Вход на сайт
Кого считать немцем?
30.07.10 15:08
Таких учёных почти везде,кроме США, не хватает.Но в Германии не хватает даже просто инженеров и техников.
Не уверен я в этом.Хотя бы потому.что вижу,с каким трудом люди с высшим образованием из бывшего Союза находят здесь себе работу по специальности.Многие инженера работают простыми рабочими.Впрочем в мае следующего года Германия открывает свой рабочий рынок для восточноевропейских членов ЕС и всё будет видно
в ответ ДенисH 30.07.10 12:49
В ответ на:
Ведь согласитесь в Германии на данный момент не хватает ученных именно высокого класса,
Ведь согласитесь в Германии на данный момент не хватает ученных именно высокого класса,
Таких учёных почти везде,кроме США, не хватает.Но в Германии не хватает даже просто инженеров и техников.
В ответ на:
И если законодательство Германии изменится, то для большинства людей от этого не будет ни жарко ни холодно.
Это делается не для большинства,а для отдельных отраслей науки и техники,где ощущается нехватка профи.И если законодательство Германии изменится, то для большинства людей от этого не будет ни жарко ни холодно.
В ответ на:
Простых специалистов в Германии итак будет всегда хватать в виду существования ЕС и отдельно вводить какую-то программу неуместно. Много специалистов и в Польше и в Венгрии и в Прибалтике,которые с удовольствием приедут на работу в Германию.
Простых специалистов в Германии итак будет всегда хватать в виду существования ЕС и отдельно вводить какую-то программу неуместно. Много специалистов и в Польше и в Венгрии и в Прибалтике,которые с удовольствием приедут на работу в Германию.
Не уверен я в этом.Хотя бы потому.что вижу,с каким трудом люди с высшим образованием из бывшего Союза находят здесь себе работу по специальности.Многие инженера работают простыми рабочими.Впрочем в мае следующего года Германия открывает свой рабочий рынок для восточноевропейских членов ЕС и всё будет видно
30.07.10 15:15
Неважно,где жили родители.Книги на немецком не были запрещены в СССР.В школах преподавался немецкий язык.А разговорный родной язык.если на нём общаются в семье,сохраняется и без книг и газет.Если человек знает только русский язык и народные обычаи и традиции,а рождество и пасху празднует по православному календарю,то какое отношение он имеет к Германии?
в ответ Einsiedler 30.07.10 13:14
В ответ на:
Но родители могли и не жить в местах компактного проживания. Нет, конечно они могли тайком читать немецкие книги, но порой бытие определяет сознание. Бытие и окружение. И не всегда это плохо. Но почему это должно быть препятствием?
Но родители могли и не жить в местах компактного проживания. Нет, конечно они могли тайком читать немецкие книги, но порой бытие определяет сознание. Бытие и окружение. И не всегда это плохо. Но почему это должно быть препятствием?
Неважно,где жили родители.Книги на немецком не были запрещены в СССР.В школах преподавался немецкий язык.А разговорный родной язык.если на нём общаются в семье,сохраняется и без книг и газет.Если человек знает только русский язык и народные обычаи и традиции,а рождество и пасху празднует по православному календарю,то какое отношение он имеет к Германии?
30.07.10 15:21
Так то оно так,но как это проверить реально,если он ни бум- бум по немецки и не знает,что немцы едят на рождество? Да любой негр из руанды-бурунди будет бить себя в грудь и кричать: Ich bin Deutsche!.Но это будут единственные немецкие слова,которые он знает
в ответ Einsiedler 30.07.10 14:53
В ответ на:
Если немец осознает себя немцем, то он немец.
Если немец осознает себя немцем, то он немец.
Так то оно так,но как это проверить реально,если он ни бум- бум по немецки и не знает,что немцы едят на рождество? Да любой негр из руанды-бурунди будет бить себя в грудь и кричать: Ich bin Deutsche!.Но это будут единственные немецкие слова,которые он знает

30.07.10 15:45
Что то в этом повествовании не так. Как известно в те времена паспорта получали в 16, а в 16 лет человек сам способен разобраться и не зждать разрешения от приёмной матери, с какой матерью дальше жить, поддерживая семейные отношения.
Да и в паспорте после этого он бы мог сделать соответствующее изменение, если бы конечно сильно захотел.
Ну не хотел он иметь в паспорте клеймо "немец", поътому ему и БФА отказал.
в ответ Извар 30.07.10 14:27
В ответ на:
Мать с двумя детьми, как РД, отправили в Сибирь. По дороге одного из детей взяла украинская женщина. После 56 года мать нашла сына, уговорила украинскую женщину отдать ей сына, он отдала, но у него уже бы паспорт с национальностью "украинец".
Мать с двумя детьми, как РД, отправили в Сибирь. По дороге одного из детей взяла украинская женщина. После 56 года мать нашла сына, уговорила украинскую женщину отдать ей сына, он отдала, но у него уже бы паспорт с национальностью "украинец".
Что то в этом повествовании не так. Как известно в те времена паспорта получали в 16, а в 16 лет человек сам способен разобраться и не зждать разрешения от приёмной матери, с какой матерью дальше жить, поддерживая семейные отношения.
Да и в паспорте после этого он бы мог сделать соответствующее изменение, если бы конечно сильно захотел.
Ну не хотел он иметь в паспорте клеймо "немец", поътому ему и БФА отказал.
30.07.10 15:55
Это вполне типично, но с 56 годом вы что то напутали, не в 56, ни 76, может быть в 86 ом, а скорее всего в 96 ом может быть и узнал бы сын правду.
в ответ Einsiedler 30.07.10 14:32
В ответ на:
Мать с двумя детьми, как РД, отправили в Сибирь. По дороге одного из детей взяла украинская женщина. После 56 года мать нашла сына, уговорила украинскую женщину отдать ей сына, он отдала, но у него уже бы паспорт с национальностью "украинец".
Мать с двумя детьми, как РД, отправили в Сибирь. По дороге одного из детей взяла украинская женщина. После 56 года мать нашла сына, уговорила украинскую женщину отдать ей сына, он отдала, но у него уже бы паспорт с национальностью "украинец".
Это вполне типично, но с 56 годом вы что то напутали, не в 56, ни 76, может быть в 86 ом, а скорее всего в 96 ом может быть и узнал бы сын правду.
30.07.10 19:23
в ответ Altwad 30.07.10 15:55
В ответ на:
Это вполне типично, но с 56 годом вы что то напутали,
Во первых я писал, что это из рассказа моей знакомой, так что возможно напутала она. Во вторых я писал, что после 56, имелось в виду освобождение от комендатуры и право на свободное перемещение. То есть когда мать получила возможность поехать на Украину и начать поиски своего ребёнка, а на это могли пойти годы. Она могла его найти и в 60 - том. А даже в 60 - том пойти в милицию с просьбой поменять национальность с украинской на немецкую не всякий решился бы. Да для неё в то время наверное не это было главным, главное она нашла сына! В то время очень мало кто думал о
том что придётся заполнять бумаги и что будет очень важно что написано в советском паспорте.Это вполне типично, но с 56 годом вы что то напутали,
30.07.10 19:32
Причём тут язык? например евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они как были евреи так ими и остались
Он никогда не станет немцем, он может стать гражданином Германии африканского происхождения. Происхождение невозможно изменить
в ответ ДенисH 30.07.10 07:00
В ответ на:
Родной язык - это и есть принадлежность к нации.
Родной язык - это и есть принадлежность к нации.
Причём тут язык? например евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они как были евреи так ими и остались
В ответ на:
Ребенок из южной Африки в возрасте 10 лет попадает в немецкую семью. Культура его окружающая ,язык и традиции влияют на его восприятие окружающего. Он станет немцем, африканского происхождения.
Ребенок из южной Африки в возрасте 10 лет попадает в немецкую семью. Культура его окружающая ,язык и традиции влияют на его восприятие окружающего. Он станет немцем, африканского происхождения.
Он никогда не станет немцем, он может стать гражданином Германии африканского происхождения. Происхождение невозможно изменить
30.07.10 20:33
как причем? тут, в ДК, в кабачке нашем 13 стульев, как раз делался упор, надо сказать многократно и методично, на определение немецкости по степени владения языка... т.е. можешь три предложения на немецком написать, без ошибок, значит немец... или вы пропустили этот момент? вообщем, как раз из вашего лагеря, и выходил этот тренд...
так вот, немцы, как и евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они, как были немцами, так ими и остались...
так не стоит, что этот ребенок африканец... там ведь написано Ребенок из южной Африки ...
в ответ fotog 30.07.10 19:32
В ответ на:
Причём тут язык? например евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они как были евреи так ими и остались
Причём тут язык? например евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они как были евреи так ими и остались
как причем? тут, в ДК, в кабачке нашем 13 стульев, как раз делался упор, надо сказать многократно и методично, на определение немецкости по степени владения языка... т.е. можешь три предложения на немецком написать, без ошибок, значит немец... или вы пропустили этот момент? вообщем, как раз из вашего лагеря, и выходил этот тренд...
так вот, немцы, как и евреи жили в разных странах и говорили на разных языках, но все они, как были немцами, так ими и остались...
В ответ на:
Он никогда не станет немцем, он может стать гражданином Германии африканского происхождения. Происхождение невозможно изменить
Он никогда не станет немцем, он может стать гражданином Германии африканского происхождения. Происхождение невозможно изменить
так не стоит, что этот ребенок африканец... там ведь написано Ребенок из южной Африки ...
майнер майнунг нах...
30.07.10 21:07
Хе-хе, Бабай... по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен...
в ответ Пикуль 30.07.10 20:33
В ответ на:
и методично, на определение немецкости по степени владения языка... т.е. можешь три предложения на немецком написать, без ошибок, значит немец...
и методично, на определение немецкости по степени владения языка... т.е. можешь три предложения на немецком написать, без ошибок, значит немец...
Хе-хе, Бабай... по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен...

30.07.10 21:20
в ответ Schloss 30.07.10 21:07
выдворять то можно, и в ДК это остаётся убийственным аргументом... ты чё подзабыл дискуссии на эту тему в недалёком прошлом?
ты вот, Бабай, как считаешь, почему не открывают твою вторую ветку на эту тему? правильно... потому что всю эту канитель опять жешь зарядят... кто и на каком языке говорит и пишет без ашипок...
... хе-хе... и не только немцев...

В ответ на:
по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен..
по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен..
... хе-хе... и не только немцев...

майнер майнунг нах...
30.07.10 21:33
Даже на этом сайте есть масса примеров тому, что те русские , которые активние всех делают себе скворечник в груди, по-русски еле-еле изьясняются.
Но в любом случае считают себя русскими.
Да и что такое особенное в национальности, чтобы с пеной у рта доказывать, что я родился немцем, французом, папуасом....
А если речь зашла о том, кого пускать, то ещё раз повторюсь, критерий должен быть один-кто-то из родителей немец. А всё остальное, это полная херня.
в ответ Schloss 30.07.10 21:07
В ответ на:
по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен...
Никого выдворять не надо. Даже тех, о которых писал Извар. Есть умные немцы, есть тупые, как и в любой национальности. Но все они немцы, знают они язык или не знают. по такому критерию можно хоть щас выдворять из страны процентов восемьдесят РД,... да еще и не меньше половины немецких немцев... цузамен...
Даже на этом сайте есть масса примеров тому, что те русские , которые активние всех делают себе скворечник в груди, по-русски еле-еле изьясняются.
Но в любом случае считают себя русскими.
Да и что такое особенное в национальности, чтобы с пеной у рта доказывать, что я родился немцем, французом, папуасом....
А если речь зашла о том, кого пускать, то ещё раз повторюсь, критерий должен быть один-кто-то из родителей немец. А всё остальное, это полная херня.
30.07.10 21:37
Точно знаю что писал
Einsiedler
Да в то время не об этом думали, а думали как бы в Сибирь не укатить снова, а потому даже есле бы и нашла то наврядли мать своему сыну места не столь отдалённые желала.
Люди в те времена не то что национальность, все документы уничтожали, и в другие места переезжали, что бы добрые соседи не наболтали чего, в семье это тоже табу было, по крайней мере у нас, а потому и писал лично я во всех анкетах что не был, нет, не имею, до самых концов 90х, потом что то узнал, но что можно узнать есле кто что и знал в живых уже нет.
в ответ Извар 30.07.10 19:23
В ответ на:
Во первых я писал, что это из рассказа моей знакомой
Во первых я писал, что это из рассказа моей знакомой
Точно знаю что писал

В ответ на:
что после 56, имелось в виду освобождение от комендатуры и право на свободное перемещение. То есть когда мать получила возможность поехать на Украину и начать поиски своего ребёнка, а на это могли пойти годы. Она могла его найти и в 60 - том. А даже в 60 - том пойти в милицию с просьбой поменять национальность с украинской на немецкую не всякий решился бы. Да для неё в то время наверное не это было главным, главное она нашла сына! В то время очень мало кто думал о том что придётся заполнять бумаги и что будет очень важно что написано в советском паспорте.
что после 56, имелось в виду освобождение от комендатуры и право на свободное перемещение. То есть когда мать получила возможность поехать на Украину и начать поиски своего ребёнка, а на это могли пойти годы. Она могла его найти и в 60 - том. А даже в 60 - том пойти в милицию с просьбой поменять национальность с украинской на немецкую не всякий решился бы. Да для неё в то время наверное не это было главным, главное она нашла сына! В то время очень мало кто думал о том что придётся заполнять бумаги и что будет очень важно что написано в советском паспорте.
Да в то время не об этом думали, а думали как бы в Сибирь не укатить снова, а потому даже есле бы и нашла то наврядли мать своему сыну места не столь отдалённые желала.
Люди в те времена не то что национальность, все документы уничтожали, и в другие места переезжали, что бы добрые соседи не наболтали чего, в семье это тоже табу было, по крайней мере у нас, а потому и писал лично я во всех анкетах что не был, нет, не имею, до самых концов 90х, потом что то узнал, но что можно узнать есле кто что и знал в живых уже нет.
30.07.10 21:37
Тут хто та правильно сказал, такой спокойной как эта, та ветка не будет... мы ж с табой не первый день в ДК... сам знаешь, Бабай, добром это не кончится... налетят юдофобы, сионисты... и всё такое
... стало быть, может и правильно, шо не открывают... народец тут у нас больно нервный... непривычный держать себя в рамках...
В ответ на:
ты вот, Бабай, как считаешь, почему не открывают твою вторую ветку на эту тему?
ты вот, Бабай, как считаешь, почему не открывают твою вторую ветку на эту тему?
Тут хто та правильно сказал, такой спокойной как эта, та ветка не будет... мы ж с табой не первый день в ДК... сам знаешь, Бабай, добром это не кончится... налетят юдофобы, сионисты... и всё такое

