Вход на сайт
Демократия по-русски
14.07.10 08:19
О каком паразитизме вы говорите? Сама Америка создана упорным трудом миллионов переселенцев, которые приезжали без гроша в кармане и осваивали новые земли.
в ответ SlowLove 14.07.10 01:10
В ответ на:
легко быть удачным на паразитизме,есть чему завидовать...мда
легко быть удачным на паразитизме,есть чему завидовать...мда
О каком паразитизме вы говорите? Сама Америка создана упорным трудом миллионов переселенцев, которые приезжали без гроша в кармане и осваивали новые земли.
Früher an Später denken!
14.07.10 13:06
Может просветите нас тёмных,что енто за фрукт такой-"Духовная человеческая составляющая с божественной принадлежностью"? Может примерчики приведёте на примере России для наглядности
в ответ contraverse 14.07.10 01:26
В ответ на:
Но без Духовной Человеческой Составляющей, обозначающей Божественную Принадлежность, это сделать невозможно.
Но без Духовной Человеческой Составляющей, обозначающей Божественную Принадлежность, это сделать невозможно.
Может просветите нас тёмных,что енто за фрукт такой-"Духовная человеческая составляющая с божественной принадлежностью"? Может примерчики приведёте на примере России для наглядности
14.07.10 14:22
эти земли были и до переселенцев освоены и упорным трудом переселенцев коренное население загнали в резервации,методы не меняются и сегодня...куда бы не пришли со своим мировоззрением,другие будут людьми второго сорта...сделали через реформаторов и приватизаторов из России сырьевую колонию после распада СССР,а о народе можно особо не беспокоиться...
о вывозе 2 тысяч тонн золота на Запад
http://rutube.ru/tracks/2911062.html?v=13fe02735b1ae60ac0b31a5e5c95451c
то,что сделали с сербами,сделают и с русскими...сценарий один и тот же...поддерживать боевиков,Косово и Кавказ не случайно вспыхнули,уничтожения коренных народов Европы ,ослабление славян ,отсюда и такие проблемы с мигрантами ...отлично продуманная политика ослабления государства изнутри...
о вывозе 2 тысяч тонн золота на Запад
http://rutube.ru/tracks/2911062.html?v=13fe02735b1ae60ac0b31a5e5c95451c
то,что сделали с сербами,сделают и с русскими...сценарий один и тот же...поддерживать боевиков,Косово и Кавказ не случайно вспыхнули,уничтожения коренных народов Европы ,ослабление славян ,отсюда и такие проблемы с мигрантами ...отлично продуманная политика ослабления государства изнутри...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
14.07.10 16:25
в ответ Ален 14.07.10 13:06
Послушайте Ален.
Я не намерен доказывать Вам духовную разнородность людей на земле. И тем более не намерен оспаривать то, что белое - это не чёрное. Сказал что бОльшинство людей на земле не живут законами нравственности, и уж тем более в Бога не верят. Так вот, испытывая Господа Бога, рискуя потерять последние остатки нравственности в гонке потребительства и технологического бума, человек меняет своё истиное жизненое предназначение, превращаясь в животное. Встал, поел, сходил, поработал, насладился, лёг. Одним словом - оранус. Духовное развитие человека практически запечатано. Причём уже на глобальном уровне. Россию в пример уже и ставить не нужно. В слиянии культур на фоне восхвалённой глобализации, Вы получите не ларец национальных достояний, а серый камень, сплавленый из национальных камней-изумрудов. И с этой серой духовностью, воспитанной эгоцентричным материализмом в космос ринетесь. Ну чтоже, VIEL SPASS, флаг в руки и барабан на шею! И тот-же Ваш земной космополитизм рухнет серой массой в полную вседозволенность и в анархию.
Я не намерен доказывать Вам духовную разнородность людей на земле. И тем более не намерен оспаривать то, что белое - это не чёрное. Сказал что бОльшинство людей на земле не живут законами нравственности, и уж тем более в Бога не верят. Так вот, испытывая Господа Бога, рискуя потерять последние остатки нравственности в гонке потребительства и технологического бума, человек меняет своё истиное жизненое предназначение, превращаясь в животное. Встал, поел, сходил, поработал, насладился, лёг. Одним словом - оранус. Духовное развитие человека практически запечатано. Причём уже на глобальном уровне. Россию в пример уже и ставить не нужно. В слиянии культур на фоне восхвалённой глобализации, Вы получите не ларец национальных достояний, а серый камень, сплавленый из национальных камней-изумрудов. И с этой серой духовностью, воспитанной эгоцентричным материализмом в космос ринетесь. Ну чтоже, VIEL SPASS, флаг в руки и барабан на шею! И тот-же Ваш земной космополитизм рухнет серой массой в полную вседозволенность и в анархию.
15.07.10 16:31
Резервации являются благом для индейцев. В них созданы все условия для того, чтобы индейцы могли учиться, работать, а кто не хочет - мог бы вообще ничего не делать. При этом любой индеец имеет право (когда захочет) покинуть резервацию на любой срок и вернуться в нее. А вот неиндейцам запрещено селиться и работать в резервациях.
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
Это вы про освоение Сибири? Про завоевание Башкирии или Кавказа? Или Средней Азии? А может, мы про спаивание народов Крайнего Севера поговорим?
в ответ SlowLove 14.07.10 14:22
В ответ на:
коренное население загнали в резервации
коренное население загнали в резервации
Резервации являются благом для индейцев. В них созданы все условия для того, чтобы индейцы могли учиться, работать, а кто не хочет - мог бы вообще ничего не делать. При этом любой индеец имеет право (когда захочет) покинуть резервацию на любой срок и вернуться в нее. А вот неиндейцам запрещено селиться и работать в резервациях.
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
В ответ на:
методы не меняются и сегодня...куда бы не пришли со своим мировоззрением,другие будут людьми второго сорта...
методы не меняются и сегодня...куда бы не пришли со своим мировоззрением,другие будут людьми второго сорта...
Это вы про освоение Сибири? Про завоевание Башкирии или Кавказа? Или Средней Азии? А может, мы про спаивание народов Крайнего Севера поговорим?

Früher an
Später denken!
Früher an Später denken!
15.07.10 17:35
действительно, какая прелесть!
так сказать великие носители культуры предоставили все условия для жизни.
я видел. и ещё видел голливудский вестерн.
там скальпы всякие снимали и на кострах сжигали. стрелами и порохом стреляли.
в ответ Leo_lisard 15.07.10 16:31
В ответ на:
Резервации являются благом для индейцев.
Резервации являются благом для индейцев.
действительно, какая прелесть!

так сказать великие носители культуры предоставили все условия для жизни.
В ответ на:
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
я видел. и ещё видел голливудский вестерн.

15.07.10 19:30
Как-то по телеку показывали, как живую американские чукчи. Это которые с проданной Аляски. Не знают, бедные, какое счастье их ожидало, будь у империи достаточно денежек.
в ответ Leo_lisard 15.07.10 16:31
В ответ на:
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
Кстати, прежде чем обличать американцев, вы хотя бы одну резервацию посетили? Видели как живут там индейцы?
Как-то по телеку показывали, как живую американские чукчи. Это которые с проданной Аляски. Не знают, бедные, какое счастье их ожидало, будь у империи достаточно денежек.
15.07.10 19:55
в ответ contraverse 14.07.10 16:25
Прочитал я ваш многословный опус и только улыбнулся.Тут не ларец,а целая бочка заблуждений.И первое явное заблуждение,что якобы светские неверующие люди-это обязательно безнравственные люди,которым главное только вкусно есть и сладко спать.Это опровергают миллионы примеров нерелигиозных и в тоже время высоконравственных.порядочных людей.В то же время многие религиозные люди творили и творят чёрт знает что: от религиозных войн и инквизиций до террористов с религиозной подоплёкой.
И никакого т.н. выдуманного вами "слияния культур" нет и в помине.У испанцев осталась испанская культура,у французов-французская и т.д.И т.н. "мульти-культи" в Европе накрылась медным тазом.
Так что ищите чёрную кошку там,где её нет
И никакого т.н. выдуманного вами "слияния культур" нет и в помине.У испанцев осталась испанская культура,у французов-французская и т.д.И т.н. "мульти-культи" в Европе накрылась медным тазом.
Так что ищите чёрную кошку там,где её нет

15.07.10 20:02
Вот на основе голливудских вестернов и совкового агитпропа и сформировались ваши взгляды о жизни в Штатах.Примите мои соболезнования
Вспомнился анекдот советских времён.
Советские трудящиеся пишут письмо в совковую газету."Мы прочитали в вашей газете,что негры в Америке недоедают.Пришлите нам пожалуйста то,что они недоедают.Мы сьедим."
в ответ contraverse 15.07.10 17:35
В ответ на:
я видел. и ещё видел голливудский вестерн. там скальпы всякие снимали и на кострах сжигали. стрелами и порохом стреляли.
я видел. и ещё видел голливудский вестерн. там скальпы всякие снимали и на кострах сжигали. стрелами и порохом стреляли.
Вот на основе голливудских вестернов и совкового агитпропа и сформировались ваши взгляды о жизни в Штатах.Примите мои соболезнования

Вспомнился анекдот советских времён.
Советские трудящиеся пишут письмо в совковую газету."Мы прочитали в вашей газете,что негры в Америке недоедают.Пришлите нам пожалуйста то,что они недоедают.Мы сьедим."
16.07.10 02:43
такого я от вас не ожидала...это был ГЕНОЦИД
вы считаете,что без посещения у меня недостаток информации?но если вы посетили,расскажите!
возможно история выглядит вовсе не такой,как мы её читаем в учебниках,скоро придётся это признать,слишком много фактов ,что это славян изгоняли отовсюду постепенно,впрочем история повторяется,сейчас так же выживают отовсюду,а где то даже вырезали!В перечисленных вами странах до сих пор народы вышивают макош ,да солярные славянские узоры и т.д на своих традиционных изделиях,странная любовь к славянским узорам,после "завоевания"!Культуру невозможно уничтожить так быстро как переписать историю...
http://contur.ucoz.ru/SUROVS1.JPG
http://contur.ucoz.ru/CC1E011krestefiopskogosvjashennika.JPG
http://contur.ucoz.ru/POST-51.JPG
http://contur.ucoz.ru/ISFAHA1.JPG
http://contur.ucoz.ru/YAZD_A1.JPG
http://contur.ucoz.ru/_tbkp/KopDSC00598.JPG
вы можете рассказать и о спаивании русских и других народов
В ответ на:
Резервации являются благом для индейцев.
Резервации являются благом для индейцев.
такого я от вас не ожидала...это был ГЕНОЦИД
В ответ на:
вы хотя бы одну резервацию посетили?
вы хотя бы одну резервацию посетили?
вы считаете,что без посещения у меня недостаток информации?но если вы посетили,расскажите!
В ответ на:
Это вы про освоение Сибири? Про завоевание Башкирии или Кавказа? Или Средней Азии?
Это вы про освоение Сибири? Про завоевание Башкирии или Кавказа? Или Средней Азии?
возможно история выглядит вовсе не такой,как мы её читаем в учебниках,скоро придётся это признать,слишком много фактов ,что это славян изгоняли отовсюду постепенно,впрочем история повторяется,сейчас так же выживают отовсюду,а где то даже вырезали!В перечисленных вами странах до сих пор народы вышивают макош ,да солярные славянские узоры и т.д на своих традиционных изделиях,странная любовь к славянским узорам,после "завоевания"!Культуру невозможно уничтожить так быстро как переписать историю...
http://contur.ucoz.ru/SUROVS1.JPG
http://contur.ucoz.ru/CC1E011krestefiopskogosvjashennika.JPG
http://contur.ucoz.ru/POST-51.JPG
http://contur.ucoz.ru/ISFAHA1.JPG
http://contur.ucoz.ru/YAZD_A1.JPG
http://contur.ucoz.ru/_tbkp/KopDSC00598.JPG
В ответ на:
А может, мы про спаивание народов Крайнего Севера поговорим?
А может, мы про спаивание народов Крайнего Севера поговорим?
вы можете рассказать и о спаивании русских и других народов
Мы можем столько, сколько мы знаем...
16.07.10 03:38
То есть, пиццу в Германии никто не ест, англичане наотрез отказываются от французских вин, Анри Картье-Брессон никогда не брал в руки немецкую "Leica", английскую рок-музыку слушают только сами англичане, Фредерика Шопена знают лишь поляки и французы (кстати, уже какое-то подозрительное "мульти-культи"), а про Альбрехта Дюрера за пределами Германии никто не слышал? И главное: европейцы дружно разбили весь фарфор, порвали шёлк в клочья, отказались от христианства, забыли джаз и развеяли по ветру все запасы кофе. Примерно так выглядит накрывание медным тазом "мульти-культи" в Европе?
P.S.: Мне вот интересно, политические пропагандисты всех без исключения держат за тёмных, надоразвитых идиотов? Или они всё-таки допускают, что некоторые "вредные элементы" видят их старания насквозь? Может быть, наивно надеются на то, что пара разумных голосов потонет в хоре безумных, заинтересованных и клинически доверчивых? Но это же просто смешно...
В ответ на:
И никакого т.н. выдуманного вами "слияния культур" нет и в помине. У испанцев осталась испанская культура,у французов-французская и т.д.И т.н. "мульти-культи" в Европе накрылась медным тазом.
И никакого т.н. выдуманного вами "слияния культур" нет и в помине. У испанцев осталась испанская культура,у французов-французская и т.д.И т.н. "мульти-культи" в Европе накрылась медным тазом.
То есть, пиццу в Германии никто не ест, англичане наотрез отказываются от французских вин, Анри Картье-Брессон никогда не брал в руки немецкую "Leica", английскую рок-музыку слушают только сами англичане, Фредерика Шопена знают лишь поляки и французы (кстати, уже какое-то подозрительное "мульти-культи"), а про Альбрехта Дюрера за пределами Германии никто не слышал? И главное: европейцы дружно разбили весь фарфор, порвали шёлк в клочья, отказались от христианства, забыли джаз и развеяли по ветру все запасы кофе. Примерно так выглядит накрывание медным тазом "мульти-культи" в Европе?

P.S.: Мне вот интересно, политические пропагандисты всех без исключения держат за тёмных, надоразвитых идиотов? Или они всё-таки допускают, что некоторые "вредные элементы" видят их старания насквозь? Может быть, наивно надеются на то, что пара разумных голосов потонет в хоре безумных, заинтересованных и клинически доверчивых? Но это же просто смешно...
16.07.10 03:47
Аналогичная ситуация. Я тут регулярно наведываюсь в соседнюю ветку о понтах. Всё жду, когда же кто-нибудь из сердобольных россиян безвозмездно пришлёт парочку своих понтов в качестве гуманитарной помощи истерзанным кризисом европейцам. Здесь же на один понтовый джип несколько семей год кушать могут.
в ответ Ален 15.07.10 20:02
В ответ на:
Советские трудящиеся пишут письмо в совковую газету."Мы прочитали в вашей газете,что негры в Америке недоедают.Пришлите нам пожалуйста то,что они недоедают.Мы сьедим."
Советские трудящиеся пишут письмо в совковую газету."Мы прочитали в вашей газете,что негры в Америке недоедают.Пришлите нам пожалуйста то,что они недоедают.Мы сьедим."
Аналогичная ситуация. Я тут регулярно наведываюсь в соседнюю ветку о понтах. Всё жду, когда же кто-нибудь из сердобольных россиян безвозмездно пришлёт парочку своих понтов в качестве гуманитарной помощи истерзанным кризисом европейцам. Здесь же на один понтовый джип несколько семей год кушать могут.
16.07.10 08:45
в ответ SlowLove 16.07.10 02:43
В ответ на:
Резервации являются благом для индейцев.
такого я от вас не ожидала...это был ГЕНОЦИД
Вы говорите о современных резервациях или об истории?Резервации являются благом для индейцев.
такого я от вас не ожидала...это был ГЕНОЦИД
В ответ на:
возможно история выглядит вовсе не такой,как мы её читаем в учебниках
Возможно? А возможно и так.возможно история выглядит вовсе не такой,как мы её читаем в учебниках
В ответ на:
скоро придётся это признать
Вы можете признавать или не признавать все, что Вам заблагорассудится, но на сегодняшний день мы знаем из истории то, что знаем.скоро придётся это признать
Не учи отца. I. Bastler
16.07.10 11:25
в ответ Bastler 16.07.10 08:45
об истории конечно,да и само понятие резервация унизительно...как и черта оседлости и прочие бетонные стены!
Понятно,что им никто не позволит,но...вот ,почитайте,это было в 2007,я не думаю,что что то изменилось
http://www.vz.ru/society/2007/12/20/133113.html
Понятно,что им никто не позволит,но...вот ,почитайте,это было в 2007,я не думаю,что что то изменилось
http://www.vz.ru/society/2007/12/20/133113.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
16.07.10 12:15
Согласно новейшим исследованиям Р. Г. Скрынникова, отряд казаков в 540 человек во главе с Ермаком 1 сентября 1582 отправился в Западную Сибирь для борьбы с ханом Кучумом. Казаки одержали ряд побед над сибирскими татарами, разгромили на берегу Иртыша главное войско хана Кучума и заняли столицу Сибирского ханства Кашлык. После этого Сибирское ханство распалось, а Кучум ушел в степи. Население Западной Сибири стало выплачивать Ермаку дань — ясак
http://www.hrono.info/biograf/bio_ye/ermak_timof.php
Чем это завоевание отличается от завоевания американцами индейских земель?
Правительство выделяет для нас деньги, но наши местные власти не используют их по назначению(Местные власти - те же индейцы)
Ничего не делается для того, чтобы остановить наркотрафик в наших резервациях(Кто должен это делать, кроме своих же руководителей?)
В июне прошлого года мы с несколькими активистами пытались не пропустить в нашу резервацию одну такую фуру, которая везла выпивку. Но нас арестовала наша же племенная полиция! (!!!!)
Многие полицейские, расследующие случаи изнасилования, сами насилуют девочек.(!!!!)
И наконец
Сейчас нас возмущает не только социальный упадок, но и то, какими методами американцы пытаются нас "очеловечить". Почти семь тысяч детей лакота живут в приемных американских семьях. Система образования построена таким образом, что мы забываем свой язык, свою культуру. Наша кожа красная, но нас вынуждают жить, как живут белые люди. Разве это не геноцид? Действительно, "геноцид". Детей забирают (видимо, насильно) в приемные семьи и обращают (тоже насильно) к цивилизации.
Вобщем, дорогая пользователь, делайте выводы.
Кстати, есть индейцы, не знающие своего языка, своей культуры. Эти люди не согласны с нашими действиями. Они возмущаются, что мы не посоветовались с ними.. Так что не все так уж просто.
http://indeec.net/stat/news/3.html
в ответ SlowLove 16.07.10 11:25
В ответ на:
об истории конечно
Ах, вот как? Так почему Вы тогда удивляетесь, что кто-то вспоминает об этом, например:об истории конечно
Согласно новейшим исследованиям Р. Г. Скрынникова, отряд казаков в 540 человек во главе с Ермаком 1 сентября 1582 отправился в Западную Сибирь для борьбы с ханом Кучумом. Казаки одержали ряд побед над сибирскими татарами, разгромили на берегу Иртыша главное войско хана Кучума и заняли столицу Сибирского ханства Кашлык. После этого Сибирское ханство распалось, а Кучум ушел в степи. Население Западной Сибири стало выплачивать Ермаку дань — ясак
http://www.hrono.info/biograf/bio_ye/ermak_timof.php
Чем это завоевание отличается от завоевания американцами индейских земель?
В ответ на:
это было в 2007,я не думаю,что что то изменилось
Даже добавлю.это было в 2007,я не думаю,что что то изменилось
Правительство выделяет для нас деньги, но наши местные власти не используют их по назначению(Местные власти - те же индейцы)
Ничего не делается для того, чтобы остановить наркотрафик в наших резервациях(Кто должен это делать, кроме своих же руководителей?)
В июне прошлого года мы с несколькими активистами пытались не пропустить в нашу резервацию одну такую фуру, которая везла выпивку. Но нас арестовала наша же племенная полиция! (!!!!)
Многие полицейские, расследующие случаи изнасилования, сами насилуют девочек.(!!!!)
И наконец
Сейчас нас возмущает не только социальный упадок, но и то, какими методами американцы пытаются нас "очеловечить". Почти семь тысяч детей лакота живут в приемных американских семьях. Система образования построена таким образом, что мы забываем свой язык, свою культуру. Наша кожа красная, но нас вынуждают жить, как живут белые люди. Разве это не геноцид? Действительно, "геноцид". Детей забирают (видимо, насильно) в приемные семьи и обращают (тоже насильно) к цивилизации.
Вобщем, дорогая пользователь, делайте выводы.
Кстати, есть индейцы, не знающие своего языка, своей культуры. Эти люди не согласны с нашими действиями. Они возмущаются, что мы не посоветовались с ними.. Так что не все так уж просто.
http://indeec.net/stat/news/3.html
Не учи отца. I. Bastler
16.07.10 13:06
сейчас историки стали тесней работать с генетиками,уже не так просто одурачить выдуманной историей!
посмотрите на распространение R1a и N на севере...это и есть коренные народы Сибири
http://www.novgorod.ru/images/1267.gif
Предполагается, что N могла зародиться где-нибудь в Сибири, Монголии и Китае между 15 000 и 20 000 лет назад. Считается, что она была принесена через Евразию большой миграцией народов, которые, согласно некоторым теориям, говорили на языках уральской семьи.
Про R1a информации предостаточно так же...
Поинтересуйтесь экспозициями этнографических музеев Сибири,так что завоевания могут оказаться защитой своих же исконных территорий!
А про индейцев я уже давно сделала выводы,спасибо ;)
посмотрите на распространение R1a и N на севере...это и есть коренные народы Сибири
http://www.novgorod.ru/images/1267.gif
Предполагается, что N могла зародиться где-нибудь в Сибири, Монголии и Китае между 15 000 и 20 000 лет назад. Считается, что она была принесена через Евразию большой миграцией народов, которые, согласно некоторым теориям, говорили на языках уральской семьи.
Про R1a информации предостаточно так же...
Поинтересуйтесь экспозициями этнографических музеев Сибири,так что завоевания могут оказаться защитой своих же исконных территорий!
А про индейцев я уже давно сделала выводы,спасибо ;)
Мы можем столько, сколько мы знаем...