Эт ж надо так обкуриться.

Вы опять бессовестно перевираете мои слова.Я всегда пишу,что в Германии наблюдается определённый рост ультра-правых,неонацистских проявлений.Об этом свидетельствуют также годовые отчёты Бундескриминаламта и Ведомства защиты конституции.Но это вовсе не означает,что неонацистские настроения господствуют среди народа Германии.Именно поэтому неонацистские партейки типа НПД регулярно и с треском проваливаются на выборах в Бундестаг,а на земельных выборах могут протащить в ландтаги лишь мизерное число депутатов(в основном в некоторых восточных землях)
Поскольку вы так и не расшифровали,кого вы имеете в виду под немецкими "патриотиками-государственниками" я с полным правом могу сделать вывод,что ими у вас являются именно современные фашизоиды,чьи духовные предтечи пришли к власти в 1933 году.

Но это не мой план , и даже не план Маршалла . Это был Ваш драпец .
А как Вы относитесь к плану Маршалла ... э . как левые относятся к плану Маршалла ?
Я положительно , я говорил .
Есть мнение , что этот план рассчитан на порабощение был , а не чтобы дунуть , как следует .

Почитать ваши пустые разглагольствования,так американцы с англичанами в послевоенной Германии только тем и занимались,что разрушали.грабили да тормозили развитие экономики.И Вот благодаря этому "грабежу" в Западной Германии в 50-60-ых годах происходил экономический бум,который назвали Немецкое экономическое чудо

так может Вы поторопились со своими трактовками или у вас патриоты = фашистам ?
Если у вас в связи с государственниками мысли только про НПД...пардон,но это уже ваше личное и к чему вам как мужчине эта излишняя эмоциональность с криками про враньё да ещё и бессовестное с пальцами вниз на фоне такого вот субъективного трактования моих слов...
Ален,вас никто в фашизме не обвиняет,если вы радеете за свою родину,как дело касается Германии вы сразу вспоминаете Германию 30х годов,когда самостоятельной политикой там и не пахло,учитывая финансовое положение Германии после второй мировой и репараций,в чём заключается ваша логика?

Я вас ещё раз спрашиваю: Каких политических лидеров,партии и движения вы относите к патриотам-государственникам Германии?
Ответьте пожалуйста прямо,без демагогии и увиливаний

на данной момент для себя я таковых не вижу из тех,которые представлены во власти и вся эта оппозиция - лишь одно название,как только власть приходит к ним,они снова начинают обслуживать интересы США и недовольство политиками будет только возрастать,впрочем это и так ясно и НПД никакими патриотами я не считаю,так...партия,дабы ставить немцев на место и пугать своим прошлым,никакой реальной силы там нет на мой взгляд

Ален,мы не на судебном процессе,ну что за риторика,не забывайтесь,мы всего лишь навсего беседуем :)
П.С :есть и другие мнения и у самих европейцев-консерваторов,послушайте Алена де Бенуа
http://www.youtube.com/watch?v=upNw__dUMCY

Вы на удивление мудрая девушка...
Похоже НПД и в самом деле проект, а не от себя... то есть, рядовые нацики полагают, что от себя, а на самом деле существование партии натуральный развод и чучело для экивоков и пиара остальных назначенных партий в сторону проклятого нацистского прошлого...
Позавчерашний бильдец, кстати, опять вспомнил за Еву Херманн... по всему видать, ей решили.. за всего одну и уже довольно давно произнесённую фразу... сделать контрольный выстрел в голову... а именно, "вдруг" выяснилось, что дамочка задолжала казне цирка восемьдесят тыщ неуплачентых налогов... Система ничего не забывает...
Это я к тому, что если только за одну фразу множат на ноль, то кто бы содержал за просто так целую партию, да еще и кишащую правительственными агентами...

вот бы ещё и другие это поняли,а то про слове патриот срабатывает условный рефлекс,вот что значит пропаганда

Это с немецкой налоговой системой как два пальца... Приходит финансовая проверка, и решает, что инвестицию XY надо было списывать не на десять лет, а на пятнадцать. И ратцфатц "влетаешь"...

Сразу видать специалиста - я и слова такого не знал. Посмотрел в Яндексе, узнал, что драпец - это какое-то наркотическое средство. Во как обогащает общение с такими гигантами мысли, как Вы.

Ну, Вы попробуйте придать хоть какую-то форму тому, что у Вас бесконтрольно ээ... растекается по древу. А то ить очень сложно понять, что Вы вообще сказать желаете.

Если вы таковых не видите ни среди правящих.ни среди оппозиционных партий и лидеров Германии,тогда вообще нечего переливать из пустого в порожнее про неких виртуальных "патриотиков-государственников".У вас получается тогда одно только бла-бла про космические корабли в Большом театре.

То что вам "и так ясно" вовсе не означает,что это есть в реальности.У вас даже Левые и Зелёные обслуживают якобы интересы США.Весьма глыбокие познания в политической жизни Германии

Да нормально вроде... входящие/исходящие без помех... качество звука вроде даже и лучше, чем из штекдозы телефона... в штаты звонил, правда, нарвался на автоответчик... но дозвон есть...
Впрочем, может быть Вы под качеством подразумеваете нечто другое... Звоните, проверяйте...
ЗЫ: прошу у всех извинения за оффтоп...

Я Вам верю Спасибо за инфу.

если вы верите в этот театр,то это ваше право и я рада,что у вас глубокие познания в политической жизни Германии

За левых не скажу, а вот один весьма "проминентный" зелёный таки да, очень крепко завязался на Америке:

Это не считая, конечно, его профессорства в Америке.

Если Вы имеете в виду наш форум, то пропаганда тут не при делах... Рефлекс на патриотов срабатывает у космополитов... это нормальный антагонизм... У патриотов ведь тоже срабатывает рефлекс на космополитов, верно?... Единство и борьбу противоположностей пока еще никто не отменял...

На нашем форуме мы имеем дело с исключительно потреотами. Как правило, только они подают голос. И это есть не антагонизм, а примитивный атавизм.

Хвостик што ли?...
Это еще неизвестно, Шура, если нас раздеть, может у кого даже капыта обнаружаться... и рожки как у... или когти там, как у гарпий...

а вы уверены,что это космополитизм или просто своя рубашка ближе к телу?
предполагаю,что весь этот космополитизм условно заканчивается на арабо-израильском конфликте,я ошибаюсь?