Вход на сайт
Строить взаимоотношения с Богом
02.04.04 12:15
Я решил вынести этот вопрос из параллельной ветки.
Как следует строить взаимоотношения с Богом? Предполагается, что достаточно читать Библию (его слово) и не пассивно вникать, но предпринимать какие-то шаги навстречу.
Я рассматриваю вопрос с позиций атеизма. Предположим, я - атеист, чистая душа. Мне рекомендуют начать изучение Библии, что якобы должно изменить мои представления о мире. Начинаю с простого - с десяти заповедей, и первые же две:
Первая заповедь.
"Я,Господь,Бог твой,который вывел тебя из земли Египетской,из дома рабства.Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Вторая заповедь.
"Не делай себе кумира и никакого изображения того,что на небе вверху и что на земле внизу,и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель,наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода,ненавидящих меня и творящий милость до тысячи родов любящим меня и соблюдающим заповеди Мои."
Т.е, чобы сделать самый первый шаг, я уже должен внушить себе, что Бог существует. Что же это за познание, где предполагаемый результат принимается на веру с самого начала? Это же порочный круг - мы пытаемся доказать утверждение А, с самого начала принимая его истинным. Таким образом его можно только опровергнуть.
Итак, каким же образом на самом деле должен проходить процесс познания и развития отношений с Богом?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Как следует строить взаимоотношения с Богом? Предполагается, что достаточно читать Библию (его слово) и не пассивно вникать, но предпринимать какие-то шаги навстречу.
Я рассматриваю вопрос с позиций атеизма. Предположим, я - атеист, чистая душа. Мне рекомендуют начать изучение Библии, что якобы должно изменить мои представления о мире. Начинаю с простого - с десяти заповедей, и первые же две:
Первая заповедь.
"Я,Господь,Бог твой,который вывел тебя из земли Египетской,из дома рабства.Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Вторая заповедь.
"Не делай себе кумира и никакого изображения того,что на небе вверху и что на земле внизу,и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель,наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода,ненавидящих меня и творящий милость до тысячи родов любящим меня и соблюдающим заповеди Мои."
Т.е, чобы сделать самый первый шаг, я уже должен внушить себе, что Бог существует. Что же это за познание, где предполагаемый результат принимается на веру с самого начала? Это же порочный круг - мы пытаемся доказать утверждение А, с самого начала принимая его истинным. Таким образом его можно только опровергнуть.
Итак, каким же образом на самом деле должен проходить процесс познания и развития отношений с Богом?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
02.04.04 17:55
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
>>Мне рекомендуют начать изучение Библии, что якобы должно изменить >>мои представления о мире. Начинаю с простого - с десяти заповедей, и >>первые же две:
Тов.Древние племена сочинли раскази.
В этич рассказан видимо собран болшой опит:
"не убий не укради..."
Бога нет- тов. Дарвин это давно доказал,
Кроме Бориса Ник. Елзина в Бога´в СССР никто не верит.
>>изучение Библии
Скучное занатие вполне сравнимое с изучнием сьездов КПСС.
Л.И.
Тов.Древние племена сочинли раскази.
В этич рассказан видимо собран болшой опит:
"не убий не укради..."
Бога нет- тов. Дарвин это давно доказал,
Кроме Бориса Ник. Елзина в Бога´в СССР никто не верит.
>>изучение Библии
Скучное занатие вполне сравнимое с изучнием сьездов КПСС.
Л.И.
02.04.04 18:08
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
[цитата](Предположим, я - атеист, чистая душа. Мне рекомендуют начать изучение Библии, что якобы должно изменить мои представления о мире. Начинаю с простого...)
Я думаю Вы не чистый атеист, и то что вы предложили - 10 заповедей, это уже сложно. В начале у человека должна заработать совесть,он должен уметь оценить и дать оценку себе. В библии написано Бог-Это совесть и если она работает , то он человек жив. А заповеди это уже закон для верующего
Я думаю Вы не чистый атеист, и то что вы предложили - 10 заповедей, это уже сложно. В начале у человека должна заработать совесть,он должен уметь оценить и дать оценку себе. В библии написано Бог-Это совесть и если она работает , то он человек жив. А заповеди это уже закон для верующего
02.04.04 18:22
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Как следует строить взаимоотношения с Богом? Предполагается, что достаточно читать Библию (его слово) и не пассивно вникать, но предпринимать какие-то шаги навстречу.
Нужно сразу задаться вопорсом кем предпологается?
Речь только о христианстве?
Тогда стоит уточнить какое именно направление.
11.сентября
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Нужно сразу задаться вопорсом кем предпологается?
Речь только о христианстве?
Тогда стоит уточнить какое именно направление.
11.сентября
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
02.04.04 19:06
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Гораздо всёп проще Федя...твой Бог есть твоя совесть...вот как с ней отношения выстроишь...так и будет ...Аминь
Надежда умирает последней.
В.И.Ленин
Надежда умирает последней.
В.И.Ленин
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
02.04.04 19:08
в ответ Findеr 02.04.04 18:57
Я тебя умоляю, никаких иудеев.
И правильно!
А то у нас, как обычно, все по другому...
Так, что для всех, обсуждемая тема никакого отношения к
тому как Иудаизм видит взаимоотношения между Б-гом и
человеком не имеет.
Шаббат Шалом!
Субботнего мира всем!
11.сентября
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
И правильно!
А то у нас, как обычно, все по другому...
Так, что для всех, обсуждемая тема никакого отношения к
тому как Иудаизм видит взаимоотношения между Б-гом и
человеком не имеет.
Шаббат Шалом!
Субботнего мира всем!
11.сентября
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
02.04.04 21:26
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Я думаю, что надо хотя бы один раз прочитать библию, даже просто для самообразования.
А дальше, по-моему, достаточно, если человек будет стараться жить по основным библейским законам. То есть, будет стремиться к созиданию хорошего, будет стараться быть нормальным законопослушным человеком с моралью.
А дальше, по-моему, достаточно, если человек будет стараться жить по основным библейским законам. То есть, будет стремиться к созиданию хорошего, будет стараться быть нормальным законопослушным человеком с моралью.
02.04.04 23:12
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Как можно строить взаимоотношения с Богом, если человек заранее утверждает, что он - атеист. А, если уж и прикасаться к этому серь╦зному вопросу, то, скорее всего, не начиная читая Библию. Без соответствующей подготовки сознания и накопления вопросов Души, просто чтение Библии от головы ничего не даст.Это не тема разговора для интеллекта, это тема общения от Души, это вопрос Сердца, 
Духа и потребности духовного совершенствования. Начинать говорить или спрашивать о Боге можно тогда, когда уже жив╦шь с вопросами: о смысле жизни, откуда мы пришли, куда ид╦м, какая цель существования...
Духа и потребности духовного совершенствования. Начинать говорить или спрашивать о Боге можно тогда, когда уже жив╦шь с вопросами: о смысле жизни, откуда мы пришли, куда ид╦м, какая цель существования...
02.04.04 23:47
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Не знаю, сколько Вам лет и что побудило Вас "строить взаимоотношения с Богом". Приш╦л ли Ваш вопрос от головы или он (вопрос этот) не давал покоя Вашему Сердцу и назрел как естественный вопрос пробуждающегося Духа и роста сознания. Но, когда какое-то количество лет тому назад вопрос этот замучил мо╦ Сердце ( хоть я имела два высших образования и получила, как большинство из нас, атеистическое воспитание), я не дискутировала, а была в интенсивных поисках. Одним из первых источников, давших мне ответы на многие вопросы, была книга А.И.Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи". Это- ученик и современник Е.И.Рерих и Н.Рерих.
Такой бедный отклик на предложенную Вами, на мой взгляд, очень важную для современного человечества, тему, только лишний раз показывает недостаточность духовного развития современного человека. Увы!...
Такой бедный отклик на предложенную Вами, на мой взгляд, очень важную для современного человечества, тему, только лишний раз показывает недостаточность духовного развития современного человека. Увы!...
03.04.04 00:17
в ответ spirita 02.04.04 23:47
Такой бедный отклик на предложенную Вами, на мой взгляд, очень важную для современного человечества, тему, только лишний раз показывает недостаточность духовного развития современного человека. Увы!... 
Классно было бы, если бы все враз бросили бы свои работы, уч╦бы, обязанности и начали бы усиленно искать смысл жизни, пришли бы к Богу, перестали бы в космос летать, прекратили бы развитие генетики, выкинули бы в мусорный ящик контрацептивы и т.д.
Образование ещ╦ не гарантия от безумия, скорее наоборот. Многие люди начинают с возрастом бога искать, многие кончают жизнь самоубийством, многие находят спасение в алкоголе, некоторые подвержены мании преследования, другие обьяты бредом высокого происхождения. Можете Вы так однозначно концептировать, что верующие в Бога люди - в здравом уме, а неверущие - недоросли, несозрели, недопонимают чего-то важного. У нас же уже достаточно исторического опыта, чтобы сделать выводы о нормальности и ненормальности. Любой человек находится в плену у своего сознания, ему кажется, что только он чего-то там понимает, видит, а остальные люди как-то не так вс╦ это видят.
Мне так больше импонируют такие люди как Галилей, Джордано Бруно, Николай Коперник и многие другие. Это благодаря таким людям мы имеем сейчас возможность здесь дискутировать и ковыряясь в носу рассуждать о Боге, нравственности, морали и т.п.
Я ни в коем случае не хочу Вас убеждать в ч╦м-то, навязывать Вам мою точку зрения. Если вам так легче, то это Ваша жизнь, Ваш выбор.
Классно было бы, если бы все враз бросили бы свои работы, уч╦бы, обязанности и начали бы усиленно искать смысл жизни, пришли бы к Богу, перестали бы в космос летать, прекратили бы развитие генетики, выкинули бы в мусорный ящик контрацептивы и т.д.
Образование ещ╦ не гарантия от безумия, скорее наоборот. Многие люди начинают с возрастом бога искать, многие кончают жизнь самоубийством, многие находят спасение в алкоголе, некоторые подвержены мании преследования, другие обьяты бредом высокого происхождения. Можете Вы так однозначно концептировать, что верующие в Бога люди - в здравом уме, а неверущие - недоросли, несозрели, недопонимают чего-то важного. У нас же уже достаточно исторического опыта, чтобы сделать выводы о нормальности и ненормальности. Любой человек находится в плену у своего сознания, ему кажется, что только он чего-то там понимает, видит, а остальные люди как-то не так вс╦ это видят.
Мне так больше импонируют такие люди как Галилей, Джордано Бруно, Николай Коперник и многие другие. Это благодаря таким людям мы имеем сейчас возможность здесь дискутировать и ковыряясь в носу рассуждать о Боге, нравственности, морали и т.п.
Я ни в коем случае не хочу Вас убеждать в ч╦м-то, навязывать Вам мою точку зрения. Если вам так легче, то это Ваша жизнь, Ваш выбор.
03.04.04 12:30
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
А не надо никаких взаимоотношений с Богом строить, если Вы атеист и у Вас не возникло в этом потребности. И без веры можно быть порядочным человеком и с верой - подлецом. А случись Вам почувствовать необходимость общения с Богом, Вы сами найдете путь к Нему. 
и vice versa...
03.04.04 18:18 Извините, если мой совет покажется ВАМ нетактичным.
Я вам расскажу СВО╗ мнение о чтении Библии.
У меня несколько иная, чем у вас ситуация.
ДО ЧТЕНИЯ БИБЛИИ Я БЫЛ ХРИСТИАНИНОМ.
Но совсем не жалею, что прочитал эту книгу. Не жалею потому, что понял насколько наше мировозрение, речь, мысли и выражения ВЫХОДЯТ из этой книги.
Почитайте сами, настойчиво и внимательно. И не важно будет ли это Библия или Пятикнижие Моисеево(Торы) для начала. Как бы тут и кто бы не пыхтел - Христианство ПРОИЗОШЛО от Иудеев и Торы основа Библии.
Желаете или не желаете с иудеев вс╦ ЭТО (в смысле Библия) и началось.
Почитайте и многое станет ясным о иудеях, христианах и т.д.
Факт оста╦тся фактом-это самая читаемая в мире книга.
в ответ Findеr 02.04.04 12:15
Извините, если мой совет покажется ВАМ нетактичным.Я вам расскажу СВО╗ мнение о чтении Библии.
У меня несколько иная, чем у вас ситуация.
ДО ЧТЕНИЯ БИБЛИИ Я БЫЛ ХРИСТИАНИНОМ.
Но совсем не жалею, что прочитал эту книгу. Не жалею потому, что понял насколько наше мировозрение, речь, мысли и выражения ВЫХОДЯТ из этой книги.
Почитайте сами, настойчиво и внимательно. И не важно будет ли это Библия или Пятикнижие Моисеево(Торы) для начала. Как бы тут и кто бы не пыхтел - Христианство ПРОИЗОШЛО от Иудеев и Торы основа Библии.
Желаете или не желаете с иудеев вс╦ ЭТО (в смысле Библия) и началось.
Почитайте и многое станет ясным о иудеях, христианах и т.д.
Факт оста╦тся фактом-это самая читаемая в мире книга.
03.04.04 20:07
в ответ лексус 03.04.04 19:24
Я не пойму как чтение Библии повлияло на ваше отношение к христианству ?
============================
Повлияло очень просто. Прочитав Библию я "ВДРУГ" понял, что эта книга написанная евреями про евреев и для евреев.
(мне стало странно, что там нет ни одного русского имени, города, царя и т.д.) Тогда какое эта книга имеет отношение ко мне?
================================
А кто вам ,вообще ,говорил ,что христианство само по себе?Да,у него есть корни .И что из этого ...
================================
Так про то и разговор.... Это не русская религия и корни у не╦ чужие. Чужие для меня.
Я не говорю, что она ПЛОХАЯ ИЛИ ХОРОШАЯ, это другой разговор.
Хотя .., какое я имею право осуждать или одобрять ЧУЖУЮ МНЕ религию.
Каждый имеет право на сво╦ мировозрение. (пока, конечно он не пытается ЛИЧНО МНЕ протолкнуть СВОИ взгляды.)
============================
Повлияло очень просто. Прочитав Библию я "ВДРУГ" понял, что эта книга написанная евреями про евреев и для евреев.
(мне стало странно, что там нет ни одного русского имени, города, царя и т.д.) Тогда какое эта книга имеет отношение ко мне?
================================
А кто вам ,вообще ,говорил ,что христианство само по себе?Да,у него есть корни .И что из этого ...
================================
Так про то и разговор.... Это не русская религия и корни у не╦ чужие. Чужие для меня.
Я не говорю, что она ПЛОХАЯ ИЛИ ХОРОШАЯ, это другой разговор.
Хотя .., какое я имею право осуждать или одобрять ЧУЖУЮ МНЕ религию.
Каждый имеет право на сво╦ мировозрение. (пока, конечно он не пытается ЛИЧНО МНЕ протолкнуть СВОИ взгляды.)
