Вход на сайт
Кого считать немцем?
04.08.10 08:10
мое мнение
национальность определяется именно по крови,а не выбирается на любителя.
ты немец(русский,еврей,француз) -если у тебя ТОЛЬКО оба родителя немцы(русские евреи,французы),пункт.
Ты можешь смотреть пять раз в день на Мекку,можешь не знатьязыка,но ты немец по крови,по национальности.
я бы таким ,при их желании,давал приставку к фамилии. например Шмидт.де.
(Иванов.ру,Абрамович.изя)женился на женщине другой национальности...дети теряют эту приставку.
а че,графьям можно всякие там " фон"
если ты от смешанного брака -да ты причастен к немецкой национальности,но не немец.
вот такое,понимаешь,мое ИМХО
в ответ Schloss 27.07.10 21:01
В ответ на:
Вопрос: вот немец по крови из Караганды, но не говорящий по-немецки - он немец?...
Вопрос: вот немец по крови из Караганды, но не говорящий по-немецки - он немец?...
мое мнение
национальность определяется именно по крови,а не выбирается на любителя.
ты немец(русский,еврей,француз) -если у тебя ТОЛЬКО оба родителя немцы(русские евреи,французы),пункт.
Ты можешь смотреть пять раз в день на Мекку,можешь не знатьязыка,но ты немец по крови,по национальности.
я бы таким ,при их желании,давал приставку к фамилии. например Шмидт.де.

а че,графьям можно всякие там " фон"
если ты от смешанного брака -да ты причастен к немецкой национальности,но не немец.
вот такое,понимаешь,мое ИМХО
04.08.10 10:29
повторяю для .. не понятливых :
спецалисты - это люди подобные вам
в ответ Rosarote Ferkel 03.08.10 23:29
В ответ на:
Ничего не понял. Сумбур какой-то. Эмоции без мыслей.
Выражайтесь, пожалуйста, яснее.
У каких спецалистов вызывает злорадную улыбку очкарка немецкая, которая даже не немец, а тот дедушка, едигнственный из сорока разбойников, которые засоряют наш родной германистан?
Ничего не понял. Сумбур какой-то. Эмоции без мыслей.
Выражайтесь, пожалуйста, яснее.
У каких спецалистов вызывает злорадную улыбку очкарка немецкая, которая даже не немец, а тот дедушка, едигнственный из сорока разбойников, которые засоряют наш родной германистан?
повторяю для .. не понятливых :
спецалисты - это люди подобные вам
08.08.10 01:18
К реальности этот Голос имеет прямое отношение и не Вам о нем судить.
в ответ Ален 02.08.10 16:54
В ответ на:
Помню в сказке про Маугли есть такой клич "Мы с тобой одной крови."Но там речь идёт про животных.Нацисты и националисты разных мастей тоже любят раглагольствовать на эту тему.К реальности этот "голос" не имеет никакого отношения.
Когда я написал одну статью для немецкой газеты.где применил термин "братья по крови",то меня попросили убрать это выражение.Поскольку оно часто применялось в нацистских газетах.
Помню в сказке про Маугли есть такой клич "Мы с тобой одной крови."Но там речь идёт про животных.Нацисты и националисты разных мастей тоже любят раглагольствовать на эту тему.К реальности этот "голос" не имеет никакого отношения.
Когда я написал одну статью для немецкой газеты.где применил термин "братья по крови",то меня попросили убрать это выражение.Поскольку оно часто применялось в нацистских газетах.
К реальности этот Голос имеет прямое отношение и не Вам о нем судить.
09.08.10 00:16
в ответ Greutung 08.08.10 23:10
Вы, насколько я помню, борец за безусловную свободу высказывания мнений....Так что Вы противоречите самому себе, утверждая, что Вам решать, кто о чём имеет право судить. "Или наденьте трусы, или снимите галстук!" (с)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.08.10 13:02
Агуна, я же не сужу об еврейскости и градусах израэлитизма!
Не я виной, что тема такая в сием вот треде. Sensibel
в ответ aguna 09.08.10 00:16
В ответ на:
Вы, насколько я помню, борец за безусловную свободу высказывания мнений....Так что Вы противоречите самому себе, утверждая, что Вам решать, кто о чём имеет право судить. "Или наденьте трусы, или снимите галстук!" (с)
Вы, насколько я помню, борец за безусловную свободу высказывания мнений....Так что Вы противоречите самому себе, утверждая, что Вам решать, кто о чём имеет право судить. "Или наденьте трусы, или снимите галстук!" (с)
Агуна, я же не сужу об еврейскости и градусах израэлитизма!

10.08.10 00:24
А если так поставить вопрос: хто из эмигрантов считает себя в Германии немцем?... Тока честно...
Шобы не было кривотолков, я уже говорил - считаю себя совком
... ибо сорок лет ничего об Германии не знал, никакого участия в немецких делах не принимал, налогов не платил, депутатов не выбирал, по-немецки не разговаривал, немецких газет не читал... продолжать чего не делал можно до бесконечности...
Тока не торопитесь с ответом... чтобы считать себя немцем, следует отречься от предыдущей принадлежности напрочь... ну,... вроде как "Не успеет петух трижды прокукарекать, как ты меня..."(С) и далее по тексту...
в ответ Schloss 27.07.10 21:01
В ответ на:
Кого считать немцем?
Кого считать немцем?
А если так поставить вопрос: хто из эмигрантов считает себя в Германии немцем?... Тока честно...

Шобы не было кривотолков, я уже говорил - считаю себя совком


Тока не торопитесь с ответом... чтобы считать себя немцем, следует отречься от предыдущей принадлежности напрочь... ну,... вроде как "Не успеет петух трижды прокукарекать, как ты меня..."(С) и далее по тексту...

10.08.10 14:57
Думаю,не столь важно,кто кем себя считает.Некоторые например считают себя Наполеонами
А если серьёзно,то немцами в смысле полноценными гражданами Германии наравне с коренными жителями могут стать только наши дети и внуки.Поскольку из мирового опыта настоящая интеграция,а иногда даже ассимиляция,начинает происходить только во втором,а чаще всего в третьем поколении иммигрантов.Например моя дочь студентка(привёз её сюда 15 лет назад в 10-летнем возрасте) не только говорит в совершенстве по-немецки,читает только немецкие книги,смотрит только немецкое ТВ и т.д.,но и мыслит по-немецки.Когда я ей показываю свои тексты на немецком для корригирования,то она мне всегда говорит: "Папа,ты вроде написал всё грамотно и артикли правильно расставил,но немцы так не пишут"
в ответ Schloss 10.08.10 00:24
В ответ на:
хто из эмигрантов считает себя в Германии немцем?.
хто из эмигрантов считает себя в Германии немцем?.
Думаю,не столь важно,кто кем себя считает.Некоторые например считают себя Наполеонами

А если серьёзно,то немцами в смысле полноценными гражданами Германии наравне с коренными жителями могут стать только наши дети и внуки.Поскольку из мирового опыта настоящая интеграция,а иногда даже ассимиляция,начинает происходить только во втором,а чаще всего в третьем поколении иммигрантов.Например моя дочь студентка(привёз её сюда 15 лет назад в 10-летнем возрасте) не только говорит в совершенстве по-немецки,читает только немецкие книги,смотрит только немецкое ТВ и т.д.,но и мыслит по-немецки.Когда я ей показываю свои тексты на немецком для корригирования,то она мне всегда говорит: "Папа,ты вроде написал всё грамотно и артикли правильно расставил,но немцы так не пишут"
10.08.10 23:07
Ну,... это логично, но... слишком много примеров, указывающих на обратное... Немец, допустим, легко интегрируется в... Норвегии, скажем,... и ассимиляция пройдёт как по маслу... кстати, как нам всем известно, и немцы и норвежцы довольно легко ассимилировались даже в России... равно как и русские эмигранты в недалёком прошлом довольно удачно интегрировались... и ассимилировались на западноевропейской поляне...
С другой стороны, не видно особых успехов в ассимиляции в Европе турок и прочих африканцев... ну нету никаких общих с европейцами зацепок ментально-культурного характера...
Про штаты я вообще не говорю... если только встряхнуть это лоскутное одеяло случится коллапс... такой себе в этом смысле колос на глиняных ногах(С)...
в ответ Ален 10.08.10 14:57
В ответ на:
из мирового опыта настоящая интеграция,а иногда даже ассимиляция,начинает происходить только во втором,а чаще всего в третьем поколении иммигрантов
из мирового опыта настоящая интеграция,а иногда даже ассимиляция,начинает происходить только во втором,а чаще всего в третьем поколении иммигрантов
Ну,... это логично, но... слишком много примеров, указывающих на обратное... Немец, допустим, легко интегрируется в... Норвегии, скажем,... и ассимиляция пройдёт как по маслу... кстати, как нам всем известно, и немцы и норвежцы довольно легко ассимилировались даже в России... равно как и русские эмигранты в недалёком прошлом довольно удачно интегрировались... и ассимилировались на западноевропейской поляне...
С другой стороны, не видно особых успехов в ассимиляции в Европе турок и прочих африканцев... ну нету никаких общих с европейцами зацепок ментально-культурного характера...
Про штаты я вообще не говорю... если только встряхнуть это лоскутное одеяло случится коллапс... такой себе в этом смысле колос на глиняных ногах(С)...

10.08.10 23:24
Зато китайцы и вьетнамцы - прекрасно вписываются.
Это давно предсказывают.. За время этих предсказаний некоторые вполне этнически монолитные страны успели уже несколько коллапсов
пережить.. Не говоря уже о разделах на две-три страны с бесконечной грызней между ними.
в ответ Schloss 10.08.10 23:07
В ответ на:
не видно особых успехов в ассимиляции в Европе турок и прочих африканцев.
не видно особых успехов в ассимиляции в Европе турок и прочих африканцев.
Зато китайцы и вьетнамцы - прекрасно вписываются.
В ответ на:
если только встряхнуть это лоскутное одеяло случится коллапс..
если только встряхнуть это лоскутное одеяло случится коллапс..
Это давно предсказывают.. За время этих предсказаний некоторые вполне этнически монолитные страны успели уже несколько коллапсов
пережить.. Не говоря уже о разделах на две-три страны с бесконечной грызней между ними.
11.08.10 00:26
..Только на министерский портфель.
Видели бы Вы сколько китайцев в лондонском Сити и на Уол-Стрит.. Очень способные ребята.
в ответ Schloss 11.08.10 00:18
В ответ на:
не претендует на власть
не претендует на власть
..Только на министерский портфель.
В ответ на:
всякий развод с судным процентом..
всякий развод с судным процентом..
Видели бы Вы сколько китайцев в лондонском Сити и на Уол-Стрит.. Очень способные ребята.
11.08.10 16:36
в ответ Schloss 27.07.10 21:01
Вопрос топика: Кого считать "немцем"
первое:
-Того,кто ощущет себя немцем
Элемент краеугольный "самовосприятия немецкости",bzw.bestimmte Selbstidentifikation und Zugehörigkeit sowohl zum (in vollem Umfang!) Deutschtum.
второе:
Речь идет и о культурном наследии Гёте, Бетхофена usw
- и о языковых аспектах (Muttersprache als Basis)
- и о сопричастности к многострадальной судъбе немецкого народа в ХХ веке
первое:
-Того,кто ощущет себя немцем
Элемент краеугольный "самовосприятия немецкости",bzw.bestimmte Selbstidentifikation und Zugehörigkeit sowohl zum (in vollem Umfang!) Deutschtum.
второе:
Речь идет и о культурном наследии Гёте, Бетхофена usw
- и о языковых аспектах (Muttersprache als Basis)
- и о сопричастности к многострадальной судъбе немецкого народа в ХХ веке
11.08.10 19:00
Как опредеделить этот "краеугольный элемент"?Ну разные мы, местные и вновь прибывшие,абсолютно разные.
В казахстанских деревнях было больше немецкости ,чем в Германии настояшей.
Только пожилые люди и напоминают что то о немецкости.
А если поделить всех совковых немцев на стремление попасть в Германию ,извольте
-настоящие немцы-70-начало 80-х они ехали несмотря на угрозы,они не боялись неприятностей на работе и у соседей.
-немцы "партейные"-середина 80-х- начало 90-х-эти поехали,когда уже можно было ехать, по партейной линии небыло наказаний.
-Немцы по пачпорту-конец 90-х-начало 2000- сильно обрусевшие,но документы "в порядке"
-немцы по суду-втроая половина 2000-документов ,подтверждающих принадлежность к немецкой нации нет,но прабабушка ,вроде как была немкой .
в ответ штирлиццц 11.08.10 16:36
В ответ на:
Вопрос топика: Кого считать "немцем"
первое:
-Того,кто ощущет себя немцем
Элемент краеугольный "самовосприятия немецкости",bzw.bestimmte Selbstidentifikation und Zugehörigkeit sowohl zum (in vollem Umfang!) Deutschtum.
Вопрос топика: Кого считать "немцем"
первое:
-Того,кто ощущет себя немцем
Элемент краеугольный "самовосприятия немецкости",bzw.bestimmte Selbstidentifikation und Zugehörigkeit sowohl zum (in vollem Umfang!) Deutschtum.
Как опредеделить этот "краеугольный элемент"?Ну разные мы, местные и вновь прибывшие,абсолютно разные.
В казахстанских деревнях было больше немецкости ,чем в Германии настояшей.
Только пожилые люди и напоминают что то о немецкости.
А если поделить всех совковых немцев на стремление попасть в Германию ,извольте
-настоящие немцы-70-начало 80-х они ехали несмотря на угрозы,они не боялись неприятностей на работе и у соседей.
-немцы "партейные"-середина 80-х- начало 90-х-эти поехали,когда уже можно было ехать, по партейной линии небыло наказаний.
-Немцы по пачпорту-конец 90-х-начало 2000- сильно обрусевшие,но документы "в порядке"
-немцы по суду-втроая половина 2000-документов ,подтверждающих принадлежность к немецкой нации нет,но прабабушка ,вроде как была немкой .