Deutsch

Начнём Белоруссию делить?

1388  1 2 3 все
Извар коренной житель21.06.10 11:47
Извар
21.06.10 11:47 
Ветка закрыта 24.06.10 08:38 (Einsiedler)
В ответ на:
Помимо Белой Руси, Белоруссия включает в свой состав (полностью или частично) такие исторические области как Литва[13][14][15], Чёрная Русь, Полесье, Берестейская земля, Витебская земля, Полоцкая земля, Смоленская земля.
Прочитал эти данные, а Белоруссия тоже ведь много чужих земель нахапала, не только Украина! Сталин подарил Западную Белорусь. Да во многом история Украины схожая с историей Белоруссии. Даже свои лесные братья были наподобии бандеровцев. Вот только в периоде самостоятельности белорусам с президентом больше повезло, чем украинцам (хотя это везение может оказаться невезением в последствии) Батько, благодаря своим уменям, стратегическим положением Белоруссии, смог удачно манипулировать между Москвой и Западом, извлекая из чужих неудач, пользу для своей страны. Ему удалось сохранить кусочек СССР в забальзамированном виде. Люди, особенно старшего возраста жизнью довольны!
Моё мнение - Люкашенко заигрался в "отца нации" в социализм. Он своей игрой надоел уже и Москве и Западу. Грядут перемены.
Предлагаю высказаться:
- что ждёт Белоруссию в ближайшее время?
- захочет ли Москва и дальше сохранять любой ценой Белоруссию в этом виде?
#1 
  Чукчун старожил21.06.10 12:44
21.06.10 12:44 
в ответ Извар 21.06.10 11:47
Здесь уж, пардон, полный облом вам, "политологам")...Разве что "белорусы" из числа эмигрантов( или мечтатели светлой и безбедной жизни "там, где нас нет", что-нибудь побубнят с досады)..."Батьки" приходят и уходят...Его уже давно никто всерьёз не воспринимает...Так же как те или иные "политические тенденции"..."Кремль", "Запад"...Пора уже забыть эти штампы..."Элита" ими "манипулирует" ( вернее пытается манипулировать) для каких-то шкурных интересов...Только людям здесь это уже давно неинтересно... Да и вообще "геополитика" и её "законы" входят в новую стадию осмысления, которая вряд ли будет видна кому-то из немецкого офиса...А когда отгорлопанят последние крикуны, вы просто будете вынуждены посмотреть в глаза правде и фактам...
#2 
Извар коренной житель21.06.10 12:50
Извар
21.06.10 12:50 
в ответ Чукчун 21.06.10 12:44
В ответ на:
вы просто будете вынуждены посмотреть в глаза правде и фактам
Я потому и хочу узнать мнение других, потому что "из немецкого офиса" нефига не видно! Раз Вы уже знаете всё наперёд, значит Вы именно тот человек, который откроет нам глаза! Только прошу писать не так заумно, мы ведь простые немецкие бюргеры, а не политологи с большой дороги.
#3 
  Чукчун старожил21.06.10 13:27
21.06.10 13:27 
в ответ Извар 21.06.10 12:50
А я в ветке про Украину, вроде бы, вполне чётко высказал своё мнение...Рушатся искусственные нагромождения, штампы и "границы"...Всё возвращается на круги своя...Даже не смотря на те или иные интересы...Не нравится кому-то "Гранд Тартария" - ради Бога...Российская империя - флаг в руки...Советский Союз - на здоровье...Но была, есть и будет, не смотря ни на что, та историческая общность, которая и делает нас "нами", а их "ими"...Кстати, этот сайт - прекрасная тому иллюстрация)...
#4 
DVS коренной житель21.06.10 14:20
DVS
21.06.10 14:20 
в ответ Извар 21.06.10 11:47
В ответ на:
Батько, благодаря своим уменям, стратегическим положением Белоруссии, смог удачно манипулировать между Москвой и Западом, извлекая из чужих неудач, пользу для своей страны.

Вот так новость! А демократические западные СМИ учат нас, что он последний диктатор Европы. Так кому верить?
В ответ на:
что ждёт Белоруссию в ближайшее время?

Приватизация и шоковая терапия.
В ответ на:
захочет ли Москва и дальше сохранять любой ценой Белоруссию в этом виде?

Нет, политика невмешательства будет продолжена. Москве не нужны резкие телодвижения, а уж форсировать Союзное государство точно не будет.
#5 
  Чукчун старожил21.06.10 14:33
21.06.10 14:33 
в ответ DVS 21.06.10 14:20
Да никакой "шок" уже не страшен...Это даже не "терапия", а так, очередная лёгкая прививка...А насчёт приватизации, так "всё уже украдено до нас"(с) )...В смысле, приватизировано...Вот батька уйдёт, так нам тогда и расскажут, кому что принадлежит)...
#6 
DVS коренной житель21.06.10 15:01
DVS
21.06.10 15:01 
в ответ Чукчун 21.06.10 14:33
Это да. Но официально флагманы индустрии принадлежат государству. Следовательно, после предполагаемой фруктово-овощной революции, назовем ее условно картофельной, нарождающимся белорусским олигархатом вполне может быть поставлен "справедливый" (в кавычках или без) вопрос о "честной" (теперь точно в кавычках) приватизации. МАЗ, БЕЛАЗ, Гефест (тут, правда, и рос. капитал), недопроданный России процент ГТС... . Все это весьма интересно для бизнеса.
Год назад я в дискуссии по Беларуси писал, что, мол, белорусы видели приХватизацию по-российски и по-украински, Батька законсервировал промышленный потенциал в госсобственности, а дальше можно сделать все лучше и с меньшим количеством ошибок. Теперь меня начинают терзать сомнения.
А вот социальный шок будет сильный. У меня давний проект помощи ветеранам войны, включая и Беларусь. Там люди действительно настроены крайне патерналистски, сильнее, чем в соседних постсоветских странах. Высокие пенсии - важный социальный фактор, с этих пенсий в деревнях живут и дети, и внуки. Даже небольшие прошлогодние сокращения "социалки", например, исключение целого ряда лекарств из республиканского бесплатного списка и введения крошечной доплаты за очки пенсионерам вызвало большое недовольство. Даже недоумение, я бы сказал. Добавим еще широкомасшабную программу для села агрогородов. Это все 100% дотации из бюджета. Когда "бомба" по-настоящему грохнет, будет очень больно.
#7 
  Чукчун старожил21.06.10 15:40
21.06.10 15:40 
в ответ DVS 21.06.10 15:01, Последний раз изменено 21.06.10 15:41 (Чукчун)
Да какое там "государство"...Если Вы интересовались, то, наверное, знаете уже сколько это "государство" набрало долгов и кредитов...Сейчас нашему единственному и неповторимому "олигарху" не остаётся ничего, кроме как делать, что скажут... И приватизация идёт полным ходом...Консультантами по приватизации белорусских предприятий, кстати, официально назначена финансовая группа Ротшильдов...И все эти мазы-белазы не сегодня завтра тоже пойдут с молотка...
#8 
DVS коренной житель21.06.10 15:54
DVS
21.06.10 15:54 
в ответ Чукчун 21.06.10 15:40
Посмотрим-посмотрим. Для народа будет шок - это факт. Не знаю, какие там процессы в тени творятся, но у народа иллюзорное представление о добром советском строе, только без коммунистов.
#9 
  Чукчун старожил21.06.10 18:02
21.06.10 18:02 
в ответ DVS 21.06.10 15:54
У народа давно уже исчезли все иллюзии...Хотя стОит отдать дОлжное демагогическим талантам нашего беларус-баши...Долго он их всё же умел подпитывать... Но всё имеет своё начало и свой конец...Даже самый верный его электорат из колхозов, насмотревшись за эти годы и понявший, что к чему, уже разобрался...Трёп трёпом, а дела делами...Народ у нас не глупый и практичный...И то, что он вертится сейчас, как уж на сковородке, пытаясь угодить "и нашим, и вашим", "рейтинга" ему вряд ли прибавит... Дело в том, что не так уж важно, каким словом называть "строй" и т.д., а в том, что всё равно рано или поздно видно, кто чем дышит...
#10 
Извар коренной житель21.06.10 18:06
Извар
21.06.10 18:06 
в ответ Чукчун 21.06.10 15:40
В ответ на:
Консультантами по приватизации белорусских предприятий, кстати, официально назначена финансовая группа Ротшильдов.
Консультанты действительно серьёзные. Я вот только не пойму нафига это им надо?
#11 
  Чукчун старожил21.06.10 18:17
21.06.10 18:17 
в ответ Извар 21.06.10 18:06
Да на такого же "фига", как и любая экономическая структура, которую можно "старым добрым", проверенным кредитно-долговым фокусом держать на крючке и "отрабатывать" вечную задолженность...
#12 
DVS коренной житель21.06.10 19:17
DVS
21.06.10 19:17 
в ответ Чукчун 21.06.10 18:02
"Ужиные" способности Лукашенко сомнению не подлежат. Вы молодой человек, судя по профилю, у Вас иллюзий конечно нет. Но у белорусского народа они есть. Не скажу конечно "за всю Одессу", но у многих. В прошлом году гостил длительное время в Беларуси, включая Солигорский район Минской обл. Благополучный, кстати, относительно. Но система полностью совковая. От и до. И дотационная до предела. Пенсионеры, особенно ветераны войны, самые благополучные люди на селе. Повторяю, и сына, и внучку кормят. А когда все рухнет....
#13 
Извар коренной житель21.06.10 19:17
Извар
21.06.10 19:17 
в ответ Чукчун 21.06.10 18:17
Так может эти "консультанты" работают с Батьком с самого начала?
#14 
kaputter roboter патриот21.06.10 19:19
kaputter roboter
21.06.10 19:19 
в ответ Чукчун 21.06.10 13:27
В ответ на:
Но была, есть и будет, не смотря ни на что, та историческая общность, которая и делает нас "нами", а их "ими"...Кстати, этот сайт - прекрасная тому иллюстрация)...

Союз распался почти двадцать лет назад. За это время в республиках выросло новое пололение, которое уже и по-русски почти не говорит (если не из русскоязычных семей, конечно). И никакой исторической общности более. Потому как воспоминания на историческую тему - один негатив.
А мы тут что? Дотрындим свое А дети наши уже и не знают, кто такой дедушка Ленин был.
#15 
Wladimir- патриот21.06.10 20:01
21.06.10 20:01 
в ответ kaputter roboter 21.06.10 19:19
В ответ на:
Союз распался почти двадцать лет назад. За это время в республиках выросло новое пололение, которое уже и по-русски почти не говорит (если не из русскоязычных семей, конечно). И никакой исторической общности более. Потому как воспоминания на историческую тему - один негатив.
А мы тут что? Дотрындим свое А дети наши уже и не знают, кто такой дедушка Ленин был.
Но дух остался. И неважно, что это, то ли великий и могучий, то ли что то другое.
"Мы с тобой одной крови"
Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
Wladimir- патриот21.06.10 20:08
21.06.10 20:08 
в ответ Извар 21.06.10 18:06, Последний раз изменено 21.06.10 20:11 (Wladimir-)
В ответ на:
Консультанты действительно серьёзные. Я вот только не пойму нафига это им надо?
Это говорит о Вашей неосведомдённости в экономических вопросах. Как это на фига?! Да в России и Белорусси сейчас самое вкусненькое для "инвесторов", то бишь, для желающих приобрести активы, а не зелёную резаную бумагу. Т.е. заводы, газеты, пароходы, не считая просто земли.А зелёную бумагу можно напечатать в неограниченых колличествах.
Всё проходит. И это пройдёт.
#17 
  матрос17 прохожий21.06.10 21:09
21.06.10 21:09 
в ответ Чукчун 21.06.10 18:02
Бюракратическо-рабовладельческий.
#18 
Извар коренной житель21.06.10 21:09
Извар
21.06.10 21:09 
в ответ Wladimir- 21.06.10 20:08
В ответ на:
Это говорит о Вашей неосведомдённости в экономических вопросах. Как это на фига?! Да в России и Белорусси сейчас самое вкусненькое для "инвесторов", то бишь, для желающих приобрести активы, а не зелёную резаную бумагу. Т.е. заводы, газеты, пароходы, не считая просто земли
Это всё понятно - устаревшие морально и физически заводы, пароходы, земля, ну заберут они всё это, а в Белоруссии почти половина пенсионеров, которые привыкли относительно хорошую пенсию получать, с ними что делать?
#19 
  Чукчун старожил21.06.10 21:14
21.06.10 21:14 
в ответ матрос17 21.06.10 21:09
Ну, да)...Толпо-элитарная система, мать её)...
#20 
1 2 3 все