Вход на сайт
по рекомендации
12.06.10 13:23
gendy
В ответ Onkel Karl 12/6/10 12:51
с такими обсуждениями пожалуйста в ДК
http://foren.germany.ru/wissen/f/16357005.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
---------------------
http://rutube.ru/tracks/3320771.html?v=0bce4ad677536d50d3c2188fb581070e
что хотели авторы ролика выразить? :
1) что американцы больше хапнули чем советы, типа жаба жмёт теперь,
2) или советы были такими справедливыми, что через год после войны кучу фашистских
инженеров наградили своими премиями и фантиками,
3) или считают что пришло время сказать правду, что рывок советской индустрии в 40-50годах
потребовал жертв нескольких десятков миллионов советских граждан и греха поучаствовать в развязывании 2-МВ,
иначе не было бы доступа к немецким технологиям, а теперь доступа тоже нет вот и топчутся на месте.....
моё мнение по теме:
"успехи" модернизации 30-х объясняют разграблением ранее созданного,
а вот успехи 40-х и 50-х в технической модернизации ссср всего навсего
разграблении Германии!
( надо ещё добавить технологии предоставленные по Лендлиз)
В ответ Onkel Karl 12/6/10 12:51
с такими обсуждениями пожалуйста в ДК
http://foren.germany.ru/wissen/f/16357005.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
---------------------
http://rutube.ru/tracks/3320771.html?v=0bce4ad677536d50d3c2188fb581070e
что хотели авторы ролика выразить? :
1) что американцы больше хапнули чем советы, типа жаба жмёт теперь,
2) или советы были такими справедливыми, что через год после войны кучу фашистских
инженеров наградили своими премиями и фантиками,
3) или считают что пришло время сказать правду, что рывок советской индустрии в 40-50годах
потребовал жертв нескольких десятков миллионов советских граждан и греха поучаствовать в развязывании 2-МВ,
иначе не было бы доступа к немецким технологиям, а теперь доступа тоже нет вот и топчутся на месте.....
моё мнение по теме:
"успехи" модернизации 30-х объясняют разграблением ранее созданного,
а вот успехи 40-х и 50-х в технической модернизации ссср всего навсего
разграблении Германии!
( надо ещё добавить технологии предоставленные по Лендлиз)
12.06.10 14:00
А чем ещё могли быть движимы советы и прежде всего американцы, как не возможностью разграбить самую передовую страну в мире на тот момент? ... это потом уже про демократию насочиняли детям в учебниках. Американцы, которые "принесли немцам демократию" на штыках, ещё в пятидесятых годах имели у себя апартеид. Советы имели кровавую диктатуру большевизма, которую они хотели навязать всем миру и европ прежде всего.
в ответ Onkel Karl 12.06.10 13:23
В ответ на:
... всего навсего
разграблении Германии!
... всего навсего
разграблении Германии!
А чем ещё могли быть движимы советы и прежде всего американцы, как не возможностью разграбить самую передовую страну в мире на тот момент? ... это потом уже про демократию насочиняли детям в учебниках. Американцы, которые "принесли немцам демократию" на штыках, ещё в пятидесятых годах имели у себя апартеид. Советы имели кровавую диктатуру большевизма, которую они хотели навязать всем миру и европ прежде всего.
12.06.10 14:15
Вы правы, голодомор и кровавую диктатуру больше навязывать было нечего и это всё упаковали как
"освобождение трудящихся". Для начала хотели освободить от национальных, своих капиталистов, потом
международного империализма, а подвернулось от немецкого фашизма. Но грабили не только
германский империализм, но и из Польши, а особенно из Чехословакии повывозили "фашистскую" собственность.
в ответ Germanicus 12.06.10 14:00
В ответ на:
Советы имели кровавую диктатуру большевизма, которую они хотели навязать всем миру и европ прежде всего.
Советы имели кровавую диктатуру большевизма, которую они хотели навязать всем миру и европ прежде всего.
Вы правы, голодомор и кровавую диктатуру больше навязывать было нечего и это всё упаковали как
"освобождение трудящихся". Для начала хотели освободить от национальных, своих капиталистов, потом
международного империализма, а подвернулось от немецкого фашизма. Но грабили не только
германский империализм, но и из Польши, а особенно из Чехословакии повывозили "фашистскую" собственность.
12.06.10 14:22
в ответ Onkel Karl 12.06.10 13:23
Ещё сюда надо добавить, что после развала СССР
США сразу же создали более двух десятков различных организаций для
анализа и практического применению новейших и до этого секретных наработок союза.
Всё самое новое и перспектвное из разработок , было вывезено в штаты.
Даже стратерические запасы урана продавались!
США сразу же создали более двух десятков различных организаций для
анализа и практического применению новейших и до этого секретных наработок союза.
Всё самое новое и перспектвное из разработок , было вывезено в штаты.
Даже стратерические запасы урана продавались!
да будет свет
12.06.10 14:30
не примешивайте сюда не смешиваемое. Тема конкретно ограничена - лицемерие большевизма,
выдавать награбленное за свои успехи.
Предполагаю Ваш тезис не больше чем миф, не было что тащить из ссср.
Кроме как запасы урана. Но технологии получения этого урана это другое
и для чего такие горы урана советы по создали, тоже не понятно.
выдавать награбленное за свои успехи.
Предполагаю Ваш тезис не больше чем миф, не было что тащить из ссср.
Кроме как запасы урана. Но технологии получения этого урана это другое
и для чего такие горы урана советы по создали, тоже не понятно.
12.06.10 14:56
в ответ Onkel Karl 12.06.10 14:41
Гитлер вывез кое-что из СССР за время оккупации.
После победы в вов США и СССР поделили это кое-что примерно 80 к 20.
После победы в холодной войне США и Запад получили это всё назад и с %-ми.
В чьих же руках это всё сейчас? Если все достижения и ценности СССР давно работают на США и Запад.
После победы в вов США и СССР поделили это кое-что примерно 80 к 20.
После победы в холодной войне США и Запад получили это всё назад и с %-ми.
В чьих же руках это всё сейчас? Если все достижения и ценности СССР давно работают на США и Запад.
да будет свет
12.06.10 15:28
в ответ ellegenn 12.06.10 15:17
Про чернозём слышал как то от одного моего московского знакомого,
я его спросил, ты имеешь представление о технических возможностях и оперативно-военной
обстановке в период 1941-43 годов? В каких вагонах, какими техсредствами в индустриальных масштабах могли
вывозить чернозём? Сколько сил, каких было необходимо для погрузки одной платформ чернозёма?
Конечно это не исключает, что какой генерал для своего имения смог организовать
вывоз 3-х вагонов и истеричная советская пропаганда до сих пор об этом трубит!
Это примерно тоже как генерал Жуков вывозил всякого трепья вагонами.
я его спросил, ты имеешь представление о технических возможностях и оперативно-военной
обстановке в период 1941-43 годов? В каких вагонах, какими техсредствами в индустриальных масштабах могли
вывозить чернозём? Сколько сил, каких было необходимо для погрузки одной платформ чернозёма?
Конечно это не исключает, что какой генерал для своего имения смог организовать
вывоз 3-х вагонов и истеричная советская пропаганда до сих пор об этом трубит!
Это примерно тоже как генерал Жуков вывозил всякого трепья вагонами.
12.06.10 16:05
На счёт этого я согласен. Пропаганды больше. Но в юности я слышал об этом от очевидцев.
Хотя, при СССР не грамотным эемлепользованием больше угробили плодородных полей чем в войну вывезли.
Но людской и мат. ущерб присущ любой войне как не крути. Как и трофеи победителям.
Ушло людьми пришло трофеями , а у людей были мозги и руки.
в ответ Onkel Karl 12.06.10 15:28
В ответ на:
Про чернозём слышал как то от одного моего московского знакомого,
я его спросил, ты имеешь представление о технических возможностях и оперативно-военной
обстановке в период 1941-43 годов? В каких вагонах, какими техсредствами в индустриальных масштабах могли
вывозить чернозём? Сколько сил, каких было необходимо для погрузки одной платформ чернозёма?
Конечно это не исключает, что какой генерал для своего имения смог организовать
вывоз 3-х вагонов и истеричная советская пропаганда до сих пор об этом трубит!
Это примерно тоже как генерал Жуков вывозил всякого трепья вагонами.
Про чернозём слышал как то от одного моего московского знакомого,
я его спросил, ты имеешь представление о технических возможностях и оперативно-военной
обстановке в период 1941-43 годов? В каких вагонах, какими техсредствами в индустриальных масштабах могли
вывозить чернозём? Сколько сил, каких было необходимо для погрузки одной платформ чернозёма?
Конечно это не исключает, что какой генерал для своего имения смог организовать
вывоз 3-х вагонов и истеричная советская пропаганда до сих пор об этом трубит!
Это примерно тоже как генерал Жуков вывозил всякого трепья вагонами.
На счёт этого я согласен. Пропаганды больше. Но в юности я слышал об этом от очевидцев.
Хотя, при СССР не грамотным эемлепользованием больше угробили плодородных полей чем в войну вывезли.
Но людской и мат. ущерб присущ любой войне как не крути. Как и трофеи победителям.
Ушло людьми пришло трофеями , а у людей были мозги и руки.
да будет свет
12.06.10 16:22
в ответ ellegenn 12.06.10 16:05
Pure Lugerei!
Hitler wollte Deutschlandl im Krieg zum Sieg führen. Er wusste, dass er nur durch die russische Rohstoffe, ukrainische Schwarzerde dies erreichen konnte. Er wollte sein Volk hier ernähren. Deshalb war ihm die Ostfront immer wichtiger, als alle anderen Kriegsschauplätze.
Es sind von den "Bolschewiki" verbreiteten Klatsch und Märchen.
Hitler wollte Deutschlandl im Krieg zum Sieg führen. Er wusste, dass er nur durch die russische Rohstoffe, ukrainische Schwarzerde dies erreichen konnte. Er wollte sein Volk hier ernähren. Deshalb war ihm die Ostfront immer wichtiger, als alle anderen Kriegsschauplätze.
Es sind von den "Bolschewiki" verbreiteten Klatsch und Märchen.
12.06.10 16:38
в ответ Onkel Karl 12.06.10 13:23
моё мнение по теме:
"успехи" модернизации 30-х объясняют разграблением ранее созданного,
а вот успехи 40-х и 50-х в технической модернизации ссср всего навсего
разграблении Германии!
( надо ещё добавить технологии предоставленные по Лендлиз)
Soweit ich weiß, hab ich auch davon viel gelesen, daher stimme ich Onkel voll zu.
"успехи" модернизации 30-х объясняют разграблением ранее созданного,
а вот успехи 40-х и 50-х в технической модернизации ссср всего навсего
разграблении Германии!
( надо ещё добавить технологии предоставленные по Лендлиз)
Soweit ich weiß, hab ich auch davon viel gelesen, daher stimme ich Onkel voll zu.
12.06.10 16:44
в ответ Bryunet37 12.06.10 16:22
Во время наступления да.
Какой смысл что-то вывозить в Германию, если собираешься хозяйничать в оккупированной стране 1000 лет.
А вот когда ситуация не ясна: кто кого? То не осталять же противнику.
А насчёт "накормить"- так кто же из действующих вождей желает чего-то плохого своему народу?
Всё на благо народа. Зделают на грош , а павлинами ходят аж тошнит в телек смотреть.
Какой смысл что-то вывозить в Германию, если собираешься хозяйничать в оккупированной стране 1000 лет.
А вот когда ситуация не ясна: кто кого? То не осталять же противнику.
А насчёт "накормить"- так кто же из действующих вождей желает чего-то плохого своему народу?
Всё на благо народа. Зделают на грош , а павлинами ходят аж тошнит в телек смотреть.
да будет свет
12.06.10 18:06
Дакакие там разработки? Чем секретней тем приметивнее (отсутсвие конкуренции ведёт ТОЛЬКО к упадку). Все столкновения советского и западного оружия показало неконкурентнось светскго.
в ответ ellegenn 12.06.10 14:22
В ответ на:
США сразу же создали более двух десятков различных организаций для
анализа и практического применению новейших и до этого секретных наработок союза.
Всё самое новое и перспектвное из разработок , было вывезено в штаты.
США сразу же создали более двух десятков различных организаций для
анализа и практического применению новейших и до этого секретных наработок союза.
Всё самое новое и перспектвное из разработок , было вывезено в штаты.
Дакакие там разработки? Чем секретней тем приметивнее (отсутсвие конкуренции ведёт ТОЛЬКО к упадку). Все столкновения советского и западного оружия показало неконкурентнось светскго.