Login
Критерии приема по
14.08.10 20:13
Volksdeutsche war eine in den Jahren nach dem Ersten Weltkrieg durch die Umorganisation von Staatsgrenzen und Bildung neuer Staaten gebräuchliche Bezeichnung vor allem für und von jenen Menschen deutscher Muttersprache, die in Europa außerhalb der Staaten mit deutscher Bevölkerungsmehrheit (vgl. Reichsdeutsche) lebten[1] und zumeist die Staatsangehörigkeit ihres – oft nicht deutschsprachigen – Wohnsitzstaates besaßen, etwa die Elsässer und Deutsch-Lothringer in Frankreich, die deutschen Minderheiten in Eupen-Malmedy in Belgien, die deutschen Posener, Westpreußen und Ostpreußen sowie die deutschen Oberschlesier in Polen.
Des Weiteren wurden auch die deutschsprachigen Minderheiten des österreichischen Kaisertums sowie später Österreich-Ungarns und den Folgestaaten außerhalb Österreichs – in Jugoslawien, Ungarn, Rumänien, der Tschechoslowakei (Sudeten- und Karpatendeutsche), in Italien (Südtirol) – als Volksdeutsche bezeichnet. In einem umfassenderen Sinn waren die Österreicher, seltener auch die Luxemburger, Deutschschweizer und Liechtensteiner einbezogen
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksdeutsche
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 20:07
В ответ на:
Фольксдойче - это в Германии
Фольксдойче - это в Германии
Volksdeutsche war eine in den Jahren nach dem Ersten Weltkrieg durch die Umorganisation von Staatsgrenzen und Bildung neuer Staaten gebräuchliche Bezeichnung vor allem für und von jenen Menschen deutscher Muttersprache, die in Europa außerhalb der Staaten mit deutscher Bevölkerungsmehrheit (vgl. Reichsdeutsche) lebten[1] und zumeist die Staatsangehörigkeit ihres – oft nicht deutschsprachigen – Wohnsitzstaates besaßen, etwa die Elsässer und Deutsch-Lothringer in Frankreich, die deutschen Minderheiten in Eupen-Malmedy in Belgien, die deutschen Posener, Westpreußen und Ostpreußen sowie die deutschen Oberschlesier in Polen.
Des Weiteren wurden auch die deutschsprachigen Minderheiten des österreichischen Kaisertums sowie später Österreich-Ungarns und den Folgestaaten außerhalb Österreichs – in Jugoslawien, Ungarn, Rumänien, der Tschechoslowakei (Sudeten- und Karpatendeutsche), in Italien (Südtirol) – als Volksdeutsche bezeichnet. In einem umfassenderen Sinn waren die Österreicher, seltener auch die Luxemburger, Deutschschweizer und Liechtensteiner einbezogen
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksdeutsche
майнер майнунг нах...
14.08.10 20:29
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 20:07
Ок, я Вам могу "разжевать", если совсем уж сложно понимается мой простой вопрос.
Участники этой дискуссии несколько раз называли в этой ветке "предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче (статус, полученный немцами-колонистами в Причерноморье во время Второй Мировой). Ставя им в вину выезд на территорию Рейха, принятие немецкого гражданства и службу в Вермахте и Ваффен-СС.
Разделяете ли Вы это мнение?
Так доступнее звучит вопрос?
Участники этой дискуссии несколько раз называли в этой ветке "предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче (статус, полученный немцами-колонистами в Причерноморье во время Второй Мировой). Ставя им в вину выезд на территорию Рейха, принятие немецкого гражданства и службу в Вермахте и Ваффен-СС.
Разделяете ли Вы это мнение?
Так доступнее звучит вопрос?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 21:25
Я Вам еще вопрос задам, чтобы Вы лучше сами себя поняли. Были ли эти люди, покинувшие СССР, его гражданами? Находился ли СССР в состоянии войны с государством, на территорию которго его граждане выехали?
in Antwort Soul-zr 14.08.10 20:29
В ответ на:
"предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче (статус, полученный немцами-колонистами в Причерноморье во время Второй Мировой). Ставя им в вину выезд на территорию Рейха, принятие немецкого гражданства и службу в Вермахте и Ваффен-СС.
"предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче (статус, полученный немцами-колонистами в Причерноморье во время Второй Мировой). Ставя им в вину выезд на территорию Рейха, принятие немецкого гражданства и службу в Вермахте и Ваффен-СС.
Я Вам еще вопрос задам, чтобы Вы лучше сами себя поняли. Были ли эти люди, покинувшие СССР, его гражданами? Находился ли СССР в состоянии войны с государством, на территорию которго его граждане выехали?
14.08.10 23:36
И ссылочку приведёте? Об уничтожении немцев в СССР по национальному признаку (как евреев в нациствской Германии...) до начала войны?
Немцев в СССР до начала войны лишали гражданских и имущественных прав, как евреев в нацистской Германии? Заставляли носить определённые опознавательные знаки, аналогичные жёлтым "звёздам Давида" для евреев? Сходить с тротуара на проезжую часть при виде граждан "коренной" национальности?
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:59
В ответ на:
Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше, но никак не во время войны. К 1939 году уже остались те, кто "уцелел"
Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше, но никак не во время войны. К 1939 году уже остались те, кто "уцелел"
И ссылочку приведёте? Об уничтожении немцев в СССР по национальному признаку (как евреев в нациствской Германии...) до начала войны?
Немцев в СССР до начала войны лишали гражданских и имущественных прав, как евреев в нацистской Германии? Заставляли носить определённые опознавательные знаки, аналогичные жёлтым "звёздам Давида" для евреев? Сходить с тротуара на проезжую часть при виде граждан "коренной" национальности?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.08.10 23:42
“Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать”1.
С этой записки Сталина, приложенной к протоколу заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 июля 1937 г. ( П51/324), собственно говоря, и начинается “немецкая операция” НКВД.
http://www.memo.ru/history/nem/index.htm
in Antwort aguna 14.08.10 23:36
“Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать”1.
С этой записки Сталина, приложенной к протоколу заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 июля 1937 г. ( П51/324), собственно говоря, и начинается “немецкая операция” НКВД.
http://www.memo.ru/history/nem/index.htm
майнер майнунг нах...
14.08.10 23:51
in Antwort Пикуль 14.08.10 23:42
Пикуль... Справедливости ради надо привести и вот это:
"“Оперативный приказ НКВД 00439 25 июля 1937 ...
Агентурными и следственными материалами последнего времени доказано, что германский Генеральный штаб и Гестапо в широких размерах организуют шпионскую и диверсионную работу на важнейших, и в первую очередь оборонных, предприятиях промышленности, используя для этой цели осевшие там кадры германских подданных.
Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов". "
"“Оперативный приказ НКВД 00439 25 июля 1937 ...
Агентурными и следственными материалами последнего времени доказано, что германский Генеральный штаб и Гестапо в широких размерах организуют шпионскую и диверсионную работу на важнейших, и в первую очередь оборонных, предприятиях промышленности, используя для этой цели осевшие там кадры германских подданных.
Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов". "
14.08.10 23:58
пять дней позже... понятное дело... надо же прикрывать свои действа...
in Antwort wittness 14.08.10 23:51
В ответ на:
25 июля 1937
25 июля 1937
пять дней позже... понятное дело... надо же прикрывать свои действа...
майнер майнунг нах...
15.08.10 00:22
Не в оперативных же приказах.
По сведениям "Мемориала":
"1937–1938 гг. было осуждено 69–73 тысячи немцев, из них примерно 40–41 тысяча по национальным операциям, 20–22 тысячи “тройками” по “кулацкой” операции, остальные – Особым совещанием при НКВД и судебными органами. В число “остальных” входили, в частности, и осужденные по приказу 00439. "
Ужасно, конечно, но для 1937 - 1938 это примерно средний уровень репрессий по стране.
in Antwort Пикуль 14.08.10 23:58
В ответ на:
надо же прикрывать свои действа...
надо же прикрывать свои действа...
Не в оперативных же приказах.
По сведениям "Мемориала":
"1937–1938 гг. было осуждено 69–73 тысячи немцев, из них примерно 40–41 тысяча по национальным операциям, 20–22 тысячи “тройками” по “кулацкой” операции, остальные – Особым совещанием при НКВД и судебными органами. В число “остальных” входили, в частности, и осужденные по приказу 00439. "
Ужасно, конечно, но для 1937 - 1938 это примерно средний уровень репрессий по стране.
15.08.10 00:26
in Antwort wittness 15.08.10 00:22
15.08.10 00:30
in Antwort Пикуль 15.08.10 00:26
Пикуль, нет, конечно. Наверняка масса невинных пострадала.
Но на особый террор против именно этой этнической группы, как таковой, - не похоже. Примерно с той же интенсивностью сажали
русских, украинцев, евреев. Видимо с еше большй - поляков.
Но на особый террор против именно этой этнической группы, как таковой, - не похоже. Примерно с той же интенсивностью сажали
русских, украинцев, евреев. Видимо с еше большй - поляков.
15.08.10 00:36
да кто ж спорит?
вообщем, автор сообщения http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16809404&page=0...., прав... репрессии начались задолго до внезапного нападения...
in Antwort wittness 15.08.10 00:30
В ответ на:
Примерно с той же интенсивностью сажали
русских, украинцев, евреев. Видимо с еше большй - поляков.
Примерно с той же интенсивностью сажали
русских, украинцев, евреев. Видимо с еше большй - поляков.
да кто ж спорит?
вообщем, автор сообщения http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16809404&page=0...., прав... репрессии начались задолго до внезапного нападения...
майнер майнунг нах...
15.08.10 00:42
Что что началось?
Автор сообшения, вот этого:
"Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше"
путает божий дар с яичницей..
Между репрессиями которые коснулись более менее всех групп населения СССР и целенаправленным уничтожением целой этнической группы нацистами имеется сушественная разница. По-моему тут и спорить не о чем. .
in Antwort Пикуль 15.08.10 00:36
В ответ на:
репрессии начались
репрессии начались
Что что началось?
Автор сообшения, вот этого:
"Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше"
путает божий дар с яичницей..
Между репрессиями которые коснулись более менее всех групп населения СССР и целенаправленным уничтожением целой этнической группы нацистами имеется сушественная разница. По-моему тут и спорить не о чем. .
15.08.10 01:12
in Antwort wittness 15.08.10 00:42, Zuletzt geändert 15.08.10 01:16 (Soul-zr)
НП
Все это не суть важно, на самом деле.
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Никому не приходит в голову если не извиниться, то хотя бы взять обратно свои глупейшие фразы, касающиеся "предателей и колаборантов".
Говорим обо всем, кроме главного..
Ничего другого, собственно, я и не ожидала.
Что и требовалось доказать.
точка.
Всего вам хорошего, доблестные борцы с "предателями и фашистами".
Ваша ненависть и ваше неприятие вам же и отзовется.
Только потом не жалуйтесь и не говорите, что вас не предупреждали.
Все это не суть важно, на самом деле.
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Никому не приходит в голову если не извиниться, то хотя бы взять обратно свои глупейшие фразы, касающиеся "предателей и колаборантов".
Говорим обо всем, кроме главного..
Ничего другого, собственно, я и не ожидала.
Что и требовалось доказать.
точка.
Всего вам хорошего, доблестные борцы с "предателями и фашистами".
Ваша ненависть и ваше неприятие вам же и отзовется.
Только потом не жалуйтесь и не говорите, что вас не предупреждали.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
15.08.10 07:49
Так просто вам показали, что немцев как этнос не уничтожали. И слава богу.
in Antwort Soul-zr 15.08.10 01:12
В ответ на:
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Так просто вам показали, что немцев как этнос не уничтожали. И слава богу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.08.10 07:56
Справедливости ради отметим, что уничтожение евреев в Германии началось тоже не до войны. Так что, автор сообщения ошибся дважды.
in Antwort wittness 15.08.10 00:42
В ответ на:
Между репрессиями которые коснулись более менее всех групп населения СССР и целенаправленным уничтожением целой этнической группы нацистами имеется сушественная разница.
Между репрессиями которые коснулись более менее всех групп населения СССР и целенаправленным уничтожением целой этнической группы нацистами имеется сушественная разница.
Справедливости ради отметим, что уничтожение евреев в Германии началось тоже не до войны. Так что, автор сообщения ошибся дважды.
15.08.10 09:04
Именно эти участники дискуссии сами никогда не знали родины потому шо меняли эти родины как перчатки..........
in Antwort Soul-zr 14.08.10 20:29
В ответ на:
Участники этой дискуссии несколько раз называли в этой ветке "предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче
Участники этой дискуссии несколько раз называли в этой ветке "предателями родины и колаборантами" немцев-колонистов, или фольксдойче
Именно эти участники дискуссии сами никогда не знали родины потому шо меняли эти родины как перчатки..........
15.08.10 09:09
Можит это вам поможит.
http://www.viktorkrieger.homepage.t-online.de/August2007.pdf
in Antwort aguna 14.08.10 23:36
В ответ на:
Немцев в СССР до начала войны лишали гражданских и имущественных прав
Немцев в СССР до начала войны лишали гражданских и имущественных прав
Можит это вам поможит.
http://www.viktorkrieger.homepage.t-online.de/August2007.pdf
15.08.10 09:13
Именно потому и не отвечают, потому что бежали бы-------а это ответ неудобный, хотя логичный........
но бежали бы они не в другую сторону, а в разные стороны.........
in Antwort Soul-zr 15.08.10 01:12
В ответ на:
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Никто так и не отвечает на мой вопрос...: "А как бы поступили Вы, лично, в ситуации, сложившейся с фольксдойче на Украине? Тоже бросились бы в объятия режима, уничтожающего ваш этнос? Или бежали бы, все-таки, в другую сторону?"
Именно потому и не отвечают, потому что бежали бы-------а это ответ неудобный, хотя логичный........
но бежали бы они не в другую сторону, а в разные стороны.........
15.08.10 09:15
Не врите....вас там не было...
in Antwort Пух 15.08.10 07:49
В ответ на:
Так просто вам показали, что немцев как этнос не уничтожали.
Так просто вам показали, что немцев как этнос не уничтожали.
Не врите....вас там не было...