.
#99 
Извар коренной житель17.08.10 21:57
Извар
17.08.10 21:57 
в ответ anabis2000 17.08.10 21:38
В ответ на:
Можно ли эту мысль понимать как то, что при Ющенке Ридной полный трындец наступил?
Ну что Вы! "Отряд не заметил потери бойца" Янек подхватил упавшее знамя и понёс его дальше!
  клон2010 свой человек17.08.10 22:03
17.08.10 22:03 
в ответ kaputter roboter 17.08.10 21:55
Отработанный вариант, Саша)...Алтай - это фьюче, блин...
anabis2000 коренной житель17.08.10 22:04
anabis2000
17.08.10 22:04 
в ответ клон2010 17.08.10 21:54
В ответ на:
В общем, смейтесь или нет, но повторюсь - скоро "Швейцария" переедет на Алтай...

И ты смейся или нет... Алтай только в перспективе "Швейцария", а Киргизия уже...
Занимался с одной немецкой парой русским языком. Через неделю едут в Киргизию со словами - это же Швейцария. Вода, море (пока не понял какое там море...), воздух, лечение.
А цена в день 20 - 30 евро... и добавили, что там отдыхает очень много богатых людей из России...
В ответ на:
"Россия в огне"

А Караулов сказал, что достаточно было вложить 1млрд. долларов, как заранее предупреждали учёные, чтобы пожаров в подмосковье не было совсем...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  клон2010 свой человек17.08.10 22:09
17.08.10 22:09 
в ответ anabis2000 17.08.10 22:04
Да по-любому, кто надо, о пожарах знал...Так же, как и о последствиях...Там же ужас, что творится, если разобраться...В смысле, под "сгоревшие" деревни и лес... Идёт конкретный, серьёзный передел...
anabis2000 коренной житель17.08.10 22:09
anabis2000
17.08.10 22:09 
в ответ Извар 17.08.10 21:57
В ответ на:
"Отряд не заметил потери бойца" Янек подхватил упавшее знамя и понёс его дальше!

Как там..., на Ридной... простому народу живётся?
По Российскому ТВ говорят, что народу всё лучше и лучше живётся и день ото дня...
А Украинское телевидение про свой народ молчит... Или врать не хочет?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель17.08.10 22:12
anabis2000
17.08.10 22:12 
в ответ клон2010 17.08.10 22:09
В ответ на:
серьёзный передел...

Мне это не понятно.
Для "передела" должны появиться новые силы и новая команда. А команда и силы прежние...
И чтобы по теме ветки - и вожди прежние...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  клон2010 свой человек17.08.10 22:15
17.08.10 22:15 
в ответ anabis2000 17.08.10 22:12
Здесь политика хитрее, дружище... И самим нагреться, и "хорошими" остаться...В народе есть хорошая прибаутка - и рыбку съесть...ну, и так далее...
  BERLINAS коренной житель17.08.10 22:16
17.08.10 22:16 
в ответ kleinerfuchs 17.08.10 20:23
В ответ на:
Так что изо всех сил будем держаться за имеющегося.

Александра, Вы монархистка по своим убеждениям?
MAXIRUS77 завсегдатай17.08.10 22:17
MAXIRUS77
17.08.10 22:17 
в ответ клон2010 17.08.10 21:38
По поводу шлака это правильно,Россия и нынешних дармоедов выдержит,Германию вон как дербанили,а ничего,жива.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  клон2010 свой человек17.08.10 22:20
17.08.10 22:20 
в ответ MAXIRUS77 17.08.10 22:17
Это не может продолжаться вечно...Развязка рано или поздно наступит...
  BERLINAS коренной житель17.08.10 22:26
17.08.10 22:26 
в ответ MAXIRUS77 17.08.10 22:17
В ответ на:
По поводу шлака это правильно,Россия и нынешних дармоедов выдержит

Но то будет уже не Россия.
Извар коренной житель17.08.10 22:35
Извар
17.08.10 22:35 
в ответ anabis2000 17.08.10 22:09
В ответ на:

Как там..., на Ридной... простому народу живётся?
По Российскому ТВ говорят, что народу всё лучше и лучше живётся и день ото дня...
А Украинское телевидение про свой народ молчит... Или врать не хочет?
На Ридной давно не был, пользуюсь только СМИ, но думаю, что после того как Витёк завёл таких коришей как Вован, Украина расцветёт!
hamelner коренной житель17.08.10 22:59
hamelner
17.08.10 22:59 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 10:22
В ответ на:
а тяжелые размашистые скулы, кривые ноги и прочие "красивые" эллементы у очень многих русских это тоже миф?

А Вы что, считаете что татары (монголы) ужасны и некрасивы, а русские прекрасны?
Nikolai0 местный житель17.08.10 23:03
17.08.10 23:03 
в ответ Извар 17.08.10 19:13, Последний раз изменено 17.08.10 23:11 (Nikolai0)
В ответ на:
Да, пока определённая часть россиян может посылать своих детей в Сорбону и другие элитные учебные заведения за кордоном, но это мизерная часть! Они так же могут отдыхать на лучших курортах. Здесь говорилось, что в Германии всё скучно работа, дом, один раз в год отдых в ближайшем зарубежье. Но это себе может позволить у нас простой сварщик, слесарь, механизатор сельского хозяйства. Где отдыхает российский комбайнер? Ведь всё же токарей, шахтёров, слесарей в России больше чем мененжеров, брокеров, бизнесменов. И вот наступит такое время, когда они спросят тех, кто вообще ничего не производит, а пользуется результатами их труда - "Где денежки?" Особеноо если ещё и нфть подешевеет. Что тогда?

Обратите внимание, дорогой Извар, что народ в России не беднеет, а богатеет в принципе.
Вот DVS пишет о том, что учителя, врачи в России мол бедные, бюджетники бедные. Но вся бесплатная медицина в России практически платная, начальная ставка врача что-то около 5000 руб ! Но то что он получает сверху в конверте хватает на безбедную жизнь. Также и учителя и преподаватели вузов- у них сплошное репетиторство и проплаты от родителей и студентов.
Бедный "российский комбайнер", которого вы упомянули как пример, да, он по бедности отдыхает в Турции, Египте, Тунисе рядом с бедными немцами в гостиницах три звезды. Да у него и дом есть к тому же, там и отдыхает- если время есть.
Давайте немного подсчитаем чужие деньги.
Например упомянутые вами шахтеры получают где-то 20 000 руб- 526 Евро по курсу 38 руб. за евро. Минимум. Обещают им на шахте аварийной ростоцкая 40000- 1052 евро. Они просят 70000 руб. 1842 евро. Подоходный в России 13%. Квартиры у них свои. Работа тяжелая, вредная. В Германии по-моему шахты совсем закрыли- экология, и отсутствие выгоды. Безработные.
Комбайнеры, кто на селе живут- имеют свои дома, хозяйство, скот, плюс неплохая сейчас зарплата.
Теперь, вся Москва и Питер это чиновники, менеджеры, оффисные работники. Пару тысяц евро в месяц для них в этих городах- это мало, это не деньги уже просто. А людей даже в этих двух городах миллионы. А есть еще и Нижний Новгород, Екатеринбург, Омск, Томск и так далее, там меньше но тоже много.
Конечно, нас, кто здесь в Германии живет много в России шокирует- коррупция там, бардак. Пренебрежение власти к простому народу. Ошибки управления. Много чего в России развалено, устарело, лес горел, потому что определенное лобби продавило тогда этот дурацкий новый лесной кодекс.
Но народ в России живет неплохо, так бедно, как китайцы, где все производство мира, между прочим, или вьетнамцы, пакистанцы - россияне не живут и жить не будут и не хотят, и не умеют.
Европа, дорогой Извар, не богатая, все маленько- крошечное, каждый прилежно обрабатывает свой квадратный метр, образно говоря.
Богатая страна - это США. Да и в США люди не особо уработались, они просто умеют заработать эффективно и красиво. Вот Россияне хотят такого уровня потребления, как в США, но работать хотят как можно меньше, и по другому, так как ценят прежде всего жизнь для жизни, а не жизнь для работы.
Чего и вам, дорогой Извар, желаю- жить в удовольствие, творчески и пользоваться результатами чужого труда.
А что будет потом- посмотрим. Всегда что нибудь придумаем. Лес пока еще есть, сгорел не весь.
Внутренныя розничая торговля растет- это ли не показатель. Да цены дорогие, да коррупционная составляющая в цене 30%. Да, это плохо. Опять же кому плохо? А тому кто не может заплатить. Плохо другое, что коррупция покрывает недостатки, преступно- халатные действия, от которых и происходят аварии, терроризм, гибнут люди, души людей подвергаются эррозии и опусташению.
Все, закругляюсь, многое и так известно.
MAXIRUS77 завсегдатай17.08.10 23:11
MAXIRUS77
17.08.10 23:11 
в ответ BERLINAS 17.08.10 22:26
А куда Россия денется,это ведь не микроскопическое новообразование. Земли хватает,народ есть,денег не будет хватать так вон за Ходорковским целая очередь стоит. Пнут этого,который всё с яицами носился,глядиш ещё денежки вывалятся. Как учил великий Ленин?грабь награбленное.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
SlowLove патриот17.08.10 23:14
SlowLove
17.08.10 23:14 
в ответ .Аферист 17.08.10 21:39
всё,что вы мне пишите никакого отношение к моей фразе не имеет,я не об этом говорила
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Извар коренной житель17.08.10 23:25
Извар
17.08.10 23:25 
в ответ Nikolai0 17.08.10 23:03
Вы прямо жизнь- сказку про Россию написали! Молодец! Уточните пожалуйста, сами то где проживаете? Давно ли бывали в России? Нет не в Москве у богатых родственников, а так например в Коврове, это недалеко от Москвы. Там проживает мой товарищ, подполковник запаса со своей женой, тоже пенсионеркой. Так они говорят, что пенсии им на двоих с очень большим трудом хватает только на самое необходимое. А когда у дочки болезнь приключилась и нужна была срочная операция иначе смерть, врачи сказали - пока 2,5 тысячи долларов на стол не положите, оперировать не будем! Назанимали, дали, спасли! Теперь пояса подтянули, экономят, отдают!
Nikolai0 местный житель18.08.10 00:32
18.08.10 00:32 
в ответ Извар 17.08.10 23:25
В ответ на:
Вы прямо жизнь- сказку про Россию написали! Молодец! Уточните пожалуйста, сами то где проживаете? Давно ли бывали в России? Нет не в Москве у богатых родственников, а так например в Коврове, это недалеко от Москвы. Там проживает мой товарищ, подполковник запаса со своей женой, тоже пенсионеркой. Так они говорят, что пенсии им на двоих с очень большим трудом хватает только на самое необходимое. А когда у дочки болезнь приключилась и нужна была срочная операция иначе смерть, врачи сказали - пока 2,5 тысячи долларов на стол не положите, оперировать не будем! Назанимали, дали, спасли! Теперь пояса подтянули, экономят, отдают!

Я не сказку рассказал, а то, что есть в действительности. Во всяком случае коротко попробовал рассказать.
Раз уж вы упомянули, то пенсии офицерам запаса советской армии повышают, но не так быстро, как гражданские пенсии. Это странно, так как Путин есть офицер КГБ запаса. Зависят пенсии военным, конечно, от выслуги лет, но пенсии маловаты по сравнению с пенсией подполковника Бундесвера. Но военные, взять подполковника, то он уходит на пенсию в 45 лет где-то. Потом работает сколько может, и, соответственно, зарабатывает еще и гражданскую часть пенсии к 60 годам, а потом еще работает сколько может. Я даже знаю сколько примерно подполковник в отставке получает военной пенсии. Конечно инфляция в России где-то 8-9 % годовых, это многовато, конечно.
Кстати, повышение пенсий основная опора нынешней российской власти, людям повышают пенсии и они, как бы, успокаиваются против власти.
Мало того, пенсии выплачивает Россия и своим гражданам, проживающим за границей, в отличие от Украины, Казахстана, не говоря уже о других странах, так называемых стран СНГ. Это разве плохо?
Вот такие врачи, как вы пишите, так они и зарабатывают, из этого и складывается их личный доход. Это я и имел виду.
Действительно, в Российской провинции я не был вообще никогда в жизни, а информацию о жизни провинции имею от людей, кто туда ездил и ездит регулярно, из радио, и телефонирую товарищам, тем, с кем еще в школе учился. Товарищи эти, из Карелии, Вологодской области, правда, товарищи- бизнесмены, но не крупные, автомобили у них дорогие, они всю Европу объездили, гостили, естественно, у меня в Германии не раз уже, загорали в Турции, на Канарах, в Тунисе, ездят часто по делам в Питер, Москву. Так что выглядит все в России сейчас довольно неплохо.
Все люди в России при деле, что называется, и у себя на Родине, ни к кому не приспосабливаются. Как они там что решают конкретно- об этом говорить не принято, но факт налицо- все там решаемо.
Maybe Your Fate постоялец18.08.10 07:35
Maybe Your Fate
18.08.10 07:35 
в ответ hamelner 17.08.10 22:59
В ответ на:
А Вы что, считаете что татары (монголы) ужасны и некрасивы, а русские прекрасны?

красота - понятие субъективное
а русские это кто, те же татары или Вы про прокаких то особых русских говорите?
Maybe Your Fate постоялец18.08.10 07:44
Maybe Your Fate
18.08.10 07:44 
в ответ strelok_roland 17.08.10 17:04
В ответ на:
Мда? И к каким же,разрешите поинтересоваться?

с собственным гражданам, представителям европейских этносов
В ответ на:
В Финляндии шла такая же Гражданская война.Столь же кровавая,как и в России..

ну и? красные проиграли следовательно европейское победило
В ответ на:
лишь при помощи немецких войск и белогвардейских частей

лишь? Вы действительно считаете что идеи коммунизма были очень близки народам балтийских стран?
В ответ на:
А там какие "левые брожения" были,можно узнать?

например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1...
  strelok_roland знакомое лицо18.08.10 10:07
strelok_roland
18.08.10 10:07 
в ответ Maybe Your Fate 18.08.10 07:44, Последний раз изменено 18.08.10 10:07 (strelok_roland)
В ответ на:
с собственным гражданам, представителям европейских этносов

А как же быть с корейцами,крымскими татарами и калмыками? Или это ненависть европейских белокурых красноармейцев к азиатским народам?
В ответ на:
красные проиграли следовательно европейское победило

Чушь,простите...Кстати,коммунизм - изобретение как раз европейское...Точнее немецкое...Да и Ленина с куда большим основанием можно назвать европейцем,нежели азиатом..

В ответ на:
лишь?

Да,лишь...Что не помешало европейским прибалтам и европейским полякам внаглую кидануть своих европейских собратьев немцев...
В ответ на:
Вы действительно считаете что идеи коммунизма были очень близки народам балтийских стран?

Ну голосовали за вхождение в СССР почти поголовно...Хотя я в принципе и согласен,что собственно,идеи коммунизма здесь ни при чём...
В ответ на:
например

Э-э-э...Нет-нет-нет...Я о 17-м годе говорю...Революция 1905-07 гг. в России тоже не увенчалась успехом...Об этом можно прочесть в учебнике истории за 4 класс..
Стал быть,в 1907-м идеи коммунизма были чужды русским варварам-азиатам,ведь революция не удалась? Не удалась.."значит европейское победило"...Правда всего через каких-то 10 лет безоговорочно победило "азиатское"...Как быстро меняются нравы народа! Сейчас тянет в зону,а завтра - свободы,типа...Интересно и что же повлияло на смену ориентации? Да ещё за такой рекордно короткий срок?
Вам самому то не смешны Ваши рассуждения и привязки коммунизма к "азиатчине"? Благо,и коммунизма,собственно,в СССР никогда не было...Разве что на кумачовых лозунгах...


Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
kleinerfuchs патриот18.08.10 11:34
kleinerfuchs
18.08.10 11:34 
в ответ BERLINAS 17.08.10 22:16
В ответ на:
Александра, Вы монархистка по своим убеждениям?

Скорее монархистка, но в России уже упущена возможность становления цивилизованной конституционной монархии. Российское дворянство, увы, обосралось перед лицом истории, потому что занималось исключительно интригами и животами, а не облагораживанием страны и просвещением народа.
К слову, я монарха воспринимаю не как единоличного тирана-владетеля, а как помазанника Божия, человека, чья жизнь, помыслы и деяния посвящены только России и ее народу.
Соответственно и дворяне были призваны к этому же. Не к владению, а к СЛУЖЕНИЮ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Извар коренной житель18.08.10 11:41
Извар
18.08.10 11:41 
в ответ Nikolai0 18.08.10 00:32
В ответ на:
Действительно, в Российской провинции я не был вообще никогда в жизни, а информацию о жизни провинции имею от людей, кто туда ездил и ездит регулярно, из радио, и телефонирую товарищам, тем, с кем еще в школе учился.
Вот о чём я и говорю, что всё же основная часть России живёт в провинциях! А то что Вам рассказывают товарищ - бизнесмены, маленькая толика правды! Посмотрите российское ТВ, хотя бы "С Андреем Малаховым", там такие жуткие истории рассказывают, что я вот своим товарищам - местным немцам, они не верят. Только то что сейчас уже официально признано, что в России сейчас около 2 млн. беспризорных детей о чём то говорит! Сёла практически сейчас брошены на самовыживание, молодёжь вся подалась в города, в бизнес. Посмотрите передачу "Жди меня" Это всё передачи которые идут по первому государственному каналу, где ещё приукрашивают, а посмотрите другие каналы!
  strelok_roland знакомое лицо18.08.10 11:45
strelok_roland
18.08.10 11:45 
в ответ Извар 18.08.10 11:41

В ответ на:
Только то что сейчас уже официально признано, что в России сейчас около 2 млн. беспризорных детей о чём то говорит!

"..Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ) еще в декабре опубликовал исследование «Дети улиц: состояние и проблемы». В нем две новости - хорошая и плохая. Хорошая: бездомных детей в Москве стало намного меньше. В России число беспризорников сократилось с трех миллионов до одного, в одной Москве - с 50 000 до 3000. Плохая: у них подросли наставники, и поэтому они лучше прячутся..."
http://runewsweek.ru/society/32628/
  Ceus постоялец18.08.10 11:55
18.08.10 11:55 
в ответ Maybe Your Fate 18.08.10 07:35
В ответ на:
красота - понятие субъективное

Не всегда.
Например Золотое сечение.
Чисто объективное понятие.
Извар коренной житель18.08.10 12:10
Извар
18.08.10 12:10 
в ответ strelok_roland 18.08.10 11:45
Вот в том то и дело, что этих беспризорников собственно никто и не ищет. Эти цифры всегда подаются усреднённо и в основном по большим городам, там где они бросаются в глаза. А сколько по России малых городов, посёлков сёл? Тысячами исчезают взрослые! Только и слышно "уехал на заработки и исчез!"
Maybe Your Fate постоялец18.08.10 12:35
Maybe Your Fate
18.08.10 12:35 
в ответ strelok_roland 18.08.10 10:07
В ответ на:
крымскими татарами

ну если Вы такой знаток сссрии то наверное должны знать почему именно под раздачу крымские татары.
про массовую резню которую они устраивали тоже наверное знаете
а вот например немцы сидели тихо, работали и никого не резали, но это не помешало массово попасть в спецпоселения в сссерии
В ответ на:
Чушь,простите...Кстати,коммунизм - изобретение как раз европейское...Точнее немецкое...

ой ли? в свободной европе много идей возникало. и религиозные секты тоже существовали. Чего же Германия не построила коммунизм то у себя, а только в ГДР при помощи освободителей.
В ответ на:
Что не помешало европейским прибалтам и европейским полякам внаглую кидануть своих европейских собратьев немцев..

политика и амбиции
европа знала и междоусобицу.
100 летняя война, например.
В ответ на:
Да и Ленина с куда большим основанием можно назвать европейцем,нежели азиатом..

да уж. кривоногий с хроническим прищуром еропеец с мордвино-татарским наследием
В ответ на:
Ну голосовали за вхождение в СССР почти поголовно

прям поголовно? Вы только в Литве так не пошутите, а то не поймут и срок впояют, а в Эстонии могут и в морду дать.
В ответ на:
Правда всего через каких-то 10 лет безоговорочно победило "азиатское"

кстати, так оно и есть
В ответ на:
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи

Подпись у вас классная. только карательной психиотрией можно и антидемократов лечить. Вы случаем про безграничную любовь к коммунизму и сссрии у специалиста не консультировались?
Nikolai0 местный житель18.08.10 12:55
18.08.10 12:55 
в ответ Извар 18.08.10 11:41
В ответ на:
Вот о чём я и говорю, что всё же основная часть России живёт в провинциях! А то что Вам рассказывают товарищ - бизнесмены, маленькая толика правды! Посмотрите российское ТВ, хотя бы "С Андреем Малаховым", там такие жуткие истории рассказывают, что я вот своим товарищам - местным немцам, они не верят. Только то что сейчас уже официально признано, что в России сейчас около 2 млн. беспризорных детей о чём то говорит! Сёла практически сейчас брошены на самовыживание, молодёжь вся подалась в города, в бизнес. Посмотрите передачу "Жди меня" Это всё передачи которые идут по первому государственному каналу, где ещё приукрашивают, а посмотрите другие каналы!

Дорогой Извар, я не смотрю российское телевидение, и не читаю российских газет. И вам не советую.
Чтобы был рейтинг телевидение такие страшилки расскажет, а в перерывах между обоими Малаховыми покажут вам вождей Путина и Медведева.
После просмотра вы здесь на ДК и недоумеваете показанной типа действительностью, и ставите фатальные вопросы.
Смотрели, кстати, сериал на НТВ "крестный батька" про Лукашенко? Говорят, это еще на You Tube выставлено.
Все неплохо, вон и Кевин Кураний в Динамо Москва в футбол играет и другие.
И вот чемпионат Европы по плаванию российские спортсмены по количеству медалей выиграли, немцы на втором месте, и чемпионат Европы по легкой атлетике россияне выиграли по количеству медалей, немцы на четвертом месте.
Россия гуманитарную помощь в тонущий Пакистан отправила- два самолета МЧС улетели.
И полиция в России будет вместо милиции, конституцию знать будут все полицейские.
Так что все не так плохо в России, если не сказать хорошо. Отдельные системные недостатки присутствуют, конечно, но над этим работают, устраняют.
Все будет хорошо в России, жизнь продолжается.
  mignon коренной житель18.08.10 13:06
18.08.10 13:06 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Как только начинаешь критиковать руководство Кремля, сразу начинаются обвинения в руссофобии.

Это конечно глупости. Зачем отождествлять корону с головой и всем телом?
Мне кажется "обожествление" происходит в силу удобной пассивности, которая позволяет "народу", не напрягаться в своем "соборном" страдании. Русское страдание - норма на Руси, даже уже почти культ. Нежелание самоответственности за свое социально-политическое существование, возможно, черта национального характера русского народа или "святая лень" и почти инстинктивное отторжение от себя любых обременений этой ответственностью, взрослостью, развитостью. Руссофилы - разрядили револьверы! Речь никак не идет об интеллектуальных уровнях, а скорее о социально-культурном модусе русского бытия.
Думаю, даже не стоит здесь оговаривать, что не все русские такие, да и что значит русский народ? Во всяком случае есть как раз обратная черта русского "народа", которая мне очень известна по "питерскому менталитету", среди которых у меня достаточно друзей и знакомых и даже родственников, - там как раз стремление к свободному, а значит отвественному существованию сильно проступает. Предпреимческий дух в устройстве своей жизни. Но в силу того, что большинство все таки смакуют свой "русский рок" в более примитивных рамках своего госсударственного события, то естественно, что это автоматически подавляет дух республиканский и демократический. Вся картина ТАМ, не так проста, как кажется. Слишком древние традиции и культуры такого понимания "короны/центра" просто так не отменишь, она буд-то там "меметически" уже передается. Но весь этот калейдоскоп из противоположностей каким-то образом там сохраняется, хоть и не эволюционирует ни в ту, ни в другую сторону, хотя... Время - куда более достоверная правда. Поживем увидим.
Мне лично кажется, что один из основных мотивов такого обожествления, исходит как раз из того, что царство слишком религиозное было. Уповали-то на бога и царства небесного ждали, а жизнь требоавала и указывала на другие пути и приходилось выносить такое протвиворечие, которое на Руси могло быть интенсивнее, чем в той же средневековой Европе. А так как религиозные надежды всегда себя со временем изветривают, то пришлось обновить объект веры; точнее: религиозное сознание его "инстинктивно" само обновило, несмотря на то, что оно само уже более земнми идеологиями перезаряжалось, чем небесными.
Тут конечно же еще и с других сторон можно посмотреть на мотивы, например царь/президент, как роль "отца", "хозяина" или "героя", правильного такого пацана, на которого можно положиться - силушка, а отсюда и уважение и тп и тд...
Недавно я учавствовал в огромной дискуссии, почти на эту тему, точнее вообще на тему русского космоса и всей его проблематики с тех времен, когда еще славянофилы и западники в своем ДК друг друга за уши тянули. Без империалиста Пушкина конечно не обощлось, ну и без Чаадаева - тоже.
...вот несколько цитат, которые приводили участники там. В них есть над чем подумать и они покажут набросок того, "чем" некоторые умы на Руси волнуются.
"Россия не поднимется, пока не осознает, кто был наш Русский Царь Николай. Без истинного Покаяния [России] нет истинного Прославления Царя. Не забывайте, Царь Николай Своими страданиями спас нас. Если бы не муки Царя, России бы не было! Осознать должна Россия, что Без Бога - ни до порога, без Царя - как без Отца!
Кто любит Царя и Россию - тот любит Бога. Если человек не любит Царя и Россию - он никогда искренне не полюбит Бога. Это будет лукавая ложь!"
Святой Праведный Псковоезерский Старец Николай Гурьянов
... нынешняя Россия - это именно то, что случается, если народ предает своего Царя, а вместе с ним свою историю, корни и всё прочее. А Швеция (Голландия или ещё кто) помешана на правах человека, гомофобии и показу растлевающих "сексуально-просветительских фильмов" прямо с 6-го класса школы. ..." (с)
"Чаадаев смотрел на русский народ косо. Вот итальянцы или французы хороши. У них даже простые лица «одушевлены и выразительны». А наши лица угрюмые, немые. «Там, в Европе – кругозор, здесь, в России – бессмысленность жизни без опыта». Мы, по словам Чаадаева, относимся к народам, стоящим на самых низших ступенях социальной лестницы. Что, видимо, Пушкина задевало. Ведь обидно стоять внизу социальной лестницы.
У Пушкина тоже нет никаких иллюзий насчет народа. Народ – это чернь, которая
Легко пустой надежде предана
Мгновенному внушению послушна
Для истины глуха и равнодушна
И баснями питается она
Наш народ как будто окаменел в своей бесчувственности. Так Пушкин в отчаянии говорит:
Нет, милости не чувствует народ
Твори добро – не скажет он спасибо
Грабь и казни – тебе не будет хуже
И все же Пушкин не Чаадаев. Чаадаев, имей он деньги, с удовольствием бы уехал к тем народам, которые он нежно полюбил, и легко бы оставил свой, который он мудро возненавидел. «Клянусь честью, – писал Пушкин Чаадаеву, – что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал»[6]. Хотя и он и в юности мог в запальчивости сказать: «Я презираю мое отечество с головы до ног»." (с)
  Ceus постоялец18.08.10 13:21
18.08.10 13:21 
в ответ Nikolai0 18.08.10 12:55
В ответ на:
Россия гуманитарную помощь в тонущий Пакистан отправила- два самолета МЧС улетели.

Как Россия отправляла помощь не свою, на своих самолётах, за оплату в еврах, мы знаем.
Так что не надо здесь сказки расказывать.
sanktvalentin коренной житель18.08.10 13:31
sanktvalentin
18.08.10 13:31 
в ответ Nikolai0 18.08.10 12:55
В ответ на:
И полиция в России будет вместо милиции, конституцию знать будут все полицейские.
Все будет хорошо в России, жизнь продолжается.

Даже возрожать не стану......просто прощаю вам вашу слабость......хотя вы уже столько глупостей наговорили.....
уж если президент России считает, что поменяв только кличку (милиция на полиция),
можно добится честности в их рядах, то......................
В ответ на:

Все будет хорошо в России,

Давай...давай...канечно будет..., но только при условии, что вождей не будет.......
  W.F. свой человек18.08.10 13:32
18.08.10 13:32 
в ответ Nikolai0 17.08.10 13:01

В ответ на:
не согласен, по моему кроме россиян нет сейчас настолько инициативного народа в мире, как россияне.

уже бабы не бегают к парторгу , когда муж гуляет и пьёт ?
В ответ на:
Россияне решают свои проблемы, и бытовые в частности так хорошо, как никто в мире

Значить не прав был Владимир Сееменович когда пел :
"Там у них пока что лучше бытово"
или отстал
всё таки 30 лет прошло со дня смерти ,а этой песни лет 40
В ответ на:
Почитайте, там коротко о расценках и зарплатах. Половина экономики ! Это много, однако.

А две экономики -это в 4 раза больще ! или 400% !
Вы только вдумайтесь в эту цифру !
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
  strelok_roland знакомое лицо18.08.10 14:12
strelok_roland
18.08.10 14:12 
в ответ Maybe Your Fate 18.08.10 12:35

В ответ на:
про массовую резню которую они устраивали тоже наверное знаете

А врут....Врут всё.... Вы у местных демклоунов спросите,они Вам скажут,что всё это враньё...
В ответ на:
в свободной европе много идей возникало. и религиозные секты тоже существовали. Чего же Германия не построила коммунизм то у себя, а только в ГДР при помощи освободителей.

А в СССР разве был коммунизм? Видать,познания о коммунизме,как учении у Вас такие же,как и по истории...То есть практически никаких..
В ответ на:
но это не помешало массово попасть в спецпоселения в сссерии

Ага....Вот так ни с того ни с сего...
В ответ на:
да уж. кривоногий с хроническим прищуром еропеец с мордвино-татарским наследием


Ну,если заглянуть в наследие,то оно скорее еврейско-немецкое...Да и мамаша Ленина,воспитывавшая детей,сама получила типичное немецкое воспитание...
В ответ на:
прям поголовно?


Нет...Я сказал почти поголовно..
В ответ на:
Вы только в Литве так не пошутите, а то не поймут и срок впояют, а в Эстонии могут и в морду дать.

Ну что ж поделать...Я ж не виноват,что маленькие,но гордые прибалтийские лимитрофы вечно чьи то холопы,постоянно сидящие на шее у хозяев...Власть сменилась,вот и вводят тюремные сроки...Подкинут бабла больше с противоположной стороны - снова начнут орать "Да здравствует Советская власть"...
В ответ на:
кстати, так оно и есть

На вопросик то ответить нечего?
В ответ на:
Подпись у вас классная. только карательной психиотрией можно и антидемократов лечить. Вы случаем про безграничную любовь к коммунизму и сссрии у специалиста не консультировались?

Слив засчитан...
А у психиатра постоянные клиенты как раз Ваши кумиры-шизофреники...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1...


SlowLove патриот18.08.10 14:12
SlowLove
18.08.10 14:12 
в ответ mignon 18.08.10 13:06, Последний раз изменено 18.08.10 14:21 (SlowLove)
Ну так собственно про страдания говорится во всех религиях мира...
Библейская концепция
Очищаясь и возвышаясь страданиями, душа расширяется в любви. Страдание животворит и умножает пламень духовной крепости.
"Сердце наше расширено" (2Кор.6,11), - говорит апостол Павел в послании к Коринфянам
http://www.ihtus.ru/52003/cu1.shtml
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель18.08.10 14:21
anabis2000
18.08.10 14:21 
в ответ клон2010 17.08.10 22:15
В ответ на:
В народе есть хорошая прибаутка - и рыбку съесть...ну, и так далее...

Скорее всего Путина после его ухода из власти лет так через 15-ть... сильно обругивать не будут.
Ему удастся и и рыбку съесть...ну, и так далее...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель18.08.10 14:24
anabis2000
18.08.10 14:24 
в ответ Извар 17.08.10 22:35
В ответ на:
но думаю, что после того как Витёк завёл таких коришей как Вован, Украина расцветёт!

Хуже то точно не будет..., поскольку некуда...
Пардон..., а Вы какого Витька имеете в виду... Оне ведь оба..., того... у Вас... Витьки...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  BERLINAS коренной житель18.08.10 14:28
18.08.10 14:28 
в ответ kleinerfuchs 18.08.10 11:34
В ответ на:
Скорее монархистка

Вы подтвердили мою увереность!
В ответ на:
К слову, я монарха воспринимаю не как единоличного тирана-владетеля

А я просто уверен, что монархия и диктатура - это антиподы. Ведь недаром, что все революции, все заканчивающиеся диктатурой, были направлены именно против монархий.
SlowLove патриот18.08.10 14:39
SlowLove
18.08.10 14:39 
в ответ BERLINAS 18.08.10 14:28
а может и устранение другими монархиями конкурентов,чтобы уж наверняка...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  BERLINAS коренной житель18.08.10 14:46
18.08.10 14:46 
в ответ SlowLove 18.08.10 14:39
В ответ на:
а может и устранение другими монархиями конкурентов,чтобы уж наверняка...

Вы намекаете на англицкую?
  mignon коренной житель18.08.10 14:53
18.08.10 14:53 
в ответ SlowLove 18.08.10 14:12, Последний раз изменено 18.08.10 14:59 (mignon)
В ответ на:
Ну так собственно про страдания говорится во всех религиях мира...
Библейская концепция
Очищаясь и возвышаясь страданиями, душа расширяется в любви. Страдание животворит и умножает пламень духовной крепости.
"Сердце наше расширено" (2Кор.6,11), - говорит апостол Павел в послании к Коринфянам

При чем здесь библия и вера? Я вовсе не про это. На Руси ранее себя "народ" настолько избранным считал, в интерпретации и пропаганде тех, кому это надо было, что эта парадигма плотно и надолго (по сей день) вошла в менталитет большинства. Отсюда и то обособленное понимание и интерпретация себя в ряду других. Поэтому и страдание "русское", и душа "русская" и березки "русские" (- мифологизация национального) и понимание царя/президента и сами они - "русские", что указывает не на национальность, а на некую обособленность "своего пути". Религиозность не обязательно должна иметь всегда своим центром и богов. Религия, это всегда - идея, а потом все остальное. Но царь/президент/хозяин, как наместник бога, остается в центре современного (якобы) "общества", которое может быть даже атеистическим, но обязательно религиозным, в котором по инерции ориентироваться и пользоваться теми же ответами, убрегает от социальной и политической ответственности и длительной работы над созданием свободного общества.
  BERLINAS коренной житель18.08.10 14:59
18.08.10 14:59 
в ответ mignon 18.08.10 14:53
В ответ на:
На Руси ранее себя "народ" настолько избранным считал,

Хрень кака-то!
Maybe Your Fate постоялец18.08.10 15:04
Maybe Your Fate
18.08.10 15:04 
в ответ strelok_roland 18.08.10 14:12
В ответ на:
А в СССР разве был коммунизм? Видать,познания о коммунизме,как учении у Вас такие же,как и по истории...То есть практически никаких

к счастью есть Вы, готовый поделиться своими обширными знаниями
руководящая партия была коммунистической, строили коммунизм. то что постоянно находясь в начале пути это детали, цель была выбрана.
В ответ на:
Ага....Вот так ни с того ни с сего...

Вашу версию причин в студию
javascript:void(0)
В ответ на:
Да и мамаша Ленина,воспитывавшая детей,сама получила типичное немецкое воспитание...

а про папашу что же ни слова?
В ответ на:
гордые прибалтийские лимитрофы

гордые потомки татаро-моргол тоже уверены в великом прошлом на каждом историчесом этапе, с настоящим только как то хронические нелады.
мораль крепка, но за пузырь мать родную продадут
не иначе хронический алкоголизм мешает
В ответ на:
А врут....Врут всё.... Вы у местных демклоунов спросите,они Вам скажут,что всё это враньё...

списком демклоунов не поделитесь?
В ответ на:
На вопросик то ответить нечего?

страна ослабла в ходе 1 мировой, что сделало революцию возможной в 17
В ответ на:
у психиатра постоянные клиенты как раз Ваши кумиры-шизофреники

вообще то у меня кумиров нет, а у Вас?
  mignon коренной житель18.08.10 15:06
18.08.10 15:06 
в ответ BERLINAS 18.08.10 14:59, Последний раз изменено 18.08.10 15:08 (mignon)
В ответ на:
Хрень кака-то!

Да, нет. "Хрень" в том, что Вы истории видимо не знаете и никогда о "народе богоносце" и о "третьем Риме" и тп и тд не слышали, и как пропаганда обособленности дальше сущетсвовала и подогревалась в СССР, но в наличии она была уже в народе задолго до этого.
  BERLINAS коренной житель18.08.10 15:12
18.08.10 15:12 
в ответ mignon 18.08.10 15:06, Последний раз изменено 18.08.10 15:15 (BERLINAS)
В ответ на:
но в наличии она была уже в народе задолго до этого.

Полный бред. Н И К О Г Д А! Народ русский не утверждал себя богоизбранным народом. Только Россия (а это именно территория) утверждалась. А на этой территории проживали сотни наций и народностей. Еслм у Вас нет понятия в этой разнице, то можно только сожалеть.
  mignon коренной житель18.08.10 15:18
18.08.10 15:18 
в ответ BERLINAS 18.08.10 15:12
В ответ на:
Полный бред. Н И К О Г Д А!

Невежество.
Вы как обычно только лозунги здесь газетные, да патриотические. Углубитесь в знания и прояснитесь и не надо съежать на сотни народов, речь идет именно о русских, о Руси.
Veter_karl гость18.08.10 15:19
Veter_karl
18.08.10 15:19 
в ответ Maybe Your Fate 17.08.10 10:20, Последний раз изменено 18.08.10 15:23 (Veter_karl)
Вы забыли упомянуть важнейший азиатский элемент на территории Руси, России, СССР, игравший
на всех этапах значительную (азиатскую) роль там - хазарский элемент.
Но в общем Ваши объяснения близки с хазаро-орднской теорией.
anabis2000 коренной житель18.08.10 15:20
anabis2000
18.08.10 15:20 
в ответ mignon 18.08.10 15:06
В ответ на:
о "народе богоносце" и о "третьем Риме" и тп и тд не слышали, и как пропаганда обособленности дальше сущетсвовала и подогревалась в СССР, но в наличии она была уже в народе задолго до этого.

Думаю, что в этих рассуждениях имеется ошибка.
О богоизбранности... все народы считают себя богоизбранными. Но какими избранными считали себя наци... с ними никто не потягается.
В СССР на обособленность от остального мира были совсем другие причины... и особенно после второй мировой. Чтобы "богоизбранный" не видел как живут проигравшие ту бойню...
Эта заслуга кормчего, что Россия оказалась в самоизоляции.
Однако если вспомнить 1991 и последующие годы, когда Россия открылась, то этой открытости оказалось никому не нужно...., если только воспользоваться временной слабостью.
Сплошное лицемерие и подлость "цивилизованного мира".
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  BERLINAS коренной житель18.08.10 15:23
18.08.10 15:23 
в ответ mignon 18.08.10 15:18, Последний раз изменено 18.08.10 15:24 (BERLINAS)
В ответ на:
речь идет именно о русских, о Руси.

Если человек не имеет понятия в этих двух различиях, то можно только сожалеть.
  mignon коренной житель18.08.10 15:31
18.08.10 15:31 
в ответ anabis2000 18.08.10 15:20
В ответ на:
Думаю, что в этих рассуждениях имеется ошибка.

Ошибка имеется в умении прочитывать текст целиком.
Читаем еще раз, при чем прошу заметить, что народ взят в кавычки "" (=кавычки): "На Руси ранее себя "народ" настолько избранным считал, в интерпретации и пропаганде тех, кому это надо было, что эта парадигма плотно и надолго (по сей день) вошла в менталитет большинства." Пост.139.
Также прошу обратить внимание на то, что я говорил: из "пропаганды", убеждений о том, что народ "богоносец", избранный богом, осталось в большей части определенное убеждение, что "мы особые" и осталось оно до сего дня. КТо здесь станет так открыто лгать и утверждать, что не было такого, что не были мы Левши, которые блоху подковали и Запад "обули", что не была Крсаная Армия всех сильней, что не были мы самые умные и наши академики самы самые и так далее по длинному списку? Отсюда и то опять же обособленное видение центра власти, в рамках совей же особенности как народа.
Теперь капиши?
  mignon коренной житель18.08.10 15:38
18.08.10 15:38 
в ответ BERLINAS 18.08.10 15:23
В ответ на:
Если человек не имеет понятия в этих двух различиях, то можно только сожалеть.

Очень аргументативно. Нет уж сожалею к сожалению я, при чем не первый раз. Вы с таким же азартом когда-то утверждали, что Гитлера только прадед Буша финансировал. Это не к теме, один из примеров только к вашему протесту, то ли протеста ради только, то ли Вы вкладываете какие-то таинственные обиды в мои высказывания, о которых я даже не подозреваю.
Во всяком случае не уводите от темы, в России "обожествляют" (кавычки!) правителей и это не из облаков высочилось, это имеет долгую традицию с разными мотивами, не зависимо от того, знакомы Вы с ними или нет. Они есть, как есть история, независимо от того, нравится нам в ней что-либо или нет.
anabis2000 коренной житель18.08.10 15:41
anabis2000
18.08.10 15:41 
в ответ mignon 18.08.10 15:31, Последний раз изменено 18.08.10 15:46 (anabis2000)
В ответ на:
что "мы особые" и осталось оно до сего дня.

Это есть..., безусловно. Но это не есть из лексикона Российского народа. Это более из пропаганды.
Нонешний Российский народ... скорее относится очень критично к своей действительности и окружающим реалиям. При этом Отец Кирилл продолжает проповедовать,
что наше Православие - самая лучшая из равных религий. И что мы самые мирные...
Посмотри как себя ведёт нонешний лидер Ватикана. Пытается возвыситься над другими религиями, покрывая при этом педофилов и др. извращенцев... из своей среды...
А вообще-то спроси почти у любого трезвомыслящего немца (на наци не нарвись), кто побывал в России - все скажут, что очень доброжелательный и гостеприимный народ.
По отношению к иностранцам - 100% так.
Кто нам мешает... - тот нам поможет...
www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
SlowLove патриот18.08.10 15:52
SlowLove
18.08.10 15:52 
в ответ mignon 18.08.10 15:31
Как вы себе представляете берёзку в Германии,чтобы она была русской?Может у вас и ассоциации из русских народных сказок?Там о берёзовых рощах говорится часто :)Может вам про друидов почитать ;)
Ах,да,вы хотите,чтобы в России был лозунг в армии,что армия всех слабей?Ну не парадокс ли?Красная,белая,хоть какая...государство опирается на свою армию,хотелось бы ,чтобы она смогла защитить.
Можно конечно быть пацифистом...но это уже наднациональный вопрос и вопрос государственной структуры.
Избранность?Ну вот опять у вас библейские понятия...А вообще у каждого человека свой путь,не то,что у народа.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот18.08.10 15:55
SlowLove
18.08.10 15:55 
в ответ anabis2000 18.08.10 15:41
В ответ на:
По отношению к иностранцам - 100% так.

так,если у них помыслы благие)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель18.08.10 15:59
anabis2000
18.08.10 15:59 
в ответ SlowLove 18.08.10 15:55
В ответ на:
так,если у них помыслы благие)

Плохие помыслы могут быть только ДО пересечения границы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  BERLINAS коренной житель18.08.10 15:59
18.08.10 15:59 
в ответ mignon 18.08.10 15:38
В ответ на:
Вы с таким же азартом когда-то утверждали, что Гитлера только прадед Буша финансировал.

А кто такой Буш?
В ответ на:
в России "обожествляют" (кавычки!) правителей и это не из облаков высочилось,

Если на то пошло, то не правителей, а отдельных личностей.
В ответ на:
Они есть, как есть история, независимо от того, нравится нам в ней что-либо или нет.

В российской истории ПётрI не считается положительной фигурой, в отличии от Ивана Грозного. Не зависимо от того хочется мне этого или нет. Это я к тому, Вам не понять всего, что там произошло. В силу противоестественности.
  mignon коренной житель18.08.10 15:59
18.08.10 15:59 
в ответ anabis2000 18.08.10 15:41
В ответ на:
Это более из пропаганды. ...
А вообще-то спроси почти у любого трезвомыслящего немца (на наци не нарвись), кто побывал в России - все скажут, что очень доброжелательный и гостеприимный народ.

Ааа... ну теперь понял где таится ошибка - в разночтениях. Нет друже, я про это даже не говорил и не подразумевал.
Негативной оценки я этому процессу становления такого менталитета не давал, я просто озвучил, без эмоций, которые вкладывают здесь по инерции уже те, для любит сам солью свои тематические раны посыпать. Я эту нить упомянул всего лишь как один из мотивов (я же это дословно сказал), почему на Руси "все никак у людей"(с). Там много факторов влияло, почему русский "народ" так пассивен и так странно позволял себе любить жесточайших своих правителей больше, чем менее жестоких. Есть даже такие интерпретации, что женское в русском доминирует, мол и в в русской классике это отчетливо видно, поэтому как "баба" и любит мужа, который бьет - классические мотивы. Но это все так... варианты расклада карт.
Может здесь инстинктивно происходят такие восприятия высказываний о русских с вилкой и отбитым бутыльным горлом, но могу заверить, что руссофобией я не маюсь и не пульверизирую констатации фактов запашком нацизмов, и не освещаю это все с левого или правого крыла. Это история с ее многомерными проявлениями, которая помогает понять, почему происходит то или иное. С моей стороны не более того.
  mignon коренной житель18.08.10 16:01
18.08.10 16:01 
в ответ SlowLove 18.08.10 15:52
В ответ на:
Как вы себе представляете берёзку в Германии,чтобы она была русской?Может у вас и ассоциации из русских народных сказок?Там о берёзовых рощах говорится часто :)Может вам про друидов почитать ;)
Ах,да,вы хотите,чтобы в России был лозунг в армии,что армия всех слабей?Ну не парадокс ли?Красная,белая,хоть какая...государство опирается на свою армию,хотелось бы ,чтобы она смогла защитить.
Можно конечно быть пацифистом...но это уже наднациональный вопрос и вопрос государственной структуры.
Избранность?Ну вот опять у вас библейские понятия...А вообще у каждого человека свой путь,не то,что у

Я чесна не понял к чему этот флуд? Может Вам коаны почитать?
  mignon коренной житель18.08.10 16:07
18.08.10 16:07 
в ответ BERLINAS 18.08.10 15:59
В ответ на:
А кто такой Буш?

Это Вы его в исторические спонсоры Гитлера записывали.
В ответ на:
Если на то пошло, то не правителей, а отдельных личностей.

Если на то пошло, то личностей среди правителей. Вы прикидываетесь или просто съежаете на второстепенности? Если говорят, русские любят пить водку, то для Вас значит, что все русские погловно любят пить водку, как и все немцы лопают сосиски?
В ответ на:
В российской истории ПётрI не считается положительной фигурой, в отличии от Ивана Грозного.

В какой российской истории? Она для Вас одна единственная, одним историком написана?
Во-первых у определенных историков он может считаться или не считаться положительной фигурой и то, что он в большинстве не считается положительной фигурой, то это опять же из контекста историяечкого становится ясным почему, его не все правителем то считали.
В ответ на:
Это я к тому, Вам не понять всего, что там произошло. В силу противоестественности.

Да? А кому понять всего? И в силу какой противоестественности?
anabis2000 коренной житель18.08.10 16:15
anabis2000
18.08.10 16:15 
в ответ mignon 18.08.10 15:59
Иногда задумывался почему такая показуха идёт с центральных Российских каналов.
Наверное потому, что другие методы воздействия не применяются. И этот..., почти единственный, через ящик...,
но и его можно вырубить вытащив штепсель из розетки.
Может поэтому и наблюдается некоторое раздолбайство (в хорошем смысле) Российского человека...
В этом плане наблюдаю полное мозговое раскрепощение и полёт мыслей. Ещё бы и материальная составляющая была, то
"я другой такой страны не знаю"...
Отец Кирилл в одной из последних проповедей и намекал, что мы ни кого не заставляем мыслить из под палки (вольный пересказ)...
в отличие от некоторых других религий.
В этом вопросе полностью с Батюшкой согласен. Господь Бог никого и ничего не заставляет... ни делать..., ни мыслить... Заставлять может только дъявол...
Вот видишь, друже..., в какой полёт мыслей увели твои посты...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
SlowLove патриот18.08.10 16:24
SlowLove
18.08.10 16:24 
в ответ mignon 18.08.10 16:01
вы уже сами не помните,что вы мне писали?)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16835201&Board=discus
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  mignon коренной житель18.08.10 16:32
18.08.10 16:32 
в ответ anabis2000 18.08.10 16:15
В ответ на:
Иногда задумывался почему такая показуха идёт с центральных Российских каналов.
Наверное потому, что другие методы воздействия не применяются. И этот..., почти единственный, через ящик...,
но и его можно вырубить вытащив штепсель из розетки.

Тут я ничего сказать не могу. У меня нет Российских каналов. У меня есть много российских друзей и я иногда езжу в Россию и вот на днях у меня племяница из Омска гостила, я еще газеты, но больше блоки российские почитываю, но должен сказать, что все это никак не влият на тот факт, что большинство возвышают личности из правительства в России и лелеят облегченной формы культ сегодня. Повторяю большинство, не все. Почти все мои друзья не возвышают Путина (журналисты, писатели, академики, музыканты), например, а муж племяницы наоборот за крепкую руку хозяина. Но все это ведь не оспаривает того, что царь на Руси был наместником бога, при чем не один и не один век и это видение намного ярче фигурировало в народе русском, чем например у французов с их королем. Вот собсно о особом соблюдении этой традиции на Руси я и говорю, у немцев, например, всегда был слегка бунтовской и иронический взгляд на отношения к своим кайзерам. Здесь культура смеха и цинизма всегда неотъемлемым элементом была культуры общей и распространялась она даже на самые высшие "кресла". Отсюда и такое слегка "раздолбайское" отношение к своим императорам.
  mignon коренной житель18.08.10 16:40
18.08.10 16:40 
в ответ SlowLove 18.08.10 16:24
В ответ на:
вы уже сами не помните,что вы мне писали?)

???
Помню, но при чем здесь библия и почему Вы мои слова увели черти знает куда?
Или Вы только отдельные слова вычитали и на них выстроили прямую критику?
Там же написано, буквально, что я привел это как примеры "мифологизации национального", как культурные знаки программирующие коллективное сознание, а Вы смели их в какое-то игривое бесмыслие.
...простите, но я никак не могу связать ваши посты с темой ветки о русской традиции "культа" личностей.
anabis2000 коренной житель18.08.10 16:53
anabis2000
18.08.10 16:53 
в ответ mignon 18.08.10 16:32
В ответ на:
что царь на Руси был наместником бога, при чем не один и не один век и это видение намного ярче фигурировало в народе русском

Здесь бы надо вспомнить, что все венценосные особы в Европе тех времён были перемешаны общими кровями..., семьями, а значит и поклоняться должны были
общему Богу. Наверное так и было. Но это родство не мешало вести друг с другом кровопролитные войны.
Особенное Российское чинопочитание скорее связано с материальными моментами, что касательно особо приближенных. Чтобы поближе к кормушке быть.
А народ? Так ведь в основном безграмотный был. Безграмотному народу любую манеру мышления навязать можно, пока палку не перегнули.
Можно, конечно, порассуждать про ироничное отношение к власти тех же немцев, французов... Уровень культуры и материальный достаток был другой.
А попробовали бы они поюродствовать и пошутить над властью при сталине... и что бы с ними после этого стало...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот18.08.10 16:59
bujann
18.08.10 16:59 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

согласен
Впрочем как и для любого другого народа. Люди ведь везде одинаковы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
SlowLove патриот18.08.10 16:59
SlowLove
18.08.10 16:59 
в ответ mignon 18.08.10 16:40
То,что вы называете мифологизацией относится просто к культурной традици,к теме о вождях это всё ну никак не относится,вожди-это прежде всего власть и государство,а русский народ в целом к власти редко относился положительно!Остальное...это обычная гос.пропаганда и вся эта полемика по поводу культа личности и т.д-всё это лишь для того,чтобы стравить группы людей,у страны другие проблемы,насущные...пока ушами хлопали и занимались демагогией,страна развалилась!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот18.08.10 17:14
SlowLove
18.08.10 17:14 
в ответ SlowLove 18.08.10 16:59
Что касается руководства страны,то с его барского плеча уменьшается гос.контроль над стратегическими предприятиями,в этом суть реформ,начатых ещё при Ельцине и которые продолжаются сейчас,максимум прибыли при минимальных вкладах,особенно в безопасность,недавние аварии показали все прелести такой гос.политики и реформ...наказали условных лиц,а главных виновников так и не призвали к ответу и не призовут,по сути власть способствует развалу государства!
в принципе Пушков чётко показал механизм действия власти и бизнеса
http://www.youtube.com/watch?v=0d0PyZrqwv8&feature=player_embedded
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Veter_karl гость18.08.10 17:35
Veter_karl
18.08.10 17:35 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
разные цивилизации (культуры) порождают разных по методам правления вождей/правителей.
Разные проблемы/этапы внутри самой цивилизации порождает вождей тоже разных оттенков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1...
  strelok_roland знакомое лицо18.08.10 17:37
strelok_roland
18.08.10 17:37 
в ответ Maybe Your Fate 18.08.10 15:04, Последний раз изменено 18.08.10 17:38 (strelok_roland)

В ответ на:
к счастью есть Вы, готовый поделиться своими обширными знаниями

Ну разумеется! Почему же нет то? Учиться никогда не поздно,и я охотно помогу Вам в этом начинании..
"Коммунизм
Communism
От лат.Communis - общий
Коммунизм - в марксизме - идеальное общество, характеризующееся общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым производительным силам и обеспечивающей:
- всестороннее развитие личности;
- ликвидацию классов;
- общественное самоуправление;
- реализацию принципа: от каждого по способностям - каждому по потребностям."
У Вас какие то претензии к определению коммунизма? Т.е. антикоммунисты,получается, против всестороннего развития личности.И наглядно подтверждают сие на собственном примере..Это прекрасно видно хотя бы по безграмотным постам местных демократов...А Вы тоже против? Или может,Вам больше нравится разделение общества на социальные классы? Ну дык вспомните тогда пример Царской России,чем всё закончилось...Или принцип "от каждого по способностям,каждому по потребностям" несёт в себе отрицательный заряд? Ну а общественное самоуправление это как раз Ваша любимая демократия...Причём в чистом виде..
В ответ на:
руководящая партия была коммунистической, строили коммунизм. то что постоянно находясь в начале пути это детали, цель была выбрана.

Э-э-э..Не надо тут...Вы,кажется утверждали,что в СССР был коммунизм,и что это очень плохо...А теперь,оказывается,коммунизма таки не было...
В ответ на:
Вашу версию причин в студию

Не знаю... ...Может причины были такими же,как и у демократичных американцев,заперевших 120 тыс. этнических японцев в концлагеря?
В ответ на:
а про папашу что же ни слова?

А там в процентном отношении такая же картина...Так что,пользуясь терминологией известного ШШШ-специалиста,генетически Ленин был в равной степени и калмыком,и евреем и немцем...А вот ментально - чистый немец,без подмеса...Учитывая мамашино воспитание,традиционное немецкое русофобие,и немецкие же иде,которых Владимир Лукич нахватался по немецким эмиграциям...
В ответ на:
гордые потомки татаро-моргол тоже уверены в великом прошлом на каждом историчесом эт
апе, с настоящим только как то хронические нелады.
мораль крепка, но за пузырь мать родную продадут не иначе хронический алкоголизм мешает

Аж ошибки от ярости пошли...Ну а причём здесь русские то? Речь шла о прибалтах,если не ошибаюсь? Кстати,насчёт автоподписи...Раньше у меня другая была.."Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба"...Соответствует действительности..Наглядный пример - Ваш перевод стрелок..
Кстати,в 2003 г. первое место по потреблению чистого алкоголя занимала Уганда.Россия была на 22-м ( сейчас на 19-м).Обогнали Россию: Люксембург ( 2 место ),Ирландия (3),Венгрия (4),Чехия (6),Хорватия (7),Германия (8),Великобритания (9),Дания (10).....США,правда,на 35-м..
В ответ на:
списком демклоунов не поделитесь?

Пока не могу.. .Последний клон остался...Через неделю спросите..
В ответ на:
страна ослабла в ходе 1 мировой, что сделало революцию возможной в 17

Что значит "ослабла"? Каким это макаром страна ослабла? Конкретнее,пожалуйста..
В ответ на:
вообще то у меня кумиров нет, а у Вас?

а у нас...а у нас...а у нас вквартире газ...
Не-а...Нету...Просто Вы упомянули слово "антидемократическое",чем живо напомнили мне вышеуказанную шизофреничку..


Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
bujann патриот18.08.10 17:42
bujann
18.08.10 17:42 
в ответ anabis2000 18.08.10 16:53
В ответ на:
А попробовали бы они поюродствовать и пошутить над властью при сталине... и что бы с ними после этого стало...

наверняка тоже, что и при Гитлере и Муссолини
Но вопрос не в этом . В Европе почему то больше "поклоняются" спортсменам, особенно футболистам, наверно они делают для своего народа больше, чем правители.
А вот в России наоборот
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель18.08.10 17:57
18.08.10 17:57 
в ответ bujann 18.08.10 17:42
Буянушко, че в России футболистам не поклоняются? Или там певцам попсовым?А хто ж как не Дима Билан Россию с колен подымает?
  mignon коренной житель18.08.10 18:23
18.08.10 18:23 
в ответ SlowLove 18.08.10 16:59
В ответ на:
То,что вы называете мифологизацией относится просто к культурной традици,к теме о вождях это всё ну никак не относится,вожди-это прежде всего власть и государство,а русский народ в целом к власти редко относился положительно

Культурная традиция, тем более национального характера, мифологизацией и делается и к теме это относится, потому что политика это тоже культура и ведение госс.хозяйства и пр, тоже - культура, поэтому они и разные такие у разных народов особенно друг другу не близких. Или Вы в культуру только театры да картины и Шаляпинов впускаете? Культура как раз и имеет самое что ненаесть прямое отношение ко всему. Именно она во многом определяет отношения человека как социума к его окружающему миру. И как раз от его долгой культуры зависит, станет человк "обожествлять" правящую личность или нет, и в той культуре, где цари были наместниками бога так ярко выражены и коллективным сознанием (народа) впитаны, там будет "культурной традицией", видеть в "вождях" (поясняю: не во всех), вот такого наместника, но уже не бога, в соврем. мире, но во всяком случае наивысочайший авторитет.
Народ-богоносец, который убежденно нес на себе крест ради спасения "христианской" цивилизации, пытаясь создать царство божие на земле, т.е. великую Россию, не мог не иметь в центре своего коллективного бытия своего Петра - царя. Вот это прочно и вошло в культуру. Как бы отрицательно народ на Руси не относился к власти, многих, и особенно наиболее грубых и жестоких, правителей своих он все же "обожествлял".

В ответ на:
страна развалилась!

А когда она не была разваленной? Просто разваленность в разных степенях. За неимением лучшего, степени минимального развала, стали казаться уже и обилием. Хотя всегда в сових бедах виноваты сами люди, только почему-то на Руси, по Крылову почти, виноваты всегда другие. В бедах Германии были виноваты немцы (большая часть народа), в бедах России виноваты русские (большая часть народа).
  mignon коренной житель18.08.10 18:25
18.08.10 18:25 
в ответ anabis2000 18.08.10 16:53
В ответ на:
Здесь бы надо вспомнить, что все венценосные особы в Европе тех времён были перемешаны общими кровями..., семьями, а значит и поклоняться должны были
общему Богу. Наверное так и было. Но это родство не мешало вести друг с другом кровопролитные войны.

Естесно, как и братья славяне.
Слышь друг, давай мы про бога оставим, надоел он мне, да и не религиозный форум это....
...а то нам ща по бану влупят.
SlowLove патриот18.08.10 18:46
SlowLove
18.08.10 18:46 
в ответ mignon 18.08.10 18:23, Последний раз изменено 18.08.10 19:30 (SlowLove)
В ответ на:
Или Вы в культуру только театры да картины и Шаляпинов впускаете? Культура как раз и имеет самое что ненаесть прямое отношение ко всему.

лат. cultura — возделывание, земледелие, воспитание, почитание
колотор,коловене (славяне собственно неверно прочитанное слово коловене http://www.bozidar.ru/Drevnjejsee%20izobrazenie%20prava_files/image037.jpg),коло-солнце,коловрат...т.е годовой цикл солнца,коловращение...солнечный культ и всё,что с ним связано,годовые циклы и возделование земли,почитание солнца,вот собственно,что есть культура.
далее это уже философия...
В ответ на:
Народ-богоносец, который убежденно нес на себе крест ради спасения "христианской" цивилизации, пытаясь создать царство божие на земле, т.е. великую Россию

вы ничего не путаете,у нас только американские президенты произносят подобные речи,а вообще www.youtube.com/watch?v=BbSxvFQDBfY&p=F611C9C27AB931EE&playnext=1&index=2...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  BERLINAS коренной житель18.08.10 18:48
18.08.10 18:48 
в ответ mignon 18.08.10 16:07
В ответ на:
Это Вы его в исторические спонсоры Гитлера записывали.

Вы явно курнули чего-то! Иначе откуда такие ассоциации. Я же чётко написал, что о бушах у меня нет познаний.
В ответ на:
В какой российской истории? Она для Вас одна единственная, одним историком написана?
Во-первых у определенных историков он может считаться или не считаться положительной фигурой и то, что он в большинстве не считается положительной фигурой, то это опять же из контекста историяечкого становится ясным почему, его не все правителем то считали.

Как-то Вы сумбурно выражаетесь. Чем-то Вадика напоминаете.
В ответ на:
И в силу какой противоестественности?

В силу любви противоестесственной. Напоминаете геббельса: При слове русский я хватаюсь за ручку пистолета.
Терпимей нужно быть к людЯм.
__!__!__!__!__!__!__
_!_ галавою битца__!_
__!__!_ тута!__!__!_
_!__!__!__!__!__!__!
SlowLove патриот18.08.10 18:48
SlowLove
18.08.10 18:48 
в ответ mignon 18.08.10 18:25, Последний раз изменено 18.08.10 18:49 (SlowLove)
В ответ на:
давай мы про бога оставим, надоел он мне, да и не религиозный форум это....

вы не хотите о религии,а сами пишите о христианской миссии Руси и избранности(Богом),определитесь ;)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  mignon коренной житель18.08.10 20:20
18.08.10 20:20 
в ответ SlowLove 18.08.10 18:46
В ответ на:
лат. cultura — возделывание, земледелие, воспитание, почитание
колотор,коловене (славяне собственно неверно прочитанное слово коловене http://www.bozidar.ru/Drevnjejsee%20izobrazenie%20prava_files/image037.jpg),коло-солнце,коловрат...т.е годовой цикл солнца,коловращение...солнечный культ и всё,что с ним связано,годовые циклы и возделование земли,почитание солнца,вот собственно,что есть культура.
далее это уже философия...

Что это за набор и к чему? Или Вы не в состоянии понять, что политику делают люди, которые замкнуты в своей культуре и что именно их культура влияет на решение проблем. Вы просто примените мышление, а не чужие слова. Оттолкнитесь от слова "культивирование". Культура - все, что человек создает, сохраняет и развивает вплоть до права, морали, политики и секса, тем более после долговековой истории термина.
В ответ на:
вы ничего не путаете,у нас только американские президенты произносят подобные речи,а вообще

"Кино" здесь не при чем. Ну если Вы не знакомы с историей и и историей идей на Руси, а также русской философией, то не понимаю, к чему столько флуда без единного смысла? Идея народа богоносца еще при Калите начиналась, когда вершили религиозное объединение древнерусских првинций под московское княжество. Чтож Вы школьной программой не владеете, а спорить лезете?
Вы могли просто сказать, что не согласны с тем, что я указал всего лишь на одну причину, почему на Руси традиция вождей "обожествлять". Стоило-то столько патриотических недововльств...
  mignon коренной житель18.08.10 20:25
18.08.10 20:25 
в ответ BERLINAS 18.08.10 18:48, Последний раз изменено 18.08.10 20:26 (mignon)
В ответ на:
Вы явно курнули чего-то! Иначе откуда такие ассоциации. Я же чётко написал, что о бушах у меня нет познаний.

Нет, это Вы что-то увиливайте. Вы некогда тут лично мне втирали, что Гитлера спонсировал прадед Буша, я Вас еще послал, в библиотеку читать, чтоб Вы так больше необдуманно не сумбурили. Так что в архиве посмотрите, прежде чем нетрпимость к Вадику проявлять и
В ответ на:
В силу любви противоестесственной. Напоминаете геббельса: При слове русский я хватаюсь за ручку пистолета.
Терпимей нужно быть к людЯм.

Это ли не сумбур наборный? Вы еще про соборность лепетать начните; совсем по теме - слились так слились.
  mignon коренной житель18.08.10 20:31
18.08.10 20:31 
в ответ SlowLove 18.08.10 18:48
В ответ на:
вы не хотите о религии,а сами пишите о христианской миссии Руси и избранности(Богом),определитесь ;)

Вы вообще умеете вменять словам?
Нет, Вы явно вырываете слова не читая всего и флудите. Какая всеж плотная завеса между внутренним и наружним миром.
Простите барышня, сливаться и мозги парить... пожалуйста не мне.
  клон2010 свой человек18.08.10 20:43
18.08.10 20:43 
в ответ mignon 18.08.10 20:25
В ответ на:
Вы некогда тут лично мне втирали, что Гитлера спонсировал прадед Буша

А ты что, это отрицаешь ?) Это просто факт. Как говорится, самая упрямая в мире вещь.
SlowLove патриот18.08.10 20:46
SlowLove
18.08.10 20:46 
в ответ mignon 18.08.10 20:20, Последний раз изменено 18.08.10 21:20 (SlowLove)
я кажется не даю оценку ваши сообщениям по содержанию...
и я не лезу,я с вами общаюсь и кто вы такой,чтобы в подобном тоне со мной говорить и указывать,что мне вам писать,а что нет...
вот собственно и показатель культуры!
В ответ на:
Идея народа богоносца еще при Калите начиналась, когда вершили религиозное объединение древнерусских првинций под московское княжество.

Вот вы всё правильно пишите,только упускаете один момент,не народ себе избрал христианский путь,оно было навязано Руси и было пролито немало крови,шла христианизация Руси языческой,а с другой стороны был Ватикан с завоевательными походами Ордена.Опять таки религия...и мой "патриотизм" тут не при чём,как раз таки история!
В ответ на:
я указал всего лишь на одну причину, почему на Руси традиция вождей "обожествлять".

опять таки в святые возводит церковь)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот18.08.10 20:48
SlowLove
18.08.10 20:48 
в ответ mignon 18.08.10 20:31
В ответ на:
сливаться и мозги парить... пожалуйста не мне.

мда...тут вообще без комментариев!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель18.08.10 20:58
anabis2000
18.08.10 20:58 
в ответ bujann 18.08.10 17:42
В ответ на:
особенно футболистам, наверно они делают для своего народа больше, чем правители.
А вот в России наоборот

Т.е. народ больше делает для футболистов, чем футболисты для народа?...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель18.08.10 21:01
anabis2000
18.08.10 21:01 
в ответ mignon 18.08.10 18:25
В ответ на:
давай мы про бога оставим, надоел он мне

Давай... Только надоел тебе явно не Бог... Так что посылай, кто под него маскируется... куда подальше.
И перепрочти мои посты 150 и 158 на эту тему...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  BERLINAS коренной житель18.08.10 21:04
18.08.10 21:04 
в ответ mignon 18.08.10 20:25, Последний раз изменено 18.08.10 21:06 (BERLINAS)
В ответ на:
Вы некогда тут лично мне втирали

Вы хотели сказать никогда? Если Вы имеете ввиду эту статью.
Прескотт Буш: банкир Гитлера
http://www.compromat.ru/page_16102.htm
то я её читаю впервые. Задал в гугле и сразу выпало. Так, что я её не мог Вам втюхивать. Это кто-то другой. Вы записывайте кто чего Вам говорит.
В ответ на:
слились так слились.

Опять всё сначала начинать? Не стоит.
sanktvalentin коренной житель18.08.10 21:55
sanktvalentin
18.08.10 21:55 
в ответ SlowLove 18.08.10 17:14
В ответ на:
по сути власть способствует развалу государства!

Не удивительно..........
Удивительно было бы, если бы чекисты-вертухаи способствовали созиданию.....
aguna коренной житель18.08.10 22:58
aguna
18.08.10 22:58 
в ответ mignon 18.08.10 16:32
В ответ на:
царь на Руси был наместником бога, при чем не один и не один век и это видение намного ярче фигурировало в народе русском, чем например у французов с их королем

Да ведь это и в языке нашло отражение! Устойчивое словосочетание "царь-батюшка" существует только в русском языке. Да и выражений типа "отец народов" (как Сталина величали...) в других европейских языках не найти..."Вождь нации" - да, но не "отец"! Вождь - тот, кто получил власть по праву сильного. "Отец" же имеет власть по праву рождения. "Отец" - он и укажет, и накажет, и приласкает...а самое главное - он всё решит! А прочим "чадам и домочадцам" остаётмя только беспрекословно выполнять мудрые решения "отца"...Вы абсолютно правы - сей стереотип является выражением патерналистского менталитета, стремления сложить с себя ответственность за принятие решений. Несвобода имеет перед свободой именно то преимущество, что несвобода освобождает (парадокс!) личность от необходимости принятия собственных решений и ответственности за их реализацию и последствия. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"...(с)
Кстати, как Вы также отметили, и тот факт, что народ именует себя, свою этническую принадлежность именем прилагательным (какой, чей? - русский), а не именем [/b]существительным (кто? - рус, русич), тоже говорит много о менталитете народа, о его восприятии самого себя в качестве некоего прилагательного к земле, к государству...
К "властям", т.е. государственным чиновникам, в России, так же, как и в других странах, и в самом деле особого пиетета никогда не было. Но к верховной власти - царю-батюшке, помазаннику божиему - всегда относились с почтением. Любили или ненавидели, но не иронизировали, не подсмеивались..."А Пушкин как же?" - возразят некоторые. Так ведь Пушкина ещё в Лицее "французом" прозвали - уж больно он французским духом, иронично-бунтарским, был пропитан...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Wladimir- патриот18.08.10 23:15
18.08.10 23:15 
в ответ aguna 18.08.10 22:58
В ответ на:
К "властям", т.е. государственным чиновникам, в России, так же, как и в других странах, и в самом деле особого пиетета никогда не было. Но к верховной власти - царю-батюшке, помазаннику божиему - всегда относились с почтением. Любили или ненавидели, но не иронизировали, не подсмеивались..."А Пушкин как же?" - возразят некоторые. Так ведь Пушкина ещё в Лицее "французом" прозвали - уж больно он французским духом, иронично-бунтарским, был пропитан...
А что, сегодня тоже так? Не иронизируют над тем же Путиным, не ругают, не подсмеиваются?
Всё проходит. И это пройдёт.
Nikolai0 местный житель18.08.10 23:17
18.08.10 23:17 
в ответ sanktvalentin 18.08.10 13:31, Последний раз изменено 18.08.10 23:20 (Nikolai0)
В ответ на:
Даже возрожать не стану......просто прощаю вам вашу слабость......хотя вы уже столько глупостей наговорили.....
уж если президент России считает, что поменяв только кличку (милиция на полиция),
можно добится честности в их рядах, то......................
Давай...давай...канечно будет..., но только при условии, что вождей не будет.......

А что вы хотели услышать, что- нибудь приятное?
Или повторив ваши слова, я должен был сказать - ДА, я согласен.
Это была бы не дисскуссия.
я вам писал уже- не ешьте вы бутылки. Знаете, что значит выражение- есть бутылки? Думайте о России позитивно, мой такой совет.
anabis2000 коренной житель18.08.10 23:19
anabis2000
18.08.10 23:19 
в ответ aguna 18.08.10 22:58
У Вас получилась заявка на кандидатскую по лингво-истории...
В ответ на:
Но к верховной власти - царю-батюшке, помазаннику божиему - всегда относились с почтением. Любили или ненавидели, но не иронизировали, не подсмеивались...

А это народное творчество как оцените : "Николашка был дурачёк... зато краюшка хлеба стоила пятачёк"...
А народные восстания Степана Разина, Емельяна Пугачёва? Эти восстания против кого были направлены?
И если бы не Суворов, то не известно чем бы закончилось восстание Пугачёва и что бы простолюдины сделали с "царём-батюшкой"...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna коренной житель18.08.10 23:24
aguna
18.08.10 23:24 
в ответ anabis2000 18.08.10 23:19
Народные восстания и есть выражение ненависти, но не иронического отношения к "властям предержащим".
А Пугачёв, если помните, себя Петром Третьим именовал - то есть, опять же, "царём-батюшкой", только - "правильным, законным", в отличие от "неправильной, незаконной" царицы-немки...
А что касается "народного творчества"...Так эта присказка когда появилась- при Николашке или уж после него?...То-то же...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai0 местный житель18.08.10 23:27
18.08.10 23:27 
в ответ aguna 18.08.10 22:58, Последний раз изменено 18.08.10 23:30 (Nikolai0)
В ответ на:
Да ведь это и в языке нашло отражение! Устойчивое словосочетание "царь-батюшка" существует только в русском языке. Да и выражений типа "отец народов" (как Сталина величали...) в других европейских языках не найти..."Вождь нации" - да, но не "отец"! Вождь - тот, кто получил власть по праву сильного. "Отец" же имеет власть по праву рождения. "Отец" - он и укажет, и накажет, и приласкает...а самое главное - он всё решит! А прочим "чадам и домочадцам" остаётмя только беспрекословно выполнять мудрые решения "отца"...Вы абсолютно правы - сей стереотип является выражением патерналистского менталитета, стремления сложить с себя ответственность за принятие решений. Несвобода имеет перед свободой именно то преимущество, что несвобода освобождает (парадокс!) личность от необходимости принятия собственных решений и ответственности за их реализацию и последствия. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"...(с)
Кстати, как Вы также отметили, и тот факт, что народ именует себя, свою этническую принадлежность именем прилагательным (какой, чей? - русский), а не именем
существительным (кто? - рус, русич), тоже говорит много о менталитете народа, о его восприятии самого себя в качестве некоего прилагательного к земле, к государству...
К "властям", т.е. государственным чиновникам, в России, так же, как и в других странах, и в самом деле особого пиетета никогда не было. Но к верховной власти - царю-батюшке, помазаннику божиему - всегда относились с почтением. Любили или ненавидели, но не иронизировали, не подсмеивались..."А Пушкин как же?" - возразят некоторые. Так ведь Пушкина ещё в Лицее "французом" прозвали - уж больно он французским духом, иронично-бунтарским, был пропитан...

Агуна, расскажите все это своими словами. Проще- оно всегда доходчивей, а то сами путаетесь и других путаете.
Я уже понял что вы много читаете, все поняли, наверное. До такой степени много, что сами уже и не думаете
Расскажите про украинских вождей. И ваше мнение о них не забудьте.

SlowLove патриот18.08.10 23:28
SlowLove
18.08.10 23:28 
в ответ aguna 18.08.10 23:24
Сказка про Федота-стрельца, удалого молодцавот и царь...батюшка
http://www.youtube.com/watch?v=mBI-xhbFL1M&feature=related
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель18.08.10 23:31
anabis2000
18.08.10 23:31 
в ответ aguna 18.08.10 23:24
Я только хотел сказать, что зря Вы про "прилагательное к власти" к придумали... Как появилась возможность - русский мужик жестоко рассчитался с властью, которая держала его за скатину...
Интересно, уважаемая Агуна, что Вы выводы делаете как бы со стороны..., как будто в отличие от них Украинцы прилагательными вовсе не были и прилагательными стали только в Германии, к немецкой власти-кормилице...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna коренной житель18.08.10 23:32
aguna
18.08.10 23:32 
в ответ SlowLove 18.08.10 23:28
Сказка-то эта...Когда и кем написана?
И цитатку мне не надо сбрасывать, я эту филатовскую сказку знаю как минимум не хуже Вас...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот18.08.10 23:41
18.08.10 23:41 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Вожди

"Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
(С)
Nikolai0 местный житель18.08.10 23:42
18.08.10 23:42 
в ответ aguna 18.08.10 23:32
В ответ на:
Сказка-то эта...Когда и кем написана?
И цитатку мне не надо сбрасывать, я эту филатовскую сказку знаю как минимум не хуже Вас...

Неужели наизусть? От начала до конца?
На украинском языке?
aguna коренной житель18.08.10 23:50
aguna
18.08.10 23:50 
в ответ Schloss 18.08.10 23:41
Та ото ж...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель18.08.10 23:52
aguna
18.08.10 23:52 
в ответ Nikolai0 18.08.10 23:42
В ответ на:
На украинском языке?

Да я вроде вполне русским языком владею...предпочитаю то, что могу, читать в оригинале...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель18.08.10 23:56
aguna
18.08.10 23:56 
в ответ Nikolai0 18.08.10 23:27
В ответ на:
Агуна, расскажите все это своими словами.

А я что - цитату привела???
А на Украине, кстати, именно вожди и были - по праву сильного, а не по праву рождения...Даже, с моей точки зрения, скорее - "вожаки", "атаманы"...
Пиетет по отношению к властям (хоть своим, хоть со стороны навязанным) украинцам не был свойствен никогда. Гуляй-поле, одним словом...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот19.08.10 00:27
SlowLove
19.08.10 00:27 
в ответ aguna 18.08.10 23:56
да я вижу
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Maybe Your Fate постоялец19.08.10 08:47
Maybe Your Fate
19.08.10 08:47 
в ответ strelok_roland 18.08.10 17:37, Последний раз изменено 19.08.10 08:54 (Maybe Your Fate)
В ответ на:
У Вас какие то претензии к определению коммунизма?

у меня претензии к носителям данной идеологии по причине ее античеловечности
В ответ на:
всестороннее развитие личности

ну и где это развитие?
В ответ на:
ликвидацию классов

уточним - физически людей из классов
В ответ на:
общественное самоуправление

на словах. на проктике в сссрии что партия сказала то делай - администратикно командная система
прогресса от администратино - командной системе к демократии не очень наблюдалось
В ответ на:
реализацию принципа: от каждого по способностям - каждому по потребностям

ну по видимому самые выдающиеся способности были у партийных босов
В ответ на:
Ну дык вспомните тогда пример Царской России,чем всё закончилось..

с совком тоже все закончилсь развалом
В ответ на:
Вы,кажется утверждали,что в СССР был коммунизм

нет к счатью. говоря о коммунизме в ссср я говорю о идеологии- руководящая партия была коммунистическая, лозунги коммунистические, а не какие либо другие
В ответ на:
.Так что,пользуясь терминологией известного ШШШ-специалиста,генетически Ленин был в равной степени и калмыком,и евреем и немцем...

но победило азиатское
В ответ на:
.А вот ментально - чистый немец

ню-ню
В ответ на:
Люксембург ( 2 место ),Ирландия (3)

тут еще важно провести качественный анализ - что пьют, да и на работу это не влияет
а так чтобы по пьянке наработу не ходить или прям на месте распивать, или матерные песни в 2 ночи горлапанить - как с этим в Люксембурге?
В ответ на:
Что значит "ослабла"? Каким это макаром страна ослабла? Конкретнее,пожалуйста..

экономически и потери были большие
в результате азиатская дикость стала превалировать над европейским - результат переворот в октябре 17
кстати интересный факт. исследователи отмечали что "белое офицерство" разделилось почти пополам на красных и белых
вот ваши любимые татаро-монголы и сдали экзамен на европейца, хотя колличество икон у них было не меньше. доасимилировались.
В ответ на:
.Может причины были такими же,как и у демократичных американцев,заперевших 120 тыс. этнических японцев в концлагеря?

ну во первых, как злые языки говорят, японцы в то время действительно занимались шпионской деятельностью в США. я лично этого не проверял, но учитывая сильную национальную идентификацию у азиатов, могу допустить что так и было.
среди рос. немцев поклонников гитлера не наблюдалось.
и в 44 все закончилось и японцев отпутили, для рос. немцев приключения только начинались.
кроме того вы забываете что еще в 30-е под этнические чистки попали прибалты жившие в сссрии и поляки, исключительно по нац признаку. у части немцев тоже были проблемы.
Кстати, применительно к теме дескуссии - поклонение вышестоящему и раболепие перед главой страны - типичное азиатское проявление масс
в ссср культивировалось на гос. уровне
Извар коренной житель19.08.10 09:10
Извар
19.08.10 09:10 
в ответ Nikolai0 18.08.10 23:27
В ответ на:
Расскажите про украинских вождей. И ваше мнение о них не забудьте
Лучший аргумент защиты русских патриотов - А у вас в Украине, что лучше? Для того что бы разобраться в вождизме украинцев, надо немного историю этого народа знать, но не из истории СССР.
Моё мнение, украинцы этой болени подвержены меньше. Объясню почему. После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей. Тех вождей которых Россия, а потом СССР навязывали, украинцы воспринимали с определённой долей скептицизма. Да открыто на собраниях они бурно приветствовали их, пели тематические гимны, славили! А что прикажете делать? Жить то хочется! Было не мало таких, которые и верили новым царям и большевистским наместникам, сами верой и правдой служили, А в основе своей украинский народ не верит власти. К этому его веками приучали. К любой власти украинцы относятся с опаской, прекрасно зная, что хорошего от власти ожидать нельзя. Поэтому главное для украинца - сберчь свой дом, огород, хозяйство, семью! Украинец не ждёт милости от вождей, он боится что эти вожди отберут последнее, как это часто бывало.
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)! Да им создают пиар, вокруг них поднимают шум, но это небольшая кучка людей, которые хотят отогнать от корыта соперников. А народ знает, что при любом правителе главным останется его огород, его умение приспособиться и выжить! Я ни одной украинки не видел, которая кричала бы - я хочу ребёнка от Ющенко, Януковича или тем более Тимошенко
Veter_karl гость19.08.10 09:19
Veter_karl
19.08.10 09:19 
в ответ Извар 19.08.10 09:10, Последний раз изменено 19.08.10 09:28 (Veter_karl)
В ответ на:
После Богдана Хмельницкого у украинского народа просто не было вождей

Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0...
Veter_karl посетитель19.08.10 10:00
Veter_karl
19.08.10 10:00 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
Не вожди а главари/руководители партии большевиков Сталин,....Брежнев.....
DVS коренной житель19.08.10 10:25
DVS
19.08.10 10:25 
в ответ Извар 19.08.10 09:10
В ответ на:
Украинец не ждёт милости от вождей

Это не так. В своем патернализме украинец ничем не отличается от россиянина или русского. 20 лет - слишком маленький срок для возникновения различий, в сравнении с 70 годами в СССР и 300 в РИ.
В ответ на:
Бывая на Украине, разговаривая по телефону с украинскими друзьями, я никогда не слышал пламенных речей за Ющенко(кирпатый пасечник),Тимошенко(выражения по крепче), Янукович(бандюга)!

Приятно, что у Вас умные друзья. Но это не репрезентативно. Дл последнего времени украинцы были наиболее политизированной нацией в Европе, отношение к политикам, особенно к Ю. и Т. носили характер фанатизма. Достаточно вспоминить гос. переворот 2004 г. или избирателей "нашей Юли", которые ориентируются на лидера и лишь органиченно могут критически его воспринимать. С избирателями Я. несколько иначе, там достаточно людей, выбиравших "меньшее зло", голосовавших системно "против оранжевых", способных критически высказаться о лидере. И уровнь агрессии у них значителнот ниже. Не нужно друзей, просто "отмониторьте" митинги и ТВ-сюжеты.
Nikolai0 местный житель19.08.10 10:33
19.08.10 10:33 
в ответ Извар 19.08.10 09:10
В ответ на:
Лучший аргумент защиты русских патриотов - А у вас в Украине, что лучше?

Русским патриотам защищаться не от чего. Что имеем то и любим.
Русским патриотам вообще до Украины дела нет, что там на Украине происходит.
Однако известное дело есть до украинских заводов и фабрик, и Крыма, чего там еще- транзита газа.
а так про украинцев иногда просто интересно узнать, как интересно, например, как там папуасы из Новой Гвинеи поживают.
  балта коренной житель19.08.10 11:12
19.08.10 11:12 
в ответ Nikolai0 19.08.10 10:33
В ответ на:
Что имеем то и любим.

Хорошо сказано. Бачили очи, що купувалы..
В ответ на:
как там папуасы из Новой Гвинеи поживают.

Какой у Вас широкий круг интересов
kleinerfuchs патриот19.08.10 11:38
kleinerfuchs
19.08.10 11:38 
в ответ BERLINAS 18.08.10 14:28
В ответ на:
А я просто уверен, что монархия и диктатура - это антиподы. Ведь недаром, что все революции, все заканчивающиеся диктатурой, были направлены именно против монархий.

Интересно.. надо поразмышлять, очень интересно..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
sanktvalentin коренной житель19.08.10 12:01
sanktvalentin
19.08.10 12:01 
в ответ Nikolai0 18.08.10 23:17, Последний раз изменено 19.08.10 20:44 (sanktvalentin)
В ответ на:
Думайте о России позитивно, мой такой совет.

Примитивные советы не принимаются........
+ к тому : думающему найти позитив о России --- это жеш проблема......не ваш случай правда....???
Кароче.......вводим в гуууглю два слова "Хорьки, бля" -- выражение не мое----это откотцевал омоновец :

31 июля, Петербург. Детина-омоновец на Невском проспекте громко говорит, обращаясь к людям, вышедшим на митинг: «Хорьки, бля, кому еще?»
Со всей очевидностью он имеет в виду: кому еще дать в рыло?
Молодой человек требует, чтобы омоновец перестал материться. Омоновец подходит и бьет его в лицо кулаком. Молодого человека волокут в милицейский автобус.
Это видео выложено в интернете, его посмотрели уже десятки тысяч человек…

Это факты........но думаем дальше вместе с В.Шендеровичем.....Николай ! напрягитесь и подумайте тоже :
В нормальной стране, наутро после появления в СМИ такой пленки, этот мент должен быть идентифицирован, уволен и судим. Если этого не делает МВД и Генпрокуратура, уволены должны быть министр МВД и Генпрокурор.
Если этого не происходит – это де-факто означает, что администрация, находящаяся у власти, идентифицирует себя с тем ментом и вслед за ним считает граждан России хорьками, бля, которым при первом выражении недовольства следует давать кулаком в лицо.
Хорьки, бля! – говорит нам Дмитрий Анатольевич Медведев.

Вот вам вожди в вашем сурогате.................
Если к тому времени, как вы читаете эти строки, питерский мент еще не уволен – считайте, что Дмитрий Анатольевич именно так и говорит. Все прочее – шелуха и дымовая завеса.
Страна, в которой такое сходит администрации с рук – страна тяжело больная. Она – почти в буквальном смысле – лежит без сознания, и если в короткий срок сознание не вернется, стране не помогут ни инновации, ни нефть по двести долларов за баррель.
Если люди после такого не выходят из жилищ-нор, чтобы настоять на своем человеческом облике – значит, опытным путем доказано, что по большому счету тот мент был прав: хорьки, бля.
Только не те, кто стоял у Гостиного двора, требуя соблюдения Конституции, а как раз – все остальные.

То есть : жители россии все хорьки---таково мнение тандема вождей!!!
http://www.ej.ru/?a=note&id=10301

Wladimir- патриот19.08.10 12:26
19.08.10 12:26 
в ответ балта 19.08.10 11:12
В ответ на:
Хорошо сказано. Бачили очи, що купувалы..
Ну уж лучше, чем "что любим, то и имеем".
Всё проходит. И это пройдёт.
Извар коренной житель19.08.10 12:52
Извар
19.08.10 12:52 
в ответ Veter_karl 19.08.10 09:19
В ответ на:
Богдан Хмельницкий был не вождём народа, а атаманом/вожаком/гетманом части украинских казаков.
Богдан Хмельницкий объединил не только казаков, но и простых украинцев на восстание против польской шляхты, в Украине тогда не было князей - царей, соответственно он являлся вождём. Он от имени всего украинского народа подписал в Переяславле союз с Россией.
В отношении советских вождей. Не я же их называл вождями! Вспомните сколько песен пели про "Вождя всех времён и народов"! Брежнев конечно мало именовался вождём, но всё же "Верный ленинец"
Alex_Kravch постоялец19.08.10 13:36
Alex_Kravch
19.08.10 13:36 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

ответ очевиден:
Тысячелетнее воспитание народа в духе восточного, византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога ; и соблюдается прямолинейная иерархия: Бог, Царь, барин.
Такая структура предполагает не "демократию", а в лучшем случае "народовластие" в консультативной форме.
Вот, такие результаты тысячелетнего "эксперимента".
В ближайшие 300-400лет иного ждать не следует. (эти цифры есть разность в возрасте (по Л Гумелёву) между русским народом и заподноевропейским). Народ "повзрослеет" и возможно что-то вызреет. (подобно человеку, помудреет)
Veter_karl посетитель19.08.10 14:09
Veter_karl
19.08.10 14:09 
в ответ Извар 19.08.10 12:52, Последний раз изменено 19.08.10 14:16 (Veter_karl)
В ответ на:
Он от имени всего украинского народа подписал

Сталин тоже от имени народа подписывал, судил, решал........
Всегда какая то группа оказывается наверху и свои интересы объявляет "народными".
Veter_karl посетитель19.08.10 14:15
Veter_karl
19.08.10 14:15 
в ответ Alex_Kravch 19.08.10 13:36, Последний раз изменено 19.08.10 14:37 (Veter_karl)
Византия это практика и теория корпоративных/груповых интересов (после римского периода). А Орда - это единый великий хан......
В Русской цивилизации также заметно влияние хозарских элементов. СМИ и финансы в России очень сильно представлены
хозарским элементом ещё сегодня!
Maybe Your Fate постоялец19.08.10 14:17
Maybe Your Fate
19.08.10 14:17 
в ответ Alex_Kravch 19.08.10 13:36, Последний раз изменено 19.08.10 14:37 (Maybe Your Fate)
В ответ на:
византийского христианства, когда утверждается, что любая власть от Бога

византийство конечно сыграло свою роль, но в какой то мере идеология - власти от Бога - свойсвенна всем монархиям. Например Британская королева - глава Англиканской церкви. Цезарь вообще был жывым богом на земле. Так что, теологическое начало присутсвовало во всех европейских монархиях. Тем не менее такого паталогического раболепия не возникло, а в азии спрошь и рядом.
P.S. В Австрии в дворцах монархов присутствует Византийский двухглавый орел как символ культурного наследия, однако австриякам не свойсвтенно раболепие перед главой государства.
Alex_Kravch постоялец19.08.10 14:57
Alex_Kravch
19.08.10 14:57 
в ответ Maybe Your Fate 19.08.10 14:17
В ответ на:
300-400лет ...... разность в возрасте (по Л Гумелёву)

!!!
Veter_karl посетитель19.08.10 15:48
Veter_karl
19.08.10 15:48 
в ответ Alex_Kravch 19.08.10 14:57
это типа через 400 лет русские станут как китайцы, а 300 лет назад китайцы были как немцы?
Или все изменения протекают в рамках одной цивилизационной культуры?
Alex_Kravch постоялец19.08.10 17:30
Alex_Kravch
19.08.10 17:30 
в ответ Veter_karl 19.08.10 15:48
А Вы рассмотрите народ по подобию человека.
Есть юность, зрелые годы, старость.
У человека, каждому периоду сопутствуют определенные черты поведения при какомто багаже опыта.
Юноша ничерта не знает, лезет бузить и выяснять отношения. Т е набирается опыта.
В зрелом возрасте имеет багаж знаний и материальных ценностей. Бузить не хочется, но способен крепко постоять за себя.
К пожилму возрасту характерно наличие опыта и мудрости. Есть запас материальный. Защищаться легче опытом (и деньгами)
(можно гораздо шире развернуть характеристики, вспомнив анегдок по поводу "нам и отсюда видно")
Серьёзно то, что возраст народа примерно 1200-1500 лет.
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская, примерно14-15века.
У европейцев прошла череда форм правления, у русских- аналогично, но с отставанием
Что делали европейцы в 6ти вековом возрасте? Безбожно резались в гражданских войнах. Что делалось в России в 6ти вековом возрасте? (это 20й век). Ясно и так. Что делает Европа в 8ми вековом возрасте? Сытно переваривает и нежится. Когда придет 8ми вековой возраст России? лет через 200-300. (Понятно, что различные факторы могут давать погрешность в сотню лет.) Потомки проверят.
Возрастные различия народов ни в коем случае не говорят о какой-либо их неполноценности
Veter_karl посетитель19.08.10 18:05
Veter_karl
19.08.10 18:05 
в ответ Alex_Kravch 19.08.10 17:30
Какое то вульгарное, механическое рассмотрение сложных процессов.
Вы вообще то знаете что некий Гумилёв механически перенял фрагменты учений Шпенглера, Тойнби и Со
и сделал вульгарные обобщения, совсем как в своё время большевики использовали европейскую социально-политическую терминологию
для своих обощающих всё и вся учений для Шариковых.
В ответ на:
Европейская нация образовалась примерно в9-11 вв. русская,

Европейская нация нет и не было никогда. Понятие нация возникло значительно позже, в эпоху буржуазии....
в 8-11 веке возникли и стали развиваться некоторые европейские народы. К этому же периоду относится начало
Абендландише цивилизацион, которую ещё называют Запад.
LAPD знакомое лицо19.08.10 19:31
19.08.10 19:31 
в ответ golma1 17.08.10 20:40
В ответ на:
Вожди

#71
[Возраст логина (лет): 7] golma1
(злая мачеха)
golma1

В ответ LAPD 17/8/10 20:15

Ответить Ответить
В ответ на:Справедливо будет забанить Soul-zr за "русский вопрос"
Пока я забаню Вас за обсуждение модерирования. ban

Голуби гадят на всё и на всех, это их основное занятие в голубиной жизни. Тупая птица ни на что другое не способна.
kaputter roboter патриот19.08.10 19:38
kaputter roboter
19.08.10 19:38 
в ответ aguna 18.08.10 23:24
В ответ на:
Так эта присказка когда появилась- при Николашке или уж после него?...То-то же...

С одной стороны - царь-батюшка, с другой- Николашка...
А любили ли царей на Руси? Или, скорее всего, этот абстрактный царь-батюшка был мечтой о высшей справедливости? Закон-то, известно, чего в России стоил, да и сегодня цена ему та же.
aguna коренной житель19.08.10 19:56
aguna
19.08.10 19:56 
в ответ kaputter roboter 19.08.10 19:38
Вынуждена спросить Вас ещё раз : приведённая Вами присказка про Николашку появилась при жизни оного или уже после его смерти? Что-то не попадалось мне свидетельств того, чтобы в дореволюционной России Божьего помазанника в народе столь уничижительно именовали...Может, в кругах либерального дворянства, интеллигенции, но не в народе...
А вот в чём Вы правы, так это в том, что "царь-батюшка" и в самом деле был выражением народной мечты - мечты о некоем идеальном, мудром и справедливом отце, который придёт и разом разрешит все проблемы своих "неразумных чад"...С этим идеальным "царём-батюшкой" связывались все мечты и чаяния народные, даже вожди народных восстаний себя царями объявляли, "вышедшими из подполья" законными наследниками трона, якобы захваченного узурпатором...Вот такое отношение к своим правителям народам Западной Европы свойственно не было, во всяком случае, в значительно мЕньшей степени...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter патриот19.08.10 19:59
kaputter roboter
19.08.10 19:59 
в ответ aguna 19.08.10 19:56
В ответ на:
появилась при жизни оного или уже после его смерти?

А покушения на царей были еще при жизни?
golma1 злая мачеха19.08.10 20:33
golma1
19.08.10 20:33 
в ответ LAPD 19.08.10 19:31
Вы песен хотите? Их есть у меня. (с)
Флейм. ban
Извар коренной житель19.08.10 21:05
Извар
19.08.10 21:05 
в ответ kaputter roboter 19.08.10 19:59
В ответ на:
А покушения на царей были еще при жизни?
А кто покушался? Представители каких сословий? Были это рабочие, крестьяне?
  strelok_roland знакомое лицо19.08.10 21:12
strelok_roland
19.08.10 21:12 
в ответ kaputter roboter 19.08.10 19:59

А как же!! Убивали даже! Вот только причём здесь народ? Это,знаете ли,народовольцы...Посмотрите на них...Сплошь либеральная интеллигенция,ушибленная на голову демократическими свободами...Вы Морозова почитайте (который после 25-летней отсидки и в самом деле стал полезным членом общества)...Как он сотоварищи "ходил в народ", ни хрена не зная ни желаний этого самого народа,ни его жизнии,с большим удивлением обнаруживая,что крестьяне если кого и не любят,так это местного помещика..А вот к царю со всем почтением..
  strelok_roland знакомое лицо19.08.10 22:07
strelok_roland
19.08.10 22:07 
в ответ Maybe Your Fate 19.08.10 08:47

В ответ на:
у меня претензии к носителям данной идеологии по причине ее античеловечности

Определение "античеловечной" идеологии я привёл выше...Ничего античеловечного она не содержит...
В ответ на:
ну и где это развитие?

Вам же и говорят,что никакого коммунизма в СССР не было...Хотя и уделялось огромное внимание этому самому всестороннему развитию...Если Ваш возраст,указанный в профиле соответствует действительности,то припомните хотя бы середину 80-х...Миллионные тиражи научно-популярных изданий ( на которые ещё и не везде подписаться можно было )...Ну или школьные годы...Вот в Вашей школе сколько кружков было? Бесплатных кружков,заметим...
В ответ на:
уточним - физически людей из классов

шо...усех?
В ответ на:
ну по видимому самые выдающиеся способности были у партийных босов

Не надо ситуацию 80-х автоматически перекладывать на 30-50-е....К тому же,если уж сравнивать привилегии партайгеноссе даже не при Сталине,а хотя бы при Брежневе,то они всё равно не идут ни в какое сравнение с привилегиями сегодняшних демократических депутатов...
В ответ на:
на проктике в сссрии что партия сказала то делай - администратикно командная система

Точно также как в Германии,США и любой другой стране...Демократия в чистом виде - утопия..Точно такая же,как и коммунизм.
В ответ на:
с совком тоже все закончилсь развалом

Прошу не забывать,СССР уничтожили сверху...В случае с Царской Россией всё с точностью наоборот..
В ответ на:
говоря о коммунизме в ссср я говорю о идеологии- руководящая партия была коммунистическая, лозунги коммунистические, а не какие либо другие

Ах,идеология...В следующий раз тогда уточняйте...
Не вижу принципиальной разницы между советским Агитпропом и Агитпропом западным...
В ответ на:
но победило азиатское

Не азиатское,а как раз европейское...Коммунизм - порождение т.н. "протестантской этики"..
В ответ на:
ню-ню

т.е.,Вы согласны...Ну вот и славно....
В ответ на:
тут еще важно провести качественный анализ - что пьют, да и на работу это не влияет
а так чтобы по пьянке наработу не ходить или прям на месте распивать, или матерные песни в 2 ночи горлапанить - как с этим в Люксембурге?

Не знаю...Ищите соответствующую статистику,приводите цифры...Вам дали цифры за 2003 г. по потреблению чистого алкоголя...
В ответ на:
экономически и потери были большие
в результате азиатская дикость стала превалировать над европейским - результат переворот в октябре 17

Нет-с....Страну развалила как раз либеральная прозападно настроенная интелигенция,разносящая заразу в массы...
В ответ на:
кстати интересный факт. исследователи отмечали что "белое офицерство" разделилось почти пополам на красных и белых
вот ваши любимые татаро-монголы

Офицерство,пошедшее за большевиками,прекрасно понимало,что только большевики смогут ( хотят они этого или не хотят ) сохранить Россию,как государственное образование...А вот белые не смогут...И не смогли бы...Потому и проиграли...
Что то подобное наблюдалось и в европейской Польше после войны,когда в страну вернулось много офицеров,настроенных антисоветски...Никаких симпатий к СССР они не питали.Просто (благодаря СССР) Польша возродилась как государство,и эти офицеры хотели своему государству служить..
В ответ на:
ну во первых, как злые языки говорят, японцы в то время действительно занимались шпионской деятельностью в США. я лично этого не проверял, но учитывая сильную национальную идентификацию у азиатов, могу допустить что так и было.
среди рос. немцев поклонников гитлера не наблюдалось.

ну во первых, как злые языки говорят, немцы в то время действительно занимались шпионской деятельностью в СССР. я лично этого не проверял, но учитывая сильную национальную идентификацию у живших обособленно немцев, могу допустить что так и было.
среди японцев изменников не наблюдалось.
В ответ на:
и в 44 все закончилось и японцев отпутили, для рос. немцев приключения только начинались.

для японцев тоже....обсуждалось на форумах,и не раз...
В ответ на:
кроме того вы забываете что еще в 30-е под этнические чистки попали прибалты жившие в сссрии и поляки, исключительно по нац признаку.


В ответ на:
у части немцев тоже были проблемы.

Граждан Германии имеете в виду? Да,верно,был такой приказ Ежова...
В ответ на:
Кстати, применительно к теме дескуссии - поклонение вышестоящему и раболепие перед главой страны - типичное азиатское проявление масс
в ссср культивировалось на гос. уровне

Это Вы с Германией перепутали... Никогда советские партийцы не приветствовали друг друга именем вождя,ни официально,ни неофициально...Нигде официально не клялись именем Сталина..Все эти "За Родину,за Сталина" не более чем местная художественная самодеятельность...Никогда в государственных документах ни Сталин,ни кто либо иной не именовался официально вождём.В протестантской Германии обожествление как раз и достигло крайней формы...Я бы даже сказал патологической...
К примеру,принимая воинскую присягу,боец клялся быть преданным народу,Родине и Рабоче-Крестьянскому правительству ( правительство стоит на последнем месте ),и обязывался защищать Родину и только Родину...Партия вообще не упоминалась,и уж тем более какие то конкретные лица...А вот в европейской Германии такие понятия как Volk,Vaterland вообще отсутствовали...И если солдаты клялись богом беспрекословно выполнять указания своего фюрера ( т.е. конкретного лица ),то СС-вцы клялись уже непосредственно Гитлеру...Ничего подобного в СССР даже близко не было..
Извар коренной житель19.08.10 22:50
Извар
19.08.10 22:50 
в ответ strelok_roland 19.08.10 22:07
Ну я так приблизительно и предвидел завершение дискуссии о вождях! "Что вы нам Путином тыкаете, у вас Гитлер был! Не учите нас Мы учёные" В таком духе,
aguna коренной житель19.08.10 23:03
aguna
19.08.10 23:03 
в ответ Извар 19.08.10 21:05
Народовольцы, как известно, в основном были "разночинцами" - мелкопоместными обедневшими дворянами, земскими интеллигентами - из семей врачей, учителей, священников, чиновников. Но, например, создатель и руководитель "Народной Воли" - Андрей Желябов - был как раз из крестьян. Однако, как мне кажется, Желябов - это как раз исключение, подтверждающее правило. Он был из семьи крепостных, но замечен помещиком и отдан в училище, а позднее - в гимназию, по окончании которой учился на юридическом факультете Одесского Университета, из которого, правда, на третьем курсе был выгнан за участие в студенческих волнениях. То есть, родом-то он был из крестьян, но получил образование...В общем, вполне классическое "горе от ума"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель19.08.10 23:07
aguna
19.08.10 23:07 
в ответ kaputter roboter 19.08.10 19:59
Александра, не увиливайте, а отвечайте на заданный вопрос :
- появилась ли присказка про Николашку при жизни упомянутого Николашки или после его смерти или свержения с трона?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Извар коренной житель19.08.10 23:42
Извар
19.08.10 23:42 
в ответ aguna 19.08.10 23:03
В ответ на:
Но, например, создатель и руководитель "Народной Воли" - Андрей Желябов - был как раз из крестьян. Однако, как мне кажется, Желябов - это как раз исключение, подтверждающее правило. Он был из семьи крепостных, но замечен помещиком и отдан в училище, а позднее - в гимназию, по окончании которой учился на юридическом факультете Одесского Университета, из которого, правда, на третьем курсе был выгнан за участие в студенческих волнениях. То есть, родом-то он был из крестьян, но получил образование...В общем, вполне классическое "горе от ума".
Как говорится - выучили на свою голову!
Nikolai0 местный житель19.08.10 23:50
19.08.10 23:50 
в ответ sanktvalentin 19.08.10 12:01
В ответ на:
Примитивные советы не принимаются........
+ к тому : думающему найти позитив о России --- это жеш проблема......не ваш случай правда....???
Кароче.......вводим в гуууглю два слова "Хорьки, бля" -- выражение не мое----это откотцевал омоновец :
31 июля, Петербург. Детина-омоновец на Невском проспекте громко говорит, обращаясь к людям, вышедшим на митинг: «Хорьки, бля, кому еще?»
Со всей очевидностью он имеет в виду: кому еще дать в рыло?
Молодой человек требует, чтобы омоновец перестал материться. Омоновец подходит и бьет его в лицо кулаком. Молодого человека волокут в милицейский автобус.
Это видео выложено в интернете, его посмотрели уже десятки тысяч человек…
Это факты........но думаем дальше вместе с В.Шендеровичем.....Николай ! напрягитесь и подумайте тоже :
В нормальной стране, наутро после появления в СМИ такой пленки, этот мент должен быть идентифицирован, уволен и судим. Если этого не делает МВД и Генпрокуратура, уволены должны быть министр МВД и Генпрокурор.
Если этого не происходит – это де-факто означает, что администрация, находящаяся у власти, идентифицирует себя с тем ментом и вслед за ним считает граждан России хорьками, бля, которым при первом выражении недовольства следует давать кулаком в лицо.
Хорьки, бля! – говорит нам Дмитрий Анатольевич Медведев.
Вот вам вожди в вашем сурогате.................
Если к тому времени, как вы читаете эти строки, питерский мент еще не уволен – считайте, что Дмитрий Анатольевич именно так и говорит. Все прочее – шелуха и дымовая завеса.
Страна, в которой такое сходит администрации с рук – страна тяжело больная. Она – почти в буквальном смысле – лежит без сознания, и если в короткий срок сознание не вернется, стране не помогут ни инновации, ни нефть по двести долларов за баррель.
Если люди после такого не выходят из жилищ-нор, чтобы настоять на своем человеческом облике – значит, опытным путем доказано, что по большому счету тот мент был прав: хорьки, бля.
Только не те, кто стоял у Гостиного двора, требуя соблюдения Конституции, а как раз – все остальные.
То есть : жители россии все хорьки---таково мнение тандема вождей!!!

Как это молодой человек подходит и "требует от ОМОН перестать материться?"
Что это за комедия такая? Что за молодой человей- сумасшедший что-ли? или самоубийца?
Что я могу сказать про этого ОМОНА ? Безобразие. Что можно ждать от ОМОН там люди такие, что реагируют быстро и однозначно, это их служба, они нервные. У них приказ. Дело его прямого и непосредственного начальства в этом разбираться, суда, и министра внутренних дел Нургалиева. Пусть все пишут жалобу, хоть даже и для проформы.
Там что-то с этим 31 числом не чисто, что то не могут власти с демонсрантами консенсуса найти. Немцов весь разорванный какой-то, и так далее. Что-то не то, не могут власти просто так запрещать митинги, где то есть причина. Что-то власти не устраивает. Адвокаты тут бы уже сказали слово в защиту демонстрантов. А всему народу- это уже не особо интересно.
Все взведенные, все в запале, обе стороны.
Вот поменяют милицию на полицию, Медведев сегодня обещал, что это не только и столько смена названия , но и пятое - десятое в сторону улучшения, народ российский остро реагирует на плохую работу милициии. Смотрел народу уверенно прямо в глаза через телекамеру. Вообщем, давайте дадим им работать. Потом протестируют люди, так сказать, на себе введенные новшества и изменения.
Ну а что касается "нормальной страны", возьмем нашу Германию с последним Дуйсбургским Love Paradе. Люди погибли, и как начали друг на друга все валить, полиция на организаторов, прокуратура наоткрывала дел, организатор Шалер попал в автокатастрофу, а может ему катастрофу подстроили специально?
Бургамистр Дуйсбурга в отставку уходить не хочет. Вообщем, никто не виноват.
Нет, в принципе, все государственные хотели срубить денег с организатора Шалера, он тоже решил подзаработать, ну он бизнесмен- это его работа, но государство то, город что думали? А дела прокуратура открывать у нас умеет- это же деньги для нее с кого то, кто побогаче. Вот только как дела государству на государство открывать, а самое главное- доводить их до конца, наказывать- тут у нас проблема, естественно.
Вот вам и вожди, а вы Шенедерович, Шендерович, что то сказал. Я не слышал, чтобы Шендерович о своей стране России- когда- нибудь что-либо хорошее сказал. Это же ясно, он на критике зарабатывает себе на хлеб с маслом, на таких, как вы зарабатывает. Нечего будет критиковать, что он будет есть? засядет мемуары писать- и так бесконечо.
Не читайте вы его и не слушайте, тут он недавно у нас в городе гастролировал, сколько же билеты то стоили? Забыл. Но не дорого. Понимаете- гастролировал, вечер встречи. Так сказать, было тогда вечером критик- шоу. Я не ходил, а зачем?
Так что если Шендерович и другие говорят, значит свобода слова в России есть, а это уже много, есть что почитать, так что-ли? Вопрос -зачем читать всякую ерунду, причем повторяющююся.
  Schloss патриот20.08.10 00:00
20.08.10 00:00 
в ответ aguna 19.08.10 19:56
В ответ на:
А вот в чём Вы правы, так это в том, что "царь-батюшка" и в самом деле был выражением народной мечты - мечты о некоем идеальном, мудром и справедливом отце, который придёт и разом разрешит все проблемы своих "неразумных чад"...С этим идеальным "царём-батюшкой" связывались все мечты и чаяния народные, даже вожди народных восстаний себя царями объявляли, "вышедшими из подполья" законными наследниками трона, якобы захваченного узурпатором...Вот такое отношение к своим правителям народам Западной Европы свойственно не было, во всяком случае, в значительно мЕньшей степени...

Это всё очень верно...
Более того, на российской земле это должна быть не эфемерная вера в "великого и ужасного", вроде религиозной , а именно РЕАЛЬНАЯ фигура,... или организация,... способная РЕАЛЬНО решать вопросы волюнтаристским образом как последняя инстанция, то есть стоящая над законом... к сожалению, таковыми являлись только Сталин и еще парочка царей... Хреново только, что такая модель чрезвычайно опасна самим раскладом распределения полномочий... Вы правы, на Западе она не сработает... да на Западе она и не нужна...
aguna коренной житель20.08.10 00:04
aguna
20.08.10 00:04 
в ответ Nikolai0 19.08.10 23:50, Последний раз изменено 20.08.10 00:25 (aguna)
В ответ на:
Вот поменяют милицию на полицию,

И что от этого изменится? Почитайте, например, что по этому поводу думает писатель и поэт Дмитрий Быков ("Новая газета" № 32 (1644) от 10.08.2010). Вот уж точно не глупее Вас чел...
В ответ на:
Медведев сегодня обещал, что это не только и столько смена названия , но и пятое - десятое в сторону улучшения

Как говорят у нас на Украине, "Обицянкы-цяцянкы, а дурню - радисть"...
В ответ на:
Смотрел народу уверенно прямо в глаза через телекамеру

Да что Вы говорите??? Ну, теперь уж точно всё изменится...Он ведь народа ух как боится! Раз уж народу прямо в глаза глядел (хотя и через телекамеру - может, чтобы ненароком в глаз не получить?), то теперь точно не обманет!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai0 местный житель20.08.10 00:10
20.08.10 00:10 
в ответ Извар 19.08.10 22:50
В ответ на:
Ну я так приблизительно и предвидел завершение дискуссии о вождях! "Что вы нам Путином тыкаете, у вас Гитлер был! Не учите нас Мы учёные" В таком духе,

Вы хотели обсудить не вождей каких- то вообще. В мире.
Вы хотели назвать вождем Путина и Медведева и их попинать, а также попинать русский народ, российский народ, почему же он, этот такой- сякой народ, любит и выбирает Путина и Медведева. Которые есть по вашему мнению люди ужасные, прескверные.
И когда вам говорят, что у немцев и у других тоже проблемы, вам это не нравится. Это не тема для вас.
А вы хотели, чтобы мы тут голову свою пеплом посыпали что-ли.
Людям, и вам лично в том числе, Путин говорил промерно так: перестаньте ковырять изюм из засохшей булки. И не ешьте землю из цветочного горшка.
Четко и ясно.
  .Аферист коренной житель20.08.10 00:13
20.08.10 00:13 
в ответ Nikolai0 20.08.10 00:10
В ответ на:
Путин говорил промерно так: перестаньте ковырять изюм из засохшей булки. И не ешьте землю из цветочного горшка.
Четко и ясно.
Да, Путин вообще много говорит. Жаль не делает нихрена... а говорит он действительно много и ярко, юморист, почти Петросян
Wladimir- патриот20.08.10 00:16
20.08.10 00:16 
в ответ .Аферист 20.08.10 00:13
В ответ на:
Жаль не делает нихрена...
А что он должен? Пожары тушить?
Всё проходит. И это пройдёт.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 00:24
sanktvalentin
20.08.10 00:24 
в ответ Nikolai0 19.08.10 23:50
В ответ на:
Я не слышал, чтобы Шендерович о своей стране России- когда- нибудь что-либо хорошее сказал.

Ну когда же вы потреоты поймете или , если понимаете, то признаете то, что вас о России хорошоговорящих мильены,
а Шендеровичей, Латыниных, Новодворских и Каспаровых единицы..............
Ну должен же вам слепцам кто то глаза раскрывать на негатив............
  Ceus постоялец20.08.10 00:27
20.08.10 00:27 
в ответ Wladimir- 20.08.10 00:16
В ответ на:
Жаль не делает нихрена...
А что он должен? Пожары тушить?

Пожары тушить это конечно не отдавать приказ подрывать дома с сонными жителями или заложников-детей своей страны позволить танками освобождать .
Да уж лучше пусть он ничего не делает, а то ведь от его деланья людям больше вреда чем пользы.
Wladimir- патриот20.08.10 00:29
20.08.10 00:29 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 00:24
А Вы, как потреот России, тоже когда нибудь глаза раскроете на то, что Шендеровичами народ объелся в 90 годы до блевотины. И раскрывателям глаз так сразу в морду после сего печального опыта.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот20.08.10 00:31
20.08.10 00:31 
в ответ Ceus 20.08.10 00:27
В ответ на:
Пожары тушить это конечно не отдавать приказ подрывать дома с сонными жителями или заложников-детей своей страны позволить танками освобождать .
Да уж лучше пусть он ничего не делает, а то ведь от его деланья людям больше вреда чем пользы.
Да чего там праказы подрывать дома? Выше берите - он кровь младенцев пьёт. И заражает народ СПИДом. Смелее надо, нахрапистей. Чем наглее, тем быстрее поверят.
Всё проходит. И это пройдёт.
aguna коренной житель20.08.10 00:33
aguna
20.08.10 00:33 
в ответ Schloss 20.08.10 00:00
В ответ на:
Хреново только, что такая модель чрезвычайно опасна самим раскладом распределения полномочий.

Та ото ж...
Абсолютная монархия тем и опасна, что таким, обладающим абсолютной и неконтролируемой властью, монархом может оказаться и параноик, и мерзавец, и просто дурак (а это, как известно, хуже всего...)
А ещё более такая власть опасна тем, что как бы избавляет "простого человека" от необходимости принимать решения и отвечать за них... "А если что не так - не наше дело, как говорится, Родина велела! Как славно быть ни в чём не виноватым, совсем простым солдатом, солдатом!" (Б.Окуджава)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  .Аферист коренной житель20.08.10 00:34
20.08.10 00:34 
в ответ Wladimir- 20.08.10 00:16
В ответ на:
А что он должен? Пожары тушить?
В некотором роде , да. Но не в таком виде, как он это делал за штурвалом самолёта. Пацан увлёкся пиаром, к выборам готовится...а может и готовит кого-нибудь. Такая версия тоже бытует.
Ведь быть назначителем Президентов, это даже круче, чем быть Президентом.
  .Аферист коренной житель20.08.10 00:36
20.08.10 00:36 
в ответ Wladimir- 20.08.10 00:31
В ответ на:
Выше берите - он кровь младенцев пьёт. И заражает народ СПИДом. Смелее надо, нахрапистей. Чем наглее, тем быстрее поверят.
Ну это Вы лишнее, а вот в педофилии был замечен.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 00:38
sanktvalentin
20.08.10 00:38 
в ответ Wladimir- 20.08.10 00:29
В ответ на:
И раскрывателям глаз так сразу в морду после сего печального опыта.

Ну так очень в разнос идтить не надо перед сном.............
Nikolai0 местный житель20.08.10 00:41
20.08.10 00:41 
в ответ aguna 20.08.10 00:04
В ответ на:
Вот поменяют милицию на полицию,
И что от этого изменится? Почитайте, например, что по этому поводу думает писатель и поэт Дмитрий Быков ("Новая газета" № 32 (1644) от 10.08.2010). Вот уж точно не глупее Вас чел...

Да вы думайте сами, а не читайте чужие мысли. Я же написал: "пусть работают". Почему сразу неверие в то, что ничего не изменится? В принципе, почему?
Еще ничего не сделано, но уже все заранее ясно. Что это за гадский менталитет такой, прости господи.
Если вы на стенку не налепили обои, как вы себе представите, как это будет выгладеть- налепите - узнаете.
Что вы читаете всякую хреновину, думайте сами, димайте сами, думайте сами, еще тысячу раз.
И еще, -я по украински не понимаю, можете мне не писть по украински, или переводите на русский. Второе и самое главное- как украинцы там говорят- мне, честно, все равно.
Почему вам не все равно, что говорят русские, или россияне и как они живут?- вот в чем в я вижу странность и склочность украинцев и вас лично. Не читайте, и не интересуйтесь Россией, как я и многие, почти все россияне абсолютно не интересуются Украиной. Мне не интересно, что говорит Янукович, или кто там еще. Или какая - нибудь там Леся- Украинка, когда она там жила.
В чем дело? Я не понимаю. Что вы лезете как в дырку в заборе?
Вон, одна хохлуха в Москве своим ребенком в Москве торговала за миллион, потом за двести тысяч рублей, потому что долги у нее на ее Украине. Посадили эту шалаву пока до суда под замок. И лишат родительских прав. Шваль такая и подобная с Украины в Россию и по всей европе валит.
Закругляйтесь с критикой России, и начинайте с критики своей страны Украины.
А факты и недостатки мы и сами знаем, и если хотите то спросите мнение россиянина, как он к тому или этому относится, но не критикуйте. Вы никто, чтобы критиковать, это не ваша страна.
Вот это будет культурно выгладеть, а не по хамски, не по хохляцки.
Wladimir- патриот20.08.10 00:42
20.08.10 00:42 
в ответ .Аферист 20.08.10 00:34
В ответ на:
В некотором роде , да.
Это в каком? По лесам с рындой бегать?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот20.08.10 00:44
20.08.10 00:44 
в ответ .Аферист 20.08.10 00:36
В ответ на:
Ну это Вы лишнее, а вот в педофилии был замечен.
Во! Первый шаг уже сделан! Смелее! Есть он деток. А кровь выпивает. Из пупка.
Всё проходит. И это пройдёт.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 00:50
sanktvalentin
20.08.10 00:50 
в ответ Nikolai0 20.08.10 00:41
В ответ на:
Что вы читаете всякую хреновину, думайте сами, димайте сами, думайте сами, еще тысячу раз.

Он вышел родом из народа, Но вышел и упал на снег.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 00:53
sanktvalentin
20.08.10 00:53 
в ответ Wladimir- 20.08.10 00:44, Последний раз изменено 20.08.10 00:55 (sanktvalentin)
В ответ на:
Есть он деток. А кровь выпивает. Из пупка.

Ну так целовал же пацана в живот.............было бы поменьше народа вокруг может и попил бы........
aguna коренной житель20.08.10 01:00
aguna
20.08.10 01:00 
в ответ Nikolai0 20.08.10 00:41
В ответ на:
Почему вам не все равно, что говорят русские, или россияне и как они живут?

Да потому, что у меня в России куча родственников и множество друзей - я ведь в МГУ училась.
В ответ на:
Вон, одна хохлуха в Москве своим ребенком в Москве торговала за миллион, потом за двести тысяч рублей, потому что долги у нее на ее Украине

Вы всерьёз полагаете, что подобные случаи среди российских женщин отсутствуют? К сожалению, нищета доводит женщин в различных странах, в том числе, увы, и в Украине, и в России, до такой низости и позора... А виноваты в этом, безусловно, правительства этих стран - и украинское, и российское, в том числе...
В ответ на:
Что вы читаете всякую хреновину

Д. Быков - это не хреновина, это один из выдающихся современных российских писателей.
И я попросила бы Вас в дальнейшем не употреблять по отношению к украинцам уничижительных выражений типа "хохлы" - я ведь не именую русских ни "москалями", ни "кацапами"...
"Вот это будет культурно выгладеть, а не по хамски, не по хохляцки" (с)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anabis2000 коренной житель20.08.10 01:27
anabis2000
20.08.10 01:27 
в ответ aguna 19.08.10 23:07, Последний раз изменено 20.08.10 10:15 (anabis2000)
В ответ на:
- появилась ли присказка про Николашку при жизни упомянутого Николашки или после его смерти или свержения с трона? -

Свержения не было... Было отречение...
И по Вашему, Агуна, получается, что народ Россейский из-за этого отречения в отместку временному правительству устроил революцию и айда громить царские хоромы из-за любви к батюшке...
Любовь простолюдина к царю - очередные мифы ельцинских и др. ж_лизов, которые пытались подпеть бне, что именно такой авторитарный лидер - нью_царь-батюшка народу нужен и страшно народом любим...
(чтобы никто не сомневался в фальсифицированных результатах выборов... в том числе... Народ проголосовал... "ЗА", "ИНАЧЕ ПРОИГРАЕШЬ"... в смысле... проиграл бы... )
Никс мер, уважаемая Агуна...
А нападки на Россию со стороны выходцев з Ридной - ничто иное, как зависть на её полезные ископаемые. И не только у мигрантов с Ридной, но даже у богатенькой мадам Олбрайт есть такие мысли .
http://www.ej.ru/?a=note&id=7495
Ну уж так получилось... Чем богаты..., шо называется... Может потом и технологиями богаты будут...
У меня тоже есть знакомые и друзья на Ридной. Хлеб на столе - и то не у всех...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Greutung коренной житель20.08.10 03:46
Greutung
20.08.10 03:46 
в ответ aguna 20.08.10 00:33
В ответ на:
Та ото ж...
Абсолютная монархия тем и опасна, что таким, обладающим абсолютной и неконтролируемой властью, монархом может оказаться и параноик, и мерзавец, и просто дурак (а это, как известно, хуже всего...)
А ещё более такая власть опасна тем, что как бы избавляет "простого человека" от необходимости принимать решения и отвечать за них... "А если что не так - не наше дело, как говорится, Родина велела! Как славно быть ни в чём не виноватым, совсем простым солдатом, солдатом!" (Б.Окуджава)

куда больше, чем техническая инфраструктура, на показатель "плохо-дорого" влияет наш общественный строй. Который сложился не при Владимире Путине и даже не при Владимире Ленине, а в XVI веке, при Иване IV, и который в разное время назывался царизмом, империей, социализмом (сейчас — вертикалью власти), но европейцами всегда считался абсолютизмом. Лучше всего его описал (заранее прошу прощения у центра "Э" за скучный нарратив) в "Мыслях и заметках о русской истории" еще в 1866 году историк, правовед и перебежавший в славянофилы западник Константин Кавелин.
"Царь, по представлениям великорусского народа, есть воплощение государства... Русский царь, по народным понятиям, не начальник войска, не избранник народа, не глава государства или представитель административной власти, даже не сентиментальный Landesvater или bon pere du peuple. Царь есть само государство — идеальное, благотворное, но вместе и грозное его выражение; он превыше всех поставлен вне всяких сомнений и споров, и потому неприкосновенен; потому же он и беспристрастен во всем; все перед ним равны, хотя и неравны меж собою. Царь должен быть безгрешен; если народу плохо, виноват не он, а его слуги: если царское веление тяжело для народа — значит царя ввели в заблуждение; сам собою он не может ничего захотеть дурного для народа... В самые трудные и тяжкие времена, когда приходилось чуть ли не сызнова начинать политическое существование, великорусский народ прежде всего принимался за восстановление царской власти".
То есть смысл существования России в том, чтобы ею управлял единственный богоподобный человек, а смысл существования царя в том, чтобы Россия была единой, и "Единая Россия" в этом смысле — очень точное название для царской партии, в отличие от названия страны. Российская Федерация — это оксюморон. Вроде Корейской Народной Демократической Республики. Абсолютизм федераций не терпит.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1481227
golma1 злая мачеха20.08.10 08:52
golma1
20.08.10 08:52 
в ответ Nikolai0 20.08.10 00:41
Эк Вас заносит!
В ответ на:
хохлуха

Вот это слово - вообще вычеркните из своего лексикона, находясь в ДК. В остальном то, чем Вы занимаетесь, называется разжиганием межнациональной розни.
ban
Maybe Your Fate постоялец20.08.10 09:09
Maybe Your Fate
20.08.10 09:09 
в ответ strelok_roland 19.08.10 22:07
В ответ на:
Ничего античеловечного она не содержит...

маньяк-убийца заслуживает порицания и наказания, даже если его деятельность была связана с амбициями построения светлого будущего, начитавшись около секстанской литературы (т.е. К. Маркса)
В ответ на:
Миллионные тиражи научно-популярных изданий

Вы шутите надеюсь? Важно не что на полках а что в головах.
В ответ на:
шо...усех?

почти всех. оставили некоторых технарей для целей ииндустриализации но и то на карандаше у НКВД, а то кто их знает
В ответ на:
,если уж сравнивать привилегии партайгеноссе даже не при Сталине,а хотя бы при Брежневе,то они всё равно не идут ни в какое сравнение с привилегиями сегодняшних демократических депутатов...

демократических это Вы про какую страну говорите? если это Ваш сарказм про Россию, то он не уместен.
они все с марса в 91 прилители? а может просто те же самые или их прямые ментальные и генетические потомки?
В ответ на:
Точно также как в Германии,США и любой другой стране...

Примеры не удачные. Вы наверное хотели сказать в Иране и Северной Корее, ну ряде других азиатских странах.
Как там народные гуляния и празники в США, все несут по традиции портреты президента, юные спорцмены его имя телами складывают и т.д.? Скинте видео, я хочу на это посмотреть. Видео не найдете, можно просто фото.
В ответ на:
Прошу не забывать,СССР уничтожили сверху..

Да что Вы говорите. Вы намекаете что партийная элита как бы предала идеи коммунизма, а военные и КГБ не выполнили присягу?Ай-яй-яй
Куда же воспетая Вами советская культура и мораль делись?
В ответ на:
В случае с Царской Россией всё с точностью наоборот..

до октября был февраль
В ответ на:
Что то подобное наблюдалось и в европейской Польше после войны

с небольшим уточнением. В Польше не отказались от традиций и в частности католичества. И даже совки не смогли сломать поляков.
В ответ на:
Агитпропом западным...

там тоже людей с двумя коровами гнобили? а то понимаш кругом голодрань а этот гад с двумя коровами
В ответ на:
Коммунизм - порождение т.н. "протестантской этики"..

в смысле протестанской терпимости к Марксам?
В ответ на:
согласны

что Ленин типичнй немец?
скорее типичный чингизхан
В ответ на:
Не знаю..

не знаете - не говорите (с)
В ответ на:
по потреблению чистого алкоголя...

а политура, денатурат, с советское время для ряда более продвинутых горожан одеколон - в статистику входят? или по совковому обычаю это встречный план
В ответ на:
для японцев тоже....обсуждалось на форумах,и не раз...

In 1943 all internees over the age of seventeen were given a loyalty test. They were asked two questions:
1. Are you willing to serve in the armed forces of the United States on combat duty wherever ordered? (Females were asked if they were willing to volunteer for the Army Nurse Corps or Women's Army Corps.)
2. Will you swear unqualified allegiance to the United States of America and faithfully defend the United States from any or all attack by foreign or domestic forces and forswear any form of allegiance or obedience to the Japanese emperor, to any other foreign government, power or organization?
In December 1944 Public Proclamation number 21, which became effective in January 1945, allowed internees to return to their homes.
Взято с http://www.historyonthenet.com/WW2/japan_internment_camps.htm
В соотвествии с правилами перевожу
1. В 1943 для всех интернированных в возрасте 17 лет и старше был проведен тест на лояльность. Было задано два вопроса:
Согласны ли вы служить в вооруженных силах Соединенных Штатов, участвуя в боевых действиях где бы вам не было приказано? (Женщин спрашивали согласны ли они быть добровольно медсестрами в Военном подразделении медсестер Женского подразделения армии.)
2. Клянетесь ли вы в безоговорочной верности Соединенным Штатам Америки и искренней защите Соединенных Штатов от любых внешних или внутренних сил и отрекаетесь он любых форм верности или обязательств перед Японским Императором, любым другим иностранным правительствам, силам и организациям?
В декабре 1944 Государственное Заявление №21, вступающее в силу с января 1945 разрешало интернированным вернуться в свои дома.
японцы были сильно привязаны к совему имератору, рос. немцы не были привязаны к Гитлеру и не считали в отличии от японцев его своим господином. Разницу чувствуете?
не напомните когда появилась аналогичная возможность у российский немцев?
не хотите про немцев, расскажите про прибалтов высланных в сибирские спец поселения.
ах да, я забыл, по Вашей версии они тоже сволочи.

  Чукчун коренной житель20.08.10 09:23
20.08.10 09:23 
в ответ Schloss 20.08.10 00:00, Последний раз изменено 20.08.10 09:24 (Чукчун)
В ответ на:
Это всё очень верно...

Настолько же верно, как и то, что русские традиции "демократии"( или народовластия, если угодно), наверное, даже поглубже, чем у других наций, будь они европейскими или азиатскими. Копное право, вече ( на котором призывали или изгоняли тех же князей), общины. Об этом, почему-то, здесь никто не вспоминает.
Извар коренной житель20.08.10 10:50
Извар
20.08.10 10:50 
в ответ Чукчун 20.08.10 09:23
В новостях России прошла информация о панике с ценами на основные продукты питания. Несколько коментариев россиян на это:
В ответ на:
А что , есть способы влияния на власть ? Так предложите ! Вот только не говорите , что работать надо ! Я лично пашу на трех работах чтобы выжить ! А за "ни на что не годен " я бы и по морде . Вы хотя бы в курсе , что по исследованиям зарубежных экономистов производительность труда русских рабочих в 1,3 - 1,8 выше чем на западе ? Только вот платят в десятки раз меньше . Отсюда и ответственность за качество . А контроль над ценами еще не значит их сдерживание . Я вот тоже их контролирую , а влияния не имею ! Теперешняя власть заботится о благосостоянии себя и верхушки . Плевать им на народ

anabis2000 коренной житель20.08.10 11:06
anabis2000
20.08.10 11:06 
в ответ Извар 20.08.10 10:50, Последний раз изменено 20.08.10 11:06 (anabis2000)
В ответ на:
Плевать им на народ


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Чукчун коренной житель20.08.10 11:37
20.08.10 11:37 
в ответ Извар 20.08.10 10:50
Неприятно, конечно, но это так и есть...Только тезис Ваш о "раболепстве" это никак не подтверждает.
nblens домомучительница со стажем20.08.10 11:43
nblens
20.08.10 11:43 
в ответ Чукчун 20.08.10 11:37
В ответ на:
Неприятно, конечно, но это так и есть...Только тезис Ваш о "раболепстве" это никак не подтверждает.

Подтверждает тем, что верхушку эту выбирали, выбирают и будут выбирать, несмотря ни на что. Вот это печально.
If you can read this, thank your teacher.
Извар коренной житель20.08.10 12:28
Извар
20.08.10 12:28 
в ответ nblens 20.08.10 11:43
Дмитрий Медведев в самый разгар огненной стихии в России заявил:"Нельзя делать политический пиар,нельзя заниматься информационной поддержкой политической силы на беде" Хорошие слова, но это по всей вероятности относилось только к опозиции. ВВП этот момент использовал в полной мере. При этом он даже нарушал закон РФ и его действия подпадают под ст.11.5 КодексаРФ"Управление воздушным судном лицом не имеющим на это право"
Когда Москва задыхалась в дыму Ю. Лужков отправился за рубеж "лечить спортивную травму" А вернувшись, поспешил в Калужскую область, что бы проверить, как перенесли катаклизмы его личные пчёлы, которых от пожара срочно эвакуировали в экологически чистый район. Очень трогательная забота о пчёлах!
Nikolai0 местный житель20.08.10 12:43
20.08.10 12:43 
в ответ aguna 20.08.10 01:00, Последний раз изменено 20.08.10 12:50 (Nikolai0)
В ответ на:
Да потому, что у меня в России куча родственников и множество друзей - я ведь в МГУ училась.

куча родственников, как у мухи, которая летает, летает, куда не сядет то оставляет яйца- везде у мухи родственники.
Вы ведь в МГУ учились, выходит, что критиковать Россию ездили учиться. Получился отваратительно пахнущий коктейль из русских знаний на украинской воде. У меня лично и мысли никогда не было в Киев учиться ехать. Свинаренко не ваш родственник случайно?
В ответ на:
Вы всерьёз полагаете, что подобные случаи среди российских женщин отсутствуют?

именно так, всерьез полагаю, что отсутствует такой прецедент.
В ответ на:
И я попросила бы Вас в дальнейшем не употреблять по отношению к украинцам уничижительных выражений типа "хохлы" - я ведь не именую русских ни "москалями", ни "кацапами"...

Называйте как хотите, украинцы так обнаглели, что так уже называют русских, при этом работая в России.
Хоть кол тиши на украинской голове, если забрать у них эту Российскую тему, о чем говорить будут, ничего не у них останется.
Об Украине давайте, об Украине заводите волынку.
  Чукчун коренной житель20.08.10 12:50
20.08.10 12:50 
в ответ nblens 20.08.10 11:43
Печальнее всего не это. Печальнее то, что реального выбора нет и пока не намечается. Пока люди будут выбирать из марионеток более или менее "симпатичный типаж"...Почему это так - совсем другой вопрос. Кстати, он правомерен и в отношении Германии, США и прочих светочей демократии...
nblens домомучительница со стажем20.08.10 12:59
nblens
20.08.10 12:59 
в ответ Чукчун 20.08.10 12:50
В ответ на:
реального выбора нет

Обычная отмазка. Там выбора нет вообще никакого. Из марионеток, даже симпатичных, никому никого выбрать не дадут. Именно этим и отличается Россия от других стран. Здесь (и в других "светочах демократии" (с) мы имеем, что сами выбираем (не нравится - переизбираем), а там - что нам дают, не спрашивая нас. И так будет там ещё долго, если не всегда. Именно это печальнее всего.
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai0 местный житель20.08.10 13:00
20.08.10 13:00 
в ответ Извар 20.08.10 12:28, Последний раз изменено 20.08.10 13:05 (Nikolai0)
В ответ на:
Дмитрий Медведев в самый разгар огненной стихии в России заявил:"Нельзя делать политический пиар,нельзя заниматься информационной поддержкой политической силы на беде" Хорошие слова, но это по всей вероятности относилось только к опозиции. ВВП этот момент использовал в полной мере. При этом он даже нарушал закон РФ и его действия подпадают под ст.11.5 КодексаРФ"Управление воздушным судном лицом не имеющим на это право"
Когда Москва задыхалась в дыму Ю. Лужков отправился за рубеж "лечить спортивную травму" А вернувшись, поспешил в Калужскую область, что бы проверить, как перенесли катаклизмы его личные пчёлы, которых от пожара срочно эвакуировали в экологически чистый район. Очень трогательная забота о пчёлах!

Конечно, Путин нарушил все возможные инструкции, находясь в левом командирском кресле самолета Ил- 76. Вы не на это смотрите, смотрите как здорово сделано все было, сильно, харизматично, по командирски. Процесс важен, пожар и так потушат. Или сам потухнет.
Что касается москвичей, переживших этот пожарный смог, то разрабатываются меры по реабилитации здоровья жителей Москвы.
Лужков для москвичей в общем-то сделал много за свое мэрство.
Лужков- Громов, Москва- Московская область их противостояние, вот за этим сейчас наблюдайте. Здесь интрига, уйдут они оба в отставку или нет.
Как думаете?
П.С. Конечно пчел жалко, как вы бы поступили?
  Чукчун коренной житель20.08.10 13:12
20.08.10 13:12 
в ответ nblens 20.08.10 12:59, Последний раз изменено 20.08.10 13:12 (Чукчун)
Неправда. Вы "выбираете" из того, что вам дают "выбирать". Отрицать это - просто идти против здравого смысла. Кстати, я вообще никогда не хожу ни на какие выборы. И не пойду, пока это всё будет таким же цирком.
anabis2000 коренной житель20.08.10 13:15
anabis2000
20.08.10 13:15 
в ответ nblens 20.08.10 12:59, Последний раз изменено 20.08.10 13:19 (anabis2000)
В ответ на:
Именно это печальнее всего.

Печальнее всего, что Вы или сами заблуждаетесь по поводу выборов..., демократии, свободной западной демократической прессы и т.д. ..., или кому-то левую информацию пропихнуть хотите...
Скорее всего и то и другое...
Что касаемо Германии..., то это особенная демократия... Демократии по факту никакой... Но власть действительно заботится о своём народе...
Примерно тоже самое пожелал бы Российскому народу + фактическую демократию и свободомыслие (если такое вообще может в природе быть)...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха20.08.10 13:17
golma1
20.08.10 13:17 
в ответ Nikolai0 20.08.10 12:43
Мдааа... Краткосрочные БАНы на Вас, видимо, не действуют.
ban
nblens домомучительница со стажем20.08.10 13:17
nblens
20.08.10 13:17 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:12
В ответ на:
Неправда. Вы "выбираете" из того, что вам дают "выбирать". Отрицать это - просто идти против здравого смысла. Кстати, я вообще никогда не хожу ни на какие выборы. И не пойду, пока это всё будет таким же цирком.

Но дают же, а там и не дают даже - пинг-понг тандемовский. Не тот, так другой.
И если Вы не ходите, откуда 90% набирается?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем20.08.10 13:20
nblens
20.08.10 13:20 
в ответ anabis2000 20.08.10 13:15
В ответ на:
Но власть действительно заботится о своём народе...
Примерно тоже самое пожелал бы Российскому народу + фактическую демократию и свободомыслие (ели такое вообще может в природе быть)...

"Власть заботится " - несмотря на то, что выбираем, кого дают.
Так может, в России нужно "дать" того, кто заботиться будет? А? Ну хоть один раз? Чтобы хоть попробовать?
If you can read this, thank your teacher.
anabis2000 коренной житель20.08.10 13:24
anabis2000
20.08.10 13:24 
в ответ nblens 20.08.10 13:20
В ответ на:
Так может, в России нужно "дать" того, кто заботиться будет? А? Ну хоть один раз? Чтобы хоть попробовать?

И я ЗА..., чтобы Российская власть по-настоящему заботилась о собственном народе, а не приобретала баскетбольные клубы в США, футбольные клубы в Англии, шестизвёздочные отели в Турции и Куршавелях... !!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Чукчун коренной житель20.08.10 13:24
20.08.10 13:24 
в ответ nblens 20.08.10 13:17
В ответ на:
Но дают же

"Дают" то, что хотят "дать", вот и всё)...А по сути вы все там такие же рабы толпо-элитарной системы. И отрицать это, повторюсь, просто значит закрыть глаза на реальное положение вещей...И в этом плане разницы между Россией и той же Германией или Штатами нет совершенно никакой...Так...В форме, разве что, подачи, в каких-то деталях, но не по сути...
nblens домомучительница со стажем20.08.10 13:30
nblens
20.08.10 13:30 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:24
В ответ на:
"Дают" то, что хотят "дать", вот и всё)...

Да пусть дают, какая разница? Главное, как, написали выше, заботятся же, управа на них какая-то находится, если не хотят. А там - сам себя выбрал, сам себя назначил, и сам себе и указ. И всё Вы, Рома, прекрасно, понимаете, вот только спорите почему-то.
If you can read this, thank your teacher.
  Чукчун коренной житель20.08.10 13:35
20.08.10 13:35 
в ответ nblens 20.08.10 13:30
Я не спорю, я констатирую)...Анекдот старый про двух собак вспомнился)...Не знаете ? Наша сторожевая собака на выставке с "ихней" встречается. Беседуют, значит, о жизни своей собачьей. Наша жалуется: " Кормят какой-то баландой, если что не так - то сапогом под рёбра...Но хоть с цепи иногда на ночь спускают..." "Ихняя" вздыхает : "А нас кормят на убой и лай, сколько хочешь...Цепь, правда, чуть подлинней, а толку..."
anabis2000 коренной житель20.08.10 13:37
anabis2000
20.08.10 13:37 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:35

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
nblens домомучительница со стажем20.08.10 13:39
nblens
20.08.10 13:39 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:35
В ответ на:
Наша сторожевая собака на выставке с "ихней" встречается. Беседуют, значит, о жизни своей собачьей. Наша жалуется: " Кормят какой-то баландой, если что не так - то сапогом под рёбра...Но хоть с цепи иногда на ночь спускают..." "Ихняя" вздыхает : "А нас кормят на убой и лай, сколько хочешь...Цепь, правда, чуть подлинней, а толку..."

Ну так, какой разговор? "Нашей" гораздо лучше получается. А вот только с цепи когда спускать стали? Я что-то не заметила - наоборот, к будке приковали. Или не про "нашу" этот анекдот вовсе? Или не подходит вообще, не в тему, а, Рома?
If you can read this, thank your teacher.
  Чукчун коренной житель20.08.10 13:48
20.08.10 13:48 
в ответ nblens 20.08.10 13:39
В ответ на:
с цепи когда спускать стали?

В том-то и дело, что это спокон веков так было "по умолчанию")...Я уже не раз приводил примеры в разнице мировоззрений и понимания жизни, своего места в ней, не хочу повторяться. Если Вы не хотите видеть этого - наверное, вряд ли я смогу Вас убедить)...Пусть для Вас это будет "не в тему", а кто в теме - тот поймёт).
anabis2000 коренной житель20.08.10 13:56
anabis2000
20.08.10 13:56 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:48, Последний раз изменено 20.08.10 13:57 (anabis2000)
В ответ на:
кто в теме - тот поймёт)

Рома..., спасибо тебе за давнюю ссылку на:
Шах планете Земля, Бернд Фон Виттенбург

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
nblens домомучительница со стажем20.08.10 14:06
nblens
20.08.10 14:06 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:48, Последний раз изменено 20.08.10 14:29 (nblens)
В ответ на:
В том-то и дело, что это спокон веков так было "по умолчанию")...

Что "спокон веков" было? Умолчание знаю, про свободу, метафорически названную в анекдоте "спусканием с цепи", что-то не припомню. Может, с веком моим что-то не так - до "спокон" не дожила ещё или уже этих "спокон" не застала?
Да и анекдот Ваш, Рома, в стиле того, что у нас на Красной площади про Рейгана тоже можно кричать всё, что угодно, и никому ничего за это не будет. А если ещё и про негров вспомнить, которых в Америке линчуют, совсем легко на душе у "нашей" станет. Вот только станет ли? От безысходности такие анекдоты, от досады, что не так у "нашей" собаки всё, а хотелось, чтобы, хотя бы как у "ихней".
В ответ на:
Я уже не раз приводил примеры в разнице мировоззрений и понимания жизни, своего места в ней,

Да какая там разница? Вы считаете, русское мировоззрение должно быть иммунным к такому? Это наше понимание жизни?
В ответ на:
31 июля, Петербург. Детина-омоновец на Невском проспекте громко говорит, обращаясь к людям, вышедшим на митинг: «Хорьки, бля, кому еще?»
Со всей очевидностью он имеет в виду: кому еще дать в рыло?

foren.germany.ru/discus/f/16824794.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Себе хоть не лгите.
If you can read this, thank your teacher.
anabis2000 коренной житель20.08.10 14:10
anabis2000
20.08.10 14:10 
в ответ nblens 20.08.10 14:06
Щаз..., спою...
http://video.mail.ru/mail/valma70/1192/1246.html
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Germanicus старожил20.08.10 14:27
20.08.10 14:27 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:35
В ответ на:
Наша сторожевая собака на выставке с "ихней" встречается. Беседуют, значит, о жизни своей собачьей. Наша жалуется: " Кормят какой-то баландой, если что не так - то сапогом под рёбра...Но хоть с цепи иногда на ночь спускают..." "Ихняя" вздыхает : "А нас кормят на убой и лай, сколько хочешь...Цепь, правда, чуть подлинней, а толку..."

.. хороший анекдот! ... только устарел малость. Теперь, когда два режима уже не конкурируют между собой, у "ихней" собаки и цепь стала короче и лаять то особо не позволено (за это теперь или сажают или из вертолёта выпадают или ещё чегось) и не кормят теперь так жирно, как раньше. Да и вообще разводить "собак" стало не выгодно из экономических соображений, выгодно их завозить из третьих стран.
SlowLove патриот20.08.10 16:23
SlowLove
20.08.10 16:23 
в ответ Чукчун 20.08.10 13:48, Последний раз изменено 20.08.10 16:27 (SlowLove)
Ром,всё так,но есть ещё один аспект,может он всё таки главней...
Открываем азбуку и о чём там говорилось?
Азъ Буки Веди— Я Бога Ведаю (Знаю). Азъ — это основа, начало. Основа всему — знание Бога и предков своих. То есть своих родителей, своих корней,Человек.
Я (Азъ) — первая буква в азбуке (а не последняя, как в современном алфавите). Потому что именно с меня и начинается мой Мир, моя Вселенная.
Глаголь Добро— говори, делай добро. Помните как у Пушкина: «Глаголом жечь сердца людей». Глагол — это и слово, и дело одновременно.
Глаголь — говори. Гла­голю — говорю. Говорю — значит делаю. А что нужно делать? Добро.
Добро Есть Жизнь. Жизнь есть добро. Только доб­ром создаётся и поддерживается жизнь. Зло её раз­рушает.
Живете Зело Земля. Живите зело землёю и на зем­ле. Ибо она кормилица-матушка наша. Земля даёт жизнь.
И Како Люди Мыслите — Наш Он Покой. То есть как вы, люди, думаете — таков ваш мир. Вот вам и закон отражения. Что посеешь, то и пожнёшь.
как не крути,какие сами,такой и мир вокруг...попустительство!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун коренной житель20.08.10 16:31
20.08.10 16:31 
в ответ SlowLove 20.08.10 16:23
Да знаю, солнце)...Но не верю я ни Хиневичам, ни Трехлебовым, ни Левашовым...Извини меня, но моё мнение - такие же сволочи, пытающиеся урвать что-то от той инфы, что им слилась...зачем и почему - другой вопрос...Но безусловно, в этой инфе есть зёрна, которые можно отделить от плевел)...
kleinerfuchs патриот20.08.10 16:32
kleinerfuchs
20.08.10 16:32 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 00:24
В ответ на:
Ну должен же вам слепцам кто то глаза раскрывать на негатив............

Человеку, который работает, не надо открывать глаза на негатив, он с ним сталкивается и понимает его причины и даже вырабатывает способы этот негатив преодолеть.
Ну наверное не Каспаров мне будет про негатив рассказывать все-таки, а? Без него разберусь как нибудь.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот20.08.10 16:36
kleinerfuchs
20.08.10 16:36 
в ответ Nikolai0 20.08.10 00:10
Да тут антипутинская истерия последнюю неделю обороты набирать стала, даже забавно наблюдать отдельные клоунские выступления.
Также интересно выявить систему возникновения подобных волн и мотивацию оных.
Так что получается сработали ребята строго наоборот.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
SlowLove патриот20.08.10 16:36
SlowLove
20.08.10 16:36 
в ответ Чукчун 20.08.10 16:31
это просто алфавит наш,если что)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель20.08.10 16:39
anabis2000
20.08.10 16:39 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 16:36
В ответ на:
Так что получается сработали ребята строго наоборот.

Но уж как Ваш колумбарий работал... и какие приходилось набирать обороты...
Зато шаз отдыхаю... и на тебе любуюсь, Лисичкин...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Чукчун коренной житель20.08.10 16:41
20.08.10 16:41 
в ответ SlowLove 20.08.10 16:36
С чьей интерпретацией ?
kleinerfuchs патриот20.08.10 16:42
kleinerfuchs
20.08.10 16:42 
в ответ anabis2000 20.08.10 16:39
Серпентарий
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
SlowLove патриот20.08.10 16:45
SlowLove
20.08.10 16:45 
в ответ Чукчун 20.08.10 16:41
да хоть с твоей,попробуй
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель20.08.10 17:04
anabis2000
20.08.10 17:04 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 16:42
В ответ на:
Серпентарий

Хорошо, что хоть ты с ней не связывалась...
Ладу... жалко...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Чукчун коренной житель20.08.10 17:07
20.08.10 17:07 
в ответ SlowLove 20.08.10 16:45
Пробовал. Чес-слово). Тоже не постулат).
kleinerfuchs патриот20.08.10 17:08
kleinerfuchs
20.08.10 17:08 
в ответ anabis2000 20.08.10 17:04
Я помочь не могла.. хоть пыталась.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
anabis2000 коренной житель20.08.10 17:10
anabis2000
20.08.10 17:10 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 17:08
Лисичкин..., ДК - как джунгли...
И в виртуале... и в реале...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха20.08.10 18:00
golma1
20.08.10 18:00 
в ответ anabis2000 20.08.10 17:10
От флуда воздержитесь.
anabis2000 коренной житель20.08.10 18:10
anabis2000
20.08.10 18:10 
в ответ golma1 20.08.10 18:00

Пятница..., однако...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kleinerfuchs патриот20.08.10 18:25
kleinerfuchs
20.08.10 18:25 
в ответ anabis2000 20.08.10 17:10, Последний раз изменено 20.08.10 18:26 (kleinerfuchs)
Угу.. вожди
Интересно рассуждать о вождях, но мне кажется более интересно представить себя на их месте (и чтобы люди более подготовленные помогли это в полном объеме представить).
Вот а потом уже о вождях побалакать и о том, как "все пропало-все пропало, стряна в апаснасти! скорее все бежим делать большой аггганживый хелп российскому народу, от жутких тиранов всех ну спасать!" и так далее.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
anabis2000 коренной житель20.08.10 18:31
anabis2000
20.08.10 18:31 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 18:25
Лисичкин...., ты - как я...
Сначала логически жёстко... и без шансоф оппонентам...., потом бухнули слегка... и нить мысли ты уже потеряла...
Тока я всегда чувствую когда пора уйти с ДК... Бастлер... млин..., поможет...
А тебе не контролирует никто...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna коренной житель20.08.10 18:46
aguna
20.08.10 18:46 
в ответ SlowLove 20.08.10 16:23
Всё это очень красиво и очень верно, жаль только - недостижимо...как горизонт...Ну не могут человеки быть идеальными...Соответственно, не могут и идеальные сообщества создавать...А могут только, как маятники, качаться - от анархии к деспотии и обратно. Хорошо бы амплитуду этого маятника подсократить, ближе к серёдке качаться...Вот именно к этому и стремились до недавних пор в так называемых западных демократиях посредством более или менее контролируемого рынка. А теперь перестало получаться...В изменившемся мире, пронизанном международными суперконцернами и Мировой Паутиной, старые механизмы не действуют. Нужны кардинально новые, а какие - пока, похоже, никто не знает...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kleinerfuchs патриот20.08.10 18:54
kleinerfuchs
20.08.10 18:54 
в ответ anabis2000 20.08.10 18:31
А что тут контролировать? Все высказывают свое мнение. Это что запрещено?
Или мое личное мнение как-то может повлиять на ход мировой истории?
Предъявы за личное мнение неуместны ну никак, или я что-то не так понимаю в этой игре?
Мои политические, религиозные взгляды всем известны, неизменны много лет, так что не вижу препятствий мне их отстаивать в дискурсе на сетевых ресурсах..
Я же иносказаниями тут не занимаюсь, я о политике, экономике все больше, надеюсь это никого не удивит на данном форуме, а?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 18:56
sanktvalentin
20.08.10 18:56 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 16:32
В ответ на:
Человеку, который работает, не надо открывать глаза на негатив, он с ним сталкивается и понимает его причины и даже вырабатывает способы этот негатив преодолеть.

А который не работает........???
А которых большинство.........электорат.....им же должен кто то сказать, что вождь, который умеет
управлять самолетом ( плюс ему ), должен быть привлечен к ответственности за нарушение правил ( минус ему ).....
так же как и тот, кто доверил ему штурвал.
В ответ на:
Ну наверное не Каспаров мне будет про негатив рассказывать все-таки, а? Без него разберусь как нибудь.

Ну ОК.......пускай это будет Касьянов.........
  Чукчун коренной житель20.08.10 19:01
20.08.10 19:01 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 18:54
Как-то Будда сидел у реки в пору его блужданий с учениками, отрицанием всего земного и т.д....Шла женщина и с улыбкой предложила ему выпить воды, которую набрала из колодца...Будду вдруг прорубило, и он напился этой воды, поблагодарив женщину...Подошли ученики и спрашивают : "Учитель ! А как же Ваше учение ? Вы же опровергли то, что нам говорили ? " А он им говорит : "Учиться - значит, меняться самому..." И, кстати, не все это поняли...
anabis2000 коренной житель20.08.10 19:04
anabis2000
20.08.10 19:04 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 18:54
В ответ на:
а?

Лисичкин..., лепи шо хочешь...
Но пачему свою фотку убрала? Таких красавиц мало... Глаз радовала...

Пардон... Или общее указание вышло? Лица убрать?

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kleinerfuchs патриот20.08.10 19:14
kleinerfuchs
20.08.10 19:14 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 18:56
В ответ на:
А который не работает........???

Я имею ввиду тех, кто хоть что-то делает, чем-то занят, имеет увлечения, а не сидит годами перед телевизором.
В ответ на:
управлять самолетом ( плюс ему ), должен быть привлечен к ответственности за нарушение правил ( минус ему ).....
так же как и тот, кто доверил ему штурвал.

Какие конкретно правила были нарушены?
В ответ на:
Ну ОК.......пускай это будет Касьянов........

Я даже и без Касьянова разберусь на кухне-то у себя
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот20.08.10 19:17
kleinerfuchs
20.08.10 19:17 
в ответ anabis2000 20.08.10 19:04, Последний раз изменено 20.08.10 19:18 (kleinerfuchs)
Такс, а ну прекращай, а то я начну тя подазревать что ты меня КОНТРролиРАешь
Все, тема о вождях! Хотя считаю что она раскрыта уже
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
anabis2000 коренной житель20.08.10 19:21
anabis2000
20.08.10 19:21 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 19:17
Лисичкин...,
должна предъявить свою программу для ДК...
Кого и чему хочешь научить...?
Цветочек пыталась... Ничего не получилось...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kaputter roboter патриот20.08.10 19:30
kaputter roboter
20.08.10 19:30 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 19:14
В ответ на:
Я имею ввиду тех, кто хоть что-то делает, чем-то занят, имеет увлечения, а не сидит годами перед телевизором.

Можно украсить свое бытие какими-нибудь замечательными увлечениями, но банальная реальность поджидает на каждом шагу. Так что рецепт Ваш - голову в песок или в облака- не всем подходит.
sanktvalentin коренной житель20.08.10 19:37
sanktvalentin
20.08.10 19:37 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 19:14
В ответ на:
Какие конкретно правила были нарушены?

Посторонний человек садится за штурвал и вы спрашиваете Какие конкретно правила были нарушены?
Или вы мыслите в стиле типа того, что водительское удостоверение можно купить, можно принять в подарок....
ну а нац.лидеру....!!! даж говорить как то неудобно о каком либо удостоверении......
избавляйтесь мадам от совкового менталитета.............
В ответ на:
Я даже и без Касьянова разберусь на кухне-то у себя

так говорите уже сразу, что вас посредственность сопрезидентов устраивает..........
anabis2000 коренной житель20.08.10 19:40
anabis2000
20.08.10 19:40 
в ответ kaputter roboter 20.08.10 19:30
Компьютер..., ещё должна Агуна ответить... за свои посты... з МГУ... дама...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Извар коренной житель20.08.10 19:44
Извар
20.08.10 19:44 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 16:36
В ответ на:
Да тут антипутинская истерия последнюю неделю обороты набирать стала,
Вы только не волнуйтесь так! Выберут путина и на долго! Это не зависит ни от Вас ни от нас. Пока он востребован определённым кругам,он будет. А там глядишь и научится предвидеть ситуации. До сих пор в России всё происходит неожиданно: зима, лето с пожарами, война с Грузией и тд. Ситуация с лесными пожарами является наилучшей иллюстрацией. Сначала их просто не замечали, потому что функция охраны и защиты лесов государством Лесным кодексом 2007 г. отменена, и сообщать о пожарах было просто некому. Россия горела, а Путин с байкерами катался на трёхколёсном мотоцикле и пел с горе - шпионами "С чего начинается Родина!" Нижнегородская область горела, а губернатор рапортовал, что помощь ему не нужна.
А теперь подвести бы итоги, наказать виновных, готовится к следующему году, ведь не исключено, что на следующий год опять будут гореть леса, торфяники. Правда в первую очередь надо погорельцев к зиме крышей обеспечить. СМИ постоянно показывают, как Путин контролирует. Всё прекрасно, но вот не верю! Да денег удёт немеряно! Да для показа отгрохают пару деревень и покажут сотни раз как жители благодарят Путина, но на этом и закончится всё. Тем более, что к этому времени опять, что то внезапно произойдёт, на что можно будет отвлечь внимание людей!
anabis2000 коренной житель20.08.10 19:49
anabis2000
20.08.10 19:49 
в ответ Извар 20.08.10 19:44
В ответ на:
война с Грузией

Не было войны....
Пожевал... некто... галстук... и заткнулся...
Но как эскадрилья вышла в чёрном море - этто - классика... скоротечный бой...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Wladimir- патриот20.08.10 19:54
20.08.10 19:54 
в ответ anabis2000 20.08.10 19:40
В ответ на:
СМИ постоянно показывают, как Путин контролирует. Всё прекрасно, но вот не верю! Да денег удёт немеряно!
И я не верю. И денег таки уйдёт немеряно. Только при чём здесь Путин? Заладили Путин, Путин.. а внизу многострадальный истерзанный русский народ. Который подлое российское правительство обманывает на каждом шагу. Так ведь, Извар? А этот народ вот что делает -
В ответ на:
Жители Владимирской области самостоятельно подожгли свою деревню, узнав из неких источников, что новые дома погорельцам будет строить немецкая компания.

http://www.newsru.com/russia/02aug2010/fire.html
Хотя ситуация была прекрасно описана ещё Никандровым в начале 20 века. Ничего нового, в общем то.
"А народ чесной чесной лишь до поры..."
Бачурин.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
anabis2000 коренной житель20.08.10 19:58
anabis2000
20.08.10 19:58 
в ответ Wladimir- 20.08.10 19:54
Владимир..., ты уж не залепи мене в свою автоподпись...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:18
kleinerfuchs
20.08.10 20:18 
в ответ anabis2000 20.08.10 19:21
Моя программа такая - каждый занимается своими делами и делает их достойно. Вот и вся программа.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Germanicus старожил20.08.10 20:18
20.08.10 20:18 
в ответ Извар 20.08.10 19:44
В ответ на:
для показа отгрохают пару деревень и покажут сотни раз как жители благодарят Путина, но на этом и закончится всё. Тем более, что к этому времени опять, что то внезапно произойдёт, на что можно будет отвлечь внимание людей!

Это точно! ... так всегда было.
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:20
kleinerfuchs
20.08.10 20:20 
в ответ kaputter roboter 20.08.10 19:30
Мой рецепт - решать проблемы по мере их поступления и прекращать кликушества и провокации тем более.
Конструктивно нужно критиковать.. я уже открывала тут ветку о конструктивной критике.. было только три предложения похожих на обдуманный ответ, остальное звездобольство.
foren.germany.ru/arch/discus/f/9437952.html?Cat=&page=16&view=collapsed&s...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Извар коренной житель20.08.10 20:21
Извар
20.08.10 20:21 
в ответ anabis2000 20.08.10 19:49
В ответ на:
Но как эскадрилья вышла в чёрном море - этто - классика... скоротечный бой...
Боря, я понимаю сегодня пятница, но эскадрилья, это самолёты. Самолёты русские там потеряли, но не в море!
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:22
kleinerfuchs
20.08.10 20:22 
в ответ Извар 20.08.10 19:44
Я не волнуюсь меня это забавляет
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:25
kleinerfuchs
20.08.10 20:25 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 19:37
Что значит посторонний человек?.. Летные часы у премьера имеются достаточные, чтобы сесть в кресло второго пилота на подобный самолет.
В ответ на:
так говорите уже сразу, что вас посредственность сопрезидентов устраивает..........

Меня моя кухня устраивает, а если не устраивает, я ремонт делаю.
Блин, детский сад..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Извар коренной житель20.08.10 20:27
Извар
20.08.10 20:27 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:22
В ответ на:
Я не волнуюсь меня это забавляет
Рад Вас повеселить,тем боле, что я уверен - во всех Ваших постах тонкая ирония на происходящее с российскими вождями и Вы сами ни капли не верите в них!
anabis2000 коренной житель20.08.10 20:27
anabis2000
20.08.10 20:27 
в ответ Извар 20.08.10 20:21
В ответ на:
но эскадрилья, это самолёты.

Я попытаюсь найти этот скоротечный бой... в ютубе..., когда грузины резко развернулись..., свои оставшиеся не потопленные корабли..., и драпанули полным ходом взад...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель20.08.10 20:30
anabis2000
20.08.10 20:30 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:18
В ответ на:
Моя программа такая - каждый занимается своими делами и делает их достойно.

Лисичкин..., ну и ты..., попробуй...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха20.08.10 20:43
golma1
20.08.10 20:43 
в ответ anabis2000 20.08.10 19:04
Флуд. ban
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:44
kleinerfuchs
20.08.10 20:44 
в ответ Извар 20.08.10 20:27
Нет, меня больше забавляет то же, что и Свифта забавляло несколько сотен лет назад, видимо мир так и не повзрослел за это время.
В ответ на:
Большинство лапутян, особенно те, кто занимается астрономией, верят в астрологию, хотя и стыдятся открыто признаваться в этом.
Но что меня более всего поразило и чего я никак не мог объяснить, так это замеченное мной у них пристрастие к новостям
и политике; они вечно осведомляются насчет общественных дел, высказывают суждения о государственных вопросах и
ожесточенно спорят из-за каждого вершка партийных мнений. Впрочем, ту же наклонность я заметил и у большинства
европейских математиков, хотя никогда не мог найти ничего общего между математикой и политикой: разве только,
основываясь на том, что самый маленький круг имеет столько же градусов, как и самый большой, они предполагают, что и
управление миром требует не большего искусства, чем какое необходимо для управления и поворачивания глобуса.
Но я думаю, что эта наклонность обусловлена скорее весьма распространенной человеческой слабостью, побуждающей
нас больше всего интересоваться и заниматься вещами, которые имеют к нам наименьшее касательство и к пониманию
которых мы меньше всего подготовлены нашими знаниями и природными способностями.

Джонатан Свифт
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  intro посетитель20.08.10 20:47
intro
20.08.10 20:47 
в ответ anabis2000 20.08.10 20:27
В youtube не нашёл... :(
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:49
kleinerfuchs
20.08.10 20:49 
в ответ Чукчун 20.08.10 19:01
Вот именно - САМОМУ...
Ведь женщина не пришла к нему и не стала его "назидать" о структуре воды, ее целебных свойствах и прочее, прочее..
Она просто попить ему дала.. чем вернула его к красоте жизни и наслаждения бытием.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  intro посетитель20.08.10 20:52
intro
20.08.10 20:52 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:49
Лисичкин...
Здесь если и сражаются..., то промеж себя...
kleinerfuchs патриот20.08.10 20:59
kleinerfuchs
20.08.10 20:59 
в ответ intro 20.08.10 20:52
Лишь бы не сами с собой в двух-трех никах а то нить и смысл беседы для добросовестного юзера становится неочевидными..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  intro посетитель20.08.10 21:01
intro
20.08.10 21:01 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:59
В ответ на:
не сами с собой в двух-трех никах

Нет... Я попросил 1941 заменить...
Уже 1945...ИМХО
kleinerfuchs патриот20.08.10 21:04
kleinerfuchs
20.08.10 21:04 
в ответ intro 20.08.10 21:01, Последний раз изменено 20.08.10 21:04 (kleinerfuchs)
Да я не о тебе, Борь Все, не флудим больше..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  intro посетитель20.08.10 21:09
intro
20.08.10 21:09 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 21:04
В ответ на:
Да я не о тебе

И я не о тебе...
Я о Микадзе... и её мужуке..., профессоре МГУ, докторе наук по особым методам воздействия на чела...
Не могу сказать..., что поломал его...
Но должен иногда вспоминать... как ломал прохфессора...
Извар коренной житель20.08.10 21:51
Извар
20.08.10 21:51 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:44
В ответ на:
Джонатан Свифт
Мне кажется его запретят в России как только Путин станет снова президентом! Знаете эти намёки про страну Лилипутию. За это целого президента государства обещали повесить за я..! Поэтому лучше изъять его из библиотек, как в своё время приказали изъять "Час быка"Ефремова. Но при коммунистах это было сделать легче, а сейчас с этими интернетами, одна морока! Но я думаю ВВП, что то придумает, он мужик башковитый!
  intro посетитель20.08.10 22:03
intro
20.08.10 22:03 
в ответ Извар 20.08.10 21:51, Последний раз изменено 20.08.10 22:06 (intro)
В ответ на:
с этими интернетами, одна морока!

И это - правда...
Ломают семьи...
Мне это напоминает старую фашистскую доктрину - мужикоф уничтожать..., а баб... подкладывать...
ЗЫ... Доказзать было не возможно... Пока пидары не нарвались на Борю Баканова... :)))

sanktvalentin коренной житель20.08.10 22:10
sanktvalentin
20.08.10 22:10 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:25
В ответ на:
Летные часы у премьера имеются достаточные

не смешите народ............
В ответ на:
чтобы сесть в кресло второго пилота на подобный самолет.

---------
В ответ на:
Блин, детский сад..

Тут вы правы--- то, что он сидел в кресле второго пилота -- это есть для детского сада.........
то биш для вас , шептал кухонных..............
kaputter roboter патриот20.08.10 22:11
kaputter roboter
20.08.10 22:11 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:20
В ответ на:
Конструктивно нужно критиковать..

Критикуй - не критикуй...

  intro посетитель20.08.10 22:38
intro
20.08.10 22:38 
в ответ kaputter roboter 20.08.10 22:11
Сразиться с дъяволом - не просто... его победить...
Одноходовый.... чмошник... За три недели сделал...
kleinerfuchs патриот21.08.10 06:51
kleinerfuchs
21.08.10 06:51 
в ответ Извар 20.08.10 21:51
Ну-ну, изворачивайтесь сколько влезет, никого это уже не удивит
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот21.08.10 06:52
kleinerfuchs
21.08.10 06:52 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 22:10
А мы об одном и том же человеке говорим? А то вдруг у вас лично какой-то другой "Путин" фигурант по делу?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот21.08.10 06:53
kleinerfuchs
21.08.10 06:53 
в ответ kaputter roboter 20.08.10 22:11
Ну если такие настроения, то на что вы рассчитываете, на какой консенсус в диалоге?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
sanktvalentin коренной житель21.08.10 07:53
sanktvalentin
21.08.10 07:53 
в ответ kleinerfuchs 21.08.10 06:52
В ответ на:
А мы об одном и том же человеке говорим? А то вдруг у вас лично какой-то другой "Путин" фигурант по делу?

Это вы говорите о том, который голым торсом пиарил Россию.......
Я же говорю о том, с чьего позволения танками расстреляли детей в школе Беслана.........
И который вас всех устами омоновца называет "хорьками, бля" , место которым КУХНЯ...........
Извар коренной житель21.08.10 08:33
Извар
21.08.10 08:33 
в ответ kleinerfuchs 21.08.10 06:51
В ответ на:
Ну-ну, изворачивайтесь сколько влезет, никого это уже не удивит
Шурик, я не собираюсь никого удивлять! Я вижу что Вы очень любите своего Лидера и радуюсь тому что есть люди у которых есть ещё искренние чувства, которые идут в бой за своего лидера, пусть даже виртуальный! Удачи Вам!
golma1 злая мачеха21.08.10 08:43
golma1
21.08.10 08:43 
в ответ intro 20.08.10 22:03
Обход БАНа.
ban
kleinerfuchs патриот21.08.10 10:13
kleinerfuchs
21.08.10 10:13 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 07:53
уууй, смотрю Остапа понесло
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот21.08.10 10:14
kleinerfuchs
21.08.10 10:14 
в ответ Извар 21.08.10 08:33
Я его уважаю, признаю.. так же как и Едросов. Вот такой внутриполитический выбор.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
sanktvalentin коренной житель21.08.10 10:19
sanktvalentin
21.08.10 10:19 
в ответ kleinerfuchs 21.08.10 10:13
В ответ на:
уууй, смотрю Остапа понесло

Адью вам тетя.........не задохнитесь на вашей кухне.........
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 10:41
strelok_roland
21.08.10 10:41 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 07:53

В ответ на:
Это вы говорите о том, который голым торсом пиарил Россию.......

А Анжелка голым задом пиарила Германию..
"..Es zeigt die Bundeskanzlerin Angela Merkel von hinten, als diese gerade den Badeanzug wechselte..."
Почитай..И попроси кого-нибудь перевести статью...Мне просто некогда с тобой возиться..
welt.de/politik/article3609163/Darf-man-mit-halbnacktem-Barack-Obama-tite...
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 10:42
strelok_roland
21.08.10 10:42 
в ответ kleinerfuchs 21.08.10 10:13


В ответ на:
уууй, смотрю Остапа понесло

В следующий раз будьте внимательней...В слове "понесло" Вы букву "р" пропустили..
sanktvalentin коренной житель21.08.10 11:04
sanktvalentin
21.08.10 11:04 
в ответ strelok_roland 21.08.10 10:41
В ответ на:
Мне просто некогда с тобой возиться..

Ну так и промолчал бы..........
По мне----так лучше бы ты со своей вышки и не слазил............
  Чукчун коренной житель21.08.10 11:06
21.08.10 11:06 
в ответ kleinerfuchs 20.08.10 20:49
В ответ на:
Вот именно - САМОМУ...

Ага)
sanktvalentin коренной житель21.08.10 11:31
sanktvalentin
21.08.10 11:31 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 11:04
Еще о вождях.........
Политковская в своей книге о Путине "Путинская Россия" :
история дала ему шанс стать великим, но он остался серым

  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 11:43
strelok_roland
21.08.10 11:43 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 11:04
В ответ на:

Ну так и промолчал бы..........
По мне----так лучше бы ты со своей вышки и не слазил............

Чё,демок? Сказать то нечего? И ведь не вякнешь ничего про путинские СМИ...Ссылка то немецкая...Абыдно,да?
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 11:44
strelok_roland
21.08.10 11:44 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 11:31

В ответ на:
Еще о вождях.........Политковская

Ну мало ли что там граждане США бухтят...
Извар коренной житель21.08.10 12:57
Извар
21.08.10 12:57 
в ответ strelok_roland 21.08.10 11:44
В ответ на:
Ну мало ли что там граждане США бухтят
Пора уже запретить вообще все вражьи голоса! А кто слушает - на цугундер!
Greutung коренной житель21.08.10 15:08
Greutung
21.08.10 15:08 
в ответ strelok_roland 21.08.10 10:41
В ответ на:
А Анжелка голым задом пиарила Германию..

п. позировал, переодевающегося меркеля своровали втихую папарацци, - и то и то - пиар?
Greutung коренной житель21.08.10 15:09
Greutung
21.08.10 15:09 
в ответ strelok_roland 21.08.10 11:43
В ответ на:
И ведь не вякнешь ничего про путинские СМИ

а что про эту помойку можно вякнуть? ну, помойка. доволен?
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 15:31
strelok_roland
21.08.10 15:31 
в ответ Извар 21.08.10 12:57

В ответ на:
Пора уже запретить вообще все вражьи голоса! А кто слушает - на цугундер!

Зачем? Псы лают - караван идёт...Пусть бухтят..В конце концов им за это Госдеп деньги платит...
sanktvalentin коренной житель21.08.10 15:33
sanktvalentin
21.08.10 15:33 
в ответ Greutung 21.08.10 15:09
В ответ на:
ну, помойка

родная стихия для квасных потреотиков..............
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 15:35
strelok_roland
21.08.10 15:35 
в ответ Greutung 21.08.10 15:08

В ответ на:
п. позировал, переодевающегося меркеля своровали втихую папарацци - и то и то - пиар?

Конечно,пиар...Фотка все газеты обошла...Что же это по твоему,как не пиар?
А вот того,которых не из белого англо-саксонского братства,в красных трусах и картинной позе тоже папарацци своровали?
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 15:38
strelok_roland
21.08.10 15:38 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 15:33

В ответ на:
родная стихия для квасных потреотиков.............

Помойка welt.de то? Ну,по большому счёту таки да...
Слышь...А чё ты тогда в пропутинских СМИ своего Малахова то смотришь? С его клизмами?
  Germanicus старожил21.08.10 15:48
21.08.10 15:48 
в ответ strelok_roland 21.08.10 15:38
В ответ на:
С его клизмами?

Что, действительно смотрит? ... про клизмы?
sanktvalentin коренной житель21.08.10 15:53
sanktvalentin
21.08.10 15:53 
в ответ strelok_roland 21.08.10 15:38
В ответ на:
А чё ты тогда в пропутинских СМИ своего Малахова то смотришь? С его клизмами?

Малахов....? Кто такой....? Не знаю.......
А ты почему с вышки слез.....?? Зеки разбегутся.......
Veter_karl посетитель21.08.10 16:03
Veter_karl
21.08.10 16:03 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
При рассмотрении вождей необходимо затрагивать так же истоки политической мысли
российских вождей 20/21 веков - политическую маниловщину.
Вот небольшой пример актуальной политической маниловщины:
http://rutube.ru/tracks/3510235.html?v=0557fb8e7e772bfd63ab67d4a5751edb
Greutung коренной житель21.08.10 17:24
Greutung
21.08.10 17:24 
в ответ strelok_roland 21.08.10 15:35, Последний раз изменено 21.08.10 22:07 (golma1)
В ответ на:
Конечно,пиар...Фотка все газеты обошла...Что же это по твоему,как не пиар?

eigentlich, компромат и повреждение личной сферы
то же самое, что сфоткать тебя, 0000
Greutung коренной житель21.08.10 17:25
Greutung
21.08.10 17:25 
в ответ strelok_roland 21.08.10 15:31
В ответ на:
Псы лают -

а ты кукарекаешь, старая вонючая шлюха.
Greutung коренной житель21.08.10 17:27
Greutung
21.08.10 17:27 
в ответ sanktvalentin 21.08.10 15:33
В ответ на:
родная стихия для квасных потреотиков..............

ага..параша бурливая .. один аж из трех ников вылезает, - пузыри множественны.
wittness коренной житель21.08.10 18:00
wittness
21.08.10 18:00 
в ответ Greutung 21.08.10 17:24
Вы, пожалуйста, себай в руках держите. А пока остыньте.
Извар коренной житель21.08.10 19:04
Извар
21.08.10 19:04 
в ответ Veter_karl 21.08.10 16:03
Да, ребята интересные, главное с гербом СССР на всё пузо! Но в Украине про таких говорят"Дурэнь думкой богатие!"
  strelok_roland знакомое лицо21.08.10 21:13
strelok_roland
21.08.10 21:13 
в ответ Greutung 21.08.10 17:24

Перепил что ль,демок? Опять на свою любимую тему? Кто о чём,а вшивый о бане...
Так что там с этим орлом,который не из белого англо-саксонского братства то? Ты так и не ответил...
  schnattermann постоялец22.08.10 11:04
22.08.10 11:04 
в ответ strelok_roland 21.08.10 21:13
В ответ на:
Ты так и не ответил...

Как я вас понял вы с групы СМЕРШ !!!.Так можит вы ответите на ниже следущие вопроссы.
Правда что пишит Иван Петровитч.
Некоторые приказы в Советской Армии.
Во время войны иудейское правительство было особенно озабочено потерей контроля над гойским населением, поэтому были изданы специальные приказы для действующей армии.
1) Если призванный в армию гой отсутствует более двух часов из своего подразделения, то он должен быть расстрелян на месте или отдан под суд военного трибунала.
2) Офицеры и солдаты, сдавшиеся в плен и вернувшиеся в часть, должны быть расстреляны или отданы под суд трибунала.
3) Гойский солдат или офицер, поднявший листовку врага, должен был быть расстрелян своим начальником или отдан под трибунал.
4) Если несколько солдат или офицеров были замечены вместе несколько раз, и представители иудейского командования, не знают о чём они говорили, то эти солдаты и офицеры ликвидируются "Смершем" из соображений безопасности.
5) Кроме заградительных отрядов был создан специальный орган "СМЕРШ" - смерть шпионам. Представители этого органа находились при каждом подразделении. В задачу это органа входила ликвидация солдат и офицеров в соответствии с вышеназванными приказами. Только лица иудейского происхождения входили в "СМЕРШ".
В результате ненависть русского населения в своему режиму была настолько велика, что когда немцы организовали Русскую Армию, то она имела лучшую дисциплину и воевала лучше, чем немецкая армия.
все читать стизу на этой странице.
http://merkulov.tripod.com/TEXTS/S060726.HTM
golma1 злая мачеха22.08.10 11:38
golma1
22.08.10 11:38 
в ответ schnattermann 22.08.10 11:04
О, ещё один "знаток" причины всех бедствий.
ban
Veter_karl посетитель22.08.10 11:46
Veter_karl
22.08.10 11:46 
в ответ Извар 21.08.10 19:04
Маниловщина + лицемерие = каша в голове или главная болезнь советских вождей ради которых не жалко было граждан пожертвовать.
Можно визионы каждого советского вождя проанализировать и Сталина, и Хрущёва, и Брежнева,
и самого умного из них Горбачёва, и Ельцина, и последующих.
Герб СССР - ребятами же сказано, что СССР или Варшавский Блок были славянским делом и для славян.
Извар коренной житель22.08.10 12:19
Извар
22.08.10 12:19 
в ответ Veter_karl 22.08.10 11:46
Особенно "славяне" венгры, румыны и немцы были этому договору очень рады!
Veter_karl посетитель22.08.10 13:29
Veter_karl
22.08.10 13:29 
в ответ Извар 21.08.10 19:04
Раньше такое за славянскими лидерами/царями не наблюдалось. Всё послдествия привитой им
с 1917 года чувства исключительности. Первые в мире построили самое присамое общество, самые присамые
справедливые и прочее присамые. Шариковы становясь псойдо Швондарами перенимают их тип мышления.
По русски: с кем поведёщся того и наберёшся.
Извар коренной житель22.08.10 23:08
Извар
22.08.10 23:08 
в ответ Veter_karl 22.08.10 13:29
Ещё раз про вождей, теперь уже украинских:
В ответ на:
У 1991 році український народ не міг обрати президентом націоналіста, оскільки слово "націоналіст" лякало людей, розповів народний депутат минулих скликань, український дисидент Левко Лук'яненко.
"Річ не в тім, що в Україні немає справді достойних людей. А в тім, що народ обирає такого президента, яким є сам. Скажімо, у 1991 році не міг стати президентом ні Чорновіл, ні Лук'яненко. Народ не міг обрати націоналіста, бо слово "націоналіст" його лякало", - переконаний Лук'яненко.
"А Кравчук (Леонід Кравчук став першим президентом України – прим. ред.) - ближчий, зрозуміліший. Тепер візьмімо 1994 рік. Кого обрали президентом? Людям потрібен був червоний директор, це була своя людина для переважної більшості виборців. Ось таким чином Україна потрапила до рук злодіїв, шахраїв, безбожників", - пояснив відомий політичний діяч.
За словами Лук'яненка, будь-яка влада весь час дає підстави для розчарування
"Але низам, котрі нарікають на неї, не вистачає розуму сказати собі, що це ж вони й привели цю владу на верхні поверхи. Тому нехай народ розчаровується в собі, коли ставить президентом Кравчука або Кучму, а не патріота, котрий би тягнув добро з усього світу в Україну. А не з України", - резюмував він.
Хорошая мысль - Народ выбирает таких президентов, каким он является сам! Но эта мысль хороша только тогда, когда народ действительно имеет право выбора!
bujann патриот22.08.10 23:43
bujann
22.08.10 23:43 
в ответ балта 18.08.10 17:57
В ответ на:
А хто ж как не Дима Билан Россию с колен подымает?

да реплика в общем была не про то кому "покланяются" в России, а про то кому "покланяются" в Германии
Я вообще удивляюсь, как при таком отношении к своей работе у немецких политиков остаются ещё избиратели. Они вообще что нить делают для своего народа?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот22.08.10 23:45
bujann
22.08.10 23:45 
в ответ anabis2000 18.08.10 20:58
В ответ на:

Т.е. народ больше делает для футболистов, чем футболисты для народа?...

наверно, ведь в них ещё верят, а это многого стоит
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот22.08.10 23:51
bujann
22.08.10 23:51 
в ответ Извар 20.08.10 21:51
В ответ на:
как только Путин станет снова президентом!

да вы твердите это как мантрунеужели так хочется, что бы стал?
Уверяю вас не станет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
golma1 злая мачеха23.08.10 07:52
golma1
23.08.10 07:52 
в ответ Извар 22.08.10 23:08
Напоминаю, что языками общения в ДК являются русский и немецкий.
kleinerfuchs патриот23.08.10 09:08
kleinerfuchs
23.08.10 09:08 
в ответ strelok_roland 21.08.10 10:42
В ответ на:
В следующий раз будьте внимательней...В слове "понесло" Вы букву "р" пропустили.

Меня не интересует "внутренний мир" оппонента до такой степени.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
sanktvalentin коренной житель23.08.10 09:54
sanktvalentin
23.08.10 09:54 
в ответ kleinerfuchs 23.08.10 09:08
В ответ на:
Меня не интересует

Ваши кухонно-патриотические интересы равносильны страусиным-----
голову в песок, но задницу в направлении указанном вождями-сопрезидентами...........
Einsiedler Отшельник23.08.10 10:06
Einsiedler
23.08.10 10:06 
в ответ sanktvalentin 23.08.10 09:54
В ответ на:
Ваши кухонно-патриотические интересы равносильны страусиным-----
голову в песок, но задницу в направлении указанном вождями-сопрезидентами...........

Вам-то что?
Переход на личность.
ban

Всё гораздо проще...
Извар коренной житель23.08.10 11:19
Извар
23.08.10 11:19 
в ответ golma1 23.08.10 07:52
Гольма, русские патриоты на ДК доказывают, что украинского языка не существует, это просто один из слэнгов русского. В таком случае я ничего не нарушил, тем не менее извиняюсь.
  strelok_roland знакомое лицо23.08.10 20:42
strelok_roland
23.08.10 20:42 
в ответ schnattermann 22.08.10 11:04


В ответ на:
Некоторые приказы в Советской Армии.



Вот это вообще песня!!
"4) Если несколько солдат или офицеров были замечены вместе несколько раз, и представители иудейского командования, не знают о чём они говорили, то эти солдаты и офицеры ликвидируются "Смершем" из соображений безопасности."
Давно так не смеялся,спасибо...Хороший стёб..
А если без шуток,то вот здесь подлинные причины войны:
http://tyrant.ru/cmex_ctalin/kak_ctalin_marki_cobiral.php

DVS коренной житель23.08.10 23:11
DVS
23.08.10 23:11 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 00:24
В ответ на:
а Шендеровичей, Латыниных, Новодворских и Каспаровых единицы.

Истинная правда. Вот где Вы правы, то сразу же с Вами согласен. Действительно, не так уж много женщин, которые в возрасте 60 лет о сексе только читали.
ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D...
sanktvalentin коренной житель24.08.10 11:54
sanktvalentin
24.08.10 11:54 
в ответ DVS 23.08.10 23:11
В ответ на:
Истинная правда. Вот где Вы правы, то сразу же с Вами согласен.

Это те единицы, которые оказались на языке, из тех которые имеются в России и Англиях на виду, которых конечно больше......
но не очень уж..........приоритеты в России сегодня расставлены по другому----бюргер российский уверовал во всемогущность БАБЛА....
все заняты добыванием.........вертикаль власти ворует по своим каналам, другие на ответвлениях от этих каналов на разных уровнях.....
ну и остальные кто как может........( уж если премьер , чтобы не стырили мешок цемента, контролирует стройку домов через монитар у себя в спальне,
то можно только подитожить : довертикалился чекист у власти.............)
ну а политика для большинства россиян на втором плане------относительно свобод по сравнению с совком все на уровне---
Дааа....сурогат демократии, но все таки демократия якобы............главное воровать никто никому не мешает...........
Ну а те пару недовольных Новодворских, объявим врагами, оплачиваемых внешним врагом..........благо их имеется.......
В ответ на:
Действительно, не так уж много женщин, которые в возрасте 60 лет о сексе только читали.

Поздравляю........этим вы о себе сказали больше чем о Новодворской........не солидно ДВС цеплятся за слово на тему секса из уст женщины..........
а если для вас это в порядке вещей, то могли бы для более полной сексуальной характеристики правдивомыслящих вспомнить и о Шендеровиче, расслабившемся на подсунутой ему кукле..........
Nikolai0 местный житель24.08.10 12:24
24.08.10 12:24 
в ответ sanktvalentin 24.08.10 11:54
В ответ на:
Это те единицы, которые оказались на языке, из тех которые имеются в России и Англиях на виду, которых конечно больше......
но не очень уж..........приоритеты в России сегодня расставлены по другому----бюргер российский уверовал во всемогущность БАБЛА....
все заняты добыванием.........вертикаль власти ворует по своим каналам, другие на ответвлениях от этих каналов на разных уровнях.....
ну и остальные кто как может........( уж если премьер , чтобы не стырили мешок цемента, контролирует стройку домов через монитар у себя в спальне,
то можно только подитожить : довертикалился чекист у власти.............)
ну а политика для большинства россиян на втором плане------относительно свобод по сравнению с совком все на уровне---
Дааа....сурогат демократии, но все таки демократия якобы............главное воровать никто никому не мешает...........
Ну а те пару недовольных Новодворских, объявим врагами, оплачиваемых внешним врагом..........благо их имеется.......

Ну так и есть, все правильно. Согласен с этим.
Но ведь всех устраивает, кроме пострадавших, так сказать.
Всех устраивает!
что вы с этим можете поделать? Все все и так понимают.
Будете бесконечно выискивать факты и сплетни, строить догадки и делать нападки на Россию и ее руководство, на российский народ?
Какая цель у вас и таких как вы?
Для чего все эти потуги, зачем? Вы хотите помочь или разрушить или заклеймить позором просто? Хотите, чтобы российский народ типа одумался?
Надо всегда ставить себе вопрос: зачем я что либо делаю, зачем я что-либо говорю. Чего я хочу достичь и какими средствами, и что мне это будет стоить.
Если нет конкретики, то значит говорится все с целью покрасоваться, себя показать, зло плюнуть, так сказать, например, как коллега по ДК мадам Aguna, та всегда первая в смысле бла- бла- бла, да еще и мысли всегда не свои говорит, потому как слишком начитанная всякой ерундой.
Не надо, не рвите уздечку, тем более, что и не получится.
Мы все знаем, работаем над недостатками, не сидим пассивно.

DVS коренной житель24.08.10 12:31
DVS
24.08.10 12:31 
в ответ sanktvalentin 24.08.10 11:54
В ответ на:
Это те единицы, которые оказались на языке, из тех которые имеются в России и Англиях на виду, которых конечно больше......

Может все-таки поставите "Англии" на первое место?
В ответ на:
бюргер российский уверовал во всемогущность БАБЛА.

Вы же коммунистов не любите. Российский бюргер стал таким же бюргером, как и все остальные, немецкие, американские или французские. Konsumgesellschaft однако.
В ответ на:
Ну а те пару недовольных Новодворских, объявим врагами, оплачиваемых внешним врагом..........благо их имеется.

Зачем Новодворских кем-то объявлять? И так все понятно. С такой "оппозицией" власть может чувствовать себя спокойно.
sanktvalentin коренной житель24.08.10 13:25
sanktvalentin
24.08.10 13:25 
в ответ Nikolai0 24.08.10 12:24
В ответ на:
Надо всегда ставить себе вопрос: зачем я что либо делаю, зачем я что-либо говорю. Чего я хочу достичь и какими средствами, и что мне это будет стоить.

Вы учитель начальных классов...........???
sanktvalentin коренной житель24.08.10 13:32
sanktvalentin
24.08.10 13:32 
в ответ DVS 24.08.10 12:31
В ответ на:
Вы же коммунистов не любите

Ну не надо обобщать......одну коммунистку любил лет этак 25 назад................переодически....
Einsiedler Отшельник24.08.10 14:26
Einsiedler
24.08.10 14:26 
в ответ sanktvalentin 24.08.10 13:32
Вы, в принципе, по теме можете?

Всё гораздо проще...
sanktvalentin коренной житель24.08.10 14:57
sanktvalentin
24.08.10 14:57 
в ответ Einsiedler 24.08.10 14:26
довертикалился чекист у власти.
а это разве не по теме.......??
Einsiedler Отшельник24.08.10 15:46
Einsiedler
24.08.10 15:46 
в ответ sanktvalentin 24.08.10 14:57
В ответ на:
Вы учитель начальных классов................?
Ну не надо обобщать......одну коммунистку любил лет этак 25 назад................переодически....

А это?

Всё гораздо проще...
sanktvalentin коренной житель24.08.10 15:54
sanktvalentin
24.08.10 15:54 
в ответ Einsiedler 24.08.10 15:46
В ответ на:
Надо всегда ставить себе вопрос: зачем я что либо делаю, зачем я что-либо говорю. Чего я хочу достичь и какими средствами, и что мне это будет стоить.
Вы учитель начальных классов...........???

на 24 слова не по теме я ответил четырьмя..........и то указывая оппоненту что он отвлекается...............
ПС Замечание учел.......будьте здоровы.
Ален патриот24.08.10 16:39
Ален
24.08.10 16:39 
в ответ Nikolai0 24.08.10 12:24
В ответ на:
Мы все знаем, работаем над недостатками, не сидим пассивно.

А "мы"-это кто?
Nikolai0 местный житель24.08.10 21:33
24.08.10 21:33 
в ответ Ален 24.08.10 16:39, Последний раз изменено 24.08.10 21:36 (Nikolai0)
В ответ на:
А "мы"-это кто?

Мы- это граждане России, и патриоты России. Это важно. Не злопыхатели- критики, не те, которые к России никаким боком, что называется, не те, которые говорят, мол у них там родственники, друзья, или я там учился, или читал газеты и интернет, статейки и сплетни разные про Россию- информации разной множество. Пускай читают, если интересно, ну и все.
Как там в песне Шевчука:
еду я на Родину
пусть кричат - уродина
а она мне нравится
пусть и не красавица
к сволочи доверчива
ну а к нам тра-ля-ля.
Ален патриот24.08.10 21:41
Ален
24.08.10 21:41 
в ответ Nikolai0 24.08.10 21:33
В ответ на:

Мы- это граждане России, и патриоты России
Это которые предпочитают любить свою Родину на расстоянии,сидя в сытой Баварии?
В ответ на:
Как там в песне Шевчука:

Вот как раз Шевчука кремлёвские патриотики и считают "критиком-злопыхателем России",за его критику нынещних российских порядков.Кремлёвские даже не разрешили ему проводить концерт на недавнем митинге оппозиции.В результате он пел под гитару без всяких усилителей и другой аппаратуры
  балта коренной житель24.08.10 21:41
24.08.10 21:41 
в ответ Nikolai0 24.08.10 21:33
Вы любите Шевчука? Вы уже согласовали этот пассаж с "гражданами" и "патриотами"?
sanktvalentin коренной житель24.08.10 22:31
sanktvalentin
24.08.10 22:31 
в ответ Ален 24.08.10 21:41
В ответ на:
Это которые предпочитают любить свою Родину на расстоянии,сидя в сытой Баварии?

им есть на кого равнятся--- главный патреот держит своих дочерей тоже в Баварии....
turgai коренной житель24.08.10 22:47
turgai
24.08.10 22:47 
в ответ sanktvalentin 20.08.10 00:24
В ответ на:
а Шендеровичей, Латыниных, Новодворских и Каспаровых единицы............

А кто из них Русский?
Вы вспомните вагон евреев направленных в 1917 году в Россию немецким генштабом и что из этого получилось?
Кстати модераторы вас на форуме оберегают как еврея живущего на деньги Госдепа
turgai коренной житель24.08.10 22:49
turgai
24.08.10 22:49 
в ответ Ален 24.08.10 21:41
В ответ на:
Вот как раз Шевчука кремлёвские патриотики и считают "критиком-злопыхателем России"

А в СССР он по паспорту украинцем или евреем был?
wittness коренной житель24.08.10 22:53
wittness
24.08.10 22:53 
в ответ turgai 24.08.10 22:47
sanktvalentin коренной житель24.08.10 23:00
sanktvalentin
24.08.10 23:00 
в ответ turgai 24.08.10 22:47
В ответ на:
Кстати модераторы вас на форуме оберегают как еврея живущего на деньги Госдепа

Во рассмешил.....да я тока вернулся из бана........так шо не трогай модераторов.
А еврей я ровно настолько, насколько можно окультурится за 5 лет учебы в прекрасном городе Одессе.......
это вам не Кустанай.................
Ну и последнее : немного перефразировав одну знакомую автоподпись---
"Я не еврей...я просто умнее многих некоторых......."
Nikolai0 местный житель24.08.10 23:49
24.08.10 23:49 
в ответ Ален 24.08.10 21:41
В ответ на:
Мы- это граждане России, и патриоты России

В ответ на:
Это которые предпочитают любить свою Родину на расстоянии,сидя в сытой Баварии?

Если это по отношению ко мне, то не думайте, что я устыдился этому факту.
А кто, кроме меня и таких, как я будет вас и таких, как вы сдерживать, и настраивать на правильное, объективное восприятие России.
Кто будет отвечать вам на ваши вопросы?
Я осуществляю важное дело, вношу огромный вклад в обозначение имиджа России. Как заправский имиджмейкер, и заметьте- на общественных началах.
Это ли не патриотизм? Учитесь, перенимайте, впитывайте и относитесь так-же к своим родинам, откуда вы родом.
Nikolai0 местный житель24.08.10 23:55
24.08.10 23:55 
в ответ балта 24.08.10 21:41
В ответ на:
Вы любите Шевчука? Вы уже согласовали этот пассаж с "гражданами" и "патриотами"?

Да, мне нравятся песни Шевчука, все пластинки с записями ДДТ у меня есть. Абсолютно полностью внутренне удовлетворен тем, что слушал и слушаю такую музыку, которая по содержанию отвечает моим взглядам на жизнь или просто нравится.
Извар коренной житель25.08.10 07:29
Извар
25.08.10 07:29 
в ответ Nikolai0 24.08.10 23:55
И ВВП любит! Ему Шевчук подарил все свои диски. В понедельник ВВП выпустил новый сериал"Путин на бухте Тикси бурит вечную мерзлоту и беседует на немецком с немецкими учёными" "Путин на Камчатке в кругу рыбаков" Неплохо смотрится! Ему бы ещё своих друзей типа Лужкова и КО забрать туда и на лет 15.
Ален патриот25.08.10 14:14
Ален
25.08.10 14:14 
в ответ Nikolai0 24.08.10 23:49
В ответ на:
А кто, кроме меня и таких, как я будет вас и таких, как вы сдерживать, и настраивать на правильное, объективное восприятие России

Меньше всего я сужу о России по вашим ура-патриотическим "настраиваниям".Для меня вполне достаточно узнавать о положении в России из разных альтернативных СМИ и от своих друзей и родственников,живущих там.А это положение,как в экономическом смысле,так и в смысле прав человека и демократических свобод оставляет желать много лучшего.мягко выражаясь.
В ответ на:
Я осуществляю важное дело, вношу огромный вклад в обозначение имиджа России

А что вам мешает это делать,сидя где-нибудь в российском нечернозёмье.Может из -за того.что там нет социала и может не хватить денег на хороший комп?
sanktvalentin коренной житель25.08.10 15:03
sanktvalentin
25.08.10 15:03 
в ответ Ален 25.08.10 14:14
В ответ на:
А что вам мешает это делать,сидя где-нибудь в российском нечернозёмье

и что не маловажно -- там он мог бы подымать имидж россии не языком, а с лопатой в руках...........
  erwin__rommel коренной житель26.08.10 23:12
erwin__rommel
26.08.10 23:12 
в ответ DVS 23.08.10 23:11

В ответ на:
не так уж много женщин, которые в возрасте 60 лет о сексе только читали.

Неудивительно...Если любимый сериал - Вавилон 5
1. Какой Ваш любимый сезон "Вавилона-5"?
2. Ваш любимый герой "Вавилона 5"?
3. Герой сериала с которым, возможно, Вы себя ассоциируете (похож на Вас по характеру, близок Вам идейно)?
4. Ваш любимый "пилотный фильм" к сериалу? Любимый сезон? Любимый эпизод?
5. Любимое литературное произведение по мотивам "Вавилона 5"?
Любимые персонажи: Делен посол Минбара и капитан Вавилона, который потом на ней женится. Любимые серии: серии противостояния Вавилона авторитарной Земле, серии касающиеся Минбера и более древних, чем человечество цивилизаций.
http://vnovodvorskaia.livejournal.com/112169.html
Ален патриот28.08.10 01:03
Ален
28.08.10 01:03 
в ответ erwin__rommel 26.08.10 23:12
Вы явно неравнодушны к этой мадам.Жаль.что она не знает о вашем существовании
Извар коренной житель28.08.10 09:37
Извар
28.08.10 09:37 
в ответ Ален 28.08.10 01:03
В ответ на:
Вы явно неравнодушны к этой мадам
Какую мадам Вы имели ввиду? Меркель? Она действительно героическая личность! Узнав о том, что Путин проехал на Калине по трассе Амур, она тоже решила на последней модели Ауди проехать Германию с севера на юг! Во - первых поднять пошатнувшийся рейтинг. Во - вторых поднять рейтинг отечественного автопрома, за что владельцы пообещали отсыпать бабла. В третих, проверить автобан, на который строители ухлопали кучу денег, а ей ничего не дали. По дороге запланированы несколько остановок, на которых безработные турецкие женщины пригласят на кебаб и пожалуются на тяжёлую жизнь в ветхих бараках. Канслер тут же вручит этим семьям ключи от только что построенных домов и даст команду немедленно устроить всех на работу! На охрану маршрута поездки была привлечена вся полиция и части бундесвера,чему очень рады немецкие грабители, домушники и пр. криминальный элемент!
Её от этой поездки отговаривали всем кабинетом, ведь все знают недобрую славу отечественных машин и браки в работе строителей автобана, но она осталась непреклонна - если друг - Вольдемар сумел, сумеет и она!
  barsukow2 прохожий28.08.10 10:04
28.08.10 10:04 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
не могу понять российских патриотов. Как только начинаешь критиковать руководство Кремля, сразу начинаются обвинения в руссофобии

Не можете понять? попробую пояснить:
-Вот лично Вы эмигрировали в ФРГ из Украины. Правильно?
-так почему у вас в профиле из 4091 поста- 3999 исключительно про Россию? И почему - один лишь НЕГАТИВ ???
-так почему бы вам,к примеру не посвятить время критике вождей родной Украины, и других стран?
А что- страна то знакомая,сами в украине жили, про вождей, про недостатки, про коррупцию т .д. знаете лучше других. Так? Вот и просветили бы народ на форуме насчет вождей и недостатков в Киеве,Донецке,Львове,Днепропетровске
В независимой Украине есть тоже большое поле для критики:
-это и коррупция вождя майдана Юлии Тимошенко (аферы с газом , с поставками имущества в МО и т.д.),
-это и бывший вождь Ющенко, в нарушение Конституции Украины,снявший с боевого дежурства ракетный коплекс и пославший его вместе с украинскими офицерами в Грузию 8.08.08 (этими ракетами были сбиты российские самолеты)
-это и вождь 90-х годов Кучма, согласно магнитофонных записей лично давший приказ на убийство независимого журналиста Гогнадзе
(журналисту отрезали голову офицеры гос.служб безопасности Украины)
Тема топика "вожди", а не "нехорошие вожди ТОЛЬКО России": верно?
Извар коренной житель28.08.10 11:18
Извар
28.08.10 11:18 
в ответ barsukow2 28.08.10 10:04
В ответ на:
Тема топика "вожди", а не "нехорошие вожди ТОЛЬКО России": верно?
Верно! Я польщён таким вниманием ко мне с Вашей стороны - не поленились и прочитали все мои сообщения! Честно, я на такой подвиг не готов. Но Вы наверное были не достаточно внимательны, я всё же критиковал и руководство Киева(бывшее руководство) А теперь в Киеве его нет, я имею в виду руководства, поэтому и критиковать некого! В последнем своём сообщении я критикую фрау Меркель и позитивно отзываюсь о подвиге Путина. Впредь будте внимательны!
дровосек ! прохожий28.08.10 15:34
дровосек !
28.08.10 15:34 
в ответ barsukow2 28.08.10 10:04
В ответ на:
Тема топика "вожди", а не "нехорошие вожди ТОЛЬКО России": верно?

Вы чета распетушились не по делу ---- в европе и европейской части СНГ ( в том числе в Украине) вождей больше нет......
только в России...........
Даже Янукович , очень уж похожий на Путина, вождем НЕ является, т.к. был избран демократично, что в свою очередь
является заслугой Ющенко и Тимошенко..............
  barsukow2 прохожий28.08.10 19:26
28.08.10 19:26 
в ответ Извар 28.08.10 11:18, Последний раз изменено 28.08.10 19:30 (barsukow2)
В ответ на:
В последнем своём сообщении я ...позитивно отзываюсь о подвиге Путина.

Хм...точно позитивно?А портрет Владимира Путина вы настенку повесили, или уклоняетесь?
Можно - и без золотой рамки (главное ,чтоб с душой)
*** *** ***
ГИМН(с)
День за днем бегут года —
Зори новых поколений.
Но никто и никогда
Не забудет имя: Путин.

ПРИПЕВ:
(хором,и с чуствов - исполняют завсегдатаи форума ДК)

Путин- всегда живой,
Путин всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Путин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Путин везде в СНГ !
В давний час, в суровые 90-ые,
Посреди масонской власти,
Он сказал, что в С.Н.Г
Мы построим людям счастье!


ПРИПЕВ (тот же)
В конце песни - у форумчан на глазах наворачиваются слезы.Русофобы - превращаются в русофилов.
Альтвад подает на полит.убежище в России и по личному распоряжению Барсукова получает место главврача в Москве (при 4 У).Ален рвет пропуск Госдепа США и достает когда то заныканный партбилет КПСС. Виттнес возвращается к преподавательской работе на Родине. Газеты увольняют Мильштейна и Шендеровича (по статье)
Клоны ДК - исчезают словно тени
Юзер Аннабис2000,глядя на все это- бежит за ящиком коньяка.
Аминь!
Bastler Добрый Эх28.08.10 19:30
Bastler
28.08.10 19:30 
в ответ barsukow2 28.08.10 19:26
ban
Не учи отца. I. Bastler
  erwin__rommel коренной житель28.08.10 19:37
erwin__rommel
28.08.10 19:37 
в ответ Ален 28.08.10 01:03

В ответ на:
Вы явно неравнодушны к этой мадам.


Нет...Мне просто жаль,что после уничтожения карательной психиатрии,мадам Новодворская лишилась квалифицированной медицинской помощи...

Ален патриот28.08.10 23:12
Ален
28.08.10 23:12 
в ответ erwin__rommel 28.08.10 19:37
В ответ на:
после уничтожения карательной психиатрии

Браво Ромель Вы даже решились признать ,что психиатрия в совке была не только лечебная,но и карательная.Вы делаете хоть и медленные.маленькие .но успехи
Greutung коренной житель29.08.10 15:26
Greutung
29.08.10 15:26 
в ответ strelok_roland 21.08.10 15:35
В ответ на:
Конечно,пиар...Фотка все газеты обошла...Что же это по твоему,как не пиар?

то есть, если Путина снять при переодевании с голым задом и распространить картинку по газетам и интернету - это будет пиар России?
Greutung коренной житель29.08.10 15:28
Greutung
29.08.10 15:28 
в ответ Nikolai0 24.08.10 12:24
В ответ на:
Будете бесконечно выискивать факты и сплетни, строить догадки и делать нападки на Россию и ее руководство, на российский народ?

не надо путать Родину с начальством а русский народ с путиным и его бандой.
и не надо путать интересы путина с интересами России.
  Altwadd старожил07.09.10 21:44
07.09.10 21:44 
в ответ barsukow2 28.08.10 19:26
In Antwort auf:
Альтвад подает на полит.убежище в России


anuga1 постоялец08.09.10 09:08
08.09.10 09:08 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
В ответ на:
Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Настолько ближе, что его взяли и шлёпнули со всей семьёй.
  Schloss патриот08.09.10 20:06
08.09.10 20:06 
в ответ anuga1 08.09.10 09:08
В ответ на:
Настолько ближе, что его взяли и шлёпнули со всей семьёй.

Пардон,... августейшую фамилию пришил Янкель Хаимович Юровский по прямому указанию Янкеля Мовшевича Эймана...
Может она этого и заслужила,... но давайте быть точными в экивоках...
aguna коренной житель08.09.10 20:15
aguna
08.09.10 20:15 
в ответ Schloss 08.09.10 20:06
Дык...августейшие фамилии пришивали во время всех и всяческих революций...и аглицкой, и французской...заслужили-не заслужили, а символ монархии, однако...вот и шлёпают...с печальной регулярностью...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Ceus знакомое лицо08.09.10 20:50
08.09.10 20:50 
в ответ Schloss 08.09.10 20:06
Schloss, Извар писал об Росссии и российском народе.
Агуна тоже вроде не отстранялась от народа, когда написала
В ответ на:
Настолько ближе, что его взяли и шлёпнули со всей семьёй.

Так по Вашему выходит, что Свердлов как будто совсем и не был Россиянином, а инопланитянином, которому были чужды чаяния российского народа.
Точнее, точнее надо быть Уважаемый Schloss, за Вашими промахами наблюдают не только злопыхатели, но и доброжелатели.
  Schloss патриот08.09.10 21:02
08.09.10 21:02 
в ответ aguna 08.09.10 20:15
В ответ на:
вот и шлёпают...с печальной регулярностью...

Увы, увы...
Тем более не стоит перекладывать ответственность... с больной головы на здоровую...
aguna коренной житель08.09.10 21:30
aguna
08.09.10 21:30 
в ответ Schloss 08.09.10 21:02
А что, во время английской и французской революций...тоже ОНИ??? Неужто Кромвель или Робеспьер...???
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот08.09.10 21:53
08.09.10 21:53 
в ответ aguna 08.09.10 21:30
Вообще-то, не исключено...
Ну сами посудите... Кромвель отменил указ Эдуарда нащет иудеев...
Ну а порождение фр. революции Бонапарте вообще говорят египетский поход совершил по заданию масонов...
wittness коренной житель08.09.10 22:01
wittness
08.09.10 22:01 
в ответ Schloss 08.09.10 20:06
В ответ на:
августейшую фамилию пришил Янкель Хаимович Юровский по прямому указанию

Александра Георгиевича Белобородова..
  Schloss патриот08.09.10 22:28
08.09.10 22:28 
в ответ wittness 08.09.10 22:01
В ответ на:
по прямому указанию
Александра Георгиевича Белобородова..

Ну можно и так... Я бы на месте Янкеля Мовшевича именно так и... спроворил... а то мало ли... лишние инсинуации, и всё такое...
wittness коренной житель08.09.10 22:30
wittness
08.09.10 22:30 
в ответ Schloss 08.09.10 22:28
В ответ на:
Я бы на месте Янкеля Мовшевича

..И Владимира Ильича
  Schloss патриот08.09.10 23:10
08.09.10 23:10 
в ответ wittness 08.09.10 22:30
И Владимира Илича, да...
Понимаете, дорогой Виттнесс,... на фоне всей свалившейся на нашу голову информации об тех временах, меня не оставляет ощущение, шо Ильича использовали втёмную... либо он смирился со своей ролью, либо у него не было выхода вроде "назвался груздем..."
Вам же знаком список пассажиров запломбированного вагона, с кем Ильич унтервегс пивал пивко чередуя процесс задушевными беседами... Говорят был и второй "десант"... и третий... и там были исключительно "социал-демократы", как мы это теперь понимаем... Логично предположить, что гр. Ленин за долгие годы эмиграции имел контакты тока с сподвижниками, основательно подсев на социал-демократию известного толка...
wittness коренной житель08.09.10 23:13
wittness
08.09.10 23:13 
в ответ Schloss 08.09.10 23:10
В ответ на:
знаком список пассажиров запломбированного вагона

Ага для огромной империи с 2 миллионной действуюшей армией хавтило пассажиров одного вагона..
А так, если б вагон в пути застрял, бы все было замечательно...
  Schloss патриот08.09.10 23:23
08.09.10 23:23 
в ответ wittness 08.09.10 23:13
Для храма артемиды было достаточно одного герострата...
Хороший вопрос, если бы поезд застрял... видимо, всё было бы не так в дальнейшей истории всего мира... по крайней мере, если бы не суетился Яшка Шифф - всё было бы не так... как было бы - то мне неведомо... эффект бабочки...
wittness коренной житель08.09.10 23:27
wittness
08.09.10 23:27 
в ответ Schloss 08.09.10 23:23
В ответ на:
если бы поезд застрял...всё было бы не так в дальнейшей истории всего мира..

Конечно, было бы еше хуже
В ответ на:
не суетился Яшка Шифф

А он и не суетился, ему ейто все глубоко до лампочки было.
  Schloss патриот08.09.10 23:33
08.09.10 23:33 
в ответ wittness 08.09.10 23:27
В ответ на:
А он и не суетился, ему ейто все глубоко до лампочки было.

Та ладна!... А почему уже все сошлись во мнении (кроме Вас, разумеется) шо именно Яшка есть генеральный спонсор русской революции?...
SlowLove патриот08.09.10 23:34
SlowLove
08.09.10 23:34 
в ответ wittness 08.09.10 23:13
В ответ на:
Ага для огромной империи с 2 миллионной действуюшей армией

+ Керенский и прочие предатели
Мы можем столько, сколько мы знаем...
aguna коренной житель08.09.10 23:37
aguna
08.09.10 23:37 
в ответ Schloss 08.09.10 23:10
Как-то скучно с Вами стало, Шлосс...
Вы либо решили провокатором заделаться, либо в самом деле подсели на"теории заговоров"...Ей-Богу, я была о Вас лучшего мнения...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Greutung коренной житель08.09.10 23:39
Greutung
08.09.10 23:39 
в ответ SlowLove 08.09.10 23:34
В ответ на:
и прочие предатели

В.И.Ленин.
керенский хоть и масон был, но Россию не предавал.
Greutung коренной житель08.09.10 23:39
Greutung
08.09.10 23:39 
в ответ aguna 08.09.10 23:37
В ответ на:
Ей-Богу, я была о Вас лучшего мнения...


С какой стати, Агуна?
wittness коренной житель08.09.10 23:42
wittness
08.09.10 23:42 
в ответ Schloss 08.09.10 23:33, Последний раз изменено 09.09.10 00:39 (wittness)
В ответ на:
А почему уже все сошлись во мнении

Кто это все? Видимо все поклонники теории "если в кране нет воды..".
Зачем скромному нью-йоркскому финансисту вся эта головная боль?
Вот зачем она, допустим германскому генштабу и лично кайзеру
в 1917 году - понятно без всякого напряжения фанатзии. Да даже у них одних все равно ресурса бы не хватило это представление устроить. Хоть с вагоном хоть без вагона.
wittness коренной житель08.09.10 23:46
wittness
08.09.10 23:46 
в ответ SlowLove 08.09.10 23:34
В ответ на:
Керенский и прочие предатели

А чего это вдруг Керенский место императора занял? Верховного главнокомандуюшего 2-х миллонной армии.. Да еше до прибытия вагона с прочими предателями..
Если мы начнем по этой логиле перечислять предателей, то в них окажется весь, практически, российский генералитет и большая часть
народа.
  Schloss патриот08.09.10 23:57
08.09.10 23:57 
в ответ aguna 08.09.10 23:37
В ответ на:
Как-то скучно с Вами стало, Шлосс..

Да уж... в таких фактах весёлого мало...
  Schloss патриот08.09.10 23:58
08.09.10 23:58 
в ответ wittness 08.09.10 23:42
В ответ на:
Зачем скромному

Отрицаете, стало быть... ну-ну...
aguna коренной житель09.09.10 00:15
aguna
09.09.10 00:15 
в ответ Schloss 08.09.10 23:57
Наоборот! Уж как весело узнать о том, что пассажиры одного-единственного пломбированного вагона оказались в состоянии поставить на уши многомиллионную страну!
Респект и уважуха пассажирам этого вагона и полное презрение населению этой страны!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness коренной житель09.09.10 00:18
wittness
09.09.10 00:18 
в ответ Schloss 08.09.10 23:58
В ответ на:
Отрицаете, стало быть..

Да что Вы.. Ну как вообше можно отрицать грезы и сновидения?
  Ceus знакомое лицо09.09.10 01:12
09.09.10 01:12 
в ответ aguna 09.09.10 00:15
В ответ на:
Уж как весело узнать о том, что пассажиры одного-единственного пломбированного вагона оказались в состоянии поставить на уши многомиллионную страну

Ну и что здесь такого весёлого?
Вопользовалиь тяжёлым для страны моментом и устроили в стране кровавую баню, натравливя сына на отца, брата против брата.
В ответ на:
Респект и уважуха пассажирам этого вагона и полное презрение населению этой страны!

Вовремя сознались.
Спасибо.
SlowLove патриот09.09.10 01:15
SlowLove
09.09.10 01:15 
в ответ wittness 08.09.10 23:46, Последний раз изменено 09.09.10 01:22 (SlowLove)
понятное дело,что не без генералов,а народ пошёл за теми,кто обещал красиво,впрочем ничего нового
Сразу же по приезде в Россию, 4 (17) апреля, Ленин выступил со знаменитыми «Апрельскими тезисами», направленными против Временного правительства и «революционного оборончества». В первом же тезисе война со стороны «Львова и Ко» характеризовалась как по-прежнему «грабительская, империалистическая»; содержались призывы «организации широкой пропаганды этого взгляда в действующей армии» и братаний. Далее содержалось требование перехода власти в руки советов с последующим «устранением армии, чиновничества, полиции».
На следующий день после публикации «Тезисов» в «Правде», 21 апреля, один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы».Впоследствии генерал Людендорф писал в своих мемуарах: «Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить».

http://www.hrono.ru/libris/lib_sh/shub13.html
Лишь политическое безволие министра-председателя Временного правительства А.Ф. Керенского и паническая боязнь мифической контрреволюции, проявлявшаяся у вождей революционных партий, позволили Ленину и его ближайшим соратникам избежать уголовной ответственности за попытку государственного переворота и деятельность по разложению Русской армии, объективно способствующую военным усилиям противника.
http://rusk.ru/st.php?idar=10012
История России, ХХ век "Керенский и масоны"
http://rutube.ru/tracks/1580920.html?v=b5b8c8dae986fcae7b9e4cae811fff7c
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anuga1 постоялец09.09.10 06:51
09.09.10 06:51 
в ответ Schloss 08.09.10 20:06
В ответ на:
но давайте быть точными в экивоках...

Давайте точно экивнём.
До лампочки был всем царь-батюшка со своей семьёй,
потому и шлёпнули. Мешал он всем своим присутствием.
И если бы не красные, то шлёпнули бы свои за то, что Россию развалил.
Теперь экивок точнее?
  4кЧн постоялец09.09.10 08:12
09.09.10 08:12 
в ответ aguna 09.09.10 00:15
Да уж..."Респект и уважуха"...Интересно, такая ненависть к России - это качество приобретённое или наследственное ?
joueur коренной житель09.09.10 08:25
joueur
09.09.10 08:25 
в ответ aguna 09.09.10 00:15, Последний раз изменено 09.09.10 18:44 (joueur)
В ответ на:
Респект и уважуха пассажирам этого вагона и полное презрение населению этой страны!

Отвечу цитатой фактически из той же серии:
http://www.inosmi.ru/europe/20100908/162761716.html
Цитата оттуда: "Кроме того, есть такая еще причина. О ней никто не говорит, но она главная. Прошло, правда, 70 лет после тех убийств. И дело в том, что в этих документах - очень много фамилий убийц, которых уже нет в живых, но есть их дети, внуки".
В этом случае полный текст не так и важен, т.к. я специально взял именно этот отрывок.
anuga1 постоялец09.09.10 08:53
09.09.10 08:53 
в ответ aguna 09.09.10 00:15, Последний раз изменено 09.09.10 08:55 (anuga1)
В ответ на:
Респект и уважуха пассажирам этого вагона и полное презрение населению этой страны!

От респекта и уважухи к большевикам,
пол-шажка до респекта и уважухи к
NSDAP.
  4кЧн постоялец09.09.10 09:43
09.09.10 09:43 
в ответ anuga1 09.09.10 08:53, Последний раз изменено 09.09.10 09:44 (4кЧн)
А это из той же оперы, кстати говоря...Кто-то непременно должен быть "выше других"... Помните такую фразу : "Все равны...Но кто-то равнее..." ?
golma1 злая мачеха09.09.10 09:59
golma1
09.09.10 09:59 
в ответ 4кЧн 09.09.10 09:43
НП.
О, как быстренько все с подачи Шлосса (не ошибаюсь?) с удовольствием съехали в любимую колею!
А теперь так же быстренько проверяйте наличие воды в кранах и возвращаемся к теме.
Желающим обсудить вину евреев во всех случившихся в мировой истории событиях придётся искать другой форум.
  4кЧн постоялец09.09.10 10:09
09.09.10 10:09 
в ответ golma1 09.09.10 09:59
Голма, чес-слово, не виню я во всех бедах евреев)...Как Вы это не поняли, мне даже непонятно)...Просто есть какие-то фишки, которые пока действуют...Но и им скоро придёт хана...Я о "богоизбранности", если не в курсе)...
  Schloss патриот09.09.10 17:33
09.09.10 17:33 
в ответ golma1 09.09.10 09:59
В ответ на:
с подачи Шлосса

Ну вот...
Было утверждение, шо самодержца и семью ухлопал российский народ... то есть, утверждение заведомо ложное...
Я возразил... это ведь и есть дискуссия, верно?... то есть, процесс, ради которого мы все здесь и собираемся, так же?... при этом вопрос об этой мокрухе целиком вписывается в тему...
Разумеется, если бы я в ответ на ложное утверждение выставил бы смайлом пальчк или ППКС всё прошло бы незамеченным,... но не было бы дискуссии, ради которой мы тут и собрались...
Итак, как говорили мудрые римляне - ищи кому выгодно... кви продест, стало быть... поэтому других кандидатур, заинтересованных в физическом устранении царской фамилии, чем банки я не вижу... Отрицание канешна тоже в каком-то смысле разновидность полемики, однако не есть аргументом, как таковым...
  4кЧн постоялец09.09.10 17:50
09.09.10 17:50 
в ответ Schloss 09.09.10 17:33
А просто голые факты, кстати говоря...До Первой Мировой и всех этих заварух были вполне устойчивые монархии...После всей этой каши их не стало...Это учитывая и Османскую империю, и Австро-Венгрию, и кайзеровскую Германию...Банальный передел влияния, в общем...Всякими попками-марионетками при "демократии" проще вертеть, чем представителями унаследованной и узаконенной власти...
Bastler Добрый Эх09.09.10 17:52
Bastler
09.09.10 17:52 
в ответ 4кЧн 09.09.10 17:50
В ответ на:
До Первой Мировой и всех этих заварух были вполне устойчивые монархии...После всей этой каши их не стало...Это учитывая и Османскую империю, и Австро-Венгрию, и кайзеровскую Германию..
А также самую старую демократию () - Великобританию, ну и Францию заодно...
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот09.09.10 17:58
09.09.10 17:58 
в ответ 4кЧн 09.09.10 17:50
Согласен, Рома... Я вот всё думаю, как это всего только одна Франция, погрузив зелёную бумагу на пароходы и затребовав к реальной оплате чуть было не угробила всю "американскую" финансовую систему?...
Представляете, если бы примеру Де Голля последовала еще парочка приличных стран?... вся эта куча дядюшки Скруджа обратилась бы в труху... катастрофа!...
  4кЧн постоялец09.09.10 18:01
09.09.10 18:01 
в ответ Bastler 09.09.10 17:52
Великобритания с Францией ещё при Наполеоне уже давно поняли, что к чему, и занимались "бизнесом", а не "политикой", когда Ротшильд развёл всю биржу как лохов)...И немцам-то, кстати, французы что-то не очень "сопротивлялись" во Второй Мировой...Помните фильм "Кабаре" ?)...Жили себе, как раньше, да и всё...Обошлись "малой кровью"...Да и сейчас это не более, чем красивые декорации..."Год, сэв зе куин", шотландцы...А там гвардия с "Марсельезой"...Кукольный театр, по большому счёту..."Всё уже украдено до нас..."(с) )))
  4кЧн постоялец09.09.10 18:03
09.09.10 18:03 
в ответ Schloss 09.09.10 17:58
Завалили б, как Кеннеди, да и всё...Тот тоже, было дело, хотел ФРС кинуть...
  Schloss патриот09.09.10 18:10
09.09.10 18:10 
в ответ 4кЧн 09.09.10 18:03
Но не завалили же Де Голля... видимо, слишком явным был куи продест... да и проблематично, видимо... те французы тогда еще были французами, и вероятно к Шарлю подобраться было не так просто, как к джиэфкей... пришлось раскошеливаться...
  4кЧн постоялец09.09.10 18:16
09.09.10 18:16 
в ответ Schloss 09.09.10 18:10
Ай...Не завалили, так купили б... Все они там морды ещё те...И у каждого свой ценник...
Bastler Добрый Эх09.09.10 18:23
Bastler
09.09.10 18:23 
в ответ 4кЧн 09.09.10 18:16
В ответ на:
Все они там морды ещё те...И у каждого свой ценник...
Как это верно! Это только здесь есть неподкупные и принципиальные, я правильно понимаю?
Не учи отца. I. Bastler
  4кЧн постоялец09.09.10 18:47
09.09.10 18:47 
в ответ Bastler 09.09.10 18:23
Не)...Здесь те, кого за тот ценник не купили)...Вспомнилось откуда-то...Не буду заморачиваться, откуда именно, я о сути)...Дьявол говорит : "Раньше были сильные души, за которые нужно было бороться...А теперь слабые душонки, которые и рады, и готовы продаться, но не могут, а потому неинтересны и не нужны")...
Bastler Добрый Эх09.09.10 18:56
Bastler
09.09.10 18:56 
в ответ 4кЧн 09.09.10 18:47
Аааа... Так а зачем Вы пишите, что все они там морды ещё те? Получается, что и мы все тут недалеко от них ушли, а? Ну по-Вашему так... Так чем они хуже?
Не учи отца. I. Bastler
  Korol_Raya местный житель09.09.10 19:00
09.09.10 19:00 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
Согласен с создателем темы-Люблю Россию,но понять её руководителей не могу.Только пиар и ничего более.Видят проблемму тогда,когда она уже не решима либо далеко зашла:народ обнищал.Диградация повсеместная.Работают только на СМИ.Олимпиада она нахрен допустим не нужна,а вот проложить качественные водопроводные трубы по всей стране на эти деньги,не мешало бы.Поэтому приходится задумыватся,кто и когда будет всё таки думать о людях о россиянах?Со времён царя действительно эта забота не проявлялась и наш народ забыл уже,что значит забота власти о людях.Произошёл тер акт,власти здесь как здесь.Умирает ребёнок в бльнице,инвалид или тяжелобольной,до них ни кому дела нет,об этом не пишут же в СМИ,об этом знают единицы-родственники малыша.Поэтому наша власть продажная и ни кто и ни когда из них не будет думать о людях,думают только о престиже,собаки...
Часто для того, чтобы жить, нужно больше мужества, чем чтобы умереть.
  4кЧн постоялец09.09.10 19:00
09.09.10 19:00 
в ответ Bastler 09.09.10 18:56
У них ценник выше). Большинство из тех, кто здесь тусуется, радо бы было подороже продаться, да не покупает никто, вот я о чём)...
Bastler Добрый Эх09.09.10 19:06
Bastler
09.09.10 19:06 
в ответ 4кЧн 09.09.10 19:00
В ответ на:
У них ценник выше
Не надо завидовать.
В ответ на:
Большинство из тех, кто здесь тусуется, радо бы было подороже продаться, да не покупает никто, вот я о чём
Так может быть, умом не вышли или еще чем? Опять же, завидовать - последнее дело...
Не учи отца. I. Bastler
  4кЧн постоялец09.09.10 19:30
09.09.10 19:30 
в ответ Bastler 09.09.10 19:06
Странный Вы человек)...С чего Вы взяли, что я кому-то завидую ?)...Честно говоря, я таких даже жалею...
Bastler Добрый Эх09.09.10 20:07
Bastler
09.09.10 20:07 
в ответ 4кЧн 09.09.10 19:30
В ответ на:
Честно говоря, я таких даже жалею...
Серьезно? А почему Вы жалеете так агрессивно?
Не учи отца. I. Bastler
  4кЧн постоялец09.09.10 20:18
09.09.10 20:18 
в ответ Bastler 09.09.10 20:07
Не знаю). Как умею, так и жалею).
Bastler Добрый Эх09.09.10 20:33
Bastler
09.09.10 20:33 
в ответ 4кЧн 09.09.10 20:18
Не по-христиански это...
Не учи отца. I. Bastler
aguna коренной житель09.09.10 21:31
aguna
09.09.10 21:31 
в ответ anuga1 09.09.10 08:53
Ох, и скучно с Вами, господа!..Что такое"САРКАЗМ" знаете?? Похоже, что нет, иначе не накинулись бы с обвинениями : кто в ненависти к России (кстати, а разве октябрьский переворот привёл к власти большевиков только в России, а не на всей территории Российской Империи? И не все народы оной получили в результате свою "порцайку"?), а кто в нацизме...
С моей точки зрения, как раз те, кто утверждает, что горстке "сидельцев" из пломбированного вагона удалось заставить многомиллионное население Российской Империи действовать не по своей воле (прозомбировали они народ, что ли???), расписывается в презрении к этому населению. Бараны они все были, что ли? Нет уж, господа хорошие! Революции не делаются только "сверху", они происходят тогда, когда и "снизу" терпение заканчивается. Вполне по ленинской формуле : "Верхи не могут, низы не хотят" (с). Господин В.И.Ульянов, хоть и негодяй отъявленный был, но совсем не дурак... Самодержавие в РИ к тому времени и в самом деле изжило себя, да ещё при слабовольном, занятом своей семьёй, а не государством, Николае II, а буржуазная, либеральная демократия не созрела под толстой, почти не пропускавшей свежих веяний, корой самодержавия, а в народе кипело и бурлило недовольство - под этой же корой...Большевики всего лишь умело воспользовались ситуацией. Но народ-то - народ пошёл за ними, а не за монархистами и не за хилыми либералами на неустойчивых тонких ножках...Мог ведь и не пойти, а?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  4кЧн постоялец09.09.10 21:58
09.09.10 21:58 
в ответ Bastler 09.09.10 20:33
А я нехристь, кстати говоря).
  4кЧн постоялец09.09.10 22:01
09.09.10 22:01 
в ответ aguna 09.09.10 21:31
Да это всё дело десятое, Евгения)...Но что сказали, то сказали...Поезд ушёл...
SlowLove патриот09.09.10 22:16
SlowLove
09.09.10 22:16 
в ответ aguna 09.09.10 21:31
ещё бы не кипело,временное правительство постаралось
Мы можем столько, сколько мы знаем...
aguna коренной житель09.09.10 23:10
aguna
09.09.10 23:10 
в ответ SlowLove 09.09.10 22:16, Последний раз изменено 09.09.10 23:11 (aguna)
Бессилие и бестолковость Временного правительства были последней каплей...А до того и царское правительство свою царственную ручку приложило... Февраль-то раньше Октября был! Или?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель09.09.10 23:14
aguna
09.09.10 23:14 
в ответ 4кЧн 09.09.10 22:01
В ответ на:
.Поезд ушёл..

Если Вы о том самом, с пломбированным вагоном, то он уж точно ушёл! И, надеюсь, никогда больше не появится! Ни в России, ни где-либо ещё!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anuga1 постоялец10.09.10 11:24
10.09.10 11:24 
в ответ aguna 09.09.10 23:14
В ответ на:
Если Вы о том самом, с пломбированным вагоном, то он уж точно ушёл! И, надеюсь, никогда больше не появится! Ни в России, ни где-либо ещё!

Сначала был Троянский конь.
И Троя пала.
Потом - пломбированный вагон(разновидность Т. коня).
И Россия пала.
Третья вариация последует непременно.
  Schloss патриот10.09.10 19:04
10.09.10 19:04 
в ответ aguna 09.09.10 23:14
В ответ на:
Если Вы о том самом, с пломбированным вагоном, то он уж точно ушёл! И, надеюсь, никогда больше не появится! Ни в России, ни где-либо ещё!

Может, мы обидели кого-то зря -
Календарь закроет этот лист.
К новым приключениям спешим, друзья,
Эй, прибавь-ка ходу, машинист!

Скатертью, скатертью дальний путь стелется
И упирается прямо в небосклон.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Катится, катится голубой вагон.
(С)
vrrum старожил10.09.10 19:19
10.09.10 19:19 
в ответ Извар 16.08.10 23:22, Последний раз изменено 10.09.10 23:00 (vrrum)
Не согласна, Ельцина еще и при жизни пародировали. Это к вопросу об обожествлении. А каковым он был президентом? Сколько людей, столько и мнений, мне он лично нравился. A Царь ушел в лЕту, вместе с другими непопулярными вождями.
Теперь по поводу критики, она бывает конструктивной и деструктивной. Конструктивную, насколько я понимаю, понимают все, а вот деструктивную, вот тут уж извините.
aguna коренной житель10.09.10 23:20
aguna
10.09.10 23:20 
в ответ anuga1 10.09.10 11:24
В ответ на:
Сначала был Троянский конь.
И Троя пала.
Потом - пломбированный вагон(разновидность Т. коня).
И Россия пала.

Любите мифы? Никакого троянского коня, как Вам хорошо известно, не было...Иначе - грош цена Трое, которую смогли захватить и уничтожить несколько десятков греческих воинов,прятавшихся в брюхе легендарного коня... Вот и гибель России по вине пассажиров одного-единственного вагона - такой же миф.
Вы меня разочаровываете...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anuga1 постоялец11.09.10 07:30
11.09.10 07:30 
в ответ aguna 10.09.10 23:20, Последний раз изменено 11.09.10 08:01 (anuga1)
В ответ на:
Любите мифы?

В сказке ложь, да в ней намёк...
В ответ на:
Вот и гибель России по вине пассажиров одного-единственного вагона...

Этого я никогда не говорил.
Я даже Германский Генеральный Штаб,
который выполнял волю Германского же капитала,
не склонен обвинять. Немцы просто блестяще использовали
те шансы, которые им предоставила обстановка в России.
На войне все средства хороши. Правда они этим самым открыли
ящик Пандорры: ноябрьская революция в Германии,
установление Веймарской Республики, приведшее позже к демократическому
бардаку, и приход Гитлера к власти, который закончился катастрофой для
Германии, ещё большей, чем правление большевиков в России.
Кто виноват?
Quinbus Flestrin местный житель11.09.10 12:28
Quinbus Flestrin
11.09.10 12:28 
в ответ anuga1 11.09.10 07:30
В ответ на:
Кто виноват?

Ну как кто... Вопросы Вы в ДК задаете...
Ухожу, ухожу, ухожу...
anuga1 постоялец11.09.10 18:57
11.09.10 18:57 
в ответ Quinbus Flestrin 11.09.10 12:28
В ответ на:
Ну как кто... Вопросы Вы в ДК задаете...
Ухожу, ухожу, ухожу...

"Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря!" В.В. Путин.
Не так уж и плох премьер. В точку
vrrum старожил11.09.10 19:44
11.09.10 19:44 
в ответ Извар 23.08.10 11:19, Последний раз изменено 11.09.10 19:53 (vrrum)
Кто это доказывает, что украинский язык не существует? Мне например очень украинский язык нравится, сразу видно, что русские и украинцы близки друг другу, не только языком, но и кухни тоже схожи.
  Schloss патриот11.09.10 20:04
11.09.10 20:04 
в ответ vrrum 11.09.10 19:44
В ответ на:
но и кухни тоже схожи.

Вареники - пельмени...
Хто больше?...
  W.F. свой человек11.09.10 22:13
11.09.10 22:13 
в ответ Schloss 11.09.10 20:04, Последний раз изменено 11.09.10 22:21 (W.F.)
В ответ на:
Вареники - пельмени...

Бортчшщщщь- чщи
Название блюда русские заимствовали у коми (пельнянь — «ухо-хлеб»). Точно также — «пельнянь» — это блюдо именуется и по-удмуртски,
А вот бурячиха- это не бурятская гречка и не свекольник , а горилка из свеклы
  W.F. свой человек11.09.10 22:24
11.09.10 22:24 
в ответ aguna 10.09.10 23:20
В ответ на:
Любите мифы? Никакого троянского коня, как Вам хорошо известно, не было...Иначе - грош цена Трое, которую смогли захватить и уничтожить несколько десятков греческих воинов,прятавшихся в брюхе легендарного коня... Вот и гибель России по вине пассажиров одного-единственного вагона - такой же миф.
Вы меня разочаровываете..

так , согласно мифу, они не сами захватили , они ,вышедши из чрева коняги, ворота открыли ночью для своих камерадов
Quinbus Flestrin местный житель11.09.10 22:39
Quinbus Flestrin
11.09.10 22:39 
в ответ anuga1 11.09.10 18:57
В ответ на:
Не так уж и плох премьер.

тока на туалетно-сортирной теме фиксированный...
MAXIRUS77 завсегдатай11.09.10 22:58
MAXIRUS77
11.09.10 22:58 
в ответ anuga1 08.09.10 09:08
А кто шлёпнул? Вроде в то время всем заправляла троица, ленин,троцкий и свердлов...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
aguna коренной житель11.09.10 23:10
aguna
11.09.10 23:10 
в ответ anuga1 11.09.10 07:30
В ответ на:
Кто виноват?

"Если в кране нет воды..." -то это подъёмный кран!
А Вы забыли ещё один вечный вопрос задать : "Что делать?"
На что можно ответить цитатой из старого анекдота : "если бы евреев не существовало, то их надо было бы придумать!"
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот11.09.10 23:21
SlowLove
11.09.10 23:21 
в ответ aguna 11.09.10 23:10
какой бы национальности не был человек было бы ошибочно отождествлять себя с негодяями
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Schloss патриот12.09.10 15:31
12.09.10 15:31 
в ответ W.F. 11.09.10 22:13
В ответ на:
Бортчшщщщь- чщи

Сало - мясо...
  Schloss патриот12.09.10 15:38
12.09.10 15:38 
в ответ Schloss 12.09.10 15:31
Горилка - водка...
  Schloss патриот12.09.10 15:39
12.09.10 15:39 
в ответ Schloss 12.09.10 15:38
Самогон - ... самогон...
Bastler Добрый Эх12.09.10 15:49
Bastler
12.09.10 15:49 
в ответ Schloss 12.09.10 15:39
Стоп.
Не учи отца. I. Bastler
anuga1 постоялец12.09.10 17:17
12.09.10 17:17 
в ответ aguna 11.09.10 23:10
В ответ на:
"Если в кране нет воды..." -то это подъёмный кран!
А Вы забыли ещё один вечный вопрос задать : "Что делать?"
На что можно ответить цитатой из старого анекдота : "если бы евреев не существовало, то их надо было бы придумать!"

Рябят, вы чего, совсем плохие?
Где у меня про водопровод и старые анекдоты?
Клянусь, и в мыслях ничего не было.
Кончайте тянуть одеяло на себя, а то и вправду можно засомневаться
Тем более, что т. Сталин, например, не из водопроводных был. Ну вы даёте.
Это просто явка с повинной.
anuga1 постоялец12.09.10 17:30
12.09.10 17:30 
в ответ MAXIRUS77 11.09.10 22:58, Последний раз изменено 12.09.10 17:33 (anuga1)
В ответ на:
А кто шлёпнул? Вроде в то время всем заправляла троица, ленин,троцкий и свердлов...

Дело не в том кто шлёпнул, а кто позволил.
Николай и его семья были всем до фонаря, отработанный материал.
Последние годы монархии, распутинщина - это позор России и евреи здесь вообще ни причём.
Всё остальное - следствие разложения власти.
Отречение Николая все восприняли с облегчением и надеждой на демократическое будущее. Даже ближайшее окружение
говорило:" Отрекитесь, ВИВ, и Вы спасёте Россию.
Не оправдалось.
  barsukow2 прохожий12.09.10 18:31
12.09.10 18:31 
в ответ Schloss 10.09.10 19:04
В ответ на:
Если Вы о том самом, с пломбированным вагоном,

Ленин -вождь? да,он вместе с Зиновьевым, Троцким и Парвусом один из вождей переворота 1917 года
Момент второй :
В ответ на:
Скатертью, скатертью дальний путь стелется
И упирается прямо в небосклон.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Катится, катится голубой вагон.

Ключевой слово тут - "голубой"(auf Deutsch- "schwul")
Есть исторические свидетельства ( в частности письма Ленина к Зиновьеву), что эти вожди масонской Революции 1917 занимались противоестественным грехом
Вывод:
-плохие вожди и плохая революция
  barsukow2 прохожий12.09.10 18:34
12.09.10 18:34 
в ответ barsukow2 12.09.10 18:31, Последний раз изменено 12.09.10 18:59 (barsukow2)
Материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии:
Письмо Ленина к Григорию Зиновьевy (1 июля 1917 г.):
"Григорий. Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко yехать не могy, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Hо так скyчно быть одномy, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чyдные денечки вдали от всего... Если можешь yединиться со мной телефонирyй быстрее - я дам yказание,чтобы там все приготовили для двyх человек... ".
Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинyть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Pазливе, в ставшем потом знаменитым шалаше. Именно там взаимоотношения Ленина с Зиновьевым полyчили свое развитие. Они провели там наедине много времени, и, очевидно, это окончательно вскрyжило головy Зиновьевy. Потомy что в сентябре он пишет из Петрограда Ленинy в Финляндию.
"Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скyчаю тyт без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к комy с тех пор, как ты yехал. Ты можешь быть совершенно yверен в моем чyвстве к тебе и в верности.
Поверь, ни к мyжчине, НИ ТЕМ БОЛЕЕ К ЖЕНЩИНЕ,
не прикасался и не прикоснyсь! Только ты - мой близкий человек... Приезжай,не бойся, я все yстрою наилyчшим образом ".[/син
Вероятно, Ленин не откликнyлся на это письмо,и тогда Зиновьев, спyстя неделю, пишет следyющее,вдогонкy за первым:
"Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле...А я приготовил для нас с тобой замечательный yголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это - прекрасная квартирка, где нам бyдет хорошо, и никто не помешает нашей любви.
Бyдет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю,какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Hикто не поймет нас, наше чyвство, нашy взаимнyю привязанность... Приезжай скорее, я ждy тебя, мой цветок. Твой Гершель ".

  intro завсегдатай12.09.10 18:38
intro
12.09.10 18:38 
в ответ barsukow2 12.09.10 18:34, Последний раз изменено 12.09.10 18:44 (intro)
За что боролись..., на то и напоролись...
Сижу..., ничего не делаю...
Только смотрю и слушаю... :
http://www.youtube.com/watch?v=Tof-Pp0vO84
Может зря с шахматистами связались?...
anuga1 постоялец12.09.10 19:07
  intro завсегдатай12.09.10 19:16
intro
12.09.10 19:16 
в ответ anuga1 12.09.10 19:07
В ответ на:
«Русская реклама», «Русский базар», «Новое русское слово», «Форум», «Еврейский мир», «Наш дом – Америка», «В Новом свете»

Вы чего-то не догоняете...
Отправил инфу в самые мощные..., типа Шпиегеля..., немецкие издания... молчат...
Придётся реанимировать...
kaputter roboter патриот12.09.10 20:35
kaputter roboter
12.09.10 20:35 
в ответ barsukow2 12.09.10 18:34
В ответ на:
написано в июле 1917 "Дорогой Вова!

А не" Вован" случайно? Прочитайте еще раз.
bujann патриот13.09.10 10:23
bujann
13.09.10 10:23 
в ответ kaputter roboter 12.09.10 20:35
В ответ на:

А не" Вован" случайно? Прочитайте еще раз.

там было вот так " ...дорогой...Вован...приезжай...скорей...."
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Извар коренной житель16.09.10 15:38
Извар
16.09.10 15:38 
в ответ bujann 13.09.10 10:23
В ответ на:
17 сентября в Сумской области состоится автопробег при участии президентов Украины Виктора Януковича и России Дмитрия Медведева
Вот так, не одному Вовану автопробеги совершать! Правда в сообщении не написано какие автомобили будут, но думаю не Калина. Этот пробег Санк Петербург - Киев совершают в честь первого автопробега, который состоялся ещё при царе. Будут участвовать ретро автомобили. Думаю, что Янукович должен быть на украинском ретро, горбатом Запоре. Правда как его туда всунут не знаю!
bujann патриот18.09.10 19:25
bujann
18.09.10 19:25 
в ответ Извар 16.09.10 15:38
В ответ на:
Вот так, не одному Вовану автопробеги совершать!

Точно.
Хотелось бы посмотреть как например Меркель поедет за рулём по немецким автобанам. Или Обама
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Lora9 гость19.09.10 09:08
19.09.10 09:08 
в ответ anuga1 08.09.10 09:08
Там история темная, и неизвестно, что было на самом деле.
Извар коренной житель19.09.10 10:36
Извар
19.09.10 10:36 
в ответ bujann 18.09.10 19:25
В ответ на:
Хотелось бы посмотреть как например Меркель поедет за рулём по немецким автобанам
А ей это зачем? Она и так знает, что немецкие машины без неё хорошо покупают, а автобаны отличные!
Ален патриот19.09.10 12:36
Ален
19.09.10 12:36 
в ответ Извар 19.09.10 10:36
В ответ на:
Она и так знает, что немецкие машины без неё хорошо покупают, а автобаны отличные!

Путин заявил,что скоро в России дороги будут не хуже,чем в Германии.Для этого в Германию из России посланы сотни тракторов и бульдозеров
Извар коренной житель19.09.10 12:50
Извар
19.09.10 12:50 
в ответ Ален 19.09.10 12:36
Не надо тракторов, достаточно разрешить езду по Германии гордости автопрома Камаз, потом ещё чудные машины есть КРАЗ,БЕЛАЗ. Всё это запустить на автобаны и им кирдык! Вот говорят Камазы побеждают на гонках. А почему? Потому что дороги в Африке такие же как в России!
Ален патриот19.09.10 13:01
Ален
19.09.10 13:01 
в ответ Извар 19.09.10 12:50
В ответ на:
Не надо тракторов, достаточно разрешить езду по Германии гордости автопрома Камаз, потом ещё чудные машины есть КРАЗ,БЕЛАЗ. Всё это запустить на автобаны и им кирдык!
Будет кирдык не только автобанам,но и экологии
bujann патриот19.09.10 16:13
bujann
19.09.10 16:13 
в ответ Извар 19.09.10 10:36
В ответ на:
что немецкие машины без неё хорошо покупают, а автобаны отличные!

сразу видно, что она ничего не знает о своей стране
Да и действительно, ей лучше не ездить . Если она ездит так же как и страной управляет, то наверняка не проедет по автобану и пару метров
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
aguna коренной житель19.09.10 23:04
aguna
19.09.10 23:04 
в ответ Извар 16.09.10 15:38
В общем, "ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!" (с)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Извар коренной житель19.09.10 23:15
Извар
19.09.10 23:15 
в ответ aguna 19.09.10 23:04
В ответ на:
В общем, "ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!"
Да, красивые "Победы" сработали народные умельцы для Медведева и Януковича! Да и символ хороший! Победили! Украину победили!
AlehKo посетитель19.09.10 23:16
AlehKo
19.09.10 23:16 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
Первый раз такое слышу.
Извар коренной житель19.09.10 23:51
Извар
19.09.10 23:51 
в ответ AlehKo 19.09.10 23:16
В ответ на:
Первый раз такое слышу.
Что именно? Что Медведев с Януковичем на Победах катались?
sanktvalentin коренной житель19.09.10 23:52
sanktvalentin
19.09.10 23:52 
в ответ bujann 19.09.10 16:13
В ответ на:
Если она ездит так же как и страной управляет, то наверняка не проедет по автобану и пару метров
Вы опять смешите.....
У хорошего руководителя все само собой крутится..........и ей (Меркель) нет необходимости захаживать
со свитой в сельский магазин для проверки наличия хлеба и гречки.........
AlehKo посетитель20.09.10 00:10
AlehKo
20.09.10 00:10 
в ответ Извар 19.09.10 23:51
Что если критикуешь власть, начинаются обвинения в русофобии. Зайдите в русский сегмент живого журнала - сплошная критика.
Ален патриот20.09.10 18:36
Ален
20.09.10 18:36 
в ответ AlehKo 20.09.10 00:10
В ответ на:
Зайдите в русский сегмент живого журнала - сплошная критика.

А на российском ТВ и радио(кроме "Эхо Москвы") тоже много критики власть имущих в Кремле?
AlehKo посетитель20.09.10 20:30
AlehKo
20.09.10 20:30 
в ответ Ален 20.09.10 18:36
На ТВ и радио - "Эхо" тоже себе на уме - откуда ей взятся? Они говорят только то, что им разрешают.
Ален патриот20.09.10 22:18
Ален
20.09.10 22:18 
в ответ AlehKo 20.09.10 20:30
[/цитата]На ТВ и радио - "Эхо" тоже себе на уме - откуда ей взятся? Они говорят только то, что им разрешают.[цитата]Я уже приводил ранее данные опросов Фонда Левада ,что более 80% граждан России основную-общественно-политическую информацию получают из зомбовидения Путин-ТВ.Поэтому с полным основанием можно утверждать,в России весьма урезанная свобода СМИ,которая не касается Радио и ТВ
AlehKo посетитель20.09.10 22:29
AlehKo
20.09.10 22:29 
в ответ Ален 20.09.10 22:18
Урезана. Да. Но тот, кто хочет говорить правду, находит место, где ее можно сказать.
Извар коренной житель20.09.10 22:37
Извар
20.09.10 22:37 
в ответ AlehKo 20.09.10 22:29
В ответ на:
Но тот, кто хочет говорить правду, находит место, где ее можно сказать.
Я даже знаю эти места, это кухни, пивные, дача!
AlehKo посетитель20.09.10 22:52
AlehKo
20.09.10 22:52 
в ответ Извар 20.09.10 22:37
Совсем не обязательно. Степень свободы несколько больше, нежели Вам кажется.
aguna коренной житель20.09.10 22:58
aguna
20.09.10 22:58 
в ответ AlehKo 20.09.10 22:52, Последний раз изменено 20.09.10 22:59 (aguna)
Но несколько меньше, нежели надо бы и хотелось бы...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
AlehKo посетитель20.09.10 23:01
AlehKo
20.09.10 23:01 
в ответ aguna 20.09.10 22:58
Это -да. С этим трудно не согласиться.
aguna коренной житель20.09.10 23:13
aguna
20.09.10 23:13 
в ответ AlehKo 20.09.10 23:01
Впрочем, со свободой слова и мнений сейчас почти везде дела обстоят не лучшим образом...
Взять хоть того же Саррацина...Спорить с ним не только можно, но и нужно, но вот рот ему затыкать...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
AlehKo посетитель20.09.10 23:19
AlehKo
20.09.10 23:19 
в ответ aguna 20.09.10 23:13
Что делать? Обратная сторона толерантности. Перебор в чем бы то ни было несет в себе деструктив.
aguna коренной житель20.09.10 23:20
aguna
20.09.10 23:20 
в ответ AlehKo 20.09.10 23:19
То есть, Вы считаете, что обратная сторона толерантности - нетолерантность к нетолерантным?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
AlehKo посетитель20.09.10 23:24
AlehKo
20.09.10 23:24 
в ответ aguna 20.09.10 23:20
Ну да. Что-то типа того.
aguna коренной житель20.09.10 23:27
aguna
20.09.10 23:27 
в ответ AlehKo 20.09.10 23:24
Хорошо считаете...Результат только печальный получается...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
AlehKo посетитель21.09.10 10:13
AlehKo
21.09.10 10:13 
в ответ aguna 20.09.10 23:27
Я здесь ни при чем! Честно-честно!
Ален патриот21.09.10 15:20
Ален
21.09.10 15:20 
в ответ Извар 20.09.10 22:37
В ответ на:
Я даже знаю эти места, это кухни, пивные, дача!

Так было в совке.А теперь всё же есть интернет и разные оппозиционные газеты.Ну а если москвич захочет публично перед людьми высказать своё мнение о власть имущих в Кремле,то ему даже отведут небольшое место подальше от центра города,резко ограничат число участников , время проведения и т.д.Ну а если захочешь мирно ,не мешая общественному движению,выступать там ,где обычно горланят всякие прикремлённые нашисты,младогвардейцы,младороссы и едроссы-тогда омонской дубинкой по голове,воронок и кутузка со штрафом
Суверенная демократия,мать её...
bujann патриот22.09.10 16:02
bujann
22.09.10 16:02 
в ответ sanktvalentin 19.09.10 23:52
В ответ на:
и ей (Меркель) нет необходимости захаживать
со свитой в сельский магазин для проверки наличия хлеба и гречки.........

точно..., стопудов ей всё на дом привозят...И ещё она наверняка не заправляется, а то бы она взглянув на нынешние цены , схватилось бы за голову....А так конечно..........................................................
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель22.09.10 19:07
sanktvalentin
22.09.10 19:07 
в ответ bujann 22.09.10 16:02
Тьфу..ты.......
Да причем тут то что надом привозят.........?
Имеется ввиду, что не "государево" это дело ходить со свитой по показушным магазинам..........
20 лет прошло, а совок совком оба президента так и остались..............
Вот тут на соседской ветке Tsar Ivan ссылку дал ценную и для патриотиков должно быть пища для раздумья..........
(хотя сомневаюсь в их способности задумываться )...........
это не просто разгильдяйство---это воровство, беспредел и круговая порука-------УЖАСТЬ :
http://73anticrisis.ru/content/view/1594/1/
  barsukow2 гость23.09.10 19:59
23.09.10 19:59 
в ответ sanktvalentin 22.09.10 19:07
В ответ на:
для ПАТРИОТИКОВ.....

Что это за название оппонентов - "патриотики"?
-уменьшительно -уничижительное преобразоание имени существительного (патриот)
В правилах читаем : навешивание ярлыков
В ответ на:
для патриотиков должно быть пища для раздумья..хотя сомневаюсь в их СПОСОБНОСТИ ЗАДУМЫВАТЬСЯ...........

Ага, типа россияне "не имеют мозговой способности задумываться"?
-снова навешивание ярлыков + меленькое такое хамство
*Понятное дело ,что только юзер СанктаВалентин ,приехавший из Молдавии "умеет задумываться "
Кстати,как там ваши думки насчет диспута насчет "себестоимости 1 км газовой трубы в ФРГ и РФ"?
3-ю неделю мы ждем от Вас цифр.Не забыли?
Давайте,напрягайте свой великий мозг: ттх, ХХХ евро за 1 км трубы,по обоим странам
Цифру в студию! цифру! цифру!

bujann патриот23.09.10 20:20
bujann
23.09.10 20:20 
в ответ sanktvalentin 22.09.10 19:07
В ответ на:
Да причем тут то что надом привозят.........?
Имеется ввиду, что не "государево" это дело ходить со свитой по показушным магазинам..........

как при чём.........?Именно причём..........Ведь......... если она далека от народа, то и имеем мы то , что сейчас имеем. Не знает она нужды своих избирателей.........., а защищает только права и интересы "толстосумов", которые и наживаются на этом............
В России же все интересуются ценами в магазинах, даже президент с премьером.Мало, что интересуются, но и ставят на контроль, чтоб спекулянты не завышали цены и обирали простой народ .
Так, что такие шаги российских руководителей не только нужно одобрять, но и ставить в пример например немецким. А то немецкие то они как то оторвались от народа...........
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Quinbus Flestrin местный житель23.09.10 20:41
Quinbus Flestrin
23.09.10 20:41 
в ответ bujann 23.09.10 20:20
В ответ на:
В России же все интересуются ценами в магазинах, даже президент с премьером.Мало, что интересуются, но и ставят на контроль, чтоб спекулянты не завышали цены и обирали простой народ .
Так, что такие шаги российских руководителей не только нужно одобрять, но и ставить в пример например немецким. А то немецкие то они как то оторвались от народа...........

Да не говорите, дураки какие-то. Вместо того, чтобы по столу стучать, придумали какую-то дурацкую экономику, в которой все функционирует и цены сами по себе низкие... Надо же так извратиться...
  nituP постоялец23.09.10 20:49
nituP
23.09.10 20:49 
в ответ bujann 23.09.10 20:20
В ответ на:
в пример например немецким

Буян..., я не понял...
Вы шо... переподготовку прошли и немцам оды начали петь?
Или случилось чего..., шобы подмагли?...
Или больше помочь некому?...
bujann патриот23.09.10 20:51
bujann
23.09.10 20:51 
в ответ Quinbus Flestrin 23.09.10 20:41, Последний раз изменено 23.09.10 20:51 (bujann)
В ответ на:
в которой все функционирует и цены сами по себе низкие...

гы Особенно это видно по последнему кризису. А ведь если бы государство (не только Россия, но и другие) не вмешались в эту так называемую "рыночную экономику", то где бы она была тогда?Так, что про то как прекрасно при "рыночной экономике", где " всё функционирует" помолчите. А уж тем более про "низкие цены"
Без вмешательства государства цены ни в одной стране не будут низкие.
Кста , на что низкие цены в Германии?
Немецкие продукты питания дорогие, даже при государственных дотациях, автомобили тоже( исключение составляют корейские и японские, которые всё больше завоёвывают европейский рынок), бензин именно благодаря вмешательству государства настолько дорог, сигареты и спиртные напитки тоже.
Так что думаю Германии не чем тут гордится
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот23.09.10 20:56
bujann
23.09.10 20:56 
в ответ nituP 23.09.10 20:49
хотите поговорить обо мне?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  nituP постоялец23.09.10 20:57
nituP
23.09.10 20:57 
в ответ bujann 23.09.10 20:51
В ответ на:
гордится

Всё просто..., Буян...
Всё начинается с мелочей...
Задаёшь себе вопрос что делать? Значит с мягким знаком...
Если нет - то без мягкоГА...
И только после этих коренных знаний начинайте заниматься политикой...
Если наоборот..., то опять полный софок получится...
Извар коренной житель23.09.10 21:32
Извар
23.09.10 21:32 
в ответ bujann 23.09.10 20:20
В ответ на:
Так, что такие шаги российских руководителей не только нужно одобрять, но и ставить в пример например немецким. А то немецкие то они как то оторвались от народа........
Я цитирую непосредственного участника событий, россиянина, приехавшего в гости к родственникам"27 августа 2010 г.Ангела Меркель побывала в городке Райнфельдене, где на Рейне строится мощная ГЭС. Вертолёт канслера приземлился в 500 м. от дома, где я был в гостях! Удивило меня то, что место приземления не оцепили, улиц не перекрывали, документы никто не проверял, никого не выселяли. У вертолёта я увидел четырёх явно скучающих полицейских и у дороги ещё троих. Всё это не укладывалось в голове, мы то москвичи привыкли к постоянно перекрытым дорогам по которым должны проехать наши "вожди", к настойчивым рекомендациям жителям в это время не подходить к окнам! Выходит Меркель своего народа не боится! Далее она подошла к группе местных жителей, поздоровалась со многими за руку, о чём то спрашивала, что то отвечала.Эта сцена сразила меня окончательно! Потому что мы то привыкли к другому, когда наши "вожди" идут в народ, этот народ заранее отбирается, инструктируется, раздают вопросы, которые они должны задавать, дюжие молодцы, окружив охраняемый "объект" плотным кольцом, непрерывно вертят головами, с явным подозрением ощупывая глазами даже этот уже тшательно проверенный и проинструктированный "контингент" Далее москвич делает вывод, что Меркель не сделала своему народу ни какой гадости, подлости, поэтому ей своего народа бояться нечего!
Wladimir- патриот23.09.10 21:38
23.09.10 21:38 
в ответ Извар 23.09.10 21:32
В ответ на:
Далее москвич делает вывод, что Меркель не сделала своему народу ни какой гадости, подлости, поэтому ей своего народа бояться нечего!
Во во. Улаф Пальме тоже думал, что ему нечего бояться своего народа. Но москвич из его примера вывода не сделал.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот23.09.10 21:49
Ален
23.09.10 21:49 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:38
В ответ на:
Во во. Улаф Пальме тоже думал, что ему нечего бояться своего народа.

Думаете,если бы для Улофа Пальме перекрывали постоянно центр Стокгольма,а на прямую линию с ним допускали только специально избранных шведов,то ему это помогло?.Президент Джон Кеннеди и его брат Роберт не ходили,как У.Пальме совсем без охраны по улицам города....
  nituP постоялец23.09.10 21:50
nituP
23.09.10 21:50 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:38
В ответ на:
Улаф Пальме тоже думал

Про Пальме поподробнее..., плз...
Полная неясность... в сравнении с другими... убийствами политических лидеров такого уровня...
Quinbus Flestrin местный житель23.09.10 21:52
Quinbus Flestrin
23.09.10 21:52 
в ответ bujann 23.09.10 20:51
В ответ на:
гы Особенно это видно по последнему кризису. А ведь если бы государство (не только Россия, но и другие) не вмешались в эту так называемую "рыночную экономику", то где бы она была тогда?Так, что про то как прекрасно при "рыночной экономике", где " всё функционирует" помолчите. А уж тем более про "низкие цены"

Угу, и как вмешались? Перед камерой кого-то пропесочили, пообещали кузькину мать и прикаыали цены снизить?
В ответ на:
Без вмешательства государства цены ни в одной стране не будут низкие.

Без государства вообще республика Сомали будет. Тока вот почему-то в одних главы своим делом занимаются а в других стройки по вебкамерам контроллируют.
В ответ на:
Немецкие продукты питания дорогие, даже при государственных дотациях, автомобили тоже( исключение составляют корейские и японские, которые всё больше завоёвывают европейский рынок), бензин именно благодаря вмешательству государства настолько дорог, сигареты и спиртные напитки тоже.
Так что думаю Германии не чем тут гордится

Посчитайте скока надо среднему немцу на пачку масла, литр бензина и на типичную машину работать, и сколько русскому, а потом поговорим...
Wladimir- патриот23.09.10 21:55
23.09.10 21:55 
в ответ Ален 23.09.10 21:49
Коль речь идёт о вождях, то вождей таки нужно охранять основательно. Харизматическая личность должна быть защищена особо. Какая, кстати, из Меркель харизматическая личность? Корова коровой. Будет она у власти или кто-нибудь другой - это ровно ничего не меняет. Совсем другое дело в такой стране как Россия. Здесь убийство лидера может означать изменение политического курса.
В России потому и не убивали президентов, что их хорошо охраняли.
Всё проходит. И это пройдёт.
Извар коренной житель23.09.10 21:57
Извар
23.09.10 21:57 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:38
А может это от того, что крепостное право в России совсем не давно отменили? Официально то в 1861, а неофициально только 100 лет спустя! Вот ещё пример: Недавно в наш городок, где выпускают "Ауди", тоже Меркель приезжала, прямо на завод. Мои племянники там работают и всё видели. Никто заранее там двор шампунем не мыл, новый асфальт не прокладывали, траву не красили! Всё по деловому, работа не прекращалась, ударники капиталистического труда цветы ей не вручали, пионеры не встречали. Прошла по цехам,посмотрела новую модель, поговорила с руководством и через пол часа улетела! Ни снайперов на крыше, ни сопровождающих рексов со зверинными рожами!
  nituP постоялец23.09.10 22:08
nituP
23.09.10 22:08 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:55, Последний раз изменено 23.09.10 22:30 (nituP)
В ответ на:
В России потому и не убивали президентов, что их хорошо охраняли.

Где-то здесь говорится как охраняли Ельцина и кто... способствовал...[/url], в том числе:
http://sozvezdie-love.ru/rossiya_2012.html
В ответ на:
Какая,из Меркель харизматическая личность?

Ай.яй.яй...
Вам выговор..., с занесением в личное дело... от меня лично!, за неуважительное отношение к такой даме, Доктору технических наук и канцлеру Германии...
ЗЫ... Пардон... Не ту ссылку дал...
Ален патриот23.09.10 22:11
Ален
23.09.10 22:11 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:55
В ответ на:

Коль речь идёт о вождях, то вождей таки нужно охранять основательно.

Настолько основательно,что для него и его вельмож перекрывать постоянно движение в значительной части города?Сколько ещё по Москве шурует спецмашин с мигалками(кроме спасательных служб)?Может они боятся летать на вертолётах?
А как могут совершить покушение на президента или премьера те.кто общается с ним по видеосвязи?Может уже придумали такое новое оружие?
Quinbus Flestrin местный житель23.09.10 22:21
Quinbus Flestrin
23.09.10 22:21 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:38
В ответ на:
Во во. Улаф Пальме тоже думал, что ему нечего бояться своего народа. Но москвич из его примера вывода не сделал.

Это классический случай когда говорят "Shit happens"...
Извар коренной житель23.09.10 22:58
Извар
23.09.10 22:58 
в ответ Ален 23.09.10 22:11
Это я всё же отношу к последствиям крепостного права, холопство, раболепие! Думаете вожди сами так трясутся за свою душонку? Нет это в основном окружающие их холопы! Они ведь сами всей душой ненавидят "вождя",Холоп всегда боится и ненавидит ,но раболепствуют,поэтому и думают, что и все окружающие должны так же ненавидеть "вождя"! А не дай Бог что то случится с "вождём"? Поэтому холоп во - первых хочет показать "вождю", как он его любит, оберегая! Во - вторых себя обезопасить!
Извар коренной житель23.09.10 23:32
Извар
23.09.10 23:32 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:55
В ответ на:
Какая, кстати, из Меркель харизматическая личность? Корова коровой. Будет она у власти или кто-нибудь другой - это ровно ничего не меняет
Вот это высказывание тоже признак холопской души! На 100% уверен, что за это ничего не будет, почему бы и не тявкнуть?! Про кремлёвских небожителей поостерёгся бы! Они ведь "харизматичные" за высказывания не только харю побьют, но и к Ходорковскому отправить могут!
sanktvalentin коренной житель23.09.10 23:47
sanktvalentin
23.09.10 23:47 
в ответ Wladimir- 23.09.10 21:55
В ответ на:
Какая, кстати, из Меркель харизматическая личность? Корова коровой.

А в женщинах вы оказывается, как и во всем остальном, тоже ничего понимаете............
sanktvalentin коренной житель24.09.10 00:05
sanktvalentin
24.09.10 00:05 
в ответ Извар 23.09.10 23:32
В ответ на:
Какая, кстати, из Меркель харизматическая личность? Корова коровой. Будет она у власти или кто-нибудь другой - это ровно ничего не меняет
----------
Вот это высказывание тоже признак холопской души! На 100% уверен, что за это ничего не будет, почему бы и не тявкнуть?!

Я думаю специалисты по коровам в процентах не очень разбираются..............
Ален патриот24.09.10 12:12
Ален
24.09.10 12:12 
в ответ Извар 23.09.10 22:58
В принципе вы правы.Мне рассказывали родители,как очень многие искренне плакали,когда узнали в 1953 году о смерти большевистского тирана .И на его похоронах друг друга давили.
Впрочем от любви до ненависти один шаг.Сначала поклонялись российскому царю -батющке .а потом его свергли и расстреляли вместе со всей семьёй.И Ленина 70 лет обожали,а потом его памятники во многих местах сносили и Ленинград переименовали.За Ельцина голосовали,а потом его же и проклинали.Только вот по Джугашвили и рухнувшей советской империи до сих пор ещё многие плачут...
Ностальгия по "крепкой руке","порядку" и лагерю,где макароны бесплатно дают.
Wladimir- патриот24.09.10 18:31
24.09.10 18:31 
в ответ Извар 23.09.10 23:32
В ответ на:
Вот это высказывание тоже признак холопской души! На 100% уверен, что за это ничего не будет, почему бы и не тявкнуть?! Про кремлёвских небожителей поостерёгся бы! Они ведь "харизматичные" за высказывания не только харю побьют, но и к Ходорковскому отправить могут!
Я когда нибудь в отношении Вас позволил себе подобные выражения?
В одном, правда, я с Вами согласен - когда есть увереность, что за хамство ничего не будет это признак холопской души.
Всё проходит. И это пройдёт.
Пикуль патриот24.09.10 18:36
Пикуль
24.09.10 18:36 
в ответ Wladimir- 24.09.10 18:31
В ответ на:
Я когда нибудь в отношении Вас позволил себе подобные выражения?

а почему вы позволяете кого-то обзывать коровой? правильно вам сделали замечание... у этой коровы, в отличие от вас, ума поболее...
майнер майнунг нах...
Извар коренной житель24.09.10 19:03
Извар
24.09.10 19:03 
в ответ Ален 24.09.10 12:12
В ответ на:
.Мне рассказывали родители,как очень многие искренне плакали,когда узнали в 1953 году о смерти большевистского тирана .И на его похоронах друг друга давили.
В СССР, когда вождь был у власти, его значение всегда так раздувалось, что простые люди начинали верить, что он уйдёт всё рухнет! Когда Сталин окочурился люди верили, что начнутся беспорядки, война, голод. Но больше всего конечно плакали те, кто действительно боялся! Но эти боялись не за страну, за партию, народ, они боялись за себя, за место у корыта. Так повелось уже на Руси ещё с царей, всегда происходили резкие перемены, тех кто были в опале, возвращались, фавориты прежнего вождя часто оказывались в опале. Вот сейчас "команда" Путина трясётся за свои места.
Я в Германии ещё со времён Коля, потом клоун Шрёдер. Они ушли, ничего не изменилось. Конечно когда я приехал бензин стоил 75 фенешков! Но разве в этом Меркель виновата, что он сейчас стоит почти в трое больше? Или если она сейчас уйдёт бензин вернётся к старой цене? В германии нет вождей и слава богу! Один был - до сих пор немецкий народ оправдываться должен! Да ине нужны они в нормальном обществе. Каждый должен делать свою работу, не надо подвигов!
bujann патриот28.09.10 07:17
bujann
28.09.10 07:17 
в ответ Quinbus Flestrin 23.09.10 21:52
В ответ на:

Угу, и как вмешались?

так же как и везде.
В ответ на:
Тока вот почему-то в одних главы своим делом занимаются а в других стройки по вебкамерам контроллируют.

О да, конечно В Германии конечно "делом занимаются"Потому и цены растут и благосостояние народа ухудшается. По моему в Европе, а в Германии в частности , правительство только и занимается , что грабит собственное население
Но на проверку не подскажете одно из последних "дел" Ангелы Меркель?
В ответ на:
Посчитайте скока надо среднему немцу на пачку масла, литр бензина и на типичную машину работать, и сколько русскому, а потом поговорим...

масло стоит 1 евро( "типичное" ), в России примерно в два раза дешевле, на типичную немецкую машину( эт без наворотов) среднему немцу нужно работать примерно 10 лет. Русские могут же купить типичную машину лет за 5.
Литр бензина стоит около 22 рублей, что примерно 60-70 центов. Эт в два раза дешевле, чем в Германии
Так что говорить о низких ценах в Германии глупо.Немецкие продукты питания очень дорогие, потому в немецких магазинах в основном продукты из других стран
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот28.09.10 07:22
bujann
28.09.10 07:22 
в ответ Извар 23.09.10 21:32, Последний раз изменено 28.09.10 07:23 (bujann)
В ответ на:
Меркель не сделала своему народу ни какой гадости, подлости, поэтому ей своего народа бояться нечего!

Ну да , конечно не считая, что благосостояние бюргера ухудшилось, пенсионный возраст увеличился и цены возросли.
А не перечислите ли, что хорошего Ангела Меркель сделала для своего народа?
А этого "своего народа"( вы наверняка подразумевали немцев) не боится никто. Эт наоборот они всех и всего боятся
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Извар коренной житель28.09.10 07:35
Извар
28.09.10 07:35 
в ответ bujann 28.09.10 07:22
Вы так за бедных бюргеров волнуетесь? Но у них ещё и для Вас хватает подкармливать и таких много!
bujann патриот28.09.10 07:39
bujann
28.09.10 07:39 
в ответ Извар 28.09.10 07:35
В ответ на:
Вы так за бедных бюргеров волнуетесь?

не только , и за себя тоже.
Ну так , что есть у вас ответ на поставленный мной вопрос?
Что хорошего сделала Меркель для своего народа?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель28.09.10 08:43
sanktvalentin
28.09.10 08:43 
в ответ bujann 28.09.10 07:17
В ответ на:
а в Германии в частности , правительство только и занимается , что грабит собственное население

Ага........я тоже видел, как Меркель в Берлине набрасывалась из-за угла на людей с ножичком.........
  W.F. свой человек28.09.10 11:15
28.09.10 11:15 
в ответ bujann 28.09.10 07:17
В ответ на:
а типичную немецкую машину( эт без наворотов) среднему немцу нужно работать примерно 10 лет. Русские могут же купить типичную машину лет за 5.

10 месяцев немцу и пять лет русскому
konspirator посетитель28.09.10 11:20
konspirator
28.09.10 11:20 
в ответ bujann 28.09.10 07:17
В ответ на:
масло стоит 1 евро( "типичное" ), в России примерно в два раза дешевле, на типичную немецкую машину( эт без наворотов) среднему немцу нужно работать примерно 10 лет. Русские могут же купить типичную машину лет за 5.

Масло хорошее, по ГОСТу стоит от 1 евро (от 50 руб).
Ага, за 5 лет.... Если еду не покупать, за квартиру не платить...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
Quinbus Flestrin местный житель28.09.10 14:08
Quinbus Flestrin
28.09.10 14:08 
в ответ bujann 28.09.10 07:17, Последний раз изменено 28.09.10 14:12 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Но на проверку не подскажете одно из последних "дел" Ангелы Меркель?

Антикризисные меры. Устроит такое? Без них 3/4 завсегдатаев ДК и Вы скорее всего тоже за бесплатным супом бы в очереди сейчас стояли... А так даже подключение к сети Интернет имеете и можете Меркель полоскать
В ответ на:
По моему в Европе, а в Германии в частности , правительство только и занимается , что грабит собственное население

И поэтому всяке неограбленные россияне в Европу ломятся хрен остановишь...
В ответ на:
масло стоит 1 евро( "типичное" ), в России примерно в два раза дешевле, на типичную немецкую машину( эт без наворотов) среднему немцу нужно работать примерно 10 лет. Русские могут же купить типичную машину лет за 5.
Литр бензина стоит около 22 рублей, что примерно 60-70 центов. Эт в два раза дешевле, чем в Германии

Средний заработок в Германии 40000 в год (брутто). Отнимем отсюда 40% Abgaben остается 24000, т.е 2000€ в месяц. Средняя зарплата в России 400€ в месяц. Даже не будем отнимать подоходный, Peanuts... Также поверим Вашему фактору 2 в отношении цен на масло и бензин. Остается, что русскому на пачку масла или литр бензина надо работать в 2,5 раза дольше... Что касается машин, то например VW Polo в россии стоит от 10000€, в Германии - от 12000. Т.е. в пересчете на российскую покупательную способность он в Германии должен стоить 50000. Без всяких экстрас...
В ответ на:
Так что говорить о низких ценах в Германии глупо.Немецкие продукты питания очень дорогие, потому в немецких магазинах в основном продукты из других стран

Глупо с Вашей стороны, 80% продуктов в Германии местного производства...
ПС а в пересчете на немецкую покупательную способность Поло в России должен бы стоить 2400€... 6 месячных зарплат...
Извар коренной житель28.09.10 18:57
Извар
28.09.10 18:57 
в ответ bujann 28.09.10 07:39
В ответ на:
не только , и за себя тоже.
Ну так , что есть у вас ответ на поставленный мной вопрос?
Что хорошего сделала Меркель для своего народа?
Вы хотите что бы я перечислил её героические поступки? Нет она не спускалась на дно Бодензее, она не летала на военном самолёте за штурвалом, не принимала участие в тушении пожаров! Она просто выполняет те обязанности, которые ей положено выполнять как канслеру. Плохо ли хорошо об этом говорят экономические показатели, уважение её в Европе и в мире. Стабильный рост экономики Германии и пр. Вы лично ею недовольны? Напишите ей об этом. Я Вам гарантирую, что за это Вас не закроют!
sanktvalentin коренной житель28.09.10 19:16
sanktvalentin
28.09.10 19:16 
в ответ Извар 28.09.10 18:57
В ответ на:
Что хорошего сделала Меркель для своего народа?
----------
Вы хотите что бы я перечислил её героические поступки? Нет она не спускалась на дно Бодензее, она не летала на военном самолёте за штурвалом, не принимала участие в тушении пожаров! Она просто выполняет те обязанности, которые ей положено выполнять как канслеру.

ВОТ..........вот тот аргумент , бьющий наповал..............
Имидж стране делает экономическая мощь, а не голый торс вождя................
kaputter roboter патриот28.09.10 19:34
kaputter roboter
28.09.10 19:34 
в ответ bujann 28.09.10 07:17
В ответ на:
масло стоит 1 евро( "типичное" ), в России примерно в два раза дешевле,

Так попросите родственников - пришлют страдальцу посылочку с маслицем. Откушаетесь с германской голодухи.
ПС Может, и машиночку пригонят.
Извар коренной житель28.09.10 20:15
Извар
28.09.10 20:15 
в ответ kaputter roboter 28.09.10 19:34
В ответ на:
Может, и машиночку пригонят
Не пропускают гады, за свой автопром боятся, конкуренция! Мой коллега по работе с Казахстана увидел рекламу новой Волги, всю жизнь мечтал на Волге покататься! Заказал. Пришёл ответ, что по экологическим показателям европейским стандартам не соответствует!
Quinbus Flestrin местный житель28.09.10 21:07
Quinbus Flestrin
28.09.10 21:07 
в ответ Извар 28.09.10 20:15
В ответ на:
Пришёл ответ, что по экологическим показателям европейским стандартам не соответствует!

Странно, а УАЗы пропускают. С американским мотором правда. Ну так и у Волг сейчас тоже вроде от Крайслера..
  Schloss патриот28.09.10 23:21
28.09.10 23:21 
в ответ Quinbus Flestrin 28.09.10 14:08
В ответ на:
Без них 3/4 завсегдатаев ДК и Вы скорее всего тоже за бесплатным супом бы в очереди сейчас стояли...

Ну-ну... палехче... не нада тут... кошмарить...
Канцлер ФРГ - это давно уже просто... функция... нечто вроде щедринского градоначальника гор. Глупова... впрочем, как и все остальные президенты, премьеры да прочие монархии... Обвинять Меркель в авторстве выхода из кризиса, который с её же молчаливого согласия и разразился по меньшей мере амикошонство... эта тётка как минимум не при делах... вообще не при делах... голова в телевизоре, не более...
Quinbus Flestrin местный житель29.09.10 02:44
Quinbus Flestrin
29.09.10 02:44 
в ответ Schloss 28.09.10 23:21
В ответ на:
Ну-ну... палехче... не нада тут... кошмарить...

Да че тут кошмарить.. Жопа намечалась самая конкретная... Пронесло пока, ода радости...
Ваши выскаызвания "за закулису" позволю себе не комментировать...
Извар коренной житель29.09.10 07:04
Извар
29.09.10 07:04 
в ответ Quinbus Flestrin 29.09.10 02:44
В ответ на:
Органы СКП и МВД России сейчас проводят несколько доследственных проверок по фактам якобы незаконных действий экс-мэра Юрия Лужкова и его супруги Елены Батуриной, которые при определенных раскладах могут привести к возбуждению уголовных дел.
Говорили же ему"Уйди по хорошему! Орденок дадим, проводим с почестями!" Нет трепыхаться стал! Главное ведь сам с этой стаи, знает законы этой стаи! Ведь прекрасно знает, что там ни каких законов морали, нравственности не соблюдается, только закон стаи! Стал стар - уйди с почестями, не захотел - молодые зубастые порвут и съедят. Зря он надеется на то что кто то в стране или за рубежом поддержит его. Начнётся активная поддержка из за рубежа, сердце не выдержит! Мужику то 74 года, да и нервы, переживания! У молодых сердце не выдерживает! Даже если срочно в Австрию вылететь может не выдержать перегрузки полёта!
bujann патриот29.09.10 07:15
bujann
29.09.10 07:15 
в ответ Quinbus Flestrin 28.09.10 14:08
В ответ на:
Антикризисные меры. Устроит такое?

эт точно её идея?
В ответ на:

Средний заработок в Германии 40000 в год (брутто). Отнимем отсюда 40% Abgaben остается 24000,

ну и?А сколько стоит "средняя машина" в Германии и России? А так же посчитайте сколько должен "средний немец" заплатить с этой зарплаты. Думаю вы без труда можете посчитать сколько лет понадобится копить на машину немцу.
Приведу свои расчёты, а вы поправьте, если ошибаюсь:
Итак исходим из 2500. В среднем за квартиру уйдёт 1000 плюс небен костиен ещё 300. Далее вычитаем затраты на страховки ,баушпарфертраг, риста ренту,питание , бензин,кредиты одежду, урлаб( может забыл чё)
"Средний немец" ведь семьянин( ну или по крайне мере есть подруга, хотя может быть и друг)?ПОтому если и остаётся, что то, то не более 100 в месяц - 1200 в год - за 5 лет - 6000 , за 10 - 12000
Теперь "средняя машина " стоит в Германии около 10000 евро. Ну и сколько понадобится лет?
"Средняя же машина" в России стоит около 150 000 рублей. Чуете разницу?
В ответ на:

Глупо с Вашей стороны, 80% продуктов в Германии местного производства...

назовите что из продуктов питания немецкого производства и стоит дёшево
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот29.09.10 07:59
bujann
29.09.10 07:59 
в ответ Извар 28.09.10 18:57
В ответ на:
Вы хотите что бы я перечислил её героические поступки?

нет, читайте внимательно, я хочу, чтобы вы перечислили "что хорошего она сделала для собственного народа"
Неужели так трудно понять пару русских слов и ответить на поставленный вопрос прямо?
В ответ на:
Стабильный рост экономики Германии и пр.

думаю в этом тоже не её заслуга
Хотя, назвав её дела вы наверняка опровергните меняУдачи
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Извар коренной житель29.09.10 08:31
Извар
29.09.10 08:31 
в ответ bujann 29.09.10 07:59
Ваша беда в том, что Вы не читаете немецких газет и не смотрите немецкое ТВ, да и с языком наверное проблемы. Вот те участники, которые активно занимаются всем этим, такого никогда не напишут. Вот ДФД взять, он читает и пишет в немецкие и русские газеты, человек грамотный и жизнью в Германии доволен. Он Германию не восхваляет, видит, что есть масса недостатков и о них говорит, но он не занимается очернительством, не брюзжит. А Вы вечно обиженный, для Вас это чужая страна! Тут я Вам помочь не могу - если человек хочет видеть всё в чёрном, он это видит! Поэтому советую перейти в группу Вашего однодумца Ваганта, там Вы будете себя чувствовать комфортно. Поговорите с ним какая помойная яма Германия, как плохо ходит общественный транспорт, о низкой культуре и пр. А мы будем продолжать обсуждение "Вожди". Высказывать СВОЁ мнение.
  Flieger71 прохожий29.09.10 08:58
29.09.10 08:58 
в ответ Извар 29.09.10 08:31
В ответ на:
А Вы вечно обиженный, для Вас это чужая страна!

А Вы здесь свой среди чужих!
  Flieger71 прохожий29.09.10 09:00
29.09.10 09:00 
в ответ Извар 24.09.10 19:03
В ответ на:
Каждый должен делать свою работу, не надо подвигов!

Замечательные слова! Причём заметим, Вами сказаны.
Извар коренной житель29.09.10 09:19
Извар
29.09.10 09:19 
в ответ Flieger71 29.09.10 08:58
В ответ на:
А Вы здесь свой среди чужих!
Если Вы имеете в виду Германию, то я дома и среди своих, если имеете в виду ДК, то из немцев я здесь тоже не в единственном числе. Так что давйте перейдём всё же к нашей теме! Если Вас ещё интересует моя персона, посмотрите правила ДК.
Напоминаю тема у нас "Вожди" Здесь пытаются перевести эту тему на Меркель, но на сколько я знаю, она никогда себя на роль фюрера(по немецкому вождь фюрер) не примеряла!
konspirator посетитель29.09.10 11:33
konspirator
29.09.10 11:33 
в ответ bujann 29.09.10 07:15, Последний раз изменено 29.09.10 11:47 (konspirator)
В ответ на:
"Средняя же машина" в России стоит около 150 000 рублей.

Ха-ха три раза!!! Лада Приора (стандарт) - если это можно считать машиной - от 295 000 руб.
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
  балта коренной житель29.09.10 11:43
29.09.10 11:43 
в ответ bujann 29.09.10 07:15
В ответ на:
"Средняя же машина" в России стоит около 150 000 рублей.

Ахренеть!! А скока эта машина стоит в Германии? И заодно уж сообщите среднюю зарплату в России и все абгабы. Совсем крыша поехала, а все отсутствие шпрот в рационе..
  W.F. свой человек29.09.10 11:45
29.09.10 11:45 
в ответ bujann 29.09.10 07:15
мы должны считать деньги которые получает средний россиянин или немец за еденицу времени , а не то что ему остается после его трат
мало ли у кого какие траты
Один на Мальдивы два раза в год летает , а другому жаль денег на железнодорожный билет в Чугуево тёщу навестить .
и если брать сбережения , то вы тоже не правы ...Здесь ,несмотря на более полноценную жизнь и сответсвующим этому расходам , всё же в домашнем чулке остется значительно больше чем "там"
процетуально .. тем более номинально

  Flieger71 прохожий29.09.10 12:45
29.09.10 12:45 
в ответ Извар 29.09.10 09:19
В ответ на:
Так что давйте перейдём всё же к нашей теме!

Давайте! Ваше мнение цитирую:
В ответ на:
Напоминаю тема у нас "Вожди" Здесь пытаются перевести эту тему на Меркель, но на сколько я знаю, она никогда себя на роль фюрера(по немецкому вождь фюрер) не примеряла!Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Теперь вопрос к Вам:
Как Вы думаете, реальна ли Монархия сегодня в Германии и в России? Или народ за сто лет настолько уже отвык от этого, что без пьянящей демократической свободы уже никак?
Quinbus Flestrin местный житель29.09.10 13:41
Quinbus Flestrin
29.09.10 13:41 
в ответ bujann 29.09.10 07:15
В ответ на:
эт точно её идея?

А при чем тут чья это идея? Ее дело как канцлера не идеи выскаызывать, а слушать умных людей и действовать в нужный момент правильно, что и имело место.
В ответ на:
ну и?

Так доказательство. Цены в России в перещете на покупательную способность в 4-5 раз выше...
В ответ на:
А так же посчитайте сколько должен "средний немец" заплатить с этой зарплаты.

Так посчитано уже...
Nach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel.
Для Вас экстра перевод - средний нетто доход на хаусхальт в Германии около 2700€. От этого после расходов на жилье и продукты питания остается "к свободному распоряжению" 1350€...
http://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/
В ответ на:
?ПОтому если и остаётся, что то, то не более 100 в месяц - 1200 в год - за 5 лет - 6000 , за 10 - 12000

Вы в школе наверно тоже решение под ответ подгоняли? Если у Вас в месяц тока 100 евро "лишних" то вам schlicht und einfach новая машина не по карману. В отличие от "среднего немца", ссылка выше...
В ответ на:
"Средняя же машина" в России стоит около 150 000 рублей.

Какая машина? И сколько она в Германии стоит? Сравнивать надо продукты одинаковых показателей и качества, иначе это Äpfel und Birnen. Или для российских квасных патриотов - х.. с пальцем.
В ответ на:
В среднем за квартиру уйдёт 1000 плюс небен костиен ещё 300.

Вы б хоть у мама спросили сначала, скока она за хату платит 1000 евронов это 100 кв. метров в лучшем районе самых дорогих немецких городов типа Мюхена или Гамбурга. Про 300 евронов НК ваше молчу, фантастика. Если только разве Вы в бывшем сарае живете без всякой Wärmedämmung... Но они 1000 евронов кальт ни в жисть не стОят
http://mietspiegel-online.hamburg.de/broschuere.pdf
Если Вы считаете, что с 2500 нетто Вам нужно непременно жить наикрутейшей хате, то как говорится Ihnen ist nicht mehr zu helfen. Нормальные люди выбирают более разумный вариант. Я лично плачу за 170 метров очень хорошей квартиры (ее в аннонсе даже "Пентхаусом" обозвали, но это "leicht überrieben"), BJ 2006, "белый" район, 800 кальт + 200 варм/штром... Нет, не в Гамбурге
Вообще-то Вы себя окончательно дисквалифицировали, но да коли начали, пойдем дальше...
В ответ на:
назовите что из продуктов питания немецкого производства и стоит дёшево

Да то же масло
Кстати в Ваших рассчетах как-то не видно, сколько россиянину с его 400€ на "свободное распоряжение" остается. Наверно все 400. За квартиру и коммунальные услуги он наверняка не платит, и жрачка в магазине тоже бесплатная
sanktvalentin коренной житель29.09.10 13:46
sanktvalentin
29.09.10 13:46 
в ответ Flieger71 29.09.10 12:45, Последний раз изменено 29.09.10 13:48 (sanktvalentin)
В ответ на:
Или народ за сто лет настолько уже отвык от этого, что без пьянящей демократической свободы уже никак?

А вы попробуйте познать пьянящую демократическую свободу ..............тогда поймете, что отвыкнуть от нее никак низзя..........
Или посмотрите хотя бы советское кино МОЛДОВАФИЛЬМ "Табор уходит в небо"...................поучитесь у цыган..........
sanktvalentin коренной житель29.09.10 14:04
sanktvalentin
29.09.10 14:04 
в ответ bujann 29.09.10 07:59
Буян...вы опять не в ТЕМУ со своими цифрами.............к тому же ложными........
Как то я вам пытался доказать наличие бардака и мега-воровства в дорожном строительстве в россии---------
но от вас отскавиет все логичное, как мяч от стены............пробить вашу стену глупости трудно..........
Теперь же у всех рос. СМИ на языке (по поводу корупцинного руководства Лужкова), что 1 км сроительства дороги
в Москве в 10 (ДЕСЯТЬ)дороже 1 км автобана в Германии...............
Вы это капируете.....??? Если нет, то идите и судитесь с 1ым каналом путинотелевидения.....!!!
Извар коренной житель29.09.10 15:03
Извар
29.09.10 15:03 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 14:04
Да вы не напрягайтесь сильно я этого хлопчика уже давно знаю! Ему ведь главное на клаве постучать и свою оригинальность изобразить!
golma1 злая мачеха29.09.10 15:11
golma1
29.09.10 15:11 
в ответ балта 29.09.10 11:43
В ответ на:
Совсем крыша поехала, а все отсутствие шпрот в рационе.

Лишний пассаж. В дальнейшем воздержитесь.
Пикуль патриот29.09.10 15:58
Пикуль
29.09.10 15:58 
в ответ Quinbus Flestrin 29.09.10 13:41
В ответ на:
Nach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel.
Для Вас экстра перевод - средний нетто доход на хаусхальт в Германии около 2700€. От этого после расходов на жилье и продукты питания остается "к свободному распоряжению" 1350€...

зачем народ дразнишь?... есть же особи, которые в дурхшнитт не попадают...
майнер майнунг нах...
Quinbus Flestrin местный житель29.09.10 16:11
Quinbus Flestrin
29.09.10 16:11 
в ответ Пикуль 29.09.10 15:58, Последний раз изменено 29.09.10 16:12 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
зачем народ дразнишь?... есть же особи, которые в дурхшнитт не попадают...

'tschuldigung
В том вся собака и зарыта наверно. Битие определяет сознание. Но выход есть. Позитив денкен!
  Flieger71 прохожий29.09.10 16:14
29.09.10 16:14 
в ответ Извар 29.09.10 15:03
В ответ на:
Да вы не напрягайтесь сильно я этого хлопчика уже давно знаю! Ему ведь главное на клаве постучать и свою оригинальность изобразить!

Так где ответ на вопрос?
Напрягитесь пжлста и стуканите по клаве. Вы ж хотели по теме пообщаться? Или уже разхотели?
Пикуль патриот29.09.10 16:34
Пикуль
29.09.10 16:34 
в ответ Quinbus Flestrin 29.09.10 16:11
В ответ на:
Битие определяет сознание.

это очень и очень верно... Das Sein bestimmt das Bewusstsein... onkel karl hat damals schon tief in die materie geschaut...
майнер майнунг нах...
Извар коренной житель29.09.10 18:01
Извар
29.09.10 18:01 
в ответ Flieger71 29.09.10 16:14
Если Вы про монархию то в Германии она в ближайшее время исключена - германии как самостоятельной страны не существует. В России монархия существовала всегда в той или иной форме, я имею в виду власть единоличная! Сейчас почти в наивысшей форме, требуется только оформить наследственную передачу престола.
  Flieger71 прохожий29.09.10 19:55
29.09.10 19:55 
в ответ Извар 29.09.10 18:01, Последний раз изменено 29.09.10 19:59 (Flieger71)
А существующие ещё монархии в мире самостоятельны как г-ства? Или скажем так: есть ли империя или королевство в мире, экономически и в сырьевом плане полностью незавищущее от других стран? По-моему мнению нет. Но вот законодательством они отличаются от республик. Так почему люди могут думать, что Kaisertum в Германии или Царская Империя(в виде Истинной Монархии) в России не имеют больше место быть? Что мешает? Частный бизнес(тот, который порочный, левый-вне закона)?
sanktvalentin коренной житель29.09.10 20:39
sanktvalentin
29.09.10 20:39 
в ответ Flieger71 29.09.10 12:45
В ответ на:
Как Вы думаете, реальна ли Монархия сегодня в Германии и в России?

Ну кто же станет менять клич "россия вперед" на клич "россия назад"............?
  Flieger71 прохожий29.09.10 21:10
29.09.10 21:10 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 20:39
Скажем так: "революционную эволюцию" заменим РеЭволюцией. Как имигранты бывают реимигрантами.
Тут вкратце: http://www.pravaya.ru/look/17502
planethouse2003 коренной житель29.09.10 22:12
planethouse2003
29.09.10 22:12 
в ответ Извар 16.08.10 23:22
Вот я и предлагаю обсудить проблему вождизма.
Моё мнение - Для России, для её народа всё же ближе царь - батюшка!

Рускоязычное население Германии состоит из
-- российских немцев и иже с ним приехавших и
-- российских евреев о которых инистр иностранных дел
Кинкел сказал, что ето люди принадлежащие к еврейской культуре
и видящие свои културные корни на территории Германии
Ну так вот получаеться что одни вообще немцы, другие во всех корняхпо уши сдесь,
а обсуждаються всё российские вопросы ?
Как так может быть мы тут вроде все как местные, а вопросы нас волнуют всё иностранные ?
sanktvalentin коренной житель29.09.10 22:29
sanktvalentin
29.09.10 22:29 
в ответ planethouse2003 29.09.10 22:12
В ответ на:
Как так может быть мы тут вроде все как местные, а вопросы нас волнуют всё иностранные ?

Проснитесь.........границ давно нет....думающего должны еще также волновать Иран и Сев.Корея.........и тд...........
какое природное наследие достанется от нас нашим внукам.........
человек до сих пор не знает как родилась планета земля, но уничтожает ее за милую душу...........
одуматся может только тот кто думает.........думайте........
  nituP постоялец29.09.10 22:36
nituP
29.09.10 22:36 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 22:29, Последний раз изменено 29.09.10 22:38 (nituP)
В ответ на:
Проснитесь.........границ давно нет....

planethouse2003 заходил всё реже и реже...
Но... когда заходил, спрашивал..., изменилось чего на ДК или нет?...
Что за станция такая?...
Сейчас уже ничего не спрашивает..., зондерн, сам вещает...
И этто - правильно!
planethouse2003 коренной житель29.09.10 22:40
planethouse2003
29.09.10 22:40 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 22:29
Ну знаети ли как границ то конечно особо так и нет но почему то всеж людей живущих
на одной территории обычно волнуют так вопросы данной территории, а тут как то получаються,
что живут то люди сдесь, а вопросы волнуют всё больше те которые .. там.
sanktvalentin коренной житель29.09.10 22:53
sanktvalentin
29.09.10 22:53 
в ответ planethouse2003 29.09.10 22:40, Последний раз изменено 29.09.10 23:01 (sanktvalentin)
В ответ на:

всеж людей живущих
на одной территории обычно волнуют так вопросы данной территории,

Тут пару сот метров от меня строят развязку автобана----так меня это мало волнует, т.к. вижу каждый день проезжая мимо,
что стройка идет, все делается качественно с бетонным основанием ( и в прямом и в переносном смысле ) ---
никаких видиокамер чтобы Меркель могла отдаленно сторожить стройматериалы.........все путем.....и никаких "авось"..........
В ответ на:
а вопросы волнуют всё больше те которые .. там.

Так и вопросы зачастую одинаковые -------------- тут сейчас на ДК обсуждаем поздравление
канцлером Вестервеле с его бракосочетанием, а в Москве сегодня и.о. мера сообщил, что не будет препятствовать
проведению парада геев......и так во многом.......
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
  nituP постоялец29.09.10 23:10
nituP
29.09.10 23:10 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 22:53
В ответ на:
и никаких "авось"...

Про "авось" и не "авось"... поподробнее..., плз...
А то ведь духовный наставник... отец Кирилл..., имеет на эту тему свои мысли... про порядок...
Но если вопрос сложный..., то можно и не отвечать...
sanktvalentin коренной житель29.09.10 23:21
sanktvalentin
29.09.10 23:21 
в ответ nituP 29.09.10 23:10
В ответ на:
"авось"...

ХЕ-хе...........трудно переводимое чисто россейское......но пускай отец Кирилл к ВИКИ сходит ---
она объяснит. она знает..........
  nituP постоялец29.09.10 23:24
nituP
29.09.10 23:24 
в ответ sanktvalentin 29.09.10 23:21
Значит не следили за визитом отца Кирилла на Ридну и его мыслями влух перед украинскими студентами...
  Schloss патриот29.09.10 23:25
29.09.10 23:25 
в ответ Quinbus Flestrin 29.09.10 02:44
В ответ на:
Да че тут кошмарить.. Жопа намечалась самая конкретная... Пронесло пока, ода радости...

Блин,.. афигеть!... они же спровоцировали жопу, а мы теперь их же нахваливаем, шо она оказалась не такой глубокой... патаму шо они же заткнули её нашими же бабками из казны... Феноменально!... Это заметно, шо Вы слишком долго живёте в Германии... кстати, еще пока с одами не поспешайте особо... пока не ясно выход это, или, таки, конвульсия...
В ответ на:
Ваши выскаызвания "за закулису" позволю себе не комментировать...

Вот за это спасибо...
Quinbus Flestrin местный житель30.09.10 00:09
Quinbus Flestrin
30.09.10 00:09 
в ответ Schloss 29.09.10 23:25
В ответ на:
Блин,.. афигеть!... они же спровоцировали жопу, а мы теперь их же нахваливаем, шо она оказалась не такой глубокой... патаму шо они же заткнули её нашими же бабками из казны...

Ее спровоцировали амерканские "финансисты". Ну а мы все остальные к хвосту привязанные просто пошли прицепом... Меркель кстати на призывы американцев не пошла, еще больше деньгами насорить. В общем и целом, она себя хорошо в этом вопросе показала. В историческом плане это будет главным итогом ее канцлерства. ИМХО...
В ответ на:
кстати, еще пока с одами не поспешайте особо... пока не ясно выход это, или, таки, конвульсия...

Да не поспешаю я, притаился, жду чем кончится. Экономика это такое дело... В ней даже спецы до конца не разбираются... Куда уж нам чайникам
  Schloss патриот30.09.10 00:16
30.09.10 00:16 
в ответ Quinbus Flestrin 30.09.10 00:09
В ответ на:
Ее спровоцировали амерканские "финансисты". Ну а мы все остальные к хвосту привязанные

Ваши высказывания "за закулису" позволю себе не комментировать...
bujann патриот30.09.10 07:22
bujann
30.09.10 07:22 
в ответ Извар 29.09.10 08:31
В ответ на:
Ваша беда в том, что Вы не читаете немецких газет и не смотрите немецкое ТВ, да и с языком наверное проблемы. Вот те участники, которые активно занимаются всем этим, такого никогда не напишут. Вот ДФД взять, он читает и пишет в немецкие и русские газеты, человек грамотный и жизнью в Германии доволен. Он Германию не восхваляет, видит, что есть масса недостатков и о них говорит, но он не занимается очернительством, не брюзжит. А Вы вечно обиженный, для Вас это чужая страна! Тут я Вам помочь не могу - если человек хочет видеть всё в чёрном, он это видит! Поэтому советую перейти в группу Вашего однодумца Ваганта, там Вы будете себя чувствовать комфортно. Поговорите с ним какая помойная яма Германия, как плохо ходит общественный транспорт, о низкой культуре и пр. А мы будем продолжать обсуждение "Вожди". Высказывать СВОЁ мнение.

хочу напомнить, что мы обсуждаем не меня, а Ангелу Меркель
Столько много лирики , но вы так и не ответили на поставленный вопросХотите пофлудить? Продолжайте в том же духе
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот30.09.10 07:24
bujann
30.09.10 07:24 
в ответ konspirator 29.09.10 11:33
В ответ на:
Ха-ха три раза!!! Лада Приора (стандарт) - если это можно считать машиной - от 295 000 руб.

ну вообще то эт только 2 хаНикто не грит о новой, я говорил средней машине для россиянина
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот30.09.10 07:28
bujann
30.09.10 07:28 
в ответ W.F. 29.09.10 11:45
В ответ на:

мы должны считать деньги которые получает средний россиянин или немец за еденицу времени , а не то что ему остается после его трат
мало ли у кого какие траты

почему же? Мы же говорили о сбережениях, о том кому сколько понадобится времени с его зарплатой на "среднюю машину".
Проблема в том, что понятие "средняя машина" в Германии и в России тоже отличается как и средняя зарплата. А если учесть ещё и огромные расходы немцев на страховки и "на поддержание жизненного уровня", то на сбережения почти ничего не остаётся
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот30.09.10 07:30
bujann
30.09.10 07:30 
в ответ Schloss 30.09.10 00:16
Н.П
Так кто нить ответит на вопрос:
Что хорошего сделала Ангела Меркель для своего народа?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Flieger71 прохожий30.09.10 08:10
30.09.10 08:10 
в ответ bujann 30.09.10 07:30
такого хватит?.. :
ничего доброго.
Извар коренной житель30.09.10 08:43
Извар
30.09.10 08:43 
в ответ bujann 30.09.10 07:30
В ответ на:
Что хорошего сделала Ангела Меркель для своего народа?
Совет прежний - читайте немецкие газеты! Но не Бильд, а более серьёзные!
Извар коренной житель30.09.10 08:54
Извар
30.09.10 08:54 
в ответ Schloss 29.09.10 23:25
В ответ на:
То, что Украина – не Россия, я понял в 20 часов 10 минут 19 августа 2005 года.
Лежа на диване перед телевизором и лениво переключая каналы, случайно попал на РТР.
А там на аэродроме президент Путин в стратосферном костюме поднимается в кабину бомбардировщика ТУ-160 «Белый лебедь», занимает место второго пилота, и красивейшая машина взмывает в небесную синеву.
Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1.
А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку.

konspirator посетитель30.09.10 09:39
konspirator
30.09.10 09:39 
в ответ bujann 30.09.10 07:30
В ответ на:
Что хорошего сделала Ангела Меркель для своего народа?

А что хорошего сделали МедвеПутин для своего?
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
sanktvalentin коренной житель30.09.10 12:46
sanktvalentin
30.09.10 12:46 
в ответ bujann 30.09.10 07:30
В ответ на:

Что хорошего сделала Ангела Меркель для своего народа?

Млин.........даже красным выделил..........
подыми взляд чуть выше -- пост 610 -- :
Меркель кстати на призывы американцев не пошла, еще больше деньгами насорить. В общем и целом, она себя хорошо в этом вопросе показала. В историческом плане это будет главным итогом ее канцлерства. ИМХО...
Извар коренной житель30.09.10 12:58
Извар
30.09.10 12:58 
в ответ sanktvalentin 30.09.10 12:46
Это всё не то! Она не бегала с голым торсом, не летала, не опускалась! Это основные показатели! Она не дарила компюторы, не пообещала мочить в сортирах!
sanktvalentin коренной житель30.09.10 13:09
sanktvalentin
30.09.10 13:09 
в ответ Извар 30.09.10 12:58
Так мы ему это говорили уже мермальс........непонятливый какой-то.....................
Извар коренной житель30.09.10 13:16
Извар
30.09.10 13:16 
в ответ sanktvalentin 30.09.10 13:09
Вот и не обращайте больше внимания!
sanktvalentin коренной житель30.09.10 13:30
sanktvalentin
30.09.10 13:30 
в ответ Извар 30.09.10 13:16
Невозможно не обращать.........путается ведь под ногами....
bujann патриот01.10.10 08:04
bujann
01.10.10 08:04 
в ответ sanktvalentin 30.09.10 12:46
В ответ на:
Меркель кстати на призывы американцев не пошла, еще больше деньгами насорить. В общем и целом, она себя хорошо в этом вопросе показала. В историческом плане это будет главным итогом ее канцлерства. ИМХО...

вау
Да куда уж больше. Итак цены взвинтили. А тут ещё и война в Афганистане, да кризис в странах Европе. Всем помочь надо
Да и американскому Опелю...А так конечно деньгами не сорили, подумаешь там пару триллионов
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот01.10.10 08:05
bujann
01.10.10 08:05 
в ответ Извар 30.09.10 08:43
В ответ на:
Совет прежний - читайте немецкие газеты! Но не Бильд, а более серьёзные!

по теме есть чё нить?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель01.10.10 10:06
sanktvalentin
01.10.10 10:06 
в ответ bujann 01.10.10 08:05
В ответ на:
по теме есть чё нить?

так вы же сами не по теме.............
Меркель к вождям никак не относится..........
Вождь подразумевает наличие племени...........и вождь -- это когда наследственность и приемственность.
Извар коренной житель01.10.10 11:43
Извар
01.10.10 11:43 
в ответ sanktvalentin 30.09.10 13:30
В ответ на:
Невозможно не обращать.........путается ведь под ногами.
Ногой пните!
Quinbus Flestrin местный житель01.10.10 11:56
Quinbus Flestrin
01.10.10 11:56 
в ответ bujann 01.10.10 08:04
В ответ на:
Да куда уж больше. Итак цены взвинтили.

Ага, и на что же Меркель цены "взвинтила"?
В ответ на:
А тут ещё и война в Афганистане

Меркель ее начала?
В ответ на:
да кризис в странах Европе

Тут как раз таки она себя не с лучшей стороны показала. Дотрубилась "мы грекам помогать не будем" пока рейтинг их в келлере не оказался и им кредиты перестали давать, так что действительно помогать пришлось...
В ответ на:
Да и американскому Опелю...

Просвещайтесь:
Der US-Autobauer General Motors hält laut einem Pressebericht Wort - und zahlt die letzte Rate des Überbrückungskredits zurück.
Die Treuhand diente aber auch dazu, dass keine deutschen Staatshilfen zu GM abfließen konnten.
General Motors begleicht Opel-Schulden
Ален патриот01.10.10 12:21
Ален
01.10.10 12:21 
в ответ bujann 01.10.10 08:05, Последний раз изменено 01.10.10 12:43 (Ален)
А вы не пробовали ваши утверждения,например про распрекрасную жизнь в России по сравнению с Германией,хоть раз подтвердить какими-нибудь серьёзными ссылками?
Вас же постоянно сажают с треском в лужу и по поводу сравнения зарплат,пенсий и пособий в обоих странах и по поводу сравнения стоимости строительства дорог и т.д.
Над вами просто потешаются,а вы пытаетесь делать умный вид.Кино и немцы
sanktvalentin коренной житель01.10.10 12:38
sanktvalentin
01.10.10 12:38 
в ответ Извар 01.10.10 11:43
В ответ на:
Ногой пните!

Пнул.....
bujann патриот01.10.10 15:19
bujann
01.10.10 15:19 
в ответ Quinbus Flestrin 01.10.10 11:56, Последний раз изменено 01.10.10 15:21 (bujann)
В ответ на:

Ага, и на что же Меркель цены "взвинтила"?

на продукты питания,на бензин, на сигареты, на водку и на пиво .Например за годы её "правления" цена на бензин( только с начало этого года ) поднялась на 20 с лишним центов за литр( эт по самым скромным подсчётам, а была и до 1,50), цена на колу в "Лидл" поднялась как не странно тоже почти на 20 центов , но за бутылку, на молоко - 10 центов(что примерно на 20%)...
Она понятно, как мы тут выяснили ей всё на дом доставляют,но вы то "закупаетесь" каждую неделю и должны это видеть
В ответ на:
Меркель ее начала?

она не "поддалась на уговоры США" и поддержала её. За счёт налогоплательщиков Германии и жизней немецких граждан
За что несомненно "она войдёт в историю"
В ответ на:
Тут как раз таки она себя не с лучшей стороны показала. Дотрубилась "мы грекам помогать не будем" пока рейтинг их в келлере не оказался и им кредиты перестали давать, так что действительно помогать пришлось...

вот вот с самой, что ни наесть "лучшей стороны"
В ответ на:
Просвещайтесь:

ага
München - General Motors treibt den Schuldenabbau voran. Der US-Autobauer will nach einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung" am Dienstag die letzte Rate von 400 Millionen Euro eines staatlichen Überbrückungskredits zurückzahlen. Die Bundesregierung hatte den Autobauer Opel mit Finanzhilfen gestützt, um zu verhindern, dass das Unternehmen zusammen mit der Muttergesellschaft in die Insolvenz geht.
и
Weltweiter Schuldenabbau
Zuvor hatte General Motors angekündigt, auch Schulden bei anderen Ländern tilgen zu wollen. Bereits im Dezember soll die erste Rate in Höhe von 1,2 Milliarden Dollar an die Gläubiger-Regierungen bezahlt werden - eine Milliarde an die US-Regierung, 200 Millionen an die kanadische. Seit Anfang 2005 hatte der US-Hersteller Verluste von mindestens rund 90 Milliarden Dollar angehäuft. Der Autokonzern war mit Staatshilfen von mehr als 50 Milliarden Dollar vor dem Untergang gerettet worden.

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот01.10.10 15:21
bujann
01.10.10 15:21 
в ответ Ален 01.10.10 12:21
В ответ на:
А вы не пробовали ваши утверждения,например про распрекрасную жизнь в России по сравнению с Германией,хоть раз подтвердить какими-нибудь серьёзными ссылками?
Вас же постоянно сажают с треском в лужу и по поводу сравнения зарплат,пенсий и пособий в обоих странах и по поводу сравнения стоимости строительства дорог и т.д.

меня удивляет как постоянные "переходы на личность " не видят модераторы этого сайта
по теме есть что?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот01.10.10 15:35
bujann
01.10.10 15:35 
в ответ sanktvalentin 01.10.10 10:06
В ответ на:
Меркель к вождям никак не относится..........
Вождь подразумевает наличие племени...........и вождь -- это когда наследственность

честно не понял, что вы хотели этим сказать
Толи то что нет такого племени как "немцы", то ли, что у Меркель нет наследственности...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель01.10.10 16:00
sanktvalentin
01.10.10 16:00 
в ответ bujann 01.10.10 15:35
Не юли...........а "приемственность" тоже не понял..........?
учишь вас, учишь..........и все коню под хвост........
anabis2000 коренной житель01.10.10 16:08
anabis2000
01.10.10 16:08 
в ответ sanktvalentin 01.10.10 16:00
В ответ на:
учишь вас, учишь...

Здесь имеются совсем другие учителя..., типа депутатов поселковых советов..., типа стрелка Ромвеля..., и безвременно почившие..., типа колумбария...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот01.10.10 18:25
bujann
01.10.10 18:25 
в ответ sanktvalentin 01.10.10 16:00
В ответ на:
а "приемственность" тоже не понял..........?

не... действительно не понял....Неужели....... Меркель не переняла курс прежнего вождя немцев ...................?
Учить может только тот, кто сам понимает смысл и суть того, что хочет объяснить................
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель01.10.10 18:41
sanktvalentin
01.10.10 18:41 
в ответ bujann 01.10.10 18:25
В ответ на:
Неужели....... Меркель не переняла курс прежнего вождя немцев ...................?

Ну и реплики..........Извар был прав -- вас нельзя воспринимать всерьез, а лучше вообще никак не воспринимать............
anabis2000 коренной житель01.10.10 18:48
anabis2000
01.10.10 18:48 
в ответ sanktvalentin 01.10.10 18:41
В ответ на:
никак не воспринимать..

Пацан упёртый...
Даже... Креатино... положил... в одной ветке...
Закалка не та...
Засланный казачёк..., с Тусни...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот01.10.10 18:50
bujann
01.10.10 18:50 
в ответ sanktvalentin 01.10.10 18:41
В ответ на:
а лучше вообще никак не воспринимать............

одобряюДумаю от этого всем будет легче, вам не нужно будет тратить нервы....., а мне время ,отвечая на ваши глупости..................
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот01.10.10 18:51
bujann
01.10.10 18:51 
в ответ anabis2000 01.10.10 18:48
В ответ на:
Даже... Креатино... положил... в одной ветке...

в моей коллекции головы не только креатино
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Quinbus Flestrin местный житель01.10.10 18:53
Quinbus Flestrin
01.10.10 18:53 
в ответ anabis2000 01.10.10 18:48
В ответ на:
Пацан упёртый...

Упрямство - первый признак тупости... (Ц)
anabis2000 коренной житель01.10.10 18:58
anabis2000
01.10.10 18:58 
в ответ bujann 01.10.10 18:51
В ответ на:
в моей коллекции головы не только креатино

Только..., однако...
Креатино... не ту позицию в споре выбрал...
В той позиции его даже щщенок мог сделать...
Оказалось..., шо этим щщенком оказались Вы...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель01.10.10 19:00
anabis2000
01.10.10 19:00 
в ответ Quinbus Flestrin 01.10.10 18:53
В ответ на:
Упрямство - первый признак тупости... (Ц)

Здесь бы стоило поговорить о целях...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот01.10.10 19:01
bujann
01.10.10 19:01 
в ответ anabis2000 01.10.10 18:58, Последний раз изменено 01.10.10 19:02 (bujann)
В ответ на:
Только..., однако...

ну ещё пару есть, до сих пор "шпроты" забыть не могут
В ответ на:
Креатино... не ту позицию в споре выбрал...

что же мешало?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
anabis2000 коренной житель01.10.10 19:04
anabis2000
01.10.10 19:04 
в ответ bujann 01.10.10 19:01
В ответ на:
что же мешало?

Значит что-то мешало..., что тебе помогло...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот01.10.10 19:07
bujann
01.10.10 19:07 
в ответ anabis2000 01.10.10 19:04
В ответ на:
что тебе помогло...

Я за правду и справедливость
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
anabis2000 коренной житель01.10.10 19:13
anabis2000
01.10.10 19:13 
в ответ bujann 01.10.10 19:07
В ответ на:
Я за правду и справедливость

Все за неё...
За комсомольскую? или какую другую?
У гпу и ильча тоже была правда... своя..., из которых искры превращались в пожар...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
bujann патриот01.10.10 19:18
bujann
01.10.10 19:18 
в ответ anabis2000 01.10.10 19:13
В ответ на:
Все за неё...

поправлю. Все за свою
для того и дискуссии, чтобы отстоять свою правду, доказать её правильность
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
anabis2000 коренной житель01.10.10 19:22
anabis2000
01.10.10 19:22 
в ответ bujann 01.10.10 19:18, Последний раз изменено 01.10.10 19:23 (anabis2000)
В ответ на:
чтобы отстоять свою правду, доказать её правильность

Надо бы эту "правду" разделить на две составляющие...
Политическую и экономическую...
Вам какая больше нравится?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Извар коренной житель01.10.10 19:47
Извар
01.10.10 19:47 
в ответ anabis2000 01.10.10 19:22
В ответ на:
Надо бы эту "правду" разделить на две составляющие...
Политическую и экономическую..
За большевиков или коммунистов?!
bujann патриот01.10.10 19:50
bujann
01.10.10 19:50 
в ответ anabis2000 01.10.10 19:22
В ответ на:
Политическую и экономическую...
Вам какая больше нравится?

как сказал бы Вадик: правдивая правда
да причём тут политическая и экономическая, я про то, что у каждого чела своя правда будь то политический вопрос или экономический.
Плохо только то, что для многих ДК превратился не в клуб интеллектуалов, а в место, где они (при поддержке модеров) со своими друзьями могут (как выразился один из ников в соседней ветке)"постебаться" над другими. Их не интересует правда им главное унизить чела, задавить его массой, а если не удастся, то "забанить". Они думают, что этим они возвысятся над другими. Вот идиоты , правда?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
anabis2000 коренной житель01.10.10 19:50
anabis2000
01.10.10 19:50 
в ответ Извар 01.10.10 19:47
В ответ на:
За большевиков или коммунистов?!

Когда Буян ответит... будет ещё несколько разветвлений...
Лиш бы у Буянчика голоова выдержала...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха01.10.10 19:52
golma1
01.10.10 19:52 
в ответ anabis2000 01.10.10 18:48
Флуд. ban
golma1 злая мачеха01.10.10 19:54
golma1
01.10.10 19:54 
в ответ bujann 01.10.10 19:50
Обсуждение модерирования. ban
bujаnn знакомое лицо01.10.10 19:59
bujаnn
01.10.10 19:59 
в ответ golma1 01.10.10 19:54
н.п
пора подвести итоги
Итак: лозунг " Меркель спасительница немецкого народа" не получил своего подтверждения.
Оппоненты сами затрудняются ответить на вопрос, найти то хорошее, что сделала их вождь для собственного народа
Так же не последовало разумных возражений по вопросу сбережения немцев и русских
Жаль.
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  intro завсегдатай01.10.10 20:11
intro
01.10.10 20:11 
в ответ bujann 01.10.10 19:50
В ответ на:
что для многих ДК превратился не в клуб интеллектуалов, а в место, где они (при поддержке модеров) со своими друзьями могут

ДК поменял хозяев..., ИМХО...
Раньше были гпу и бнд..., хозяева... ИМХО
Сейчаз - только... бнд...
А у них... должны быть только "свои"... и всё должно быть причёсано под эту гребёнку... ИМХО...
Quinbus Flestrin местный житель01.10.10 20:17
Quinbus Flestrin
01.10.10 20:17 
в ответ bujаnn 01.10.10 19:59
В ответ на:
что сделала их вождь для собственного народа

Вождь... Ситтинг Булл... Пардон, Ситтинг Кау...
Буян, скажите, Вы действительно такой... эмм... своеобразный? Или просто гениально прикидываетесь?
Quinbus Flestrin местный житель01.10.10 20:22
Quinbus Flestrin
01.10.10 20:22 
в ответ anabis2000 01.10.10 19:00
В ответ на:
Здесь бы стоило поговорить о целях...

Скорее о мотивах. В конторе таких светил не держат. Приходилось общаться. Форумчанин который на Дэ начинается и на ФауЭс кончается идеально в профиль вписывается. Буянистый наш - ни в коем разе. Он скорее пионэр... всем ребятам пример...
bujаnn знакомое лицо01.10.10 20:24
bujаnn
01.10.10 20:24 
в ответ Quinbus Flestrin 01.10.10 20:17
хотите поговорить обо мне? в личку
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Quinbus Flestrin местный житель01.10.10 20:26
Quinbus Flestrin
01.10.10 20:26 
в ответ bujаnn 01.10.10 20:24
В ответ на:
хотите поговорить обо мне?

Нет, не хочу...
  intro завсегдатай01.10.10 20:27
intro
01.10.10 20:27 
в ответ Quinbus Flestrin 01.10.10 20:22
В ответ на:
всем ребятам пример...

Лепит шо хочет...
Этто и есть демократия...
Лишь бы без грамматических ошибок..., лепил правду-матку...
golma1 злая мачеха01.10.10 20:42
golma1
01.10.10 20:42 
в ответ intro 01.10.10 20:11
Обход БАНа. ban
Извар коренной житель03.10.10 13:53
Извар
03.10.10 13:53 
в ответ intro 01.10.10 20:27
В ответ на:
Обманутые дольщики подмосковного Ногинска и поселка Обухово перекрыли федеральную трассу «Волга М-7» Горьковское шоссе, сообщает корреспондент «Газеты.Ru». Около 13.45 на нерегулируемый пешеходный переход возле железнодорожного моста в районе деревни Балабаново вышли 50 человек.
Одновременно, заблокировав все полосы движения, у перехода остановилось 12 машин дольщиков. Дольщики-автомобилисты разделились на две группы: одна подъехала из Москвы, другая — из поселка Обухово. Участники акции требуют прибытия председателя правительства России Владимира Путина.
По словам обманутых дольщиков, они вновь решились на этот шаг из-за бездействия руководства Ногинского муниципального района, которое «затягивает завершение строительства и не выполняет прямые распоряжения областного правительства МО», а также из-за умалчивания проблемы обманутых дольщиков в целом по стране.
«За восемь лет ожидания, было проведено огромное количество пикетов, митингов, шествий, написано бесчисленное количество обращений, но, несмотря на это, проблема 500 семей обманутых дольщиков Ногинского района до сих пор не разрешена», — заявили организаторы акции
Вот так теперь вождю и мотаться от одного пожара к другому, где с огнетушителем, где с портфелем тугриков!
bujаnn знакомое лицо04.10.10 11:11
bujаnn
04.10.10 11:11 
в ответ Извар 03.10.10 13:53
В ответ на:
В Германии разгорелся новый скандал со строительством нового вокзала в парке Штутгарта. Власти начали вырубку деревьев сразу после акции протеста местных "зеленых". Полиция разогнала демонстрантов, пытавшихся остановить технику, водометами и слезоточивым газом.

как вы думаете , вождь немцев, А Меркель приедет?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Извар коренной житель04.10.10 14:16
Извар
04.10.10 14:16 
в ответ bujаnn 04.10.10 11:11
В ответ на:
как вы думаете , вождь немцев, А Меркель приедет?
Одно знаю точно, Путин приехал бы, а Меркель не приедет, не её это дело вмешиваться во внутреннюю политику земли, у нас достаточно своих компетентных людей, разберёмся!
bujann патриот05.10.10 08:28
bujann
05.10.10 08:28 
в ответ Извар 04.10.10 14:16
В ответ на:
Одно знаю точно, Путин приехал бы, а Меркель не приедет

дык этот то как раз в пользу Путина. Сразу видно, кого интересуют проблемы собственного народаОна и по магазинам( как мы недавно выяснили ) не ходит"Большая шишка"
В ответ на:
у нас достаточно своих компетентных людей, разберёмся!

говорят то народ разогналиразобрались? "Демократия" в действии Видел картинки , как полицаи обращались с демонстрантами.
Иногда задумываешься, а действительно ли эти самые ваши люди так компетентны?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель05.10.10 13:47
sanktvalentin
05.10.10 13:47 
в ответ bujann 05.10.10 08:28
В ответ на:
дык этот то как раз в пользу Путина. Сразу видно, кого интересуют проблемы собственного народаОна и по магазинам( как мы недавно выяснили ) не ходит"Большая шишка"

Ну да......борзеют политики............гречки в магазине днем с огнем не найдешь..........а они заседают.........
anabis2000 коренной житель06.10.10 00:07
anabis2000
06.10.10 00:07 
в ответ Извар 03.10.10 13:53
В ответ на:
Вот так теперь вождю и мотаться от одного пожара к другому, где с огнетушителем, где с портфелем тугриков!

А шо делать?
Может быть у Ваз есть рецепт преодоления левизны и кривизны?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все