Login
Критерии приема по
14.08.10 17:05
Перечитайте внимательно историю немцев-колонистов, я не напрасно все подробно написала.
Они проживали компактно в колониях и , практически, не знали русского языка. Они не ассимилировались и и не стремились интегрироваться в России, или стать "своими".
А вот после войны ситуация уже стала другой. И началась насильственная ассимиляция и интеграция.
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 16:52
В ответ на:
Аха, двести лет крепились-крепились, чистоту этноса блюли, а тут - бац! за каких-нибудь пару десятилетий - и две трети в семье не имеющие совершенно никакого отношения к немецкому этносу.
Аха, двести лет крепились-крепились, чистоту этноса блюли, а тут - бац! за каких-нибудь пару десятилетий - и две трети в семье не имеющие совершенно никакого отношения к немецкому этносу.
Перечитайте внимательно историю немцев-колонистов, я не напрасно все подробно написала.
Они проживали компактно в колониях и , практически, не знали русского языка. Они не ассимилировались и и не стремились интегрироваться в России, или стать "своими".
А вот после войны ситуация уже стала другой. И началась насильственная ассимиляция и интеграция.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 17:08
откуда такие сведения?
Но, в принципе, речь в этой ветке не о точном количестве, до тысяч и сотен человек. Здесь речь о другом.
Спасая свою жизнь и жизнь своих детей от уничтожающего их сталинского режима, фольксдойче не являлись предателями и колаборантами.
И откровенная неприязнь к фольксдойче, сквозящая в теме - опасная тенденция.
Повторюсь: зло порождает зло. И ничего более.
Ненависть отзовется ненавистью, а неприятие - таким же неприятием.
Просто, стуча по клавиатуре и выстукивая слова типа "предатели Родины" - включайте мозги.
Они были по другую сторону баррикад. И СССР не стал для них Родиной, о которой Вы пишите.
in Antwort Пух 14.08.10 16:55, Zuletzt geändert 14.08.10 17:16 (Soul-zr)
В ответ на:
Уже в 1959 в СССР проживало 1619655 немцев, больше чем до войны
Уже в 1959 в СССР проживало 1619655 немцев, больше чем до войны
откуда такие сведения?
Но, в принципе, речь в этой ветке не о точном количестве, до тысяч и сотен человек. Здесь речь о другом.
Спасая свою жизнь и жизнь своих детей от уничтожающего их сталинского режима, фольксдойче не являлись предателями и колаборантами.
И откровенная неприязнь к фольксдойче, сквозящая в теме - опасная тенденция.
Повторюсь: зло порождает зло. И ничего более.
Ненависть отзовется ненавистью, а неприятие - таким же неприятием.
Просто, стуча по клавиатуре и выстукивая слова типа "предатели Родины" - включайте мозги.
Они были по другую сторону баррикад. И СССР не стал для них Родиной, о которой Вы пишите.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 17:10
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:08, Zuletzt geändert 14.08.10 17:12 (Пикуль)
http://demoscope.ru/weekly/2006/0243/analit03.php
тут другое... размножаться то нельзя было...
тут другое... размножаться то нельзя было...
майнер майнунг нах...
14.08.10 17:13
Вы, чесслово, все видите в каком-то абстрактно-картинном варианте. Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:05
В ответ на:
Перечитайте внимательно историю немцев-колонистов, я не напрасно все подробно написала.
Они проживали компактно в колониях и , практически, не знали русского языка. Они не ассимилировались и и не стремились интегрироваться в России, или стать "своими".
А вот после войны ситуация уже стала другой. И началась насильственная ассимиляция и интеграция.
Перечитайте внимательно историю немцев-колонистов, я не напрасно все подробно написала.
Они проживали компактно в колониях и , практически, не знали русского языка. Они не ассимилировались и и не стремились интегрироваться в России, или стать "своими".
А вот после войны ситуация уже стала другой. И началась насильственная ассимиляция и интеграция.
Вы, чесслово, все видите в каком-то абстрактно-картинном варианте. Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
14.08.10 17:18
Это ваше ИМХО ложное ...
В период 1988-2005 гг. (когда собственно миллионные числа и появились) минимум половина семей смешанных браков ...
in Antwort Пух 14.08.10 16:41
В ответ на:
Эти три предложения явно не совместимы. ИМХО ложно первое. А вы как думаете?
Эти три предложения явно не совместимы. ИМХО ложно первое. А вы как думаете?
Это ваше ИМХО ложное ...

В ответ на:
Von 1950 bis 2005 kamen als Aussiedler beziehungsweise Spätaussiedler in die Bundesrepublik Deutschland:
* aus der Sowjetunion und Nachfolgestaaten: 2.334.334
Von 1950 bis 2005 kamen als Aussiedler beziehungsweise Spätaussiedler in die Bundesrepublik Deutschland:
* aus der Sowjetunion und Nachfolgestaaten: 2.334.334
В период 1988-2005 гг. (когда собственно миллионные числа и появились) минимум половина семей смешанных браков ...
14.08.10 17:21
Так в той же википедии. К началу 1953 года, по данным органов МВД СССР, на учёте Отдела спецпоселений состояло 1224931 немецких спецпоселенцев,
Вы не будете спорить, что эти две цифры противоречат друг другу? Но на цифру два есть точная ссылка на архивный документ, откуда она взята. А как получена оценка в две трети погибших не понятно.
in Antwort Пикуль 14.08.10 16:59
В ответ на:
если верить википедии, то неложное...
если верить википедии, то неложное...
Так в той же википедии. К началу 1953 года, по данным органов МВД СССР, на учёте Отдела спецпоселений состояло 1224931 немецких спецпоселенцев,
Вы не будете спорить, что эти две цифры противоречат друг другу? Но на цифру два есть точная ссылка на архивный документ, откуда она взята. А как получена оценка в две трети погибших не понятно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.08.10 17:22
Не читайте, если Вы упорно не понимаете особенностей проживания немцев-колонистов в России. Они не смешивались с местным населением. За исключением редких и очень нестандартных ситуаций.
Устои были очень жесткие в немецких семьях.
И, кстати, не 200 лет, а 100-150 лет ( В Причерноморье волна эмиграции из Германии была в начале-средине 19-го века). Они знали откуда приехали из Германии их предки, они вели с особым трепетом фамилиенбухи, они женились-смешивались между собой, т.к. не совсем доверяли местному населению.
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 17:13
В ответ на:
Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
Не читайте, если Вы упорно не понимаете особенностей проживания немцев-колонистов в России. Они не смешивались с местным населением. За исключением редких и очень нестандартных ситуаций.
Устои были очень жесткие в немецких семьях.
И, кстати, не 200 лет, а 100-150 лет ( В Причерноморье волна эмиграции из Германии была в начале-средине 19-го века). Они знали откуда приехали из Германии их предки, они вели с особым трепетом фамилиенбухи, они женились-смешивались между собой, т.к. не совсем доверяли местному населению.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 17:23
Потому как речь идёт не об интеграции , которая и до первой и частично и до второй мировой имела место быть , а о насильственной ассимиляции после второй мировой войны ...
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 17:13
В ответ на:
Вы, чесслово, все видите в каком-то абстрактно-картинном варианте. Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
Вы, чесслово, все видите в каком-то абстрактно-картинном варианте. Про насильственную интеграцию спустя 200 лет проживания в стране даже смешно читать.
Потому как речь идёт не об интеграции , которая и до первой и частично и до второй мировой имела место быть , а о насильственной ассимиляции после второй мировой войны ...
14.08.10 17:30
Дело вовсе не в том "т.к. не совсем доверяли местному населению" , а в религиозной конфессии ...
До революции межконфенсиональные браки среди российских немцев были большой редкостью ...
Католики вступали в брак с католичками , лютеране с лютеранками , меннониты с меннонитками ....
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:22
В ответ на:
Они знали откуда приехали из Германии их предки, они вели с особым трепетом фамилиенбухи, они женились-смешивались между собой, т.к. не совсем доверяли местному населению.
Они знали откуда приехали из Германии их предки, они вели с особым трепетом фамилиенбухи, они женились-смешивались между собой, т.к. не совсем доверяли местному населению.
Дело вовсе не в том "т.к. не совсем доверяли местному населению" , а в религиозной конфессии ...
До революции межконфенсиональные браки среди российских немцев были большой редкостью ...
Католики вступали в брак с католичками , лютеране с лютеранками , меннониты с меннонитками ....
14.08.10 17:30
Это недостаток или добродетель? Что-то я Вас не понимаю. О чем Вы скорбите?
Не было бы войны - сегодня была бы та же самая картина "насильственной асимиляции и интеграцйии". Потому что (если Вы успели заметить) время не стоит на месте.
ПС Жить в одном селе и вариться в собственном соку столетиями - это опасно для этноса, хоть он и ведет красивые фальмильные бухи.
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:22
В ответ на:
Они не смешивались
Они не смешивались
Это недостаток или добродетель? Что-то я Вас не понимаю. О чем Вы скорбите?
Не было бы войны - сегодня была бы та же самая картина "насильственной асимиляции и интеграцйии". Потому что (если Вы успели заметить) время не стоит на месте.
ПС Жить в одном селе и вариться в собственном соку столетиями - это опасно для этноса, хоть он и ведет красивые фальмильные бухи.
14.08.10 17:30
in Antwort Пух 14.08.10 17:21
ну так советская статистика самая точная в мире...
почти 8 лет... женились-замуж-рожались...
у вас нет статистики на количество вывезенных российских немцев в казахстан-сибирь, после войны из освобожденных немецких территорий?
В ответ на:
К началу 1953 года,
К началу 1953 года,
почти 8 лет... женились-замуж-рожались...
В ответ на:
1224931
1224931
у вас нет статистики на количество вывезенных российских немцев в казахстан-сибирь, после войны из освобожденных немецких территорий?
майнер майнунг нах...
14.08.10 17:34
Может, колонисты просто увидели, что за пределами колонии тоже есть жизнь и живут люди?
in Antwort Onkel Gustav 14.08.10 17:23
В ответ на:
а о насильственной ассимиляции после второй мировой войны ...
а о насильственной ассимиляции после второй мировой войны ...
Может, колонисты просто увидели, что за пределами колонии тоже есть жизнь и живут люди?
14.08.10 17:39
наверное недоверие было взаимное?
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:22
В ответ на:
т.к. не совсем доверяли местному населению
т.к. не совсем доверяли местному населению
наверное недоверие было взаимное?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
14.08.10 17:55
Я не скорблю, а констатирую факты.
Возможно, но тема ветки несколько иная.
Взаимно
Но тему не "забалтывайте", пожалуйста.
Здесь несколько раз прозвучали обвинения в адрес фольксдойче. Именно это меня и побудило вступить в дискуссию.
Ответьте, лично Вы. Вы тоже утверждаете, что фольксдойче были "колаборантами и предателями родины"?
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 17:34
В ответ на:
Это недостаток или добродетель? Что-то я Вас не понимаю. О чем Вы скорбите?
Это недостаток или добродетель? Что-то я Вас не понимаю. О чем Вы скорбите?
Я не скорблю, а констатирую факты.
В ответ на:
Не было бы войны - сегодня была бы та же самая картина "насильственной асимиляции и интеграцйии".
Потому что (если Вы успели заметить) время не стоит на месте.
Не было бы войны - сегодня была бы та же самая картина "насильственной асимиляции и интеграцйии".
Потому что (если Вы успели заметить) время не стоит на месте.
Возможно, но тема ветки несколько иная.
В ответ на:
ПС Жить в одном селе и вариться в собственном соку столетиями - это опасно для этноса, хоть он и ведет красивые фальмильные бухи.
ПС Жить в одном селе и вариться в собственном соку столетиями - это опасно для этноса, хоть он и ведет красивые фальмильные бухи.
Взаимно

Но тему не "забалтывайте", пожалуйста.
Здесь несколько раз прозвучали обвинения в адрес фольксдойче. Именно это меня и побудило вступить в дискуссию.
Ответьте, лично Вы. Вы тоже утверждаете, что фольксдойче были "колаборантами и предателями родины"?
И в последний миг поднялась
волна
И раздался крик - впереди земля!!...
И раздался крик - впереди земля!!...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 17:59
Кстати, почему Вы взяли цифру советской статистики за 1939 год?
Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше, но никак не во время войны. К 1939 году уже остались те, кто "уцелел"
in Antwort Пух 14.08.10 16:41
В ответ на:
По результатам переписи 1939 года в СССР проживало 1.427.232 немцев http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php
По результатам переписи 1939 года в СССР проживало 1.427.232 немцев http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php
Кстати, почему Вы взяли цифру советской статистики за 1939 год?
Уничтожение немцев в СССР ( как и евреев в Германии) началось гораздо раньше, но никак не во время войны. К 1939 году уже остались те, кто "уцелел"
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 19:19
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
in Antwort Soul-zr 14.08.10 17:55
В ответ на:
что фольксдойче были "колаборантами и предателями родины"?
что фольксдойче были "колаборантами и предателями родины"?
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
14.08.10 19:39
Пардон, может тогда перечитаете всю ветку?
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 19:19
В ответ на:
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
Пардон, может тогда перечитаете всю ветку?

Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
14.08.10 19:44
in Antwort Soul-zr 14.08.10 19:39
Еще раз звиняйте, мне чего надо я почитаю,спасибо за беспокойство. Мне бы ответ на вопрос. Лично Вам поставленный.
14.08.10 19:58
понять легко... в даном случае ссср...
in Antwort kaputter roboter 14.08.10 19:19
В ответ на:
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
Пардон?Фольксдойче? Какой родины? Что Вы имеете ввиду?
понять легко... в даном случае ссср...
майнер майнунг нах...
14.08.10 20:07
in Antwort Пикуль 14.08.10 19:58
Я еще раз сильно извиняюсь за свою непонятливость, но какие же в СССРе фольксдойче? Фольксдойче - это в Германии. Поэтому я и спрашиваю, какую (по счету) родину кто и где предавал и с кем против кого сотрудничал. Чем писать простыни лучше понять пару простых вещей, безо всякой патетики.