всем привет!
простите пожалуйста, если я невольно нарушу правила. я тут раз в сто лет бываю и плохо знаю ваши порядки. читала правила, подходящего запрета не нашла.
в некоторых городах германии (мюнхен, эссен, берлин, франкфурт, бонн, билефельд, дуйсбург) сейчас собирают вещи для беженцев из киргизии.
если кто то хочет поучаствовать, можно просто отнести то, что этим погорельцам сейчас нужно и ваша помощь будет отправлена в узбекистан, в ферганскую долину.
там огромное кол-во беженцев с маленькими детьми. они сейчас в палатках живут. им нужно:
кепочки, панамки для детей
бутылочки
детские смеси
соски
памперсы
ну ессно детская одежда, обувь. такие вещи как вода, еда, наверное не стоит посылать аж из германии, хотя конфеты и печенья, по словам волонтеров, были разобраны мгновенно.
у меня в жж (ник такой же как здесь) много фотографий тех, кому нужна помощь.
заранее спасибо всем, кто сможет помочь.
зы
игрушки тоже очень ждут!
вот мне утром прислали такой адрес:
"Glavniy adres moy:
Mahmud Rasulov
Gabsheimer Weg 4
55286 Wörrstadt
V Münchene, Frankfurte, Berline est i priyomniye punkty:
Posolstva RUz
Perleberger Str. 62
10559 Berlin
...
Konsulstvo RUz
Jahnstraße 15
60318 Frankfurt am Main.
Bobonov
Joergstr. 76
80689 München"
и из другого сообщения:
"Привет, мы собираем одежду в Эссене и Дуйсбурге. Если ваши друзья живут в NRW они могут принести одежду по следующему адресу
Essen
Kamoliddin
Heinrich-Sense-Weg 77
45307 Essen
Duisburg
Oybek
Heinrich Lersch Strasse 306-308
47057 Duisburg
звоните на этот номер, прежде чем прийти, чтобы мы могли организовать все
015774584185 Oybek"

И Узбекестан и РФ достаточно богаты ,что бы беженцев приютить и обогреть
Все что мы пошлем просто разворуется. как всегда
Так что уж извините

Вы б адреса/явки дали, куда нести...

РФ тут не при чем, а узбекистан просит о помощи. правда эта просьба не от правительства исходит (видно гордые), а от простых людей
они в ташкенте в 17 школе уже собрали 12 грузовиков с одеждой, водой и едой.
межд. сообщество помогает потихоньку, но как то вяло.
экс соочественники из штатов (кста, там бухарские евреи пойдут к зданию ООН с протестом), юкей и проч. тоже уже переслали помощь.
в германии собирают тоже, вот я решила написать, вдруг есть люди, которым детскую одежду девать некуда, а там как раз очень очень нужно

вот я тупица! :))))
вот мне утром прислали такой адрес:
"Glavniy adres moy:
Mahmud Rasulov
Gabsheimer Weg 4
55286 Wörrstadt
V Münchene, Frankfurte, Berline est i priyomniye punkty:
Posolstva RUz
Perleberger Str. 62
10559 Berlin
...
Konsulstvo RUz
Jahnstraße 15
60318 Frankfurt am Main.
Bobonov
Joergstr. 76
80689 München"
и из другого сообщения:
"Привет, мы собираем одежду в Эссене и Дуйсбурге. Если ваши друзья живут в NRW они могут принести одежду по следующему адресу
Essen
Kamoliddin
Heinrich-Sense-Weg 77
45307 Essen
Duisburg
Oybek
Heinrich Lersch Strasse 306-308
47057 Duisburg
звоните на этот номер, прежде чем прийти, чтобы мы могли организовать все
015774584185 Oybek"

Все разворуется. Помощь не дойдет до нуждающихся , а тут же будет продаваться на рынке или уйдет тем же чиновникам в их семьи
У Узбекистана денег достаточно
Нет смысла

"......
В солнечной долине будем кайф ловить
И в котле огромном бесбармак варить.
В долине солнца, где Фергана
Банкует планом мудрец Ходжа
Из под чилима там валит дым.
Салам-алейкум всем плановым.
.................................................."
гы-.. это у меня такие ассоциации. А кепки, ничего если будут от NY или Coca-Cola?

бешбармак - казахское блюдо. зря вы сейчас о нем, я не обедала :)))
кепки пойдут любые - детям голову печет, там жара, они в этих палатках под открытым солнцем

начало этим сборам положила младшая дочка каримова. надеюсь, ей поношенные детские вещи, бутылки и памперсы не нужны. :)
да, я слышала инфу, что в киргизии воруют гум. помощь и она появляется на прилавках. совсем оскотинились люди :(((( не киргизы в смысле, а те, кто ворует гуманитарку
в честность узбекских сборов хочется верить! но лично меня там нет, ничего не могу гарантировать фотки оч. трогательные

http://caritas.de/
www.ifrc.org/
Эти организации централизованно занимаются данной проблемой.

Гуманитарку воруют все, вне зависимости от национальности и финансового обеспечения.

кул, спасибо. я напишу ребятам, которые помощь собирают. они не профи, опыта у них, видимо, мало

Смысл есть только тогда, когда волонтеры сами доставляют грузы в лагеря беженцев.

И здесь это так? ТС это гарантирует?

Тут для немецкого Красного Креста можно сделать "целевое" пожертвование:
http://www.drk.de/spenden/online/lastschrift.html

Она сама миллиардерша
Вот бы и помогла лично, а гарницы с папенькой от беженцев закрывала

Никто, никому, ничего не гарантирует. Доставка гуманитарной помощи и волонтерство на этой стезе - специфические вещи.

а там так и происходит! по крайней мере те ребята, что в ташкенте помощь собрали - они же сами и повезли через перевал в долину. и сами раздавали.
мой друг из штатов тоже полетит в узбекистан (он родом из ферганы, плюс у него сейчас отец сильно заболел), заодно и эту помощь довезет. у них за неделю в принципе выраболась четкая схема и оч. боевая группа волонтеров

О чем и речь

я ей передам ваши рекомендации! она непременно прислушается :)

и что за школа у нах там такая большая

О таких ребятах речь и идет. Дистанционно практически невозможно отследить пути доставки и целостность груза и точность адресации. Поэтому люди иногда и не решаются перечислять деньги или пересылать товары (хотя многие могли бы) "на деревню дедушке". Или, как раньше это называлось - в Фонд Мира.

неплохой поворот а

Против чего ?

я так поняла, они не то, чтобы протестуют. а видимо просто хотят призвать внимание общественности к этой проблеме. в зоне конфликта нет порядка, сами кирзигы навести его не могут, а узбеки не хотят (якобы). а страдают люди. короче, надеются, что придут бравые солдаты и все снова станет хорошо

а мож там нуль транспортировка
тут есть фотки школы. в спортзале собирают и отправляют
http://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/photo.php?pid=4261181&o=all&op=1&view=all&subj=130007253687018&aid=-1&id=839712696&oid=130007253687018&fbid=417800142696

Да те шмотки и игрушки, что вы пошлёте не представляют ценности для воровства. Узбекистан не очень богат, во всяком случае население.

Против того, что мировое сообщество стыдливо отстранилось от резни, со словами обращёными к режущим: - "Успокойтесь пожалуйста!"

Иногда, протест против кого-то, в защиту кого-либо совершается, чтобы просто заявить о себе.
Но это все не по теме.
Если автор ветки удовлетворен ответами на ее вопросы, то закрываю...
А то сейчас начнется...

у меня цель была донести до людей инфу, что в германии тоже собирают помощь. кажется удалось. если кому то захочется еще задать конкретные вопросы, то думаю - напишут в личку.
спасибо большое, тему можно закрывать

Я думаю рановато - нет адресов с фамилиями, где сбор помощи. Как я сейчас узнал у Ойбека По пчте посылать лучше в Ессен там есть местоНо надо связаться с комалетдином Ашурматовым и уточнить точный адрес, куда поссылать.

я в комменте написала кто собирает и адреса.
большего я не знаю :( в фейсбуке есть группа молодежи, они уже кучу всего в юкей собрали и вообще действуют.
а когда тему закрывают - ее же просто как бы замораживают и заинтересованные могут пойти по ссылкам и т.д., но не могут просто комменты писать и спорить (читай ругаться). или я неправильно поняла?

Закрывать рано - ветка уйдёт вниз и потеряется - знают ещё не многоие, ветку смотрели всего 160 человек, а ветку с замком многие просто смотреть не будут, стоит уточнять адреса приёма, тем более, что могут появится новые.

Нет проблем.
Я просто не хотел, чтобы она перешла в "обычное" для ДК русло.

Да пусть ругаются. Я думаю, что сообщение с адресами надо поставить наверху ветки и чтобы оно не перемещалось, но дополнялось. Я этого сдемать не могу - может модератор.

ого, да 160 чел это уже здорово! я у себя в жж пару фото выставила - сразу друзья стали спрашивать куда можно послать вещи. даже бездетные мужчины захотели помочь :))

Вы уверены, что их мотивы правильно поняли?

ну обычно молодые бездетные мужчины к далеким чужим лялечкам более чем равнодушны. это матери, особенно с маленькими детьми жалостливые, обладают богатым воображением и сразу представляют своего ребенка в этой мясорубке. и как следствие хотят помочь.
кроме того ношеные панамки и бутылочки наверняка найдутся в запасе у хозяек, а не у крутых холостяков-тусовщиков

Домохозяйки , позволяющие себя разжалобить и вокруг пальца обвести здесь не бывают
Вам надо было эту тему в террариум "Дом и Семья" поместить .

лично видел, как в калининградской области гуманитарную помощь, в частных магазинах, на килограммы продают... точно так и в киргизии продавать будут...

на последнего. Интересно как растамаживать гуманитарку будут, если она доедет? Таможня не "на замке"?

Чуйская долина и бешбармак - Казахстан.

Не только. И Киргизия.

Груз пойдёт через консульство во Франкфурте на Майне, а дальше через Uzbekistan airways, так что здесь подключенны дипломатические каналы.

20 кг включая личный багаж?

Всё бы ничего и уже посылку собрал и как адрес писать уточнил, но: http://www.ferghana.ru/news.php?id=15088&mode=snews
Беженцев из Кыргызстана принудительно возвращают в места их прежнего проживания
Эту информацию подтверждают и источники «Ферганы.Ру» в лагерях беженцев. По их словам, власти Узбекистана намерены вернуть всех беженцев в Кыргызстан к 27 июня — дню проведения временным правительством референдума. В связи с этим, по лагерям ходят представители различных махаллинских (квартальных) комитетов и местной администрации, которые агитируют беженцев вернуться на прежнее место жительства. При этом в ход идут угрозы — людям говорят, что если они не примут участия в референдуме, то их лишат киргизского гражданства и переведут всех в один общий лагерь, который они не смогут покинуть в течение трех месяцев

он из штатов. они там оч. много собрали. уж побольше 20 кило :)
проблема в том, что беженцев стали возвращать в киргизию. а там до них гуманитарка вообще не доходит.
активисты из ташкентского "школьного" фонда сейчас пытаются как то установить каналы, которые гарантировали бы раздачу гуманитарки в оше и джалал-абаде именно тем, кто нуждается, но сделать это невероятно сложно. в киргизии бардак, отунбаева волнуется только о референдуме, в городах и деревнях какие то отморозки с оружием. узбеки, якобы, закрылись в своих махаллях и никого кроме иностранцев не пропускают.
видела интервью - один узбек говорил, что им идти некуда и свои дворы они будут защищать до последнего "как брестскую крепость". так и сказал, причем с узбекским акцентом. вот что значит совецкий культурный бэкграунд.
киргизы же рассказывают, что узбеки сами виноваты, насиловали и наглели и проч.
короче, дай бог им поскорее помириться, наладить хоть какой то быт и чтобы маленькие дети и старики не страдали из за этих разборок.
что касается помощи - ничего не знаю и конкретно сказать не могу :(((

да, про выселение обратно в киргизию уже слышала.
что касается помощи беженцам - точно не знаю как лучше, кажется ребята (махмуд расулов 0176403401665) помощь еще принимают, надеяясь на то, что ее можно будет передать нуждающимся в киргизии. я лично сомневаюсь, что это удасться, тк. каримов взял политику невмешательства, а киргизское Временно Правительство проявило себя не с лучшей стороны. ребята киргизы из бишкека тоже активно посылали помощь, но были свитетельства что в киргизии она до жертв конфликта не доходила :(((
очень очень жаль простых людей, им, конечно, при любом раскладе хуже всех приходится. там такая природа, такая красота! можно было на одном туризме отлично жить: высокие горы, горные реки ледяные, чистые тихие озера максимально приближенные к небу, воздух пить можно, фрукты сладчайшие в мире .... эх, эх
http://www.mk.ru/politics/article/2010/06/17/510604-moy-yug-vyirezan-sozhzhen-i-rastoptan.html

Вот это я и имел ввиду... за перегруз доплачивать надо. А если много набрали то дешевле купить на месте чем с США тащить.

Ну, что вы в самом деле? Что за мелочность? Почему сразу думаете, что разворуют. Не все воры кругом?
Жертвовать нуждающимся, вот, что приятно.
А разворуют или не разворуют, это уже не важно.
Ну кому нужны кепки, господи, чтобы их воровать? Ведь эти кепки на любом народном празднике бесплатно у нас раздают в целях рекламы то от Шпаркассы, то от какой-либо страховой компании. Ведь не просят же фирменную кепку для бейсбола или гольфа за сотню евро.
Кому нужна подержанныя детская одежда? Да если и будут там это все продавать, да не жалко, пожалуйста, пусть продают, почему людям не помочь, ведь это все бесплатно у нас здесь.
Зачем жалеть то, что самому достается бесплатно, почему не сделать красивый жест? сделаешь хорошее людям и на душе будет светло, и тебе вернется.

не не хотят а права не имеют. Территория другого гос-ва. Нужно международное соглашение - тогда они войдут как миротворцы и быстро наведут порядок (скорее всего совместно с войсками РФ и м б РБ)
Вот только боюсь все демократы в том числе с этого форума будут визжать про агрессию и т д
Вы себе представляте как наводится в восточных (да и не только в них) странах порядок? Мародеров просто расстреливают а пленных вешают еще можно отрезанные головы адресно отправить их семьям и друзьям.
Собственно ВДВ в 80е в ферганской долине так и наводило порядок - до голов не дошло (а зря - на остоке так принято) но расстреливали исправно. ПОрядок навели быстро.
По собрам для беженцев согласен с Марко - разворуют. Возможно даже еще в Германии

и мудро поступают. Беженцы - проблема киргизии. Они граждане Киргизии вот пусть ими киргизские власти и занимаются. А Узбекистана свои проблем ему не до чужих
Ах если бы в Германии всех азюлянтов zurueck и программу азюля на всегда закрыть (мечты мечты).
Боюсь как бы эти "возвращенные беженцы" не осели бы в немецких лагерях беженцев.

в германии между прочим в результате этих пожертвований, причем просьбы о пожертвованиях распостранялись волонтерами в частном порядке, собрали 200 ящиков (2 тонны) одежды (мужской, женской и детской), еды, игрушек. есть даже одна инвалидная коляска, которую один волонтер сумел каким то образом выпросить у своей страховки.
проблема в том, что они сейчас не знают как это передать в киргизию. вроде как через красный крест может получиться. стараются люди. можно конечно заранее обвинить их в том, что это все воры и мошенники, и что все вообще зря и бесполезно. но по моему, если есть шанс, что помощь дойдет до жертв конфликта, то это уже прекрасно. пусть будет этот шанс

Лола, не обращате внимание на тех, кто в воровстве всех подозревает - это из социальные проблемы, а вот я подготовил посылку и не успел отправить. Заглянул на "фергана.ру" и остановился. если что нового будет напишите в личку.

В бывшем совке -да
Все ,кто может ворует.

Вам неважно
а на в дурачках оказаться не хочется
Быть наивным и доверчивым законом не запрещено

Н.П.
Я лично узбекам помогать не собираюсь. Я верю, что узбеки изнасиловали кыргизских девушек и те включили ответку. Пусть теперь отвечают за свои поступки. Почитайте, сколько русских девочек они насиловали. Есть там и киргизы и таджики. Но большинство узбеки.
http://sholademi.livejournal.com/1132821.html
в 4 случаях насильники-таджики, в 2-х киргизы и в 23(!!!) узбеки!

Марко, в Германии умеют азвороват не хуже - вы же прекрасно это знаете. Впрочем тут больше бабки ворут

Для этого в России милиция есть.
Ваше соотношение показывает только, что узбеков в десять раз больше чем киргизов и в пять раз больше, чем таджиков.

Верно
Вот поэтому и тоже не надо в Германию гумунитарку слать
А насчет Оши - это центр фундаментализм , туда вообще ничего не дойдет. Никто не допусит Собирать и слать туда глупо и бессмысленно
Слушайте Юлию Латынину об ситуации в Узбекистане и Киргизии (Последний выпуск: Суббота, 26.06.2010)
http://www.echo.msk.ru/contributors/324/

Простите за что мне бан-то? Я лишь выложил официальную сводку и сказал, что узбекам помогать не буду. Чем я нарушил правило?

Незарегистрированный клон sovok-lopata

Ну вот и все, беженцы из Узбекистана назад в Киргизию возвратились, осталось невозвращенцев где-то четыреста человек, судя по информации радио Свобода и Киргизских корреспондентов.
Можно выгружать обратно гуманитарную помощь в виде поношенного текстиля. Поздно, им уже помогли и Россия и США. Теперь им, видимо, там цемент нужен и кирпичи на восстановление домов. А это уже совсем другое, а не гуманитарная помощь.
Так что вы зря тут все беженцам недальновидно жалели. А могли бы сказать и поступить красиво, такая возможность была. Видно, что по складу характера вы не политик.
А Латынину вообще слушать не хочется, она резкая и тенденциозная дама. Ее кредо- критика, стреляет словами, как из автомата пулями вкруговую, бесприцельно, чтобы всем попало, она всегда, как в окопе, во вражеском окружении.

насильников надо сажать. вне зависимости от национальности. а вот убивать их женщин и детей, жечь стариков - это дикость. очень странно, что вам это кажется разумным и справедливым. вы из джунглей что ли?

но ведь не все же на свете вертится вокруг имиджа, полит. расчетов и желания пустить пыль в глаза.
есть же просто люди (на этом форуме или еще где), которые хотят и могут помочь таким же простым людям в нужде. возможно их мало, но они есть

ОК! слушайте Путина, Лимонова или Зюганова, а я Латынину
Хорошо?

Хотят, но н могут
Эта помощь до адресатов не дойдет

А убивать детей и женщин, жечь стариков тольк потому, что в Киргизии не сделали узбекский язык государственным-это не дикость? Двойная мораль у Вас И потом Вы можете лично гарантировать, что помощь дойдет до людей?

Незарегистрированный клон sovok-lopata

Я вообще-то хотел понять, за что же Лимонова преследовали и выслали во времена СССР, в 1974 году, по-моему. И чем он не устраивает власти современной России. Все это можно, конечно, найти в Интернете, но кстати, попалась мне на глаза его книга, называется "Книга Воды". Заметки о жизни, где он был и оказался в мире и почему, а заодно о морях, реках, озерах, женщинах.
Читается легко, но запоминаются только отдельные моменты, даже название с трудом сейчас вспомнил, что то там- "воды".
Прочитав эту книгу, я решил, что мое желание понять -за что его выслали- чем он не устраивает- вполне подождет до других времен.
Уверен, что дело с Латыниной, в этом смысле, обстоит еще гораздо хуже, она перегорит, как лампочка.
А вот Владимир Владимирович совсем другое дело. Эта наша реальная жизнь, это интрига, и вообще он человек с огромным влиянием на все. И сколько долго он будет влиять совсем никому не известно.

Разве это жизнь?!
Сочувствую

почему двойная? пусть узбеков преступников сажают. и киргизов тоже. я против того, чтобы убивали невинных людей, детей, жгли дома. мне на нацию вообще наплевать. мы вчера вот пиво пили с подружкой киргизкой. она тоже думает, что насильников надо наказывать, их национальность вообще роли играть не должна.

да, и про помощь я уже кажется пару раз высказалась - гарантировать не могу, даже наоборот: похоже что шансы на то, что жертвы конфликта (киргизы, узбеки, неважно) получат эту помощь снижаются с каждым днем. :(
когда начинала тред - искренне верила, что по крайней мере в лагерях беженцев будут точно раздавать помощь людям. но сейчас лагеря все очистили. а в киргизии увы, похоже, царит хаос и сами же киргизы на бишкекском форуме "дизель" пишут, что гуманитарку видели на прилавках за деньги.

А разве Ваша тема еще актуальна? Ведь беженцев Узбекистан выслал обратно в Киргизию. Что вы теперь собираетесь делать с собранной гуманитаркой?

Ясно что.Всё на рынок.Ein Stuck-ein Euro

Ну вас же предупреждали!!!! а вы никого и слушать не хотели Подкармливаете только бандитов и воров
Надеюсь в следующий раз вы воздержитесь от необдуманных импульсивных действий

нп. у нас на прош. неделе собирали вещи для Белоруссии. У них что случилось ? ураган, наводнение,... ?