Вход на сайт
«Врачи-убийцы» и иерархия
25.07.10 04:59
в ответ -Archimed- 25.07.10 00:51
Архимед как всегда в своем репертуаре. Два хирурга проводили операцию. Борис Васильевич Петровский и Александр Васильевич Вишневский. В обоих нет ни капли еврейского, но виноваты все равно евреи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.07.10 09:30
Вот об этом хотелось бы тоже.
в ответ Schloss 24.07.10 23:05
В ответ на:
Насколько я разбираюсь в медицине... вобщем-то, по логике жизни нельзя провести вот такую жирную черту... То есть, все обвешанные регалиями светила не обязательно шарлатаны,... равно как и что все "земские" врачи профессионалы...
Видимо, в медицинской среде такой же дефицит порядочных людей, как и везде... просто труд врачей довольно специфический, так как серьёзно завязан на четкий результат, смухлевать который довольно проблематично, а исправить или переделать в основном не представляется возможным... Поэтому первым и самым главным постулатом походу должна быть формула "хотя бы не навреди"....
Но если честно, я бы, если серьёзно заболел, тоже не пополз бы к светилам... из соображения, шо светило мало практикует... В этом смысле идеальный контингент в хирургии, например - это фронтовые хирурги после войны...
Я
только хотел сказать, что там такой же иерархический бардак, как и в любой другой области. Собсна, народ зациклен названии ветки на "врачах-убийцах", но не обращает внимание на "иерархию". А ведь важно и актуально и достойно изучения. Возьмите ту же вертикаль власти Путина. С чего бы к ней снова возвращаться? И почему в СССР, затем в России и вот сейчас на Украине всё возвращается к этой самой вертикали? Каковы её недостатки и достоинства? Степень проявления в авторитарных и "демократических" странах?Насколько я разбираюсь в медицине... вобщем-то, по логике жизни нельзя провести вот такую жирную черту... То есть, все обвешанные регалиями светила не обязательно шарлатаны,... равно как и что все "земские" врачи профессионалы...
Видимо, в медицинской среде такой же дефицит порядочных людей, как и везде... просто труд врачей довольно специфический, так как серьёзно завязан на четкий результат, смухлевать который довольно проблематично, а исправить или переделать в основном не представляется возможным... Поэтому первым и самым главным постулатом походу должна быть формула "хотя бы не навреди"....
Но если честно, я бы, если серьёзно заболел, тоже не пополз бы к светилам... из соображения, шо светило мало практикует... В этом смысле идеальный контингент в хирургии, например - это фронтовые хирурги после войны...
Вот об этом хотелось бы тоже.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.07.10 09:37
Капли чего, крови или говна?
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
Ну ты бы конечно хотел, чтобы было наоборот?
Но реальная действительность, такова, как она есть.
Если уж приводите списки Нобелевских лауреатов, то нужно смотреть не только в небо, но и поковыряться в грешной земле под ногами.
в ответ Пух 25.07.10 04:59
В ответ на:
Борис Васильевич Петровский и Александр Васильевич Вишневский. В обоих нет ни капли еврейского,
Борис Васильевич Петровский и Александр Васильевич Вишневский. В обоих нет ни капли еврейского,
Капли чего, крови или говна?
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
В ответ на:
но виноваты все равно евреи.
но виноваты все равно евреи.
Ну ты бы конечно хотел, чтобы было наоборот?
Но реальная действительность, такова, как она есть.
Если уж приводите списки Нобелевских лауреатов, то нужно смотреть не только в небо, но и поковыряться в грешной земле под ногами.
25.07.10 09:45
Автор этой Вашей ссылки, кстати, такой же разносчик слухов, как и я. Но я против того, чтобы обвинять спецов, исходя из их национальности. Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
в ответ -Archimed- 25.07.10 00:51
В ответ на:
Владимир, если вам не известно, то зачем врёте, открыв такую серьёзную тему?
Ну зачем так сразу и по сталински? Врёте... Мяхше нужно, тоньше...деликатнее и интелигентнее. Сказали бы распускаю мол слухи. Так я же с самого начала и говорил о том, что слухи. Просто одни слухи считал более правдоподобными, чем другие. Кстати, вот в этом месте они частично совпадают с приводимой мной версиейВладимир, если вам не известно, то зачем врёте, открыв такую серьёзную тему?
В ответ на:
Теперь я рассказываю то, что нам, студентам рассказывал преподаватель анестезиологии Надточий, который был на операции с начала операции.
Трудности начались ещё до начала операции. Анестезиолог не смог для проведения общего наркоза засунуть дыхательную трубку в трахею Королёва для искусственного дыхания. Анестезиолог вызвал другого анестезиолога, и тот тоже не смог засунуть трубку. Тогда они вызвали какого то еврейского профессора анестезиологии, не помню фамилию, какую назвал Надточий, но это был не единственный еврейский профессор анестезиологии, которого тогда вызвали. Тот тоже не смог засунуть трубку. Хирурги ждут, они даже не начинают. Все эти попытки засунуть трубку – в это время пациент сам не дышит, и за него дышат маской искусственно, что не вполне эффективно, и у пациентов на масочном дыхании потихоньку начинается кислородное голодание. Еврейские профессора консультанты вызывались из других клиник. Ждали пока они приедут, и всё это время держали Королёва на дыхании маской, а это было несколько часов. Сколько профессоров по анестезиологии они вызвали, неизвестно, но Надточий вспоминал, что была набита полная операционная. Он говорил, что зря пытались вызвать профессоров, лучше, дескать, дали бы простому анестезиологу из соседней операционной – они бы быстро бы засунули трубку, поскольку они это делают каждый день. Он говорил, что эта профессура последний раз трубку держала в руках лет десять назад. Но эта профессура, говорил Надточий, «боялась за свои задницы», и, прикрывая их, настаивала только на «светилах», чтобы в «мокром деле» не оказаться самым большим «светилом», и хотя бы разделить ответственность. Надточий сказал, что затем после долгих выяснений и звонков по телефону, хирурги приняли решение оперировать на масочном наркозе. Всё это время пациента в сознание они не приводили, и всё время дышали за него маской, что, повторяю, не является эффективным дыханием и может использоваться только краткосрочно, до установки дыхательной трубки в трахею. – Это считается грубейшей анестезиологической ошибкой – такое затягивание дыхания только на маске, а они всю операцию дышали на маске.
Теперь я рассказываю то, что нам, студентам рассказывал преподаватель анестезиологии Надточий, который был на операции с начала операции.
Трудности начались ещё до начала операции. Анестезиолог не смог для проведения общего наркоза засунуть дыхательную трубку в трахею Королёва для искусственного дыхания. Анестезиолог вызвал другого анестезиолога, и тот тоже не смог засунуть трубку. Тогда они вызвали какого то еврейского профессора анестезиологии, не помню фамилию, какую назвал Надточий, но это был не единственный еврейский профессор анестезиологии, которого тогда вызвали. Тот тоже не смог засунуть трубку. Хирурги ждут, они даже не начинают. Все эти попытки засунуть трубку – в это время пациент сам не дышит, и за него дышат маской искусственно, что не вполне эффективно, и у пациентов на масочном дыхании потихоньку начинается кислородное голодание. Еврейские профессора консультанты вызывались из других клиник. Ждали пока они приедут, и всё это время держали Королёва на дыхании маской, а это было несколько часов. Сколько профессоров по анестезиологии они вызвали, неизвестно, но Надточий вспоминал, что была набита полная операционная. Он говорил, что зря пытались вызвать профессоров, лучше, дескать, дали бы простому анестезиологу из соседней операционной – они бы быстро бы засунули трубку, поскольку они это делают каждый день. Он говорил, что эта профессура последний раз трубку держала в руках лет десять назад. Но эта профессура, говорил Надточий, «боялась за свои задницы», и, прикрывая их, настаивала только на «светилах», чтобы в «мокром деле» не оказаться самым большим «светилом», и хотя бы разделить ответственность. Надточий сказал, что затем после долгих выяснений и звонков по телефону, хирурги приняли решение оперировать на масочном наркозе. Всё это время пациента в сознание они не приводили, и всё время дышали за него маской, что, повторяю, не является эффективным дыханием и может использоваться только краткосрочно, до установки дыхательной трубки в трахею. – Это считается грубейшей анестезиологической ошибкой – такое затягивание дыхания только на маске, а они всю операцию дышали на маске.
Автор этой Вашей ссылки, кстати, такой же разносчик слухов, как и я. Но я против того, чтобы обвинять спецов, исходя из их национальности. Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.07.10 09:52
А Вы видели личо? Вот идите и посмотрите. Потом доложите о результатх. Недели пока хватит.
в ответ -Archimed- 25.07.10 09:37
В ответ на:
Капли чего, крови или говна?
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
Капли чего, крови или говна?
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
А Вы видели личо? Вот идите и посмотрите. Потом доложите о результатх. Недели пока хватит.
25.07.10 10:02
Да ни того ни другого. Оба чистокровные русские.
А что, есть какие.то мед. анализы на эту тему
[/цитата] но виноваты все равно евреи.
Ну ты бы конечно хотел, чтобы было наоборот?[цитата]
Я хотел, что бы было справедливо. Вот тут евреи не виноваты. Вот в получении Нобелевской премии виноваты, а в смерти Королева нет.
в ответ -Archimed- 25.07.10 09:37
В ответ на:
Капли чего, крови или говна?
Капли чего, крови или говна?
Да ни того ни другого. Оба чистокровные русские.
В ответ на:
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
Ты так заявляешь, как буд-то сам лично видел результаты их мед.анализа.
А что, есть какие.то мед. анализы на эту тему
[/цитата] но виноваты все равно евреи.
Ну ты бы конечно хотел, чтобы было наоборот?[цитата]
Я хотел, что бы было справедливо. Вот тут евреи не виноваты. Вот в получении Нобелевской премии виноваты, а в смерти Королева нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.07.10 10:05
Ни одному врачу с научным званием больше кандидата наук свое здоровье доверять нельзя. доктор медицинских наук это уже не врач.
в ответ Wladimir- 25.07.10 09:45
В ответ на:
Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
Ни одному врачу с научным званием больше кандидата наук свое здоровье доверять нельзя. доктор медицинских наук это уже не врач.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.07.10 10:18
Про маму ничего не написано.
Отец — Василий Иванович Петровский.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0...
в ответ Пух 25.07.10 10:02
В ответ на:
Оба чистокровные русские.
Оба чистокровные русские.
Про маму ничего не написано.
Отец — Василий Иванович Петровский.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0...
25.07.10 10:43
в ответ BERLINAS 25.07.10 10:18
Мать - Петровская (урожд.Шевченко) Лидия Петровна (1880 г.рожд.) http://www.bestreferat.ru/referat-12141.html
Не учи отца. I. Bastler
25.07.10 12:44
То есть, Вы вываливаете кучу вранья (если Вам угодно - ничем не подтвержденных слухов,) и на основании этого вранья делаете какие-то выводы. И предлагаете эти выводы пообсуждать.
в ответ Wladimir- 25.07.10 09:45
В ответ на:
такой же разносчик слухов, как и я. Но я против того, чтобы обвинять спецов, исходя из их национальности. Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
такой же разносчик слухов, как и я. Но я против того, чтобы обвинять спецов, исходя из их национальности. Меня интересует иерархия и её последствия для общества в целом и медицины в частности.
То есть, Вы вываливаете кучу вранья (если Вам угодно - ничем не подтвержденных слухов,) и на основании этого вранья делаете какие-то выводы. И предлагаете эти выводы пообсуждать.
25.07.10 13:40
Да, ладно, Вам Bastler. То для Вас ВИКИ не авторитет, а тут и реферат как источник.
и http://www.sem40.ru/famous2/f47.shtml скромно молчат. Может так оно и есть.
в ответ Bastler 25.07.10 10:43
В ответ на:
http://www.bestreferat.ru/referat-12141.html
http://www.bestreferat.ru/referat-12141.html
Да, ладно, Вам Bastler. То для Вас ВИКИ не авторитет, а тут и реферат как источник.
и http://www.sem40.ru/famous2/f47.shtml скромно молчат. Может так оно и есть.
25.07.10 14:58
Значит вплоть до десятого колена на евреев и намека нет.
в ответ BERLINAS 25.07.10 13:40
В ответ на:
http://www.sem40.ru/famous2/f47.shtml скромно молчат. Может так оно и есть.
http://www.sem40.ru/famous2/f47.shtml скромно молчат. Может так оно и есть.
Значит вплоть до десятого колена на евреев и намека нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.07.10 21:57
Светило знал что говорил.
В раённых больницах врачи без званий оперируют каждый день и руку набили. Результаты стабильны.А всякие супер-пупер профессора только на симпозиумах выступают, уже забыли когда скальпель в руках держали.
Помните как зарезали Сергей Плыча Королева?? Если б он пришел в раённую поликлиннику, то любой начинающий хирург сделал то за чем он пришел ( залез бы скальпелем в задницу и срезал кусок опухоли для анализа). А что произошло? СОбрались академики , которые даже как наркоз давать забыли..
в ответ Wladimir- 24.07.10 22:01
В ответ на:
. Светило сел в электричку и корчась от боли поехал в пригород Донецка город Авдеевку в обычную районную больницу, где на изумлённый вопрос дежурного хирурга ответил «А там мэня зарэжут» - .
. Светило сел в электричку и корчась от боли поехал в пригород Донецка город Авдеевку в обычную районную больницу, где на изумлённый вопрос дежурного хирурга ответил «А там мэня зарэжут» - .
Светило знал что говорил.
В раённых больницах врачи без званий оперируют каждый день и руку набили. Результаты стабильны.А всякие супер-пупер профессора только на симпозиумах выступают, уже забыли когда скальпель в руках держали.
Помните как зарезали Сергей Плыча Королева?? Если б он пришел в раённую поликлиннику, то любой начинающий хирург сделал то за чем он пришел ( залез бы скальпелем в задницу и срезал кусок опухоли для анализа). А что произошло? СОбрались академики , которые даже как наркоз давать забыли..
28.07.10 10:37
В "деле врачей" действительно ИМХО правда была посредине . Понятное дело, не было никакого заговора с целью убить товарища Жданова. Понятное дело, что в смерти Жданова не были заинтересованы группы влияния вокруг Сталина, Жданов был вполне безсловесной тенью ИВС. ИМХО наиболее правдоподобной выглядит версия, изложеннная в "Сталин live", которую на сегодняшний день уже частично подтвердили документально. ЭКГ в те годы было делом новым, к нему многие старые светила относились с предубеждением. Тимашук делала ставку как раз на ЭКГ, точнее на современную методику ее расшифровки, считала, что Жданова лечат неправильно. Скорее всего так и было, применялись старые, ошибочные методы лечения, результаты ЭКГ не учитывались. Сообщить наверх о неправильном лечениии, если Вовси и Виноградов не хотят с ней разговаривать, было вполне нормально. И сегодня врачи жалуются в облздрав или Минздрав, если их зажимает непосредственное начальство. Вот и вся история. Никакой доносчицей Тимашук не была, вины ее в раскручивании "дела врачей" нет. А вот нелюбимый мной
Хрущев не упустил свой шанс, как всегда в своей жизни.
Что бы не прослыть необъективным, цитирую Википедию: "На XX съезде КПСС в 1956 году Н. С. Хрущев зачитал доклад «О культе личности и его последствиях». В нем была упомянута и Лидия Тимашук, названная негласным сотрудником органов госбезопасности. Эти слова помогли Хрущеву скрыть его неприглядную роль в кровавом «деле врачей», в большей степени благодаря которому власть пришла в его руки. Ответственной за репрессии против врачей
оказалась Лидия Тимашук, которая, несмотря на многочисленный попытки реабилитироваться так и вошла в историю как знаменитая доносчица." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%88%D1%83%D0%BA%2C_%D0%9...
в ответ Wladimir- 24.07.10 22:01
В ответ на:
А на самом деле истина лежит посередине.
А на самом деле истина лежит посередине.
В "деле врачей" действительно ИМХО правда была посредине . Понятное дело, не было никакого заговора с целью убить товарища Жданова. Понятное дело, что в смерти Жданова не были заинтересованы группы влияния вокруг Сталина, Жданов был вполне безсловесной тенью ИВС. ИМХО наиболее правдоподобной выглядит версия, изложеннная в "Сталин live", которую на сегодняшний день уже частично подтвердили документально. ЭКГ в те годы было делом новым, к нему многие старые светила относились с предубеждением. Тимашук делала ставку как раз на ЭКГ, точнее на современную методику ее расшифровки, считала, что Жданова лечат неправильно. Скорее всего так и было, применялись старые, ошибочные методы лечения, результаты ЭКГ не учитывались. Сообщить наверх о неправильном лечениии, если Вовси и Виноградов не хотят с ней разговаривать, было вполне нормально. И сегодня врачи жалуются в облздрав или Минздрав, если их зажимает непосредственное начальство. Вот и вся история. Никакой доносчицей Тимашук не была, вины ее в раскручивании "дела врачей" нет. А вот нелюбимый мной
Хрущев не упустил свой шанс, как всегда в своей жизни. Что бы не прослыть необъективным, цитирую Википедию: "На XX съезде КПСС в 1956 году Н. С. Хрущев зачитал доклад «О культе личности и его последствиях». В нем была упомянута и Лидия Тимашук, названная негласным сотрудником органов госбезопасности. Эти слова помогли Хрущеву скрыть его неприглядную роль в кровавом «деле врачей», в большей степени благодаря которому власть пришла в его руки. Ответственной за репрессии против врачей
оказалась Лидия Тимашук, которая, несмотря на многочисленный попытки реабилитироваться так и вошла в историю как знаменитая доносчица." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%88%D1%83%D0%BA%2C_%D0%9...
28.07.10 10:43
в ответ DVS 28.07.10 10:37
Кстати, в первой группе арестованных врачей евреи отнюдь не были в абсолютном большинстве. Майоров, Егоров и Виноградов, главные обвиняемые, были русскими. По-видимому, Рюмин стал импровизировать уже по указке Игнатьева и намекам Сталина. "Еврейско-сионистский заговор" приписали уже задним числом, когда стали "хватать" простых врачей и даже не врачей, напр., автора милицейских детективов Шейнина.
28.07.10 12:52
в ответ DVS 28.07.10 10:43
Здесь не о чем спорить, по моему. Но вот что Вы скажете о иерархии и её последствиях? С одной стороны это плохо. Плохо потому, что вышестоящий не считается с мнением нижестоящего. Впрочем, возможно это характерно не для иерархии как таковой, а для отношения общества к иеарархии в связи принятой в нём обычаями и правилами.
С другой стороны, каждый знает чем он должен заниматься и кто и за что отвечает. В случае мобилизации общества для решения сложных социально-экономических задач, именно иерархия и, как следствие, планирование, позволяют эти задачи решать. Например, индустриализация или военная мобилизация.
Кроме того, иерархия не исключает обратной связи снизу вверх. Как оказалось, для России больше подходит иерархическая структура общества, которая не исключает демократии.
С другой стороны, каждый знает чем он должен заниматься и кто и за что отвечает. В случае мобилизации общества для решения сложных социально-экономических задач, именно иерархия и, как следствие, планирование, позволяют эти задачи решать. Например, индустриализация или военная мобилизация.
Кроме того, иерархия не исключает обратной связи снизу вверх. Как оказалось, для России больше подходит иерархическая структура общества, которая не исключает демократии.
В игноре: Alamo, Аlex,
Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.10 13:10
в ответ Wladimir- 28.07.10 12:52
Мне тяжело сформировать комплексное, универсальное мнение об иерархической структуре общества как таковой. Всему свое время и место. Да что что под этим понимать? Потенциальная возможность оспорить решение нижестоящего начальства у вышестоящего есть в любой системе. В Германии после местного суда человек может обратиться в земельный, потом в федеральный по профилю и, наконец, в Конституционный. При желании и времени еще и в Европейский. Чем не иерархия? Министр-зам.-начальник отдела. Тоже иерархия. Без нее никак.
28.07.10 17:32
в ответ DVS 28.07.10 10:37
Читал я про дело врачей много чего.
У меня сложилось впечатление что заговор был. Но дело даже не в Жданове. Основная тяжесть последствий заговора легла на простых солдат второй Мировой.
Ведь таких потерь в процентном соотношении в госпиталях небыло ни у одной воюющей страны. Советские раненые лечились по методикам, которые нигде в мире не применялись и оттого погибали . Если мазь вишневского была такой замечательной- почему ж ее не применяли американцы в своих госпиталях, где смертность раненых была в разы меньше чем в советских??
Отчего был такой недостаток бинтов, капельниц, элементарного хирургического инструмента, обезболивающго и пр? Ведь цифры потерь статистически элементарно просчитываются наперед. Это часть мобилизационной науки. Что, медицинское руководство не смогло заказать необходимое заранее? Могло конечно. но почему-то "ошиблось".
Ну а то что многие руководители партии и правительства в госпиталь входили сами, а выносили их уже вперед ногами- это уже только верхушка айсберга.
У меня сложилось впечатление что заговор был. Но дело даже не в Жданове. Основная тяжесть последствий заговора легла на простых солдат второй Мировой.
Ведь таких потерь в процентном соотношении в госпиталях небыло ни у одной воюющей страны. Советские раненые лечились по методикам, которые нигде в мире не применялись и оттого погибали . Если мазь вишневского была такой замечательной- почему ж ее не применяли американцы в своих госпиталях, где смертность раненых была в разы меньше чем в советских??
Отчего был такой недостаток бинтов, капельниц, элементарного хирургического инструмента, обезболивающго и пр? Ведь цифры потерь статистически элементарно просчитываются наперед. Это часть мобилизационной науки. Что, медицинское руководство не смогло заказать необходимое заранее? Могло конечно. но почему-то "ошиблось".
Ну а то что многие руководители партии и правительства в госпиталь входили сами, а выносили их уже вперед ногами- это уже только верхушка айсберга.
28.07.10 17:50
Так заговор был против простых солдат или против Жданова и Куйбышева, как утверждала пропаганда?
По такому же принципу можно найти заговор в недостатке оружия, техники, грузовиков, обмундирования, продовольствия, патронов и снарядов... В условиях войны, особенно в ее начальном периоде много чего не хватало. Проще сказать, всего не хватало. Критическая ситуация, безалаберность + потери в приграничных сражениях, ведь сгорели/были захвачены не только танки и самолеты, но и бинцы с капельницами. Кругом враги?
Никто не был готов к такой войне, с таким количеством раненых. Если бы какой-то военмедчин в 40-ом - начале 41-го сказал бы, что в войне погибнет под 8 млн. солдат, а счет раненым будет идти на десятки миллионов, ему бы явно не поздоровилось. Малой кровью, на чужой территории, забыли?
в ответ Leon93 28.07.10 17:32
В ответ на:
У меня сложилось впечатление что заговор был. Но дело даже не в Жданове. Основная тяжесть последствий заговора легла на простых солдат второй Мировой.
У меня сложилось впечатление что заговор был. Но дело даже не в Жданове. Основная тяжесть последствий заговора легла на простых солдат второй Мировой.
Так заговор был против простых солдат или против Жданова и Куйбышева, как утверждала пропаганда?
В ответ на:
Отчего был такой недостаток бинтов, капельниц, элементарного хирургического инструмента, обезболивающго и пр? Ведь цифры потерь статистически элементарно просчитываются наперед. Это часть мобилизационной науки.
Отчего был такой недостаток бинтов, капельниц, элементарного хирургического инструмента, обезболивающго и пр? Ведь цифры потерь статистически элементарно просчитываются наперед. Это часть мобилизационной науки.
По такому же принципу можно найти заговор в недостатке оружия, техники, грузовиков, обмундирования, продовольствия, патронов и снарядов... В условиях войны, особенно в ее начальном периоде много чего не хватало. Проще сказать, всего не хватало. Критическая ситуация, безалаберность + потери в приграничных сражениях, ведь сгорели/были захвачены не только танки и самолеты, но и бинцы с капельницами. Кругом враги?
В ответ на:
Что, медицинское руководство не смогло заказать необходимое заранее?
Что, медицинское руководство не смогло заказать необходимое заранее?
Никто не был готов к такой войне, с таким количеством раненых. Если бы какой-то военмедчин в 40-ом - начале 41-го сказал бы, что в войне погибнет под 8 млн. солдат, а счет раненым будет идти на десятки миллионов, ему бы явно не поздоровилось. Малой кровью, на чужой территории, забыли?