русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Женская Сила

896  1 2 3 alle
kolbasa знакомое лицо18.06.02 02:53
kolbasa
18.06.02 02:53 
Женская Сила

Я сегодня очень четко поняла одну простую истину. Путь к этому пониманию был неизмеримо дольше, чем само понимание. Однако я попробую не только выразить то, что для меня было открытием на уровне формулировки, так как интуитивно давно уже жило где-то глубоко во мне, но и обосновать это понимание, что бы попытаться заставить Вас почувствовать меня в этот момент.
Итак, кто-то и когда-то сказал, что ╚сила женщины в ее слабости╩. Я не знаю, кто и по какому поводу, но мне кажется, что в современном понимании мысль безбожно исказили. Еще недавно я и сама думала, что смысл данной фразы не зря приводит виртуальных феминисток, с которыми мне довелось сталкнуться, в ужас, трепет и желание выйти с демонстрацией на улицу. Еще недавно┘
Однако сейчас мне кажется, что тот, кто впервые произнес ее, был мужчина. Сильный мужчина сумевший понять суть Женщины. Я не зря говорю о Женщине с большой буквы, потому что в моем понимании есть еще и формулировка ╚баба╩. Эта формулировка достаточно груба, однако четко дает представление о существе ограниченном и слабом в своем стремлении понимания мира. С такими существами скучно не только мужчинам, но и женщинам. Такие существа не делают истории, и созданы только для того, чтобы продолжать род и рожать детей, которые не благодаря, а вопреки свершат нечто великое.
Женщина, именно Женщина с большой буквы, на первый взгляд идеально сильна, стремительна и похожа на стрелу, направленную умелой рукой четко в цель. Мимо этой Женщины нельзя пройти, не оглянувшись, нельзя не заметить ни ее улыбки, ни ее гнева. Она может прятать свои чувства и быть подобной ледяному айсбергу, но даже через лед и корректность к окружающему миру будет проступать либо любовь, либо презрение. И не дай Вам Бог, чтобы по отношению к Вам было второе. Мир как губка впитает ее отношение и уже нельзя будет переменить его ощущение Вас, потому что это чувство было рождено Ею.
Одни мужчины боятся ее силы, другие преклоняются перед нею, третьи, и их явное меньшинство, находят особое удовольствие в том, чтобы идти наравне с этой силой и быть сильнее нее.
Трагедия Женщины в том, что мужчин, которых я привожу в третьем примере все меньше и меньше, а Женщин с большой буквы намного больше. Так уж сложилась история 20 века, и развиваются события 21, что все то, что раньше было в силу исторических причин не доступно для Женщины, все больше и больше становится ее прерогативой. Наука, искусство, управление и многое-многое другое становится сферой влияние Женщины. Подобно ракушке она раскрывается и мир, который привык к явной или скрытой власти мужчин рушится на миллионы осколков.
Часто этот процесс есть трагедия не только мужчины, но и женщины. Из века в век привыкая к тому, что мужчина в силу сложившегося социума решает большинство проблем семьи и жизни вообще, Женщина с удивлением, и часто бессознательно, обнаруживает, что позиции сдаются не только без боя, но и с явным удовольствием. Она сама еще не успевает внутренне перестроиться к жизни, в которой, беря на себя ведущую роль и самореализовываясь, теряет возможность быть слабой. С одной стороны у нее существует желание ╚каменной спины╩, с другой √ быть лидером и получать удовлетворение оттого, что ее существование не только и не столько значимо в плане продолжения рода, сколько в плане развития цивилизации. Возможно это громкие слова, однако, именно они и отражают ту самую ситуацию, которая происходит в мире.
Современная Женщина, не воспитанная на правилах жесткого подчинения и преклонения перед мужчиной все еще остается психологически слабой. И та программа, которая заложена веками на генном уровне и впитанная с молоком тысячи матерей, программа гласящая, что в любой сложной ситуации мужчина сможет помочь, прочно сидит в сознании каждой из женщин.
Женщина подобна капусте в своем ощущении мира и себя. Ей хочется быть лидером и, в тоже время, чувствовать лидерство другого. В силу природных обстоятельств, она слаба и мягка, как каждая мать, и эта ласка, нежность и податливость распространяется на мужей и любимых. Ей хочется быть значимой в своей силе, но чтобы эту значимость рассматривали через призму слабости.
В мире, который не касается ее семьи и ╚внутреннего жизненного пространства╩, сила женщины, есть сила человека. Самая большая ошибка и трагедия истории в том, что раньше внешний мир был миром мужчин. У человечества нет опыта и понимания того, что за рамками семьи нет, и не может быть понятия мужчины и женщины. Есть понятие человек. И в этом внешней мире любая дискриминация по половому признаку в ту или иную сторону будет приводить лишь к неприятию ситуации и противостоянию. Одни будут считать, что если женщина стала руководителем и считает себя достаточно сильной, чтобы самореализовываться, уже не надо ни заботиться о ней, ни создавать во внешнем мире ситуацию, когда она может почувствовать себя слабой и сыграть роль. Именно сыграть, потому что, зная свою силу и позволяя себе быть слабой, осознавая, что мужчина играет свою роль не из-за того, что он сильнее, а из-за того, что достаточно умен, чтобы оставаться мужчиной и не впадать в депрессию при виде того, что слабый пол далеко не так слаб, женщина получает высшее наслаждение.
Довольно коряво высказана мысль, однако, я пока не могу ужать ее до рамок четкой логики, но если вы поняли суть, то вполне можете читать дальше.
Итак, теперь позвольте поговорить о тех противоречиях, которые складываются в современном мире при формировании семьи.
Как бы мы ни хотели, но семья - явление историческое, и имеет свои законы и правила. В любом браке кто-то всегда сильнее, умнее или просто лидер по отношению к другому. Сильная Женщина, простите уж за простоту выражения мысли, ища себе спутника жизни и создавая семью, ищет человека сильнее себя по большинству показателей. Привыкшая быть лидером вовне, она готова подчиниться внутри. Готова подчиниться, но не стать рабом. Возможно, слово ╚раб╩ достаточно и оскорбительно, но я поясню и эту свою мысль. Подчинение в моем понимание, есть желание быть слабой в том внутреннем мире, который создает семья. Желание порой снять с себя лидерство и стать ребенком по отношению к мужчине и ╚мужчиной╩ по отношению к детям.
В тоже время эти два мира существуют в тесной взаимосвязи, и лидерство внешнего мира требует отражение и оценки во внутреннем. Сильный мужчина в нынешней ситуации, мужчина который не боится Женщины и способен оценить ее многогранность, понимает, что ее внешняя сила рождается из той слабости, которая присуща в семейных отношениях.
Особенность семейного союза, в котором присутствует сильная Женщина в том, что она не только способна, но и готова решать проблемы мужчины. Эта готовность рождена миром внешним, но каждый, кто примет эту готовность как знак того, что загорелся зеленый свет и проявление мужской слабости и бездействия может быть состояние перманентным, теряет не только Женщину, но и себя в этом мире. Первоначальные законы не изменить. Основа остается той же, меняются лишь форма и оболочка взаимоотношений. Меняются правила игры, но остается принцип. Сила женщины, в ее слабости, которую она может позволить себе проявлять тогда и только тогда, когда она этого хочет. Когда мир придет в то гармоничное состояние, когда противоречия между силой и слабостью человека найдут ту точку равновесия, о которой я думаю, то не будет понятия матриархата, патриархата, дискриминации по половому признаку, будет лишь существование человека и его комфорт в двух мирах: внешнем и внутреннем. Возможно , когда - то это и будет .



Olga Shuhatovich
University of Texas at Austin
колбаса
#1 
karamazov прохожий18.06.02 13:40
18.06.02 13:40 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Сила и смысл женщины в ее красоте и женственности.Это та стихия,сила которая так не дастает мужчнам.И будь она хоть в тысача крат сверхумной и супермудрой, но если она не красива, не женственна, то она теряет всякую магию и силу над мужчиной, значимость для него. И это знает даже самая последния дура, с самым примитивным мышлением, знает и чувствует это инстиктом,знает что за красоту мужчина может простить глупость,хамство,измену.Как там у Достоевского?: ╚Красота это страшная сила╩. Если женщина может принебречь самым первым раскрасавцем,пойти за мужчиной с самой зауряной внешностью, но более сильным,умным, порядочным,более интересным, то есть предпочесть духовные и моральные качества. То для мужчин красота, не только женская, но красота вообще имеет громадное, абсолютное значение.И ладно,если бы красивая женщина имела на мужчину только сексуальное влияние,мужчина может противостоять этому,но весь прикол в том, что здесь задействован высокий, духовный уровень. Поэтому то и унижаются многие мужчины перед красивыми дурами, сами себя презирая за это.Какая ужастная ирония. Быть может, за всем этим скрыт великий смысл, но где он?, и есть ли он вообще?, не знаю.
#2 
  DonMariHuan знакомое лицо18.06.02 14:16
18.06.02 14:16 
in Antwort karamazov 18.06.02 13:40
#3 
  freejoint постоялец19.06.02 20:06
19.06.02 20:06 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Бронхит говоришь ??? ай ай ай.
#4 
Hippusha прохожий22.06.02 00:10
Hippusha
22.06.02 00:10 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Красота и гармония мира только в том, что есть цвет белый и цвет черный. В том , что есть неотесанный грубый мужик, а жена его хрупкое, нежное создание, за которое этот мужик идет на войну (не за Родину он идет, и скажи этому мужику, что придет враг и изнасилует его жену, мужик от ярости на дзот бросится).
По многим статьям этот мир устроен не правильно, но есть истинна, без черного... я бы не знал белого, без примера женщины ( моей мамы) я бы не узнал , что такое мужчина (папа). Если ты говоришь о человеке и его ценностях, то человек сам по себе ничто. Его двойственность и рождает человечность (мужчину и женщину). И людьми мы стали благодаря тому, что мужики бегали за мамонтами, а женщины шили шкуры (представь, что если бы не было этого разделения, и человечество было-бы однополым, человек поубивал бы друг друга за право остаться в пещере безопасной).
Человек - это и есть продукт двух стихий, и только вдвоем они имеют право называться человеком. Можешь попытаться переделать мир, но это будет такая же утопия как и коммунизм, как и сказка о когда- то якобы сущевствовавшем матриархате.
Курица, или яйцо?
Яйцо... или курица?
#5 
Hippusha прохожий22.06.02 00:18
Hippusha
22.06.02 00:18 
in Antwort freejoint 19.06.02 20:06
А третий брат..... был к сожалению дурак...
Яйцо... или курица?
Яйцо... или курица?
#6 
Podruga_ прохожий25.06.02 15:21
Podruga_
25.06.02 15:21 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
"Сила женщины, в ее слабости, которую она может позволить себе проявлять тогда и только тогда, когда она этого хочет."
Спасибо за силу высказывания! Читала и...не верила, что мысли могут вот так вот совпадать в понимании вопроса,давного мучавшего и меня...
#7 
Marusja2002 прохожий26.06.02 15:11
Marusja2002
26.06.02 15:11 
in Antwort karamazov 18.06.02 13:40
Как там у Достоевского?: ╚Красота это страшная сила╩. ...
gde ze tu eto wuchetal , filosof ???
#8 
Laru прохожий12.07.02 16:41
Laru
12.07.02 16:41 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Вызывает отчаяние то, что Ольга, так замечательно описав и раскрыв суть женскую, суть, которую веками пытаются разгадать все без исключения Мужчины, не вызвала ни понимания, ни отклика ни в одной мужской душе! Мужчины, перечитайте послание и внемлите! Это ведь самое замечательное открытие в области человеческого взаимопонимания! Не теряйте этот бриллиант. У меня все же теплится надежда....
#9 
Zanoza' прохожий12.07.02 20:19
Zanoza'
12.07.02 20:19 
in Antwort Laru 12.07.02 16:41
Да-а, остается надеется, что настоящие мужчины сюда не заглядывали...
Хотя, оно и понятно, этот биологический вид чрезвычайно редко встречается.
Vasha Zanoza.
#10 
  Jane16 гость19.07.02 10:50
19.07.02 10:50 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Здорово!
Все прямо как про меня сказано
#11 
moskit2002 прохожий27.07.02 16:47
moskit2002
27.07.02 16:47 
in Antwort Jane16 19.07.02 10:50
Чегой-то мало ребята Вы бодаетесь по поводу женской силы, давайте пошибче друг другу в лоб очередным "перлом", а я,того, послухаю.
#12 
Viktorg77 знакомое лицо27.07.02 17:43
Viktorg77
27.07.02 17:43 
in Antwort kolbasa 18.06.02 02:53
Думаю, ты затронула тему Конца Света. Дело за малым - уничтожить мужчин как особь в семейном аспекте. Думаю, ждать недолго. Так сказать, по историссским меркам...
#13 
moskit2002 прохожий27.07.02 17:47
moskit2002
27.07.02 17:47 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 17:43
Viktorg77 Вот вот давай е╦ так растак
#14 
Sunstone постоялец27.07.02 18:19
Sunstone
27.07.02 18:19 
in Antwort moskit2002 27.07.02 16:47
А Вы лучше того, боднитесь. Аль нечем?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#15 
Sunstone постоялец27.07.02 18:21
Sunstone
27.07.02 18:21 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 17:43
Это еще зачем? Баба Яга против!
Слабейшие сами вымрут "от водки и от простуд (с)". А вот с выжившими сильнейшими и будем посмотреть.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#16 
moskit2002 прохожий27.07.02 18:26
moskit2002
27.07.02 18:26 
in Antwort Sunstone 27.07.02 18:21
Sunstone Я не вымру- во первых трезвенник, а во вторых водой холодной обливаюсь.
#17 
Viktorg77 местный житель27.07.02 18:48
Viktorg77
27.07.02 18:48 
in Antwort Sunstone 27.07.02 18:21
Это ты ещ╦ как полуамазонка рассуждаешь, солнечная косточка.
Рано или поздно ваш брат спросит сам себя:"А на фига нам вообще нужен их брат?" Ответ " " вееесьма вероятен...
#18 
Sunstone постоялец27.07.02 18:57
Sunstone
27.07.02 18:57 
in Antwort moskit2002 27.07.02 18:26
Позвольте выразить Вам свои заверения в совершеннейшем моем почтении и преданности. (с)
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#19 
moskit2002 прохожий27.07.02 18:57
moskit2002
27.07.02 18:57 
in Antwort moskit2002 27.07.02 18:26
Sunstone а ты чего молчишь- врежь Viktorg77 покрепче
#20 
Sunstone постоялец27.07.02 19:03
Sunstone
27.07.02 19:03 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 18:48
Ну, ежели ихний брат совершенно измельчает, тогда конечно - на кой он нашей сестре нужон? А только истреблять их незачем - об этом природа позаботится.
А обзываться не нада Я не косточка, я камень. Солнечный.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#21 
Sunstone постоялец27.07.02 19:06
Sunstone
27.07.02 19:06 
in Antwort moskit2002 27.07.02 18:57
Зачем? Мы и так неплохо общаемся, без мордобитий
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#22 
Viktorg77 местный житель27.07.02 19:50
Viktorg77
27.07.02 19:50 
in Antwort Sunstone 27.07.02 19:03
Дак я не обзываюсь, солнечное з╦рнышко. Оно конешно, когда заложенные инстинкты не соответствуют создавшейся ситуации, вид либо вымирает, либо видоизменяется. Но ты уверена, что у человека это может произойти, так сказать, цивилизованно? Как говорится, не приведи Господи жить во время перемен...
#23 
moskit2002 прохожий27.07.02 20:07
moskit2002
27.07.02 20:07 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 19:50
А вы попробуйте рассмотреть мужчину и женщину как правую и левую руку единого организма под именем -СЕМЬ-Я
#24 
Viktorg77 местный житель27.07.02 20:15
Viktorg77
27.07.02 20:15 
in Antwort moskit2002 27.07.02 20:07
Увы, речь ид╦т о ситуации, когда , скажем, левая рука уже оказывается не нужна - правая рука вс╦ может сделать сама. Что произойд╦т с левой? Атрофируется, блин...
#25 
moskit2002 прохожий27.07.02 20:23
moskit2002
27.07.02 20:23 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 20:15
Одним словом -гангрена
#26 
Sunstone постоялец27.07.02 21:03
Sunstone
27.07.02 21:03 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 19:50
А когда это борьба за выживание происходила цивилизованно? Процесс жестокий, но увы - необходимый.
Уж лучше жить в эпоху перемен, чем во времена застоя
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#27 
Sunstone постоялец27.07.02 21:10
Sunstone
27.07.02 21:10 
in Antwort moskit2002 27.07.02 20:23
Первый раз слышу, чтобы в результате атрофирования гангрена наступала. Из-за необработаной раны - может, очень даже просто.
А с гангренозной конечностью что делают? Правильно, ампутируют.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#28 
Viktorg77 местный житель27.07.02 21:16
Viktorg77
27.07.02 21:16 
in Antwort Sunstone 27.07.02 21:03
Ты забываешь, революционерка солнцекаменная, что это конфликт внутри вида, а не между видами. Последствия могут быть похлеще борьбы с Природой.
#29 
Viktorg77 местный житель27.07.02 21:20
Viktorg77
27.07.02 21:20 
in Antwort Sunstone 27.07.02 21:10
Ты недооцениваешь гангренозной, больной полуразложившейся конечности. Она ведь может и тово... скальпель перехватить..
#30 
Sunstone постоялец27.07.02 21:37
Sunstone
27.07.02 21:37 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 21:16
Помилуйте, в чем же моя революционность? В том, что не считаю нужным поддерживать выживание слабейших? Вполне, на мой взгляд, естественный процесс. Нет, я конечно понимаю, что слабых и обездоленных жалеть нужно, но когда здоровый мужчина добровольно перекладывает свои мужские социальные функции на плечи женщины, он рискует эту женщину потерять. Все просто.
Так что не расслабляйтесь, дорогие мои мужики
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#31 
Viktorg77 местный житель27.07.02 21:46
Viktorg77
27.07.02 21:46 
in Antwort Sunstone 27.07.02 21:37
Увы, не вс╦ так просто. Не вс╦ так просто, когда пытаешься ответить на вопрос: А ПОЧЕМУ мужчины начали перекладывать вс╦ на плечи женщин? Именно ситуация породила конфликт, а не конфликт ситуацию. Процесс ид╦т и порождение новых амазонок - это уже следствие, а не причина. Я ведь не спорю с колбасой - то, что она говорит, это прекрасно. Но пока...только пока...
#32 
Sunstone постоялец27.07.02 22:43
Sunstone
27.07.02 22:43 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 21:46
Почему? Да по очень простой причине.
Амазонки были всегда. Просто очень долгое время женщине было не положено быть сильной и независимой. Идеальная женщина должна была быть либо воздушно-муслиновым созданием, либо безответной ломовой лошадью. Мужчине же предписывалось быть мужественным (уж простите за тавтологию), опытным, надежным и властным. Фокус в том, что рядом с такой моделью поведения женщины любой мужчина казался именно таким, просто в силу своего пола.
А когда женщины выцарапали себе право получать хорошее профессиональное образование и заниматься всеми видами общественной деятельности наравне с мужчинами, последние вдруг оказались на поверку намного слабее новопроявленных амазонок. Былой господин и повелитель оказался на поверку рохлей и неудачником.
И вместо того, чтобы попытаться сыграть по этим правилам и в этой игре доказать свою мужественость, отдельные личности сочли более простым и непыльным встать в позу обиженных, глушить водку с "братьями по несчастью" и рассуждать о том, что не те нынче бабы, не те...
А таких, которые не комплексуют перед сильными женщинами, можно по пальцам пересчитать. Но тут уж ничего не поделаешь, сильных личностей не бывает много...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#33 
moskit2002 гость27.07.02 22:44
moskit2002
27.07.02 22:44 
in Antwort Sunstone 27.07.02 21:37
Ага,вот-вот.У нас левая рука, слабее правой, ну так давайте е╦ того-убер╦м( а может лучше спортом займ╦мся, да потренируем е╦). Да мы две руки одного организма, если конечно в комплекте не две левые или две правые. Только тщательней подбирать надо. Но а если семья не единый организм, а группа борцов за независимость, то ВЫ Все где-то правы. С чем вас ипоздравляю.
#34 
Viktorg77 местный житель27.07.02 23:40
Viktorg77
27.07.02 23:40 
in Antwort Sunstone 27.07.02 22:43
Ну, у меня на этот вопрос несколько другой ответ. Тут вот уже упоминались мамонты, давай к ним верн╦мся...
Природа разделила нас на мужчин и женщин, на мой взгляд, неспроста. Она вообще редко что просто так делает. Человеку как виду неообходимо было для выживания разделение функций: мужчина бегал за мамонтами, женцина растила потомство. Мужчина и женщина работали на общий кот╦л - на потомство. Женщина не могла одновременно бегать за мамонтом и оберегать потомство - природа для этого придумала мужчину. А чтоб каждый об этом не забывал, она крепко заложила это в инстинктах. Основное ядро - это вы, женщины, и именно вам она доверила самое главное. Реб╦нка. Нам же она заложила склонность шляться в поисках мамонта и других приключений на свои места. С уч╦том этого мудрая Природа заложила даже такой нюанс, как большую рождаемость мальчиков, чем девочек - часть из мальчишей списывалась на последствия своих приключений. Гибли чаще, в общем. Да это и понятно. Мужчины - это первый заслон в сохранении потомства. И вот так человечество выживало: мужчина добытчик и защитник, женщина хранитель. Хранитель самого основного - реб╦нка.
Что же изменилось теперь? Мужчина? Женщина? Да нет, изменились ... мамонты! Изменилась ситуация! Многих современных мамонтов способна ловить и женщина, прич╦м не хуже, а иногда и лучше мужчин. И самое главное - не опасаясь за потомство. Таким образом, в мужчине как необходимой части вида потребность постепенно отпадает. Если ты помнишь, это именно в женщину Природа заложила ответственность за потомство. У мужчин были заложены другие инстинкты.
Что же теперь? Теперь мужчина как вид беззастенчиво пользуется и будет пользоваться ситуацией, когда за него выполняют часть его работы. И тут ничего не поделаешь. Лень, как говорится, двигатель прогресса. Ничего не поделаешь, если не изменится.. нет, не мужчина - если не изменится ситуация. Сейчас наступает , я бы сказал, мужской кризис - из-за отсутствия необходимости его существования. И я не говорю, что мужиков надо беречь - может, как раз и не надо. Может, для пользы Человечества(правда, уже в несколько другом, видоизмен╦нном варианте)как раз и назреет необходимость избавляться от нас как от балласта. Но захотят ли такой участи мужики? Вот тогда то и наступит время перемен, которое для тебя лучше времени застоя. Ну-ну...
#35 
moskit2002 гость28.07.02 00:03
moskit2002
28.07.02 00:03 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 23:40
Верн╦мся к началу. Мы один организм. Только не забывай, что в н╦м не только руки. Мало того, что руки передрались, а про остальное вообще забыли. В этом организме семь-Я. Ведь сейчас нормальных семей очень мало. Обрати внимание. Пенсионный возраст 60-65,а нормальный срок жизни 100(здоровой жизни). 35 лет куда. В нормальной семье это воспитание малых. Когда отец- правильно, лицо семьи смотрящее внаружу, мать организующее начало внутри. Дети растут подражая, помогая, учась. Вот и посмотрим. Если такая семья нормальна и нам нужна, тогда давайте е╦ строить! Тогда не будет споров (или вернее это внутренние споры в силу разности характеров)или онибудут решаться на основе опыта старших.Ведь мудрость приходит не сразу. Вот если тогда появятся желающие показать себя особо мужчины или женщины, то они обречены поумнеть. А сейчас на фоне неполных и ущербных семей они герои. Правильно:"Молодец среди овец, а против молодца и сам овца".Ведь кроме этого семья носитель культуры, обычаев и совести народов. Подумайте, а стоит ли противопоставлять, может лучше обьединять?
#36 
Viktorg77 местный житель28.07.02 00:37
Viktorg77
28.07.02 00:37 
in Antwort moskit2002 28.07.02 00:03
Знаешь, по какому укладу пч╦лки живут? Вот в такой ситуации, вполне возможно, и мы можем оказаться. В лучшем случае. И как же будут выглядеть наши воззвания типа "ребята, давайте жить дружно!" ?
#37 
Sunstone постоялец28.07.02 00:42
Sunstone
28.07.02 00:42 
in Antwort moskit2002 27.07.02 22:44
Повторяю: если атрофированную конечность можно спасти тренировками, то гангренозную можно только ампутировать, чтоб весь организм не погиб.
Беда в том, что эту атрофированную ручку еще надо убедить в необходимости тренировок, что само по себе задачка нетривиальная.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#38 
Sunstone постоялец28.07.02 00:56
Sunstone
28.07.02 00:56 
in Antwort Viktorg77 27.07.02 23:40
Многих современных мамонтов способна ловить и женщина, прич╦м не хуже, а иногда и лучше мужчин. И самое главное - не опасаясь за потомство.
Да как Вам сказать. Женщине, делающей карьеру, приходится разрываться между домом и работой. Получается, что обязанность растить детей и обеспечивать уют никтот не отменял, а вот необходимость быть добытчиком - прибавилась. Приходится отрываться от воспитания потомства, что несомненно сказывается, и не лучшим образом
Но захотят ли такой участи мужики? Вот тогда то и наступит время перемен, которое для тебя лучше времени застоя.
Да я ж не против! Восстаньте наконец и покажите нам, глупым женщинам, кто тут глава, добытчик, охотник и заслон. Не мордобоем и не матом, а на деле.
Девчонки, кто-то против?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#39 
Viktorg77 местный житель28.07.02 01:24
Viktorg77
28.07.02 01:24 
in Antwort Sunstone 28.07.02 00:56
А что показывать-то? Ты не забывай, что мы с вами .. разные. Задачи у нас разные, инстинктами заложенные. С точки зрения мужика как части вида - вс╦ пут╦м. Его задачи выполняются, а им лично или нет, это уже не столь важно Это вы, имеющие большую ответственность за потомство, стремитесь к максимальному использованию всех возможностей для улучшения жизни следующего поколения. Пойми же, что мужики просто физически не могут ощущать ваши тревоги. Максимум - более-менее понять. Но сегодня он что-то понял, а завтра забыл. В вас же это сидит всегда. Природой заложено. Чуствуешь разницу?
А восстать они могут в тр╦х случаях - когда что-то угрожает Потомству, Женщине или им самим. Ты к третьему варианту призываешь?
А пока вс╦ пут╦м, вс╦ пут╦м...
#40 
Sunstone постоялец28.07.02 01:36
Sunstone
28.07.02 01:36 
in Antwort Viktorg77 28.07.02 01:24
Задачи у нас разные, инстинктами заложенные.
Красивое наукообразное обоснование собственного нежелания подумать о чем-либо, кроме своего удобства
Пойми же, что мужики просто физически не могут ощущать ваши тревоги. Максимум - более-менее понять.
А мышление и эмиоции вообще в инстинктах не заложены. Придется высшую нервную деятельность как-то использовать.
А восстать они могут в тр╦х случаях - когда что-то угрожает Потомству, Женщине или им самим. Ты к третьему варианту призываешь?

Потомству угрожает деградация, женщине - физические и нервные срывы от перенапряжения, вам самим - постепенное вымирание за ненадобностью.
Так что все пут╦м
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#41 
Viktorg77 местный житель28.07.02 02:02
Viktorg77
28.07.02 02:02 
in Antwort Sunstone 28.07.02 01:36
Эк ты любишь вырывать из контекста! Ну ладно...
Красивое наукообразное обоснование собственного нежелания подумать о чем-либо, кроме своего удобства
А вы о каком удобстве думаете? Сперва о детях(инстинктом заложенное), затем о себе (инстинктом заложенное) и только потом о нас(инстинктом заложенное).
Какой из этих тр╦х инстинктов самый сильный, угадай...
Придется высшую нервную деятельность как-то использовать.
Нам приходится. А вам в первую очередь инстинкт помогает
Потомству угрожает деградация, женщине - физические и нервные срывы от перенапряжения, вам самим - постепенное вымирание за ненадобностью
Так ведь это надо не только осознать, но и почувствовать. Не мог╦м мы. Пока гром не грянет. Вот я, например, деградации потомства не вижу. Другое - да, но не деградированное.
Так что вс╦ путем...
#42 
moskit2002 гость28.07.02 08:13
moskit2002
28.07.02 08:13 
in Antwort Sunstone 28.07.02 00:42
Посмотрел бы я как Вы убеждаете свою руку донести до рта сладкий кусочек. Наверное так:"Рученька, милая,вымрем же". Спор не конструктивен. ЧТО ты предлагаешь? Надо что-то делать? Так что? Ничего не делать-тогда зачем этот разговор?
Какой-то очень шипастый и ядовитый гвоздь вбила в тебя жизнь, тебе больно и это заметно. Желаешь быть "Амазонкой"-ну и "Аминь!" Только бы тебе было полегче.
Можно поговорить, если есть желание создать какую либо новую конструкцию семьи. Предложи!!!- очень прошу. Только н-о-в-у-ю, ведь их и сейчас(очень разных) хватает.
Если будем дальше словоблудить-то не интересно(очень скучно). Есть по ящику передача "Я сама" там на 90% побобная лабуда. Извини.
#43 
moskit2002 гость28.07.02 08:21
moskit2002
28.07.02 08:21 
in Antwort Viktorg77 28.07.02 00:37
Нам подобное не грозит. Если ОНЕ ВСЕ полезут в босы,деловые и бизнеследи,то после трудов "праведных" ИМ захочется в "Баньку" , а за тем......
ВО жизнь будет!!! Ни за кем гонять не надо, уговаривать, обхаживать, кормить, защищать - всего этого не надо- получай удовольствие ВСЮ жизнь, ╦щ╦ и деньгу впридачу.
Щутка.
#44 
Sunstone постоялец28.07.02 11:23
Sunstone
28.07.02 11:23 
in Antwort moskit2002 28.07.02 08:13
...тебе больно и это заметно
Да нет, уже почти отболело. Вот только развод оформлю - и будет мне лучше всех.
Можно поговорить, если есть желание создать какую либо новую конструкцию семьи.
Зачем новую??? Меня старые добрые "совет да любовь" вполне устроили бы. Семья, основанная на взаимном уважении, любви и поддержке; и станут двое одной плотью, чем плохо? Только вот не видела я такого. Увы, сейчас в семьях все чаще каждый старается блюсти в первую очередь свои интересы. А поскольку, как совершенно справедливо заметил Виктор77, у женщины сильнее развито чувство ответственности за потомство, ей приходится прилагать все усилия, чтобы его всячески обеспечить. А мужчина нередко, на эти усилия глядючи, складывает ручки, по принципу: ежели она сама справляется, то и неча трепыхаться.
Желаешь быть "Амазонкой"?
Не хочу - приходится. Чтобы на пигмея не нарваться.
ЧТО ты предлагаешь?
Так я вроде предложила уже: не расслабляйтесь
Кстати, если не интересно, почему читаете?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#45 
moskit2002 гость28.07.02 13:03
moskit2002
28.07.02 13:03 
in Antwort Sunstone 28.07.02 11:23
Целую.Счастья и удачи.
#46 
Sunstone постоялец28.07.02 13:09
Sunstone
28.07.02 13:09 
in Antwort moskit2002 28.07.02 13:03
Merci, mon ami.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#47 
1 2 3 alle