Вход на сайт
План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?
24.07.10 20:32
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?
в ответ Vertreter 24.07.10 20:28
В ответ на:
Не по партейному признаку. По этническому.
Не по партейному признаку. По этническому.
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.07.10 20:46
Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?
в ответ Vertreter 24.07.10 20:36
В ответ на:
следовательно, я прав - Э. пишет про НЕМЦА, считая его (без корректур) равным ФАШИСТУ.
следовательно, я прав - Э. пишет про НЕМЦА, считая его (без корректур) равным ФАШИСТУ.
Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.07.10 21:00
солдат стреляет по форме вермахта и СС.
Э. отождествляет ВСЕХ НЕМЦЕВ (он говорит о НЕМЦАХ!) с СС и НСДАП. И Хонеккера, стало быть, тоже (он не оговаривает, что Эрих - исключение). И Тельманна. И сотни тысяч иных несогласных.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
в ответ Пух 24.07.10 20:46
В ответ на:
Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?
Ответьте ( не мне, самому себе, честно, ответьте), Вы действительно считаете, что солдаты на фронте должны были первоначально выяснять партийную принадлежность противника и убивать только членов НСДАП ?
солдат стреляет по форме вермахта и СС.
Э. отождествляет ВСЕХ НЕМЦЕВ (он говорит о НЕМЦАХ!) с СС и НСДАП. И Хонеккера, стало быть, тоже (он не оговаривает, что Эрих - исключение). И Тельманна. И сотни тысяч иных несогласных.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
24.07.10 21:51
В фашистов. В солдат вермахта. В солдат ваффен СС.
Немцы сидели в концлагерях, отправленные туда режимом национал-социалистов.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
В ответ на:
То есть в 1942 году в немцев.
То есть в 1942 году в немцев.
В фашистов. В солдат вермахта. В солдат ваффен СС.
Немцы сидели в концлагерях, отправленные туда режимом национал-социалистов.
Если для Вас Ерема - вторая ипостась Фомы, то для меня - нет.
24.07.10 21:54
Вы утверждаете, что все солдаты вермахта (то есть практически все взрослое мужское население Германии) были фашистами?
Так вы германофоб. Клевещите на немецкий народ.
в ответ Vertreter 24.07.10 21:51
В ответ на:
В фашистов. В солдат вермахта.
В фашистов. В солдат вермахта.
Вы утверждаете, что все солдаты вермахта (то есть практически все взрослое мужское население Германии) были фашистами?
Так вы германофоб. Клевещите на немецкий народ.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.07.10 21:57
В свое время Ленин, изучая политику различных правительств во время войны, а также характер и причины изменения этой политики, сделал на этот счет весьма важные указания. Он отмечал, что "всякая война нераздельно связана с тем политическим строем, из которого она вытекает" (Соч. т. XXX, стр. 333). Каков политический строй гитлеровской Германии, такова война и политика во время ее, проводимая кликой Гитлера.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Товарищ Сталин говорил: "Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается" (И. Сталин "О великой отечественной войне Советского Союза", стр. 43).
В полном соответствии с этой советской точкой зрения находятся и решения Крымской конференции, в которых говорится: "В наши цели не входит уничтожение германского народа". Только тогда, когда нацизм и милитаризм будут искоренены, будет надежда на достойное существование для германского народа и место для него в сообществе наций".
Отсюда ясно, что жизни немцев, которые поведут борьбу с Гитлером или будут лояльно относиться к союзным войскам, не угрожает опасность. Конечно, тем из них, которые ведут и будут вести борьбу против Красной Армии и войск союзников за сохранение фашистских порядков, не будет никакой пощады.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Товарищ Сталин говорил: "Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается" (И. Сталин "О великой отечественной войне Советского Союза", стр. 43).
В полном соответствии с этой советской точкой зрения находятся и решения Крымской конференции, в которых говорится: "В наши цели не входит уничтожение германского народа". Только тогда, когда нацизм и милитаризм будут искоренены, будет надежда на достойное существование для германского народа и место для него в сообществе наций".
Отсюда ясно, что жизни немцев, которые поведут борьбу с Гитлером или будут лояльно относиться к союзным войскам, не угрожает опасность. Конечно, тем из них, которые ведут и будут вести борьбу против Красной Армии и войск союзников за сохранение фашистских порядков, не будет никакой пощады.
24.07.10 22:10
Взяла бабка мыло, взяла и мочало...
Сколько раз уже эту тему перемывали. Пух, вот в 16 веке все иностранцы для русских были немцами. Ну, не было тогда обязательного среднего образования.
Но в 1942 году должен же был знать средний советский солдат, что на стороне Германии воюет коалиция государств? Вот Сталинград, к примеру, из Википедии
"Сталингра́дская би́тва — сражение между войсками СССР, с одной стороны, и войсками нацистской Германии, Румынии, Италии, Венгрии". Румын, итальянец, венгр - это всё "немцы" для советского агитатора Эренбурга? Вот продолжал бы он с Симоновым называть агрессора "фашистами", стали бы советские солдаты хуже воевать? Немец - это хуже "фашиста"?
в ответ Пух 24.07.10 20:32
В ответ на:
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?
Правильно. Или солдат в окопе, прежде чем противника убить, должен его партийность выяснять? Самому то не смешно?
Взяла бабка мыло, взяла и мочало...


"Сталингра́дская би́тва — сражение между войсками СССР, с одной стороны, и войсками нацистской Германии, Румынии, Италии, Венгрии". Румын, итальянец, венгр - это всё "немцы" для советского агитатора Эренбурга? Вот продолжал бы он с Симоновым называть агрессора "фашистами", стали бы советские солдаты хуже воевать? Немец - это хуже "фашиста"?
24.07.10 23:32
Я вот щас подумал,... а ведь совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...
Но совку никак не могли в этом помешать, вот в чем дело... Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
в ответ Reva954 16.06.10 16:34
В ответ на:
План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?
План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?
Я вот щас подумал,... а ведь совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...
Но совку никак не могли в этом помешать, вот в чем дело... Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...

24.07.10 23:43
Вовнутрь выскочил?
Корейцам, австрийцам и остальным типо итальянцам чего та блокировали?
или разблокировали как тот же самый Берлин, что бы там миллионы блокированных и отрезанных сов.союзом от остального мира берлинцев с голоду не померли?
в ответ Schloss 24.07.10 23:32
In Antwort auf:
совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...
совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых...
Вовнутрь выскочил?
In Antwort auf:
Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
Корейцам, австрийцам и остальным типо итальянцам чего та блокировали?
или разблокировали как тот же самый Берлин, что бы там миллионы блокированных и отрезанных сов.союзом от остального мира берлинцев с голоду не померли?
27.07.10 00:18
Спасибо, интересно.
http://www.amazon.de/Die-deutsche-Karte-verdeckte-berichtet/dp/390247534X#noop
Только книга Комоссы - это очередной подвиг героя-одиночки. Бюргер в массе трусоват; все всё знают, но все всего боятся.
Ксати, Россия нынешняя - никакой не контрагент США, а точно такая же провинция, разве что, с менее явными способами управления. Менее откровенными, что ли.
http://www.amazon.de/Die-deutsche-Karte-verdeckte-berichtet/dp/390247534X#noop
Только книга Комоссы - это очередной подвиг героя-одиночки. Бюргер в массе трусоват; все всё знают, но все всего боятся.
Ксати, Россия нынешняя - никакой не контрагент США, а точно такая же провинция, разве что, с менее явными способами управления. Менее откровенными, что ли.
27.07.10 16:23
в ответ Schloss 24.07.10 23:32
***Я вот щас подумал,... а ведь совок не воспользовался планом Маршалла, а таки выскочил из послевоенной жопы собственными усилиями даже резвее некоторых
=========================
Помогать русским после ВМВ никто на Западе не собирался. После того, как Союз, США, В.Британия и Франция сломали хребет нацистской Германии, врагом №1 для Трумена и Черчилля стал коммунистический режим. Наиболее развитая экономика США позволила вливать в разрушенную Европу миллиарды баксов, и всё ради единой цели: подмять под себя Западную Европу - это и стабильный рынок сбыта, и союзники по создаваемому военно-политическому альянсу. Да и Союз не спешил кооперироваться с идейными противниками. Сталин заявлял, что дефицита бюджета СССР не испытывает. Зачем же тогда помощь извне?
Холодная война набирала обороты.
*** Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
=========================
Можно и так сказать. Янки не оставляли выбора.
=========================
Помогать русским после ВМВ никто на Западе не собирался. После того, как Союз, США, В.Британия и Франция сломали хребет нацистской Германии, врагом №1 для Трумена и Черчилля стал коммунистический режим. Наиболее развитая экономика США позволила вливать в разрушенную Европу миллиарды баксов, и всё ради единой цели: подмять под себя Западную Европу - это и стабильный рынок сбыта, и союзники по создаваемому военно-политическому альянсу. Да и Союз не спешил кооперироваться с идейными противниками. Сталин заявлял, что дефицита бюджета СССР не испытывает. Зачем же тогда помощь извне?
Холодная война набирала обороты.
*** Тогда выходит, в рамках послевоенного раздела сфер влияния американцы поставили европе и японцам довольно жесткое условие: или берёте Маршалла, или блокируем все ваши попытки вылезти из разрухи самостоятельно... такая себе навязанная "помощь"...
=========================
Можно и так сказать. Янки не оставляли выбора.