Login
Судить Сталина...
23.07.10 22:54
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?
in Antwort erwin__rommel 23.07.10 22:52
В ответ на:
Заметьте,ещё и самый гуманный,по крайней мере на тот момент
Заметьте,ещё и самый гуманный,по крайней мере на тот момент
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?

23.07.10 22:54
Возможно...Ну пусть уж в определённой ситуации будет гуманное беззаконие,нежели кровавый закон...
Да? "Мы" это кто,уточните...
in Antwort Bastler 23.07.10 22:29
В ответ на:
Разве? По-моему, Вас просто считают поборником беззакония.
Разве? По-моему, Вас просто считают поборником беззакония.
Возможно...Ну пусть уж в определённой ситуации будет гуманное беззаконие,нежели кровавый закон...
В ответ на:
А о строгости мер мы сейчас разговор не ведем...
А о строгости мер мы сейчас разговор не ведем...
Да? "Мы" это кто,уточните...
23.07.10 22:55
in Antwort Greutung 23.07.10 22:42
ТНП
Вообще-то тройки фунциклировали всего 15 месяцев.
А Сталин правил 29 лет...
И разве будет кто отрицать, что за 29 сталинских лет ситуация в стране зачастую требовала абсолютно неординарных решений?
Вообще-то тройки фунциклировали всего 15 месяцев.
А Сталин правил 29 лет...

И разве будет кто отрицать, что за 29 сталинских лет ситуация в стране зачастую требовала абсолютно неординарных решений?
23.07.10 22:56
такая же издевательски ничтожная. Что указывает на хамский характер власти, низведшей вольнонаемного до ЗЭКа.
in Antwort erwin__rommel 23.07.10 22:52
В ответ на:
Но вот зарплата была приравнена к зарплате вольнонаёмных
Но вот зарплата была приравнена к зарплате вольнонаёмных
такая же издевательски ничтожная. Что указывает на хамский характер власти, низведшей вольнонаемного до ЗЭКа.

23.07.10 22:57
Вы будете поражены, но это менталитет.
Если сравните квоту оправдательных приговоров тогда и сейчас, то будете очень удивлены.
in Antwort Greutung 23.07.10 22:54
В ответ на:
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?
Вы будете поражены, но это менталитет.

Если сравните квоту оправдательных приговоров тогда и сейчас, то будете очень удивлены.
23.07.10 22:58
"Спи спакойна, дарагой таварищ"(с)... а мы тут в свою очередь постараемся шибко не шуметь...
Када речь зайдёт об ЮО конфликте я Вас разбужу... лады?...
in Antwort kreatino 23.07.10 07:00
В ответ на:
По теме я ничего сказать не могу -- начал смотреть на Собчак , Ганопольского , Венедиктова и этого Джугашвили и уснул .
По теме я ничего сказать не могу -- начал смотреть на Собчак , Ганопольского , Венедиктова и этого Джугашвили и уснул .
"Спи спакойна, дарагой таварищ"(с)... а мы тут в свою очередь постараемся шибко не шуметь...

Када речь зайдёт об ЮО конфликте я Вас разбужу... лады?...

23.07.10 22:59
Мне это не очень важно, мне важнее
отсутствие различий
между гпушниками-нквдшниками и гестаповцами
наголо:
События, рассказанные профессором И.С. (под этим псевдонимом, по-видимому, писал профессор Иван Лукъянович Солоневич - узник Соловков, совершивший побег в Финляндию из Медвежьегорска, куда был переведен из Свирского концентрационного лагеря. Прим.Ред.), происходили в городе Лодейное Поле, где находилось главное управление Свирских лагерей - части лагерей в составе Беломорско-Балтийских ИТЛ и СЛОНа. В качестве эксперта-психиатра проф. И.С. неоднократно проводил экспертизы сотрудников и заключенных этих лагерей...
"...мною освидетельствован известный всей Москве протоиерей о.Сергий Мечов. У него оказалось реактивное состояние после допросов, на которых ему сообщили о расстреле его жены и детей... Вторая испытуемая – надзирательница женской тюрьмы – была мне так представлена следователем: "Хорошая работница, а вдруг с ума спятила и вылила себе на голову крутой кипяток".
Приведенная ко мне полная простая женщина лет 50 поразила меня своим взглядом: ее глаза были полны ужаса, а лицо было каменное. Когда мы остались вдвоем, она вдруг говорит, медленно, монотонно, как бы отсутствуя душой: "Я не сумасшедшая. Я была партийная. А теперь не хочу больше быть в партии!". И она рассказала о том, что ей пришлось пережить в последнее время.
Будучи надзирательницей женского изолятора, она подслушала беседу двух следователей, из которых один похвалялся, что может заставить любого заключенного сказать и сделать все, что захочет. В доказательство своего "всемогущества" он рассказал, как выиграл "пари", заставив одну мать переломить пальчик своему собственному годовалому ребенку.
Секрет был в том, что он ломал пальцы другому, 10-летнему ее ребенку, обещая прекратить эту пытку, если мать сломает только один мизинчик годовалому крошке. Мать была привязана к крюку на стене. Когда ее 10-летний сын закричал – "Ой, мамочка, не могу" - она не выдержала и сломала. А потом с ума сошла. И ребенка своего маленького убила. Схватила за ножки и о каменную стену головкой хватила... "Так вот я, как услышала это, - закончила своей рассказ надзирательница, - так я себе кипяток на голову вылила... Ведь я тоже мать. И у меня дети. И тоже 10 лет и 1 годик"...
Не помню. Как я ушел с этой экспертизы... Я сам был в "реактивном состоянии"... Ведь и у психиатра нервы не стальные!.." (Профессор И.С. Большевизм в свете психопатологии. Журнал "Возрождение". №9. Париж. 1949. Цит. по публ. Бориса Камова. Ж. "Шпион", 1993. Вып.1. Москва, 1993. С.81-89)
http://www.solovki.ca/camp_20/camp_svir.php
in Antwort ALAMO 23.07.10 22:55
В ответ на:
И разве будет кто отрицать, что за 29 сталинских лет ситуация в стране зачастую требовала абсолютно неординарных решений?
И разве будет кто отрицать, что за 29 сталинских лет ситуация в стране зачастую требовала абсолютно неординарных решений?
Мне это не очень важно, мне важнее
отсутствие различий
между гпушниками-нквдшниками и гестаповцами
наголо:
События, рассказанные профессором И.С. (под этим псевдонимом, по-видимому, писал профессор Иван Лукъянович Солоневич - узник Соловков, совершивший побег в Финляндию из Медвежьегорска, куда был переведен из Свирского концентрационного лагеря. Прим.Ред.), происходили в городе Лодейное Поле, где находилось главное управление Свирских лагерей - части лагерей в составе Беломорско-Балтийских ИТЛ и СЛОНа. В качестве эксперта-психиатра проф. И.С. неоднократно проводил экспертизы сотрудников и заключенных этих лагерей...
"...мною освидетельствован известный всей Москве протоиерей о.Сергий Мечов. У него оказалось реактивное состояние после допросов, на которых ему сообщили о расстреле его жены и детей... Вторая испытуемая – надзирательница женской тюрьмы – была мне так представлена следователем: "Хорошая работница, а вдруг с ума спятила и вылила себе на голову крутой кипяток".
Приведенная ко мне полная простая женщина лет 50 поразила меня своим взглядом: ее глаза были полны ужаса, а лицо было каменное. Когда мы остались вдвоем, она вдруг говорит, медленно, монотонно, как бы отсутствуя душой: "Я не сумасшедшая. Я была партийная. А теперь не хочу больше быть в партии!". И она рассказала о том, что ей пришлось пережить в последнее время.
Будучи надзирательницей женского изолятора, она подслушала беседу двух следователей, из которых один похвалялся, что может заставить любого заключенного сказать и сделать все, что захочет. В доказательство своего "всемогущества" он рассказал, как выиграл "пари", заставив одну мать переломить пальчик своему собственному годовалому ребенку.
Секрет был в том, что он ломал пальцы другому, 10-летнему ее ребенку, обещая прекратить эту пытку, если мать сломает только один мизинчик годовалому крошке. Мать была привязана к крюку на стене. Когда ее 10-летний сын закричал – "Ой, мамочка, не могу" - она не выдержала и сломала. А потом с ума сошла. И ребенка своего маленького убила. Схватила за ножки и о каменную стену головкой хватила... "Так вот я, как услышала это, - закончила своей рассказ надзирательница, - так я себе кипяток на голову вылила... Ведь я тоже мать. И у меня дети. И тоже 10 лет и 1 годик"...
Не помню. Как я ушел с этой экспертизы... Я сам был в "реактивном состоянии"... Ведь и у психиатра нервы не стальные!.." (Профессор И.С. Большевизм в свете психопатологии. Журнал "Возрождение". №9. Париж. 1949. Цит. по публ. Бориса Камова. Ж. "Шпион", 1993. Вып.1. Москва, 1993. С.81-89)
http://www.solovki.ca/camp_20/camp_svir.php
23.07.10 22:59
Вы,уважаемый родственник братьев Гримм,уже один раз получили в глаза "лжеца"...
Сказать более грубо?
Где я говорил,что "пара миллионов уничтоженных людей это нормально"?
Систему,товарищ анекдотчик,не осудят...По одной простой причине. Если дело дойдёт до серьёзного разбирательства,то моментально выяснится,что у западных демократий у самих рыло в пуху дальше некуда...Если бы это было не так,давно уже предприняли бы конкретные шаги..
Посему дальше пустопорожнего хая ничего никуда и не двинется...По крайней мере в ближайшее время..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Извар 23.07.10 22:41
В ответ на:
а у нас на ДК так называемый Ромель во всю защищает преступления сталинизма, открыто говорит о том, что пара миллионов уничтоженных людей это нормально
а у нас на ДК так называемый Ромель во всю защищает преступления сталинизма, открыто говорит о том, что пара миллионов уничтоженных людей это нормально
Вы,уважаемый родственник братьев Гримм,уже один раз получили в глаза "лжеца"...
Сказать более грубо?
Где я говорил,что "пара миллионов уничтоженных людей это нормально"?
В ответ на:
Только тогда когда систему осудят
Только тогда когда систему осудят
Систему,товарищ анекдотчик,не осудят...По одной простой причине. Если дело дойдёт до серьёзного разбирательства,то моментально выяснится,что у западных демократий у самих рыло в пуху дальше некуда...Если бы это было не так,давно уже предприняли бы конкретные шаги..
Посему дальше пустопорожнего хая ничего никуда и не двинется...По крайней мере в ближайшее время..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
23.07.10 22:59
я не понимаю тогда, что понимается под гуманностью суда?
in Antwort ALAMO 23.07.10 22:57
В ответ на:
Вы будете поражены, но это менталитет
Вы будете поражены, но это менталитет
я не понимаю тогда, что понимается под гуманностью суда?

23.07.10 23:00
Dura lex, sed lex
in Antwort erwin__rommel 23.07.10 22:54
В ответ на:
в определённой ситуации будет гуманное беззаконие,нежели кровавый закон...
Нет. Закон лучше.в определённой ситуации будет гуманное беззаконие,нежели кровавый закон...
Dura lex, sed lex
В ответ на:
Да? "Мы" это кто,уточните...
Не отвлекайтесь.Да? "Мы" это кто,уточните...
Не учи отца. I. Bastler
23.07.10 23:00
Не Гитлера,а нацистский режим,и судили по законам ТОГО времени....Хотя,и вменили в вину преступления задним числом,согласен.
in Antwort Greutung 23.07.10 22:42
В ответ на:
Гитлера судят же.
Гитлера судят же.
Не Гитлера,а нацистский режим,и судили по законам ТОГО времени....Хотя,и вменили в вину преступления задним числом,согласен.
23.07.10 23:01
Пожалуй, только в масштабах.
in Antwort Greutung 23.07.10 22:59
В ответ на:
отсутствие различий
между гпушниками-нквдшниками и гестаповцами
отсутствие различий
между гпушниками-нквдшниками и гестаповцами
Пожалуй, только в масштабах.

23.07.10 23:02
А у суда есть большой простор выбора меры наказания.
Но Вы же спрашивали не о мерах, а об оправдательных приговорах.
in Antwort Greutung 23.07.10 22:59
В ответ на:
я не понимаю тогда, что понимается под гуманностью суда?
я не понимаю тогда, что понимается под гуманностью суда?
А у суда есть большой простор выбора меры наказания.
Но Вы же спрашивали не о мерах, а об оправдательных приговорах.
23.07.10 23:02
А как Вы себе это представляете?... Мировое судопроизводство не имеет прецедентов, когда на скамье подсудимых сидит... система... Каво в лагеря-то?... систему што ли?... ну-ну...
in Antwort Извар 23.07.10 08:27
В ответ на:
Моё мнение,судить надо не отдельно взятую личность, а саму систему.
Моё мнение,судить надо не отдельно взятую личность, а саму систему.
А как Вы себе это представляете?... Мировое судопроизводство не имеет прецедентов, когда на скамье подсудимых сидит... система... Каво в лагеря-то?... систему што ли?... ну-ну...

23.07.10 23:02
Это кому как.
Есть категория упырей, которым любой закон будет излишней помехой их прямому произволу. Например, в сезон красного террора 1917 - 1918 гг.
in Antwort Bastler 23.07.10 23:00
В ответ на:
Закон лучше.
Закон лучше.
Это кому как.
Есть категория упырей, которым любой закон будет излишней помехой их прямому произволу. Например, в сезон красного террора 1917 - 1918 гг.
23.07.10 23:04
я так понимал "гуманность", что суд , бывает, и оправдывает подсудимого.
А меры - что ж...10 лет без права переписки - и Бога благодарили, что не расстрел...да здравствует самый гуманный суд в мире ...
in Antwort ALAMO 23.07.10 23:02
В ответ на:
Но Вы же спрашивали не о мерах, а об оправдательных приговорах.
Но Вы же спрашивали не о мерах, а об оправдательных приговорах.
я так понимал "гуманность", что суд , бывает, и оправдывает подсудимого.
А меры - что ж...10 лет без права переписки - и Бога благодарили, что не расстрел...да здравствует самый гуманный суд в мире ...
23.07.10 23:05
а сейчас продолжают осуждать по законом ЭТОГО.
in Antwort erwin__rommel 23.07.10 23:00
В ответ на:
Не Гитлера,а нацистский режим,и судили по законам ТОГО времени
Не Гитлера,а нацистский режим,и судили по законам ТОГО времени
а сейчас продолжают осуждать по законом ЭТОГО.
23.07.10 23:06
И тогда оправдывали. И сейчас оправдывают.
Но сейчас реже, чем тогда.
И, если не изменяет память, квота оправданий колеблется где-то в пределах 1-2%.
in Antwort Greutung 23.07.10 23:04
В ответ на:
я так понимал "гуманность", что суд , бывает, и оправдывает подсудимого.
А меры - что ж...10 лет без права переписки - и Бога благодарили, что не расстрел...да здравствует самый гуманный суд в мире ...
я так понимал "гуманность", что суд , бывает, и оправдывает подсудимого.
А меры - что ж...10 лет без права переписки - и Бога благодарили, что не расстрел...да здравствует самый гуманный суд в мире ...
И тогда оправдывали. И сейчас оправдывают.
Но сейчас реже, чем тогда.
И, если не изменяет память, квота оправданий колеблется где-то в пределах 1-2%.
23.07.10 23:07
Далеко ходить не будем...После убийства Кирова из Питера и области были выселены тысячи т.н. "бывших" людей,по большей части абсолютно ни в чём не виновных. Спустя некоторое время многих из них вернули,полностью реабилитировали,восстановили на работе,выплатили зарплаты,пенсии,пособия за недостающий период. А проведено сие именно по инициативе и деятельном участии Вышинского.
Попутно...Насчёт оправдательных и реабилитационных приговоров АЛАМО прав...Ни в какое сравнение не идёт..
in Antwort Greutung 23.07.10 22:54
В ответ на:
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?
Интересно, хоть одного подсудимого оправдал, которого тащ вышинский обвинял?
Далеко ходить не будем...После убийства Кирова из Питера и области были выселены тысячи т.н. "бывших" людей,по большей части абсолютно ни в чём не виновных. Спустя некоторое время многих из них вернули,полностью реабилитировали,восстановили на работе,выплатили зарплаты,пенсии,пособия за недостающий период. А проведено сие именно по инициативе и деятельном участии Вышинского.
Попутно...Насчёт оправдательных и реабилитационных приговоров АЛАМО прав...Ни в какое сравнение не идёт..