русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?

7100   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle
Пух коренной житель24.07.10 20:32
Пух
24.07.10 20:32 
in Antwort Vertreter 24.07.10 20:28
В ответ на:
Не по партейному признаку. По этническому.

Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель24.07.10 20:33
Пух
24.07.10 20:33 
in Antwort Vertreter 24.07.10 20:32
Отождествлять - считать равными.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Vertreter знакомое лицо24.07.10 20:34
Vertreter
24.07.10 20:34 
in Antwort Пух 24.07.10 20:32
В ответ на:
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?

Мне не смешно, когда ваш Э. вместо убей фашиста! подпихивает солдатам свое убей немца!
Это методы фашистов, перенятые им 1 к 1.
Vertreter знакомое лицо24.07.10 20:36
Vertreter
24.07.10 20:36 
in Antwort Пух 24.07.10 20:33
В ответ на:
Отождествлять - считать равными.

..следовательно, я прав - Э. пишет про НЕМЦА, считая его (без корректур) равным ФАШИСТУ.
Э. тем самым лично становится фашистом.
Пух коренной житель24.07.10 20:46
Пух
24.07.10 20:46 
in Antwort Vertreter 24.07.10 20:36
В ответ на:
следовательно, я прав - Э. пишет про НЕМЦА, считая его (без корректур) равным ФАШИСТУ.

Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anabis2000 коренной житель24.07.10 20:51
anabis2000
24.07.10 20:51 
in Antwort Reva954 16.06.10 16:34
Вам бы открыть новую веточку..., подЪитожив эту...
А то понять не могу с кем базарить по-существу...
Нох маль... Подъитожте... веточку... ИМХО...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Vertreter знакомое лицо24.07.10 21:00
Vertreter
24.07.10 21:00 
in Antwort Пух 24.07.10 20:46
В ответ на:
Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?

солдат стреляет по форме вермахта и СС.
Э. отождествляет ВСЕХ НЕМЦЕВ (он говорит о НЕМЦАХ!) с СС и НСДАП. И Хонеккера, стало быть, тоже (он не оговаривает, что Эрих - исключение). И Тельманна. И сотни тысяч иных несогласных.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
Пух коренной житель24.07.10 21:28
Пух
24.07.10 21:28 
in Antwort Vertreter 24.07.10 21:00
В ответ на:
солдат стреляет по форме вермахта

То есть в 1942 году в немцев. Вот и Эренбург об этом.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Vertreter знакомое лицо24.07.10 21:51
Vertreter
24.07.10 21:51 
in Antwort Пух 24.07.10 21:28, Zuletzt geändert 24.07.10 21:51 (Vertreter)
В ответ на:
То есть в 1942 году в немцев.

В фашистов. В солдат вермахта. В солдат ваффен СС.
Немцы сидели в концлагерях, отправленные туда режимом национал-социалистов.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
Пух коренной житель24.07.10 21:54
Пух
24.07.10 21:54 
in Antwort Vertreter 24.07.10 21:51
В ответ на:
В фашистов. В солдат вермахта.

Вы утверждаете, что все солдаты вермахта (то есть практически все взрослое мужское население Германии) были фашистами?
Так вы германофоб. Клевещите на немецкий народ.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Vertreter знакомое лицо24.07.10 21:55
Vertreter
24.07.10 21:55 
in Antwort Пух 24.07.10 21:54
В ответ на:
Вы утверждаете, что все солдаты вермахта (то есть практически все взрослое мужское население Германии) были фашистами?
Так вы германофоб. Клевещите на немецкий народ.

Это утверждаете Вы и Э.
А я этому противоречу.
Vertreter знакомое лицо24.07.10 21:57
Vertreter
24.07.10 21:57 
in Antwort Пух 24.07.10 21:54, Zuletzt geändert 24.07.10 21:58 (Vertreter)
В свое время Ленин, изучая политику различных правительств во время войны, а также характер и причины изменения этой политики, сделал на этот счет весьма важные указания. Он отмечал, что "всякая война нераздельно связана с тем политическим строем, из которого она вытекает" (Соч. т. XXX, стр. 333). Каков политический строй гитлеровской Германии, такова война и политика во время ее, проводимая кликой Гитлера.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Товарищ Сталин говорил: "Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается" (И. Сталин "О великой отечественной войне Советского Союза", стр. 43).
В полном соответствии с этой советской точкой зрения находятся и решения Крымской конференции, в которых говорится: "В наши цели не входит уничтожение германского народа". Только тогда, когда нацизм и милитаризм будут искоренены, будет надежда на достойное существование для германского народа и место для него в сообществе наций".
Отсюда ясно, что жизни немцев, которые поведут борьбу с Гитлером или будут лояльно относиться к союзным войскам, не угрожает опасность. Конечно, тем из них, которые ведут и будут вести борьбу против Красной Армии и войск союзников за сохранение фашистских порядков, не будет никакой пощады.

  tuv коренной житель24.07.10 22:10
24.07.10 22:10 
in Antwort Пух 24.07.10 20:32
В ответ на:
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?

Взяла бабка мыло, взяла и мочало... Сколько раз уже эту тему перемывали. Пух, вот в 16 веке все иностранцы для русских были немцами. Ну, не было тогда обязательного среднего образования. Но в 1942 году должен же был знать средний советский солдат, что на стороне Германии воюет коалиция государств? Вот Сталинград, к примеру, из Википедии
"Сталингра́дская би́тва — сражение между войсками СССР, с одной стороны, и войсками нацистской Германии, Румынии, Италии, Венгрии". Румын, итальянец, венгр - это всё "немцы" для советского агитатора Эренбурга? Вот продолжал бы он с Симоновым называть агрессора "фашистами", стали бы советские солдаты хуже воевать? Немец - это хуже "фашиста"?
Vertreter знакомое лицо24.07.10 22:19
Vertreter
24.07.10 22:19 
in Antwort tuv 24.07.10 22:10
В ответ на:
, итальянец, венгр - это всё "немцы" для советского агитатора Эренбурга?

судя по Э. русские солдаты в итальянцев, венгров и румын стрелять были не должны.
golma1 злая мачеха24.07.10 23:13
golma1
24.07.10 23:13 
in Antwort Vertreter 24.07.10 22:19
На последнее.
Убедительная просьба вернуться к теме ветки.
  Schloss патриот24.07.10 23:32
24.07.10 23:32 
in Antwort Reva954 16.06.10 16:34
В ответ на:
План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?

Я вот щас подумал,... а ведь совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...
Но совку никак не могли в этом помешать, вот в чем дело... Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
  Altwad. коренной житель24.07.10 23:43
24.07.10 23:43 
in Antwort Schloss 24.07.10 23:32
In Antwort auf:
совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...

Вовнутрь выскочил?
In Antwort auf:
Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...

Корейцам, австрийцам и остальным типо итальянцам чего та блокировали?
или разблокировали как тот же самый Берлин, что бы там миллионы блокированных и отрезанных сов.союзом от остального мира берлинцев с голоду не померли?
MAN2003 знакомое лицо26.07.10 19:50
MAN2003
26.07.10 19:50 
in Antwort Reva954 16.06.10 16:34
Greutung коренной житель27.07.10 00:18
Greutung
27.07.10 00:18 
in Antwort MAN2003 26.07.10 19:50, Zuletzt geändert 27.07.10 00:23 (Greutung)
Спасибо, интересно.
http://www.amazon.de/Die-deutsche-Karte-verdeckte-berichtet/dp/390247534X#noop
Только книга Комоссы - это очередной подвиг героя-одиночки. Бюргер в массе трусоват; все всё знают, но все всего боятся.
Ксати, Россия нынешняя - никакой не контрагент США, а точно такая же провинция, разве что, с менее явными способами управления. Менее откровенными, что ли.
Reva954 постоялец27.07.10 16:23
Reva954
27.07.10 16:23 
in Antwort Schloss 24.07.10 23:32
***Я вот щас подумал,... а ведь совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых
=========================
Помогать русским после ВМВ никто на Западе не собирался. После того, как Союз, США, В.Британия и Франция сломали хребет нацистской Германии, врагом №1 для Трумена и Черчилля стал коммунистический режим. Наиболее развитая экономика США позволила вливать в разрушенную Европу миллиарды баксов, и всё ради единой цели: подмять под себя Западную Европу - это и стабильный рынок сбыта, и союзники по создаваемому военно-политическому альянсу. Да и Союз не спешил кооперироваться с идейными противниками. Сталин заявлял, что дефицита бюджета СССР не испытывает. Зачем же тогда помощь извне?
Холодная война набирала обороты.
*** Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
=========================
Можно и так сказать. Янки не оставляли выбора.
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle