Deutsch

Когда свои - чужие.

3725  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  -Archimed- патриот19.06.10 22:24
19.06.10 22:24 
в ответ hamelner 19.06.10 19:45
Вы вот здесь расписываете прелести Ферганской долины..
А почему не расписываете прелести Чуйской долины?
Я как-то год жил в Фергане и работал в киргизии, 40 км от Ферганы в Кадамжае на сурьмяном руднике ну и немного познал узбеков и киргизов.
Это до какой степени надо было довести киргизов, чтобы они вот так начали расправляться с узбеками?
Стычки между узбеками и киргизами были и раньше при совдепии и мне самому тогда пришлось одну из них на границе между узбекистаном и киргизией наблюдать. Границы тогда как таковой не было.
Как известно узбеки селятся в долинах, а киргизы в горах и предгорье.
Все поля узбекистана засеяны тогда были хлопком и для полива требовалось неуёмное количество воды, которая текла с киргизких гор. Воды перестало хватать. Так как вода вначале протекает по киргизкому предгорью, то киргизы у себя строили иригационные сооружения и отбирали воду из саев на собственные нужды, естественно в таком случае переставало хватать воды узбекам. Тогда узбеки хватались за кетмени и арматурины, куски мет.труб и толпами набрасывались на киргизкие поселения избивая и конечно убивая киргизов. Ломайя и круша всё на своём пути.
А по телевизору показывали пьяную драку...
#81 
  -Archimed- патриот19.06.10 23:18
19.06.10 23:18 
в ответ hamelner 19.06.10 20:52
В ответ на:
- Умирает старый армянин и напутствует детей беречь евреев. "Почему евреев?" - спрашивает старший сын, удивляясь. Старик отвечает; - "Евреев перебьют - за нас возьмутся"
Я к чему это. Думаю что вы тоже живой (не робот) да и дети наверно есть?

Просто так, от нечего делать и чирий не садится.
Если бьют в таких случаях, то всегда есть за что бить.
Не верю я в то, что киргизы просто так бьют узбеков.
Узбеки в 89 в Фергане тоже так, просто от нечего делать, по пьянке месхитинских турок побили.
#82 
  valeravar прохожий20.06.10 02:05
20.06.10 02:05 
в ответ -Archimed- 19.06.10 23:18, Последний раз изменено 20.06.10 02:15 (valeravar)
н.п.
меня удивляет, что Узбекистан границы свои закрыл для беженцев узбекских.
у них там давно это всё назревало. Разные культуры. Узбеки - земледельцы, киргизы - кочевники.
Дома у узбеков выгодно отличались, во дворах чистенько...зависть, бытовая зависть.
#83 
oldwalker коренной житель20.06.10 09:41
oldwalker
20.06.10 09:41 
в ответ -Archimed- 19.06.10 23:18
В ответ на:
Узбеки в 89 в Фергане тоже так, просто от нечего делать, по пьянке месхитинских турок побили
Неужто политическую цель преследовали?
Там как раз всё было ясно - банальное раскулачивание зажиточных турок узбекской босотой.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#84 
hamelner коренной житель20.06.10 15:45
hamelner
20.06.10 15:45 
в ответ oldwalker 20.06.10 09:41
В ответ на:
Неужто политическую цель преследовали?
Там как раз всё было ясно - банальное раскулачивание зажиточных турок узбекской босотой.

Не глумитесь пожалуйста - резня месхетинцев была очень хорошо организована и технически обеспечена и это было в СССР когда КГБ контролировало всё общество. то был спуск пара, как и в Тбилиси, как и в Риге, как и в Вильнюсе и всё это было организованно властями.
Попробуйте поднять массы даже - без организации этого не получится, нужны или профсоюзы или политические партии или религиозные сруктуры.
#85 
Wladimir- патриот20.06.10 16:30
20.06.10 16:30 
в ответ hamelner 20.06.10 15:45
Это называется пилить сук, накотором сидишь, а не спускать пар.
В Чечне был геноцид всех русских, включая разгром таких структур, как КГБ. Тоже, скажете, организовали, т.е. пар спускали?
Советский человек всегда считал влась государства всесильной. Такова особенность тоталитарного мышления.
Всё проходит. И это пройдёт.
#86 
hamelner коренной житель20.06.10 18:38
hamelner
20.06.10 18:38 
в ответ Wladimir- 20.06.10 16:30, Последний раз изменено 20.06.10 20:09 (hamelner)
В ответ на:
Это называется пилить сук, накотором сидишь, а не спускать пар.

Сук просто сломался - уже был сильно гнилой.
В ответ на:
В Чечне был геноцид всех русских, включая разгром таких структур, как КГБ. Тоже, скажете, организовали, т.е. пар спускали?

В Чичне был не геноцид, а выдавливание русских - геноцид был потом когда пришли российские силовики. Было убито около300 000 человек и в том числе порядка 30 000 детей.
Это то, что касается геноцида.
А вот то, что касается организации всего процесса, то организация была на уровне чеченских властей, а не уличные спонтанная резня, да и время совершенно другое.
Я не понял - вы или пытаетесь провоцировать нарочно, или ни чего не можете сопоставить и сравниваете несравнимые вещи.
#87 
Wladimir- патриот20.06.10 19:42
20.06.10 19:42 
в ответ hamelner 20.06.10 18:38
В ответ на:
В Чичне был не геноцид, а выдавливание русских - геноцид был потом когда пришли российские силовики. Было убито около300 000 человек и в том числе порядка 30 000 детей.
Это то, что касается геноцида.

Ну если рассматривать расстрел безоружных людей на улице и разгром силовых структур выдавливанием, то тогда и ответные действия, извините, тоже такое же выдавливание.
В ответ на:

А вот то, что касается организации всего процесса, то организация была на уровне чеченских властей, а не уличные спонтанная спонтанная резня, да и время совершенно другое.
Я не понял - вы или пытаетесь провоцировать нарочно, или ни чего не можете сопоставить и сравниваете несравнимые вещи.
Значит таки геноцид, если организация была не уровне чеченнчких властей.
Вы уж как-нибудь с терминами определитесь. А то, когда убивают чеченцы, это выдавливание, а когда русские, то геноцид.
Всё проходит. И это пройдёт.
#88 
hamelner коренной житель20.06.10 20:07
hamelner
20.06.10 20:07 
в ответ Wladimir- 20.06.10 19:42, Последний раз изменено 20.06.10 20:10 (hamelner)
В ответ на:
Значит таки геноцид, если организация была не уровне чеченнчких властей.
Вы уж как-нибудь с терминами определитесь. А то, когда убивают чеченцы, это выдавливание, а когда русские, то геноцид.

Я по глупости повёлся на ваши чеченские вопросы - это другая тема - хотите?... откройте ветку. Речь идёт о Киргизии и не о геноциде, а о резне.
#89 
  -Archimed- патриот20.06.10 23:04
20.06.10 23:04 
в ответ oldwalker 20.06.10 09:41
В ответ на:
Там как раз всё было ясно - банальное раскулачивание зажиточных турок узбекской босотой.

Банально, но не имеет ничего общего с тогдашней действительностью.
Ты не знаешь что такое раскулачивание.
В Фергане были мафиозные разборки, поддержаные правящей верхушкой.
#90 
  Schloss патриот20.06.10 23:08
20.06.10 23:08 
в ответ -Archimed- 20.06.10 23:04
О!.. Архимед... с возвращением...
Откинулся, стало быть...
#91 
  -Archimed- патриот20.06.10 23:13
20.06.10 23:13 
в ответ Schloss 20.06.10 23:08
В ответ на:
Откинулся, стало быть...

Не отгадал.
С рыбалки только что появился.
#92 
hamelner коренной житель20.06.10 23:38
hamelner
20.06.10 23:38 
в ответ -Archimed- 20.06.10 23:04, Последний раз изменено 20.06.10 23:44 (hamelner)
В ответ на:
Банально, но не имеет ничего общего с тогдашней действительностью.
Ты не знаешь что такое раскулачивание.
В Фергане были мафиозные разборки, поддержаные правящей верхушкой.

Что там было не извесно и обнародованного расследования не было, но мне расказывали свидетели, что там было всё спланировано и организовано.
А вот чему я был свидетелем, так это взрывом узбекского национализма, очень напоминавшего съехавшее с ума узбекское сообщество - не видел среди интеллигентных узбеков даже признаков осуждения погромщиков.
Ну а молодёжь узбекская, в тот момент, свсем распоясалась - на улице, в транспорте, и особенно, на базарах было очень высокое напряжение. Даже друзья узбеки глаза отводили.
#93 
Maskvachka постоялец21.06.10 08:38
Maskvachka
21.06.10 08:38 
в ответ hamelner 20.06.10 20:07
В ответ на:
Я по глупости повёлся на ваши чеченские вопросы - это другая тема - хотите?... откройте ветку. Речь идёт о Киргизии и не о геноциде, а о резне.

Почему же по глупости, эмоции, наше отношение и только потом
формируется смысловая форма.
Хватит из нас делать МЧС и Красный крест, а патом навешивать,
геноцид и прочее, утомило, у нас у самих не все, слава богу, лучше
озадачится гуманностью к собственным гражданам.
Да и выпуск пара (как Вы это называете) внес свою лепту,
после массового изгнания русских и татар в тех событиях, которые сопровождались, грабежами, насилием, убийствами, и маленьких детей …… Вы как выяснилось, это помните, но видите в этом руку КГБ, а мне наплевать, чья была в тех событиях рука, в эти
события в Киргизии хватило видно моральной разочарованности да и прочего, в миссию наш народ наигрался БАСТА
#94 
  kreatino местный житель21.06.10 09:18
21.06.10 09:18 
в ответ hamelner 20.06.10 23:38
ну вот похожая картина , но с киргизской стороны теперь .
http://novayagazeta.ru/data/2010/065/00.html
#95 
hamelner коренной житель21.06.10 13:42
hamelner
21.06.10 13:42 
в ответ oldwalker 19.06.10 21:10, Последний раз изменено 21.06.10 13:47 (hamelner)
В ответ на:
Для меня свои славянские народы.

Все народ входившие в СССР, на сегодняшний день, славянские.
#96 
DVS коренной житель21.06.10 15:18
DVS
21.06.10 15:18 
в ответ hamelner 15.06.10 16:10
В ответ на:
Всё что Вы написали и то что сказал Марс Сариев всё это "бла -бла-бла" - там резня, а мировое сообщество только наблюдает, заседает и призывает бандитов к спокойствию

И что делать? В 90-ом псковские десантники резню остановили. Тогда был СССР. Сейчас Киргизия - суверенное государство. У России там экономические и военные интересы, которые она защищает своими военнослужащими. Отправила гуманитарную помощь. Генсек ООН предложил всем скинуться. Что еще? Это не первый и не последний случай нац. конфликта, так были проложены границы сов. республик и в 91-ом в "суверенном" угаре никто этим вопросом не занимался. Тем более, что Киргизию, равно как Казахстан и остальных в регионе, просто "вытолкнули" из СССР. Теперь это вопрос киргизского правительства, временного, постоянного, любого.
#97 
DVS коренной житель21.06.10 15:20
DVS
21.06.10 15:20 
в ответ Ален 15.06.10 16:27
В ответ на:
Мне только неясно ,о каких "визжащих демократах" вы пишете.

О тех самых, любителей повизжать на любое телодвижение Кремля. Уверен, ввела бы Россия войска, госпожа Латынина и господин Шендерович написали бы зубодробительные статьи о том, что российские дети пухнут с голоду, а имперский Кремль посылает мальчиков умирать за свои интересы. Нет? Не думаю, что Вы согласились бы со мной поспорить об этом даже на 5 евро.
#98 
DVS коренной житель21.06.10 15:22
DVS
21.06.10 15:22 
в ответ hamelner 17.06.10 22:16
В ответ на:
а зачем России (США понятно) военная база в Киргизии, наверно для того, что бы её защищать

Чтобы контролировать важный регион, Туркменистан под боком и т.д. Нужна конечно. И стоит недорого. Но ее предназначение явно не помощь часто сменяющимся киргизским правительствам.
#99 
hamelner коренной житель21.06.10 15:34
hamelner
21.06.10 15:34 
в ответ DVS 21.06.10 15:18
В ответ на:
Тем более, что Киргизию, равно как Казахстан и остальных в регионе, просто "вытолкнули" из СССР. Теперь это вопрос киргизского правительства, временного, постоянного, любого.

А кто это их вытолкнул? Может Прибалты?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все