Вход на сайт
национальность
26.08.10 22:49
Вот-вот. Теперь ближе к делу. Т.е. кем были эти люди и в каком окружении жили. Все это лично для меня немаловажно и, насколько мог, я это узнал. Видите, Вы и сами склоняетесь к комплексному подходу, в котором национальность - один из многиъ и отнюдь не решающий фактор.
В этих предложениях Вы вообще все намешали. Про "плевать", если я внимательно читал форум, не высказался ни один человек.
в ответ fotog 26.08.10 20:36
В ответ на:
Конечно не только знание имён, а ещё культура людей от которых вы произошли,их религия, история людей, от которых вы произошли, их праздники и трагедии и т.д и т.п
Конечно не только знание имён, а ещё культура людей от которых вы произошли,их религия, история людей, от которых вы произошли, их праздники и трагедии и т.д и т.п
Вот-вот. Теперь ближе к делу. Т.е. кем были эти люди и в каком окружении жили. Все это лично для меня немаловажно и, насколько мог, я это узнал. Видите, Вы и сами склоняетесь к комплексному подходу, в котором национальность - один из многиъ и отнюдь не решающий фактор.
В ответ на:
Да как же разные вещи, если вам наплевать на свой народ, вас не интересует своё происхождение, то вам наплевать и на всех людей благодаря которым вы есть, я не знаю как это разделить. В моём понятии, когда гражданин говорит, что ему наплевать на свою национальность, звучит как если бы он сказал,что ему наплевать на свою семью
Да как же разные вещи, если вам наплевать на свой народ, вас не интересует своё происхождение, то вам наплевать и на всех людей благодаря которым вы есть, я не знаю как это разделить. В моём понятии, когда гражданин говорит, что ему наплевать на свою национальность, звучит как если бы он сказал,что ему наплевать на свою семью
В этих предложениях Вы вообще все намешали. Про "плевать", если я внимательно читал форум, не высказался ни один человек.
26.08.10 22:56
Вы сообщения выше читали? Шлосс привел разделение на 3 группы, которое мне не кажется репрезентативным. Поэтому логичен был мой вопрос, так сказать, начиная с себя. Но мне никогда не приходит в голову самому начинать какие-то нац.беседы.
в ответ *Igor P. 26.08.10 21:45
В ответ на:
Ага!... Вот видите, интернациональный и космополитичный Вы наш, сами того не замечая, Вы интересуетесь отношением окружающих к себе по национальному признаку.
Ага!... Вот видите, интернациональный и космополитичный Вы наш, сами того не замечая, Вы интересуетесь отношением окружающих к себе по национальному признаку.
Вы сообщения выше читали? Шлосс привел разделение на 3 группы, которое мне не кажется репрезентативным. Поэтому логичен был мой вопрос, так сказать, начиная с себя. Но мне никогда не приходит в голову самому начинать какие-то нац.беседы.
26.08.10 23:06
"..- Тоже, апостол Павел нашелся, -- шептал он, перепрыгивая через клумбы городского сада. -- Бессребреник, с-сукин сын! Менонит проклятый, адвентист седьмого дня! Дурак! Если они уже отправили посылку -- повешусь! Убивать надо таких толстовцев!"
в ответ hamelner 26.08.10 22:45
В ответ на:
скорее Толстовец
скорее Толстовец
"..- Тоже, апостол Павел нашелся, -- шептал он, перепрыгивая через клумбы городского сада. -- Бессребреник, с-сукин сын! Менонит проклятый, адвентист седьмого дня! Дурак! Если они уже отправили посылку -- повешусь! Убивать надо таких толстовцев!"

26.08.10 23:10
Понятия не имею. Сегодня так, завтра может будет Великое оледенение и все народы будут жить на отдельных островах. Тогда и вернемся к этому вопросу. А сегодня любой из нас может менее чем за сутки обогнуть Земной шар и довольно легко поменять страну проживания.
У меня с игреками нелады, гуманитарий, но и мне понятно, что цвет глаз или музыкальный слух - это тоже врожденные штуки на уровнет генов. Тогда давайте главным критерием считать карие глаза или умение без фальши напеть "битлов".
Пардон, снова вынужден упрекнуть Вас в невнимательности при чтении. Слова "духовное совершенствование" и их синонимы я упомянул на этой ветке многократно. Естетственно, для любого человека, который не только жрет и пьет, познание себя немаловажно. Вы прекрасно знаете, что во всех мировых религиях есть общая гуманистическая основа. И на светском уровне европейские, восточные, азиатские гуманисты, что Руссо, что Ганди шли к одним и тем же постулатам, зачастую даже похожими дорогами и умозаключениями. Фактически Ваш довод работает против Вас и показывает примат личности перед национальной стигмой.
в ответ *Igor P. 26.08.10 22:24
В ответ на:
Можете гаранитровать, что глобализация даже в Вашем её толковании - процесс вечный и необратимый?
Можете гаранитровать, что глобализация даже в Вашем её толковании - процесс вечный и необратимый?
Понятия не имею. Сегодня так, завтра может будет Великое оледенение и все народы будут жить на отдельных островах. Тогда и вернемся к этому вопросу. А сегодня любой из нас может менее чем за сутки обогнуть Земной шар и довольно легко поменять страну проживания.
В ответ на:
Вам должно быть изветно об уникальном национальном генетическом коде у каждого народа, уж не знаю на уровне каких там X-Y хромосом.
Вам должно быть изветно об уникальном национальном генетическом коде у каждого народа, уж не знаю на уровне каких там X-Y хромосом.
У меня с игреками нелады, гуманитарий, но и мне понятно, что цвет глаз или музыкальный слух - это тоже врожденные штуки на уровнет генов. Тогда давайте главным критерием считать карие глаза или умение без фальши напеть "битлов".
В ответ на:
В исторической перспективе развития человеческого общества Вы ошибочно полагаетесь только лишь на познание человеком окружающего мира ( экстернальное знание ) как на единственную движущую силу прогресса, абсолютно не замечая и не придавая значения не менее существенному параллельному общеисторическому процессу познания человеком самого себя ( интернальное знание ).
В исторической перспективе развития человеческого общества Вы ошибочно полагаетесь только лишь на познание человеком окружающего мира ( экстернальное знание ) как на единственную движущую силу прогресса, абсолютно не замечая и не придавая значения не менее существенному параллельному общеисторическому процессу познания человеком самого себя ( интернальное знание ).
Пардон, снова вынужден упрекнуть Вас в невнимательности при чтении. Слова "духовное совершенствование" и их синонимы я упомянул на этой ветке многократно. Естетственно, для любого человека, который не только жрет и пьет, познание себя немаловажно. Вы прекрасно знаете, что во всех мировых религиях есть общая гуманистическая основа. И на светском уровне европейские, восточные, азиатские гуманисты, что Руссо, что Ганди шли к одним и тем же постулатам, зачастую даже похожими дорогами и умозаключениями. Фактически Ваш довод работает против Вас и показывает примат личности перед национальной стигмой.
26.08.10 23:13
Так, говорите, К. Маркс не имеет отношения к Вашим материалистическим взглядам, и В. Ленин с его историческим материализмом и диктатурой пролетариата не имеет отношения к формированию ваших взглядов? Не верю!
В ответ на:
при чём тут Маркс и Ленин, по взглядам я ... не идеалист точно - материалист.
при чём тут Маркс и Ленин, по взглядам я ... не идеалист точно - материалист.
Так, говорите, К. Маркс не имеет отношения к Вашим материалистическим взглядам, и В. Ленин с его историческим материализмом и диктатурой пролетариата не имеет отношения к формированию ваших взглядов? Не верю!
Leopolis semper fidelis!
26.08.10 23:14
Вы на вопрос то ответите?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16893706&Searchu...
в ответ *Igor P. 26.08.10 23:13
Вы на вопрос то ответите?

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16893706&Searchu...
26.08.10 23:17
Я не любитель Ильфа и Петрова, а "Золотого телёнка", вообще, не читал.

в ответ erwin__rommel 26.08.10 23:06
В ответ на:
"..- Тоже, апостол Павел нашелся, -- шептал он, перепрыгивая через клумбы городского сада. -- Бессребреник, с-сукин сын! Менонит проклятый, адвентист седьмого дня! Дурак! Если они уже отправили посылку -- повешусь! Убивать надо таких толстовцев!"
"..- Тоже, апостол Павел нашелся, -- шептал он, перепрыгивая через клумбы городского сада. -- Бессребреник, с-сукин сын! Менонит проклятый, адвентист седьмого дня! Дурак! Если они уже отправили посылку -- повешусь! Убивать надо таких толстовцев!"
Я не любитель Ильфа и Петрова, а "Золотого телёнка", вообще, не читал.


26.08.10 23:25
Естественно имеет - я там родился, вырос и, даже, стал не молодым. Между прочим, как и Вы. Да, первоисточники не изучал.
в ответ *Igor P. 26.08.10 23:13
В ответ на:
Так, говорите, К.Маркс не имеет отношения к Вашим материалистическим взглядам?
Так, говорите, К.Маркс не имеет отношения к Вашим материалистическим взглядам?
Естественно имеет - я там родился, вырос и, даже, стал не молодым. Между прочим, как и Вы. Да, первоисточники не изучал.
В ответ на:
И В.Ленин с его историческим материализмом и диктатурой пролетариата не имеет отношения к формированию ваших взглядов?
А вот Ленин и особенно "диктатура пролетариата" не моё. Хотя всё это слышал и, как-то, обдумывал.И В.Ленин с его историческим материализмом и диктатурой пролетариата не имеет отношения к формированию ваших взглядов?
26.08.10 23:29
Причём тут слух и цвет глаз! Я имел ввиду выявленый генетиками общий характерный ген для представителей одного народа. У славян - свой, у иудеев - другой, у папуасов - третий, и т. д.
Другими словами, религия не есть опиум для народа.
Отлично. Я искренне рад признать, что на сей раз в Вас ошибся.
Не понял. Прочитал ещё раз, задумался, и опять не понял!..
В ответ на:
- Вам должно быть изветно об уникальном национальном генетическом коде у каждого народа, уж не знаю на уровне каких там X-Y хромосом.
- ... мне понятно, что цвет глаз или музыкальный слух - это тоже врожденные штуки на уровнет генов. Тогда давайте главным критерием считать карие глаза или умение без фальши напеть "битлов".
- Вам должно быть изветно об уникальном национальном генетическом коде у каждого народа, уж не знаю на уровне каких там X-Y хромосом.
- ... мне понятно, что цвет глаз или музыкальный слух - это тоже врожденные штуки на уровнет генов. Тогда давайте главным критерием считать карие глаза или умение без фальши напеть "битлов".
Причём тут слух и цвет глаз! Я имел ввиду выявленый генетиками общий характерный ген для представителей одного народа. У славян - свой, у иудеев - другой, у папуасов - третий, и т. д.
В ответ на:
Слова "духовное совершенствование" и их синонимы я упомянул на этой ветке многократно.
... во всех мировых религиях есть общая гуманистическая основа.
Слова "духовное совершенствование" и их синонимы я упомянул на этой ветке многократно.
... во всех мировых религиях есть общая гуманистическая основа.
Другими словами, религия не есть опиум для народа.
Отлично. Я искренне рад признать, что на сей раз в Вас ошибся.
В ответ на:
Фактически Ваш довод работает против Вас и показывает примат личности перед национальной стигмой.
Фактически Ваш довод работает против Вас и показывает примат личности перед национальной стигмой.
Не понял. Прочитал ещё раз, задумался, и опять не понял!..

Leopolis semper fidelis!
26.08.10 23:46
да никаких провокаций...Вам был задан нормальный вопрос,на который очень легко ответить...Или у Вас нет своего мнеия?
Повторяю:
Стало быть ислам ни в коем случае нельзя отделять от культуры Востока, верно?
в ответ *Igor P. 26.08.10 23:19
В ответ на:
Подозреваю в нём кокой-то подвох и мелкую провокацию.
Подозреваю в нём кокой-то подвох и мелкую провокацию.
да никаких провокаций...Вам был задан нормальный вопрос,на который очень легко ответить...Или у Вас нет своего мнеия?
Повторяю:
Стало быть ислам ни в коем случае нельзя отделять от культуры Востока, верно?
26.08.10 23:50
Вы навязчиво настойчивы. Я не на допросе у следователя и не на лекции перед студентами, и сам выбираю, на какие и на чьи вопросы мне отвечать.
Можете считать, что я не знаю ответ не этот вопрос. К тому же я уверен, что Вы сами прекрасно знаете ответ.
Можете считать, что я не знаю ответ не этот вопрос. К тому же я уверен, что Вы сами прекрасно знаете ответ.
Leopolis semper fidelis!
27.08.10 00:08
Смешной Вы, право! Неужели Вы и в самом деле всё так буквально поняли? Что ж, попытаюсь растолковать для...ну, скажем, особо непроницаемых для мыслей, отличных от их собственных...
Итак : я еврейка с Украины, проживающая уже довольно давно в Германии. Совершенно естественно, что мне небезразличны события и высказывания, затрагивающее евреев, украинцев (и вообще жителей Украины) и жителей Германии(не только эмигрантов, но и местных). Поэтому, если кто-то пытается очернить евреев или Израиль, во мне "звенит" еврейская струна, и я вступаю в спор как еврейка. Если пренебрежительно отзываются об украинцах или об Украине, я чувствую себя украинкой и защищаю "ридну нэньку". И точно так же меня задевают необоснованные выпады против Германии как страны или немцев как народа. Остальные страны и народы мне относительно безразличны, так как чужды и незнакомы (или малознакомы). Исключение составляет Россия и русские. И эта страна, и этот народ мне тоже не чужды, хотя бы потому, что мой родной язык - русский, отец моего ребёнка - русский, я училась в Москве, в России живут многие мои родственники и друзья, другие мои друзья приехали в Германию из России.
По национальности я однозначно еврейка, но национальность не является главным фактором, определяющим меня, как личность. Мне почему-то кажется, что моим друзьям гораздо интереснее тот факт, например, что я пишу стихи, или то, что я играю в "Что?Где?Когда?". В моём кругу место рождения, скажем, играет даже более важную роль, чем национальность - ведь у земляков столько общих воспоминаний!
в ответ *Igor P. 26.08.10 21:05
В ответ на:
Национальность ни напрямую, ни косвенно не связана с милосердием. Ваша же национальная принадлежность определяется в зависимости от того, кого в данный момент бьют? Что ж, оригинально! Создаётся впечатление, что в детстве на Ваших глазах постоянно кого-то почём зря лупасили, и Вы только то и делали, что лезли в драку и защищали избиваемых, даже когда им поделом заслуженно полагалось получить по заднице.
Национальность ни напрямую, ни косвенно не связана с милосердием. Ваша же национальная принадлежность определяется в зависимости от того, кого в данный момент бьют? Что ж, оригинально! Создаётся впечатление, что в детстве на Ваших глазах постоянно кого-то почём зря лупасили, и Вы только то и делали, что лезли в драку и защищали избиваемых, даже когда им поделом заслуженно полагалось получить по заднице.
Смешной Вы, право! Неужели Вы и в самом деле всё так буквально поняли? Что ж, попытаюсь растолковать для...ну, скажем, особо непроницаемых для мыслей, отличных от их собственных...
Итак : я еврейка с Украины, проживающая уже довольно давно в Германии. Совершенно естественно, что мне небезразличны события и высказывания, затрагивающее евреев, украинцев (и вообще жителей Украины) и жителей Германии(не только эмигрантов, но и местных). Поэтому, если кто-то пытается очернить евреев или Израиль, во мне "звенит" еврейская струна, и я вступаю в спор как еврейка. Если пренебрежительно отзываются об украинцах или об Украине, я чувствую себя украинкой и защищаю "ридну нэньку". И точно так же меня задевают необоснованные выпады против Германии как страны или немцев как народа. Остальные страны и народы мне относительно безразличны, так как чужды и незнакомы (или малознакомы). Исключение составляет Россия и русские. И эта страна, и этот народ мне тоже не чужды, хотя бы потому, что мой родной язык - русский, отец моего ребёнка - русский, я училась в Москве, в России живут многие мои родственники и друзья, другие мои друзья приехали в Германию из России.
По национальности я однозначно еврейка, но национальность не является главным фактором, определяющим меня, как личность. Мне почему-то кажется, что моим друзьям гораздо интереснее тот факт, например, что я пишу стихи, или то, что я играю в "Что?Где?Когда?". В моём кругу место рождения, скажем, играет даже более важную роль, чем национальность - ведь у земляков столько общих воспоминаний!

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
27.08.10 00:58
Серьёзная Вы, право! Вся такая лирико-драматическая. Где-то даже грустная...
Браво! Достаточно было сразу написать эту фразу, чётко определив свою национальную принадлежность, а не рассказывать всякие душещипательные сердобольные истории о судьбе сирот-подкидышей - жертв освободительной войны ирландского народа за свою независимость.
Я ведь не предлагаю возводить национальность в ранг основного определяющего личность критерия. Я лишь против безродного космополитизма, расцвет которого в ближайшем будущем предрекает DVS, ссылаясь на заметно повысившуюся в последнее время скорость передвижения транспортных средств. Я лишь против непочтительного отношения к далёким предкам, интересным упомянутому оппоненту лишь в меру их профессиональной занятости, и не более того. Я лишь против воспитания детей в семье без уважения жизненного уклада и традиций, которые из поколения в поколение чтили и которым в праздники и в горе следовали наши деды и прадеды.
Я за то, чтобы каждый человек, осознавая свою единственность и неповторимость, не чувствовал себя одиноким и понимал, что он - не один такой на свете, что он - часть своего народа, что у него есть соплеменники, которые лучше и быстрее других его поймут, оценят, похвалят или пожурят, а в лихую годину испытаний, не дай Б-г, встанут на его защиту стеной плечём к плечу...
Соплеменники - это больше и значительнее, чем сослуживцы, одноклассники, соседи и даже соотечественники.
В ответ на:
Смешной Вы, право!
Смешной Вы, право!
Серьёзная Вы, право! Вся такая лирико-драматическая. Где-то даже грустная...
В ответ на:
По национальности я однозначно еврейка, но национальность не является главным фактором, определяющим меня, как личность.
По национальности я однозначно еврейка, но национальность не является главным фактором, определяющим меня, как личность.
Браво! Достаточно было сразу написать эту фразу, чётко определив свою национальную принадлежность, а не рассказывать всякие душещипательные сердобольные истории о судьбе сирот-подкидышей - жертв освободительной войны ирландского народа за свою независимость.
Я ведь не предлагаю возводить национальность в ранг основного определяющего личность критерия. Я лишь против безродного космополитизма, расцвет которого в ближайшем будущем предрекает DVS, ссылаясь на заметно повысившуюся в последнее время скорость передвижения транспортных средств. Я лишь против непочтительного отношения к далёким предкам, интересным упомянутому оппоненту лишь в меру их профессиональной занятости, и не более того. Я лишь против воспитания детей в семье без уважения жизненного уклада и традиций, которые из поколения в поколение чтили и которым в праздники и в горе следовали наши деды и прадеды.
Я за то, чтобы каждый человек, осознавая свою единственность и неповторимость, не чувствовал себя одиноким и понимал, что он - не один такой на свете, что он - часть своего народа, что у него есть соплеменники, которые лучше и быстрее других его поймут, оценят, похвалят или пожурят, а в лихую годину испытаний, не дай Б-г, встанут на его защиту стеной плечём к плечу...
Соплеменники - это больше и значительнее, чем сослуживцы, одноклассники, соседи и даже соотечественники.
Leopolis semper fidelis!