Deutsch

Коррупция - есть ли будущее у Палестины?

259  1 2 все
Пафнутий посетитель09.04.04 22:46
Пафнутий
09.04.04 22:46 
Последний раз изменено 09.04.04 22:55 (Пафнутий)
Вот наткнулся на статью, (привожу ниже).
Может ли автономия с такими "задатками" претендовать на создание самостоятельного государства, и будет ли у такого государства нормальное развитие и будущее??
Или же нас ожидает очередной Ирак, где править будут удельные князья (генералы), наживаясь на деньгах своего народа ( Европейских деньгах, кстати) и искуственно поддерживая разруху и отсталость своего населения, ибо ка кизвестно, малограмотной и голодной толпой намного легче управлять чем сытым и образованным населением.
И что самое интересоное - генерала даже не уволили, ему просто придётся "искать другие способы прокормить семью".
Имеют ли право такие "правители" и "представители" палестинцев требовать создания государства, когда коррупция и воровство являются образом жизни (у правителей и генералов, не у людей).
Ваши мнения, дамы и господа....
Текс статьи (и линк http://jnews.co.il/events/8534)
02 апреля 2004. Крупнейшая из силовых структур Палестинской автономии, именуемая ╚Силы национальной безопасности ПА╩, под командованием генерала Хадж Исмаила Джаббера, как выяснилось на днях, состоит не из 37,000 бойцов, как всегда утверждал генерал, а только из 30,000.
Это стало известно после того, как генерал под сильным давлением со стороны министра финансов все-таки согласился представить списки военнослужащих и платежные ведомости на зарплату ≈ до сих пор он отказывался это делать, и просто требовал, чтобы ему выдавали деньги наличными на 37 тысяч человек. И эти требования удовлетворялись.
В последние месяцы все страны, оказывающие финансовую помощь Палестинской автономии, неоднократно выражали свое недовольство тем, как эти деньги расходуются, ≈ и, в частности, способом оплаты сил безопасности: командиры подразделений получали деньги наличными, а потом сами распределяли их среди бойцов. Страны-доноры потребовали от министра финансов автономии Саляма Файяда прекратить эту практику и начать перечислять деньги на банковские счета военнослужащих.
В недолгий период правительства Махмуда Аббаса часть палестинских полицейских была переведена на оплату через банковский счет, но генерал Хадж Исмаил сумел уклониться от этого новшества, пользуясь личной поддержкой Арафата. Теперь же стало ясно, что генерал каждый месяц просто прикарманивал жалованье 7,000 ╚мертвых душ╩ ≈ и, вдобавок, с живыми расплачивался мошенническим образом: он получал их зарплату, исходя из израильского расчетного курса доллара к шекелю, а выдавал подчиненным по палестинскому курсу ≈ по 3.7 шекеля на каждый расчетный доллар.
Этими изумительно простыми способами генерал каждый месяц обеспечивал ╚прибавку╩ к своему жалованию примерно в 2.5 миллиона долларов, и не удивительно, что он не хотел ╚рассекречивать╩ численность своих войск.
1 апреля бойцы генерала Исмаила впервые получили полную зарплату на свои банковские счета. А генералу теперь придется искать какие-то иные способы прокорма семьи, сообщает ╚Хаарец╩.

Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
#1 
Vic_Val завсегдатай10.04.04 02:17
Vic_Val
10.04.04 02:17 
в ответ Пафнутий 09.04.04 22:46
Не до жиру, быть бы живу...(/////
А Высоцкий разве не употреблял этого выражния? По моему древнее. Неужели Розен, понимаешь, баум? Что то сдесь нечисто. Хотя.. Что.. Никто не удивился?
#2 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.04.04 15:57
10.04.04 15:57 
в ответ Пафнутий 09.04.04 22:46
Пока будет Израиль, будущего у Палестины нет, потому что до тех пор они все свои средства будут направлять на борьбу с евреями. А спонсоров у них предостаточно, каждый налогоплательщик Германии поддерживает палестинских террористов, сам того не желая, поскольку ЕС не устаёт оказывать помощь этим деятелям. И не только финансовую, но и на уровне пропаганды.
IMHO
Пока знаю буквы - пишу
#3 
eitan завсегдатай10.04.04 19:54
10.04.04 19:54 
в ответ Пафнутий 09.04.04 22:46
..претендовать на создание собственного государства..-Может.А почему бы и нет.Ваш пример Ирак-тому доказательство. наживаясь на деньгах своего народа..-А разве это касется только таких стран как Ирак??
... голодной толпой намного легче управлять чем...-И сытым и "образованным" населением,тоже можно управлять без каких либо особых трудностей...
#4 
brut постоялец11.04.04 13:42
11.04.04 13:42 
в ответ vagant 10.04.04 15:57
Пока будет Палестина, будущего у Израиля нет, потому что до тех пор они все свои средства будут направлять на борьбу с арабами.
#5 
delomann коренной житель11.04.04 13:47
delomann
11.04.04 13:47 
в ответ brut 11.04.04 13:42
они все свои средства будут направлять на борьбу с арабами.
Это не верно, т.к. Израиль не борется с арабами.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#6 
Пафнутий посетитель11.04.04 14:28
Пафнутий
11.04.04 14:28 
в ответ eitan 10.04.04 19:54
Какой Ирак??
Речь об Ираке вообще не шла
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
#7 
Octavia постоялец11.04.04 17:44
Octavia
11.04.04 17:44 
в ответ Пафнутий 09.04.04 22:46
Если и будет будущее, то это будет НЕ первая страна, построенная на коррупции и воровстве. За примерами далеко ходить не надо - Союз наш нерушимый очень славно сюда впишется, впрочем как и то что от него осталось. Но почему-то не слышно возмущенных голосов, оспаривающих его право на существование.
#8 
Пафа в тумане гость12.04.04 11:04
Пафа в тумане
12.04.04 11:04 
в ответ Octavia 11.04.04 17:44
А разве существует такая страна как Союз?
#9 
Octavia постоялец12.04.04 16:36
Octavia
12.04.04 16:36 
в ответ Пафа в тумане 12.04.04 11:04, Последний раз изменено 12.04.04 16:38 (Octavia)
Я привела пример из истории, всем знакомый, не стоит это так болезненно воспринимать. Кстати, речь шла и о странах, сформировавшихся ПОСЛЕ распада Союза. Или Вы скажете что в России и других соседних государствах не воруют, нет коррупции, нет наживы? Дело в самом факте достаточно долгого существования коррумпированного государства. В связи с этим мне странна постановка вопроса - имеет ли Палестина право на существование. Почему нет? Если уж искоренять коррупцию, то не начать ли с самих себя в первую очередь (это о тех государствах и личностях, которых не устраивает право на самостоятельное существование Палестины)?
#10 
Kelly2003 negative addictor12.04.04 16:57
Kelly2003
12.04.04 16:57 
в ответ delomann 11.04.04 13:47
В ответ на:

Это не верно, т.к. Израиль не борется с арабами


Алех, не надо,,, конечно борятся и очен даже ненавидят,,, к тебе может не относится, ты человек миролюбивыи,,, толчно так же убивают пачками и радуются, что сделали богу угодное дело.
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#11 
Пафа в тумане гость13.04.04 09:18
Пафа в тумане
13.04.04 09:18 
в ответ Kelly2003 12.04.04 16:57, Последний раз изменено 13.04.04 09:22 (Пафа в тумане)
Не достойный коммментариев бред
Американцы разве ненавидят иракцев? Ведт пачками их сейчас убивают....
Вот всем на заметку - палестинцы пишут сами о себе:
Палестинская организация ╚Группа охраны прав человека╩, возглавляемая бывшим активистом движения ╚Бецалем╩ Басамом Идом, опубликовала отчёт по теме ╚Анархия на территории ПА╩, в котором утверждается, что за время последней интифады 297 палестинцев погибли от рук своих же собратьев. В документе говорится, что ╚ежедневно палестинцы подвергаются унижениям со стороны палестинской администрации и местных бандитских группировок. Учреждения ПА абсолютно бездеятельны. Судебная система парализована и насквозь коррумпирована. Администрация пытает подозреваемых в сотрудничестве с Израилем. Пытки зачастую завершаются смертью допрашиваемого╩.
Говорится также о том, что журналисты, позволяющие себе критиковать руководство ПА, подвергаются вербальному и физическому насилию. Зафиксирован резкий рост случаев жестокости и насилия в отношении женщин, а также увеличилось число семейных конфликтов, оканчивающихся убийством. Отчёт включает в себя результаты опроса, проведённого в декабре 2003 года. Среди прочего, его результаты гласят о том, что 39,5% палестинцев считали деятельность администраций неудовлетворительной, работу законодательного совета оценили как плохую 49,2% респондентов, 54,1% заявили, что палестинская администрация никак себя не проявляет, практически незаметна, и 89% выступили за проведение реформ в руководстве ПА, - сообщает агентство ╚Первоклассные новости╩.
----------------------------------
Откорректирую свой начальный постинг -
Имеет ли право Палестина на существование во главе с сегодняшней правящей бандой воров и убийц во главе с Арафатом.

Само право на существование и создание государства я, как человек и гр. Израиля поддерживаю (моя личная точка зрения).
#12 
Kelly2003 negative addictor13.04.04 16:40
Kelly2003
13.04.04 16:40 
в ответ Пафа в тумане 13.04.04 09:18
В ответ на:

Имеет ли право Палестина на существование


вы ето серязно дискутируете?? право не сушествование имеет все рожденное, ктоме того, кто ето право отнимает. Но вы, возможно, ослепленныи злобои евреи, каких очен много и здес и которые выходят на демонстрации с плакатами " Израил - надо закончит начатую работу по истреблению Палестины!" Ваша точка зрения мне ясна, спасибо за ответ, я с вами закончила. Ичите других оппонентов.
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#13 
Пафа в тумане гость13.04.04 20:20
Пафа в тумане
13.04.04 20:20 
в ответ Kelly2003 13.04.04 16:40
С малограмотными экземплярами не общаюсь.
Стыдно, девочка, стыдно....
А если честно, то мне просто смешно читать твои постинги, как говориться - "бред сивой кобылы" и ничего по существу.
#14 
Kelly2003 negative addictor13.04.04 20:37
Kelly2003
13.04.04 20:37 
в ответ Пафа в тумане 13.04.04 20:20
не нравится, когда правду в лицо?? я ВАС так понимаю,,,
В ответ на:

то мне просто смешно читать твои постинги,



а все равно тянет ответит, да??
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#15 
delomann коренной житель13.04.04 20:39
delomann
13.04.04 20:39 
в ответ Kelly2003 12.04.04 16:57
Алех, не надо,,, конечно борятся и очен даже ненавидят,,,
Леночка, но это не так, хотя бы потому, что в Израиле живет не
так мало арабов, как кажется...
толчно так же убивают пачками и радуются, что сделали богу угодное дело.
Во первых насчет пачек это мягко говоря приувеличение.
во вторых с "богу угодным делом" совсем уже проблемы - Иудаизм
мягко говоря не приветствует убиство.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#16 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru13.04.04 20:40
Khimik
13.04.04 20:40 
в ответ Пафа в тумане 13.04.04 20:20
Бан за переход на личности
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#17 
Kelly2003 negative addictor13.04.04 20:51
Kelly2003
13.04.04 20:51 
в ответ delomann 13.04.04 20:39
В ответ на:

Иудаизм
мягко говоря не приветствует убиство.


равно как и ислам,равно как и любая религия,, но приветствует, как и всякая другая религия , впрочем как и простая человеческая логика - уничтожение врага,,,,
опят мы о том же, и с теми же,,, даваи о погоде?? а то надоело:-)
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#18 
delomann коренной житель13.04.04 21:09
delomann
13.04.04 21:09 
в ответ Kelly2003 13.04.04 20:51
ОК!
Ты вроде говорила, что намечаешь путишествие в старый свет?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#19 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru13.04.04 21:18
Khimik
13.04.04 21:18 
в ответ delomann 13.04.04 21:09
Будьте любезны с офтопиком в личные сообщения
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#20 
Kelly2003 negative addictor13.04.04 21:20
Kelly2003
13.04.04 21:20 
в ответ delomann 13.04.04 21:09
в ноябре!!! ты есче будеш жив?? или не знаеш??
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#21 
1 2 все