Login
Не курить!
06.07.10 14:27
альзо... у нас тут в Баварии, в прошедшее воскресенье, состоялся Bürgerentscheid, согласно которому, 61 % бюргеров проголосовало за тотальный запрет курения в общественных местах... с 1 августа, начнёт действовать запрет... вообщем никаких комнат для куренья, никаких клубов курящих... все курят бамбук в атмосферу!
это послужило примером для других земель германии.... теперь, заговорили о запрете на курение по все территории германии... думаю, не долго придётся ждать того момента, когда попросят всех бюргеров германии сказать "да" или "нет" курению... политики отреагировали на это разнобойно:
Der Volksentscheid in Bayern geht auf eine Initiative der Ökologisch-Demokratischen Partei (ÖDP) zurück und wurde von SPD und Grünen unterstützt. Die CSU gab keine Wahlempfehlung ab, ihr Koalitionspartner FDP war gegen den Gesetzentwurf
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/4/0%2C3672%2C8086980%2C00.html
о чем я? вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву... ведь не секрет, что с 1 августа сократиться число гостей кафе и ресторанов, будет меньше съедено и менше выпито... не могу себе представить, как будут проходить народные праздники, в палатках которых разрешалось курить... что будет с октоберфестом?
вопрос: как вам, уважаемые дискутерьяны, такой результат работы демократии? имеет ли смысл тотального запрета на курение?
PS я не курю... проголосовал против такого закона.... подумалось как-то о курильщиках... они ведь тоже люди...
это послужило примером для других земель германии.... теперь, заговорили о запрете на курение по все территории германии... думаю, не долго придётся ждать того момента, когда попросят всех бюргеров германии сказать "да" или "нет" курению... политики отреагировали на это разнобойно:
Der Volksentscheid in Bayern geht auf eine Initiative der Ökologisch-Demokratischen Partei (ÖDP) zurück und wurde von SPD und Grünen unterstützt. Die CSU gab keine Wahlempfehlung ab, ihr Koalitionspartner FDP war gegen den Gesetzentwurf
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/4/0%2C3672%2C8086980%2C00.html
о чем я? вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву... ведь не секрет, что с 1 августа сократиться число гостей кафе и ресторанов, будет меньше съедено и менше выпито... не могу себе представить, как будут проходить народные праздники, в палатках которых разрешалось курить... что будет с октоберфестом?
вопрос: как вам, уважаемые дискутерьяны, такой результат работы демократии? имеет ли смысл тотального запрета на курение?
PS я не курю... проголосовал против такого закона.... подумалось как-то о курильщиках... они ведь тоже люди...
майнер майнунг нах...
06.07.10 14:50
in Antwort Пикуль 06.07.10 14:27
Я сам курю, но к некурящим отношусь с уважением и стараюсь не нарушать их права. Однако, вся эта кампания по борьбе с курением в Германии отдает хорошо заметной фальшью. С одной стороны, не дают курить даже в отдельных помещениях в клубах и кнайпах, хозяева которых зачастую совсем недавно потратили массу денег на изоляцию и вентиляцию, с другой - табачная реклама повсюду, причем весьма разнузданнного характера, нацеленная на молодежь, ее желание быть "круче", сексуальные инстинкты. Только недавно в южном Берлине был скандал с рекламой сигарет на остановках транспорта. Чтобы долго не распростаняться, почитайте тут: www.tagesspiegel.de/berlin/bezirk-wehrt-sich-gegen-tabakwerbung-/1808944.... Но эта история имела продолжение. Как известно, в Германии запрещено использование для рекламы табака образы моделей младше 30 лет. Особа на картинке явно выглядит
моложе. Компания предоставила инфу, что модели 35 лет. Выиграла суд и... эту рекламу снова можно размещать на остановках и других общественых местах. ОК, даже если модели действительно столько лет, даже ежу понятно, что целевая группа этой рекламы - молодежь и подростки. Налицо нарушение 22 параграфа Закона о Табаке "Werbung ist verboten, die ihrer Art nach besonders dazu geeignet ist, Jugendliche oder Heranwachsende zum Rauchen zu veranlassen." Но... Табачные концерны имеют серьезных лоббистов, а налог на табак приносит много денег в бюджет. Вот вам и борьба с курением. Возможно, такие плакаты наносят вреда больше, чем человек, смолящий сигарету под пиво в отдельном зале для курящих, среди "себе подобных".
06.07.10 15:17
in Antwort Пикуль 06.07.10 14:27
А я вот запрет одобряю полностью и безоговорочно!
Я уже тут рассказывал случай, когда в одной маленькой пиццерии наблюдал жену хозяина заведения за стойкой. На 5-м месяце беременности. А за столиком дядечка. Дымит, не переставая. Она терпит. Клиент же. А теперь не обязана. Кельнеры свободно вздохнут.
А кому очень хочется:


Я уже тут рассказывал случай, когда в одной маленькой пиццерии наблюдал жену хозяина заведения за стойкой. На 5-м месяце беременности. А за столиком дядечка. Дымит, не переставая. Она терпит. Клиент же. А теперь не обязана. Кельнеры свободно вздохнут.
А кому очень хочется:
В ответ на:
все курят бамбук в атмосферу!
Перед входом. На улице курить не запрещается.все курят бамбук в атмосферу!

06.07.10 15:18
Вероятная цепочка дальнейших событий: сокращение посещаемости - повышение цен в гастрономии - дальнейшее сокращение посещаемости. Интересно, многим ли радикально настроенным любителям свежего воздуха понравится платить эту за свою любовь из собственного кармана? Для особо бережливых останутся два экономичных варианта - питание в пределах своей жилплощади или на улице (правда там курить не запрещено, но всегда можно пересесть на другую скамейку).
Это пример того, какой вред может нанести обществу бездумное следование мнению большинства. И что забавно: само это большинство так и останется недовольным - завтра оно начнёт ворчать по поводу повысившихся цен и исчезнувших рабочих мест, даже не вспоминая о своей собственной вине за эти беды.
in Antwort Пикуль 06.07.10 14:27
В ответ на:
вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву... ведь не секрет, что с 1 августа сократиться число гостей кафе и ресторанов, будет меньше съедено и менше выпито... не могу себе представить, как будут проходить народные праздники, в палатках которых разрешалось курить... что будет с октоберфестом?
вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву... ведь не секрет, что с 1 августа сократиться число гостей кафе и ресторанов, будет меньше съедено и менше выпито... не могу себе представить, как будут проходить народные праздники, в палатках которых разрешалось курить... что будет с октоберфестом?
Вероятная цепочка дальнейших событий: сокращение посещаемости - повышение цен в гастрономии - дальнейшее сокращение посещаемости. Интересно, многим ли радикально настроенным любителям свежего воздуха понравится платить эту за свою любовь из собственного кармана? Для особо бережливых останутся два экономичных варианта - питание в пределах своей жилплощади или на улице (правда там курить не запрещено, но всегда можно пересесть на другую скамейку).
В ответ на:
вопрос: как вам, уважаемые дискутерьяны, такой результат работы демократии? имеет ли смысл тотального запрета на курение?
вопрос: как вам, уважаемые дискутерьяны, такой результат работы демократии? имеет ли смысл тотального запрета на курение?
Это пример того, какой вред может нанести обществу бездумное следование мнению большинства. И что забавно: само это большинство так и останется недовольным - завтра оно начнёт ворчать по поводу повысившихся цен и исчезнувших рабочих мест, даже не вспоминая о своей собственной вине за эти беды.
06.07.10 15:26
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!
Это точно. У них появится куча свободного времени. Правда я не уверен в том, что им очень понравится такая перемена.
in Antwort tuv 06.07.10 15:17, Zuletzt geändert 06.07.10 15:26 (Phoenix)
В ответ на:
Я уже тут рассказывал случай, когда в одной маленькой пиццерии наблюдал жену хозяина заведения за стойкой. На 5-м месяце беременности. А за столиком дядечка. Дымит, не переставая. Она терпит. Клиент же. А теперь не обязана.
Я уже тут рассказывал случай, когда в одной маленькой пиццерии наблюдал жену хозяина заведения за стойкой. На 5-м месяце беременности. А за столиком дядечка. Дымит, не переставая. Она терпит. Клиент же. А теперь не обязана.
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!

В ответ на:
Кельнеры свободно вздохнут.
Кельнеры свободно вздохнут.
Это точно. У них появится куча свободного времени. Правда я не уверен в том, что им очень понравится такая перемена.
06.07.10 15:31
in Antwort tuv 06.07.10 15:17, Zuletzt geändert 06.07.10 15:37 (Пикуль)
мне как некурящему, этот закон конечно до фени, но если подумать хорошенько о последствиях, то картина может нарисоваться очень даже некрасивая... да и нужен ли такой закон? каждый вирт (хозяйн) мог бы сам определить, как ему поступать с курящими... или не впускать, или впускать, но в подвал, или пусть как будет... как нибудь определились...
не знаю, бывали ли вы на октоберфесте... если да, то в состоянии представить, как весь этот конкретно пьяный поток, повалит к выходу курить бамбук в атмосферу... особено зрелищно будет когда палатку, в которой пару тыщ, закроют веген уберфюлунг, и пару тыщ будут ждать у входа, когда первая половина выйдет курнуть на свежий воздух...
В ответ на:
Перед входом. На улице курить не запрещается
Перед входом. На улице курить не запрещается
не знаю, бывали ли вы на октоберфесте... если да, то в состоянии представить, как весь этот конкретно пьяный поток, повалит к выходу курить бамбук в атмосферу... особено зрелищно будет когда палатку, в которой пару тыщ, закроют веген уберфюлунг, и пару тыщ будут ждать у входа, когда первая половина выйдет курнуть на свежий воздух...

майнер майнунг нах...
06.07.10 15:34
Да-да, знаю - главный мотор всех пиццерий - это именно курящие клиенты.
Докажите, пожалуйста.
Ага, вот и в Скандинавии, Франции и Италии - странах с тотальным запретом, безработица среди официантов ну просто дикая. Они уже и не знают, в кого переквалифицироваться.
in Antwort Phoenix 06.07.10 15:26
В ответ на:
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!
Да-да, знаю - главный мотор всех пиццерий - это именно курящие клиенты.

В ответ на:
Это точно. У них появится куча свободного времени.
Это точно. У них появится куча свободного времени.
Ага, вот и в Скандинавии, Франции и Италии - странах с тотальным запретом, безработица среди официантов ну просто дикая. Они уже и не знают, в кого переквалифицироваться.

06.07.10 15:35
не без этого... был у меня коллега в мюнхене, из гдээровских, ох как он за востоновление стены распинался... будут такие... обязательно будут...
in Antwort Phoenix 06.07.10 15:18
В ответ на:
Это пример того, какой вред может нанести обществу бездумное следование мнению большинства. И что забавно: само это большинство так и останется недовольным - завтра оно начнёт ворчать по поводу повысившихся цен и исчезнувших рабочих мест, даже не вспоминая о своей собственной вине за эти беды.
Это пример того, какой вред может нанести обществу бездумное следование мнению большинства. И что забавно: само это большинство так и останется недовольным - завтра оно начнёт ворчать по поводу повысившихся цен и исчезнувших рабочих мест, даже не вспоминая о своей собственной вине за эти беды.
не без этого... был у меня коллега в мюнхене, из гдээровских, ох как он за востоновление стены распинался... будут такие... обязательно будут...
майнер майнунг нах...
06.07.10 15:39
Почему они(власти) не организовали такой "ентшеид" когда сделали переход с ДМ на € - тойро?
Ответ простой - такие "ентшейды" всегда с заранее известным результатом, вот их и проводят.
Чем больше запретов - тем больше нарушителей и доплнительные деньги потекут в казну из карманов курилщиков и владелцев кнайп.
А курильщики как курили, так и дальше будут курить.
Это борьба не с курением, а выуживание денег у курильщиков.
Тем более что запретный плод сладок.
in Antwort Пикуль 06.07.10 14:27
В ответ на:
состоялся Bürgerentscheid, согласно которому, 61 % бюргеров проголосовало за тотальный запрет курения в общественных местах...
состоялся Bürgerentscheid, согласно которому, 61 % бюргеров проголосовало за тотальный запрет курения в общественных местах...
Почему они(власти) не организовали такой "ентшеид" когда сделали переход с ДМ на € - тойро?
Ответ простой - такие "ентшейды" всегда с заранее известным результатом, вот их и проводят.
Чем больше запретов - тем больше нарушителей и доплнительные деньги потекут в казну из карманов курилщиков и владелцев кнайп.
А курильщики как курили, так и дальше будут курить.
Это борьба не с курением, а выуживание денег у курильщиков.
Тем более что запретный плод сладок.
06.07.10 15:41
... отечество опасносте.
Я проголосовал за тотальный запрет курения в общественных местах. Пусть курят камыш за углом.
Ну, как-то же они мирились с ситуацией, что герыч тоже вне закона.
in Antwort Пикуль 06.07.10 14:27
В ответ на:
... что будет с октоберфестом?
... что будет с октоберфестом?

Я проголосовал за тотальный запрет курения в общественных местах. Пусть курят камыш за углом.
В ответ на:
вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву...
вижу в этом запрете очень много минусов... в часности рестораны, кафе, кнайпы, штаммтиши и т.д. должны теперь хорошенько подумать, как остаться на плаву...
Ну, как-то же они мирились с ситуацией, что герыч тоже вне закона.
06.07.10 15:46
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.
in Antwort Phoenix 06.07.10 15:26
В ответ на:
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!
Вот будет номер, если из-за отсутствия курящих клиентов у неё вообще исчезнет обязанность приходить в пиццерию!
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.

06.07.10 15:48
аба канкретна в опасносте... в этом году еще разрешат, а потом... думаю, что вся пивная общественность взбунтуется и срочно придумают на новый закон поправку... за нарушении многовековых традиций надо сажать на кол... на срезь бамбукового побега...
in Antwort Germanicus 06.07.10 15:41
В ответ на:
... отечество опасносте.
... отечество опасносте.
аба канкретна в опасносте... в этом году еще разрешат, а потом... думаю, что вся пивная общественность взбунтуется и срочно придумают на новый закон поправку... за нарушении многовековых традиций надо сажать на кол... на срезь бамбукового побега...

майнер майнунг нах...
06.07.10 15:53
Die Bayern haben sich für das strengste Rauchverbot Deutschlands ausgesprochen. Der Deutsche Hotel- und Gaststättenverband kritisierte das Ergebnis des Volksentscheids scharf - und sieht sogar die Existenz von Betrieben gefährdet.
Berlin - Am 1. August tritt das Gesetz in Kraft. Dann darf in bayerischen Gaststätten, Kneipen und Bierzelten nicht mehr geraucht werden - ohne Ausnahme. Der Deutsche Hotel- und Gaststättenverband (Dehoga) erwartet nach dem Volksentscheid für das strikte Rauchverbot Umsatzeinbußen von bis zu 30 Prozent in der bayerischen Gastronomie.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C704708%2C00.html
Я уже не говорю о том, что знаю особенности общепита не только по материалам СМИ. У меня несколько лет был бар (ещё задолго до запрета курения), а у одной из моих экс-жён - ресторан (кстати, среди прочих блюд там была и пицца).
А Вы у самих официантов спросите, что им больше нравится - свежий воздух или деньги в кармане.
in Antwort tuv 06.07.10 15:34
В ответ на:
Да-да, знаю - главный мотор всех пиццерий - это именно курящие клиенты. Докажите, пожалуйста.
Да-да, знаю - главный мотор всех пиццерий - это именно курящие клиенты. Докажите, пожалуйста.
Die Bayern haben sich für das strengste Rauchverbot Deutschlands ausgesprochen. Der Deutsche Hotel- und Gaststättenverband kritisierte das Ergebnis des Volksentscheids scharf - und sieht sogar die Existenz von Betrieben gefährdet.
Berlin - Am 1. August tritt das Gesetz in Kraft. Dann darf in bayerischen Gaststätten, Kneipen und Bierzelten nicht mehr geraucht werden - ohne Ausnahme. Der Deutsche Hotel- und Gaststättenverband (Dehoga) erwartet nach dem Volksentscheid für das strikte Rauchverbot Umsatzeinbußen von bis zu 30 Prozent in der bayerischen Gastronomie.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C704708%2C00.html
Я уже не говорю о том, что знаю особенности общепита не только по материалам СМИ. У меня несколько лет был бар (ещё задолго до запрета курения), а у одной из моих экс-жён - ресторан (кстати, среди прочих блюд там была и пицца).
В ответ на:
Ага, вот и в Скандинавии, Франции и Италии - странах с тотальным запретом, безработица среди официантов ну просто дикая. Они уже и не знают, в кого переквалифицироваться.
Ага, вот и в Скандинавии, Франции и Италии - странах с тотальным запретом, безработица среди официантов ну просто дикая. Они уже и не знают, в кого переквалифицироваться.
А Вы у самих официантов спросите, что им больше нравится - свежий воздух или деньги в кармане.
06.07.10 15:53
Нее , ... это уже никакими бунтами наркозависимые не поправят, ... пусть сушат вёсла.
in Antwort Пикуль 06.07.10 15:48
В ответ на:
вся пивная общественность взбунтуется и срочно придумают на новый закон поправку...
вся пивная общественность взбунтуется и срочно придумают на новый закон поправку...
Нее , ... это уже никакими бунтами наркозависимые не поправят, ... пусть сушат вёсла.

06.07.10 15:54
Это серьёзно или просто решил на Фениксом поприкалываться?
Лично я из тех курильщиков которые могут когда хотят икурить две-три сигареты и не курить вообще.
Раньше откурил 20 лет по три пачки за два дня.
17 лет вообще не курил. Так что мне эти новшевства по-боку.
in Antwort Germanicus 06.07.10 15:46
В ответ на:
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.
Это серьёзно или просто решил на Фениксом поприкалываться?
Лично я из тех курильщиков которые могут когда хотят икурить две-три сигареты и не курить вообще.
Раньше откурил 20 лет по три пачки за два дня.
17 лет вообще не курил. Так что мне эти новшевства по-боку.
06.07.10 16:00
Я давно уже либо сажусь за столики на улице/террасе/балконе (в тёплое время года), либо сразу прошу упаковать мой заказ и еду домой. Пока не похудел.
in Antwort Germanicus 06.07.10 15:46
В ответ на:
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.
Никуда Вы не денетесь, Феникс. Будете курить камыш за углом, а потом зайдёте в пиццерию и закусите дёнером.
Я давно уже либо сажусь за столики на улице/террасе/балконе (в тёплое время года), либо сразу прошу упаковать мой заказ и еду домой. Пока не похудел.

06.07.10 16:01
in Antwort -Archimed- 06.07.10 15:54, Zuletzt geändert 06.07.10 16:09 (Germanicus)
Я серьёзно ... Курил 13 лет. Дурной был, .. глупый. Никто мне оболтусу не разъяснил в своё время популярно, что это вредная зависимость, Verhaltensstörung, ... пока я сам до этого не созрел. Теперь вот уже 13 лет не курю.
06.07.10 16:07
поправят... шульденлох то не уменьшается... а на курильщиках, алкоголиках и автофарерах капусту как рубали, так и будут рубать... а если они сами себе этот сук срубят, на котором сидят, то будут курить вату... с ногтями...
in Antwort Germanicus 06.07.10 15:53
В ответ на:
Нее , ... это уже никакими бунтами наркозависимые не поправят, ... пусть сушат вёсла
Нее , ... это уже никакими бунтами наркозависимые не поправят, ... пусть сушат вёсла
поправят... шульденлох то не уменьшается... а на курильщиках, алкоголиках и автофарерах капусту как рубали, так и будут рубать... а если они сами себе этот сук срубят, на котором сидят, то будут курить вату... с ногтями...

майнер майнунг нах...
06.07.10 16:07
и че всполошились то все.......???
по моему примеру сначала бросаем куритть......а затем и деныры глотать---неизвестно ведь какой степени чистоты рук сделаны.......
in Antwort Phoenix 06.07.10 16:00
В ответ на:
Я давно уже либо сажусь за столики на улице/террасе/балконе (в тёплое время года), либо сразу прошу упаковать мой заказ и еду домой. Пока не похудел.
Я давно уже либо сажусь за столики на улице/террасе/балконе (в тёплое время года), либо сразу прошу упаковать мой заказ и еду домой. Пока не похудел.
и че всполошились то все.......???
по моему примеру сначала бросаем куритть......а затем и деныры глотать---неизвестно ведь какой степени чистоты рук сделаны.......
