Вход на сайт
План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?
26.06.10 17:56
и что, полезные ископаемые с Афгана будут везти по великим шёлковым путям?
Про нефте и газопровод это не ново, однако при такой ситуации, а ближайшие десятилетия она не изменится, пытатся чтото провозить через Афганистан бессмысленно. Проще с Ираном договорится, они не прочь будут чтонибудь перепродать или получить денег за транзит.
Нефть с каспия уже другими путями качают.
в ответ SlowLove 26.06.10 12:18
В ответ на:
Чтобы понимать современную политику надо полезно знать исторические торговые пути ;)
Чтобы понимать современную политику надо полезно знать исторические торговые пути ;)
и что, полезные ископаемые с Афгана будут везти по великим шёлковым путям?
Про нефте и газопровод это не ново, однако при такой ситуации, а ближайшие десятилетия она не изменится, пытатся чтото провозить через Афганистан бессмысленно. Проще с Ираном договорится, они не прочь будут чтонибудь перепродать или получить денег за транзит.
Нефть с каспия уже другими путями качают.
В ответ на:
о таких сайтах и не знаю
тот на который ты ссылку привела как раз таким и является.о таких сайтах и не знаю
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
28.06.10 00:16
В войсках союзников не создавали особых комиссий в ответ на распоряжения партии и правительства , там просто привлекали (не всегда, но большей частью) провинившихся к суду ....
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди ...
В ответ на:
значит ваши родственники не в теме. РККА в Дюсселе не было. А изнасилования и грабежи были. И кстати в войсках союзников с этим вообще не боролись в отличии от РККА.
Если РККА в Дюссельдорфе не было и как же это она могла бороться с изнасилованиями и грабежами в Дюссельдорфе ? значит ваши родственники не в теме. РККА в Дюсселе не было. А изнасилования и грабежи были. И кстати в войсках союзников с этим вообще не боролись в отличии от РККА.
В войсках союзников не создавали особых комиссий в ответ на распоряжения партии и правительства , там просто привлекали (не всегда, но большей частью) провинившихся к суду ....
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди ...
01.07.10 13:16
в ответ Аlex 25.06.10 17:07
***И не от чистой дружбы дали этих денег
================
"План" - брак миллионера и нищенки-Германии (Европы). Какая там любовь! Холодный расчёт. Да и помогали США и Британия в войне СССР и Германии лишь потому, что панически боялись Гитлера. После мая 45-го коалиция за отсутствием угрозы нацизма так же быстро распалась, как и создалась. США надо было прибрать к рукам Германию любой ценой и держать страну на коротком поводке. И держат по сей день! Отличный плацдарм для сдерживания советской угрозы.
Западу удалось втянуть СССР в изнурительную гонку ядерных вооружений. "Лишь бы не было войны!" - под таким лозунгом росли в Союзе все послевоенные поколения. Всё, что могло пойти на восстановление разрушенного войной хозяйства, шло на боеголовки... Германия же только развивалась - под "надёжным щитом дядюшки Сэма". Вот что дал немцам "План Маршалла" - финансовые вливания в разрушенную економику и возможность мирно трудиться на благо каждого в отдельности и общества в целом.
================
"План" - брак миллионера и нищенки-Германии (Европы). Какая там любовь! Холодный расчёт. Да и помогали США и Британия в войне СССР и Германии лишь потому, что панически боялись Гитлера. После мая 45-го коалиция за отсутствием угрозы нацизма так же быстро распалась, как и создалась. США надо было прибрать к рукам Германию любой ценой и держать страну на коротком поводке. И держат по сей день! Отличный плацдарм для сдерживания советской угрозы.
Западу удалось втянуть СССР в изнурительную гонку ядерных вооружений. "Лишь бы не было войны!" - под таким лозунгом росли в Союзе все послевоенные поколения. Всё, что могло пойти на восстановление разрушенного войной хозяйства, шло на боеголовки... Германия же только развивалась - под "надёжным щитом дядюшки Сэма". Вот что дал немцам "План Маршалла" - финансовые вливания в разрушенную економику и возможность мирно трудиться на благо каждого в отдельности и общества в целом.
01.07.10 13:37
и тем не менее в дюсселе и РККА совсем не было.
такой установки в РККА не было. Мало того - мой дед был комендантом лагеря ВП в 43-45 (комиссован из-за ранений и контузии на Ладоге). Так вот он лично отправил несколько своих подчиненных под трибунал за воровство еды у ВП за что даже получил благодарность от начальства.
Т е да с 1 стороны таки пленных выводили на работы (строительство) с другой тот же контроль за питанием санитарией и т д был строгим. За смерть ВП запросто могли отправить под трибунал лагерное начальство. И это замечу даже не в 45 а в 43 на территории СССР. Не говоря про оккупированную Германию в 45 - там все было строже в разы. Тогад как в войсках союзников всем действительно было пофиг. Особенно износами немок славились французы
в ответ Зияющие высотЫ 28.06.10 00:16
В ответ на:
Если РККА в Дюссельдорфе не было и как же это она могла бороться с изнасилованиями и грабежами в Дюссельдорфе ?
Если РККА в Дюссельдорфе не было и как же это она могла бороться с изнасилованиями и грабежами в Дюссельдорфе ?
и тем не менее в дюсселе и РККА совсем не было.
В ответ на:
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди ...
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди ...
такой установки в РККА не было. Мало того - мой дед был комендантом лагеря ВП в 43-45 (комиссован из-за ранений и контузии на Ладоге). Так вот он лично отправил несколько своих подчиненных под трибунал за воровство еды у ВП за что даже получил благодарность от начальства.
Т е да с 1 стороны таки пленных выводили на работы (строительство) с другой тот же контроль за питанием санитарией и т д был строгим. За смерть ВП запросто могли отправить под трибунал лагерное начальство. И это замечу даже не в 45 а в 43 на территории СССР. Не говоря про оккупированную Германию в 45 - там все было строже в разы. Тогад как в войсках союзников всем действительно было пофиг. Особенно износами немок славились французы
01.07.10 18:32
1 статью в Красной звезде в 1942 году ну очень сложно считать пропогандой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C...
Вряд ли на основе данной статьи можно делать вывод о прямо таки идеологической обработке. Кстати про изнасилования белокурых бестий там как то ни слова нет.
Мало то про расправы над гр населением тоже. Да и время - 1942 год.
В целом же идеологическое направление тогдашней совесткой машины было такое - освобождение немецкого народа от ига фашизма. И как раз данное направление в отличии от направление нацистов (теория о высшей расе и т д) как то не предполагает поощрение расправ над мирным населением - даже совсем наоборот . Сорри за оффтоп - тема о плане Маршалла.
в ответ Зияющие высотЫ 28.06.10 00:16
В ответ на:
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди
РККА же ещё долгое время отходила от свыше дозволенной натаскивающей пропаганды а-ля Эренбург : убей немца ... белокурые бестии .. немцы - не люди
1 статью в Красной звезде в 1942 году ну очень сложно считать пропогандой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C...
В ответ на:
При этом фраза датируется не 1942-м, а концом 1944-го и трактуется, как призыв к расправе с мирным населением. Полная цитата из оригинала несколько иная:
Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:
«У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это — люди!..»
Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, издеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что, умирая, люди едят траву и червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: «Разве это люди?..»
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов.
При этом фраза датируется не 1942-м, а концом 1944-го и трактуется, как призыв к расправе с мирным населением. Полная цитата из оригинала несколько иная:
Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:
«У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это — люди!..»
Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, издеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что, умирая, люди едят траву и червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: «Разве это люди?..»
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов.
Вряд ли на основе данной статьи можно делать вывод о прямо таки идеологической обработке. Кстати про изнасилования белокурых бестий там как то ни слова нет.
Мало то про расправы над гр населением тоже. Да и время - 1942 год.
В целом же идеологическое направление тогдашней совесткой машины было такое - освобождение немецкого народа от ига фашизма. И как раз данное направление в отличии от направление нацистов (теория о высшей расе и т д) как то не предполагает поощрение расправ над мирным населением - даже совсем наоборот . Сорри за оффтоп - тема о плане Маршалла.
01.07.10 20:16
в ответ bars_12 01.07.10 13:37
***Мало того - мой дед был комендантом лагеря ВП в 43-45 (комиссован из-за ранений и контузии на Ладоге). Так вот он лично отправил несколько своих подчиненных под трибунал за воровство еды у ВП за что даже получил благодарность от начальства.
==================
Рекомендую прочесть роман Ремарка "Искра жизни". Там как раз о судьбах узников фашистских концлагерей, пеплом которых немцы удобряли свои огороды. Интересно, кто были эти в/п, у которых немецкие охранники воровали харчи? Не иначе, в том лагере содержали VIP-персон. Вы не задавались вопросом: откуда взялись миллионы замученных в гитлеровских концлагерях? Или Вы рассказываете о лагере труда и отдыха?
==================
Рекомендую прочесть роман Ремарка "Искра жизни". Там как раз о судьбах узников фашистских концлагерей, пеплом которых немцы удобряли свои огороды. Интересно, кто были эти в/п, у которых немецкие охранники воровали харчи? Не иначе, в том лагере содержали VIP-персон. Вы не задавались вопросом: откуда взялись миллионы замученных в гитлеровских концлагерях? Или Вы рассказываете о лагере труда и отдыха?
01.07.10 20:33
в ответ bars_12 01.07.10 18:32
Дорогие мои друзья! Белокурые бестии, истинные арийцы, высшая раса - всё это из пропагандистских речей Гитлера-Геббельса. Это ж фюрер отправлял солдат Великой Германии на войну с советами. А для чего? Убивать... Это ж он внушил немцам, что они - сверхчеловеки, а остальные должны стать их вассалами. Гитлеровские изверги убивали стариков, женщин и грудных детей когда шли с запада на восток, и когда после лета 1943-го позорно драпали в обратном направлении. Так что, их за это надо было целовать? За каждую слезу бойцы РККА клялись беспощадно мстить жестокому врагу - и мстили! Не забывайте - шла жестокая война, и не русские пришли первыми с оружием в Германию...
01.07.10 20:41
Эээээээ - уважаемый ознакомьтесь плиз с моим постом повнимательнее. Вообще то мой дед именно и носил погоны РККА а позже НКВД собтсвенно тогда и был комендантом лагеря ВП - я ж написал годы - 43-45.
в ответ Як-42 01.07.10 20:16
В ответ на:
Мало того - мой дед был комендантом лагеря ВП в 43-45 (комиссован из-за ранений и контузии на Ладоге). Так вот он лично отправил несколько своих подчиненных под трибунал за воровство еды у ВП за что даже получил благодарность от начальства
Мало того - мой дед был комендантом лагеря ВП в 43-45 (комиссован из-за ранений и контузии на Ладоге). Так вот он лично отправил несколько своих подчиненных под трибунал за воровство еды у ВП за что даже получил благодарность от начальства
Эээээээ - уважаемый ознакомьтесь плиз с моим постом повнимательнее. Вообще то мой дед именно и носил погоны РККА а позже НКВД собтсвенно тогда и был комендантом лагеря ВП - я ж написал годы - 43-45.
01.07.10 20:48
в ответ bars_12 01.07.10 20:41
=Вообще то мой дед именно и носил погоны РККА а позже НКВД собтсвенно тогда и был комендантом лагеря ВП - я ж написал годы - 43-45.
===
ОХ. пардон, пардон и ещё раз пардон!!! Из Вашего поста трудно было однозначно сделать вывод, в какой униформе служил Ваш дорогой дедушка. Рад, что Вы уточнили. Ведь годы Вы указали, но вот место...
===
ОХ. пардон, пардон и ещё раз пардон!!! Из Вашего поста трудно было однозначно сделать вывод, в какой униформе служил Ваш дорогой дедушка. Рад, что Вы уточнили. Ведь годы Вы указали, но вот место...
02.07.10 17:33
Вообще-то, первым был Ницше...
Вообще-то, кое-где это и так работало... без внушения... колониализм, например... или там, расовая сегрегация...
Это да... изверги убивали... тут такое дело, гитлеровские они, или антигитлеровские... роли не играет... в любой заварушке найдётся процент уродов для грязной работы с обеих сторон...
Драпали - факт... но уж никак не позорно...
Это да... Мне тоже кажется, что этот аргумент перевешивает все остальные... по любым понятиям... и вообще...
в ответ Як-42 01.07.10 20:33
В ответ на:
Белокурые бестии, истинные арийцы, высшая раса - всё это из пропагандистских речей Гитлера-Геббельса
Белокурые бестии, истинные арийцы, высшая раса - всё это из пропагандистских речей Гитлера-Геббельса
Вообще-то, первым был Ницше...
В ответ на:
Это ж он внушил немцам, что они - сверхчеловеки, а остальные должны стать их вассалами.
Это ж он внушил немцам, что они - сверхчеловеки, а остальные должны стать их вассалами.
Вообще-то, кое-где это и так работало... без внушения... колониализм, например... или там, расовая сегрегация...
В ответ на:
Гитлеровские изверги убивали стариков, женщин и грудных детей когда шли с запада на восток
Гитлеровские изверги убивали стариков, женщин и грудных детей когда шли с запада на восток
Это да... изверги убивали... тут такое дело, гитлеровские они, или антигитлеровские... роли не играет... в любой заварушке найдётся процент уродов для грязной работы с обеих сторон...
В ответ на:
и когда после лета 1943-го позорно драпали в обратном направлении
и когда после лета 1943-го позорно драпали в обратном направлении
Драпали - факт... но уж никак не позорно...
В ответ на:
Не забывайте - шла жестокая война, и не русские пришли первыми с оружием в Германию...
Не забывайте - шла жестокая война, и не русские пришли первыми с оружием в Германию...
Это да... Мне тоже кажется, что этот аргумент перевешивает все остальные... по любым понятиям... и вообще...
02.07.10 18:00
а вот не надо ставить на 1 доску спланированные нацистским режимом преступления (массовые и с санкций руководства в том числе и руководства Вермахт) и отдельные и редкие факты преступлений отдельных людей (военнослужащих РККА) каравшиеся органами НКВД.
после Сталинграда и тем более Курска позорно. По восточной европе совсем позорно - особенно в Румынии и Болгарии
в ответ Schloss 02.07.10 17:33
В ответ на:
Это да... изверги убивали... тут такое дело, гитлеровские они, или антигитлеровские... роли не играет... в любой заварушке найдётся процент уродов для грязной работы с обеих сторон
Это да... изверги убивали... тут такое дело, гитлеровские они, или антигитлеровские... роли не играет... в любой заварушке найдётся процент уродов для грязной работы с обеих сторон
а вот не надо ставить на 1 доску спланированные нацистским режимом преступления (массовые и с санкций руководства в том числе и руководства Вермахт) и отдельные и редкие факты преступлений отдельных людей (военнослужащих РККА) каравшиеся органами НКВД.
В ответ на:
но уж никак не позорно...
но уж никак не позорно...
после Сталинграда и тем более Курска позорно. По восточной европе совсем позорно - особенно в Румынии и Болгарии
08.07.10 16:38
в ответ Wladimir- 20.06.10 16:50
***Почему "или"? Ловушка может быть и спасением. А спасение, соответственно, ловушкой.
====================
Это точно - смотря, в какие руки попадёшь.
Дядюшка Сэм был не лыком шит: прикормил немцев дешёвым шоколадом, поманил долларом и посадил на короткий поводок. Советы оказались у разбитого корыта в прямом и переносном смыслах. Профукали страну, к которой у СССР были особые счета! Да, немецкие военнопленные после 45-го восстанавливали разрушенные ими же города. Но вывезенные в Германию многие богатства, к примеру, Украины, немцы так и не вернули...
====================
Это точно - смотря, в какие руки попадёшь.
Дядюшка Сэм был не лыком шит: прикормил немцев дешёвым шоколадом, поманил долларом и посадил на короткий поводок. Советы оказались у разбитого корыта в прямом и переносном смыслах. Профукали страну, к которой у СССР были особые счета! Да, немецкие военнопленные после 45-го восстанавливали разрушенные ими же города. Но вывезенные в Германию многие богатства, к примеру, Украины, немцы так и не вернули...
08.07.10 17:44
в ответ bars_12 02.07.10 18:00
***после Сталинграда и тем более Курска позорно. По восточной европе совсем позорно - особенно в Румынии и Болгарии
===============
В битве на Курской дуге 5 июля - 23 августа 1943-го гитлеровцы держали инициативу до 12 июля. Потери РККА из-за бездарного руководства подготовкой и ведением операции превышали немецкие значительно. И это - при полном перевесе СССР в живой силе и технике! Однако войска вермахта и здесь оказались полностью в дерьме. Манштейн так бежал со своими доблестными вояками, что догнать его с короткими остановками смогли лишь в апреле 45-го в полностью разгромленной Германии.
===============
В битве на Курской дуге 5 июля - 23 августа 1943-го гитлеровцы держали инициативу до 12 июля. Потери РККА из-за бездарного руководства подготовкой и ведением операции превышали немецкие значительно. И это - при полном перевесе СССР в живой силе и технике! Однако войска вермахта и здесь оказались полностью в дерьме. Манштейн так бежал со своими доблестными вояками, что догнать его с короткими остановками смогли лишь в апреле 45-го в полностью разгромленной Германии.
08.07.10 18:27
во даешь........??????
так че профукано........???ссссссссссссср или германия......????
вы тут напоминаете мне того министра МВД Украины, который во Франкфуртском аэропорту по пъянке дебош устроил.......
в ответ Reva954 08.07.10 16:38
В ответ на:
Профукали страну, к которой у СССР были особые счета!
Профукали страну, к которой у СССР были особые счета!
во даешь........??????
так че профукано........???ссссссссссссср или германия......????
вы тут напоминаете мне того министра МВД Украины, который
во Франкфуртском аэропорту по пъянке дебош устроил.......
08.07.10 18:59
в ответ sanktvalentin 08.07.10 18:20
***А вот хотелось бы узнать.....кто на этой грешной земле вообще что то делает "за так".........?????
У меня внуки даже таких глупых вопросов не задают.....
=============
Вы, похоже, не следили за началом дискуссии. Речь шла о мотивации США в предоставлении поверженному третьему рейху финансовых вливаний. Геополитическое положение Штатов позволяло Белому дому использовать ситуацию в послевоенной Европе исключительно в свою пользу, и побоку им уже были вчерашние союзники в лице Сталина. Если в ходе второй мировой янки оказывали военную помощь Союзу без всяких гарантий, то "План" предполагал невиданные экономические и политические успехи в перспективе на десятки лет вперёд. Особые надежды с усилением влияния США в Европе Трумен связывал именно с промышленно развитой Германией. Но для этого надо было вложить немалые средства в возрождение её экономики.
Сегодня со всей очевидностью можно утверждать: Германия и страны НАТО - дополнительные штаты в самих Штатах.
У меня внуки даже таких глупых вопросов не задают.....
=============
Вы, похоже, не следили за началом дискуссии. Речь шла о мотивации США в предоставлении поверженному третьему рейху финансовых вливаний. Геополитическое положение Штатов позволяло Белому дому использовать ситуацию в послевоенной Европе исключительно в свою пользу, и побоку им уже были вчерашние союзники в лице Сталина. Если в ходе второй мировой янки оказывали военную помощь Союзу без всяких гарантий, то "План" предполагал невиданные экономические и политические успехи в перспективе на десятки лет вперёд. Особые надежды с усилением влияния США в Европе Трумен связывал именно с промышленно развитой Германией. Но для этого надо было вложить немалые средства в возрождение её экономики.
Сегодня со всей очевидностью можно утверждать: Германия и страны НАТО - дополнительные штаты в самих Штатах.
08.07.10 19:09
в ответ sanktvalentin 08.07.10 18:27
***так че профукано
=========
Уважаемый, страна-победительница отдала шустрым янки вначале Западную Германию, затем и Восточную. Распался и сам Союз. Другого варианта при тоталитарном режиме в СССР и быть не могло. Народы Европы благодарят Бога, что избавил их от коммунистов. Полагаю, немцы не в обиде на США за "План". Как и граждане бывшей ГДР благодарны Мишке за разрушенную Берлинскую стену. Только вот вспомнять ли когда-нибудь в той же нынче сытной Германии, кто избавил их от озверевшего в своей ненависти к людям (немцам в том числе) Гитлера в мае 1945-го?
=========
Уважаемый, страна-победительница отдала шустрым янки вначале Западную Германию, затем и Восточную. Распался и сам Союз. Другого варианта при тоталитарном режиме в СССР и быть не могло. Народы Европы благодарят Бога, что избавил их от коммунистов. Полагаю, немцы не в обиде на США за "План". Как и граждане бывшей ГДР благодарны Мишке за разрушенную Берлинскую стену. Только вот вспомнять ли когда-нибудь в той же нынче сытной Германии, кто избавил их от озверевшего в своей ненависти к людям (немцам в том числе) Гитлера в мае 1945-го?
08.07.10 19:11
и на чьи деньги тоже
в ответ Reva954 08.07.10 19:09
В ответ на:
Только вот вспомнять ли когда-нибудь в той же нынче сытной Германии, кто избавил их от озверевшего в своей ненависти к людям (немцам в том числе) Гитлера в мае 1945-го?
Только вот вспомнять ли когда-нибудь в той же нынче сытной Германии, кто избавил их от озверевшего в своей ненависти к людям (немцам в том числе) Гитлера в мае 1945-го?
и на чьи деньги тоже
08.07.10 19:35
в ответ kaputter roboter 08.07.10 19:11
***и на чьи деньги тоже
============
И КТО помог ИМ в разгроме японских самураев на Дальнем Востоке в августе-сентябре 45-го... Ну да, две бомбочки на Хиросиму и Нагасаки? Это Гарри Трумен решил показать всему миру, кто в доме хозяин. При этом янки от союзнической помощи СССР в войне с Японией не отказались.
============
И КТО помог ИМ в разгроме японских самураев на Дальнем Востоке в августе-сентябре 45-го... Ну да, две бомбочки на Хиросиму и Нагасаки? Это Гарри Трумен решил показать всему миру, кто в доме хозяин. При этом янки от союзнической помощи СССР в войне с Японией не отказались.