Ахмед Ясин убит
Лучше сразу кнопку на поясе нажимай, хотя бы с гуриями наперепихаешься досыта
Ну прямь вот взял да и весь вымер. Мало ли куда какие народы в плен уводились....
Действительно...
Уводились, впрочем, не все, а только те, с которых был прок, т.е. ремесленники. Земледельцев в основном оставляли в покое.
На Вашу беду, Олменд, увели таки всех. Впрочем, Вы можете ещ╦ обжаловать действия недалекого Навуходоносора в комиссии по правам человека.
А может эти финикийцы просто дальше развивались и в процессе эволюции превратились в арабов-палестинцев?
Ну, если помечтать (чем Вы преимущественно и занимаетесь), то можно много чего представить.
Менялись названия народов, их религии, их этнический состав итд. Сегоднящние арабы в палестине считают себя палестинцами, значит они де факто потомки филистинов (финикийцев).
Браво, Олменд!
Я привел достаточно ссылок на то, что на территории палесины проживали как финикийцы, так и филистимляне (-цы).
ФилистимлянЦЫ? Или финикиянцы? В Палестине?
Народ- это самое нестабильное образование. Если у ⌠народа■ меняется язык и место проживания, расовые признаки, привычки, итд. - то это уже другой народ, имхо..
Ах, в самом деле? Ну, что ж, тогда русские немцы √ вовсе никакие и не немцы
Все остальное √ из той же оперы. И определитесь уж заодно, ╚евреи, прожившие в Европе больше 1200 лет на протяжении 80 поколений╩ - все-таки кровные родственники сефардским евреям, как утверждает ваш сверхавторитетный источник, или же вообще никакого отношения к историческим евреям не имеют, как утверждаете Вы. Выберите уж что-то одно. Viel Spass!
Особенно рекомендую всем статью Бродера: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,292447,00.html
И про мальчика две статьи:
Für ein Taschengeld in den Tod
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,292415,00.html
И другаяя:
"В течение 40 минут перед зрителями разворачивалась драма, во время которой с испуганного мальчика удалось снять восьмикилограммовый пояс со взрывчаткой", - говорилось в одном из телесюжетов.
Первые полосы израильских газет заполнены фотографиями "испуганного мальчика".
"Когда мальчика обступили военные, он засмущался и спросил, должен ли он снимать всю одежду", - пишет "Джерусалем пост".
Газета восхваляет доблесть и смекалку израильских военных, обративших внимание на ребенка.
"Это печально и трагично, - цитирует газета слова командира батальона. - Мои солдаты заметили Абду, когда он пытался пройти сквозь толпу палестинцев, ожидавших своей очереди на досмотр".
"Увидев оружие солдат, он испугался и сказал, что ему страшно, - продолжает командир. И добавляет. - Солдаты действовали достаточно быстро и спасли жизни 200 палестинских мужчин, женщин и детей, стоявших у КПП".
"Мой учитель сказал мне, что девственницы будут ждать меня в раю, и поэтому я решил покончить жизнь самоубийством", - сказал мальчик.
а арабов я там видал. как и немцы мои лучшие друзья, только по русски они плохо. только на арабском и иврите лопочут. их за этого весь сыр бор. чем больше русаков, тем меньше взаимопонимание. они ни на том ни на другом не волокут. тупари. на фига тот террор. хай schpachtest проведут. пол страны придется выселить на хрен. рiдну мову не знають.
(Carpal Tunnel)
26/3/04 04:23
Re: Ахмед Ясин убит
В ответ Mutaborr13 25/3/04 22:18
Ты сделал утверждение.
Не правильное кстати говоря.
На мое требование подтвердить это утверждение источниками,
требуешь их от меня.
По моему это уже маразм.
Еще раз либо предоставь источник того, что филистимляни и
финикийцы одно и то же или признай, что ты ошибся.
Как совет перед тем как что то писать по истории - читай учебник.
Любой!
Выпущенный в цивилизованной стране - совок к ним не относился.
Акелло промахнулся? Я ничего не утверждал. Я обратил внимание на манеру ведения тобой дискуссии - общие фразы мало конкретного.
Mutaborr13
(journeyman)
25/3/04 22:18
Re: Ахмед Ясин убит
В ответ delomann 25/3/04 22:10
опять ничего конкретного
Выходные данные учебника, страницы, авторов - " в студию".
И поскольку ТЫ (а не другие участники диспута) сведений не привел, пришлось мне перечитать "учебники". ИЯ предпологаю, что ТЫ не прочтешь всего текста (ты не можешь столь драгоценного времени потратить на познание истории, ты читаешь ....ладно. Вдруг ты и ниже следующее прочтешь.) Кроме того, я не ставлю своей целью доказать их дождественность.
Начнем " с середины":
http://www.world-history.ru/nations_about/1901.html
Первый этап финикийской колонизации
События, происходившие вокруг Финикии, оказали на нее значительное влияние. Очень важным стало вытеснение ханаанеев (
мтб.13:кто они прочтешь ниже
) из Внутренней Сирии и Палестины. ... многие из них переселялись на побережье, где еще оставались независимыми ханаанские, т. е. финикийские, города. Если говорить о Палестине, то, как уже отмечалось, наиболее жестоким было отношение к ханаанеям в первое время еврейского завоевания страны. В Библии имеются указания на столкновения евреев и непосредственно с финикийцами, которых они в отличие от родственных им ханаанеев именуют сидонянами (Mazar, 1996, 66≈67). Так, намек на такие столкновения содержится в Книге Судей (X, 12), где сидоняне перечисляются вмеете с другими врагами Израиля.
..........
В XI в. до н. э. финикийская колонизация прекратилась. На Востоке произошли важные изменения. После Тиглат-Паласара I ассирийские цари уже не совершали походов за Евфрат, и Ассирия вскоре вновь вступила в полосу упадка. Должно
было пройти несколько веков, прежде чем финикийцы снова ощутили ассирийскую угрозу. Произошли изменения и самих границ Финикии. Взаимоотношения ханаанеев и завоевывавших их евреев и арамеев стали более ╚цивилизованными╩, что, видимо, привело к прекращению эмиграции первых на финикийское побережье. Устанавливаются даже связи между финикийцами и евреями, обосновавшимися в северной части Палестины ≈ в Галилее (Kochavi, 1985, 57≈58; Mazar, 1985, 62≈64). Более открытыми к контактам со своими семитскими соседями стали филистимляне,которые сами все более семитизировались, принимая западносемитскую культуру, включая религию и ономастику (Kempinski, 1987, 20≈24). В их городах появляются явные следы мирного сосуществования между филистимлянами и финикийцами.
Вывод - филистимляне финикийцы и евреи (только, прошу не требуй определения ху ис ху касаемо их) связывает "семитизация".
Продолжим цитирование - что же
кроется под названием(желательно целиком прочесть статью, тут лишь выдержки):
http://www.world-history.ru/nations_about/107/1895.html
Название ╚финикийцы╩, под которым этот народ известен и в древности, и в наше время, не было самоназванием. Так этот народ называли греки. Сами финикийцы именовали себя ханаанеями, а свою страну Ханааном (Segert, 1976,17).
Среди семитских народов сиро-палестинского региона было широко распространено самоназвание этнической группы по имени своего реального или чаще мифического предка.
В библейской ╚Таблице народов╩ среди сынов Хама называется Ханаан (Кенаан), ставший предком ряда народов, в том числе сидонян (Gen. X, 6; 15). Филон Библский (fr. 39) говорит о Хна, который позже получил имя Финика. Филон стремился там, где это возможно, дать финикийским божесгвам и героям греческие имена.
Границы Ханаана хорошо отмечены в Библии (Num. XXXIV, 2 ≈ 12). Не все
пункты, отмеченные там, можно точно локализовать, но в целом территория Ханаана включает значительную часть сиро-палестинского побережья, юго-западную часть Внутренней Сирии, всю Палестину с Заиорданьем и часгь Синайского полуострова. Финикийцы занимали часть этого пространства: узкую полосу побережья между Ливанскими горами (включая часть гор) и Средиземным морем к северу от горы Кармел. Северную границу Финикии определить сложно, но, по-видимому, ее надо расположить приблизительно в районе cовременного Телль-Сукас (Les Phcnicicns, 1997, 20). Именно здесь греки располагали финикийцев.
Проблема происхождения названия ╚финикийцы╩ не менее сложная и спорная, чем происхождения имени ╚ханаанеи╩.
.....
Также несомненно, и это хорошо показал Параскеведу (Paraskevaidou, 1991, 523), что в Греции и вообще в Эгейском бассейне встречаются топонимы, близкие названию ╚Финикия╩, но к исторической Финикии отношения не имеющие. На
восточном побережье Средиземного моря (точнее ≈ побережье Палестины) обосновались не финикийцы из Греции, а филистимляне и чекеры, причем первые, вероятнее всего, происходили с Крита. Все это заставляет искать другое объяснение происхождению названия.
Уже давно было предложено связать греческое Φοινικοι с египетским Fenkhu (Baurian, Bonnet, 1992, 16; Wiseman, 1973, 263). Впрочем, и вокруг последнего слова тоже идут споры.
....
Итак, можно говорить, что сами финикийцы считали себя ханаанеями. Часть их египтяне называли fenkhu, откуда и греки заимствовали название ╚финикийцы╩, уже много позже создав их эпонима Финика (Феникса). Первоначально греки применяли это название только к северной части Финикии. Южная ее часть, как думается, именовалась Сидоном, как ее называли и греки, и азиатские соседи финикийцев.
Таким образом, мы (кто прочел), узнали про
площадь, занимаемую "финикийцами", как они сами себя называли.
Читаем дальше:
http://www.world-history.ru/nations_about/107/1899.html
Два народа, входивших и нее, обосновались на побережье Палестины. Это были филистимляне (пелешет), по имени которых страна получила свое название, и чекеры. Эти народы вышли, вероятно, с Балканского полуострова и принесли с собой ряд черт позднемикенской культуры (Гиндин, Цымбурский, 1996, 146≈ 148). В Палестине филистимляне поселились в пяти городах, в том числе в Аскалоне и Газе, а чекеры ≈ севернее их ≈ и Доре. Произошло это сравнительно скоро после поражения от египтян. Уже на двенадцатом году своего правлении Рамсес III имел дело с чекерами, поселившимися на прибрежной равнине Палестины (Holbl, 1983, 158). Филистимляне, обосновавшиеся в Аскалоне, напали на Сидон и изгнали его жителей (Iust. XV1II, 3, 9). Упоминание царя аскалонитов
ясно говорит о том, что это событие произошло уже после неудачи нападения на Египет и обоснования в Палестине (Vaux, 1969, 487).
....
Но характерно, что границы Ханаана, очерченные в Книге Чисел, не соответствуют его границам, существовавшим не только в VII, но и в конце XI в. до н. э. Когда царь Давид подчинял Дамаск и другие районы Сирии, там уже жили арамеи (II Sam. 8, 5≈6; 10, 6≈ 19), так что Ханааном эти территории уже не были. Вероятнее всего, причисление юго-запада Внутренней Сирии к Ханаану действительно относилось ко времени, предшествующему еврейскому проникновению в Палестину, т. е. приблизительно XII в. до н. э. Между XII и концом XI в. до н. э. ханаанеи либо были оттуда вытеснены, либо ассимилированы арамеями. Вероятнее,
что значительная часть ханаанеев отступила перед новыми племенами и отошла туда, где жили их родственники, т. е. на финикийское побережье. Ливанские горы оказались для арамеев непреодолимым препятствием, и занять побережье они не смогли или не захотели. Но вытесненное ими ханаанейское население внутренней Сирии, по-видимому, увеличило численность населения побережья.
Другим народом, обрушившимся на ханаанеев, были евреи. Они стали проникать в Палестину, вероятно, уже на рубеже XIV≈XIII вв. до н. э. (Malamat, 1981, 68≈69), но это еще были обычные грабительские набеги кочевников. В известной ╚стеле Израиля╩ фараона Мернептаха, сына Рамсеса II, впервые в небиблейском источнике встречается наименование Израиля. Этот народ (или группа племен) выступает как кочевники, вторгавшиеся в находившуюся под египетской властью Палестину (Helck, 1962, 240). Крушение египетской власти открыло евреям
путь к завоеванию этой страны. Ханаанеи оказывали пришельцам упорное сопротивление, и завоевание Палестины и оседание там еврейских племен растянулось на несколько столетий. Последние ханаанские города, включая Иерусалим, были захвачены только царем Давидом на рубеже XI≈X вв. до н. э. (Tadmor, 1981, 122).
Естественно, что в ходе завоевания отношении между ханаанеями и евреями были глубоко враждебными, что нашло яркое отражение в Библии. В библейских книгах неоднократно говорится о разрушениях ханаанских городов и уничтожении их жителей. Уже первый ханаанский город, встреченный завоевателями, ≈ Иерихон ≈ был уничтожен вместе со всеми жителями (Jes. VI, 20).
Теперь перейдем к немецким источникам, если ты их прочтешь, сможешь САМ кое-какие выводы сделать:
Palästina
[╩Land der Philister╚], arabisch Filastin, seit dem 5.Jahrhundert v.Chr. Bezeichnung
für Philister (╩Palaistinoi╚) beziehungsweise abgeleitet davon das Gebiet der Philister (╩Palaistine╚, ╩Philisterland╚,0); im griechisch-lateinischen Sprachgebrauch erweiterte sich die Bedeutung schließlich etwa auf das ╩Land Israel╚ beziehungsweise das Heilige Land (Gelobtes Land) jüdisch-christlicher Tradition, was ungefähr das Gebiet der heutigen Staaten Israel und Jordanien (außer den Wüstengebieten im Nordosten und Südosten) ist. Maßgebend wurde die römische Provinzbezeichnung Palaestina, die in den Sprachgebrauch des lateinischen Mittelalters überging. Eine kontinuierliche territoriale Begrenzung ist wegen des wechselhaften politischen und ethnographischen Schicksals dieses Gebietes kaum möglich. Als Heiliges Land blieb Palästina religiös-nationaler Bezugspunkt für das Judentum. Konkurrierend dazu erwuchs aufgrund der jeweiligen heiligen Stätten auch ein christlicher und ein islamischer Anspruch auf das Land (besonders auf Jerusalem als ╩Heilige Stadt╚), das so Ziel für
Pilger dieser drei Weltreligionen wurde. Mit seiner landschaftlichen Vielgestaltigkeit und seiner Lage zwischen den Kulturzentren im Niltal und in den Großreichen Vorderasiens einerseits und zwischen Meer und Wüste andererseits war es schon in vorgeschichtlicher Zeit Schauplatz lebhafter Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen Bevölkerungsgruppen und deren Kulturen.
Zu Beginn des Neolithikums (80005000 v.Chr.) ist in Jericho, dessen älteste Spuren bis in das 10./9.Jahrtausend v.Chr. reichen, die erste städtische Siedlung mit Befestigungsanlagen in zwei aufeinander folgenden präkeramischen Schichten belegt, von denen die jüngere (PhaseB) eine Einwanderung aus dem Norden (Syrien) bezeugt. Nach einer Zerstörung folgt in Jericho eine Schicht mit primitiven Behausungen, die auf das Eindringen von Hirtennomaden schließen lässt.
Bis zum 19. Jahrhundert:
Nach dem gescheiterten Aufstand des Bar Kochba
gegen die Römer (135 n.Chr.) wurde die römische Provinz Judäa in Syria Palaestina umbenannt, um 300 Palästina insgesamt in ╩Palaestina prima╚, ╩Palaestina secunda╚ und ╩Palaestina tertia (salutaris)╚ geteilt. Nach der Teilung des Römischen Reiches (395) gehörte Palästina zum Oströmischen (Byzantinischen) Reich. 614 wurde Palästina durch einen Persereinfall schwer erschüttert, 634 von Kalif Omar erobert und 636 unter arabische Herrschaft gestellt. Durch die Kreuzzüge bildeten sich im 12.Jahrhundert christliche Lehnsstaaten (v.a. Königreich Jerusalem,0); nach 1187 entstanden kleinere, von Ägypten abhängige Herrschaften in Damaskus, Gaza, Kerak und Safed. 1516 fiel Palästina an die osmanischen Türken; 183140 besetzte Mehmed Ali von Ägypten Palästina. Schon im 16.Jahrhundert waren, angezogen durch die Toleranz und Dynamik des Osmanischen Reiches, zahlreiche jüdische Flüchtlinge (v.a. aus Spanien)
nach Palästina gekommen; Jerusalem und Safed wurden Zentren des jüdischen Geisteslebens. Die wirtschaftliche Basis bildeten Handel und Textilverarbeitung. Anfang des 18.Jahrhunderts folgten Zuwanderungen aus osteuropäisch-chassidischen, im 19.Jahrhundert auch aus anderen orthodoxen Kreisen. Ebenfalls im 19.Jahrhundert setzte eine christliche Missionsbewegung ein, zum Teil im Zusammenhang mit ausländischen Handelsniederlassungen, deren konsularischer Schutz immer mehr auch die Interessen der europäischen Großmächte auf die Region lenkte. Ab 1882 (Pogrome in Russland) begann die verstärkte osteuropäische jüdische Palästinabesiedlung, die durch den Zionismus zunahm: 1909 wurde Tel Aviv gegründet, 1911 entstanden erste Kibbuzim.
Palästinenser,
1)ursprünglich Nationalitätsbezeichnung für die während der Zeit des britischen Mandats über Palästina dort lebenden Menschen, einschließlich des jüdischen Bevölkerungsanteils; 2)seit der Staatsgründung Israels Bezeichnung für die während des 1.israelisch-arabischen Kriegs
(1948/49) aus Israel geflohenen oder vertriebenen Araber (Muslime und Christen) und ihre Nachkommen sowie für diejenigen Araber, die nach 1948/49 in den zu jener Zeit noch nicht von Israel besetzten Gebieten Palästinas lebten.
Literatur:
Y.Porath: The emergence of the Palestinian-Arab national movement, 2Bde. (London 197477,0);
G.Le Strange: Palestine under the Moslems (a.d.Arab., New York 1975,0);
N.Bethell: Das P.-Dreieck (a.d.Engl., 1979,0);
N.J. Mandel: The Arabs and Zionism before World War I (Neuausg. Berkeley, Calif., 1980,0);
Studies in the economic and social history of Palestine in the 19th and 20th centuries, hg. v. R.Owen (ebd. 1982,0);
M.J. Cohen: Palestine and the great powers 194548 (Princeton, N.J., 1982,0);
B.Kimmerling: Zionism and territory (Berkeley, Calif., 1983,0);
A.L.
Avneri: The claim of dispossession. Jewish land-settlement and the Arabs, 18781948 (a.d.Hebr., New Brunswick 1984,0);
R.Sanders: The high walls of Jerusalem. A history of the Balfour declaration... (Neuausg. New York 1984,0);
P.A. Smith: Palestine and the Palestinians 18761983 (London 1984,0);
Palestine in the late Ottoman period, hg. v. D.Kushner (Jerusalem 1986,0);
Y.Gorny: Zionism and the Arabs: 18821948 (a.d.Hebr., Oxford 1987,0);
H.Weippert: P. in vorhellenist. Zeit (1988,0);
H.-P. Kuhnen: P. in griechisch-röm. Zeit (1990,0);
H.Baumgarten: P.: Befreiung in den Staat. Die palästinens. Nationalbewegung seit 1948 (1991,0);
F.R. Hunter: The Palestinian uprising (Berkeley, Calif., 21993,0);
Die P.-Frage 191748, hg. v. H.Mejcher (21993,0);
The Politics of Change in the Middle East, hg.
v. R.B. Satloff (Boulder/Oxford 1993,0);
Democracy, War and Peace in the Middle East, hg. v. D.Garnham u. M.Tessler (Bloomington and Indianapolis 1995,0);
C.D. Smith: Palestine and the Arab-Israeli conflict (New York 31996,0);
M.Wolffsohn: Wem gehört das Hl. Land? Die Wurzeln des Streits zw. Juden u. Arabern (Neuausg. 1997,0);
Der Friedensprozess im Nahen Osten Eine Revision, hg. v. F.Ibrahim u. A.Ashkenasi (1998,0);
B.Rubin: The Transformation of Palestinian Politics. From Revolution to State-Building (Cambridge/Mass., London 1999,0);
D.Herz: P.: Gaza u. Westbank. Geschichte, Politik, Kultur (2001,0);
B.Meyer: Aus der Traum? Das Scheitern des Nahost-Friedensprozesses u. seine innenpolit. Hintergründe (2001,0);
L.Watzal: Feinde des Friedens. Der endlose Konflikt zwischen Israel u. den Palästinensern (2001).
(c) Bibliographisches
Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
Прежде чем сомневатся, Вы прочли бы статью оллмеда.
Вначале про исследование
http://www.familytreedna.com/nature97385.html
Nature √ Volume 385 √2 January 1997
Y Chromosomes of Jewish Priests
Michael F. Hammer, Karl Skorecki, Sara Selig, Shraga Blazer, Bruce Rappaport, Robert Bradman, Neil Bradman, P.J. Waburton, Monic Ismajlowicz
According the biblical accounts, the Jewish priesthood was established about 3,300 years ago with the appointment of the first Israelite high priest. Designation of Jewish males to the priesthood continues to this day, and is determined by strict patrilineal decent. Accordingly, we sought and found clear differences in the frequency of Y-chromosomes haplotypes between Jewish priests and their lay counterparts. Remarkably, the difference is observable in both Ashkenazi and Sephardic populations, despite the geographical separation of the two communities.
.....
We identified haplotypes of 188 unrelated Y chromosomes using the polymerase chain reaction (PCR) applied to genomic DNA isolated from buccal mucosal swab from Israeli, North American and British Jews. We constructed haplotypes using first, the presence or absence of the Y Alu polymorphic (YAP) insert, thought to represent a unique evolutionary event dated between 29,000 and 340,000 years ago, and second, a polymorphic GATA repeat microsatellite, DYS19. We also typed a subset of samples for the non-Y-chromosome CA-repeat polymorphism, D1S191.
Это из статьи, представленной омедом
У нового исследования Хаммера интересная предыстория. Два года назад он уже удивил коллег, опубликовав результаты исследований Y-хромосомы у представителей еврейского рода священников - когенов, родоначальником которого (по Библии) был первый еврейский священник, брат пророка Моисея Аарон-коген (в Восточной Европе такие люди обычно носят фамилию с корнем "коган"). Тогда Хаммеру удалось доказать, что подавляющее большинство людей с этой фамилией действительно имеют особую комбинацию генов, указывающую на то, что около 3 тыс лет назад у них действительно существовал общий предок. В Израиле даже был создан исследовательский центр по изучению ДНК людей из рода когенов, где каждый может бесплатно обследовать свои гены. Кстати, Хаммер считает, что общий "предок" когда-то был и у всех семитских племен - он жил 10 тыс. лет назад. "Как бы фантастически ни выглядели эти выводы, они не удивят современного генетика, - считает известный российский ученый, изобретатель методики "отпечатков ДНК" Евгений Рогаев. - Мы уже достаточно хорошо знаем, что все генетическое разнообразие человечество унаследовало от группы в несколько тысяч человек, жившей 100 тыс. лет назад. Так что наши гены не такие уж и "старые". А что касается изучения Y-хромосомы у мужчин и специфического "женского" метахондриального участка представительниц слабого пола - так это новое и очень перспективное направление в популяционной генетике. Благодаря таким исследованиям мы, например, уже знаем, что в древней Евразии женщины переезжали на большие расстояния гораздо чаще, чем мужчины - "женские" метахондриальные участки ДНК значительно разнообразнее. Наверное, женщин часто "умыкали", может, продавали. Думаю, историки могли бы рассказать об этом лучше".
Вот подробнее
http://zvezda.ru/2000/05/12/jews.shtml
Майклом Хаммером изучали наследование хромосомы Y, которая есть только у мужчин и передается от отца к сыну с крайне незначительными изменениями. Для сравнения брались образцы генов 29 народов - от евреев до турков. Каждая группа наций исследовалась полностью, со всеми ее народностями. Например, гены евреев исследовались у ашкенази (европейских евреев), румынских, североафриканских, курдских, иракских, иранских, йеменских и эфиопских евреев. Затем их сравнивали с арабскими образцами, также в развернутом представительстве - палестинцев, ливанцев, сирийцев и саудовитян, а затем сравнивали полученные в семитской группе результаты с другими группами - русской, немецкой, английской, австрийской, эфиопской, гамбийской, турецкой и пр.
Такое обширное исследование на основе малоизменяющегося фактора хромосомы Y позволило создать некую молекулярную карту генетического прошлого. И уже на первом этапе ученые получили подтверждение библейской легенды о едином происхождении арабского и еврейского народов, ранее эта гипотеза была высказана лишь на основании исторических и лингвистических штудий.
По Ветхому Завету, их отцом был Аарон. И теперь, согласно последним полученным из лаборатории генетических исследований данным, это правда. За последние 4000 лет оба народа почти в нетронутом виде сохранили следы своего генетического единства. Однако, как утверждается в статье, опубликованной в журнале "Природа" ("Nature"), двухтысячелетнее пребывание евреев в Диаспоре, среди других народов, сделало свое дело - и среди их генов немало пришлых. Но все же среди евреев есть определенная прослойка, которая по своим генным характеристикам существенно отличается даже от своих ближайших соседей. Это коганы, еврейские жрецы, которые все эти тысячелетия блюли свой семенной фонд. Часто их наследники продолжают носить фамилию Коган (в англоязычных странах - Cohen и Cohan). Именно их генная структура ближе всего к генной структуре арабов - как почти нетронутое наследие их единого семитического корня.
Но сам еврей Майкл Хаммер является последователем Шри Чинмоя, и теперь он опасается, что его чисто научные и исторические исследования могут принести вред. После публикации статьи о "Когановской хромосоме" к нему уже обратились несколько представителей коханимов, наследников жрецов-коганов, с просьбой доказать их право на ношение такого титула. Хаммер отказался, но кто знает, сказал он, не возьмется ли за это какая-то другая генетическая компания - и тогда открытие может стать причиной дискриминации или фальсификации.
По материалам агенств MSNBC и Jewish Telegraphic Agency
www.sem40.ru/rest/interesting/7377/
Небезынтересные исследования в этой области провел и профессор Вайдутис Кучинскас, руководитель литовского Центра генетики человека. Он подтвердил существование четкой взаимосвязи между национальностью, расовой принадлежностью человека и конкретными болезнями. Он уверен в том, что, когда по разным причинам происходит длительная замкнутость браков на определенной территории или в определенном сообществе, это, прежде всего, определяет наследственную патологию, то есть нечто вроде букета "национальных" болезней. Существуют, например, "национальные" заболевания, присущие ашкеназским евреям. Это три достаточно редких заболевания нервной системы - болезнь Тея-Сакса, болезнь Ниманна-Пика и взрослая форма болезни Гоше.
Диабет тоже нередко называют национальной еврейской болезнью. Правда, многие специалисты объясняют частоту этого заболевания в Израиле вовсе не генными особенностями, а тем, что страна занимает четвертое место в мире по потреблению сахара на душу населения.
Но зато, как недавно обнаружил австралийский исследователь-генетик, у ашкеназских евреев меньше шансов заразиться СПИДом, чем у сефардских.
Исследование провел Марк Бахлер, обследовавший около полутора тысяч людей разных национальностей. Он обнаружил, что 35 % ашкеназских евреев являются носителями гена CCR5-delta 32, который мешает проникновению вируса в организм. Среди сефардских евреев носителей этого гена 25 %.
Бахлер начал заниматься изучением этого вопроса после того, как ознакомился со статьей французского профессора Жерара Лакотта, который предположил, что ген мог быть распространен в Европе шведскими викингами.
"Я заинтересовался тем, насколько стара эта мутация, - говорит Бахлер. - Если ее последствия проявляются у евреев, значит, она произошла после того, как евреи покинули Израиль более 2000 лет назад. По словам моего руководителя, эта мутация защищает лучше, чем презерватив".
Буду признателен, если вы укажите на опровержения данных доказательств, опубликованные в научных изданиях.
Вот именно. Чего нельзя сказать о палестинцах.
Насчет названия ╚Палестина╩. Вот что стоит в Библейской энциклопедии, изданной в Москве в 1891 году Русской православной церковью:
╩Палестина √ есть общее названiе земли Евреевъ, называемой также землею Господнею, святою землею, землею Израилевою, землею Обетованною.╩
Заметьте, ни о каких ╚палестинцах╩ и речи нет. По одной простой причине: тогда их ещё не было
И прошу закончить на этом сию дискуссию, не отвечающую теме топика. Или открывайте другую ветку и там обсуждайте наши корни, которые вас так волнуют, хоть до посинения.
Кстати, напомню, что прошло уже 5 дней, а обещанных тобой ужасов за смерть Ясина так и не произошло. Что эти бандиты делали до сих пор, то и продожают делать. Что и требовалось доказать.
Все, что произошло, - это очередное заседание Совета Безопасности ООН по поводу гибели этого подонка. Видимо, вся мировая безопасность зижделась на существовании главы ХАМАСа. Как он помер, так вся безопасность и кончилась. И у СБ нет никаких других дел, кроме как заседать по этому поводу и принимать резолюции. По поводу бесконечных убийств детей террористами они не заседают. По поводу многочисленных войн в арабских странах они не заседают. По поводу убийства миллиона человек в Руанде и 4 миллионов в Конго они не заседают. И никаких резолюций не принимают. А тут сразу 11 членов из 15 голосовали ╚за╩. Включая Испанию, которая мочит своих террористов без всякой жалости, хотя они щенки по сравнению с Ясином. Включая Россию, которая точно такими же точечными ударами взорвала первого и второго президентов Ичкерии, избранных народом. И массу всякой другой гнуси вроде Хаттаба. Заседаний СБ по этому поводу я тоже не припомню. И только Америка голосовала ╚против╩, да и то лишь потому, что в написанной арабами резолюции осуждался только Израиль, но не ХАМАС.
А вот, то, что я написал в топике, который Вы так усердно критикуете.
> А если учесть, что наши предки все из Африки, то все эти разговоры о каких-то национальных генах совершенно ненаучны и взяты из недал╦кого прошлого...
Где Вы увидели противоречие? Речь шла о том, что по генам можно точно указать национальность, что я считаю полнейшей чушью. Да существуют многие наследственные заболевания при которых имеются одни и те же дефекты определ╦нных генов, но такие заболевания могут поразить преставителей любой нации.
В интернете можно найти любую "квази-научную" информацию, есть тысячи теорий опровергающих Дарвина, Эйнштейна и других уч╦ных. Так что многочисленные ссылки ещ╦ ни о ч╦м не говорят. Кстати Ваши все источники нельзя назвать профессиональными, приведите примеры из толстых учебников по генетике или хотя бы из научных интернетовских сайтов, тогда можно будет их серь╦зно рассматривать.
Люди делают деньги на вс╦м, если есть потребность в научных доказательствах своего якобы аристократического происхождения, то найдутся тысячи "уч╦ных" и лабораторий, которые на этом сделают деньги, особенно в России. Хотите генетическое доказательство арийского происхождения, пожалуйста, заплатите в кассу лаборатории 1000$ и приходите завтра за сертификатом.
Точно также при регистрации автомобиля Вы можете выбрать на сво╦ усмотрение любое число для регистрационного номера, за дополнительную плату
Как закончить, ты только что во лжи уличен и заеончить?
Я бы не встревал, если бы не врал про происхождение. Ты даже не удосужился вникнуть в толкование из энциклопедии. Зато ты нашел пояснение из 19 века. Браво. Так держать.
Кстати, напомню, что прошло уже 5 дней, а обещанных тобой ужасов за смерть Ясина так и не произошло. Что эти бандиты делали до сих пор, то и продожают делать. Что и требовалось доказать.
Лишний раз подтверждение твоей жестокости.
Кстати по руанду и конго ты вспоминаешь мельком. Ни разу не читал твоей темы про геноцит в Руанде, про Тутси итд.
тебе и не снилось, что у меня есть. Но после того, как ты пикуля в евреи записал, ты подтвердил твой ник
В интернете можно найти любую "квази-научную" информацию, есть тысячи теорий опровергающих Дарвина, Эйнштейна и других учёных. Так что многочисленные ссылки ещё ни о чём не говорят. Кстати Ваши все источники нельзя назвать профессиональными, приведите примеры из толстых учебников по генетике или хотя бы из научных интернетовских сайтов, тогда можно будет их серьёзно рассматривать.
Отговорки, вызванные поверхностным знанием. Ни одного доказательства. Демагогия.
Назови, что есть - научные интернетовские сайты. Пока же могу сказать вашими же словами. Приведите учебники, где методика оспаривается.
Кроме того, есть и научная инфомация. Вот и предоставте мне ее. Ваши сомнения - пока - голословны.
Вы считате, что целью науки является переубеждение каждого суеверного человека? Наука не спорит с идиотами, на это у не╦ нет времени, ...и желания думаю тоже. Генетика - это Ваша специальность? Или хотя бы биология? Если нет, то не тратьте время ни у себя, ни у других. Рассуждать о каких-то генетических теориях, не имея элементарного понятия о предмете, я сейчас заплачу.


