вот этой темы:
http://foren.germany.ru/discus/f/16194573.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
А продолжение достаточно забавное.
В Париже на улицы вышли китайцы, возмущенные двуклассовой юстицией:
http://www.pi-news.net/2010/06/chinesische-selbstjustiz-in-paris-belleville/

А в это время в Германии мусульманские детишки забрасывают камнями еврейскую танцевальную группу:
Alle sechs sollen an den antisemitischen Übergriffen am Wochenende im hannoverschen Stadtteil Sahlkamp beteiligt gewesen sein. Dabei haben nach Augenzeugenberichten überwiegend arabischstämmige Kinder und Jugendliche bei einem Stadtteilfest eine jüdische Tanzgruppe mit gröberen Kieselsteinen beworfen und judenfeindliche Parolen gerufen.
www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Polizei-findet-weitere-vier-...
Но, как известно, это все не имеет никакого отношения к исламу, и виновато во всем общество:
SPIEGEL ONLINE: Die Tatverdächtigen waren zum Teil Kinder, einer soll neun, der andere elf Jahre alt sein. Woher kommt dieser Hass auf Juden?
Mazyek: Keine Gesellschaft ist vor Rassismus und Antisemitismus gefeit. Oft sind es Gruppen, die sich ausgegrenzt fühlen und dann aus diesem Gefühl andere diskriminieren. Dieses Phänomen ist bekannt, und wir müssen es ernst nehmen, ohne dass wir die Taten entschuldigen. In Schulen muss Bildungsarbeit stattfinden und religiöse Aufklärung darüber, wie der Islam zu anderen Religionen steht.
SPIEGEL ONLINE: Der Vorsitzende der jüdischen Gemeinden in Niedersachsen erklärte, einen solchen Vorfall habe es in der Bundesrepublik noch nie gegeben. Hat der Angriff eine neue Qualität?
Mazyek: Wir müssen aufpassen, dass wir mit solchen Aussagen nicht die Täter aufwerten. Nochmals: Ich werbe dafür, den Angriff nicht unnötig noch weiter politisch aufzuladen und hoffe, dass uns trotz aller Aufregung die Besonnenheit nicht abhanden kommt. Wir müssen den Blick für die Ursachenbekämpfung schärfen.
SPIEGEL ONLINE: Jüngst ergab eine Studie, dass die Gewaltbereitschaft bei Muslimen mit zunehmender Religiosität steigt. Was hat der Islam mit dem Angriff zu tun?
Mazyek: Die Ergebnisse der Studie selbst stellen da keine direkte Verbindung her. Wie auch? Denn je intensiver ein Muslim sich mit seinem Glauben beschäftigt, desto toleranter ist auch seine Haltung zu anderen Religionsgemeinschaften. Mit dem Wissen über den Islam steigt die Mäßigung und Toleranz und nicht umgekehrt.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C702798%2C00.html
Бороться с причинами, говоришь:
5-65(60). Cкaжи: "He cooбщить ли мнe вaм бoлee злocтнoe, чeм этo, пo нaгpaдe y Aллaxa? Toт, кoгo пpoклял Aллax и нa кoгo paзгнeвaлcя, и cдeлaл из ниx oбeзьян и cвинeй, и ктo пoклoнялcя тaгyтy. Эти - злocтнee пo мecтy и бoлee cбившиecя c poвнoгo пyти".
5-69(64). И cкaзaли иyдeи: "Pyкa Aллaxa пpивязaнa!" У ниx pyки cвязaны, и пpoкляты oни зa тo, чтo гoвopили.
5-85(82). Tы, кoнeчнo, нaйдeшь, чтo бoлee вcex людeй cильны нeнaвиcтью к yвepoвaвшим иyдeи и мнoгoбoжники, и ты, кoнeчнo, нaйдeшь, чтo caмыe близкиe пo любви к yвepoвaвшим тe, кoтopыe гoвopили: "Mы - xpиcтиaнe!" Этo - пoтoмy, чтo cpeди ниx ecть иеpeи и мoнaxи и чтo oни нe пpeвoзнocятcя.
9-29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
9-30(30). И cкaзaли иyдeи: "Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли xpиcтиaнe: "Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo чeгo oни oтвpaщeны!
http://sufism.ru/quaran/index.html
Это не считая хадисов и других айятов.
И можно было бы сэкономить на исследовании:
Der Leiter des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen präsentierte Detailergebnisse einer jüngsten Studie unter 45.000 Jugendlichen, die eines belegen: „Je stärker junge Muslime in ihrem Glauben verhaftet sind, desto deutlicher fallen ihre antisemitischen Tendenzen aus.“
www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Polizei-findet-weitere-vier-...
Если кто не осознал...
В Германии 21-го века, забрасывают камнями еврейскую танцевальную группу и никто особо не возмущается.
Стоит только представить, что было бы, окажись камнеметатели лысыми немецкими парнями в высоких ботинках.
Но мусульманам можно. Только пальчиком погрозят. И то не очень активно.

Почему же? Быстро, эффективно и без лишних формальностей. И что самое ценное: данный метод неплохо функционирует даже в исполнении "auf Bewährung" - провинившийся понимает, что хотя он и может пожаловаться властям на угрозы, но его вряд ли успеют защитить.
P.S.: Забавно видеть старания профессиональных паникёров, пытающихся любую затрещину выдать за "bürgerkriegsähnliche Zustand". Им самим-то ещё не страшно?

С заглавной страницы того же сайта.

Что-то не похоже на пропаганду насилия, странно...

Вас опять мучает амнезия?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16344322&Search=...

Всегда есть единицы, которые пытаются из говна конфетку сделать.
Вот только кто такой Абу Саид в сравнении с обязательным примером для всех мусульман - убийцей, грабителем, насильником и педофилом Магометом и прямыми указаниями "неизменяемого слова Аллаха" - Кораном?

А что Вы считаете таковым?

Аламо, вы еще больщий невежда чем я думал.

Вы думали?
Не льстите себе. Вы исключительно рефлектируете.

честно, не знаю кому и симпатизировать

Китайцы канешна лучше, чем турки... чем лучше? - чем турки... м-да...
Поелику, можна канешна запустить к нам китайцев... раз уж всё равно нада кавота запускать, раз такое дело... шобы они выдавили турок, раз уж мы сами не в состоянии разрулить...
Есть две проблемы... Европа не резиновая, раз... китайцы - не люди Книги, два...

Разве трудно догадаться откуда? Наверно в школе учатся с евреями. :))

Я бы их назвала не паникерами а провокаторами .... еврейскими провокаторами, пытающихся стравить христиан с мусулъманами .. потому что им это выгодно.

Здравствуйте.

До свиданья.

- тю, а обосновать можете? Мусульманские киндерята бросают камни не в русских детей а в еврейских, такшо это чисто еврейская проблема.

Шлосс, Вы действительно не знаете чем они (для Аламо) лучше?

А чё сами муслимы не парятся своими отношениями с христианами? На евреев работают, или просто обнаглели от безнаказанности?

Незарегистрированный клон Зиновий Птицин

Ну и что в этом удивительного? Рано или поздно придется и окопавшимся в германии сионистам отвечать за творимые израильской военщиной преступления на ближнем востоке.
Это ведь только первая ласточка очередного избиения евреев, на этот раз мусульманскими борцами с иудейским фашизмом.
К тому же наглое вызывающее поведение фашистов-сионистов, всех этих "Фридманов и Кноблохов", как и "Курбанов и Дактилей" этого форума наглядно характеризует всех этих иудеев и сочувствия не вызывает при всем желании.

А это, так сказать, вторая?
Ein 46-jähriger Kommissar erleidet lebensgefährliche Schädelbrüche. Einem 44-jährigen Hauptmeister wird die Nase gebrochen, drei weitere Polizisten werden durch Steinwürfe und Schläge verletzt. Offenbar hatten sie vorher die Polizisten gezielt in die Falle gelockt.
Die Beamten nehmen 16 Verdächtige fest. Sie heißen Igor, Diyan, Ali, Noor oder Talep und sind Deutsche. Die meisten sind bereits polizeibekannt. Der Mann, der dem Kommissar gegen den Kopf getreten haben soll, ist ein tunesischstämmiger Deutscher (31).
www.mopo.de/2010/20100628/hamburg/panorama/fuenf_polizisten_in_todesfalle...
Повеселило, какие у немцев имена сегодня популярны.

А что вам еще остается?
Естественно, при 4 миллионах мусульман в стране всегда найдутся примеры идиотов и отморозков среди них.
Страшно даже представить что бы тут творилось при наличии присутствия 4 миллионов евреев..... хотя это уже было и надеюсь больше не повторится.

Не, ну ежели Вы готовы пожертвовать Германией только ради того, чтобы насолить евреям, то я прекрасно могу понять Ваши метания.

Что именно было?
Что творилось?
Будьте добры, факты и ссылки.

Ну зачем жертвовать? Наоборот, избавить свою новую Родину от еврейского ига в виде "Центрального совета евреев" и прочих аналогичных паразитирующих сионистских образований. А кто еще может избавить от них Германию если не мусульмане?

Сами все прекрасно понимаете, не прикидывайтесь пожалста..

Ну так я и говорю - пожертвовать Германией ради того, чтобы насолить евреям.
Или Вы думаете, что в Германистане будете себя привольно чувствовать?

Не понимаю.
Так что будьте добры, дабы не прослыть голословным треплом, обозначить фактами и ссылками те ужасы, которые творили в Германии 4 миллиона евреев.
Я ведь пока исхожу из того, что Вы не просто тупой антисемит, а человек, который может аргументированно обосновать свою позицию.
Ежели Вы сделать этого не в состоянии, то внимания Вы абсолютно не заслуживаете - мало ли что себе всякие шизофреники напридумывают.

Странная у вас логика. Если для вас избавить Германию от еврейского ига равносильно ею пожертвовать то извеняйте - я вашей еврейской мысли не разделяю.

Да вы что. какие вам еще факты? Если сейчас, при таком ничтожном количестве уже столько от вас евреев в Германии вони, то шо бы творилось при наличии 4 000 000 иудеев тута?
Кстати, Ваша ненависть к мусульманам феноменальна даже для еврея. Вас что, мусульмане изнасиловали особо извращенным способом? Вы раскройте душу, поделитесь. Самому же легче станет.

Для Вас мусульманское иго предпочтительнее?
А ведь совсем недавно возмущались мусульманским игом.
Когда обрезание сделали?

Ну вот... Фактов, значиццца, нет.
А Вы говорите, евреи воняют.
Однако, это, дорогуша, от Вас смердит.
Жаль, что я Вас переоценил, и Вы оказались именно тем, о ком я писал в предыдущем сообщении.

Было дело. Пока не разобрался как следует во всей этой еврейско- фашистской мерзости. Кстати не в последнюю очередь благодаря великим сионистам этого форума "Курбан04" и "Дактиль", огромная благодарность этим фашистам за расширение моего кругозора.

Ну разумеется воняете вы, форумные евреи. А это значит что и реальные евреи такие же, просто маскируются под порядочных людей. Ну и пусть вас арабы мочат, осточертели уже всем своими вымогательствами и "богоизбранностью", а проще нацизмом.

Нет проблем - евреев всего 100 000
Следующие у арабов на очереди - вы

Мягко Вы его, птицына... :)
Или в Белоруссии смертную казнь тоже отменили? :(((

?? А я разве против? :))

- а может у них так дома принято - бросать в инородцев камни, х. его знает, и кого Аламо жалеет? Лучше б за свой народ больше думал, а не за еврейских киндерят.

Вот пусть домой и еду и там делают как у них "принято"
В Германии законы и понятия несколько другие.

Если так рассуждать то можно и вас евреев послать домой в Израиль и не провоцировать тут своими плясками. Нет, вам очень хочется затеянную вами же войнушку с арабами в Европу притащить, ну признайтесь.:)

Вы чего на каникулах делать собиратетсь? Правила почитайте, не забудьте..

Ну здорова кащей..., чё..., снова за правду людей губишь..., или уж больно лично...!?!?!?!?

Да свидимся ещё...!!!

Интересна Ваша реакция, если бы в Вашего ребёнка залепили камнем. Даже если это у кого то принято...

- тю, ваша правда, всегда и везде гои виноваты...

А при чём тут гои?
Что во всех остальных странах Европы, в которых люди против исламизации, то же евреи постарались?
дак как насчёт того, что если бы в Вашего ребёнка залепили камнем? Судя по всему, ни как, закончилось бы так же как и с еврейским... Или Вы думаете, крикните, что Вы не еврей, и Вам бы прокатило...

Можем поиграть в угадайку, кто были эти десять ублюдков и были ли евреями убитый и его семья:
Die Frau am Steuer des anderen Wagens habe sich geweigert, den Schaden – laut Polizei nur einige Kratzer – für die Versicherung aufnehmen zu lassen. Sie habe statt dessen per Telefon etwa zehn Freunde aus einer nahe gelegenen Ortschaft herbeigerufen. Diese hätten die Familie angegriffen und seinen Bruder dabei erschlagen.
www.nzz.ch/nachrichten/panorama/frankreich_paris_familie_auffahrunfall_ge...
Удивительные времена настают в Европе...
За пару царапин на машине человека забивают до смерти на глазах у его семьи.

А это правду говорят что модераторша Дактиль тоже там выплясывала и получила кирпичиком по темечку? Неужели видео нет? Вот бы взглянуть хоть одним глазиком на это безобразие.

А вы тоже танцуете?

Вы перепутали, там не дети танцевали а взрослые еврейские дядьки и тетки.

- а я тёмный человек и не знал, шо евреи ещё и танцуют

А если даже были там взрослые танцоры(неважно какой национальности),то в них можно бросать камни?
По-моему у вас с логикой,да и с нравственностью,не всё в порядке.Мягко выражаясь.

- не дядя, мы никого не оправдываем, просто удивляемся, шо вы типа удивляетесь: в Германии мусульманские мальчики камешки бросают в артистов, а их чеченские братья тоже время не теряют зря: в последнее время, может вы не знаете, в столице Чечни совершено уже несколько десятков обстрелов из пейнтбольных ружей девушек без платков одна из жертв такого нападения в результате выстрела потеряла глаз. Ясно, шо через лет 10 это будет нормой не только на улицах Грозного, но также Москвы, Лондона и Нью-Йорка, не говоря уже о Париже - там раньше.

Типун тебе на язык "ясновидящая племянница".Накаркаешь ещё.

А чего ожидать, если власти, чего то бубнят себе под нос, если бы пресекали жёстко подобные случаи, лишали бы гражданства с последующей высылкой из страны, то возможно не было бы таких "героев", а так, отсутствие жёсткой позиции, только способствует подобным проявлениям насилия и агрессии.
И вряд ли шариатский суд осудит этих ублюдков.

Куда?

Вы серъёзно полагаете, что если всех евреев выслать в Израиль, то в Германии, наступит мир и покой, и ни в кого никогда не будут кидать камнями?

Туда , откуда они приехали

Так не все приехали. Многие здесь родились. И папы их и бабушки...
Или Вы хотите делить граждан на категории?

- мы все вынуждены жить в коммунальной квартире с соседом который на всех ложит, но сделать же ничё нельзя тошо это может ущемить его религиозные чувства, хорошо хоть баранов посреди улиц пока не режут.

они и на самом деле делятся: на натурализованных и не натурализованных, те по рождению.

Если родились гражданами Германии, то добро пожаловать в тюрьму

Ну раз даже вы сами это понимаете...........

Была бы воля, а варианты найдутся, пожизненное заключение, для тех у кого гражданство, то же могло бы остудить ретивые головы, ну а у кого нет гражданства, в страну происхождения.

Предложить изменения в Коран, для начала, убрать из него суры явно фашистского толка, не захотят, запретить как опасную идеологию

Название. Права у всех равны, за исключением мелочей.
Согласен, что гражданство надо давать более разборчиво, да и принимать на жительство не всех подряд, но это уже вопрос другой. Его надо рассматривать, но сейчас разговор о другом.
Это относится ко всем гражданам.

Если последнее слово заменить на "гражданства", то полностью согласен.

- и какая организация/ страна/ политик может выступить с таким предложением?

Тогда у нас с Вами по жаре случился консенсус

Нет
Только к тем кто камни кидаeт, нац рознь разжигает и преступления совершает.

Через недельку.

пожизненное заключение, для тех у кого гражданство, то же могло бы остудить ретивые головы, ну а у кого нет гражданства, в страну имеющегося на момент въезда в Германию гражданства

Незарегистрированный клон Sweta_SS

Т.е. не чтит уголовный, гражданский и другие кодексы.

Что значит "нет гражданства? Вообще не принимать таких без тщательной проверки на лояльность немецким законам. Делов-то...

Именно "не лояльным", ни ВНЖ , ни ПМЖ
глядишь и проблем бы меньше стало

это будет сложно, мусульмане пляшут под дудку своих лидеров, от один из них, Кадыров выражается ясно: "по моему личному мнению, шариат стоит над законами государства и если государство нападает, надо нападать на государство".

ГЕРТ ВИЛЬДЕРС, депутат парламента Нидерландов
"Я показал, что Коран - это не просто старая книжка, это книга, которая по-прежнему, к сожалению, вдохновляет людей на совершение страшных вещей, на теракты по всему миру."
"...Я думаю, что ислам – это не религия, а скорее идеология. Он хочет управлять и доминировать не только всеми аспектами жизни верующего, но и всем обществом. Поэтому ислам не стоит сравнивать с другими религиями типа христианства, иудаизма или буддизма. Его стоить ставить в один ряд с другими тоталитарными идеологиями типа коммунизма и фашизма. Я полагаю, что символ фашизма, книгу “Майн Кампф”, можно сравнить с другим символом тоталитарной идеологии, ислама, книгой Коран. Согласно этой тоталитарной идеологии, если вы не мусульманин, вам грозит суровое наказание или даже смерть, и это вы можете прочитать в Коране. Вот потому я сделал такое сравнение."
http://www.inosmi.ru/video/20100310/158524691.html
Как видите, политики есть.

Чего ж сложного? Лучше сразу потратиться немного, чем позже не знать, что делать.

Я имел ввиду, отсутствие немецкого гражданства, т.е. иностранцы

Т.е. по месту гражданства? Согласен.

- я в шоке, он ещё живой.

Лишать гражданства.

Именно, по месту гражданства.

Всех?

Нет. Только мигрантов и их детей, на данный момент, до четвертого поколения включительно.
Вам не надоело?
Вы затеваете этот диалог уже в который раз, получаете ответы и успокаиваетесь до следующего раза, чтобы снова задать те же самые вопросы.

Так ответы меня не удовлетворяют. Или Вам надо, чтобы все с Вами соглашались безусловно? Тогда я пас. Я не буду в таком агрессивном тоне с Вами дискутировать. Не хочу.Т.е. Вы таки делите граждан на касты. А почему только детей? А родителей с бабушками почему оставлять?

Интересная идея.

- по делу: нашёл, чем их перевозить будем: Ан-225 «Мрия» транспортный самолёт сверхбольшой грузоподъёмности, в настоящее время один экземпляр находится в лётном состоянии, имеет грузоподъёмность не менее 250 тонн.

Это всего одна семья с вещами...

Поддерживаете?

Нет. Мне это не нужно. Но от того, что они Вас не удовлетворяют, они не изменятся.
Поэтому ходить Вам неудовлетворенным.

А я не хочу по десять раз повторять одно и то же, чтобы Вы в одинадцатый снова задали тот же вопрос.

Вы как-то странно поняли мною написанное.
Называйте это кастами, если Вам так угодно.

А почему только детей? А родителей с бабушками почему оставлять?

...свое слово сказала северная Норвегия. Из страны были принудительно высланы 30 этнических иракцев, совершивших в общей сложности около сотни уголовных преступлений и нарушавших иммиграционные законы.
Полиция Норвегии специально для этих целей зафрахтовала самолет, который доставил иракцев в сопровождении 60 норвежских полицейских (по 2 на брата) в Багдад. Здесь им предстоит влиться в ряды строителей нового, демократического Ирака.
Депортация влетела Норвегии в немалую сумму: только чартерный рейс обошелся в приблизительно 140 тыс. долларов - почти 4700 долларов за высылку одного иракца.
http://www.vestnik-news.com/2009/12/08/norvegija_islam.html

Не знаю. В моем сообщении ничего подобного не написано.

30 выслали, 3000 приняли.

... а родители с бабушками сами за ними следом потянутся. Добровольно.

Не факт.
Но дело в том, что Бастлер почему-то приписывает мне то, что я не говорил.

- тю вы прям приравниваете их возращение на историческую Родину как будто зто смертельный приговор, для правоверного мусульманина ведь главное религия - от и отправятся к единомышленникам

Видимо, есть в казне ещё 1.400 тыс. для следующей депортации

Ах! В казне намного больше есть!
В Голландии эти ребятки стоят ежегодно порядка 7 млрд. евро.
В Германии - минимум 30-35 млрд. евро.
Это не считая уголовной активности и т.д.
Это на медицину, полицию и родительские деньги средств не хватает.
А на этих ребят бабло всегда найдется.

- а это шо дорого? Они небось на стройке не горбатились и посуду не мыли, а на пособии сидели

На мой вопрос, высылать ли всех, Вы ответили
Нет. Только мигрантов и их детей, на данный момент, до четвертого поколения включительно.
Вот я и спрашиваю
А почему только детей? А родителей с бабушками почему оставлять?

Что именно?

А, действительно, заставили бы за свой счёт содержать своих стариков, себя и детей, глядишь, прыти бы и поубавилось...

Вы шутите? Или это новый вид троллинга?
Укажите мне, плиз, в каком месте моего сообщения, Вы прочитали о том, что высылать нужно только детей, а родителей и бабушек оставлять?

Ничего ни к чему я не приравниваю. Просто мне интересно, почему высылать надо преступников с детьми без родителей? Пытаюсь понять логику...

Бастлер, это исключительно Ваша логика.
Если Вы ее не понимаете, то мои Вам соболезнования.

Это раньше нужно было делать. Намного раньше.
Недавно читал статью Шпигеля 1973-го года.
Так там четко предсказывалось все то, что мы имеем сегодня.
Но и сегодня, и тогда, никто не слушал умных людей.

Только мигрантов и их детей, на данный момент, до четвертого поколения включительно.

Где тут о бабушках или о ком-либо еще, кроме преступников с детьми? Или Вы не преступников собираетесь высылать, а просто мигрантов?

Пожалуй Вы правы.

Ах... я понял, в чем Ваша проблема.
Вы ведь вроде привычны к немецкому новоязу, не так ли?
И сами начали про рожденных здесь детей, которые являются гражданами, а не мигрантами.
А есть еще мигранты, которые получили гражданство.
Так вот, в моем сообщении - мигранты и их дети - категория вне зависимости от гражданства.
То есть, если ребенок мигранта, будучи гражданином Германии совершит тяжкое преступление, то лишать его гражданства и высылать.
Но я не говорю о том, чтобы высылать детей, родители которых совершили преступления.

Так у меня проблем нет. Все в порядке у меня.Куда? Нет у него другого гражданства и никогда не было. Не был он в Зимбабве и не знает где это. Мало того, и Зимбабве о нем ни сном, ни духом...
Как быть?

Ну так это ж Вы почему-то не понимаете сообщений.

Дубль хрен знает какой.
Видимо, Вы решили потроллить.
Ответ все тот же - это не проблема добропорядочного немецкого налогоплательщика. И это не должно быть его проблемой.
Не хочет преступник ехать на историческую родину - на рудники.
Вернее, на рудники - по-любому, сколько срока дадут.
А потом пусть работает там же, пока не захочет на родину предков.
И это должны быть именно рудники. Или галеры. Или пусть ветряки крутят.
Но ни в коем случае немецкие курортные тюрьмы.

Давайте изменим формат.
Я с большим интересом выслушаю Ваши предложения.

Ничего страшного. Немцы и через 200 лет знали где их историческая Родина и куда им нужно возвращаться. Никого заставлять не нужно было.

Не может. Его так называемая историческая родина его не знает и принимать не желает в связи с этим. Так я ж только за! Об чем и речь: ловить, судить, наказывать!

Это какая именно?
И фактами, плиз.

Ну так я о том же - пусть уголь добывают, пока на родину не захотят.

А у меня рецепт прост.
1.Ужесточить контроль на входе.
2.Строго придерживаться законов.
3.Ужесточить наказание рецидивистов (галеры, рудники или что-то еще - я не знаю, специалистам по пенитенциарной системе виднее), но мое глубокое убеждение, что перевоспитание рецидивиста невозможно, требуется жесткое наказание.
Пункты 2 и 3 применять независимо от наличия или отсутствия немецкого гражданства

Мы здесь разбираем ведь не конкретный случай, а принципиальную позицию.

1. Согласен.
2. Не понял, к чему это.
3. Ну и? Выйдет этот мигрантский рецидивист и наплодит десяток себе подобных, которые вырастут и ...
Впрочем, Бастлер, этот спор не особо важен. Я думаю, что в ближайшие 5 лет, Вы поменяете свою позицию.
Точно так же, как ее поменял, представьте себе, даже ален.
До него дошло быстрее.
Может потому, что его или его близких культурно обогатили.
А может таки понял.
Не знаю.
Факт в том, что Вы тоже обязательно поймете. Вас заставят.

Вы знаете, что один социальщик стоит налогоплательщикам до 55-го года жизни - 420-500 000 евро?
Это без учета уголовной активности, расходов на медицину, школы, бераторов и т.д.
Думаю, что за 1/10 этой суммы любая Зимбабве согласится принять десяток тысяч репатриантов.
Так что вопрос политический и абсолютно решаемый.

К соблюдению законов.Надо, чтобы не вышел.Все может быть. Я говорю со своей позиции сегодня.

Я вообще за изменение социальной политики государства в сторону ужесточения.

Хе-хе...
Пожизненное без права помилования пока получил только невменяемый Алекс В.
Единоверцы им убиенной за то же самое получает фактически 3-4 года.
Я же, со своей стороны, ничего не имею против пожизненного заключения на рудниках.
Мне как-то даже странно читать от Вас подобные жестокие предложения.
Однако, депортация на родину предков, по отбытии срока - намного более мягкое наказание.

А на этой позиции Вы повторяете свои вопросы и заставляете меня повторять ответы.
Скучно.

2.Строго соблюдать законы.

Не нужно про вообще.
Мы говорим о конкретной принципиальной позиции по опреденному вопросу.
Не нужно все в кучу мешать.

Никакой кучи. Все, абсолютно все должны быть в одинаковых условиях.

Хе-хе...
А закон позволяет.
Неужто не знаете поговороку про дышло?
Ну вот не видит судья умышленного убийства, когда на парковку заманивают бросившую любовницу и шинкуют ее 38-ю ударами ножа.
Не видит и все.
И получается непредумышленное в состоянии аффекта.
С приговором в 8,5 лет. Из которых отсидеть можно всего 3-4.

Бастлер, ау! Вы уже забыли про Зимбабве и родину предков?
Ответ был именно на этот вопрос. А не о социальной системе.
И с какого перепуга должны быть в равных социальных услвоиях коренной немец, родители которого выстроили эту страну, платили налоги и содержали современных налогоплательщиков, и какой-нибудь рецидивист Махмуд, который никогда и нигде не работал, со своим выводком в 8 голов?
А это не ведь не шутка - таких в Германии хватает. И обходятся они всем семейством во многие тысячи евро в месяц.

Этот, который с родителями тоже рецидивист? Обоих в каталажку. На равных основаниях. А если он не рецидивист, то конечно, и условия у них разные должны быть. Даже если этого, который с выводком не Махмуд зовут, а Карл-Хайнц.

Извините, Бастлер, но Вам, как модератору, тем более, не пристало так грубо игнорировать тему и уводить ее в оффтоп.
Помогать я Вам в этом не буду.

Т.е. Вы хотите продолжать гнуть свою линию о том, что мусульмане - причина всех бед? Тут я не только Вам не буду помогать, но и предупреждаю об ответственности за разжигание межрелигиозной розни.

А в это время, Президентом ФРГ становится господин, который назначил министром турчанку, первым делом призвавшую снять кресты в школах.
Этот же господин заявлял, что Германия нуждается в бОльшем количестве мигрантов и культурном обогащении.

Уппппс...
А господина Пфайфера предупредить не хотите?
Скажите, а цитирование его исследования - это разжигание межрелигиозной розни?
А Корана?
Впрочем, не в том дело.
С чего вдруг Вы так резко свернули с вопроса депортации на социальные системы и межрелигиозную рознь?
Я так понимаю, что по депортациям возразить Вам больше нечего.

Ну, ффсё ... пропал дом.

Не согласен. Оно, конечно же, все быстрее туда идет, но...
У Германии и Европы есть одна надежда - что плохо станет очень быстро и очень многим.
Может быть тогда европейцы успеют опомниться до того момента, когда будет абсолютно поздно.
И это ближайшие лет 10.
То есть, как это ни смешно звучит, но сейчас чем хуже - тем лучше.

А какой у него ник на сайте?Да не сворачивал я. Свое мнение я высказал, никто возразить толком не смог, да, собственно, я не рассчитывал...Мне??? Возразить на бред о том, что кого-то надо куда-то депортировать, не спросясь у тех, куда ты это сделать собираешься? Нет, мне возразить нечего.

Тут я себе всякие возможные сценарии развития пытался представить, ... уже много раз ... Как не крутил, ничего хорошего я себе представить не смог, а ведь хочется верить во что-то светлое.

Ась?

foren.germany.ru/discus/f/16461858.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Сообщения Вы игнорируете, фильтруете Вам неудобное, на вопросы не отвечаете, флудите, оффтопите и потрясаете банометом.
Короче, грустное зрелище, Бастлер.
В очередной раз убеждаюсь, что дискутировать достойно Вы не умеете.
Доброй ночи, Бастлер.

Как это не спросясь? ... нужно спросить, обязательно и помочь им нужно в возвращении на их историческую родину.

Светлым эта проблема уже не разрешится.
Будет много красного.

Вооруженное ограбление и:
Das Berliner Landgericht verhängte gegen einen 21-Jährigen nach Erwachsenenstrafrecht eine Haftstrafe von drei Jahren und sechs Monaten. Die drei weiteren Angeklagten wurden zu Jugendstrafen in Höhe von jeweils drei Jahren und sechs Monaten verurteilt.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C703978%2C00.html
Тошнит уже от этого фарса.
А с понедельника пропала вот эта судья.
Единственная в Германии, которая публично критиковала систему и называла вещи своими именами:
Sorge um Jugendrichterin Kirsten Heisig: Die 49-Jährige, die mit dem "Neuköllner Modell" bundesweit bekannt wurde, wird seit Montag vermisst.
Heisigs Auto wurde am Mittwochabend in einer Seitenstraße am Waldrand von Heiligensee entdeckt, rund 20 Kilometer von ihrem Wohnort entfernt. Daraufhin startete die Polizei mit einer Hundestaffel eine Suche, die in der Nacht gegen 3 Uhr ergebnislos abgebrochen wurde. Zur Stunde läuft die Suche weiter. Dass es sich bei der Vermissten um Richterin Heisig handelte, wollte die Polizei nicht bestätigen.
www.bz-berlin.de/tatorte/richterin-kirsten-heisig-vermisst-article903086....
И ведь не проститутка какая-нибудь. Судья, однако.
А в СМИ тишина.
Вот если б это был Манихль, то тут бы все СМИ ни на секунду не умолкали.

Sie ist von großer Gewalttätigkeit geprägt. Es wird nicht einfach nur etwas weggenommen, sondern der Sinn der Straftat besteht darin, Gewalt auszuüben. Früher hat eine Truppe migrantischer Jugendlicher eine oder zwei Personen umringt und gesagt: "Handy raus!" Das war’s. Jetzt beginnt dann erst das wirklich Hässliche an der Tat. Mit dem Handy kann man ein hübsches Video drehen. Das Opfer wird zusammengeschlagen, manchmal werden ihm mit Eisenstangen die Zähne ausgeschlagen, und das wird gefilmt. Dann werden andere Jugendliche herbeitelephoniert, die sich das angucken können, das Video wird weiter versendet. Das Opfer wird auch verbal erniedrigt.
Oft sagen die Opfer mir, das Schlimmste sei gewesen, am Boden zu liegen und als ungläubiger Schweinefleischfresser bezeichnet zu werden.
http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabId=4664&alias=wzo&cob=436077

- а я прочитал ссылку: ".
- я в шоке, 60% не желают работать, даже обсуждать нечего - конечно нужно им дать равные с немцами права

Заметь..., этто удар Леммана... :)
http://www.youtube.com/watch?v=Rb1K6dlbpA8

ТУТ:
http://viictor.livejournal.com/102174.html

Так тётку эту всё ещё не нашли?
Может её книга, которая должна была увидеть свет в сентябре кому-то как кость в горле стояла?

Нет. Не нашли. Полиция в четверг прекратила поиски.
Поразительно молчание СМИ и политиков.
Как и не заметили.
Хотя понять можно - нет человека, нет проблемы. А она была проблемой для многих.
Начиная с Меркель с ее "нам нужно больше мусульман" и заканчивая каким-нибудь Али, которого она посадила.

Видел это уже.
Новые хозяева улиц объясняют неверным белым свиньям принципы ислама - покорность и повиновение.
Если господин требует телефон, то ни одна белая неверная свинья не может ему отказать.

http://www.rbb-online.de/nachrichten/vermischtes/2010_07/suche.html

www.bild.de/BILD/news/2010/07/03/richterin-kirsten-heisig-suche/wird-fort...
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1336688/Helikopterpilot-sucht-nac...
www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/berlinbrandenburg_nt/article82...
www.abendblatt.de/vermischtes/article1555046/Nach-einer-SMS-verliert-sich...
www.boulevard-baden.de/ueberregionales/panorama/2010/07/03/polizei-setzt-...
www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article1336730/Polizei-sucht-wei...
www.welt.de/die-welt/vermischtes/article8286030/Polizei-sucht-weiter-nach...
http://www.swp.de/goeppingen/nachrichten/politik/art4306%2C543828
www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11838384/62249/Weiter-keine-Spur-...
www.bild.de/BILD/news/2010/07/03/richterin-kirsten-heisig/raetsel-spurlos...
www.bz-berlin.de/tatorte/heisig-suche-hitze-schaltet-hunde-aus-article905...
www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/jugendrichterin_weiter_vermiss...
www.tagesspiegel.de/berlin/richterin-weiter-vermisst-polizei-schliesst-ei...
www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/wie_gut_sind_die_chancen_der_p...
http://www.taz.de/1/leben/koepfe/artikel/1/richterin-courage/
www.focus.de/panorama/vermischtes/berliner-richterin-polizei-sucht-weiter...
www.bz-berlin.de/archiv/liegt-ein-schatten-auf-der-seele-von-richterin-co...
www.bz-berlin.de/tatorte/heisig-suche-auch-auf-s-bahn-gleisen-article9050...
www.rp-online.de/panorama/deutschland/Polizei-sucht-weiter-nach-vermisste...
www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article8272084/S...
www.welt.de/aktuell/article8274430/Vermisste-Jugendrichterin-Klare-Worte-...
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1336329/Polizei-sucht-mit-Hochdru...
и т.д.

Не стоит бисер метать ;-)

Нашли.
Die deutschlandweit bekannte Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig ist tot. Nach Informationen der Deutschen Presseagentur handelte es sich bei der am Samstag in einem Berliner Forst gefundenen weiblichen Leiche um die seit Tagen vermisste Juristin.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article8292091/Berliner-Richterin-K...
Похоже, очередной парашют.
Странным образом, не задерживаются на этом свете влиятельные люди, выступающие тем или иным образом против мульти-культи вакханалии.

http://www.bild.de/
А теперь найдите ссылку на Хайзиг.
Точно так же в других.

а, саморез этот ..

гуманисты убили. Возразили судье делом, так сказать

Пожалуйста:
www.bild.de/BILD/regional/berlin/dpa/2010/07/01/vermisste-frau-gesucht--j...
www.bild.de/BILD/regional/berlin/dpa/2010/07/01/polizei-weitet-suche-nach...
www.bild.de/BILD/regional/berlin/dpa/2010/07/03/polizei-sucht-erneut-nach...
www.bild.de/BILD/regional/berlin/dpa/2010/07/03/justizsenatorin-geht-von-...
www.bild.de/BILD/regional/berlin/aktuell/2010/07/01/berlins-haerteste-ric...
www.bild.de/BILD/news/2010/07/03/richterin-kirsten-heisig-suche/wird-fort...
www.bild.de/BILD/news/2010/07/03/richterin-kirsten-heisig-leiche-gefunden...
www.bild.de/BILD/regional/berlin/aktuell/2010/07/02/vermisste-richterin-k...

Да, и другие СМИ о ней сообщают. Я уже публиковал выше некоторые ссылки.

Очень похоже. Видимо, нельзя было допустить публикацию её книги в таком виде.

Вашу бы энергию, да в другие ворота пустить... Ну нет ни одной мусульманской страны, где было бы похожее толерантное отношение к иноверцам.
Вероятно, есть смысл провести референдум на тему названия государства, коль, Германия не является государством немцев, то и название у страны должно быть иное...

В случае возмущения, можно попасть под закон о разжигании национальной розни.

Вы, типа, вопрос не поняли?
На главной странице бильда, как и в большинстве других СМИ (если вообще), ссылка о Хайзиг идет одной строкой, которую хрен найдешь.
По ТВ вообще ни слова.
Фигня, короче - недельные поиски судьи и ее непонятная смерть.

В "другие ворота" меня когда-то уже зазывали - письма слали (видимо не сообразили, что имеют дело с иностранцем ). Я эти письма выбрасывал, т.к. "другие ворота" показались мне какими-то узкими, ветхими, кособокими и главное, никуда не ведущими.

А Германия непременно должна во всём соответствовать нормам мусульманских стран?

Так это не единственное событие, о котором сообщают СМИ.

Ну так правильно, Феникс, какое ещё можно было выбрать время для таинственного исчезновения, как не чемпионат по футболу?! Помните, как белого медвежонка в берлинском зоопарке СМИ каждые 15 мнут муссировали в телевидении и радио?

Германия непременно должна выдворять тех представителей мусульманских стран, которые не уважают Ее, ГЕРМАНИИ, нормы.

Сейчас репрессии Meinungsdiktatur пока достаточны, чтобы зашельмовать и загнать людское недовольство в этакий глухой тупик, в темный домен НПД, но это - до первого прорыва.
Когда-нибудь, он произойдет.
Котел просто взорвется.

Аber promt!
Die Berliner Justizsenatorin Gisela von der Aue (SPD) sprach von einem möglichen Suizid.

100%
Heisig war mit ihrem konsequenten Vorgehen gegen kriminelle Jugendliche bekanntgeworden. Sie war für den Berliner Problembezirk Neukölln zuständig. Einen Namen hatte sie sich mit dem von ihr entwickelten Neuköllner Modell gemacht, das mittlerweile berlinweit gilt. Danach werden kriminelle Jugendliche bei kleineren Delikten schnell bestraft und nicht erst Monate später. Über ihre Erfahrungen schrieb Heisig zuletzt ein Buch. Es sollte unter dem Titel „Das Ende der Geduld“ im September erscheinen. Die Juristin hatte vor einigen Wochen in einer dpa-Reportage auch gesagt, sie habe keine Freunde hinzugewonnen. „Ich fühle mich oft als Exot wahrgenommen“, sagte sie nachdenklich. Sie beschrieb sich aber auch mit „gewissem Mut ausgestattet, mit Tatendrang und Humor“. Das verlassene Auto der Richterin war am Mittwoch im Ortsteil Heiligensee gefunden worden. Dort setzte dann die Suche sofort ein. In dem Wagen lagen persönliche Dinge wie ihr Ausweis. Ein Abschiedsbrief war nicht gefunden worden.

Вряд ли. Самое позорное поражение - это начать подражать своему противнику. Вот если Германия докажет, что она может существовать и развиваться, невзирая на мировоззрение её жителей (всех без исключения), то она проявит свою силу. Лично для меня символом успеха является... каток-асфальтоукладчик - он всё подомнёт под себя, спокойно двигаясь в одном направлении. Для меня таким "катком" является идея индивидуальной свободы - она неуничтожима и беспощадна. Но ту же идую могут использовать и государства, и партии, и прочие сообщества людей.

Невозможно остановить чемпионат мира. У нас действительно люди радовались весь вечер, дудя в эти самые вувузелы. Не запрещать же им это делать из-за ещё не расследованного происшествия.

Квинтэссенция бреда.

Бредом было бы стремление подгонять реалии целой страны под капризы и прихоти каждого сумасшедшего. Всё равно не получится - один "повёрнут" на "взять всё и поделить", другой - на спасении народной исконности, третий - на всемирных заговорах, четвёртый - на "исламизации" и т.д. И каждый из них чем-то возмущается, чего-то требует... Отсутствие же индивидуальной свободы (в головах, а не на бумаге) приводит к тому, что все требования непременно обращены к государству - "государство нам должно" (спрашивается, за какие заслуги?), "сделайте нам удобно" (почему именно вам, а не вашим соседям?). Нет привычки самостоятельно решать свои конкретные проблемы, хочется всё сразу получить на блюдечке и по возможности бесплатно. Вот от этого иждивенческого отношения к жизни и возникают нелепые претензии - то соседи "не те", то культура "не та", то хочется кого-то куда-то выселить (чужие квадратные метры покоя не дают?), то чья-то "инородная" религия сильно мешает жить и т.д.

Бредом являются большинство Ваших словоблудных сообщений.
Конечно же невозможно.
Поэтому, когда очередной мусульманин начинает возмущаться крестами в школах, или требовать молитвенного помещения в школе, или избивать и убивать неврных свиней, или требовать очередных привилегий, или заявлять, что шариат и ислам стоят выше государства и Конституции, то его нужно брать за шкварник и или пинком из страны вышвыривать, или на рудники ссылать.
Вот это и будет тот каток, которым Вы так восхищаетесь.

Возмущаться, требовать и заявлять может кто угодно - если меня это не интересует, я просто прохожу мимо, не замусоривая себе голову чужими проблемами. А что касается физического насилия, то его и пресекать надо физически, пинками да затрещинами. Кстати, тогда и власти быстро поймут, что правонарушителям безопаснее находиться в тюрьме.

А почему вы решили , что хулиганы на этом французском видео мусульмане? Ведь чернокожие бывают и христианами и даже евреями. :)))

А мне пофиг Ваше "я".
Вы никто и уж точно не являетесь образцом для подражания.

Судя по тому, что в ролике рекламируется порнографический сайт, персонажам вообще вряд ли свойственна какая-либо глубокая религиозность.

Представляете себе, скольким людям пофиг Ваше "я"? И это абсолютно нормально.

А Вы кто? Пришелец, люто ненавидящий других пришельцев? Опоздавший родиться крестоносец? Или просто вечно брюзжащий невостребованный виртуальный персонаж, которому нечем заняться и поэтому приходится хоть по какому-то поводу кипятиться, дабы создать у себя иллюзию наполненной событиями жизни?

Правда чтоли? Я по французки не понимаю, но видео это мне сразу показалось каким то левым.

Там адрес сайта на экране появляется (eFukt.com).

Не вряд ли, а точно. Еще радикальнее было бы побивать каменьями но мы, европейцы, не такие жывотные, как исламисты

не бреда, а кадыровской пропаганды.

оно левое, видео снято негритянским мобильником.

Я даже не знал, что мои взгляды пропагандируются руководством Чеченской Республики. Вы точно ничего не напутали?

конечно ,нет. Вы - путинист-кадыровец, большой поклонник ,если не платный тролль, олигархического антирусского режима рф.

Поэтому в моих сообщениях яканья в разы меньше, чем в Ваших.

Ни то, ни другое, ни третье.
Не нужно всех судить по себе.
Обыкновенный человек, который хочет своим детям лучшего будущего, нежели уготованное культурно обогащенной Германии, в которой уже даже полиция не может защитить себя:
http://www.youtube.com/watch?v=EIKUttlwJo0

А он вообще поклонник самых отвратительных режимов.
С одной стороны кричит про свободу личности, с другой - восхищается Суданами, Китаями, Кореями и Эмиратами.
Но при этом живет почему-то в Германии, а не в столь милых ему диктатурах.

самых омерзительных (это же надо иметь такие пристрастия! более того, не стесняться их, но с бесстыдством эксгибициониста демонстрировать непрерывно на интернетных форумах!!!)

Самый отвратительный режим Вы ещё не создали. И вряд ли у Вас это получится.

Так ведь и Вы почему-то живёте в Германии с её неправильными СМИ, плохой юстицией, неразумным правительством и толпами преследующих Вас мусульман. Мучаетесь наверное?

А при чем тут АЛАМО? Я реально не понял вашего очередного изворота, он вообще в никуда направлен.

Это на Вас жара так действует?

Я приехал в другую Германию.
И чем быстрее она меняется в сторону управляемого муслимскими толпами и левыми отморозками беспредела, тем быстрее я отсюда уеду.
Пока же у меня есть надежда, что этой вакханалии положат конец.
А вот Вы почему-то рванули не в свои любимые Китаи, Кореи и Эмираты.

Да не простыми, а драгоценными.

Действительно. У нас в Европах народ нервный, чувствительный. Неровен час, с похмелья попадём сами себе по лбу оружием пролетариата - последние мозги сотрясём. Нельзя нам камни давать. Лучше будем плеваться семечками и браниться похабными словами.

Ну, это понятно - Вы главным образом от лица всех "правильных европейцев" вещаете. Какое уж тут "я"!

Я привожу факты. Которые в "я" не нуждаются.
А вот Вы эти факты тужитесь своим "я" опровергать.
И как только у Вас заканчиваются аргументы (обычно это происходит почти сразу), Вы начинаете бесконечное "а вот я" и разводите привычную тупую демагогию.
Вот только Ваше "я" никому не интересно.

А кто фактически призывает к дискриминации по религиозному признаку?

Что Вы! Что Вы!
Никакой дискриминации.
Просто запрет Корана и ислама.
А по религиозному признаку дискриминируют в Ваших любимых мусульманиях, где запрещают даже въезд с крестом на шее, а в Мекку так и вообще.
Когда убивают неверных сотнями тысяч, запрещают строить церкви и режут проповедникам глотки.
Но почему-то Вы не возмущаетесь и даже одобряете.
Как так Феникс?
Как же Вы можете восхищаться подобными мерзостями?

И давно Вы в неё приехали? Я, например, приехал весной 1991 года - 19 лет тому назад. И до этого неоднократно бывал здесь. Так вот, никаких катастрофических изменений за эти годы я не заметил.

А я вообще никуда не "рвал". Мне не от чего "рвать" было - никто меня не преследовал, не угнетал и не объедал. Контракт, по которому я приехал, предусматривал конкретную работу в Гамбурге, вот я здесь и поселился. В Китае, кстати, я был ещё в 1994 году - понравилось.

Разница между нами (естественно не единственная) состоит в том, что я смотрю на мир своими глазами, а не выискиваю в http://www.youtube.com нужные мне "аргументы".

С этим - к доктору (если ещё не поздно).

если религия - античеловечна, то призывает - человек.

..наряду с "Моей борьбой" и ровно тех же самых основаниях

Скажу Вам по секрету: я вообще Карабас Барабас и по совместительству Бармалей. Только не рассказывайте никому об этом!

То есть, все, что не попадает в поле Вашего зрения - не существует?
Достойная позиция... Вам песок в уши не сыпется?

А мне плевать на то, что Вы, лично замечаете или не замечаете.
Если Вы не поняли, мне плевать на Ваше тупое "я".
Может Вы не заметите, если Вам голову отрежут - это не значит, что кто-то на подобный дебилизм должен равняться и принимать его во внимание.

А любимые Вами Эмираты, Китаи и Суданы в Вас потребности не испытывают?
То есть, Вы ради длинной марки поехали не в ту страну, к которой у Вас лежит душа?

Что-то существует, а что-то является вымыслом. Но в любом случае я больше доверяю своим глазам, а не тому, что кто-то где-то почему-то опубликовал.

Из этого Вашего всплеска я так и не понял, в каком году Вы приехали в "другую" Германию.

Я поехал туда, куда мне было нужно. И кстати, в отличие от некоторых не возмущаюсь тем, что Германия якобы "не та" или что её население меня, видите ли, не устраивает. Что же касается "длинной марки", то я и в Москве, мягко выражаясь, не голодал.

Незарегистрированный клон Зиновий Птицин

То есть, грабителей не существует?
Педофилов-насильников тоже?
Луна - это диск, прибитый к небу, а Солнце вертится вокруг Земли, которая, естсесственно, плоская?

И те, и другие существуют. Но это не значит, что любой человек, которого неизвестный мне Вася Пупкин обозвал в интернете грабителем или педофилом, действительно таковым является.

А я среди всех Ваших излияний до сих пор не увидел ответа на простые вопросы:
А по религиозному признаку дискриминируют в Ваших любимых мусульманиях, где запрещают даже въезд с крестом на шее, а в Мекку так и вообще.
Когда убивают неверных сотнями тысяч, запрещают строить церкви и режут проповедникам глотки.
Но почему-то Вы не возмущаетесь и даже одобряете.
Как так Феникс?
Как же Вы можете восхищаться подобными мерзостями?

А откуда Вы это знаете?
И как же быть с
Луна - это диск, прибитый к небу, а Солнце вертится вокруг Земли, которая, естсесственно, плоская?

Вам ещё не надоело годами перемалывать одно и то же? Неужели Вы надеетесь на то, что я сейчас в очередной раз брошусь опровергать Вашу писанину?

Откуда я знаю, "как быть" с этой глупостью? Вы её накалякали - Вам и решать.

Ну Вы же прибегаете, тужитесь-пыжитесь.
Вот и приходится демонстрировать всю Вашу убогость.
Хоть и надоело ужасно.
Итак, Феникс:
А по религиозному признаку дискриминируют в Ваших любимых мусульманиях, где запрещают даже въезд с крестом на шее, а в Мекку так и вообще.
Когда убивают неверных сотнями тысяч, запрещают строить церкви и режут проповедникам глотки.
Но почему-то Вы не возмущаетесь и даже одобряете.
Как так Феникс?
Как же Вы можете восхищаться подобными мерзостями?

А почему Вы называете это глупостью?
Ведь не далее как парой сообщений назад, Вы утверждали, что верите только тому, что видели своими глазами.
Неужели Вы видели своими глазами, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца?
Итак, Феникс, откуда Вы знаете, что грабители и насильники-педофилы существуют?
Откуда Вы знаете, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца?

А не свою ли собственную? Похоже, что виртуальная борьба с исламом стала смыслом Вашего существования.

Опять решили поиграть в попугая? Ну-ну...

От верблюда.

Вообще-то это сообщение заслуживает отдельной темы.
Совсем недавно я писал об этом вопиющем случае:

http://foren.germany.ru/arch/discus/f/16194573.html
И вот результат:
Wieder ein Fall von unfassbarer Gewalt in Hamburg. Wieder hat ein Intensivtäter zugeschlagen, der eigentlich längst hinter Gittern sitzen sollte: Der mutmaßliche 20-Cent-Killer Berhan I. (17) hat seine Freundin Jennifer O. (18) krankenhausreif geprügelt, weil sie nicht für ihn auf den Strich gehen wollte.
www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2010/07/04/20-cent-killer-hat-w...
И виноваты в этом исключительно ублюдки-судьи, выпустившие убийц на свободу, и политики, которые не позволяют не пускать и вышвыривать этот сброд из Германии.

Вот и вернитесь в свое стойло, лицемер.
Возвращайтесь, когда, кроме Вашего лживиого и лицемерного "я", найдете аргументы.

О, высшее общество! Мальчег решил поиграть в Zuhälter'а. Несомненно он руководствовался исключительно религиозными мотивами. Теперь необходимо срочно запретить строительство минаретов и ношение платков.

Дело в том, что АЛАМО пишет правду.

Предлагаю относительно нестрогую меру - высечь Берхана плетью ,по обычаям, которые ОН уважает, и депортировать навсегла из ФРГ.

И главное, всегда видит корень зла. Вот вышеупомянутого Берхана, например, явно муллы охмурили, потому он и безобразничает. Был бы он какого-нибудь другого вероисповедания - непременно делал бы по утрам зарядку, учился бы на "отлично", а по вечерам обсуждал бы с нами здесь ужасы исламизации.

Какие-то у Вас странные фантазии.

Это не фантазии.
Это адекватная мера.

даже если не муллы - выпороть и вышвырнуть ВОН из Германии.
Не понимаю ,что вы имеете против

Вообще-то, адекватная мера за убийство - это верёвка. За нанесение телесных повреждений и принуждение к проституции - минимум тюрьма. А садо-мазо-акции и бесплатные путешествия в тёплые страны таких преступников вряд ли испугают.

не знаю, испугают или нет, после депортации он все равно не сможет въехать обратно в Германию.
Поэтому, пусть ходит непуганный, да пОротый!

гм, она в Германии слишком уж мягкая и конфортабельная.
Нету того воспитательного эффекту!
Поэтому - драть Брахана. Как сидорову козу, чтобы сидеть не мог. И высылать из пределов на...в страну исхода, в общем.

Боян, но правильный и забавный:
Wenn Sie wirklich etwas erleben wollen, bereiten Sie sich doch einmal auf ein Abenteuer der besonderen Art vor:
1. Gehen Sie illegal nach Pakistan, Afghanistan, Irak, Marokko oder die Türkei.
2. Sorgen Sie sich nicht um Visa, internationale Gesetze, Immigrationsregeln oder ähnlich lächerliche Vorschriften.
3. Wenn Sie dort angekommen sind, fordern Sie umgehend von der lokalen Behörde eine kostenlose medizinische Versorgung für sich und Ihre ganze
Familie.
4. Bestehen Sie darauf, dass alle Mitarbeiter bei der Krankenkasse Deutsch sprechen und dass die Kliniken Ihr Essen nur so zubereiten, wie Sie es in
Deutschland gewohnt sind.
5. Bestehen Sie darauf, dass alle Formulare, Anfragen, und Dokumente in Ihre Sprache übersetzt werden. Weisen Sie Kritik an Ihrem Verhalten empört zurück, indem Sie ausdrücklich betonen, dass dies mit der Eigenheit Ihrer Kultur zu t un habe. Behalten Sie unbedingt Ihre ursprüngliche Identität. Hängen Sie eine Fahne Ihres westlichen Landes ans Fenster (am Auto geht es auch, ergessen Sie das nicht).
7. Sprechen Sie sowohl zu Hause als auch anderswo nur Deutsch und sorgen Sie dafür, dass auch Ihre Kinder sich ähnlich verhalten. Fordern Sie unbedingt, dass an Musikschulen westliche Kultur unterrichtet wird und bestehen Sie auf einer christlichen Gebetskapelle in der Schule Ihrer Kinder. Verlangen Sie sofort und bedingungslos einen Führerschein, eine unbefristete
Aufenthaltsgenehmigung und eine Arbeitserlaubnis.
Lassen Sie sich nicht diskriminieren, bestehen sie auf Ihrem guten Recht. Verlangen Sie Kindergeld, ggf. auch für Ihre in Deutschland lebenden Nichten und Neffen. Betrachten Sie den Besitz einer Arbeitserlaubnis als eine Rechtfertigung Ihrer
illegalen Präsenz in Pakistan, Afghanistan oder Irak. Fahren Sie ohne Autoversicherung. Diese benötigen nur die Einheimischen. Org anisieren Sie Protestzüge gegen Ihr Gastland und dessen Einwohner. Unterstützen Sie ausnahmslos Gewalt gegen Nicht-Weiße, Nicht-Christen und
gegen eine Regierung, die Sie ins Land gelassen hat. Verlangen Sie, dass Ihre Frau (auch wenn Sie sich inzwischen 4 davon angeschafft haben) sich nicht vermummen muss, bzw. keine Burka zu tragen hat und am Strand im Bikini herumliegen darf.
ICH WÜNSCHE VIEL GLÜCK DABEI!

Итак,
Die prominente Jugendrichterin Kirsten Heisig hat sich selbst getötet. Die Leiche der 48-Jährigen wurde am Samstag gegen 13.45 Uhr nach mehrtägiger Suche in einem Waldstück im Norden der Hauptstadt entdeckt. Der Suizid sei durch die Obduktion erwiesen, sagte der Sprecher der Berliner Staatsanwaltschaft, Martin Steltner.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article8301767/Obduktion-bestaetigt...
1. Успешная, активная женщина.
2. Двое любимых детей.
3. Интересная любимая работа.
4. Ожидаемое рождение нового ребенка - книги.
5. Любящая писать и общаться с людьми
6. отправляет любимым дочерям СМС и вешается в лесу на дереве.
7. Тело находят только через 6 дней там, где искали в самом начале.
8. Сразу же после обнаружения тела, сенатор юстиции заявляет, что это суицид.
Не верю.

.. kein Abschiedsbrief
Нее-.., так не бывает. Ни завещания, не оставила, ни дочки не знали, что у мамы "проблемы" ...

Так практически не бывает.
Но чтобы вместо письма отправить коротенькую СМС и сразу же повеситься - вот так не бывает.
Так бывает тогда, когда очень хочется создать видимость самоубийства и не попасться на почерке.
А еще при самоубийствах не бывает блуждающих трупов.
А еще мне очень инетерсно, на чем же она повесилась...
И какой узел завязала, и как был этот узел расположен, и на какой высоте, и т.д., и т.п.
И каким образом сенаторша уже в субботу, сразу после обнаружения тела, могла заявлять о суициде...

Да там наверняка позаботились, чтобы всё выглядело так, как если бы был суицид.

Смотря кто убивал.
Для спецслужб слишком топорно.
Опять же, вполне возможно, что про суицид нам вешают:
1. В интересах следствия, чтобы убийцы расслабились.
или
2. Чтобы не спровоцировать взрыв.

Ну почему?! Улик нет. Всё выглядит так, как это всегда выглядит при суициде. Официальные лица не могут заявить что-то бездоказательно. А если кто-то сомневается и имеет свои версии, то на него не долго повесить ярлык шизофреника или некомпетентного.

В том-то и дело, что не так.
Совсем не так.
СМС, лес, бродячий труп...
И есть еще один момент...
Вы ведь не забывайте, что она - судья.
И, так или иначе, но она не могла не знать, что смерть от удушья - одна из самых мучительных и отвратительных.
Что при удушении опорожняются и кишечник, и мочевой пузырь, а покойник выглядит ...
Неужели ЖЕНЩИНА, которая знает это все, выберет такую смерть?
Неужели она решит, что ее дочери должны смотреть на это?
Короче, для спецслужб это слишком топорно.

Вернее, мы о них не знаем.

Ко всему, у неё, как у судьи в опасном районе действий наверняка был ствол для самообороны.

А вот это вряд ли.

Так, знать я действительно не могу.
Здесь нужно смотреть, кому это нужно было. Для меня ясно, что тем кто не хотел выхода её книги, которая могла бы оказаться действительно бомбой.

Да уж... название у книги соответствующее.
Но, все же, я не думаю, что ее убили спецслужбы.
Слишком, слишком топорно.
Вот примерно те же пункты, которые я обозначил:
http://fact-fiction.net/?p=4562
А вот один я упустил:
1.
Dann meine Frage: Montags verschwunden - Samstag mittag gefunden - bei der Hitze - bei der Anzahl von Hunden im eigenen, tagtäglichen Revier.
Und keiner schlug an???? Ach, die haben die gefoltert oder sonstwas - und dann da aufgehängt. Die NachbarInnen sind sich da ziemlich einig - und das sind keine VerschwörungstheoretikerInnen. und die wussten auch SOFORT, wer die Feinde der Heisig sind. Trotz Volksverdummung hoch zehn. Respekt.
2.
Auch hier die Frage: Eine Leiche, bei den Temperaturen - da müsste ihr reinrassiger Mischling doch anschlagen - sie: Na klar, aber da war nichts. Die haben die dort aufgehängt. Auch hier die Information, dass die doch irgendwie auch im Kornfeld, hinten “am Dachsbau” gefunden wurde. Oder so.
Ach, und vor ein paar Jahren haben sie mal einen Frischling überfahren - das stank so wahnsinnig, das glaubt man gar nicht… nur so ein kleiner Frischling, und das stank! Puhhhh
3.
Auf meinen Einwand mit dem Geruch, wie kann es sein, seit Montag, jeder hat hier einen Hund usw - Achselzucken. Ja, Polizeiversagen - das müsste man untersuchen. etc usw
Vor Jahren lag mal ein Wildschwein dahinten, zwei Tage war der Gestank unerträglich. Ich habe dann die Polizei geholt…
http://fact-fiction.net/?p=4562#comment-177212
Я пока склоняюсь к подобной версии:
Bald nachdem man den Wagen von Kirsten Heisig gefunden hat, entdeckt eine Hundestaffel der Polizei ihre Leiche. Der Kehle ist aufgeschlitzt / 40 Messerstiche haben die Leiche durchsiebt, weder Hinweise auf eine Vergewaltigung noch auf Raub oder ähnliches.
Totale Nachrichtensperre!
Erste Ermittlungen ergeben, dass eine Gruppe von Migranten (Türken/Araber ev. sogar auch ein Deutscher/ anderer Europäer darunter, als Täter in Betracht kommt/ Bande wurde gesichtet).
Man wird sich schnell in höchsten Kreisen bewusst, was das bedeutet, man hat den Mord an Theo van Gogh durchaus wahrgenommen und was er für das Establishment in den Niederlanden bedeutet.
Man zögert Tag um Tag Informationen herauszugeben, aber als es Wochenende wird, merkt man, man muss der Öffentlichkeit irgendwas sagen, damit nicht weiter spekuliert wird (Entführung etc.)
Wichtige Leute bei den Grünen/Linken geben Anweisung falsche Informationen an die Presse zu geben. Man beginnt sich zu versticken. Keiner will die Verantwortung auf sich nehmen, die Wahrheit zu sagen, alle haben Angst was passiert, wenn die Wahrheit ans Licht kommt. Die Situation in Hamburg nach den Messerattacken ist schon explosiv genug (facebook etc.)…
http://fact-fiction.net/?p=4562#comment-177197

Мне это всё кажется маловероятным. Слишком много людей были бы инвольвированы и каждый из них трясся бы за свою жопу. Ни один гутменш не будет рисковать своей жопой и полагаться на другого такого гутменша, что тот когда-нибудь не проговорится. Если Вы когда-нибудь работали с немецкими Beamten und Angestellten, то должны знать, какую "партизанскую войну" они ведут день ото дня друг против друга, подсиживая один другого.
Но то, что это не самоубийство - этот вывод напрашивается сам собой.

А в чем разница?
"Самоубийство" шито белыми нитками.
И, независимо от того, кто убил Хайзиг, те, кто покрывает это убийство, замешаны в этом с ног до головы.
Суть в том, что они покрывают убийство. А кто убил - уже не столь важно.

Я могу себе представить, что Хайзиг пришла к тем же убеждениям и выводам, к каким мы с Вами пришли, (с той лишь разницей, что она имеет довольно-таки большой вес в этой системе координат). Представляете, что она могла бы поведать миру в своей книге? Представляете что эта книга могла бы повернуть в мозгах у учителей, судей и адвокатов и пр.? Эта книга упорядочила бы в их головах то, с чем они сталкиваются ежедневно но не видят системы за всем этим. Она бы лишила их их иллюзорных представлений и веры в мультикультопию.
Книгу эту нельзя было уже как-то предотвратить или запретить. В неё можно было внести только "поправки". Официально нам озвучивают, что именно она сама их внесла за день до смерти. Лично для меня эта книга теперь потеряла всякий интерес.
В общем это моя версия.
„So jemand bringt sich doch nicht um“, sagt er noch einmal,
www.tagesspiegel.de/berlin/von-unnachgiebiger-freundlichkeit-/1875632.htm...

Ну и чему возмущаться то, если учесть кто планомерно проталкивает в Германии политику "обезнемечевания и мульти-культи"?
"Nochmals, sollten die von der Bereicherungspolitik so hart getroffenen Deutschen über die Judenvertreibung durch Multikulturelle traurig sein? Die meisten werden kaum trauern, wenn sie wissen, dass sie die "Bereicherung" dem Zentralrat zu verdanken haben. Schließlich werden die Deutschen schon seit Jahrzehnten multikulturell gemordet, geschlagen, getreten und bestohlen. Deutsche, wie zum Beispiel der befragte Frührentner Peter Bernhard (60), dürften sich über die neue Tendenz, die Städte "judenfrei" zu machen, deshalb kaum entrüstet zeigen. Warum sollen jene, könnte Bernhard denken, die uns diese Zustände aufgezwungen haben, ungeschoren davonkommen? Bernhard zur Bereicherung wörtlich: "Ist doch kaum mehr ein Deutscher hier. Hier zu leben ist einfach grausam. Schauen Sie sich mal die Häuser an, die leben wie die Schweine." (Welt, 26.06.2010, S. 3)

Die multikulturelle Bereicherung, die uns vom Zentralrat der Juden aufgezwungen wurde, wird von Bereicherern wie folgt definiert. Ein 28-jährige Araber sagte: "Das hier ist ein Verbrecherstadtteil. Zuhälter, Nutten und Junkies wohnen hier - und sogar richtige Killer, die machen dich platt, wenn du sie nur falsch anschaust." (Welt, 26.06.2010, S. 3)

Interessant wird es, wenn der Judenstaat im Mittleren Osten in absehbarer Zeit aufgelöst und in die BRD verlegt wird. Diese Diskussion findet heute bereits offen statt, wie wir berichteten. Einmal ist Thüringen als neuer Judenstaat im Gespräch und einmal "verlangt" zum Beispiel Henryk Broder Schleswig-Holstein. Eines ist sicher, sollte ein Judenstaat auf deutschem Boden errichtet werden, wird es dort in kürzester Zeit keine Bereicherer mehr geben. Die werden auf Alt-BRD-Boden umgesiedelt werden"
http://globalfire.tv/nj/10de/multikultur/judenfrei_durch_multikultur.htm

#238