русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

План Маршалла - спасение или ловушка для Германии?

7100  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Schloss патриот16.06.10 21:09
16.06.10 21:09 
in Antwort Quinbus Flestrin 16.06.10 20:59
Пока еще никто не звонил...
Часа с два как активировали...
#41 
Quinbus Flestrin знакомое лицо16.06.10 21:18
Quinbus Flestrin
16.06.10 21:18 
in Antwort Schloss 16.06.10 21:09
Может он и не работает вовсе?
#42 
  Schloss патриот16.06.10 21:20
16.06.10 21:20 
in Antwort Quinbus Flestrin 16.06.10 21:18
Дох... я с хенди сам себе звонил... тока не разговаривал... самому с собой разговаривать глупо, так же?...
#43 
Ален коренной житель16.06.10 21:25
Ален
16.06.10 21:25 
in Antwort SlowLove 16.06.10 17:57
В ответ на:

не надо современную Германию и всех немцев записывать в фашисты

Мадам,не надо врать,что я это делаю
#44 
Quinbus Flestrin знакомое лицо16.06.10 21:26
Quinbus Flestrin
16.06.10 21:26 
in Antwort Schloss 16.06.10 21:20
В ответ на:
самому с собой разговаривать глупо, так же?

Когда телефонанлаге прогаешь, то часто приходится, хоть и противно. Можно правда просто трубой по столу стучать
Я Вас еще попожже спрошо насчет качества телефонирования... Профессиональный интерес
#45 
Quinbus Flestrin знакомое лицо16.06.10 21:28
Quinbus Flestrin
16.06.10 21:28 
in Antwort Schloss 16.06.10 19:57
В ответ на:
в четыре вставать...

Круто. Я бы так не смог. Я в четыре тока спать ложусь. "В час когда другие дети бодро начали вставать"...
#46 
Извар коренной житель16.06.10 21:29
Извар
16.06.10 21:29 
in Antwort Quinbus Flestrin 16.06.10 21:26
Моя дочка на это клюнула, теперь с телефоном большие проблемы - то потухнет то погаснет!
#47 
Ален коренной житель16.06.10 21:36
Ален
16.06.10 21:36 
in Antwort Reva954 16.06.10 19:33
В ответ на:
Формально - да.

И фактически тоже-да
В ответ на:
Кто спрашивал из Пентагона своих европейских братьев по оружию, целесообразно ли бомбить мирные кварталы Белграда, Багдада, Кабула?..

Вы очевидно не в курсе,но решение о бомбардировке милошевичской Югославии принимали не одни американцы,а почти все члены НАТО.
И про бомбардировки талибского Афганистана вы абсолютный не копенгаген.Решение о его бомбардировке и вторжении принимал единогласно(включая Россию) СБ ООН.
Только решение о вторжении в саддамовский Ирак американцы принимали сами,согласовывая это только с англичанами.Многие члены НАТО во главе с Германией и Францией были против и участия в этом не принимали.
Прежде чем писать на эти темы,учите матчасть,мать вашу
#48 
Ален коренной житель16.06.10 21:42
Ален
16.06.10 21:42 
in Antwort Reva954 16.06.10 19:47
В ответ на:
Трагедия СССР состояла в том, что "отец всех народов" перед вчерашними союзниками по антигитлеровской коалиции делал хорошую мину при плохой игре.

Трагедия СССР состояла в том,что русский и другие народы Союза 30 лет терпели кровавого диктатора,который измывался над собственным народом даже больше,чем над другими.И до сих пор в России у него масса поклонников и обожателей.История России учит тому.что она ничему не учит.
#49 
Ален коренной житель16.06.10 21:54
Ален
16.06.10 21:54 
in Antwort Reva954 16.06.10 20:07
В ответ на:
А Вас не удвиляет такой факт: в альянс Западная Германия вступила... 9 мая 1955 года?
Не удивляет
Помимо Германии и многие другие страны вступили в альянс намного позже.например Греция и Турция.
#50 
Пух коренной житель16.06.10 22:54
Пух
16.06.10 22:54 
in Antwort Germanicus 16.06.10 20:00
В ответ на:
Пух, с целью увести тему, начал сочинять и безосновательно утверждать про кого-то, кто якобы от имени немецкого народа заявления делает. Я таких заявлений не делал.

А это Пушкин писал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16388750&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#51 
  Germanicus свой человек16.06.10 23:14
16.06.10 23:14 
in Antwort Пух 16.06.10 22:54
В ответ на:
А это Пушкин писал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16388750&Board=discus

Вы что имбецил? Вы не различаете между такими понятиями, как констатировать факт и выражать волю народа? Факт - это то, что подавляющее большинство населения Германистана против войны в Афганистане. Или ARD тоже по вашему выражает волю народа?
"Mit der Mehrheit im Rücken
Protest gegen Krieg in Afghanistan ..."

... Die Friedensbewegung habe die Mehrheit der Deutschen auf ihrer Seite, sagte Peter Strutynski vom Bundesausschuss Friedensratschlag am Dienstag vor Journalisten. Laut einer aktuellen ARD-Umfrage seien mehr als 80 Prozent der Bevölkerung gegen die Aufstockung. »Außerdem wollen 71 Prozent der Deutschen den schnellstmöglichen Abzug der Truppen aus Afghanistan.«

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/bewegung/afgh/protest.html
#52 
Пух коренной житель16.06.10 23:22
Пух
16.06.10 23:22 
in Antwort Germanicus 16.06.10 23:14
В ответ на:
Вы что имбецил?

Вы что, полный кретин что ли? Не различаете разницу между волей народа и результатом левацких опросов?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#53 
  Germanicus свой человек16.06.10 23:32
16.06.10 23:32 
in Antwort Пух 16.06.10 23:22, Zuletzt geändert 16.06.10 23:33 (Germanicus)
Да ладно, пух, облажались вы, сказанули не подумав, ... теперь вот оправдываться приходится. Не берите в голову, с кем не бывает.
#54 
Пух коренной житель17.06.10 00:05
Пух
17.06.10 00:05 
in Antwort Germanicus 16.06.10 23:32
Оболжались Вы, выдавая свое сугубо личное мнение за мнение народа. С людьми вашего рода это бывает очень часто.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#55 
SlowLove патриот17.06.10 00:19
SlowLove
17.06.10 00:19 
in Antwort Ален 16.06.10 17:42
врать? может это не вы пугаете вечно возвращением к фашизму,когда речь идёт просто о патриотах-государственниках,кому не безразлична судьба Германии сегодня?это же вы мне написали:
В ответ на:
"Патриоты-государственники" уже приходили к власти в Германии в 1933 году.Результат известен.

Мы можем столько, сколько мы знаем...
#56 
Зияющие высотЫ местный житель17.06.10 01:46
Зияющие высотЫ
17.06.10 01:46 
in Antwort Reva954 16.06.10 16:34, Zuletzt geändert 17.06.10 01:50 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Разбитая войсками антигитлеровской коалиции Западная Германия получила вливание в економику страны в размере 1,3 миллиарда долларов.

Вообще-то войска антигитлеровской коалиции разбили гитлеровскую Германию ... Под термином "Западная Германия" подразумевалась на протяжении эдак лет сорока ФРГ ...
К 1948-му году объём промышленного производства (без "спасения" через плана Маршалла ) достиг в трёх , разбомбленных во время войны и разграбленных после её , западных зонах 60-ти процентов довоеного уровня ...
Весьма существенным тормозом роста объёмов производства являлось навязанное американцами ограничение на внешнюю торговлю трёх зон : оплата только в долларах ...
Ситуация получалась такая : у европейских соседей Германии был спрос на германскую продукцию , у германских производителей имелась возможность её произвести ...
Но ... дядя Сэм грозил "ниизя" , кто хочет купить - только за доллары ...
Так что "спасением" для Германии было от плана Маршалла тоько то , что соседи получили наконец доллары ...
Или другими словами : американцы искусственно создали для Германии трудности и сами же их с выгодой для себя решили ...
PS:
про "спасительные" 1,3 млрд. долларов доли Германии в плане Маршалла ...
помимо репараций с Германии взымались ежегодно на содержание, пропитание и т.д. и т.п. оккупационных войск 4-4,5 млрд. долларов (без советской зоны)...
#57 
kunstkammer знакомое лицо17.06.10 02:07
17.06.10 02:07 
in Antwort Reva954 16.06.10 20:07
В ответ на:
в альянс Западная Германия вступила... 9 мая 1955 года

А и почему не вступить? К тому времени более-менее оклемались от войны, стали жить лучше, чем в ГДР, вот и сказали народу: не хотите как в ГДР - вступайте в НАТО. И все были - за.
Другой вопрос, что как бы ни была сильна Россия - прокормить и напоить всех (даже на острие конфронтации) не может. Потому и в ГДР люди жили лучше чем в СССР, но хуже чем в ФРГ.
А простому работяге пофиг, лишь бы зряплата была крутая.
Да и немцу ближе австрияк или голландец с французом, чем татарин с чувашом или башкиром.
#58 
wittness коренной житель17.06.10 07:07
wittness
17.06.10 07:07 
in Antwort Зияющие высотЫ 17.06.10 01:46
В ответ на:
..соседи получили наконец доллары ...

"Geliefert wurden ab 1948 ausschließlich Waren und Rohstoffe aus den USA – die europäischen Staaten zahlten für diese Importе in Landeswährung auf eigens eingerichtete Konten. Über die Verwendung dieser "Gegenwertfonds" (Counterpartfonds) entschieden der jeweilige Staat und die amerikanische "European Cooperation Administration" (ECA) gemeinsam. Die Stellungnahme der ECA war dabei meist ausschlaggebend. "
http://www.bpb.de/themen/V7WPFM%2C0%2C0%2CGrundz%FCge_des_Marshallplans.html
Обьем зпадногерманского экспорта превысил обьем импорта только в 1951 году и потому главным мотором стремительного экономического подьема в 1948-1951 годах быть не мог.
Решаюшим были нормализация внутреннего рынка, прежде всего продуктового (почти половина поставок по плану Маршалла в Германию составляли продукты питания), проведенная под контролем американских властей денежная реформа, создание политических и экономических условий для привлечения частных, в том числе иностранных инвестиций.
В ответ на:
взымались ежегодно на содержание, пропитание и т.д. и т.п. оккупационных войск 4-4,5 млрд. долларов

Долларов, котрых даже у соседей не было..
#59 
  tuv коренной житель17.06.10 08:00
17.06.10 08:00 
in Antwort Пух 16.06.10 23:22
В ответ на:
Не различаете разницу между волей народа и результатом левацких опросов?

Пух, Вы прикидываетесь, или правда не знаете, что большинство немцев не одобряют участие бундесвера в Афганистане?
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle