Deutsch

План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?

7100   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Зияющие высотЫ свой человек23.07.10 03:48
Зияющие высотЫ
23.07.10 03:48 
в ответ Onkel Karl 19.06.10 21:53, Последний раз изменено 23.07.10 03:52 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вот если бы эренбургская группа окончательно победу в Москве одержала то
и симоновской не пришлось бы себя корректировать .....

Никакие группировки в корректировке симоновских стихов не участвовали ... Только сам Симонов ...
Симонов не любил , даже стыдился их ... (из воспоминаний его сына) ...
В этом-то и отличие весьма эмоционалных , написанных в состоянии аффекта стихов Симонов от грязной , рассчитанной на низменные животные чувства , и с высочайшего (сталинского) одобрения из года в год тиражировавшейся стряпни Эренбурга ...
Причём даже трудно сказать кто кого в этом стиле перещеголял : Эренбург или Геббельс ...
wittness коренной житель23.07.10 05:39
wittness
23.07.10 05:39 
в ответ Зияющие высотЫ 23.07.10 03:48, Последний раз изменено 23.07.10 05:59 (wittness)
В ответ на:
написанных в состоянии аффекта

..И в печать посланные в состоянии аффекта. А потом, по прошествии времени, спокойно и меланхолично прочитанные им по радио на всю страну:
http://rutube.ru/tracks/1884781.html?v=d48dcfe94f13c531ff6b7c6e668a83e2
Вот только с одобрения ли Сталина? Наверно Сталин на него очень сердился..
В ответ на:
даже стыдился их ... (из воспоминаний его сына) ..

Конечно стыдился: размеренно так по радио, на всю страну и стыдился. И в сборники свои неизменно включал.. А из воспоминаий
внучатых племянников ничего не известно?
В ответ на:
Причём даже трудно сказать кто кого в этом стиле перещеголял

В данный момент Вы - их обоих..
Зияющие высотЫ свой человек23.07.10 13:37
Зияющие высотЫ
23.07.10 13:37 
в ответ wittness 23.07.10 05:39, Последний раз изменено 23.07.10 15:05 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
..И в печать посланные в состоянии аффекта.

Вот тут вы действительно правы ...
Действительно скорее не в состоянии аффекта - а выполняя заказ ...
И усердия при его выполнении потом и стыдился ...
А может и того , что скатился при этом на одну волну с Эренбургом ?
В ответ на:
А из воспоминаий внучатых племянников ничего не известно?

Вы знаете , я как-то больше доверяю словам сына Симонова об его отце , чем словам внучатых племянников Эренбурга об Эренбурге ..
Пух коренной житель23.07.10 14:28
Пух
23.07.10 14:28 
в ответ Зияющие высотЫ 23.07.10 13:37
В ответ на:
А может и того , что скатился при этом на одну волну с Эренбургом ?

Или Эренбург скатился до Симонова. Оба произведения датированы июлем 1942.
А может тогда просто погода была такая?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Зияющие высотЫ свой человек23.07.10 15:00
Зияющие высотЫ
23.07.10 15:00 
в ответ Пух 23.07.10 14:28, Последний раз изменено 23.07.10 15:02 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
...Оба произведения датированы июлем 1942.

Действительно ... на одном и том же совещании что-ли поучаствовали ? ..
Только вот Эренбург годами и дальше с рвением продолжал в том же духе , а Симонов (к его чести) устыдился ...
Пух коренной житель23.07.10 17:14
Пух
23.07.10 17:14 
в ответ Зияющие высотЫ 23.07.10 15:00
В ответ на:
а Симонов (к его чести) устыдился ...

Ой ли. Читал он eти стихи часто и без особой застенчивости... Ну слово одно поменял...
Да и чего стыдится... Хорошие стихи..Своевременные... Значительный вклад внесли в победу над фашизмом. Вполне можно гордится и Симонову и Eренбургу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  schnattermann завсегдатай23.07.10 22:00
23.07.10 22:00 
в ответ Пух 23.07.10 17:14
В ответ на:
Да и чего стыдится... Хорошие стихи..Своевременные... Значительный вклад внесли в победу над фашизмом. Вполне можно гордится и Симонову и Eренбургу.

Не в победу над фашизмом, А в уничтожение простых нивчем невинных немецких стариков женщин и детеи!.
ALAMO Off... fake off23.07.10 22:07
23.07.10 22:07 
в ответ schnattermann 23.07.10 22:00
ALAMO Off... fake off23.07.10 22:12
23.07.10 22:12 
в ответ wittness 23.07.10 05:39
Ой! Виттнесс! Вы уже здесь!
А я все в соседних темах Ваших обещанных ответов жду.
  schnattermann завсегдатай23.07.10 22:46
23.07.10 22:46 
в ответ ALAMO 23.07.10 22:07
В ответ на:
этих?
http://www.ushmm.org/lcmedia/photo/lc/image/14/14495.jpg
http://www.ww2incolor.com/d/1577-2/heil-hitler-woman.jpg
http://alex-14.narod.ru/gitler/1921_1930/1921-193051.jpg
http://img11.nnm.ru/a/8/5/b/9/be427af88aaa88b7ad434db6710.jpg

Вот этих какрас и не унечтожали они вовремя смылись!.
Greutung коренной житель23.07.10 22:51
Greutung
23.07.10 22:51 
в ответ Зияющие высотЫ 23.07.10 15:00
В ответ на:
Только вот Эренбург годами и дальше с рвением продолжал в том же духе , а Симонов (к его чести) устыдился ...

но только Симонов, но и, даже, тов. Александров!
Пух коренной житель24.07.10 04:09
Пух
24.07.10 04:09 
в ответ schnattermann 23.07.10 22:00
В ответ на:
Не в победу над фашизмом, А в уничтожение простых нивчем невинных немецких стариков женщин и детеи!.

Нет, именно к победе над фашизмом. Ни Симонов, ни Эренбург не призывали к уничтожению простых немецких стариков, женщин и детей. Даже истерично вопящих " Хайль Гитлер"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  OTK местный житель24.07.10 10:07
24.07.10 10:07 
в ответ Reva954 16.06.10 16:34
В ответ на:
Теперь армия Германии вопреки воле праительства выполняет любые капризы своего большого друга, отправляя немецких парней в горячие точки отстаивать интересы Белого дома. Ведь известно, что бесплатный сыр только в мышеловке. Есть другие мнения?

Вопреки воле какого правительства? Правительство Германии давно сидит в Вашингтоне. После мировой войны германия стала союзной республикой США. Разве вам плохо жить в америке?
Зияющие высотЫ свой человек24.07.10 11:56
Зияющие высотЫ
24.07.10 11:56 
в ответ Пух 24.07.10 04:09, Последний раз изменено 24.07.10 11:59 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Нет, именно к победе над фашизмом. Ни Симонов, ни Эренбург не призывали к уничтожению простых немецких стариков, женщин и детей. Даже истерично вопящих " Хайль Гитлер"

К победе над фашизмом - через убийство немцев ...
И призывали просто к убийству немцев ...
Просто немцев ... всех немцев ... без разбору - солдат ли , простых немецких стариков, женщин и детей ли или же только истерично вопящих " Хайль Гитлер"...
Эренбург выразил своё желанное более чем доходчиво и ясно : немцы - не люди ...
  erwin__rommel коренной житель24.07.10 12:21
erwin__rommel
24.07.10 12:21 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.10 11:56

В ответ на:
Просто немцев ... всех немцев ... без разбору - солдат ли , простых немецких стариков, женщин и детей ли или же только истерично вопящих " Хайль Гитлер"...

Врать не надоело?
"..Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить Советскую землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.."
http://hrono.ru/libris/stalin/15-64.html
а это,что касается Эренбурга...
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Зияющие высотЫ свой человек24.07.10 12:54
Зияющие высотЫ
24.07.10 12:54 
в ответ erwin__rommel 24.07.10 12:21
В ответ на:
Врать не надоело?
"..Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить Советскую землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.."
http://hrono.ru/libris/stalin/15-64.html

Хорошая цитата ..
Наглядно показывает , что врать товарищу Сталину не надоедало ...
Тем более , что для грязной работы были под рукой товарищи Ягоды , Ершовы , Берии , Мехлисы и прочая ...
А для грязных слов товарищи Эренбурги ...
Ева2 свой человек24.07.10 14:13
Ева2
24.07.10 14:13 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.10 12:54
Ух ты, какая жалость. А американский лидер вообще собирался всех немцев мужского пола кастрировать. Хорошо, что атомная бомба была ещё не сдана в эксплуатацию. А то б уже в центре Европы в 45-ом наваляли бы делов..

While you can, just keep worthy life

Vertreter знакомое лицо24.07.10 15:33
Vertreter
24.07.10 15:33 
в ответ Пух 24.07.10 04:09
В ответ на:
Ни Симонов, ни Эренбург не призывали к уничтожению простых немецких стариков, женщин и детей.

За С. не скажу, а Э. призывал.
Тов. Эренбург уверяет читателей, что все немцы одинаковы и что все они в одинаковой мере будут отвечать за преступления гитлеровдев. В статье "Хватит!" говорится, будто бы "Германии нет: есть колоссальная шайка, которая разбегается, когда речь заходит об ответственности". В статье говорится также, что в Германии "все бегут, все мечутся, все топчут друг друга, пытаясь пробраться к швейцарской границе".
Не спорьте, этого аффтара я читал, слава Богу, в оригинале!
Пух коренной житель24.07.10 15:40
Пух
24.07.10 15:40 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.10 11:56
В ответ на:
К победе над фашизмом - через убийство немцев ...

В 1942 году не было другого способа победить фашизм, кроме как убивая немцев. В этом вины нет ни Симонова, ни Эренбурга.
В ответ на:
Просто немцев ... всех немцев ... без разбору - солдат ли , простых немецких стариков, женщин и детей ли или же только истерично вопящих " Хайль Гитлер"...

А вот это вы просто нагло врете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Vertreter знакомое лицо24.07.10 15:42
Vertreter
24.07.10 15:42 
в ответ Пух 24.07.10 15:40
В ответ на:
В 1942 году не было другого способа победить фашизм, кроме как убивая немцев.

не вы первый уклоняетесь от положений ГК 1907 года о недопустимости коллективной ответственности. Тов. Э. тоже. Отождествлял "немца" с "нацистом". То есть, и Хонеккера с Пиком, если уж на то пошло.