Вход на сайт
«Врачи-убийцы» и иерархия
04.08.10 17:11
Я склонен верить, что таких аргументов нет и у другой стороны, но однозначно утверждать, что ваша версия единственноправильная нет никаких оснований.
Проще говоря не убедили Вы меня.
Утверждать были замыслы или нет, я бы не стал на Вашем месте, особенно исходя из косвенных причин и при полном отсуствии фактов.
Одна из причин в том, что я не верю в Вашу версию это то, что как только находится личность которая утверждает, что такие замыслы были, так сразу Вы всеми доступными средствами пытаетесь эту личность низвести до уровня пьяницы и идиота.
Я просто не понимаю почему Вам так греет душу эта мысль, что высылки и в замыслах не было. Антисемитизм был, с лёгкой руки усатого урода, а высылка не готовилась.
Если исходить из логики поступков Сталина, то набравший в ту пору государственный антисемитизм должен был привести евреев к массштабной катастрофе.
Так если это не высылка и уничтожение половины численности нации, то что?
в ответ DVS 04.08.10 13:44
В ответ на:
Подождите, Вы, по-моему, что-то недопонимаете или мы говорим на разной волне. Как я могу доказать того, чего не было и не планировалось?
Я не знаю на какой Вы там волне, меня это мало беспокоит, но я отлично вижу, что аргументов у Вас нет.Подождите, Вы, по-моему, что-то недопонимаете или мы говорим на разной волне. Как я могу доказать того, чего не было и не планировалось?
Я склонен верить, что таких аргументов нет и у другой стороны, но однозначно утверждать, что ваша версия единственноправильная нет никаких оснований.
Проще говоря не убедили Вы меня.
Утверждать были замыслы или нет, я бы не стал на Вашем месте, особенно исходя из косвенных причин и при полном отсуствии фактов.
Одна из причин в том, что я не верю в Вашу версию это то, что как только находится личность которая утверждает, что такие замыслы были, так сразу Вы всеми доступными средствами пытаетесь эту личность низвести до уровня пьяницы и идиота.
Я просто не понимаю почему Вам так греет душу эта мысль, что высылки и в замыслах не было. Антисемитизм был, с лёгкой руки усатого урода, а высылка не готовилась.
Если исходить из логики поступков Сталина, то набравший в ту пору государственный антисемитизм должен был привести евреев к массштабной катастрофе.
Так если это не высылка и уничтожение половины численности нации, то что?
04.08.10 19:11
Не устану повторять, что в таком случае Вы можете смело утверждать о готовившейся высылке представителей почти 150 национальностей, населявших тогда СССР. Пользуясь Вашей же логикой, все друг друга не любили, как это бывает во многонациональном государстве и, к сожалению, отвечает человеческой природе, склонной к обобщениям. Анектоды про грузин, чукчей, армян, молдаван ходили? Чем не кандидаты на высылку?
Как я могу предоставить аргументы того, чего не было? Аргументов высадки инопланетян на Землю у меня тоже нет. Впрочем, понятно, тут можно только идти по кругу.
Убедить Вас должна была другая сторона, предоставив факты о том, что такая высылка планировалась. А мы бы все посмотрели, насколько эти факты проверяемые.
У меня нет версии. Версия как раз у сторонников тезиса о высылке. Версия - это утверждение. А идиотом я действительно готов назвать человека (см. ссылку выше на форум), который утверждает, что, мол, евреев хотели выслать, т.к. они самые прогрессивные и представляли глобальную угрозу сталинскому могуществу, как будто они не были сов. людьми, как все остальные. Будет хотя бы завалящийся фактик - поговорим.
Потому что я привык оперировать фактами. Экстрасенсорных способностей у меня нет, вызвать дух умершего ИВС я не могу. Поэтому остается анализировать сухие бумажки, которые должны быть в нашем распоряжении. А их нет. И намеков нет. Как видите, многие специалисты по изучению еврейства, включая и самих евреев, отрицают такие возможности.
Все же настоятельно рекомендую Вам погуглить и посмотреть, к примеру, высылку чеченцев (пардон за повтор, более малочисленного народа, компактно проживавшего на территории с Московскую обл., вне городов), подготовка и проведения которой отлично изучена. Думайте и сравнивайте.
Половина? Почему не 27 или 43,5%? Откуда цифири?
Масшатбная катастрофа случилась при Гитлере. Там все просто: обещания и выполнение при помощи аппарата целого государства. Концлагеря и печи. Ничего подобного в СССР не было. Масшатбная катастрофа может случиться, только если сверху будет дана команда "фас" и населению обстоятельно объяснят, в чем тут дело. А с "советской" стороны на чаше весов 100 репрессированных писателя и статьи о "безродных космополитах". А за 5-ую графу людей терзали и после Сталина. И сейчас, кстати, в "независимых" тоже бывает. Так что замыслы не налицо.
Впрочем, что это я? Хотите верить - верьте. Еще что-то услышите - поделитесь.
в ответ .Аферист 04.08.10 17:11
В ответ на:
Утверждать были замыслы или нет, я бы не стал на Вашем месте, особенно исходя из косвенных причин и при полном отсуствии фактов.
Утверждать были замыслы или нет, я бы не стал на Вашем месте, особенно исходя из косвенных причин и при полном отсуствии фактов.
Не устану повторять, что в таком случае Вы можете смело утверждать о готовившейся высылке представителей почти 150 национальностей, населявших тогда СССР. Пользуясь Вашей же логикой, все друг друга не любили, как это бывает во многонациональном государстве и, к сожалению, отвечает человеческой природе, склонной к обобщениям. Анектоды про грузин, чукчей, армян, молдаван ходили? Чем не кандидаты на высылку?
Как я могу предоставить аргументы того, чего не было? Аргументов высадки инопланетян на Землю у меня тоже нет. Впрочем, понятно, тут можно только идти по кругу.
В ответ на:
Проще говоря не убедили Вы меня.
Проще говоря не убедили Вы меня.
Убедить Вас должна была другая сторона, предоставив факты о том, что такая высылка планировалась. А мы бы все посмотрели, насколько эти факты проверяемые.
В ответ на:
Одна из причин в том, что я не верю в Вашу версию это то, что как только находится личность которая утверждает, что такие замыслы были, так сразу Вы всеми доступными средствами пытаетесь эту личность низвести до уровня пьяницы и идиота.
Одна из причин в том, что я не верю в Вашу версию это то, что как только находится личность которая утверждает, что такие замыслы были, так сразу Вы всеми доступными средствами пытаетесь эту личность низвести до уровня пьяницы и идиота.
У меня нет версии. Версия как раз у сторонников тезиса о высылке. Версия - это утверждение. А идиотом я действительно готов назвать человека (см. ссылку выше на форум), который утверждает, что, мол, евреев хотели выслать, т.к. они самые прогрессивные и представляли глобальную угрозу сталинскому могуществу, как будто они не были сов. людьми, как все остальные. Будет хотя бы завалящийся фактик - поговорим.
В ответ на:
Я просто не понимаю почему Вам так греет душу эта мысль, что высылки и в замыслах не было.
Я просто не понимаю почему Вам так греет душу эта мысль, что высылки и в замыслах не было.
Потому что я привык оперировать фактами. Экстрасенсорных способностей у меня нет, вызвать дух умершего ИВС я не могу. Поэтому остается анализировать сухие бумажки, которые должны быть в нашем распоряжении. А их нет. И намеков нет. Как видите, многие специалисты по изучению еврейства, включая и самих евреев, отрицают такие возможности.
Все же настоятельно рекомендую Вам погуглить и посмотреть, к примеру, высылку чеченцев (пардон за повтор, более малочисленного народа, компактно проживавшего на территории с Московскую обл., вне городов), подготовка и проведения которой отлично изучена. Думайте и сравнивайте.
В ответ на:
Если исходить из логики поступков Сталина, то набравший в ту пору государственный антисемитизм должен был привести евреев к массштабной катастрофе.
Так если это не высылка и уничтожение половины численности нации, то что?
Если исходить из логики поступков Сталина, то набравший в ту пору государственный антисемитизм должен был привести евреев к массштабной катастрофе.
Так если это не высылка и уничтожение половины численности нации, то что?
Половина? Почему не 27 или 43,5%? Откуда цифири?
Масшатбная катастрофа случилась при Гитлере. Там все просто: обещания и выполнение при помощи аппарата целого государства. Концлагеря и печи. Ничего подобного в СССР не было. Масшатбная катастрофа может случиться, только если сверху будет дана команда "фас" и населению обстоятельно объяснят, в чем тут дело. А с "советской" стороны на чаше весов 100 репрессированных писателя и статьи о "безродных космополитах". А за 5-ую графу людей терзали и после Сталина. И сейчас, кстати, в "независимых" тоже бывает. Так что замыслы не налицо.
Впрочем, что это я? Хотите верить - верьте. Еще что-то услышите - поделитесь.

04.08.10 19:22
Это у вас в ЦК так размножались. А у нас по простому, трах-тибидох и усё! А врачи могли при родах и не доглядеть. Но спрос с них был.
В ответ на:
Там размножались по решению ЦК КПСС и по личным указаниям "Верного ленинца"Сталина(Хрущёва, Брежнева и тд.)
Там размножались по решению ЦК КПСС и по личным указаниям "Верного ленинца"Сталина(Хрущёва, Брежнева и тд.)
Это у вас в ЦК так размножались. А у нас по простому, трах-тибидох и усё! А врачи могли при родах и не доглядеть. Но спрос с них был.
05.08.10 01:07
Например, создание благоприятного эмиграционного климата для переезда в Израиль.
Глупость какая.
К этому времени процесс депортаций был вполне отработан.
в ответ wittness 03.08.10 01:28
В ответ на:
А зачем вообше было устраивать кампанию государственного антисемитизма? Цель у всего этого была?
А зачем вообше было устраивать кампанию государственного антисемитизма? Цель у всего этого была?
Например, создание благоприятного эмиграционного климата для переезда в Израиль.
В ответ на:
Была проведена репетиция в поселке Давыдково, недалеко от сталинской дачи в Кунцево. Имел удовольствие
лично знать женшину, свидетеля и жертву этой самой настояшей депортации.
Была проведена репетиция в поселке Давыдково, недалеко от сталинской дачи в Кунцево. Имел удовольствие
лично знать женшину, свидетеля и жертву этой самой настояшей депортации.
Глупость какая.

В ответ на:
Тем более, что среди ятих всего 110 - практически все
поэты и писатели на языке идиш..
А если это заказ из Израиля, для повышения статуса иврита?Тем более, что среди ятих всего 110 - практически все
поэты и писатели на языке идиш..
05.08.10 01:51
Серьезно? И много ли коллаборационистов вдохновленных чувством солидарности трудяшихся нашлось среди передового немецкого рабочего класса?
Наверно фронт трершал от желаюших брататься с братьями по классу.
Немцкие рабочий класс, самый развитый и продвинутый в Европе, под бомбами , в окружении в самых тяжелых ситуациях до последнего дня войны упирался и стоял стеной за немецкого фюрера. Только аристократы-белоручки стали под конец бузить. Случись советской армии отступить из Германии, много ли немцев бросив все, кинулись вслед за ней как за спасительницей от гнета капитала и эксплуатации?
Для "банкротства" этой модели понадобилась огневая мошь и невероятные усилия почти всего цивилизованного мира.. Десятки миллионов погибших,
колоссальное напряжение промышленных и военных машин США, Британской империи и СССР вместе взятых..
Почему же, коррекция на местные условия вполне возможна. Например апелляция к пан-славянским эмоциям. Или схема, когда "русский, украинец, грузин, узбек и молдованин, дружно взявашиь за руки бьют еврея". Антисемитизм как политический инструмент открывал большие перспективы по зомбированию и расчеловечеванию больших масс людей. Гитлер это продемонстрировал: сверхчеловек, недочеловек, получеловек - все дружно с энтузиазмом повайзались на одном обшем свинстве против одного обшего врага. Важно только правильно найти этого врага.
Согласен, что эксперимент в условиях СССР был не без риска и многие обшественные группы на разных уровнях его не особенно, мягко говоря, приветствовали.
Но, если исключить психиатрический диагноз, то другой цели у всего этого я не вижу..
В ответ на:
национал-социализм проиграл и в плане идеологии, не только на полях сражений.
национал-социализм проиграл и в плане идеологии, не только на полях сражений.
Серьезно? И много ли коллаборационистов вдохновленных чувством солидарности трудяшихся нашлось среди передового немецкого рабочего класса?
Наверно фронт трершал от желаюших брататься с братьями по классу.
Немцкие рабочий класс, самый развитый и продвинутый в Европе, под бомбами , в окружении в самых тяжелых ситуациях до последнего дня войны упирался и стоял стеной за немецкого фюрера. Только аристократы-белоручки стали под конец бузить. Случись советской армии отступить из Германии, много ли немцев бросив все, кинулись вслед за ней как за спасительницей от гнета капитала и эксплуатации?
В ответ на:
брать пример с полностью обанкротившейся модели.
брать пример с полностью обанкротившейся модели.
Для "банкротства" этой модели понадобилась огневая мошь и невероятные усилия почти всего цивилизованного мира.. Десятки миллионов погибших,
колоссальное напряжение промышленных и военных машин США, Британской империи и СССР вместе взятых..
В ответ на:
Как я понимаю, национализм в качестве гос. идеологии должен был прославлять русский народ как наиболее многочисленный в СССР?
Как я понимаю, национализм в качестве гос. идеологии должен был прославлять русский народ как наиболее многочисленный в СССР?
Почему же, коррекция на местные условия вполне возможна. Например апелляция к пан-славянским эмоциям. Или схема, когда "русский, украинец, грузин, узбек и молдованин, дружно взявашиь за руки бьют еврея". Антисемитизм как политический инструмент открывал большие перспективы по зомбированию и расчеловечеванию больших масс людей. Гитлер это продемонстрировал: сверхчеловек, недочеловек, получеловек - все дружно с энтузиазмом повайзались на одном обшем свинстве против одного обшего врага. Важно только правильно найти этого врага.
Согласен, что эксперимент в условиях СССР был не без риска и многие обшественные группы на разных уровнях его не особенно, мягко говоря, приветствовали.
Но, если исключить психиатрический диагноз, то другой цели у всего этого я не вижу..
05.08.10 01:53
Видимо, в некоторой степени, да. Но он был далек от состояния помутнения расудка на этой почве.
в ответ Schloss 04.08.10 00:56
В ответ на:
Был ли Сталин юдофобом?
Был ли Сталин юдофобом?
Видимо, в некоторой степени, да. Но он был далек от состояния помутнения расудка на этой почве.
05.08.10 01:59
При напрочь закупоренных границах?
В мирное время, из центра Москвы.. Когда же его отработали?
Нельзя повышать статус того, чего в СССР вообше практически не было: ни носителей, ни учебников, ни словарей...
в ответ ve1 05.08.10 01:07
В ответ на:
Например, создание благоприятного эмиграционного климата для переезда в Израиль.
Например, создание благоприятного эмиграционного климата для переезда в Израиль.
При напрочь закупоренных границах?
В ответ на:
К этому времени процесс депортаций был вполне отработан.
К этому времени процесс депортаций был вполне отработан.
В мирное время, из центра Москвы.. Когда же его отработали?
В ответ на:
А если это заказ из Израиля, для повышения статуса иврита?
А если это заказ из Израиля, для повышения статуса иврита?
Нельзя повышать статус того, чего в СССР вообше практически не было: ни носителей, ни учебников, ни словарей...