Deutsch

национальность

15342   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
*Igor P. свой человек30.08.10 18:33
*Igor P.
30.08.10 18:33 
в ответ Bastler 30.08.10 18:20, Последний раз изменено 30.08.10 18:39 (*Igor P.)
В ответ на:
Я озабочен повышением благосостояния моей семьи и распространением национализма.
...разделение людей происходит сейчас именно с позиций "здорового" национализма.

Ну и что в этом плохого? Это факт, с которым надо примириться и жить. Разделение людей не только по национальному признаку, но и по имущественному, профессиональному, социальному, половому, рассовому и проч. признаком было, есть и будет всегда. Это нормально. Не мы это придумали, и не нам отменять тот факт, что все люди и народы - разные. Никому не подсилу это отменить, как-то повлиять на это или хотя бы изменить. А уж бороться с этим - дон-кихотовщина / борьба с ветряными мельницами. Да и зачем это?
Я за то, чтобы моя семья и мой народ достойно жили в мире и благоденствии. Национализм сам по себе - явление нейтральное до тех пор, пока процветание нации не устраивается или обретается за счёт других народов. Что здесь не так?
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. свой человек30.08.10 18:34
*Igor P.
30.08.10 18:34 
в ответ Bastler 30.08.10 18:20, Последний раз изменено 02.09.10 09:50 (*Igor P.)
В ответ на:
- Фильтруйте базар!
-

Не понял! Непарламентское выражение?
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 18:38
Bastler
30.08.10 18:38 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:33
В ответ на:
разделение людей происходит сейчас именно с позиций "здорового" национализма.
Ну и что в этом плохого?
По-моему было бы лучше, если бы человечество было едино.
В ответ на:
Это факт, с которым надо примириться и жить
Этим аргументом можно оправдать ВСЁ.
В ответ на:
Национализм сам по себе - явление нейтральное
Категорически не согласен.
В ответ на:
Я за то, чтобы мой народ жил достойно и процветал в мире и благоденствии. Что здесь не так?
Если иметь в виду все население Земли, то все в порядке, но если "строить коммунизм для отдельно взятой нации", то... вот это и не так.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх30.08.10 18:39
Bastler
30.08.10 18:39 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:34
В ответ на:
Не понял! Непарламентское выражение?
Не надо опускаться в дискуссии на нижний уровень.
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 18:43
*Igor P.
30.08.10 18:43 
в ответ Bastler 30.08.10 18:38, Последний раз изменено 30.08.10 18:49 (*Igor P.)
В ответ на:
По-моему было бы лучше, если бы человечество было едино.

Дык а кто ж против? Было бы совсем не кисло. Но это чистой воды несбыточная маниловщина. Лично я люблю людей за то, что они все разные.
Вы сами-то хоть верите в возможность единства всего человечества? И потом, единства в чём или против кого/чего?
Не понятно...
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. свой человек30.08.10 18:44
*Igor P.
30.08.10 18:44 
в ответ Bastler 30.08.10 18:39
В ответ на:
Не надо опускаться в дискуссии на нижний уровень.

Вам тоже кажется, что я пишу свои посты, находясь в бредовом состоянии?
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 18:46
Bastler
30.08.10 18:46 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:44
В ответ на:
Вам тоже кажется, что я пишу свои посты, находясь в бредовом состоянии?
А Вам обязательно надо отвечать на каждый пост?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх30.08.10 18:49
Bastler
30.08.10 18:49 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:43
В ответ на:
единства в чём?
Не понятно...
Во всем том, в чем чувствуют свое единение с одноплеменниками националисты нынче.
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 18:51
*Igor P.
30.08.10 18:51 
в ответ Bastler 30.08.10 18:49, Последний раз изменено 30.08.10 19:08 (*Igor P.)
Bastler, все народы, слава Б-гу, разные. Мир пёстр и разнообразен, и в этом его прелесть. Не надо всех в единый строй!
Пусть будет национальная кухня, национальный костюм, национальные традиции, праздники и обряды, национальные песни и танцы и т. д. Или Вы против?
Каждый из людей - сначала член своей семьи и представитель своей нации, и только потом - один из всех землян.
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 18:55
Bastler
30.08.10 18:55 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:51
В ответ на:
Не надо всех в единый строй!
Почему? Зачем Вам эти ощетинившиеся друг против друга строи?
В ответ на:
Каждый из людей - сначала член своей семьи и представитель своей нации, и только потом - один из всех землян.
А если так: Каждый из людей - сначала член своей семьи и только потом - один из всех землян?
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 18:59
*Igor P.
30.08.10 18:59 
в ответ Bastler 30.08.10 18:55, Последний раз изменено 30.08.10 19:00 (*Igor P.)
Я против лишения людей их национальной самобытности, неповторимости и колорита. Ваш вселенский космополитизм не выдерживает здравой критики.
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 19:00
Bastler
30.08.10 19:00 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:59
В ответ на:
Я против лишения людей их национальной самобытности, неповторимости и колорита.
А кто за? Просто не надо ставить это во главу угла.
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 19:05
*Igor P.
30.08.10 19:05 
в ответ Bastler 30.08.10 19:00, Последний раз изменено 30.08.10 19:09 (*Igor P.)
С этим я согласен. До тех пор, пока нет угрозы по национальному признаку, общечеловеческие гуманистические ценности - на первом плане. Но когда возникает угроза геноцида, о гуманизме и любви ко всякому ближнему можно говорить только после физического устранения этой угрозы. Я имею ввиду фашизм в Германии, геноцид армян в Турции и проч. нелицеприятные исторические факты. Вы можете гарантировать, что то, что случилось с моим народом, больше никогда и нигде не повторится?
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх30.08.10 19:08
Bastler
30.08.10 19:08 
в ответ *Igor P. 30.08.10 19:05
В ответ на:
когда возникает угроза геноцида
А она возникает только в результате разгорания "здорового" национализма. Поэтому я и против его.
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 19:12
*Igor P.
30.08.10 19:12 
в ответ Bastler 30.08.10 19:08, Последний раз изменено 02.09.10 09:45 (*Igor P.)
О.К. Предположим, возникла угроза существованию какого-нибудь народа только за то, что этот народ такой, а не другой. Кто и по какому признаку должен объединиться и встать на борьбу с этой угрозой с оружием в руках?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот30.08.10 19:14
Ален
30.08.10 19:14 
в ответ *Igor P. 30.08.10 18:18
В ответ на:
Когда это я вам лгал или обманывал Вас?

Вы лгали и обманывали не меня,а всех остальных,когда писали,что я якобы предлагал считать себя немцами(не в смысле гражданства,а в смысле национальности)Повторить снова вашу фразу?
Bastler Добрый Эх30.08.10 19:16
Bastler
30.08.10 19:16 
в ответ *Igor P. 30.08.10 19:12
В ответ на:
Предположим, возникла угроза существованию какого-нибудь народа только за то, что этот народ такой, а не другой. Кто и по какому признаку должен объединиться и встать на борьбу с этой угрозой с оружием в руках?
Народ не может быть не такой. Такм или не таким его делают люди. Кроме того, с чьей стороны угроза?
Если не акцентировать внимание на национальной принадлежности, то и разногласий быть не может. неужели эта простая сентенция Вам недоступна?
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. свой человек30.08.10 19:17
*Igor P.
30.08.10 19:17 
в ответ Ален 30.08.10 19:14
И Вы считаете это достаточным оправданием для хамства, даже если это так?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот30.08.10 19:27
Ален
30.08.10 19:27 
в ответ Bastler 30.08.10 19:08
Я заметил,что национально-озабоченные представители самых разных национальностей(и немцы.и евреи.и русские и украинцы и др) пытаются внушить всем мысль,что существует т.н."здоровый национализм",который якобы никому не угрожает,а всего лищь заботится о сохранении национальной самобытности,культуры,языка,традиций и т.д.А тех,кто критикует национализм в любом его уродливом проявлении,пытаются обвинить в стремлении якобы лишить народы их национальной самобытности и культуры,слить всех в некую космополитическую массу без роду и племени.Всё шиворот навыворот
*Igor P. свой человек30.08.10 19:45
*Igor P.
30.08.10 19:45 
в ответ Bastler 30.08.10 19:16, Последний раз изменено 02.09.10 09:49 (*Igor P.)
В ответ на:
Если не акцентировать внимание на национальной принадлежности, то и разногласий быть не может. Неужели эта простая сентенция Вам недоступна?

Как Вы сами думаете, я понимаю Вашу точку зрения?
Вы идеалист. Мир далёк от совершенства и с сожалением подозреваю: нам с Вами не застать всеобщего благоденствия и торжества гуманизма на Земле. Не наша в этом вина. В мире существует добро и зло. Так устроен мир. Выражаясь Вашим же языком, неужели эта простая сентенция Вам недоступна?
Пока живы люди на Земле, всегда была, есть и будет межнациональная рознь и конфликты на национальной почве. Мне это не нравится, но я реалист.
Как с этим бороться?
В прошлом веке Ваши землячки по национальному признаку объединились практически все без исключения под фашистскими знамёнами и припарили мировую войну с рекордным в истории человечества количеством жертв. Вы считаете, что если бы немцы не знали ничего о том, что они - немцы, этого бы не произошло? Не знаю, это спорно...
В нашу с Вами бытность бандиты-арабы на глазах у изумлённого немецкого народа и всего мира в прямом эфире расстреляли в Мюнхене всю израильскую олимпийскую сборную команду, включая спротсменов, тренеров, массажистов, спортивных комментаторов и т. д. Прогрессивное человечество, затаив дыхание, молча следило за происходящим. Я не уверен, что немецкий спецназ, на который наивно полагалось израильское правительство, действовал бы также равнодушно и спустя рукава, как если бы дело касалось бундес-спортсменов.
Чтобы М. Ахмадинеджад не осуществил провозглашаемые планы по сбрасыванию всех евреев в море, мой народ должен объединиться и дать злодею отпор. Не Евросоюз, при всём моём к нему уважении, не США при всей их военной мощи, и даже не всё прогрессивное пацифистское политкорректное человечество, а именно Израиль должен это сделать вследствие надвигающейся национальной угрозы.
Совсем недавно русские воевали с грузинами - 08.08.08. Не нумизматы с шахматистами и не атомобилисты с пешеходами, а русские с грузинами. Вы этого не заметили? Вам это не по душе? Мне тоже.
Leopolis semper fidelis!