Вход на сайт
"Другая" Германия и этнические немцы
07.06.10 19:06
Ветка закрыта 06.07.10 13:24 (Einsiedler)
Тема:
Наблюдая за жизнью братьев наших меньших ,тобиш немецких немцев , и соответственно многочисленных немецких этнических диаспор, появилось много интересных вопросов которые хотелось бы обсудить с уважаемой обшественностью "ДК" ..Во первых нужны ли Германии "этнические немцы" и второй , не менее маловажный - нужна ли Германия эническим немцам, если нужна то какая ? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Наблюдая за жизнью братьев наших меньших ,тобиш немецких немцев , и соответственно многочисленных немецких этнических диаспор, появилось много интересных вопросов которые хотелось бы обсудить с уважаемой обшественностью "ДК" ..Во первых нужны ли Германии "этнические немцы" и второй , не менее маловажный - нужна ли Германия эническим немцам, если нужна то какая ? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
07.06.10 19:13
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
Кстати, какой ваш родной язык?
В ответ на:
? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
В ответ на:
развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Зачем отказываться? Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностяхразвитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Кстати, какой ваш родной язык?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 19:56
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта. Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать. Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!! А немецкая культура, или русская культура - всё это на 25-м месте.
В ответ на:
не вижу смысла переезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
не вижу смысла переезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта. Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать. Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!! А немецкая культура, или русская культура - всё это на 25-м месте.
07.06.10 20:02
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ? Кроме того человеки же живут в социуме и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
редкий диалект
ну а так вообше язык победителей - русский
в ответ marco_materazzi 07.06.10 19:13
В ответ на:
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ? Кроме того человеки же живут в социуме и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
В ответ на:
Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностях
Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностях
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
В ответ на:
Кстати, какой ваш родной язык?
Кстати, какой ваш родной язык?
редкий диалект
ну а так вообше язык победителей - русский 
07.06.10 20:02
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
Во первых кого Вы считаете этническими немцами? Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
07.06.10 20:07
да какая разница где , главные то вопросы остаются ..Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
в ответ sanktvalentin 07.06.10 19:30
В ответ на:
вы ими укрываетесь в холодной Швеции........???
вы ими укрываетесь в холодной Швеции........???
да какая разница где , главные то вопросы остаются ..Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
В ответ на:
Вы хотите оправдать свой отказ.......???
Вы хотите оправдать свой отказ.......???
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
07.06.10 20:15
Так ведь мы и не жалуемся
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Почему же вы с таким количеством ошибок на нем пишите???
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:02
В ответ на:
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
Так ведь мы и не жалуемся
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
В ответ на:
редкий диалект ну а так вообше язык победителей - русский
редкий диалект ну а так вообше язык победителей - русский
Почему же вы с таким количеством ошибок на нем пишите???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 20:31
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:07
В ответ на:
.Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
Дело в том, что эти "братья и сёстры" очень разные и мотивы переезда тоже разные. Многие действительно просто сбежали от нищеты, произвола. Другие в надежде купить "Мерс"- мечта жизни. Мои родители подали документы на выезд ещё тогда, когда только восстановились дип отношения с ФРГ, первому послу доктору Хазе. Разрешили им выехать в 73 году. Жили хорошо. Умерли уже. Братья и сёстры мои переехали в 73 - 78 гг. Тоже живут хорошо. Их дети уже позаканчивали университеты или получили другое хорошее образование, к сожалению многие даже не знают русского языка. Я переехал позднее, меня не выпускали, так как имел отношение
к секретам. Жил в Украине хорошо. Хорошая должность, квартира, дача. Но все мои родственники, а это если считать двоюродных, около 300, а многие вообще слава Богу в России не были. Остатся там совсем однодному. Но я не жалею. Да трудности были, но не с языком. Но я немец и мне нравится когда мою фамилию и имя не коверкают. Я хожу в свою церковь. Дети все крещённые. Да многое здесь не так как там, но разьве можно от местных требовать, чтобы они приспосабливались к нам?.Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
07.06.10 20:37
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..........
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:07
В ответ на:
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..........
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
07.06.10 20:40
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает
с этими то товарисчами все понятно и меня вообше никаких вопросов колбасникам не возникает , есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ?? вроде там и колбаса вкуснее и климат не такой паганый как в Германии
знаю , что полно таких колбасников, но есть же и другая категория ...да кстати , а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
в ответ kowal777 07.06.10 19:56
В ответ на:
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта.
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта.
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает
В ответ на:
Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать.
Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать.
с этими то товарисчами все понятно и меня вообше никаких вопросов колбасникам не возникает , есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ?? вроде там и колбаса вкуснее и климат не такой паганый как в Германии
В ответ на:
Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!!
Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!!
знаю , что полно таких колбасников, но есть же и другая категория ...да кстати , а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
07.06.10 20:41
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
В ответ на:
ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.
В ответ на:
Кроме того человеки же живут в социуме
и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
Кроме того человеки же живут в социуме
и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
В ответ на:
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
07.06.10 20:50
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать? не забивайте голову не нужными заботами... оставайтесь там, где культура и язык вашей семье не чужды...
если бы вы после регистрации, сначала пошуршали по темам, здесь обсуждаемым, вы бы не задавали таких вопросов... эти "приемные дети" нужны германии, что бы обращать их, немцев (ну может еще кого заодно) в ислам... а кто не обратится, того убьют... походите по веточкам...
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать? не забивайте голову не нужными заботами... оставайтесь там, где культура и язык вашей семье не чужды...
В ответ на:
Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
если бы вы после регистрации, сначала пошуршали по темам, здесь обсуждаемым, вы бы не задавали таких вопросов... эти "приемные дети" нужны германии, что бы обращать их, немцев (ну может еще кого заодно) в ислам... а кто не обратится, того убьют... походите по веточкам...
майнер майнунг нах...
07.06.10 21:09
Элементарно - особи с определенным набором генов указываюшие на пренадлежность к германским племенам и принадлежашие к немецкому народу культурой и традициями ...
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам :
1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна ...
2. Колбасная репатриация нам тоже не подходит уже по экономическим причинам - пусть Марко платит сумашедшие налоги и чувствует себя за это "немцем"
3. Если бы иммигрировали в Г. то скорее всего наши особенности языка и культуры были бы затерты "обшегерманской" и уже у наших детей не будет того уникального языка сохраненного с 16-18 века ...ведь проше поддерживать свою культуру живя в дургой культуре - меньше влияния
в ответ Извар 07.06.10 20:02
В ответ на:
Во первых кого Вы считаете этническими немцами?
Во первых кого Вы считаете этническими немцами?
Элементарно - особи с определенным набором генов указываюшие на пренадлежность к германским племенам и принадлежашие к немецкому народу культурой и традициями ...
В ответ на:
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам :
1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна ...
2. Колбасная репатриация нам тоже не подходит уже по экономическим причинам - пусть Марко платит сумашедшие налоги и чувствует себя за это "немцем"
3. Если бы иммигрировали в Г. то скорее всего наши особенности языка и культуры были бы затерты "обшегерманской" и уже у наших детей не будет того уникального языка сохраненного с 16-18 века ...ведь проше поддерживать свою культуру живя в дургой культуре - меньше влияния
07.06.10 21:21
Марко, Вы упустили главный момент ...... что б Вы и остальные , думаюшие , что я тут де жалуюсь оттого что меня не пустили - меня "пускали" марко еше в далеком 93м "по восстановлению" - но я понял что это не мое..еше и кузен матери вернулся назад ,из Германии описывая все нецензурными выражниями , поэтому мы не поехали, хотя правильнее сказать поехали да немного не туда
в ответ marco_materazzi 07.06.10 20:15
В ответ на:
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Марко, Вы упустили главный момент ...... что б Вы и остальные , думаюшие , что я тут де жалуюсь оттого что меня не пустили - меня "пускали" марко еше в далеком 93м "по восстановлению"
- но я понял что это не мое..еше и кузен матери вернулся назад ,из Германии описывая все нецензурными выражниями , поэтому мы не поехали, хотя правильнее сказать поехали да немного не туда
07.06.10 21:36
По моему в политике не существуют такие понятия как сентиментальность. А причины "национальности" идут из времён СССР, ещё когда запад требовал у советского руководства выпустить немцев и евреев. Вот и выпустили, что бедная Германия чуть не подавилась хлынувшим потоком.
Так Бермуды никого и не приглашают. Вот Канада приглашает, так там и нашего брата не меньше чем в Германии.
Те кто чувствуют - едут назад, или опять же в Канаду. Но большинству по барабану, на то он колбасник.
В ответ на:
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре !
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре !
По моему в политике не существуют такие понятия как сентиментальность. А причины "национальности" идут из времён СССР, ещё когда запад требовал у советского руководства выпустить немцев и евреев. Вот и выпустили, что бедная Германия чуть не подавилась хлынувшим потоком.
В ответ на:
есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ??
есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ??
Так Бермуды никого и не приглашают.
Вот Канада приглашает, так там и нашего брата не меньше чем в Германии.В ответ на:
а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
Те кто чувствуют - едут назад, или опять же в Канаду. Но большинству по барабану, на то он колбасник.
07.06.10 21:36
неа "...полтинника жалко?? - нет, не жалко! Вы не сочувствуете детям Германии?? - Сочувствую...--ну а почему тогда ?? - не хочу " (С)
мог бы и без шпрах тестов , естественно...но вот именно в этом и есть вопрос - Зачем в Германию ?? Подерживать свою культуру ?? так она в Германии совсем другая ! за колбасой ?? да есть у меня колбаса еше больше чем в Г... в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
уже давно мы обнаружили , что Германия уже не Родина , ее нет
Сейчас чемпионат и мы по привычке вывесили флаг Германии у нас на доме и к нам немедленно подошла поговорить коренная немка , но как то даже разговор не скелился и я почувствовал что это даже не то флаг который был у моих прадедов в доме ... нас и современную Германию не связывает даже флаг 
в ответ sanktvalentin 07.06.10 20:37
В ответ на:
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..
неа
"...полтинника жалко?? - нет, не жалко! Вы не сочувствуете детям Германии?? - Сочувствую...--ну а почему тогда ?? - не хочу " (С)В ответ на:
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
мог бы и без шпрах тестов , естественно...но вот именно в этом и есть вопрос - Зачем в Германию ?? Подерживать свою культуру ?? так она в Германии совсем другая ! за колбасой ?? да есть у меня колбаса еше больше чем в Г... в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
уже давно мы обнаружили , что Германия уже не Родина , ее нет
Сейчас чемпионат и мы по привычке вывесили флаг Германии у нас на доме и к нам немедленно подошла поговорить коренная немка , но как то даже разговор не скелился и я почувствовал что это даже не то флаг который был у моих прадедов в доме ... нас и современную Германию не связывает даже флаг
07.06.10 21:51
а разве колбасники не мучаются ?? разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ?? с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
это все прекресно , но все эти мелкие социумы должны иметь какую то одну, сплачиваюшую всех идею , обшую для всех ,и я так подозреваю это не цена на колбасу и не уплата налога
ну если бы я знал ...сам мучаюсь
в ответ Phoenix 07.06.10 20:41
В ответ на:
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.
а разве колбасники не мучаются ?? разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ?? с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
В ответ на:
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
это все прекресно , но все эти мелкие социумы должны иметь какую то одну, сплачиваюшую всех идею , обшую для всех ,и я так подозреваю это не цена на колбасу и не уплата налога
В
ответ на:
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
ну если бы я знал ...сам мучаюсь
07.06.10 21:55
Вы в Совке живете вот и сочиняете себе сами всякую глупость
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:51
В ответ на:
а разве колбасники не мучаются ?? разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ?? с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
а разве колбасники не мучаются ?? разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ?? с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
Вы в Совке живете вот и сочиняете себе сами всякую глупость
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 21:58
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:09
В ответ на:
1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна .
Вот Вы пишете "Мы все" Это кто? Вы бывали в Германии и жили какое то время, что бы успеть разочароваться? Особый уникальный диалект, который Вы боитесь потерять. Я когда приехал в Германию тоже пытался шпрехать на хохдойч, а мне старенький служащий в радхаузе сказал Tu muscht so schweze wie tai Schnawl gewakse isch!Я его понял и с тех пор говорю на своём швабском диалекте, живу среди швабов и доволен. Немецкую культуру не надо искать в мегаполисах, она
только в маленьких уютных городках, сёлах. Я живу в городке где то 80 тыс населения. У нас даже официанток, когда принимают на работу, говорят желательно знание швабского диалекта, посетителям приятнее слышать свой диалект. Правда истинные швабы никогда это не называют диалектом, это язык!1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна .
07.06.10 22:02
как же проше ? мы ж не "обшечеловеки" какие Ждать пока где нибудь образуется новое национальное государство Германия ?? Или еше 20 поколений шататся по миру ?? Я теперь понимаю евреев, даже ортодоксов
Походу может сформироватся новый подвид немцев - германские ортодоксы "...и собирутся дети Рейнгарда в Новом Берлине" ??
в ответ Пикуль 07.06.10 20:50
В ответ на:
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать?
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать?
как же проше ? мы ж не "обшечеловеки" какие
Ждать пока где нибудь образуется новое национальное государство Германия ?? Или еше 20 поколений шататся по миру ?? Я теперь понимаю евреев, даже ортодоксов Походу может сформироватся новый подвид немцев - германские ортодоксы "...и собирутся дети Рейнгарда в Новом Берлине" ??
07.06.10 22:09
так зачем вам она нужна? вы же написали, что ничего общего, ни культуры, ни языка... и колбасы у вас больше...
не надо шататься... сидите там где ваш дом сейчас... на котором немецкий флаг и подошедшая местная немка...
не будите понимать - превратитесь в нехорошего человека... с приставкой "анти"...
в ответ Zingelschuher 07.06.10 22:02
В ответ на:
Ждать пока где нибудь образуется новое национальное государство Германия ??
Ждать пока где нибудь образуется новое национальное государство Германия ??
так зачем вам она нужна? вы же написали, что ничего общего, ни культуры, ни языка... и колбасы у вас больше...
В ответ на:
Или еше 20 поколений шататся по миру ??
Или еше 20 поколений шататся по миру ??
не надо шататься... сидите там где ваш дом сейчас... на котором немецкий флаг и подошедшая местная немка...
В ответ на:
Я теперь понимаю евреев, даже ортодоксов
Я теперь понимаю евреев, даже ортодоксов
не будите понимать - превратитесь в нехорошего человека... с приставкой "анти"...
майнер майнунг нах...
07.06.10 22:41
Думаю, что если и мучаются, то их мучения не связаны с географией. Если только с пищеварением...
Понятия не имею. У меня вполне обычный (не "прикопанный") паспорт РФ - он удостоверяет мою личность (например, при получении посылок на почте), а каких-либо температурных феноменов я за ним пока что не замечал.
Ну, эта радость вполне объяснима - с домом у людей обычно многое связано.
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
Зачем? Да и возможно ли это на самом деле? Общество очень разнообразно; у разных его сегментов разные интересы, потребности, представления о добре и зле.
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:51
В ответ на:
а разве колбасники не мучаются ??
а разве колбасники не мучаются ??
Думаю, что если и мучаются, то их мучения не связаны с географией. Если только с пищеварением...
В ответ на:
разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ??
разве их не согревает прикопанный пасспорт РФ ??
Понятия не имею. У меня вполне обычный (не "прикопанный") паспорт РФ - он удостоверяет мою личность (например, при получении посылок на почте), а каких-либо температурных феноменов я за ним пока что не замечал.
В ответ на:
с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
с какой радостью они едут "домой" на побывку , хватить вкусного воздуха Родины
Ну, эта радость вполне объяснима - с домом у людей обычно многое связано.
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
В ответ на:
это все прекресно , но все эти мелкие социумы должны иметь какую то одну, сплачиваюшую всех идею , обшую для всех...
это все прекресно , но все эти мелкие социумы должны иметь какую то одну, сплачиваюшую всех идею , обшую для всех...
Зачем? Да и возможно ли это на самом деле? Общество очень разнообразно; у разных его сегментов разные интересы, потребности, представления о добре и зле.
07.06.10 23:08
вам этого не понять
вам бы в ресторане за чашкой кофе пачку ссигарет высосать
Причём здесь не имеюшее к ним никакого отношения ?
мне было интернсно облазить и дальновосточные сопки буреинского хребта также как все значительные возвышенности казахского мелкосопочника Цетрального Казахстана( самая высокая гора Аксоран -1565 )
Посмотреть на египетские пирамиды, купаться в карибских водах, любоваться вершинами Анд в Чили и сравнивать их киргизскими , таджиксими и южноказахскими горами
Жаль, жизнь коротка и старость быстро подходит
Всего не посмотришь ,чего хотелось бы
в ответ Phoenix 07.06.10 22:41
В ответ на:
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
вам этого не понять
вам бы в ресторане за чашкой кофе пачку ссигарет высосать
Причём здесь не имеюшее к ним никакого отношения ?
мне было интернсно облазить и дальновосточные сопки буреинского хребта также как все значительные возвышенности казахского мелкосопочника Цетрального Казахстана( самая высокая гора Аксоран -1565 )
Посмотреть на египетские пирамиды, купаться в карибских водах, любоваться вершинами Анд в Чили и сравнивать их киргизскими , таджиксими и южноказахскими горами
Жаль, жизнь коротка и старость быстро подходит
Всего не посмотришь ,чего хотелось бы
07.06.10 23:20
там небыл, но проживают знакомые знакомых... тож каждый рассказывает на свой лад... одному рыбу ловить голыми руками, а другого комары в сидячем положении под елкой жрут...
ая останусь в германии... охранять её от поголовной исламатизации...
в ответ Quinbus Flestrin 07.06.10 23:16
В ответ на:
Я за себя скажу. Если стрелку назад открутить я бы в Канаду наверно попросился... Но это лично мое решение.
Я за себя скажу. Если стрелку назад открутить я бы в Канаду наверно попросился... Но это лично мое решение.
там небыл, но проживают знакомые знакомых... тож каждый рассказывает на свой лад... одному рыбу ловить голыми руками, а другого комары в сидячем положении под елкой жрут...
ая останусь в германии... охранять её от поголовной исламатизации...
майнер майнунг нах...
07.06.10 23:20
Зачем? Там же социала нет и надо на английском как минимум хорошо говорить
в ответ Quinbus Flestrin 07.06.10 23:16
В ответ на:
Если стрелку назад открутить я бы в Канаду наверно попросился
Если стрелку назад открутить я бы в Канаду наверно попросился
Зачем? Там же социала нет и надо на английском как минимум хорошо говорить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 23:23
Это всё уже давно описано в мировой литературе. Здесь про Америку, но в Германии тоже самое. Извините за длинную цитату.
Американские разочарования
Однажды отправились в Бронксвилл (штат Нью-Йорк) в колледж Сары Лоренс, на концерт русской
камерной музыки. Получасовой путь от вокзала Гранд Сентрал до Бронксвилла достоин нескольких
строк.
Поезд довольно долго тащится по каким то бесконечным тоннелям, а потом выныривает в… руинах
Сталинграда. Это Южный Бронкс — зияющие окна обгоревших в неизвестно каких боях домов, поросшие
бурьяном пустынные улицы, дикая кошка, пересекающая свалку, — содрогнешься, представив себе ее
жизнь; мелькнет иной раз какая нибудь жалкая лавчонка, косая вывеска «Cold beer», скособочившиеся
у входа разноплеменные «калики перехожие»…
Вот иллюстрация для самой оголтелой антиамериканской пропаганды. Вообразим человека в
Советском Союзе, никогда не верившего ни одному слову этой пропаганды. Чудесным образом он вдруг
переносится в Южный Бронкс, где ему и говорят: перед тобой Америка! В ужасе он закрывает глаза
руками: значит, они не врали, значит, все так и есть, как они говорят?
Успокойтесь, милостивый государь: все таки они врали. Через полчаса поезд прибывает в
Бронксвилл, в реальную Америку ухоженных маленьких городов, идеальных бензозаправок и
супермаркетов, пространных торговых плаз и белых дощатых домиков. Процветание страны сразу
становится очевидным, когда покидаешь большие города. В России, между прочим, как раз наоборот: ее
ресурсов, свободных от милитаризма, еле еле хватает, чтобы поддерживать кое какой уровень приличия
в больших городах; провинция и село — сплошная гниль.
Южный Бронкс демонстрирует самым лучшим образом пресловутый и малопонятный русскому
эмигранту «кризис городов», кроме того, он совершенно парадоксальным образом показывает странный
провал советской антиамериканской пропаганды.
Дело в том, что, с точки зрения беженца из Советского Союза, такое явление, как Южный
Бронкс, просто не может существовать (во всяком случае, как реальность, а не фантом советской
пропаганды); в равной степени не могут существовать никакие другие негативные явления американской
жизни.
Советская пропаганда за десятилетия своего существования настолько завралась, что начинает
давать обратные результаты. Советские люди определенного сорта, а именно к этому «критически
мыслящему» сорту относилось большинство эмигрантов, не верят ни одному ее слову — ни лжи, ни
клочкам правды, необходимым для усугубления лжи. Поэтому они не верят ничему плохому об Америке из
того, что сообщают советские газеты и ТВ.
К примеру, если речь идет о безработице в США (а эта. речь, собственно говоря, ни на минуту
не смолкает), критический советский человек обычно реагирует таким образом: эх, хорошо бы нам жить
так, как живут эти американские безработные! Отчасти, между прочим, это соответствует
действительности, отчасти не соответствует, но этой второй части для КСЧ (критический советский
человек) благодаря советской пропаганде просто не существует.
При упоминании трущоб в американских городах КСЧ скептически улыбается: хотел бы я
посмотреть на эти трущобы! Дворцы, наверное, в сравнении с нашими «хрущобами»! Это уже совсем не
соответствует действительности. Советские «жилплощади» в большинстве своем хоть и тесны, но вполне
доброкачественны, оборудованы удобствами и в сравнение с Бронксом не идут.
Когда советская печать пишет о высокой преступности или наркомании в США, КСЧ просто
отмахивается: это все их враки, это все они нагло преувеличивают, лишь бы обосрать Америку!
В Москве стало уже привычным издеваться над советским телевидением, которое если и
показывает какие либо новости из США, то только лишь пожары, взрывы, авиакатастрофы, в лучшем
случае стихийное бедствие. Люди не знают, что и американское телевидение именно такого рода
событиями озабочено больше всего и меньше всего или совсем не заботится о «положительной
информации». Ну, посмотрите на них, улыбается КСЧ в адрес советского экрана, по ним, так в Америке
вообще ничего нет, кроме несчастий. Таким образом, в результате антиамериканской пропаганды в
воображении КСЧ складывается образ Америки как идеального общества всеобщего процветания и
романтики, он и едет сюда как в страну «звездной пыли» и «Голубой рапсодии».
Тысячи советских эмигрантов, оказавшись в Америке, испытали жестокие разочарования.
(с)
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:21
В ответ на:
кузен матери вернулся назад ,из Германии описывая все нецензурными выражниями , поэтому мы не поехали, хотя правильнее сказать поехали да немного не туда
кузен матери вернулся назад ,из Германии описывая все нецензурными выражниями , поэтому мы не поехали, хотя правильнее сказать поехали да немного не туда
Это всё уже давно описано в мировой литературе. Здесь про Америку, но в Германии тоже самое. Извините за длинную цитату.
Американские разочарования
Однажды отправились в Бронксвилл (штат Нью-Йорк) в колледж Сары Лоренс, на концерт русской
камерной музыки. Получасовой путь от вокзала Гранд Сентрал до Бронксвилла достоин нескольких
строк.
Поезд довольно долго тащится по каким то бесконечным тоннелям, а потом выныривает в… руинах
Сталинграда. Это Южный Бронкс — зияющие окна обгоревших в неизвестно каких боях домов, поросшие
бурьяном пустынные улицы, дикая кошка, пересекающая свалку, — содрогнешься, представив себе ее
жизнь; мелькнет иной раз какая нибудь жалкая лавчонка, косая вывеска «Cold beer», скособочившиеся
у входа разноплеменные «калики перехожие»…
Вот иллюстрация для самой оголтелой антиамериканской пропаганды. Вообразим человека в
Советском Союзе, никогда не верившего ни одному слову этой пропаганды. Чудесным образом он вдруг
переносится в Южный Бронкс, где ему и говорят: перед тобой Америка! В ужасе он закрывает глаза
руками: значит, они не врали, значит, все так и есть, как они говорят?
Успокойтесь, милостивый государь: все таки они врали. Через полчаса поезд прибывает в
Бронксвилл, в реальную Америку ухоженных маленьких городов, идеальных бензозаправок и
супермаркетов, пространных торговых плаз и белых дощатых домиков. Процветание страны сразу
становится очевидным, когда покидаешь большие города. В России, между прочим, как раз наоборот: ее
ресурсов, свободных от милитаризма, еле еле хватает, чтобы поддерживать кое какой уровень приличия
в больших городах; провинция и село — сплошная гниль.
Южный Бронкс демонстрирует самым лучшим образом пресловутый и малопонятный русскому
эмигранту «кризис городов», кроме того, он совершенно парадоксальным образом показывает странный
провал советской антиамериканской пропаганды.
Дело в том, что, с точки зрения беженца из Советского Союза, такое явление, как Южный
Бронкс, просто не может существовать (во всяком случае, как реальность, а не фантом советской
пропаганды); в равной степени не могут существовать никакие другие негативные явления американской
жизни.
Советская пропаганда за десятилетия своего существования настолько завралась, что начинает
давать обратные результаты. Советские люди определенного сорта, а именно к этому «критически
мыслящему» сорту относилось большинство эмигрантов, не верят ни одному ее слову — ни лжи, ни
клочкам правды, необходимым для усугубления лжи. Поэтому они не верят ничему плохому об Америке из
того, что сообщают советские газеты и ТВ.
К примеру, если речь идет о безработице в США (а эта. речь, собственно говоря, ни на минуту
не смолкает), критический советский человек обычно реагирует таким образом: эх, хорошо бы нам жить
так, как живут эти американские безработные! Отчасти, между прочим, это соответствует
действительности, отчасти не соответствует, но этой второй части для КСЧ (критический советский
человек) благодаря советской пропаганде просто не существует.
При упоминании трущоб в американских городах КСЧ скептически улыбается: хотел бы я
посмотреть на эти трущобы! Дворцы, наверное, в сравнении с нашими «хрущобами»! Это уже совсем не
соответствует действительности. Советские «жилплощади» в большинстве своем хоть и тесны, но вполне
доброкачественны, оборудованы удобствами и в сравнение с Бронксом не идут.
Когда советская печать пишет о высокой преступности или наркомании в США, КСЧ просто
отмахивается: это все их враки, это все они нагло преувеличивают, лишь бы обосрать Америку!
В Москве стало уже привычным издеваться над советским телевидением, которое если и
показывает какие либо новости из США, то только лишь пожары, взрывы, авиакатастрофы, в лучшем
случае стихийное бедствие. Люди не знают, что и американское телевидение именно такого рода
событиями озабочено больше всего и меньше всего или совсем не заботится о «положительной
информации». Ну, посмотрите на них, улыбается КСЧ в адрес советского экрана, по ним, так в Америке
вообще ничего нет, кроме несчастий. Таким образом, в результате антиамериканской пропаганды в
воображении КСЧ складывается образ Америки как идеального общества всеобщего процветания и
романтики, он и едет сюда как в страну «звездной пыли» и «Голубой рапсодии».
Тысячи советских эмигрантов, оказавшись в Америке, испытали жестокие разочарования.
(с)
Früher an Später denken!
07.06.10 23:29
дак это не сентиментальность , а должен быть прагматизм и расчет - хоть это то в политики должны быть, не говоря уже о логике
национальность, как бы не было противно либералам, еше никто не отменял
а нам приглашения специального не надо находим работу, пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
колбасники это да -они особый сорт , делают все что захотите лиш бы покормили в этом конечно есть опеределенный шарм
в ответ kowal777 07.06.10 21:36
В ответ на:
По моему в политике не существуют такие понятия как сентиментальность.
По моему в политике не существуют такие понятия как сентиментальность.
дак это не сентиментальность , а должен быть прагматизм и расчет - хоть это то в политики должны быть, не говоря уже о логике
В ответ на:
А причины "национальности" идут из времён СССР, ещё когда запад требовал у советского руководства выпустить немцев и евреев. Вот и выпустили, что бедная Германия чуть не подавилась хлынувшим потоком.
А причины "национальности" идут из времён СССР, ещё когда запад требовал у советского руководства выпустить немцев и евреев. Вот и выпустили, что бедная Германия чуть не подавилась хлынувшим потоком.
национальность, как бы не было противно либералам, еше никто не отменял
В ответ на:
Так Бермуды никого и не приглашают.
Так Бермуды никого и не приглашают.
а нам приглашения специального не надо
находим работу, пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
В ответ на:
Те кто чувствуют - едут назад, или опять же в Канаду. Но большинству по барабану, на то он колбасник.
Те кто чувствуют - едут назад, или опять же в Канаду. Но большинству по барабану, на то он колбасник.
колбасники это да -они особый сорт , делают все что захотите лиш бы покормили
в этом конечно есть опеределенный шарм
07.06.10 23:36
к Вашему разочарованию таки нет, не в совке ... А Вы наверное жутко гордитесь приобретенным немецким пасспортом ? т.е. типа как по всем немецкимзаконам Вы немец ,да ? Вам то самому эта иллюзия нравится ? интересно как Вы проходите таможню в Амстердаме например - "Ик би штелз аин деутч" окружаюшие не ржут ? поймите камрад , весь ваш немецкий паспорт у Вас чиотко прорисован на лбу кого Вы хотите обмануть ?
в ответ marco_materazzi 07.06.10 21:55
В ответ на:
Вы в Совке живете вот и сочиняете себе сами всякую глупость
Вы в Совке живете вот и сочиняете себе сами всякую глупость
к Вашему разочарованию таки нет, не в совке ... А Вы наверное жутко гордитесь приобретенным немецким пасспортом ? т.е. типа как по всем немецкимзаконам Вы немец ,да ? Вам то самому эта иллюзия нравится ? интересно как Вы проходите таможню в Амстердаме например - "Ик би штелз аин деутч"
окружаюшие не ржут ? поймите камрад , весь ваш немецкий паспорт у Вас чиотко прорисован на лбу кого Вы хотите обмануть ? 
07.06.10 23:41
Это следует расценивать как признание? Или Вы в Швецию поехали ради сохранения своей "особой" немецкой культуры? И как? В Швеции лучше получается быть немцем, чем в Германии? Столь отвратительные Вам "общечеловеческие ценности" и "американский образ жизни" там не в ходу и не чести? шведы сугубо хранят свои национальные особенности, законсервировав их с позапрошлого века? И Ваш диалект и семейные традиции в Швеции сохранять проще, чем в Германии? Ваш диалект ближе к шведскому, чем к хохдойч? Вы чувствуете себя в Швеции дома (в отличие от Германии)?
в ответ Zingelschuher 07.06.10 23:29
В ответ на:
мы же за колбасое едем а не за культурой
мы же за колбасое едем а не за культурой
Это следует расценивать как признание? Или Вы в Швецию поехали ради сохранения своей "особой" немецкой культуры? И как? В Швеции лучше получается быть немцем, чем в Германии? Столь отвратительные Вам "общечеловеческие ценности" и "американский образ жизни" там не в ходу и не чести? шведы сугубо хранят свои национальные особенности, законсервировав их с позапрошлого века? И Ваш диалект и семейные традиции в Швеции сохранять проще, чем в Германии? Ваш диалект ближе к шведскому, чем к хохдойч? Вы чувствуете себя в Швеции дома (в отличие от Германии)?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
07.06.10 23:45
На лбу у меня образование и интеллект нарисован , что у вас явно в отсутствии
в ответ Zingelschuher 07.06.10 23:36
В ответ на:
поймите камрад , весь ваш немецкий паспорт у Вас чиотко прорисован на лбу
поймите камрад , весь ваш немецкий паспорт у Вас чиотко прорисован на лбу
На лбу у меня образование и интеллект нарисован , что у вас явно в отсутствии
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 23:56
У каждого своя потребность в перемещениях. Мне десяти стран (не считая России и четырёх бывших союзных республик СССР) пока хватило. Теперь хочу не посмотреть, а пожить.
Желание увидеть РАЗНОЕ я как раз могу понять. А вот популярная стандартная схема "пляж - коктейль - дискотека" вызывает у меня удивление. Зачем ради этого ехать за тридевять земель? Один раз две недели так на Канарских островах проболтался - чуть не спился от скуки. В Гамбург возвращался, как в рай.
в ответ W.F. 07.06.10 23:08
В ответ на:
вам этого не понять
вам бы в ресторане за чашкой кофе пачку ссигарет высосать
вам этого не понять
вам бы в ресторане за чашкой кофе пачку ссигарет высосать
У каждого своя потребность в перемещениях. Мне десяти стран (не считая России и четырёх бывших союзных республик СССР) пока хватило. Теперь хочу не посмотреть, а пожить.
В ответ на:
мне было интернсно облазить и дальновосточные сопки буреинского хребта также как все значительные возвышенности казахского мелкосопочника Цетрального Казахстана( самая высокая гора Аксоран -1565 )
Посмотреть на египетские пирамиды, купаться в карибских водах, любоваться вершинами Анд в Чили и сравнивать их киргизскими , таджиксими и южноказахскими горами
мне было интернсно облазить и дальновосточные сопки буреинского хребта также как все значительные возвышенности казахского мелкосопочника Цетрального Казахстана( самая высокая гора Аксоран -1565 )
Посмотреть на египетские пирамиды, купаться в карибских водах, любоваться вершинами Анд в Чили и сравнивать их киргизскими , таджиксими и южноказахскими горами
Желание увидеть РАЗНОЕ я как раз могу понять. А вот популярная стандартная схема "пляж - коктейль - дискотека" вызывает у меня удивление. Зачем ради этого ехать за тридевять земель? Один раз две недели так на Канарских островах проболтался - чуть не спился от скуки. В Гамбург возвращался, как в рай.
08.06.10 00:12
Логично
... тока на кой отказываться от собственной культуры вообще,... если таковая имеет место, разумеется... во-первых, это невозможно,... а во-вторых, Вы ведь не обязаны этого делать... ну и плюс колбаса...
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Логично
... тока на кой отказываться от собственной культуры вообще,... если таковая имеет место, разумеется... во-первых, это невозможно,... а во-вторых, Вы ведь не обязаны этого делать... ну и плюс колбаса...
08.06.10 00:15
да толпа родственников что лично до меня я разочаровался уже в посольстве и после 10 минут обшения понял что "...такой хоккей нам не нужен"(С)
совсем старенький диалект, тысяч 5-6 на нем говорило До Войны , сейчас дофига уже потерял , боюсь дети уже на какой то тарабаршине будут говорить
точно! сам уже думал об этом же , но это у меня давншифтинг получтися
в ответ Извар 07.06.10 21:58
В ответ на:
Вот Вы пишете "Мы все" Это кто? Вы бывали в Германии и жили какое то время, что бы успеть разочароваться?
Вот Вы пишете "Мы все" Это кто? Вы бывали в Германии и жили какое то время, что бы успеть разочароваться?
да толпа родственников
что лично до меня я разочаровался уже в посольстве и после 10 минут обшения понял что "...такой хоккей нам не нужен"(С) В ответ на:
Особый уникальный диалект, который Вы боитесь потерять. Я когда приехал в Германию тоже пытался шпрехать на хохдойч, а мне старенький служащий в радхаузе сказал Tu muscht so schweze wie tai Schnawl gewakse isch!Я его понял и с тех пор говорю на своём швабском диалекте, живу среди швабов и доволен.
Особый уникальный диалект, который Вы боитесь потерять. Я когда приехал в Германию тоже пытался шпрехать на хохдойч, а мне старенький служащий в радхаузе сказал Tu muscht so schweze wie tai Schnawl gewakse isch!Я его понял и с тех пор говорю на своём швабском диалекте, живу среди швабов и доволен.
совсем старенький диалект, тысяч 5-6 на нем говорило До Войны , сейчас дофига уже потерял , боюсь дети уже на какой то тарабаршине будут говорить
В ответ на:
Немецкую культуру не надо искать в мегаполисах, она только в маленьких уютных городках, сёлах.
Немецкую культуру не надо искать в мегаполисах, она только в маленьких уютных городках, сёлах.
точно! сам уже думал об этом же , но это у меня давншифтинг получтися
08.06.10 00:31
ну должна же у человека быть Родина ? у ладно я особый случай, у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
а вдруг где то еше больше колбасы и еше вкуснее ?? запакуем чемоданы,все по коням, свернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
антисоветчик ??
в ответ Пикуль 07.06.10 22:09
В ответ на:
так зачем вам она нужна? вы же написали, что ничего общего, ни культуры, ни языка... и колбасы у вас больше...
так зачем вам она нужна? вы же написали, что ничего общего, ни культуры, ни языка... и колбасы у вас больше...
ну должна же у человека быть Родина ? у ладно я особый случай, у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
В ответ на:
не надо шататься... сидите там где ваш дом сейчас... на котором немецкий флаг и подошедшая местная немка...
не надо шататься... сидите там где ваш дом сейчас... на котором немецкий флаг и подошедшая местная немка...
а вдруг где то еше больше колбасы и еше вкуснее ??
запакуем чемоданы,все по коням, свернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
В ответ на:
не будите понимать - превратитесь в нехорошего человека... с приставкой "анти"...
не будите понимать - превратитесь в нехорошего человека... с приставкой "анти"...
антисоветчик ??
08.06.10 00:58
а сама мысль что они бесполезные члены обшества, типа инвалидов , их никак не задевает ??
а мне например не понятно ...я например пересек границу Совка и сплюнул три раза через плече , на погранца, что бы больше не возврашатся По моему , если тебе где то нравится жить то ты там и живеш , если не нравится - уезжаеш ..радоватся "возврашению домой "ну где логика ?? ну это же не в концлагере держат в Г. ?? Мну нужно было очень срочно
на Волгу в 2007 , но мне нравилось как раз уежать , а не приезжать
как раз это обьяснимо - приежаеш ты в какую нибудь Мексику ,а тебе за пятерку и комнату и обед круглые сутки и все почти что нахаляву , но везде грязиша и чумазые нишие рожы - возврашаешся домой и думаеш "вах, цивилизация" - ну чисто машина-времени - за 2 часа из каменного века в 21 й , неужели не интересно ??
затем, что когда у обшества разные представления о добре и зле - то это обшество не может прийти к ЕДИНОМУ для всех решению , а если в обшестве 20 менний , то это обшество расколото на 20 кусков и представляет собой хаотичое броуновское движение
в ответ Phoenix 07.06.10 22:41
В ответ на:
Думаю, что если и мучаются, то их мучения не связаны с географией. Если только с пищеварением...
Думаю, что если и мучаются, то их мучения не связаны с географией. Если только с пищеварением...
а сама мысль что они бесполезные члены обшества, типа инвалидов , их никак не задевает ??
В ответ на:
Ну, эта радость вполне объяснима - с домом у людей обычно многое связано.
Ну, эта радость вполне объяснима - с домом у людей обычно многое связано.
а мне например не понятно ...я например пересек границу Совка и сплюнул три раза через плече , на погранца, что бы больше не возврашатся
По моему , если тебе где то нравится жить то ты там и живеш , если не нравится - уезжаеш ..радоватся "возврашению домой "ну где логика ?? ну это же не в концлагере держат в Г. ?? Мну нужно было очень срочно
на Волгу в 2007 , но мне нравилось как раз уежать , а не приезжать В ответ на:
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
Лично для меня, например, загадкой является скорее та радость, с которой люди ездят за вкусным воздухом далёких экзотических стран, не имеющих к ним абсолютно никакого отношения. Это же надо тратить время, таскать чемоданы, терпеть неудобства и т.д. - и всё лишь для того, чтобы в очередной раз сравнить песок под пальмой в пункте A с песком под пальмой в пункте B! Удивительная самоотверженность!
как раз это обьяснимо - приежаеш ты в какую нибудь Мексику ,а тебе за пятерку и комнату и обед круглые сутки и все почти что нахаляву , но везде грязиша и чумазые нишие рожы - возврашаешся домой и думаеш "вах, цивилизация" - ну чисто машина-времени - за 2 часа из каменного века в 21 й , неужели не интересно ??
В ответ на:
Зачем? Да и возможно ли это на самом деле? Общество очень разнообразно; у разных его сегментов разные интересы, потребности, представления о добре и зле.
Зачем? Да и возможно ли это на самом деле? Общество очень разнообразно; у разных его сегментов разные интересы, потребности, представления о добре и зле.
затем, что когда у обшества разные представления о добре и зле - то это обшество не может прийти к ЕДИНОМУ для всех решению , а если в обшестве 20 менний , то это обшество расколото на 20 кусков и представляет собой хаотичое броуновское движение
08.06.10 01:07
а еше , я слыхивал, земли там дофига и стоит сушие центы на ихние деньги ..давеча клочок землицы видел , ну под дачку , дак все по порядочному, как у людей - лес,озерцо на 7,5 гектара ,бурелому всякого гектаров 200 ,да и до города недалече - можно там бесконрольно вяские безобразия устраивать,несанкционированный лов лосося проводить, за медведями с рогатиной гонятца
точечными зачистим
в ответ Пикуль 07.06.10 23:20
В ответ на:
там небыл, но проживают знакомые знакомых... тож каждый рассказывает на свой лад... одному рыбу ловить голыми руками, а другого комары в сидячем положении под елкой жрут...
там небыл, но проживают знакомые знакомых... тож каждый рассказывает на свой лад... одному рыбу ловить голыми руками, а другого комары в сидячем положении под елкой жрут...
а еше , я слыхивал, земли там дофига и стоит сушие центы на ихние деньги ..давеча клочок землицы видел , ну под дачку , дак все по порядочному, как у людей - лес,озерцо на 7,5 гектара ,бурелому всякого гектаров 200 ,да и до города недалече - можно там бесконрольно вяские безобразия устраивать,несанкционированный лов лосося проводить, за медведями с рогатиной гонятца
В ответ на:
ая останусь в германии... охранять её от поголовной исламатизации...
ая останусь в германии... охранять её от поголовной исламатизации...
точечными зачистим
08.06.10 01:09
ну может Вы его не у сэрдца держите , как положенно всем законопослушным гражданам РФ ?
в ответ Phoenix 07.06.10 22:41
В ответ на:
У меня вполне обычный (не "прикопанный") паспорт РФ - он удостоверяет мою личность (например, при получении посылок на почте), а каких-либо температурных феноменов я за ним пока что не замечал.
У меня вполне обычный (не "прикопанный") паспорт РФ - он удостоверяет мою личность (например, при получении посылок на почте), а каких-либо температурных феноменов я за ним пока что не замечал.
ну может Вы его не у сэрдца держите , как положенно всем законопослушным гражданам РФ ?
08.06.10 01:09
Нет, не должна быть.
У человека должно быть только место рождения.
Как известно Родина и место рождения не одно и тоже.
Родиной может стать то место, где себя чувствуешь в безопастности за себя и не не боищся за своё потомство.
Таким местом например для меня является Германия.
Это вы так считаете. На самом деле каждый сам себе находит Родину и казахстанские немцы в этом плане нисколько не обделены. Каждый из них имеет право считать своей родиной Германию - Родину своих предков.
они бы там жили так же хорошо, как сейчас хорошо живут в Германии. Ведь немец, он и в африке немец.
в ответ Zingelschuher 08.06.10 00:31
В ответ на:
ну должна же у человека быть Родина
ну должна же у человека быть Родина
Нет, не должна быть.
У человека должно быть только место рождения.
Как известно Родина и место рождения не одно и тоже.
Родиной может стать то место, где себя чувствуешь в безопастности за себя и не не боищся за своё потомство.
Таким местом например для меня является Германия.
В ответ на:
они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
Это вы так считаете. На самом деле каждый сам себе находит Родину и казахстанские немцы в этом плане нисколько не обделены. Каждый из них имеет право считать своей родиной Германию - Родину своих предков.
В ответ на:
свернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
В ответ на:
Это у вас там получается. На самом деле немцы народ осёдлый и если бы их не сослали с их насиженых мест в в казахские степи и в Сибирьсвернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
В ответ на:
они бы там жили так же хорошо, как сейчас хорошо живут в Германии. Ведь немец, он и в африке немец.
08.06.10 02:04
1. Если они сами покупают себе колбасу, то они уже не бесполезные члены общества.
2. Если они пока ещё не сами покупают себе колбасу, то у них есть возможность принести пользу обществу в будущем.
3. Если они вообще не намереваются приносить пользу обществу, то данная мысль их явно не задевает.
4. Если речь идёт не о материальной пользе (такое тоже бывает), то к колбасе это не имеет никакого отношения.
Значит у Вас так. А вот, например, у меня иначе - я ни на каких границах не плююсь, а в Россию езжу хоть и редко, но с удовольствием.
Ну, наверное если человек одинок и ничем не связан с окружающим миром, то так оно и есть.
А теперь посмотрите, что Вы сами же написали:
Если серьёзно, то логику в этом искать не нужно - либо нравится, либо нет. Чувства не всегда подчинены логике, а логика не всегда способна объяснить чувства.
А зачем нужно ЕДИНОЕ ДЛЯ ВСЕХ решение? Люди разные, и это нормально.
Это и есть НОРМАЛЬНОЕ, ЗДОРОВОЕ ОБЩЕСТВО. Во избежание хаоса общество создаёт "правила игры" - ЗАКОНЫ. Общество - это совокупность разных людей с разными мнениями, а не дрессированная толпа безликих клонов.
В ответ на:
а сама мысль что они бесполезные члены обшества, типа инвалидов , их никак не задевает ??
а сама мысль что они бесполезные члены обшества, типа инвалидов , их никак не задевает ??
1. Если они сами покупают себе колбасу, то они уже не бесполезные члены общества.
2. Если они пока ещё не сами покупают себе колбасу, то у них есть возможность принести пользу обществу в будущем.
3. Если они вообще не намереваются приносить пользу обществу, то данная мысль их явно не задевает.
4. Если речь идёт не о материальной пользе (такое тоже бывает), то к колбасе это не имеет никакого отношения.
В ответ на:
а мне например не понятно ...я например пересек границу Совка и сплюнул три раза через плече , на погранца, что бы больше не возврашатся
а мне например не понятно ...я например пересек границу Совка и сплюнул три раза через плече , на погранца, что бы больше не возврашатся
Значит у Вас так. А вот, например, у меня иначе - я ни на каких границах не плююсь, а в Россию езжу хоть и редко, но с удовольствием.
В ответ на:
По моему , если тебе где то нравится жить то ты там и живеш , если не нравится - уезжаеш ..
По моему , если тебе где то нравится жить то ты там и живеш , если не нравится - уезжаеш ..
Ну, наверное если человек одинок и ничем не связан с окружающим миром, то так оно и есть.
В ответ на:
..радоватся "возврашению домой "ну где логика ??
..радоватся "возврашению домой "ну где логика ??
А теперь посмотрите, что Вы сами же написали:
В ответ на:
как раз это обьяснимо - приежаеш ты в какую нибудь Мексику ,а тебе за пятерку и комнату и обед круглые сутки и все почти что нахаляву , но везде грязиша и чумазые нишие рожы - возврашаешся домой и думаеш "вах, цивилизация" - ну чисто машина-времени - за 2 часа из каменного века в 21 й , неужели не интересно ??
как раз это обьяснимо - приежаеш ты в какую нибудь Мексику ,а тебе за пятерку и комнату и обед круглые сутки и все почти что нахаляву , но везде грязиша и чумазые нишие рожы - возврашаешся домой и думаеш "вах, цивилизация" - ну чисто машина-времени - за 2 часа из каменного века в 21 й , неужели не интересно ??
Если серьёзно, то логику в этом искать не нужно - либо нравится, либо нет. Чувства не всегда подчинены логике, а логика не всегда способна объяснить чувства.
В ответ на:
затем, что когда у обшества разные представления о добре и зле - то это обшество не может прийти к ЕДИНОМУ для всех решению ,...
затем, что когда у обшества разные представления о добре и зле - то это обшество не может прийти к ЕДИНОМУ для всех решению ,...
А зачем нужно ЕДИНОЕ ДЛЯ ВСЕХ решение? Люди разные, и это нормально.
В ответ на:
...а если в обшестве 20 менний , то это обшество расколото на 20 кусков и представляет собой хаотичое броуновское движение
...а если в обшестве 20 менний , то это обшество расколото на 20 кусков и представляет собой хаотичое броуновское движение
Это и есть НОРМАЛЬНОЕ, ЗДОРОВОЕ ОБЩЕСТВО. Во избежание хаоса общество создаёт "правила игры" - ЗАКОНЫ. Общество - это совокупность разных людей с разными мнениями, а не дрессированная толпа безликих клонов.
08.06.10 02:11
У сердца я держу бумажник и нож (специально вместе на всякий случай) - правой рукой доставать удобнее. А паспорт я ношу справа, т.к. предъявлять его приходится редко.
в ответ Zingelschuher 08.06.10 01:09
В ответ на:
ну может Вы его не у сэрдца держите , как положенно всем законопослушным гражданам РФ ?
ну может Вы его не у сэрдца держите , как положенно всем законопослушным гражданам РФ ?
У сердца я держу бумажник и нож (специально вместе на всякий случай) - правой рукой доставать удобнее. А паспорт я ношу справа, т.к. предъявлять его приходится редко.
08.06.10 07:28
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе... но не все наши братья РД подвешены за Зак... так себе... из пары миллионов висят пара десятков... но и это пройдёт... явление, как я уже неоднократно говорил, временное...
ну это только в германии... или в зюдтироли...
не кочующиеся, а флексибель...
да!
и этот тоже...
в ответ Zingelschuher 08.06.10 00:31
В ответ на:
ну должна же у человека быть Родина ? у ладно я особый случай, у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
ну должна же у человека быть Родина ? у ладно я особый случай, у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном , не скажу за что , состоянии
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе... но не все наши братья РД подвешены за Зак... так себе... из пары миллионов висят пара десятков... но и это пройдёт... явление, как я уже неоднократно говорил, временное...
В ответ на:
а вдруг где то еше больше колбасы и еше вкуснее ??
а вдруг где то еше больше колбасы и еше вкуснее ??
ну это только в германии...
или в зюдтироли... В ответ на:
запакуем чемоданы,все по коням, свернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
запакуем чемоданы,все по коням, свернем флаг - я ж говорю какие то кочуюшие немцы получаются
не кочующиеся, а флексибель...
В ответ на:
антисоветчик ??
антисоветчик ??
да!
и этот тоже...майнер майнунг нах...
08.06.10 07:41
... тут у нас передача по телеку как-то была... показывают в ней о тех кто, слинял из германии и кто где как устроился... так вот одна передача запомнилась как раз тем, что там показывали молодую немецкую пару с двумя собаками, которые переехали в канаду... перед отъездом, они тут в германии конечно, рассказали о тех просторах, о той свободе, которая их ждёт в канаде... их и их двух любимых собак... потом переехали и стали показывать эту красоту и вильднес.... ёмоё! природа нетронутая..... в реках рыбы валом! в лесу зверья! ягод там всяких грибов... НО...
... нашли они себе холобуду за 200км от города какого-то... купили портёпаный джипец, загрузили свой нехитрый скраб и рванули за счастьем... едут по зимней дороге... пейзаш! аж дух заперает! подъезжают к месту, а чищенная дорога то холобуды не идёт... а до холобуды 7 км... а снег белый, пушистый, по те самые заки за котороые подвешены некоторое РД и выше... что делать? бросают машину, берут пару мешков и пробиваются к холобуде... пробились.. а в холобуде ни света, ни воды, ни отопления, ни стиральной машины, ни микровелле, правда холодильник на улице... ну парень там еще харахорился, сосульки с крыши сбивал, она пару кругов вокруг хижины с собаками своими нарезала и... их больше не показывают... ты посмотри тама, может где их обнявшиеся тела лежат... в вечной мерзлоте...
в ответ Zingelschuher 08.06.10 01:07
В ответ на:
земли там дофига и стоит сушие центы на ихние деньги
земли там дофига и стоит сушие центы на ихние деньги
... тут у нас передача по телеку как-то была... показывают в ней о тех кто, слинял из германии и кто где как устроился... так вот одна передача запомнилась как раз тем, что там показывали молодую немецкую пару с двумя собаками, которые переехали в канаду... перед отъездом, они тут в германии конечно, рассказали о тех просторах, о той свободе, которая их ждёт в канаде... их и их двух любимых собак... потом переехали и стали показывать эту красоту и вильднес.... ёмоё! природа нетронутая..... в реках рыбы валом! в лесу зверья! ягод там всяких грибов... НО...
... нашли они себе холобуду за 200км от города какого-то... купили портёпаный джипец, загрузили свой нехитрый скраб и рванули за счастьем... едут по зимней дороге... пейзаш! аж дух заперает! подъезжают к месту, а чищенная дорога то холобуды не идёт... а до холобуды 7 км... а снег белый, пушистый, по те самые заки за котороые подвешены некоторое РД и выше... что делать? бросают машину, берут пару мешков и пробиваются к холобуде... пробились.. а в холобуде ни света, ни воды, ни отопления, ни стиральной машины, ни микровелле, правда холодильник на улице... ну парень там еще харахорился, сосульки с крыши сбивал, она пару кругов вокруг хижины с собаками своими нарезала и... их больше не показывают... ты посмотри тама, может где их обнявшиеся тела лежат... в вечной мерзлоте...
майнер майнунг нах...
08.06.10 08:02
Но-но-но...
Ишь, окочурились...
Цыц мне здесь про моих клонов. Это - армия разнородных безкультурных единомышленников! Америка = Канада = Европа = Израиль = Азия = Россия = ВЕСЬ МИР!
Какой там ещё нах национальный этнос? Ты нам воду то не мути.
в ответ Phoenix 08.06.10 02:04
В ответ на:
Общество - это совокупность разных людей с разными мнениями, а не дрессированная толпа безликих клонов.
Общество - это совокупность разных людей с разными мнениями, а не дрессированная толпа безликих клонов.
Но-но-но...
Ишь, окочурились...
Цыц мне здесь про моих клонов. Это - армия разнородных безкультурных единомышленников! Америка = Канада = Европа = Израиль = Азия = Россия = ВЕСЬ МИР!
Какой там ещё нах национальный этнос? Ты нам воду то не мути.
08.06.10 08:22
в ответ Skywalker2010 08.06.10 08:05
В ответ на:
Хлопец скучает по нонешней бывшей культуре.
Да многие на ДК скучают по бывшему, особенно по СССР. Какая красота была! "Кубанские казаки""Свинарка и пастуж" "Москва слезам..."Как тётки смотрели этот фильм" Ведь бедная девочка приехала в Москву, потом с ребёнком добилась такого высокого поста и в завершение, в награду ещё и такого мужика отхватила! Вывод был один - вкалывай и тебя Родина не забудет! Будет тебе всё! А не получилось - сама виноватая(виноватый)!Хлопец скучает по нонешней бывшей культуре.
08.06.10 09:36
неа...у этого фильма другой смысл. Да и присущей тому времени социалистическо-комунистической истерии в нём не было.
в ответ Извар 08.06.10 08:22
В ответ на:
Вывод был один - вкалывай и тебя Родина не забудет!
Вывод был один - вкалывай и тебя Родина не забудет!
неа...у этого фильма другой смысл. Да и присущей тому времени социалистическо-комунистической истерии в нём не было.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
08.06.10 12:22
Такие фильмы вам больше во сне не привидятся. Там ведь хоть что-то за душу хватало.
Сегодня "Атака клонов" входу.
Тогда ещё такие девочки и мужики в цене были.
Вывод был один - народ был ещё в порядке. На улицах бомжи не валялись.
Сегодня вывод один - вкалывай и балдей. "Крутись" в законе - и Будет тебе всё! А не получилось - прозябай. Бабло есть - ты Человек! Бабла нет - ты человечек. Корысть затмила всё хорошее и покатилась в умах человечков колбаской "по Малой Спаской".
в ответ Извар 08.06.10 08:22
В ответ на:
Какая красота была! "Кубанские казаки""Свинарка и пастуж" "Москва слезам..."
Какая красота была! "Кубанские казаки""Свинарка и пастуж" "Москва слезам..."
Такие фильмы вам больше во сне не привидятся. Там ведь хоть что-то за душу хватало.
Сегодня "Атака клонов" входу.
В ответ на:
Ведь бедная девочка приехала в Москву, потом с ребёнком добилась такого высокого поста и в завершение, в награду ещё и такого мужика отхватила!
Ведь бедная девочка приехала в Москву, потом с ребёнком добилась такого высокого поста и в завершение, в награду ещё и такого мужика отхватила!
Тогда ещё такие девочки и мужики в цене были.
В ответ на:
Вывод был один - вкалывай и тебя Родина не забудет! Будет тебе всё! А не получилось - сама виноватая(виноватый)!
Вывод был один - вкалывай и тебя Родина не забудет! Будет тебе всё! А не получилось - сама виноватая(виноватый)!
Вывод был один - народ был ещё в порядке. На улицах бомжи не валялись.
Сегодня вывод один - вкалывай и балдей. "Крутись" в законе - и Будет тебе всё! А не получилось - прозябай. Бабло есть - ты Человек! Бабла нет - ты человечек. Корысть затмила всё хорошее и покатилась в умах человечков колбаской "по Малой Спаской".
08.06.10 12:55
В 81 году в Ленинграде. Василевский остров. Сквер.10 часов утра. Открывается люк канализации. Вылазят две, с позволения сказать женщины и мужик. Мужик бежит в ближайший гастроном, покупает 2 бутылки портвейна и несколько плавленых сырков. Сели завтракать! Я интересуюсь у местного. Он говорит, что это бомжи, живут они на теплотрассах. В Ленинграде их несколько десятков тыс. Кончно по ТВ и в кинофильмах этого не показывали.
в ответ Skywalker2010 08.06.10 12:22
В ответ на:
. На улицах бомжи не валялись.
Это Вы про СССР говорите? Тогда позвольте спросить в каких городах вы бывали? Я был в командировку в Свердловске 71 год. При выходе из аэропорта уже пришлось переступить через мертвецки пьянного человека. Они находились везде, в самых неимоверных местах и в самых причудливых позах. Вокзал. На привокзальной площади памятник. Рабочий с танкистом. Памятник стоит на высоком гранитном постаменте. На самом верху спит пьяный. Обписался. Это можно писать целый день.. На улицах бомжи не валялись.
В 81 году в Ленинграде. Василевский остров. Сквер.10 часов утра. Открывается люк канализации. Вылазят две, с позволения сказать женщины и мужик. Мужик бежит в ближайший гастроном, покупает 2 бутылки портвейна и несколько плавленых сырков. Сели завтракать! Я интересуюсь у местного. Он говорит, что это бомжи, живут они на теплотрассах. В Ленинграде их несколько десятков тыс. Кончно по ТВ и в кинофильмах этого не показывали.
08.06.10 14:21
в ответ Извар 08.06.10 12:55
В Свердловске в 1970 я впервые увидел столько пьяных и матерящихся женщин. Это местные , городские.
А на ВИЗе строили цех трансформаторной стали . Мы катались с другом на лодке по водохранилищу.Так там ,толи зечки толи комсомолки, что его строили , нас чуть не разорвали
А на ВИЗе строили цех трансформаторной стали . Мы катались с другом на лодке по водохранилищу.Так там ,толи зечки толи комсомолки, что его строили , нас чуть не разорвали
08.06.10 14:36
Это Меркель пропаганды пущает, чтоб не уезжали немцы из Германии... У Зорина подглядела с его американскими пенерами...
Шпас байзайте... Что поделаешь... Кто-то думает, что Канада - та же Германия, но с просторами. Кто-то - что "Запад" - это тот же Совок, но с "колбасой"... Обломы в таких случаях болезненны...
в ответ Пикуль 08.06.10 07:41
В ответ на:
... тут у нас передача по телеку как-то была...
... тут у нас передача по телеку как-то была...
Это Меркель пропаганды пущает, чтоб не уезжали немцы из Германии... У Зорина подглядела с его американскими пенерами...
Шпас байзайте... Что поделаешь... Кто-то думает, что Канада - та же Германия, но с просторами. Кто-то - что "Запад" - это тот же Совок, но с "колбасой"... Обломы в таких случаях болезненны...
08.06.10 15:33
можно я за Отто Дизеля?
Was der Mensch benutzt zum seichen , damit zeugt er seinesgleichen
а ведь не каждый немец знает, что такое прунцен, прунсен , брунцен, брунсен, seichen , sechen ,soachen, lullern, pullern и прочее
можно я за Отто Дизеля?
Was der Mensch benutzt zum seichen , damit zeugt er seinesgleichen
а ведь не каждый немец знает, что такое прунцен, прунсен , брунцен, брунсен, seichen , sechen ,soachen, lullern, pullern и прочее
08.06.10 15:49
Вот фразой про флаг Вы меня, мягко говоря, удивили.... ну-ка подробнее о флаге, плз... какой-такой флаг в доме Вашего прадеда был?)
Как-то плохо Вы осведомлены о жизни и быте этнических немцев в СССР...
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:36
В ответ на:
мог бы и без шпрах тестов , естественно...но вот именно в этом и есть вопрос - Зачем в Германию ?? Подерживать свою культуру ?? так она в Германии совсем другая ! за колбасой ?? да есть у меня колбаса еше больше чем в Г... в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
уже давно мы обнаружили , что Германия уже не Родина , ее нет. Сейчас чемпионат и мы по привычке вывесили флаг Германии у нас на доме и к нам немедленно подошла поговорить коренная немка , но как то даже разговор не скелился и я почувствовал что это даже не то флаг который был у моих прадедов в доме ... нас и современную Германию не связывает даже флаг
мог бы и без шпрах тестов , естественно...но вот именно в этом и есть вопрос - Зачем в Германию ?? Подерживать свою культуру ?? так она в Германии совсем другая ! за колбасой ?? да есть у меня колбаса еше больше чем в Г... в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
уже давно мы обнаружили , что Германия уже не Родина , ее нет. Сейчас чемпионат и мы по привычке вывесили флаг Германии у нас на доме и к нам немедленно подошла поговорить коренная немка , но как то даже разговор не скелился и я почувствовал что это даже не то флаг который был у моих прадедов в доме ... нас и современную Германию не связывает даже флаг
Вот фразой про флаг Вы меня, мягко говоря, удивили....
ну-ка подробнее о флаге, плз... какой-такой флаг в доме Вашего прадеда был?)Как-то плохо Вы осведомлены о жизни и быте этнических немцев в СССР...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 16:09
Мне один знакомый, рассказывал о шпрахтесте. Он хорошо владел немецким, даже отлично, но подучивал его в университете. В семье его дали,но мало.
-Вань (сейчас он Вильгельм) че на шпрахтесте было?
-Да ниче особенного зашел я ,начали разговор как вас зовут, где живете. Как часто вы покупаете сыр?
-А ты че?
-А я ему говорю не очень часто, сыр дорого стоит.А он привезался к этому сыру. Почему не часто, вам не нравится сыр. Ну я ему тогда и говорю: Послушайте грю, когда есть деньги покупаю сыр, когда нет не покупаю, почему вам так важно знать про сыр. Может быть поговорим о другом? Если я буду в Германии, бессомнений я буду покупать сыр чаще и тот который мне нравился.
- Ну ты Вань молодец, говорю я , че он правда к сыру привезался.
В итоге Ванька уехал и как обычно бывает связь с ним прервалась. А он например на шпрахтесте буквально и сказал про "колбасу и пиво" ничего собственно и не скрывая.И не говорил о том, что едет туда за культурой и на родину предков.
Вот такая история.
А по сабжу, конечно все это цирк. Все переселения и вся эммиграция или иммиграция.
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:40
В ответ на:
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает
Мне один знакомый, рассказывал о шпрахтесте. Он хорошо владел немецким, даже отлично, но подучивал его в университете. В семье его дали,но мало.
-Вань (сейчас он Вильгельм) че на шпрахтесте было?
-Да ниче особенного зашел я ,начали разговор как вас зовут, где живете. Как часто вы покупаете сыр?
-А ты че?
-А я ему говорю не очень часто, сыр дорого стоит.А он привезался к этому сыру. Почему не часто, вам не нравится сыр. Ну я ему тогда и говорю: Послушайте грю, когда есть деньги покупаю сыр, когда нет не покупаю, почему вам так важно знать про сыр. Может быть поговорим о другом? Если я буду в Германии, бессомнений я буду покупать сыр чаще и тот который мне нравился.
- Ну ты Вань молодец, говорю я , че он правда к сыру привезался.
В итоге Ванька уехал и как обычно бывает связь с ним прервалась. А он например на шпрахтесте буквально и сказал про "колбасу и пиво" ничего собственно и не скрывая.И не говорил о том, что едет туда за культурой и на родину предков.
Вот такая история.
А по сабжу, конечно все это цирк. Все переселения и вся эммиграция или иммиграция.
Never give up, it's such a wonderfull life.
08.06.10 16:28
конечно, если у человека нет Родины Матери, а есть скажем Родина Мачеха, которая не особо жаждет видеть всоих сыновей-дочерей, куда же еше ехать нашим несчастным кочевым немцам ?? Конечно туда где вкуснее колбаса
Именно ! по ходу у изолированной группы людей , всовершенно непохожей среде обитания получается намного лучше поддерживать свои особенности, допустим нам не нужно из кожи вон лезть ,что бы доказать коренным немцам свою "немецкость" , не зачем просто...мне даже обалденно нравятся наша местная специфика и не собираемся ее менять
в ответ aguna 07.06.10 23:41
В ответ на:
Это следует расценивать как признание?
Это следует расценивать как признание?
конечно, если у человека нет Родины Матери, а есть скажем Родина Мачеха, которая не особо жаждет видеть всоих сыновей-дочерей, куда же еше ехать нашим несчастным кочевым немцам ?? Конечно туда где вкуснее колбаса
В ответ на:
Или Вы в Швецию поехали ради сохранения своей "особой" немецкой культуры? И как? В Швеции лучше получается быть немцем, чем в Германии?
Или Вы в Швецию поехали ради сохранения своей "особой" немецкой культуры? И как? В Швеции лучше получается быть немцем, чем в Германии?
Именно ! по ходу у изолированной группы людей , всовершенно непохожей среде обитания получается намного лучше поддерживать свои особенности, допустим нам не нужно из кожи вон лезть ,что бы доказать коренным немцам свою "немецкость" , не зачем просто...мне даже обалденно нравятся наша местная специфика и не собираемся ее менять
08.06.10 16:33
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
И раньше боролись и сейчас с инакомыслящими борятся с помощью силовых структур. И очень даже успешненько, убеждая народные массы в том это - враги народа.
Вывод: идеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
Поэтому, лучше не заморачиваться и не страдать ностальгиями.. Берегите свое здоровье и нервы. Они вам ещё пригодятся..
в ответ Skywalker2010 08.06.10 12:22
В ответ на:
Сегодня вывод один - вкалывай и балдей. "Крутись" в законе - и Будет тебе всё! А не получилось - прозябай. Бабло есть - ты Человек! Бабла нет - ты человечек. Корысть затмила всё хорошее и покатилась в умах человечков колбаской "по Малой Спаской".
Сегодня вывод один - вкалывай и балдей. "Крутись" в законе - и Будет тебе всё! А не получилось - прозябай. Бабло есть - ты Человек! Бабла нет - ты человечек. Корысть затмила всё хорошее и покатилась в умах человечков колбаской "по Малой Спаской".
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается
.И раньше боролись и сейчас с инакомыслящими борятся с помощью силовых структур. И очень даже успешненько, убеждая народные массы в том это - враги народа.
Вывод: идеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
Поэтому, лучше не заморачиваться и не страдать ностальгиями.. Берегите свое здоровье и нервы. Они вам ещё пригодятся..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 16:35
И здоровица вам всем там, не в Германии.
Да? Не заметил за 22 года, наверное слишком много по другим странам мотаюсь. Но если это действительно так, то мне, лично, даже как то приятно. Наконец Германия освободилась от "местечковой парадигмы" и поднялась над суетным. Большие масштабы лишь усилят Германию. Этжишь простой принцип: чем тяжелее гиря, крепче мускул.
А по-моему лицо выствечивается быстрее, когда нехватает насыщенных красок. Так "общечеловеческие" ценности нас человечнее делают, Вы против? Вопрос в воздух
Конечно можно, но кому это нужно? Я лично, за свою культуру и образ жизни, за соседские культуру и образ жизни, потому что мне с ними жить рядом, за культуру и образ жизни мусорщиков, которые мне могут отомстить мусором, за культуру и образ жизни полицистов, чтобы они не стали меня уважению ночью в переулках учить, за культуру и образ жизни поваров и официантов тех ресторанов, в которых я иногда закусываю, потому что они мне могут в суп плюнуть или чего еще хуже, за культуру и образ жизни тайландцев и греков, которые живут в Германии, потому что они могут связаться с родствениками или знакомыми и мне случится дешевый отпуск на долгое время и даже за культуру и образ жизни тайландцев в Тайланде и греков в Греции, по тем же вышеупомянутым причинам. Все как-то взаимосвязано в нашем маленьком мире. Вроде гражданин Германии, платишь чесна свои налоги, а оказывается этого не всегда достаточно, чтобы жизнь жизнью текла. Приходится теснится на земле, которая как-бы ничья и в то же время... В итоге я за Германию в целом контексте и отказываться от нее пока не собираюсь.
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
И здоровица вам всем там, не в Германии.
В ответ на:
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры"
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры"
Да? Не заметил за 22 года, наверное слишком много по другим странам мотаюсь. Но если это действительно так, то мне, лично, даже как то приятно. Наконец Германия освободилась от "местечковой парадигмы" и поднялась над суетным. Большие масштабы лишь усилят Германию. Этжишь простой принцип: чем тяжелее гиря, крепче мускул.
В ответ на:
и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
А по-моему лицо выствечивается быстрее, когда нехватает насыщенных красок. Так "общечеловеческие" ценности нас человечнее делают, Вы против? Вопрос в воздух
В ответ на:
Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Конечно можно, но кому это нужно? Я лично, за свою культуру и образ жизни, за соседские культуру и образ жизни, потому что мне с ними жить рядом, за культуру и образ жизни мусорщиков, которые мне могут отомстить мусором, за культуру и образ жизни полицистов, чтобы они не стали меня уважению ночью в переулках учить, за культуру и образ жизни поваров и официантов тех ресторанов, в которых я иногда закусываю, потому что они мне могут в суп плюнуть или чего еще хуже, за культуру и образ жизни тайландцев и греков, которые живут в Германии, потому что они могут связаться с родствениками или знакомыми и мне случится дешевый отпуск на долгое время и даже за культуру и образ жизни тайландцев в Тайланде и греков в Греции, по тем же вышеупомянутым причинам. Все как-то взаимосвязано в нашем маленьком мире. Вроде гражданин Германии, платишь чесна свои налоги, а оказывается этого не всегда достаточно, чтобы жизнь жизнью текла. Приходится теснится на земле, которая как-бы ничья и в то же время... В итоге я за Германию в целом контексте и отказываться от нее пока не собираюсь.
08.06.10 16:37
Мужик без кола и двора, а у бабы хоть какаято хрущёба к довеску.
в ответ Skywalker2010 08.06.10 12:22
In Antwort auf:
Ведь бедная девочка приехала в Москву, потом с ребёнком добилась такого высокого поста и в завершение, в награду ещё и такого мужика отхватила!
Тогда ещё такие девочки и мужики в цене были.
Ведь бедная девочка приехала в Москву, потом с ребёнком добилась такого высокого поста и в завершение, в награду ещё и такого мужика отхватила!
Тогда ещё такие девочки и мужики в цене были.
Мужик без кола и двора, а у бабы хоть какаято хрущёба к довеску.
08.06.10 16:39
и легализовать пользование мат благами.
в ответ Soul-zr 08.06.10 16:33
In Antwort auf:
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
И раньше боролись и сейчас с инакомыслящими борятся с помощью силовых структур. И очень даже успешненько, убеждая народные массы в том это - враги народа.
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
И раньше боролись и сейчас с инакомыслящими борятся с помощью силовых структур. И очень даже успешненько, убеждая народные массы в том это - враги народа.
и легализовать пользование мат благами.
08.06.10 16:41
Обычное навязывание мысли о том, что тяжело работать и при этом быть бедным - это есть хорошо....
в ответ Altwad. 08.06.10 16:37
В ответ на:
Мужик без кола и двора, а у бабы хоть какаято хрущёба к довеску.
Мужик без кола и двора, а у бабы хоть какаято хрущёба к довеску.
Обычное навязывание мысли о том, что тяжело работать и при этом быть бедным - это есть хорошо....
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 16:47
отказываются , что бы не выделятся из серой толпы местных немцем, хотя бы из желания не быть пренебрежительно названным "РД" или козадойчем или вообше "русским" , разве не так ? Что линчно до меня то я обожаю слушать волжский диалект и никогда бы в жизни не променял его на безликий хохдойч
не обязанны, но благодаря давлению обшества ,многие сдаются , к сожалению
в ответ Schloss 08.06.10 00:12
В ответ на:
. тока на кой отказываться от собственной культуры вообще,... если таковая имеет место, разумеется... во-первых, это невозможно
. тока на кой отказываться от собственной культуры вообще,... если таковая имеет место, разумеется... во-первых, это невозможно
отказываются , что бы не выделятся из серой толпы местных немцем, хотя бы из желания не быть пренебрежительно названным "РД" или козадойчем или вообше "русским" , разве не так ? Что линчно до меня то я обожаю слушать волжский диалект и никогда бы в жизни не променял его на безликий хохдойч
В ответ на:
а во-вторых, Вы ведь не обязаны этого делать... ну и плюс колбаса.
а во-вторых, Вы ведь не обязаны этого делать... ну и плюс колбаса.
не обязанны, но благодаря давлению обшества ,многие сдаются , к сожалению
08.06.10 16:55
в ответ Zingelschuher 08.06.10 16:47
Извините, немного по другой теме, но просто "мороз по коже" прошел, когда в новостях услышала..
http://echo.msk.ru/news/686125-echo.html
Права человека только тогда становятся правами, когда о них не приходится говорить или задумываться даже.. когда это само собой разумеещееся..
А эти бедные матери даже не верят в то, что убийство их детей правительство вообще признает преступлением...
http://echo.msk.ru/news/686125-echo.html
Права человека только тогда становятся правами, когда о них не приходится говорить или задумываться даже.. когда это само собой разумеещееся..
А эти бедные матери даже не верят в то, что убийство их детей правительство вообще признает преступлением...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 17:03
и как звучит вид полезной деятельности : органическая переработка и ручная? расфасовка и укладка колбасы ??
выйти на пенсию ??
ну ясно , что об атавизмах типа "совесть" говорить не будем, но сама мысль о том что они бомжи их не задевает ??
в ответ Phoenix 08.06.10 02:04
В ответ на:
1. Если они сами покупают себе колбасу, то они уже не бесполезные члены общества.
1. Если они сами покупают себе колбасу, то они уже не бесполезные члены общества.
и как звучит вид полезной деятельности : органическая переработка и ручная?
расфасовка и укладка колбасы ?? В ответ на:
2. Если они пока ещё не сами покупают себе колбасу, то у них есть возможность принести пользу обществу в будущем.
2. Если они пока ещё не сами покупают себе колбасу, то у них есть возможность принести пользу обществу в будущем.
выйти на пенсию ??
В ответ на:
3. Если они вообще не намереваются приносить пользу обществу, то данная мысль их явно не задевает.
3. Если они вообще не намереваются приносить пользу обществу, то данная мысль их явно не задевает.
ну ясно , что об атавизмах типа "совесть" говорить не будем, но сама мысль о том что они бомжи их не задевает ??
08.06.10 17:09
Вадик
ребенок в Европе никогда не был
Не хихикай. Грех над ним смеяться
В ответ на:
В Голландию на самолёте???
Оригинально
В Голландию на самолёте???
Оригинально
Вадик
ребенок в Европе никогда не был
Не хихикай. Грех над ним смеяться
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.06.10 17:11
"Ах, Боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна!" (с)
Давно подозреваю, что многим людям хронически не хватает обыкновенной уверенности в себе с некоторой долей здорового эгоизма. Это как же надо не любить себя и бояться окружающих, чтобы прятаться в толпе из страха перед тем, что кто-то что-то "не то" подумает или скажет!
в ответ Zingelschuher 08.06.10 16:47
В ответ на:
отказываются , что бы не выделятся из серой толпы местных немцем, хотя бы из желания не быть пренебрежительно названным "РД" или козадойчем или вообше "русским" , разве не так ?
отказываются , что бы не выделятся из серой толпы местных немцем, хотя бы из желания не быть пренебрежительно названным "РД" или козадойчем или вообше "русским" , разве не так ?
"Ах, Боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна!" (с)
Давно подозреваю, что многим людям хронически не хватает обыкновенной уверенности в себе с некоторой долей здорового эгоизма. Это как же надо не любить себя и бояться окружающих, чтобы прятаться в толпе из страха перед тем, что кто-то что-то "не то" подумает или скажет!
08.06.10 17:12
За клбасой, а потом купил и домой?
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали. И бежали туда, куда можно было убежать. Это ведь не просто, с семьёй, без языка, без денег, без професии, а где взять крышу над головой?
Хорошо когда бежали и за тобой не гнались, а как бежали русские из Таджикистана, армяне из Баку, грузины из Сухуми?
Вот поэтому и бегжали, кто смог по каким-то пораграфам в Германию, в США, в Израиль, в Канаду, в Австралию, но не в Россию (в Россию если только родственники есть) хотя казалось бы в России и язук есть и професия, но нет места, где тебя под небом прикроют.
А вы за колбасой - за колбасой - многим было не до жиру.
в ответ Zingelschuher 07.06.10 23:29
В ответ на:
а нам приглашения специального не надо находим работу, пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
а нам приглашения специального не надо находим работу, пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
За клбасой, а потом купил и домой?
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали. И бежали туда, куда можно было убежать. Это ведь не просто, с семьёй, без языка, без денег, без професии, а где взять крышу над головой?
Хорошо когда бежали и за тобой не гнались, а как бежали русские из Таджикистана, армяне из Баку, грузины из Сухуми?
Вот поэтому и бегжали, кто смог по каким-то пораграфам в Германию, в США, в Израиль, в Канаду, в Австралию, но не в Россию (в Россию если только родственники есть) хотя казалось бы в России и язук есть и професия, но нет места, где тебя под небом прикроют.
А вы за колбасой - за колбасой - многим было не до жиру.
08.06.10 17:37
На Бермуды тоже бегут, деньги, там офшор
в ответ hamelner 08.06.10 17:12
In Antwort auf:
пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
За клбасой, а потом купил и домой?
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали.
пакуем чемоданы - аэропорт,самолет , Бермуды ..дело в то ?? мы же за колбасое едем а не за культурой
За клбасой, а потом купил и домой?
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали.
На Бермуды тоже бегут, деньги, там офшор
08.06.10 17:39
Поделитесь, чего тут смешного?
http://flug.idealo.de/flugroute/Amsterdam-AMS/Frankfurt-Main-FRA/
в ответ marco_materazzi 08.06.10 17:09
В ответ на:
Вадик
ребенок в Европе никогда не был
Не хихикай. Грех над ним смеяться
Вадик
ребенок в Европе никогда не был
Не хихикай. Грех над ним смеяться
Поделитесь, чего тут смешного?
http://flug.idealo.de/flugroute/Amsterdam-AMS/Frankfurt-Main-FRA/
08.06.10 17:40
А я вообще абсолютно не солидный. Могу на улице замяукать, ежам и мышам дорогу уступаю и т.д.
Кроме того, у пистолета есть несколько принципиальных недостатков:
1. Им невозможно почистить апельсин.
2. Он громкий.
3. Могут закончиться патроны.
4. Он предсказуемый (видно направление ствола).
в ответ Zingelschuher 08.06.10 17:08
В ответ на:
а я думал Вы с пистолетом постоянно ходите, ну не солидно как то с ножиком ,не в школе все таки
а я думал Вы с пистолетом постоянно ходите, ну не солидно как то с ножиком ,не в школе все таки
А я вообще абсолютно не солидный. Могу на улице замяукать, ежам и мышам дорогу уступаю и т.д.
Кроме того, у пистолета есть несколько принципиальных недостатков:
1. Им невозможно почистить апельсин.
2. Он громкий.
3. Могут закончиться патроны.
4. Он предсказуемый (видно направление ствола).
08.06.10 17:43
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза. А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно... Как-то так. Чтобы долго "сопли-слезы" здесь не распускать - ограничусь такой вот формулировкой.
В ответ на:
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали. И бежали туда, куда можно было убежать. Это ведь не просто, с семьёй, без языка, без денег, без професии, а где взять крышу над головой?
Хорошо когда бежали и за тобой не гнались, а как бежали русские из Таджикистана, армяне из Баку, грузины из Сухуми?
Вот поэтому и бегжали, кто смог по каким-то пораграфам в Германию, в США, в Израиль, в Канаду, в Австралию, но не в Россию (в Россию если только родственники есть) хотя казалось бы в России и язук есть и професия, но нет места, где тебя под небом прикроют.
А вы за колбасой - за колбасой - многим было не до жиру.
Очень многие из тех, кто здесь, или куда в другое место попал - убежали. И бежали туда, куда можно было убежать. Это ведь не просто, с семьёй, без языка, без денег, без професии, а где взять крышу над головой?
Хорошо когда бежали и за тобой не гнались, а как бежали русские из Таджикистана, армяне из Баку, грузины из Сухуми?
Вот поэтому и бегжали, кто смог по каким-то пораграфам в Германию, в США, в Израиль, в Канаду, в Австралию, но не в Россию (в Россию если только родственники есть) хотя казалось бы в России и язук есть и професия, но нет места, где тебя под небом прикроют.
А вы за колбасой - за колбасой - многим было не до жиру.
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза. А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно... Как-то так. Чтобы долго "сопли-слезы" здесь не распускать - ограничусь такой вот формулировкой.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 17:50
выбор то тоже ограниченный, географически и может же так оказатся , что "знакомая" Родина уже исчезла, и на ее месте совсем другое государство - с другими людьми и законами...Ну как есть тут товарисчи из СССР , не будем тыкать пальцами, которые надрываются каждый день "у нас украли родину" , что то примерно такое же и здесь
буду ехать на запах
в теле уже такая приятная гибкость образовалась, теперь я и без этой палки во шо хош преврашусь (С) Перезд в другое гос-во обсуждаем за завтраком , как будто это переезд в Урюпинск
в ответ Пикуль 08.06.10 07:28
В ответ на:
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе...
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе...
выбор то тоже ограниченный, географически
и может же так оказатся , что "знакомая" Родина уже исчезла, и на ее месте совсем другое государство - с другими людьми и законами...Ну как есть тут товарисчи из СССР , не будем тыкать пальцами, которые надрываются каждый день "у нас украли родину" , что то примерно такое же и здесь В ответ на:
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе...
это верно, родина должна быть... и её можно выбрать по-душе...
буду ехать на запах
В ответ на:
не кочующиеся, а флексибель...
не кочующиеся, а флексибель...
в теле уже такая приятная гибкость образовалась, теперь я и без этой палки во шо хош преврашусь (С)
Перезд в другое гос-во обсуждаем за завтраком , как будто это переезд в Урюпинск
08.06.10 17:58
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
тьфу на всех вас!
Больше в ДК не зайду, конструктива - НОЛЬ!))))
каждый сам себе и тихо сам с собою
друг друга не слышим, а хотим, чтобы в мире порядок был.. Вавилон, одним словом
Больше в ДК не зайду, конструктива - НОЛЬ!))))
каждый сам себе и тихо сам с собою
друг друга не слышим, а хотим, чтобы в мире порядок был.. Вавилон, одним словом
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 18:00
в ответ Пикуль 08.06.10 07:41
.
слабаки кто же так делает ?? у меня вот проблемов никаких нет, ухожу в вилдернес на 3-4 дня с одним рюкзаком в лесу схованку делаю за 10 минут
"хутч" называется ...ох уж эти мне европейцы поисчу конечно , може где у индейцев в резервации в рабстве сидят выкуплю за бусы и "огненную воду"
В ответ на:
.. тут у нас передача по телеку как-то была... показывают в ней о тех кто, слинял из германии и кто где как устроился... так вот одна передача запомнилась как раз тем, что там показывали молодую немецкую пару с двумя собаками, которые переехали в канаду... перед отъездом, они тут в германии конечно, рассказали о тех просторах, о той свободе, которая их ждёт в канаде... их и их двух любимых собак... потом переехали и стали показывать эту красоту и вильднес.... ёмоё! природа нетронутая..... в реках рыбы валом! в лесу зверья! ягод там всяких грибов... НО...
... нашли они себе холобуду за 200км от города какого-то... купили портёпаный джипец, загрузили свой нехитрый скраб и рванули за счастьем... едут по зимней дороге... пейзаш! аж дух заперает! подъезжают к месту, а чищенная дорога то холобуды не идёт... а до холобуды 7 км... а снег белый, пушистый, по те самые заки за котороые подвешены некоторое РД и выше... что делать? бросают машину, берут пару мешков и пробиваются к холобуде... пробились.. а в холобуде ни света, ни воды, ни отопления, ни стиральной машины, ни микровелле, правда холодильник на улице... ну парень там еще харахорился, сосульки с крыши сбивал, она пару кругов вокруг хижины с собаками своими нарезала и... их больше не показывают...
.. тут у нас передача по телеку как-то была... показывают в ней о тех кто, слинял из германии и кто где как устроился... так вот одна передача запомнилась как раз тем, что там показывали молодую немецкую пару с двумя собаками, которые переехали в канаду... перед отъездом, они тут в германии конечно, рассказали о тех просторах, о той свободе, которая их ждёт в канаде... их и их двух любимых собак... потом переехали и стали показывать эту красоту и вильднес.... ёмоё! природа нетронутая..... в реках рыбы валом! в лесу зверья! ягод там всяких грибов... НО...
... нашли они себе холобуду за 200км от города какого-то... купили портёпаный джипец, загрузили свой нехитрый скраб и рванули за счастьем... едут по зимней дороге... пейзаш! аж дух заперает! подъезжают к месту, а чищенная дорога то холобуды не идёт... а до холобуды 7 км... а снег белый, пушистый, по те самые заки за котороые подвешены некоторое РД и выше... что делать? бросают машину, берут пару мешков и пробиваются к холобуде... пробились.. а в холобуде ни света, ни воды, ни отопления, ни стиральной машины, ни микровелле, правда холодильник на улице... ну парень там еще харахорился, сосульки с крыши сбивал, она пару кругов вокруг хижины с собаками своими нарезала и... их больше не показывают...
слабаки
кто же так делает ?? у меня вот проблемов никаких нет, ухожу в вилдернес на 3-4 дня с одним рюкзаком в лесу схованку делаю за 10 минут
"хутч" называется ...ох уж эти мне европейцы поисчу конечно , може где у индейцев в резервации в рабстве сидят выкуплю за бусы и "огненную воду"
08.06.10 18:05
Любой человек жил и сравнивать ему было не с чем, а в жизни бывает и хорошо и плохо.
На просторах бывшего СССР продуктовый кризис по разному сейчас ощущается (Центральная Азия). Но ведь для многих и почва из под ног ушла - стал ни кому не нужен (но и там, в СССР, зачастую, работал впустую, но не знал об этом).
Я просо хочу сказать, что когда люди говорят о колбасной эмиграции, нужно говорить осторожнее, а лучше - только о себе.
в ответ Soul-zr 08.06.10 17:43
В ответ на:
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза.
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза.
Любой человек жил и сравнивать ему было не с чем, а в жизни бывает и хорошо и плохо.
На просторах бывшего СССР продуктовый кризис по разному сейчас ощущается (Центральная Азия). Но ведь для многих и почва из под ног ушла - стал ни кому не нужен (но и там, в СССР, зачастую, работал впустую, но не знал об этом).
Я просо хочу сказать, что когда люди говорят о колбасной эмиграции, нужно говорить осторожнее, а лучше - только о себе.
08.06.10 18:21
кайзеровский,имперский, Мадам этот вот фргшный - красножелточерный-вообсче не понятный какой то
оч, хорошо осведомлен
в ответ Soul-zr 08.06.10 15:49
В ответ на:
Вот фразой про флаг Вы меня, мягко говоря, удивили.... ну-ка подробнее о флаге, плз... какой-такой флаг в доме Вашего прадеда был?)
Вот фразой про флаг Вы меня, мягко говоря, удивили.... ну-ка подробнее о флаге, плз... какой-такой флаг в доме Вашего прадеда был?)
кайзеровский,имперский, Мадам
этот вот фргшный - красножелточерный-вообсче не понятный какой то В ответ на:
Как-то плохо Вы осведомлены о жизни и быте этнических немцев в СССР..
Как-то плохо Вы осведомлены о жизни и быте этнических немцев в СССР..
оч, хорошо осведомлен
08.06.10 18:23
Мадам, не убегайте ибо мне интересно Ваше мнение, именно Ваше обшение с марком и навеяло
в ответ Soul-zr 08.06.10 17:58
В ответ на:
тьфу на всех вас!
Больше в ДК не зайду, конструктива - НОЛЬ!))))
каждый сам себе и тихо сам с собою
друг друга не слышим, а хотим, чтобы в мире порядок был.. Вавилон, одним словом
тьфу на всех вас!
Больше в ДК не зайду, конструктива - НОЛЬ!))))
каждый сам себе и тихо сам с собою
друг друга не слышим, а хотим, чтобы в мире порядок был.. Вавилон, одним словом
Мадам, не убегайте ибо мне интересно Ваше мнение, именно Ваше обшение с марком и навеяло
08.06.10 18:27
Денис, Вы тоже подттянулись я так и думал Мне понравилась Ваша идея про НоеДойчланд в Казахстане ..а переселение это не столь этническое , как попытка Германии исправить пололожение для национальностей кои "...пострадали в ходе действий Германии во Второй Мировой войне" не более и не менее...это типа жест доброй воли , а на национальность они и культуру они плевать хотели
в ответ ДенисH 08.06.10 16:09
В ответ на:
Мне один знакомый, рассказывал о шпрахтесте. Он хорошо владел немецким, даже отлично, но подучивал его в университете. В семье его дали,но мало.
-Вань (сейчас он Вильгельм) че на шпрахтесте было?
-Да ниче особенного зашел я ,начали разговор как вас зовут, где живете. Как часто вы покупаете сыр?
-А ты че?
-А я ему говорю не очень часто, сыр дорого стоит.А он привезался к этому сыру. Почему не часто, вам не нравится сыр. Ну я ему тогда и говорю: Послушайте грю, когда есть деньги покупаю сыр, когда нет не покупаю, почему вам так важно знать про сыр. Может быть поговорим о другом? Если я буду в Германии, бессомнений я буду покупать сыр чаще и тот который мне нравился.
- Ну ты Вань молодец, говорю я , че он правда к сыру привезался.
В итоге Ванька уехал и как обычно бывает связь с ним прервалась. А он например на шпрахтесте буквально и сказал про "колбасу и пиво" ничего собственно и не скрывая.И не говорил о том, что едет туда за культурой и на родину предков.
Вот такая история.
Мне один знакомый, рассказывал о шпрахтесте. Он хорошо владел немецким, даже отлично, но подучивал его в университете. В семье его дали,но мало.
-Вань (сейчас он Вильгельм) че на шпрахтесте было?
-Да ниче особенного зашел я ,начали разговор как вас зовут, где живете. Как часто вы покупаете сыр?
-А ты че?
-А я ему говорю не очень часто, сыр дорого стоит.А он привезался к этому сыру. Почему не часто, вам не нравится сыр. Ну я ему тогда и говорю: Послушайте грю, когда есть деньги покупаю сыр, когда нет не покупаю, почему вам так важно знать про сыр. Может быть поговорим о другом? Если я буду в Германии, бессомнений я буду покупать сыр чаще и тот который мне нравился.
- Ну ты Вань молодец, говорю я , че он правда к сыру привезался.
В итоге Ванька уехал и как обычно бывает связь с ним прервалась. А он например на шпрахтесте буквально и сказал про "колбасу и пиво" ничего собственно и не скрывая.И не говорил о том, что едет туда за культурой и на родину предков.
Вот такая история.
Денис, Вы тоже подттянулись
я так и думал Мне понравилась Ваша идея про НоеДойчланд в Казахстане ..а переселение это не столь этническое , как попытка Германии исправить пололожение для национальностей кои "...пострадали в ходе действий Германии во Второй Мировой войне" не более и не менее...это типа жест доброй воли , а на национальность они и культуру они плевать хотели
08.06.10 18:30
эк Вы хватили
а прагматикам куда ?
в ответ Soul-zr 08.06.10 16:33
В ответ на:
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
эк Вы хватили
В ответ на:
идеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
идеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
а прагматикам куда ?
08.06.10 18:42
а шо нам станетца ? колбаса есть
оно каонечно как бы вроде и удобно , когда все стандартное по миру , везде вроде как бы дома - все то же самое и те же самые рожы , но все таки хотелось бы видеь традиоционное, национальное в каждой стране , а не унифицированное "нечто"
краски все больше как то черные получаются ..."обшечеловеческие" ценности сушествуют только в головах либералов и именно стандартазиция ведет к обесчвечиванию, ничего яркого, одно унылое безобразие
не слушком ли много взаимного влияния культур ? уж очень быстро это влияние меняет лицо и суть Германии - Г. поменялась очень сильно и не в лучшую сторону
в ответ mignon 08.06.10 16:35
В ответ на:
И здоровица вам всем там, не в Германии.
И здоровица вам всем там, не в Германии.
а шо нам станетца ? колбаса есть
В ответ на:
Да? Не заметил за 22 года, наверное слишком много по другим странам мотаюсь. Но если это действительно так, то мне, лично, даже как то приятно. Наконец Германия освободилась от "местечковой парадигмы" и поднялась над суетным. Большие масштабы лишь усилят Германию. Этжишь простой принцип: чем тяжелее гиря, крепче мускул.
Да? Не заметил за 22 года, наверное слишком много по другим странам мотаюсь. Но если это действительно так, то мне, лично, даже как то приятно. Наконец Германия освободилась от "местечковой парадигмы" и поднялась над суетным. Большие масштабы лишь усилят Германию. Этжишь простой принцип: чем тяжелее гиря, крепче мускул.
оно каонечно как бы вроде и удобно , когда все стандартное по миру , везде вроде как бы дома - все то же самое и те же самые рожы , но все таки хотелось бы видеь традиоционное, национальное в каждой стране , а не унифицированное "нечто"
В ответ
на:
Так "общечеловеческие" ценности нас человечнее делают, Вы против? Вопрос в воздух
Так "общечеловеческие" ценности нас человечнее делают, Вы против? Вопрос в воздух
краски все больше как то черные получаются ..."обшечеловеческие" ценности сушествуют только в головах либералов и именно стандартазиция ведет к обесчвечиванию, ничего яркого, одно унылое безобразие
В ответ на:
даже за культуру и образ жизни тайландцев в Тайланде и греков в Греции, по тем же вышеупомянутым причинам. Все как-то взаимосвязано в нашем маленьком мире. Вроде гражданин Германии, платишь чесна свои налоги, а оказывается этого не всегда достаточно, чтобы жизнь жизнью текла. Приходится теснится на земле, которая как-бы ничья и в то же время..
даже за культуру и образ жизни тайландцев в Тайланде и греков в Греции, по тем же вышеупомянутым причинам. Все как-то взаимосвязано в нашем маленьком мире. Вроде гражданин Германии, платишь чесна свои налоги, а оказывается этого не всегда достаточно, чтобы жизнь жизнью текла. Приходится теснится на земле, которая как-бы ничья и в то же время..
не слушком ли много взаимного влияния культур ? уж очень быстро это влияние меняет лицо и суть Германии - Г. поменялась очень сильно и не в лучшую сторону
08.06.10 18:50
не думал что прохождение пасспортного контроля в Амстердаме всех так возбудит Ладно ,могу по пунктам :
1. Вы летите в РФ из Амстердама
2. Приежаете в Аэропорт , как там его дьявола ,Швехат что ли
3. проходите паспортный и таможенный досмотр.
вариант 2
1. Вы летите с Мексики в Австрию
2. прилетаете в амстердам с пересадкой..у вас 2 часа
3. проходите паспортной контроль и идете в город ...(нужное подчеркнуть) курнуть травы, для длюдей с образованием - лизнуть грибов
4. влетаете налегке с города проходите пасспортный и таможенный контроль - показываете пасспорт еше праз при посадке
У взбудораженной аудитории еше есть вопросы по прохождению паспортного контроля в Амстердаме ??
в ответ Altwad. 08.06.10 17:06
В ответ на:
В Голландию на самолёте???
Оригинально
В Голландию на самолёте???
Оригинально
не думал что прохождение пасспортного контроля в Амстердаме всех так возбудит
Ладно ,могу по пунктам :1. Вы летите в РФ из Амстердама
2. Приежаете в Аэропорт , как там его дьявола ,Швехат что ли
3. проходите паспортный и таможенный досмотр.
вариант 2
1. Вы летите с Мексики в Австрию
2. прилетаете в амстердам с пересадкой..у вас 2 часа
3. проходите паспортной контроль и идете в город ...(нужное подчеркнуть) курнуть травы, для длюдей с образованием - лизнуть грибов
4. влетаете налегке с города проходите пасспортный и таможенный контроль - показываете пасспорт еше праз при посадке
У взбудораженной аудитории еше есть вопросы по прохождению паспортного контроля в Амстердаме ??
08.06.10 18:50
есть такая проблема... сначала был интузиазм, а потом всё провалилось в пропасть... и летишь... это не у всех, но бывает... потому что обещаного рая не получилось... а не получилось потому, что:
- язык не учится
- контакт с местными не ищется
- на работу устроится тяму не хватает
- в голове опилки
- руки растут из гезесса
- и всё в этом роде...
но вину лепят на кого угодно, на германию, на меркель, на политиков-гомосеков, на америку, на муслимов, на глобальное потепление, только не на самого себя... особено те, которые как бы совки-патриоты... есть такие спецы по помойкам... которые рады бы и свалить на родину, а родины сссра то нету... дерпессия давит на моск...
как всё просто стало в жизни.. а раньше ведь за завтраком обсужали решения съездов...
в ответ Zingelschuher 08.06.10 17:50
В ответ на:
может же так оказатся , что "знакомая" Родина уже исчезла, и на ее месте совсем другое государство - с другими людьми и законами...Ну как есть тут товарисчи из СССР , не будем тыкать пальцами, которые надрываются каждый день "у нас украли родину" , что то примерно такое же и здесь
может же так оказатся , что "знакомая" Родина уже исчезла, и на ее месте совсем другое государство - с другими людьми и законами...Ну как есть тут товарисчи из СССР , не будем тыкать пальцами, которые надрываются каждый день "у нас украли родину" , что то примерно такое же и здесь
есть такая проблема... сначала был интузиазм, а потом всё провалилось в пропасть... и летишь... это не у всех, но бывает... потому что обещаного рая не получилось... а не получилось потому, что:
- язык не учится
- контакт с местными не ищется
- на работу устроится тяму не хватает
- в голове опилки
- руки растут из гезесса
- и всё в этом роде...
но вину лепят на кого угодно, на германию, на меркель, на политиков-гомосеков, на америку, на муслимов, на глобальное потепление, только не на самого себя... особено те, которые как бы совки-патриоты... есть такие спецы по помойкам... которые рады бы и свалить на родину, а родины сссра то нету... дерпессия давит на моск...
В ответ на:
Перезд в другое гос-во обсуждаем за завтраком
Перезд в другое гос-во обсуждаем за завтраком
как всё просто стало в жизни.. а раньше ведь за завтраком обсужали решения съездов...
майнер майнунг нах...
08.06.10 19:22
Вопрос один, а на фига в Копенгаген через Роттердам???
в ответ Zingelschuher 08.06.10 18:50
In Antwort auf:
не думал что прохождение пасспортного контроля в Амстердаме всех так возбудит Ладно ,могу по пунктам :
1. Вы летите в РФ из Амстердама
2. Приежаете в Аэропорт , как там его дьявола ,Швехат что ли
3. проходите паспортный и таможенный досмотр.
вариант 2
1. Вы летите с Мексики в Австрию
2. прилетаете в амстердам с пересадкой..у вас 2 часа
3. проходите паспортной контроль и идете в город ...(нужное подчеркнуть) курнуть травы, для длюдей с образованием - лизнуть грибов
4. влетаете налегке с города проходите пасспортный и таможенный контроль - показываете пасспорт еше праз при посадке
У взбудораженной аудитории еше есть вопросы по прохождению паспортного контроля в Амстердаме ??
не думал что прохождение пасспортного контроля в Амстердаме всех так возбудит Ладно ,могу по пунктам :
1. Вы летите в РФ из Амстердама
2. Приежаете в Аэропорт , как там его дьявола ,Швехат что ли
3. проходите паспортный и таможенный досмотр.
вариант 2
1. Вы летите с Мексики в Австрию
2. прилетаете в амстердам с пересадкой..у вас 2 часа
3. проходите паспортной контроль и идете в город ...(нужное подчеркнуть) курнуть травы, для длюдей с образованием - лизнуть грибов
4. влетаете налегке с города проходите пасспортный и таможенный контроль - показываете пасспорт еше праз при посадке
У взбудораженной аудитории еше есть вопросы по прохождению паспортного контроля в Амстердаме ??
Вопрос один, а на фига в Копенгаген через Роттердам???
Как
kunak об чувственных удовольствиях [хаха]
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16065584&Board=advice
kunak об чувственных удовольствиях [хаха]http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16065584&Board=advice
08.06.10 19:25
в ответ Пикуль 08.06.10 19:18
В ответ на:
.. а за обедами, полниками и ужинами, обсуждались проблемы как получить квартиру, как купить машину, где достать мешок муки, сахара, угля, сена-соломы, мяса кусок... и вечерние разговоры на кухне... шепотом..
Понимаете, Вы жили какой то не такой жизнью, думали совсем не о том! Это низко думать какой то квартире, мясе. Вот проблемы сохранения уникального диалекта в продвинутой проамериканской Германии, это достойно мыслящего человека!.. а за обедами, полниками и ужинами, обсуждались проблемы как получить квартиру, как купить машину, где достать мешок муки, сахара, угля, сена-соломы, мяса кусок... и вечерние разговоры на кухне... шепотом..
08.06.10 19:43
интересно ..но тут я думаю многие не согласятся , потому , что именно тех отношений ,идологии и ментальности уже тоже давно нет ...возвратится в СССР так же нельзя как и в Германию 100 лет назад
комфортно может беыть везде , но это совсем нет то
в ответ Soul-zr 08.06.10 17:43
В ответ на:
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться.
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться.
интересно ..но тут я думаю многие не согласятся , потому , что именно тех отношений ,идологии и ментальности уже тоже давно нет ...возвратится в СССР так же нельзя как и в Германию 100 лет назад
В ответ на:
тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно.
тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно.
комфортно может беыть везде , но это совсем нет то
08.06.10 19:53
почти , да не совсем ..что б показать несовпадение лучше как пример :
допустим уезжает семья из Баварии 15 века куда то в недоступные горы и живут там себе поколение за поколением,передают рассказы о своей земле откуда вышли ,думают в один день вернутся назад ...и вот один прекрасный день, 500 лет спустя спускаются они со своих гор и видят ....ФРГ - непонятный язык, отдаленно напоминаюший язык на котором они говорят, отношения между людьми совсем не те, даже люди уже не те ,на каждом углу "шаверма" - все уже совсем не то , и че этим людям делать ??
снимать дирндлы ,напяливать драные джинсы,обрезать волосы и шарится с немытыми патлями шмаля цигарки учить новый язык ??
в ответ Пикуль 08.06.10 18:50
В ответ на:
есть такая проблема... сначала был интузиазм, а потом всё провалилось в пропасть... и летишь... это не у всех, но бывает... потому что обещаного рая не получилось... а не получилось потому, что:
- язык не учится
- контакт с местными не ищется
- на работу устроится тяму не хватает
- в голове опилки
- руки растут из гезесса
- и всё в этом роде...
есть такая проблема... сначала был интузиазм, а потом всё провалилось в пропасть... и летишь... это не у всех, но бывает... потому что обещаного рая не получилось... а не получилось потому, что:
- язык не учится
- контакт с местными не ищется
- на работу устроится тяму не хватает
- в голове опилки
- руки растут из гезесса
- и всё в этом роде...
почти , да не совсем ..что б показать несовпадение лучше как пример :
допустим уезжает семья из Баварии 15 века куда то в недоступные горы и живут там себе поколение за поколением,передают рассказы о своей земле откуда вышли ,думают в один день вернутся назад ...и вот один прекрасный день, 500 лет спустя спускаются они со своих гор и видят ....ФРГ - непонятный язык, отдаленно напоминаюший язык на котором они говорят, отношения между людьми совсем не те, даже люди уже не те ,на каждом углу "шаверма" - все уже совсем не то , и че этим людям делать ??
снимать дирндлы ,напяливать драные джинсы,обрезать волосы и шарится с немытыми патлями шмаля цигарки учить новый язык ??
08.06.10 20:01
Времена, времена...
в ответ Zingelschuher 08.06.10 19:53
В ответ на:
и че этим людям делать ??
В первую очередь понять, что время идет, вкусы, нравы и, в конце концов, времена меняются и надо это воспринимать легко. Вы лучше подумайте, как бы 500 лет назад себя чувствовала семья, попавшая в то время после 500-летнего "отсутствия". Наверно, так же ругались бы, как Вы сейчас пытаетесь, да?и че этим людям делать ??
Времена, времена...
Не учи отца. I. Bastler
08.06.10 21:28
и я о том же.
в ответ hamelner 08.06.10 18:05
В ответ на:
Я просо хочу сказать, что когда люди говорят о колбасной эмиграции, нужно говорить осторожнее, а лучше - только о себе.
Я просо хочу сказать, что когда люди говорят о колбасной эмиграции, нужно говорить осторожнее, а лучше - только о себе.
и я о том же.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 21:31
так Ваш дедушка после первой мировой остался в России?)
в ответ Zingelschuher 08.06.10 18:21
В ответ на:
кайзеровский,имперский, Мадам этот вот фргшный - красножелточерный-вообсче не понятный какой то
кайзеровский,имперский, Мадам этот вот фргшный - красножелточерный-вообсче не понятный какой то
так Ваш дедушка после первой мировой остался в России?)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 21:36
Собственно, я уже свое мнение изложила. Не каждый человек способен принять ментальность нынешней Германии, особенно человек, считающий своим родным языком - "язык победителя".
Поэтому и предложила критерии определенные. Повторюсь, с Вашего позволения:
в ответ Zingelschuher 08.06.10 18:23
В ответ на:
Мадам, не убегайте ибо мне интересно Ваше мнение, именно Ваше обшение с марком и навеяло
Мадам, не убегайте ибо мне интересно Ваше мнение, именно Ваше обшение с марком и навеяло
Собственно, я уже свое мнение изложила. Не каждый человек способен принять ментальность нынешней Германии, особенно человек, считающий своим родным языком - "язык победителя".
Поэтому и предложила критерии определенные. Повторюсь, с Вашего позволения:
В ответ на:
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза. А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно... Как-то так. Чтобы долго "сопли-слезы" здесь не распускать - ограничусь такой вот формулировкой.
Предлагаю своеобразный критерий для эмиграции. Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться. Сейчас уже продуктовый кризис миновал на просторах бывшего Союза. А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно... Как-то так. Чтобы долго "сопли-слезы" здесь не распускать - ограничусь такой вот формулировкой.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 21:40
На постсоветском пространстве все возвращается на круги своя.. ну, может немного в более уродливых формах. Но настоящему мазохисту - самое то!
В ответ на:
интересно ..но тут я думаю многие не согласятся , потому , что именно тех отношений ,идологии и ментальности уже тоже давно нет ...возвратится в СССР так же нельзя как и в Германию 100 лет назад
интересно ..но тут я думаю многие не согласятся , потому , что именно тех отношений ,идологии и ментальности уже тоже давно нет ...возвратится в СССР так же нельзя как и в Германию 100 лет назад
На постсоветском пространстве все возвращается на круги своя.. ну, может немного в более уродливых формах. Но настоящему мазохисту - самое то!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 21:48
Нет, мне как раз не "хватило"
)))))))))
Вы просто немного проанализируйте ситуацию - и , думаю, легко согласитесь.
В ответ на:
). Вот так живут прагматики.. И Вам того же желаю! И не мутите воду в "Швеции"
В ответ на:
Отправитель: Zingelschuher
Заголовок: Re: "Другая" Германия и этнические немцы
В ответ на:[цитата]СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
эк Вы хватили
Отправитель: Zingelschuher
Заголовок: Re: "Другая" Германия и этнические немцы
В ответ на:[цитата]СССР развалила правящая верхушка с единственной целью - узаконить рабство. Просто раньше это рабство было скрытым, а сейчас абсолютно открыто, правда, все под другим "соусом" подается.
эк Вы хватили
Нет, мне как раз не "хватило"
)))))))))Вы просто немного проанализируйте ситуацию - и , думаю, легко согласитесь.
В ответ на:
В ответ на:
идеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
а прагматикам куда ?
А прагматикам везде хорошо, на самом деле, т.к. они не строят "воздушных зАмков", не переживают о национальной идентичности, , не страдают ностальгиями всех мастей,не ведут пустые беседы на форумах, не задаются извечным вопросом: "ЧТО ДЕЛАТЬ?", они
просто живут и наслаждаются жизнью, надеясь только на себя, не доверяя никакому государству( и правильно делают, ибо только дураки могут думать, что о нас может кто-то думать( каламбурчик, проститеидеалистам и романтикам эмигрировать можно только на Луну.. если туда ещё не добрались, конечно, "рука" или "нога" мировых монстров.
а прагматикам куда ?
). Вот так живут прагматики.. И Вам того же желаю! И не мутите воду в "Швеции"Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 21:55
Что-то не складывается пазл.. Тогда у него должен был сохраниться красный с черным флажек....)
Моих, кстати, тоже вернули после второй мировой.. из Германии на "стройку коммунизЬмЫ"... но у них имперского флага небыло припасено как-то...
шо ж такое...???
Моих, кстати, тоже вернули после второй мировой.. из Германии на "стройку коммунизЬмЫ"... но у них имперского флага небыло припасено как-то...
шо ж такое...???
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 22:03
в ответ Zingelschuher 08.06.10 21:46
Простите, пожалуйста, но у меня время закончилось...( Больше на форуме не могу сидеть. Семья-работа и все такое..
А Вы, пока что, подучите матчасть, кстати, историю немцев российской империи... Потом, возможно, и вернемся к дискуссии.. когда-нибудь
А Вы, пока что, подучите матчасть, кстати, историю немцев российской империи... Потом, возможно, и вернемся к дискуссии.. когда-нибудь
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 22:05
Экий у вас дедушка дальновидный был,знал ведь што в СССРе после войны останется,флаг кайзеровский с собой прихватил...
Как жиж он это знамя всю войну и потом на ударных стройках сохранил? неужто на теле под гимнастеркой проносил?
А можно у вас спросить,вы октябренком,пионером,комсомольцем были?судя по возрасту должны были прихватить,клятву на верность идеалам давали
в армии служили?,присягали на верность другому народу,государству,флагу?
и какое тогда отношение вы имеете к кайзеровскому флагу?
в ответ Zingelschuher 08.06.10 21:46
В ответ на:
после Второй Мировой - "репарация трудом" под дивизом - "че поламали , то назад построим"
после Второй Мировой - "репарация трудом" под дивизом - "че поламали , то назад построим"
Экий у вас дедушка дальновидный был,знал ведь што в СССРе после войны останется,флаг кайзеровский с собой прихватил...
Как жиж он это знамя всю войну и потом на ударных стройках сохранил? неужто на теле под гимнастеркой проносил?
А можно у вас спросить,вы октябренком,пионером,комсомольцем были?судя по возрасту должны были прихватить,клятву на верность идеалам давали
в армии служили?,присягали на верность другому народу,государству,флагу?
и какое тогда отношение вы имеете к кайзеровскому флагу?
08.06.10 22:13
ну не очен он как то был популярен , Вермахт постоянно с Имперскими флажками бегал, на касках (помню игрался каской в детстве вместо игрушек) тоже имперский флажок был , а вот современный флаг ФРГ я понятия не имею откуда его выкопали ??
а шо так ? може красноармейцы забрали на сувениры ??
в ответ Soul-zr 08.06.10 21:55
В ответ на:
Что-то не складывается пазл.. Тогда у него должен был сохраниться красный с черным флажек....)
Что-то не складывается пазл.. Тогда у него должен был сохраниться красный с черным флажек....)
ну не очен он как то был популярен , Вермахт постоянно с Имперскими флажками бегал, на касках (помню игрался каской в детстве вместо игрушек
) тоже имперский флажок был , а вот современный флаг ФРГ я понятия не имею откуда его выкопали ?? В ответ на:
но у них имперского флага небыло припасено как-то...
шо ж такое...???
но у них имперского флага небыло припасено как-то...
шо ж такое...???
а шо так ? може красноармейцы забрали на сувениры ??
08.06.10 22:20
Повторюсь и попрощаюсь, сорри:
учите матчасть...
Спокойной ночи!
в ответ Zingelschuher 08.06.10 22:13
В ответ на:
Вермахт постоянно с Имперскими флажками бегал,
Вермахт постоянно с Имперскими флажками бегал,
Повторюсь и попрощаюсь, сорри:
учите матчасть...
Спокойной ночи!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
08.06.10 22:21
да бох с ним с СССР , развалился и слава богу - мне от него не тепло ни холодно - у них по ходу крепостничество и так нихто не отменял , национальная традиция такая "барин укажет шо делать" дак шо то шо там рабство в эксСССР дак меня это ниграма не удивляет наша задача была оттуда сделать ноги и как можно быстрее, а там хоть трава не рости
дак а кто сказал , что мы плохо живем ?? все строитца,все работает,все растет - но вот Родины то нет , в смысле она есть но какая то корявенькая , не родная, не то короче Детям шо сказать ??
Сказать мы детки кочевники - 50 лет там живем, 50 лет там, и где завтра будем жить не знаем ?? Идентификация то должна быть !! мус за
в ответ Soul-zr 08.06.10 21:48
В ответ на:
Нет, мне как раз не "хватило")))))))))
Вы просто немного проанализируйте ситуацию - и , думаю, легко согласитесь.
Нет, мне как раз не "хватило")))))))))
Вы просто немного проанализируйте ситуацию - и , думаю, легко согласитесь.
да бох с ним с СССР , развалился и слава богу - мне от него не тепло ни холодно - у них по ходу крепостничество и так нихто не отменял , национальная традиция такая "барин укажет шо делать" дак шо то шо там рабство в эксСССР дак меня это ниграма не удивляет
наша задача была оттуда сделать ноги и как можно быстрее, а там хоть трава не рости В ответ на:
А прагматикам везде хорошо, на самом деле, т.к. они не строят "воздушных зАмков", не переживают о национальной идентичности, , не страдают ностальгиями всех мастей,не ведут пустые беседы на форумах, не задаются извечным вопросом: "ЧТО ДЕЛАТЬ?", они просто живут и наслаждаются жизнью, надеясь только на себя, не доверяя никакому государству
А прагматикам везде хорошо, на самом деле, т.к. они не строят "воздушных зАмков", не переживают о национальной идентичности, , не страдают ностальгиями всех мастей,не ведут пустые беседы на форумах, не задаются извечным вопросом: "ЧТО ДЕЛАТЬ?", они просто живут и наслаждаются жизнью, надеясь только на себя, не доверяя никакому государству
дак а кто сказал , что мы плохо живем ?? все строитца,все работает,все растет - но вот Родины то нет , в смысле она есть но какая то корявенькая , не родная, не то короче
Детям шо сказать ?? Сказать мы детки кочевники - 50 лет там живем, 50 лет там, и где завтра будем жить не знаем ?? Идентификация то должна быть !! мус за
08.06.10 22:21
Кроме того, если человеку совсем нечего вспомнить хорошего, то это, как бы Вам сказать... проблемы человека.
в ответ Soul-zr 08.06.10 21:36
В ответ на:
Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться
Куда?Если человеку есть что вспомнить хорошее в СССР ( взаимоотношения между людьми, идеология, ментальность, а не холодильники и колбаса), то ему лучше не ехать никуда, а если уехал - возвращаться
Кроме того, если человеку совсем нечего вспомнить хорошего, то это, как бы Вам сказать... проблемы человека.
В ответ на:
А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно...
А если не любое?А если любое упоминание об СССр вызывает негатив - тогда надо ехать.. искать ту страну, где будет комфортно...
Не учи отца. I. Bastler
08.06.10 22:23
у всех семья , у вес работа
а че ее учить и так наизусть знаю
в ответ Soul-zr 08.06.10 22:03
В ответ на:
Простите, пожалуйста, но у меня время закончилось...( Больше на форуме не могу сидеть. Семья-работа и все такое..
Простите, пожалуйста, но у меня время закончилось...( Больше на форуме не могу сидеть. Семья-работа и все такое..
у всех семья , у вес работа
В ответ на:
А Вы, пока что, подучите матчасть, кстати, историю немцев российской империи... Потом, возможно, и вернемся к дискуссии.. когда-нибудь
А Вы, пока что, подучите матчасть, кстати, историю немцев российской империи... Потом, возможно, и вернемся к дискуссии.. когда-нибудь
а че ее учить и так наизусть знаю
08.06.10 22:38
это еше крен знает когда было , до 45 го это точно - после уже сидели тихо как мыши
да выкрутились как всегда, отделались кое как , но в совке заторчали надолго
фиг им меня даже в пионэры со скрипом брали - всех принимали скопом меня одного из
всей школы как "враждебного элемента" не приняли Зато потом я стоял в почетном карауле у памятника погибших бойцов КА (коммуняки любили выбирать в караулы белобрысых пацанов) мурлыкая под нос "...алс де брукн ва гешлаген але себен зу фояре"...вражина я с детства был ибо помнил...в военке еше круче было...был бы подходяший момент стволы бы развернул(зенитка у меня была самое то ) и по совкам бы прошелся от души ..устроил бы им и клятвы и присяги и верность ...
чужие мы были в совке, вообше не к месту
в ответ kenan0 08.06.10 22:05
В ответ на:
Экий у вас дедушка дальновидный был,знал ведь што в СССРе после войны останется,флаг кайзеровский с собой прихватил...
Экий у вас дедушка дальновидный был,знал ведь што в СССРе после войны останется,флаг кайзеровский с собой прихватил...
это еше крен знает когда было , до 45 го это точно - после уже сидели тихо как мыши
В ответ на:
Как жиж он это знамя всю войну и потом на ударных стройках сохранил? неужто на теле под гимнастеркой проносил?
Как жиж он это знамя всю войну и потом на ударных стройках сохранил? неужто на теле под гимнастеркой проносил?
да выкрутились как всегда, отделались кое как , но в совке заторчали надолго
В ответ на:
А можно у вас спросить,вы октябренком,пионером,комсомольцем были?судя по возрасту должны были прихватить,клятву на верность идеалам давали
в армии служили?,присягали на верность другому народу,государству,флагу?
А можно у вас спросить,вы октябренком,пионером,комсомольцем были?судя по возрасту должны были прихватить,клятву на верность идеалам давали
в армии служили?,присягали на верность другому народу,государству,флагу?
фиг им
меня даже в пионэры со скрипом брали - всех принимали скопом меня одного из
всей школы как "враждебного элемента" не приняли Зато потом я стоял в почетном карауле у памятника погибших бойцов КА (коммуняки любили выбирать в караулы белобрысых пацанов) мурлыкая под нос "...алс де брукн ва гешлаген але себен зу фояре"...вражина я с детства был ибо помнил...в военке еше круче было...был бы подходяший момент стволы бы развернул(зенитка у меня была самое то ) и по совкам бы прошелся от души ..устроил бы им и клятвы и присяги и верность ...чужие мы были в совке, вообше не к месту
08.06.10 22:58
Бастлер , ну обьективно , че хорошего то было ? очереди да нишета ? хрушевские квартиры и "доставание дефицита" ?? Детство просто было счастливое со своими маленькими раодстями , но я так подозреваю что если бы я родился где то в другом месте у меня были бы точно такие же детские радости
ну это по прошествию времени все кажется окрашенное в яркие,розовые краски, а вот я уверен , что НИ ОДИН не захочет вернутся назад в СССР, точнее сказать, не сможет прожить дольше месяца в СССР
в ответ Bastler 08.06.10 22:21
В ответ на:
Кроме того, если человеку совсем нечего вспомнить хорошего, то это, как бы Вам сказать... проблемы человека.
Кроме того, если человеку совсем нечего вспомнить хорошего, то это, как бы Вам сказать... проблемы человека.
Бастлер , ну обьективно , че хорошего то было ? очереди да нишета ? хрушевские квартиры и "доставание дефицита" ?? Детство просто было счастливое со своими маленькими раодстями , но я так подозреваю что если бы я родился где то в другом месте у меня были бы точно такие же детские радости
В ответ на:
А если не любое?
А если не любое?
ну это по прошествию времени все кажется окрашенное в яркие,розовые краски, а вот я уверен , что НИ ОДИН не захочет вернутся назад в СССР, точнее сказать, не сможет прожить дольше месяца в СССР
08.06.10 23:07
да даже в конце 44 го была возможность уйти с отступаюшей пехотой , но он взвесил шансы на уити с семьей и скарбом, уцелеть по дороге и потом еше не попасть под расправу...ушли в подполье наглухо и сидел тише воды ниже травы и про немецкое вообше не заикался , ибо вместо Германии мог бы навсегда в Сибирь уехать, даже в благословенные 60 е судьба такая, все ждал старик когда СССР грохнется ...мне было лет 10 наверное конец 70х ,он мне сказал - я уже не дождусь, то ты увидиш эта дрянь советская развалится он был , прав
В ответ на:
Видимо ваш дедушка был иного мнения коль не воспользовался возможностью возвратиться в Германию в 50-х
Видимо ваш дедушка был иного мнения коль не воспользовался возможностью возвратиться в Германию в 50-х
да даже в конце 44 го была возможность уйти с отступаюшей пехотой , но он взвесил шансы на уити с семьей и скарбом, уцелеть по дороге и потом еше не попасть под расправу...ушли в подполье наглухо и сидел тише воды ниже травы и про немецкое вообше не заикался , ибо вместо Германии мог бы навсегда в Сибирь уехать, даже в благословенные 60 е
судьба такая, все ждал старик когда СССР грохнется ...мне было лет 10 наверное конец 70х ,он мне сказал - я уже не дождусь, то ты увидиш эта дрянь советская развалится он был , прав
08.06.10 23:13
ага , это они сейчас такие герои когда в Германии пожрать есть - а как в СССР с его очередями,обшежитиями и зарплатой в 120 р , прыти то сразу поубавится , а РД так вообше поедуть степи целинные распахивать
в ответ kenan0 08.06.10 23:06
В ответ на:
А вот я таки уверен в обратном,если бы можно было вернуть СССР,то миндестенс половина уже ломонулась бы назад.
А вот я таки уверен в обратном,если бы можно было вернуть СССР,то миндестенс половина уже ломонулась бы назад.
ага , это они сейчас такие герои когда в Германии пожрать есть - а как в СССР с его очередями,обшежитиями и зарплатой в 120 р , прыти то сразу поубавится , а РД так вообше поедуть степи целинные распахивать
08.06.10 23:19
в ответ Zingelschuher 08.06.10 23:07
Ниче не понял...из этого
я понял,что ваш дедушка из пленных,а он оказывается "с семьей и скрабрм" умудрился пересидеть на оккупированной территории и даже не выселялся?
интересно за какие заслуги?
В ответ на:
после Второй Мировой - "репарация трудом" под дивизом - "че поламали , то назад построим"
после Второй Мировой - "репарация трудом" под дивизом - "че поламали , то назад построим"
я понял,что ваш дедушка из пленных,а он оказывается "с семьей и скрабрм" умудрился пересидеть на оккупированной территории и даже не выселялся?
интересно за какие заслуги?
08.06.10 23:38
да не просто все вообше было...в кратце вернулся с фронта оборванный , сказал вкратце жене - "нам жо..па, русские будут здесь максимум через месяц, про немцев мы ничего не знаем,никогда их не видели" все почистили,пожгли ,позакапывали ..но его потом все равно забрали "по подозрению" вернулся через пол года с отбитой селезенкой и сказал отпахал и что если подпишем добровольно передачу всей земли и техники в колхоз и будем способствовать установлению на вновь проибретенных СССР землях советского строя , то никого больше не забирут , но старших все равно забрали на восстановление шахт Донбасса ... Но нам повезло что они не все раскопали , соседей всех забрали с концами ...
но мы ж не о моей семье говорим а о нашей горяче любимой Родине
в ответ kenan0 08.06.10 23:19
В ответ на:
я понял,что ваш дедушка из пленных,а он оказывается "с семьей и скрабрм" умудрился пересидеть на оккупированной территории и даже не выселялся?
интересно за какие заслуги?
я понял,что ваш дедушка из пленных,а он оказывается "с семьей и скрабрм" умудрился пересидеть на оккупированной территории и даже не выселялся?
интересно за какие заслуги?
да не просто все вообше было...в кратце вернулся с фронта оборванный , сказал вкратце жене - "нам жо..па, русские будут здесь максимум через месяц, про немцев мы ничего не знаем,никогда их не видели" все почистили,пожгли ,позакапывали ..но его потом все равно забрали "по подозрению" вернулся через пол года с отбитой селезенкой и сказал отпахал и что если подпишем добровольно передачу всей земли и техники в колхоз и будем способствовать установлению на вновь проибретенных СССР землях советского строя , то никого больше не забирут , но старших все равно забрали на восстановление шахт Донбасса ... Но нам повезло что они не все раскопали , соседей всех забрали с концами ...
но мы ж не о моей семье говорим а о нашей горяче любимой Родине
08.06.10 23:57
А что Родина?
Мне тоже бы хотелось родиться где нибудь в Парыже в семье миллиардера,а получилось все наоборот-в маленьком казахстанском поселке в семье механизатора и доярки.
Родину как и родителей не выбирают. "каждый кулик свое болото хвалит"
в ответ Zingelschuher 08.06.10 23:38
В ответ на:
но мы ж не о моей семье говорим а о нашей горяче любимой Родине
но мы ж не о моей семье говорим а о нашей горяче любимой Родине
А что Родина?
Мне тоже бы хотелось родиться где нибудь в Парыже в семье миллиардера
,а получилось все наоборот-в маленьком казахстанском поселке в семье механизатора и доярки.Родину как и родителей не выбирают. "каждый кулик свое болото хвалит"
09.06.10 00:16
если бы до Волги вовремя бы дошли и воину не слили все бы было класс а так одно растройство,изгнание и лишения невезуха
и где теперь Родина ??
в ответ kenan0 08.06.10 23:57
В ответ на:
Мне тоже бы хотелось родиться где нибудь в Парыже в семье миллиардера,а получилось все наоборот-в маленьком казахстанском поселке в семье механизатора и доярки
Мне тоже бы хотелось родиться где нибудь в Парыже в семье миллиардера,а получилось все наоборот-в маленьком казахстанском поселке в семье механизатора и доярки
если бы до Волги вовремя бы дошли и воину не слили все бы было класс
а так одно растройство,изгнание и лишения невезуха В ответ на:
Родину как и родителей не выбирают. "каждый кулик свое болото хвалит"
Родину как и родителей не выбирают. "каждый кулик свое болото хвалит"
и где теперь Родина ??
09.06.10 00:49
да как всегда на месте ,повесили уже ,но шо то вот смотрю на него и энтузизызму нет
нее у нас хоть круглый год его на флагштоке подымай , а Вы там осторожней бо заденете за живое чуства турков, коренных жителей Германии
в ответ Schloss 09.06.10 00:24
В ответ на:
А флаг где?..
А флаг где?..
да как всегда на месте ,повесили уже ,но шо то вот смотрю на него и энтузизызму нет В ответ на:
на ворлдкап разрешается... в другое время щитается разжиганием..
на ворлдкап разрешается... в другое время щитается разжиганием..
нее у нас хоть круглый год его на флагштоке подымай , а Вы там осторожней бо заденете за живое чуства турков, коренных жителей Германии
09.06.10 09:15
Ну эт, простите, домыслы ваши. Дома может быть только дома, а дома - лучше всего. Ничего более стандартного в мире я не видел, кроме того, что у человека есть глаз, ухо, красная кровь, желание поесть, поспать, поразвлекаться и ничего не делать, ну а в остальном "рожи" у всех разные, даже у азиатов Образ жизни - тоже разный, восприятие окружающей среды - разное, вон уже у греков с немецикм не сравнить,
не говоря о мировозрениях. Очень многое определяет язык, которым сыны человечские "мышлют" и он же/ многое в самобытности сохраняет. Можеть Вы не часто путешествуете и отсюда такие "унифицированные" размышления?
??? Может я не понял о чем Вы, но помоему, все зависит от того на каком изображении и как долго мы концентрируемся. Иль Вы про то, как на карте?
См. прикрепл. файл (http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-16331191-Karta-Rossii1.jpg)
Нууу.... Почти уверен, что Вы намерено опускаете здесь ту пошлую закономерность человеческой жизни, что самый долгий и крайне сложный путь во вселенной, это растояние от мозга до рук через сердце. То, что практика не всегда соответствует плану, эт норма.
Мне казалось под "обшечеловеческими ценностями" обычно понимают, то что "общо", что людей объединяет обобщая, т.е. моменты в их сущетсвовании, которые обобщаться могут, т.е. аналогичны, и это не так уж и много: ухо, кровь... о чем выше писал. А если касаться этики, то это еще проще: уважай, цени и по возможности помогай другим и тебя зауважают, заценят и будут помогать, а кто не будет, не обязан, не вреди ему (по возможности)
Так культура за счет обмена только и выживает. Культура не может быть приватизирована на экзистенциальном уровне (в виде выживания), потому что она не природна, не сама собой, ее культурно/искусственно почти создают, даже если не всегда сознательно, но все же: культура - продукт человеческой деятельности, она не врождается в человека, человек врождается в культуру, но от этого, она не яв-ся его внутренним элементом настолько, чтобы во всем и даже в оснвном человека определять. Это история культур мира только и подтверждает, что культуры постояно меняются, видоизменяются, трансформируются, но и исчезают, оставаясь иногда фрагментиками в других культурах. Культуры Древнего Мира, какими бы они не казались нам прекрасными, остались в лучшем случае "сантиметриками" в культурах сегодняшних, да и то в культурах им раньше чуждих. Поэтому, ИМХО, это лишнее беспокойство о сохранении культуры путем отвержения других культур. Динамика и взаимообмен культур, есть самый естественный процесс. Для этого не надо кончено же отвергать ту культуру, которая более всего удовлетворяем, т.е. свою.
Иными словами: разумный принцип это: Россию русским, Германию германцам, а Землю землянам.
В ответ на:
оно каонечно как бы вроде и удобно , когда все стандартное по миру , везде вроде как бы дома - все то же самое и те же самые рожы , но все таки хотелось бы видеь традиоционное, национальное в каждой стране , а не унифицированное "нечто"
оно каонечно как бы вроде и удобно , когда все стандартное по миру , везде вроде как бы дома - все то же самое и те же самые рожы , но все таки хотелось бы видеь традиоционное, национальное в каждой стране , а не унифицированное "нечто"
Ну эт, простите, домыслы ваши. Дома может быть только дома, а дома - лучше всего. Ничего более стандартного в мире я не видел, кроме того, что у человека есть глаз, ухо, красная кровь, желание поесть, поспать, поразвлекаться и ничего не делать, ну а в остальном "рожи" у всех разные, даже у азиатов
Образ жизни - тоже разный, восприятие окружающей среды - разное, вон уже у греков с немецикм не сравнить,
не говоря о мировозрениях. Очень многое определяет язык, которым сыны человечские "мышлют" и он же/ многое в самобытности сохраняет. Можеть Вы не часто путешествуете и отсюда такие "унифицированные" размышления?В ответ на:
краски все больше как то черные получаются ...
краски все больше как то черные получаются ...
??? Может я не понял о чем Вы, но помоему, все зависит от того на каком изображении и как долго мы концентрируемся. Иль Вы про то, как на карте?
См. прикрепл. файл (http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-16331191-Karta-Rossii1.jpg)
В ответ на:
"обшечеловеческие" ценности сушествуют только в головах либералов и именно стандартазиция ведет к обесчвечиванию, ничего яркого, одно унылое безобразие
"обшечеловеческие" ценности сушествуют только в головах либералов и именно стандартазиция ведет к обесчвечиванию, ничего яркого, одно унылое безобразие
Нууу.... Почти уверен, что Вы намерено опускаете здесь ту пошлую закономерность человеческой жизни, что самый долгий и крайне сложный путь во вселенной, это растояние от мозга до рук через сердце. То, что практика не всегда соответствует плану, эт норма.
Мне казалось под "обшечеловеческими ценностями" обычно понимают, то что "общо", что людей объединяет обобщая, т.е. моменты в их сущетсвовании, которые обобщаться могут, т.е. аналогичны, и это не так уж и много: ухо, кровь... о чем выше писал. А если касаться этики, то это еще проще: уважай, цени и по возможности помогай другим и тебя зауважают, заценят и будут помогать, а кто не будет, не обязан, не вреди ему (по возможности
)В ответ на:
не слушком ли много взаимного влияния культур ? уж очень быстро это влияние меняет лицо и суть Германии - Г. поменялась очень сильно и не в лучшую сторону
не слушком ли много взаимного влияния культур ? уж очень быстро это влияние меняет лицо и суть Германии - Г. поменялась очень сильно и не в лучшую сторону
Так культура за счет обмена только и выживает. Культура не может быть приватизирована на экзистенциальном уровне (в виде выживания), потому что она не природна, не сама собой, ее культурно/искусственно почти создают, даже если не всегда сознательно, но все же: культура - продукт человеческой деятельности, она не врождается в человека, человек врождается в культуру, но от этого, она не яв-ся его внутренним элементом настолько, чтобы во всем и даже в оснвном человека определять. Это история культур мира только и подтверждает, что культуры постояно меняются, видоизменяются, трансформируются, но и исчезают, оставаясь иногда фрагментиками в других культурах. Культуры Древнего Мира, какими бы они не казались нам прекрасными, остались в лучшем случае "сантиметриками" в культурах сегодняшних, да и то в культурах им раньше чуждих. Поэтому, ИМХО, это лишнее беспокойство о сохранении культуры путем отвержения других культур. Динамика и взаимообмен культур, есть самый естественный процесс. Для этого не надо кончено же отвергать ту культуру, которая более всего удовлетворяем, т.е. свою.
Иными словами: разумный принцип это: Россию русским, Германию германцам, а Землю землянам.
Прикреплённые файлы
09.06.10 10:24
Идентификация - очень личный вопрос., интимный, я бы сказала..
Она либо есть - либо её нет. И это не зависит от места проживания идентифицирующейся личности. И даже не зависит от окружения, в котором эта личность находится.
Так что детям так и говорить: мы немцы - граждане Земли! Ибо пути господни неисповедимы и какая участь ждет народ в следующем веке - никому не известно.
Но свою историческую Родину все равно пусть помнят, любят и чтут. Иначе идентификация не состоится в умах детей.
в ответ Zingelschuher 08.06.10 22:21
В ответ на:
Детям шо сказать ?? Сказать мы детки кочевники - 50 лет там живем, 50 лет там, и где завтра будем жить не знаем ?? Идентификация то должна быть !! мус за
Детям шо сказать ?? Сказать мы детки кочевники - 50 лет там живем, 50 лет там, и где завтра будем жить не знаем ?? Идентификация то должна быть !! мус за
Идентификация - очень личный вопрос., интимный, я бы сказала..
Она либо есть - либо её нет. И это не зависит от места проживания идентифицирующейся личности. И даже не зависит от окружения, в котором эта личность находится.
Так что детям так и говорить: мы немцы - граждане Земли!
Ибо пути господни неисповедимы и какая участь ждет народ в следующем веке - никому не известно.Но свою историческую Родину все равно пусть помнят, любят и чтут. Иначе идентификация не состоится в умах детей.
И в последний
миг поднялась волна
И раздался крик - впереди земля!!...
И раздался крик - впереди земля!!...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
09.06.10 17:38
в том то то и дело что с первого взгляда и не отличиш куда прилетел - те же самые аэропорты,те же самые побрякушки "мадеин чаина" те же непонятной национальности и цвета рожи на пасспортном контроле , выполз я о пазпрошлом годе во Франкфурте , по обилию цветных физиономий подумал что где то СанДиего или Флориде и такой же жуткий английский - мысль такая "хде я?" за окном те
же пейзажы ну как бы сказать нет национальной визитной карточки Германии ,осталось одно название
Странно что арабы живушие во Франции и мысляшие на французском никак не трансформировались в Жана Жака Руссо и поведение у них тоже на французское никак не похоже ...Можно и зайца научить курит
класс
у большинства через ж...
дак именно это и ведет к стиранию мелких деталей и различий , все становится через чур "обше" ведет к примитивному восприятию мира если мы начнем все группировать только по наличию ушей , это не есть хорошо вообше ни для кого
у
камрад, на голову сядут еше и ножки свесят
-есть такой русских пословитца - не хочеш нажить себе врагов, не делай добра людям
именно что культура , выживает или выживают ее
хорошо что останутся сантиметриками , а сколько культур исчезли без следа , исчезли уникальные знания,традиции и верования , а на смену им пришла примитивная дикость
я уже за, а на деле что видим ?
в ответ mignon 09.06.10 09:15
В ответ на:
Дома может быть только дома, а дома - лучше всего. Ничего более стандартного в мире я не видел, кроме того, что у человека есть глаз, ухо, красная кровь, желание поесть, поспать, поразвлекаться и ничего не делать, ну а в остальном "рожи" у всех разные, даже у азиатов
Дома может быть только дома, а дома - лучше всего. Ничего более стандартного в мире я не видел, кроме того, что у человека есть глаз, ухо, красная кровь, желание поесть, поспать, поразвлекаться и ничего не делать, ну а в остальном "рожи" у всех разные, даже у азиатов
в том то то и дело что с первого взгляда и не отличиш куда прилетел - те же самые аэропорты,те же самые побрякушки "мадеин чаина" те же непонятной национальности и цвета рожи на пасспортном контроле , выполз я о пазпрошлом годе во Франкфурте , по обилию цветных физиономий подумал что где то СанДиего или Флориде и такой же жуткий английский - мысль такая "хде я?"
за окном те
же пейзажы ну как бы сказать нет национальной визитной карточки Германии ,осталось одно название В ответ на:
Очень многое определяет язык, которым сыны человечские "мышлют" и он же/ многое в самобытности сохраняет.
Очень многое определяет язык, которым сыны человечские "мышлют" и он же/ многое в самобытности сохраняет.
Странно что арабы живушие во Франции и мысляшие на французском никак не трансформировались в Жана Жака Руссо и поведение у них тоже на французское никак не похоже ...Можно и зайца научить курит
В ответ на:
??? Может я не понял о чем Вы, но помоему, все зависит от того на каком изображении и как долго мы концентрируемся. Иль Вы про то, как на карте?
??? Может я не понял о чем Вы, но помоему, все зависит от того на каком изображении и как долго мы концентрируемся. Иль Вы про то, как на карте?
класс В ответ на:
это растояние от мозга до рук через сердце.
это растояние от мозга до рук через сердце.
у большинства через ж...
В ответ на:
Мне казалось под "обшечеловеческими ценностями" обычно понимают, то что "общо", что людей объединяет обобщая, т.е. моменты в их сущетсвовании, которые обобщаться могут, т.е. аналогичны, и это не так уж и много: ухо, кровь... о чем выше писал.
Мне казалось под "обшечеловеческими ценностями" обычно понимают, то что "общо", что людей объединяет обобщая, т.е. моменты в их сущетсвовании, которые обобщаться могут, т.е. аналогичны, и это не так уж и много: ухо, кровь... о чем выше писал.
дак именно это и ведет к стиранию мелких деталей и различий , все становится через чур "обше" ведет к примитивному восприятию мира если мы начнем все группировать только по наличию ушей , это не есть хорошо вообше ни для кого
у
В ответ на:
важай, цени и по возможности помогай другим и тебя зауважают, заценят и будут помогать, а кто не будет, не обязан, не вреди ему (по возможности)
важай, цени и по возможности помогай другим и тебя зауважают, заценят и будут помогать, а кто не будет, не обязан, не вреди ему (по возможности)
камрад, на голову сядут еше и ножки свесят
-есть такой русских пословитца - не хочеш нажить себе врагов, не делай добра людям В ответ на:
Так культура за счет обмена только и выживает. Культура не может быть приватизирована на экзистенциальном уровне (в виде выживания), потому что она не природна, не сама собой, ее культурно/искусственно почти создают, даже если не всегда сознательно, но все же: культура - продукт человеческой деятельности, она не врождается в человека, человек врождается в культуру, но от этого, она не яв-ся его внутренним элементом настолько, чтобы во всем и даже в оснвном человека определять.
Так культура за счет обмена только и выживает. Культура не может быть приватизирована на экзистенциальном уровне (в виде выживания), потому что она не природна, не сама собой, ее культурно/искусственно почти создают, даже если не всегда сознательно, но все же: культура - продукт человеческой деятельности, она не врождается в человека, человек врождается в культуру, но от этого, она не яв-ся его внутренним элементом настолько, чтобы во всем и даже в оснвном человека определять.
именно что культура , выживает или выживают ее
В ответ на:
Это история культур мира только и подтверждает, что культуры постояно меняются, видоизменяются, трансформируются, но и исчезают, оставаясь иногда фрагментиками в других культурах. Культуры Древнего Мира, какими бы они не казались нам прекрасными, остались в лучшем случае "сантиметриками" в культурах сегодняшних, да и то в культурах им раньше чуждих.
Это история культур мира только и подтверждает, что культуры постояно меняются, видоизменяются, трансформируются, но и исчезают, оставаясь иногда фрагментиками в других культурах. Культуры Древнего Мира, какими бы они не казались нам прекрасными, остались в лучшем случае "сантиметриками" в культурах сегодняшних, да и то в культурах им раньше чуждих.
хорошо что останутся сантиметриками , а сколько культур исчезли без следа , исчезли уникальные знания,традиции и верования , а на смену им пришла примитивная дикость
В ответ на:
Россию русским, Германию германцам, а Землю землянам
Россию русским, Германию германцам, а Землю землянам
я уже за, а на деле что видим ?
09.06.10 18:21
ну почему же - это ж позволяет проше определять , идентифицировать "свой-чужой" т.е. это скорее обшественное , а не личное
как писала Фрау Паулюс своему сыну "мне совсем не нравятся те люди которые в последнее время тебя окружают" Да от окружения не зависит ,но как то чувствуеш себя белой вороной , неуютно я бы сказал
но ведь все равно возникает у них масса вопросов - почему окружаюше говорят на другом языке ? где живут люди говоряшие на таком же языке ? В последнее время вообше много конфуза ибо стали попадатся негры с немецкими фамилиями и говоряшие на отличном немецком приехавшие из Германии ...я сам офигел , а ребенок 4х лет вообше был в непонятках - пришлось путанно обьяснять что это "не настояший немец" , а настояшие немцы живут резервациях зовушихся "учхозы"в России, Казахстане,Бразилии и в менонитских колониях США и Канады, а в Германии живут "немцы по пасспорту" которые там платят налоги
какую ? прошлого века или сегодняшнюю ? и мы же , в соответствии с немецкими законами ,немцами то и не являемся , вообше никак ну ладно там в Видере были какие то подвижки мол мы вас всех поставим на учет ,мол мы о вас не забыли и нам нужны диаспоры и колонисты ...но сейчас то и этого нет К чему я и веду , что по сути с Родиной нас не связывает вообше ничего - ни язык,ни культура,ни флаг,ни разрез глаз, ни даже законы вообше 0 ...
какой выход я нашел лично для себя , что бы привести в какое то логичное соответветствие историю,культуру , что бы не вызывать в головах детей конфликта с реальностью - дал историю Германии какой она есть и что Германия закончилась
в ответ Soul-zr 09.06.10 10:24
В ответ на:
Идентификация - очень личный вопрос., интимный, я бы сказала
Идентификация - очень личный вопрос., интимный, я бы сказала
ну почему же - это ж позволяет проше определять , идентифицировать "свой-чужой" т.е. это скорее обшественное , а не личное В ответ на:
Она либо есть - либо её нет. И это не зависит от места проживания идентифицирующейся личности.И даже не зависит от окружения, в котором эта личность находится.
Она либо есть - либо её нет. И это не зависит от места проживания идентифицирующейся личности.И даже не зависит от окружения, в котором эта личность находится.
как писала Фрау Паулюс своему сыну "мне совсем не нравятся те люди которые в последнее время тебя окружают" Да от окружения не зависит ,но как то чувствуеш себя белой вороной , неуютно я бы сказал
В ответ на:
Так что детям так и говорить: мы немцы - граждане Земли
Так что детям так и говорить: мы немцы - граждане Земли
но ведь все равно возникает у них масса вопросов - почему окружаюше говорят на другом языке ? где живут люди говоряшие на таком же языке ? В последнее время вообше много конфуза ибо стали попадатся негры с немецкими фамилиями и говоряшие на отличном немецком приехавшие из Германии ...я сам офигел , а ребенок 4х лет вообше был в непонятках - пришлось путанно обьяснять что это "не настояший немец" , а настояшие немцы живут резервациях зовушихся "учхозы"в России, Казахстане,Бразилии и в менонитских колониях США и Канады, а в Германии живут "немцы по пасспорту" которые там платят налоги
В ответ на:
Но свою историческую Родину все равно пусть помнят, любят и чтут.
Но свою историческую Родину все равно пусть помнят, любят и чтут.
какую ? прошлого века или сегодняшнюю ? и мы же , в соответствии с немецкими законами ,немцами то и не являемся , вообше никак
ну ладно там в Видере были какие то подвижки мол мы вас всех поставим на учет ,мол мы о вас не забыли и нам нужны диаспоры и колонисты ...но сейчас то и этого нет К чему я и веду , что по сути с Родиной нас не связывает вообше ничего - ни язык,ни культура,ни флаг,ни разрез глаз, ни даже законы вообше 0 ...какой выход я нашел лично для себя , что бы привести в какое то логичное соответветствие историю,культуру , что бы не вызывать в головах детей конфликта с реальностью - дал историю Германии какой она есть и что Германия закончилась
09.06.10 19:29
Таким везде плохо. Там их либо недооценили, либо они себе цены сложить не смогли. Тут - все не так, как надо, потому что виноград зеленоватый.
в ответ Zingelschuher 09.06.10 18:21
В ответ на:
Германия закончилась
Германия закончилась
Таким везде плохо. Там их либо недооценили, либо они себе цены сложить не смогли. Тут - все не так, как надо, потому что виноград зеленоватый.
09.06.10 21:38
... так вот он какой... северный олень...
да-да... рано или поздно всё равно всплывёт...
в ответ Schloss 08.06.10 23:45
В ответ на:
Эх, вся конспирация насмарку...
Эх, вся конспирация насмарку...
... так вот он какой... северный олень...В ответ на:
Да и то, натурфилософия утверждает, шо нихто не может долго носить в себе шо у него накопилось..
Да и то, натурфилософия утверждает, шо нихто не может долго носить в себе шо у него накопилось..
да-да... рано или поздно всё равно всплывёт...
майнер майнунг нах...
09.06.10 21:45
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-16331191-Karta-Rossii1.jpg
да уж... хачики, обезьяны, пидарасы всякие.... надо же какому-то патриоту такую ахинею нарисовать... его, художника-плакатиста, не стошнило при процессе малевания? или это как тут в дк... некоторые писяют кипятком от слов "мочит", "тромбить", "топить торпедами" и тому подобное... летентные шовинисты, нацики и фашисты... а ведь других упрекают... тьфу... противно...
да уж... хачики, обезьяны, пидарасы всякие.... надо же какому-то патриоту такую ахинею нарисовать... его, художника-плакатиста, не стошнило при процессе малевания? или это как тут в дк... некоторые писяют кипятком от слов "мочит", "тромбить", "топить торпедами" и тому подобное... летентные шовинисты, нацики и фашисты... а ведь других упрекают... тьфу... противно...
майнер майнунг нах...
09.06.10 22:37
в ответ Пикуль 09.06.10 21:45
В ответ на:
а ведь других упрекают... тьфу... противно.
Согласен! Противно, но этот образ мышления воспитывается, навязывается! Поэтому и таскают железяки почти каждый год по главной площади. "Смотрите какие мы крутые! Бойтесь нас!" И раньше так было. Короче "Нет аналогов в мире"Я когда это выражение слышу мне второе слово всегда хочется сократить до "Анал"а ведь других упрекают... тьфу... противно.
09.06.10 22:40
не , не наш случай - нам как раз везде хорошо , если Вы , камрад имеете в виду материальное и социальное положение плохо в моральном плане, чувствуется какя то оторванность от корней, неприкаянность, это если быть честным с самим собой , а если врать то можно стать в позу и без зазрения совести стучать себя кулаками в грудь крича при этом "ай ам прауд то бе амэрикэн"
в ответ kaputter roboter 09.06.10 19:29
В ответ на:
Таким везде плохо. Там их либо недооценили, либо они себе цены сложить не смогли.
Таким везде плохо. Там их либо недооценили, либо они себе цены сложить не смогли.
не , не наш случай - нам как раз везде хорошо , если Вы , камрад имеете в виду материальное и социальное положение
плохо в моральном плане, чувствуется какя то оторванность от корней, неприкаянность, это если быть честным с самим собой , а если врать то можно стать в позу и без зазрения совести стучать себя кулаками в грудь крича при этом "ай ам прауд то бе амэрикэн"
09.06.10 22:47
как наши РД - то за одной родиной начинают тосковать, то за другой давеча херр Юрген за РФ всю грудь себе кулаками исколотил доказывая нам что он русский , "почетный русский"
в ответ Пикуль 09.06.10 21:39
В ответ на:
место рождения не выбирают.... а родину можно выбрать... и не одну...
место рождения не выбирают.... а родину можно выбрать... и не одну...
как наши РД - то за одной родиной начинают тосковать, то за другой давеча херр Юрген за РФ всю грудь себе кулаками исколотил доказывая нам что он русский , "почетный русский"
09.06.10 22:52
а Вы, камрад, после переезда в Германию , почувствовали, что вот Да, действительно , это Она , Хаймат , ну Вы как чуть ли не часть ее ?? ... у меня было первое впечатление "...маааааать, ЧТО ЭТО?? " было ошушение что обманули причем нагло и бессовестно
в ответ kenan0 09.06.10 22:22
В ответ на:
Faterland может и можно выбирать,а Heimat ...как отпечатки пальцев,навеки.
потерять можно,а преобрести нет. я так думаю
Faterland может и можно выбирать,а Heimat ...как отпечатки пальцев,навеки.
потерять можно,а преобрести нет. я так думаю
а Вы, камрад, после переезда в Германию , почувствовали, что вот Да, действительно , это Она , Хаймат , ну Вы как чуть ли не часть ее ?? ... у меня было первое впечатление "...маааааать, ЧТО ЭТО?? "
было ошушение что обманули причем нагло и бессовестно
09.06.10 22:56
По моему у каждого второго такое же мнение
Зачем Вам эта Германия? Ваши предки в начале 20 века от туда убежали, а вы вернутся решили? Это что не абсурдно?
BVA это еще те с....дети. Им нужны "рабы", они не ликвидируют последствия второй мировой.
Рейх был "человечнее" по отношению к немцам зарубежом, тоже по одной простой причине, нужны были солдаты.
Мы то как немец ,немку понимаем насколько большая сила, личной выгоды в менталитете любой европейской культуры. Сострадание? Вряд ли.
Да и потом абсурдно думать, что вдруг какой-то добрый дяденька решил ликвидировать последствия действия товарища Сталина.
По барабану им все это. Хотите потерять себя, езжайте.
Сейчас вы больше немка, чем будете там. Имхо.
П.С. (дополнено минутой позже)
Последствия ликвидации Второй мировой - это возвращение автономии в поволжье и на Украине.А не возврат в черт знает куда, туда откуда прадеды с прабабушками уехали. Т.е. с самого начала лукавили и лукавят.Причем все, от посольства до переселенцев. (С)
в ответ Пикуль 09.06.10 21:39
В ответ на:
место рождения не выбирают.... а родину можно выбрать... и не одну...
место рождения не выбирают.... а родину можно выбрать... и не одну...
По моему у каждого второго такое же мнение
Зачем Вам эта Германия? Ваши предки в начале 20 века от туда убежали, а вы вернутся решили? Это что не абсурдно?
BVA это еще те с....дети. Им нужны "рабы", они не ликвидируют последствия второй мировой.
Рейх был "человечнее" по отношению к немцам зарубежом, тоже по одной простой причине, нужны были солдаты.
Мы то как немец ,немку понимаем насколько большая сила, личной выгоды в менталитете любой европейской культуры. Сострадание? Вряд ли.
Да и потом абсурдно думать, что вдруг какой-то добрый дяденька решил ликвидировать последствия действия товарища Сталина.
По барабану им все это. Хотите потерять себя, езжайте.
Сейчас вы больше немка, чем будете там. Имхо.
П.С. (дополнено минутой позже)
Последствия ликвидации Второй мировой - это возвращение автономии в поволжье и на Украине.А не возврат в черт знает куда, туда откуда прадеды с прабабушками уехали. Т.е. с самого начала лукавили и лукавят.Причем все, от посольства до переселенцев. (С)
09.06.10 23:08
Я же говорил,что моя Хаймат это казахстанский поселок...а Германия?я и до переезда уже предполагал(и не ошибся),что я ей нужен как козе баян.
но вот чего я не предполагал,так это то ,что местные немцы и те немцы ,среди которых я вырос-это совершенно разные немцы
но ничего постепенно притераемся друг к другу...как соседи
в ответ Zingelschuher 09.06.10 22:52
В ответ на:
а Вы, камрад, после переезда в Германию , почувствовали, что вот Да, действительно , это Она , Хаймат , ну Вы как чуть ли не часть ее ??
а Вы, камрад, после переезда в Германию , почувствовали, что вот Да, действительно , это Она , Хаймат , ну Вы как чуть ли не часть ее ??
Я же говорил,что моя Хаймат это казахстанский поселок...а Германия?я и до переезда уже предполагал(и не ошибся),что я ей нужен как козе баян.
но вот чего я не предполагал,так это то ,что местные немцы и те немцы ,среди которых я вырос-это совершенно разные немцы
но ничего постепенно притераемся друг к другу...как соседи
09.06.10 23:26
в ответ Пикуль 09.06.10 23:11
да сцепились Германикус и Куинбус с этим этим "гражданином двух правителей" , изошелся весь на продукт жизнедеятельности , интилихент
vatson1967
в твоём кино ни одного советского солдата , как не старался , я не увидел ! просто сидишь здесь от делать не х...й , и трындишь вместе с Куинбусом ( сам то как назвался ! ) . А переименуйте ка свой Форум в : Форум ярых русофобов : , о тогда ещё больше натрындитесь !
vatson1967в твоём кино ни одного советского солдата , как не старался , я не увидел ! просто сидишь здесь от делать не х...й , и трындишь вместе с Куинбусом ( сам то как назвался ! ) . А переименуйте ка свой Форум в : Форум ярых русофобов : , о тогда ещё больше натрындитесь !
10.06.10 00:31
Я тоже не предполагал. Нам ближе немцы бывшей ГДР, особенно очень пожилого возраста. Я с такими регулярно общаюсь. Als Musiker in Seniorenheimen.
в ответ kenan0 09.06.10 23:08
In Antwort auf:
но вот чего я не предполагал,так это то ,что местные немцы и те немцы ,среди которых я вырос-это совершенно разные немцы
но вот чего я не предполагал,так это то ,что местные немцы и те немцы ,среди которых я вырос-это совершенно разные немцы
Я тоже не предполагал. Нам ближе немцы бывшей ГДР, особенно очень пожилого возраста. Я с такими регулярно общаюсь. Als Musiker in Seniorenheimen.
10.06.10 12:58
в ответ Пикуль 09.06.10 23:08
В ответ на:
и я согласен, что весь этот шовинизм и латентный национализм с фашизмом, они привезли из союза... не все, но судя по последним веткам, многие..
Напротив моего дома, на втором этаже живёт семья, если можно так сказать РД. Она немка с Казахстана и на прицепе привезла "первого парня на селе". Она вкалывает на трёх работах, он сидит дома. По вечерам на балконе собираются его единомышленики. "Лидл" рядом. Сидят иногда до 3 часов ночи. Решают мировые проблемы. "Ты слышал, как наш Вован им сказал!" "А Булаву ты видел? Она, если надо всю Европу нахер сметёт!" И так далее. Про хохлов, про чечиков. Послушаешь их и так радостно на душе за РФ! И её патриотов!и я согласен, что весь этот шовинизм и латентный национализм с фашизмом, они привезли из союза... не все, но судя по последним веткам, многие..
10.06.10 14:11
в ответ 3-7-A 10.06.10 13:08
Некоторые из русских патриотов приехали из Казахстана. Им бы напомнить о том, как Россия в 1991 году "забыла" о существовании русских за пределами границ РСФСР.
Напомню, что РСФСР была пятой по очереди Республикой бывшего СССР, когда объявила о приоритете республиканских законов над союзными! После Прибалтики и Грузии.
Наверное... не тот уровень социальной защиты обеспечивает любимая страна.
Им бы напомнить о том, как Россия в 1991 году "забыла" о существовании русских за пределами границ РСФСР. Напомню, что РСФСР была пятой по очереди Республикой бывшего СССР, когда объявила о приоритете республиканских законов над союзными! После Прибалтики и Грузии.
In Antwort auf:
вот почему эти патриоты в Германии жить предпочитают а не на так любимой Родине ?
вот почему эти патриоты в Германии жить предпочитают а не на так любимой Родине ?
Наверное... не тот уровень социальной защиты обеспечивает любимая страна.
10.06.10 14:20
В ответ на:
Некоторые из русских патриотов приехали из Казахстана
видел таких тоже с надписью "КАЗАХСТАН" на всё заднее стекло автомобиля и танцующие под "Караганда моя столица" Некоторые из русских патриотов приехали из Казахстана
В ответ на:
Наверное... не тот уровень социальной защиты обеспечивает любимая страна.
так высоко и сложно эти особи не думают, холодное ВКУСНОЕ пиво в холодильнике, колбаса ИЗ МЯСА естъ всё теперь будем о любви к родине рассуждать. Наверное... не тот уровень социальной защиты обеспечивает любимая страна.
10.06.10 17:07
мне же видится всеобщее это : http://www.youtube.com/watch?v=y5J50-ky0_M&feature=related, http://www.youtube.com/watch?v=A-nx3LPFgpk&feature=related.
Нужны года, чтобы человечество вошло в желаемое состояние (пусть и мнимое, временное, поверхностное, и, конечно, внешнее, земное, а не духовно внутреннее) "мира и безопасности"... Чтобы стали "говорить" "все": "Ну, наконец-то мы дождались мира и порядка"... Такие дела не творятся неделями и месяцами, а годами, десятилетиями...
И сегодня мы наблюдаем грядущий исход.
в ответ 3-7-A 10.06.10 14:20
В ответ на:
так высоко и сложно эти особи не думают, холодное ВКУСНОЕ пиво в холодильнике, колбаса ИЗ МЯСА естъ всё теперь будем о любви к родине рассуждать.
так высоко и сложно эти особи не думают, холодное ВКУСНОЕ пиво в холодильнике, колбаса ИЗ МЯСА естъ всё теперь будем о любви к родине рассуждать.
мне же видится всеобщее это : http://www.youtube.com/watch?v=y5J50-ky0_M&feature=related, http://www.youtube.com/watch?v=A-nx3LPFgpk&feature=related.
Нужны года, чтобы человечество вошло в желаемое состояние (пусть и мнимое, временное, поверхностное, и, конечно, внешнее, земное, а не духовно внутреннее) "мира и безопасности"... Чтобы стали "говорить" "все": "Ну, наконец-то мы дождались мира и порядка"... Такие дела не творятся неделями и месяцами, а годами, десятилетиями...
И сегодня мы наблюдаем грядущий исход.
10.06.10 18:01
Так я художника не знаю. Просто смешно получилось, мне в то утро, друг из Швеции (русский немес) прислал "прикольчик" вот эту карту. И так как я не понял точно, что автор ветки подразумевал под тем, что лицо Германии все более черным становится, применил как альтернативный ответ это рукоделие, чисто символически, речь же не о России идет, но по теме подходит. Ну, а то, что в России потенция на такие карты есть, эт жеть не секрет. мыШь все взрослые дядьки.
в ответ Пикуль 09.06.10 21:45
В ответ на:
его, художника-плакатиста, не стошнило при процессе малевания? [...] а ведь других упрекают... тьфу... противно...
его, художника-плакатиста, не стошнило при процессе малевания? [...] а ведь других упрекают... тьфу... противно...
Так я художника не знаю. Просто смешно получилось, мне в то утро, друг из Швеции (русский немес) прислал "прикольчик" вот эту карту. И так как я не понял точно, что автор ветки подразумевал под тем, что лицо Германии все более черным становится, применил как альтернативный ответ это рукоделие, чисто символически, речь же не о России идет, но по теме подходит. Ну, а то, что в России потенция на такие карты есть, эт жеть не секрет. мыШь все взрослые дядьки.
10.06.10 18:14
в ответ mignon 10.06.10 18:01
такую карту нарисовать, одного таланта мало... надо еще огромный внутренний мир иметь... правильный такой... состоящий из сливок всяких "...измов"...
не все... тут на соседней ветке подростки с пубертитетом в штанах...
В ответ на:
мыШь все взрослые дядьки.
мыШь все взрослые дядьки.
не все... тут на соседней ветке подростки с пубертитетом в штанах...
майнер майнунг нах...
10.06.10 20:02
Извините, господа, что влезаю в тему, в которой, по сути дела, не имею права говорить, т.к. живу я не в Германии, а "неньке Украине". И обсуждать вопросы жизни в Германии, "не зная броду" просто неприлично.
Однако я могу судить о таких же "патриотах" проживающих на Украине... Примерно такое же... У нас на Западной Украине придумали очень конкретную команду для таких : "чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
И вот, начитавшись форума и российских патриотов на форуме, я просто убеждена, что Германии нужно срочно сокращать пособия для иностранцев и лучше потратить немного денег на торжественный выезд домой всех любвеобильных патриотов, отказывающихся интегрироваться, ужасно страдающих в немецкой ментальности, из такой ненавистной им страны. Ну сколько же могут они "мучаться"??? Пожалеть их надо!!
"Пятая колонна", одним словом..
ИМХО такие и в России тоже не нужны.. Это просто часть населения, которая кроме как посидеть на чьей-то шее, попить водки и поорать - ни на что не способна, как правило..
Правда, есть среди них и шизофреники, считающие себя чуть ли не тайными агентами фсб... Эти страстно, с пеной у рта, пытаясь на форумах даже какие-то цитаты где-то выискивать (в материалах съездов кпсс, как правило), думают, что помогают рассейскай империи или савецкаму саюзу "возродить былую славу" и именно поэтому неистово бьют себя в грудь и гордо именуются настоящими патриотами, преданными своей Родине.. ну ток живут за 5000 км от Родины Но это - фигня, зато чувствуют себя настоящими штирлицами в лоне врага!
адреналину больше!.
Но это совсем тяжелый случай.. патологический, я бы сказала.
Единственное пожелание им: будьте проще - и люди к вам потянутся... А то так всю жизнь " в окопах" просидите
. И обсуждать вопросы жизни в Германии, "не зная броду" просто неприлично.Однако я могу судить о таких же "патриотах" проживающих на Украине... Примерно такое же... У нас на Западной Украине придумали очень конкретную команду для таких : "чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
И вот, начитавшись форума и российских патриотов на форуме, я просто убеждена, что Германии нужно срочно сокращать пособия для иностранцев и лучше потратить немного денег на торжественный выезд домой всех любвеобильных патриотов, отказывающихся интегрироваться, ужасно страдающих в немецкой ментальности, из такой ненавистной им страны. Ну сколько же могут они "мучаться"??? Пожалеть их надо!!
"Пятая колонна", одним словом..
ИМХО такие и в России тоже не нужны.. Это просто часть населения, которая кроме как посидеть на чьей-то шее, попить водки и поорать - ни на что не способна, как правило..
Правда, есть среди них и шизофреники, считающие себя чуть ли не тайными агентами фсб...
Эти страстно, с пеной у рта, пытаясь на форумах даже какие-то цитаты где-то выискивать (в материалах съездов кпсс, как правило), думают, что помогают рассейскай империи или савецкаму саюзу "возродить былую славу" и именно поэтому неистово бьют себя в грудь и гордо именуются настоящими патриотами, преданными своей Родине.. ну ток живут за 5000 км от Родины Но это - фигня, зато чувствуют себя настоящими штирлицами в лоне врага!
адреналину больше!. Но это совсем тяжелый случай.. патологический, я бы сказала.
Единственное пожелание им: будьте проще - и люди к вам потянутся..
. А то так всю жизнь " в окопах" просидитеНикогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 20:34
в ответ Ost-Kasachstaner 10.06.10 14:11
10.06.10 20:48
А этот ролик видели?
http://www.youtube.com/watch?v=9nptmyED3d0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9nptmyED3d0&feature=related
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 20:55
http://www.youtube.com/watch?v=t8NyM9D8Z6g&feature=related
Ещё один полезный ролик..
Турки не заморачиваются с идентификацией.. Нам бы поучиться у них))
Ещё один полезный ролик..
Турки не заморачиваются с идентификацией..
Нам бы поучиться у них))Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 21:14
"Патриоты", которых "занесло" на Западную Украину и они решают там установить свой порядок.
в ответ Извар 10.06.10 20:53
В ответ на:
"чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
Землячка, не понял, кто верещать то начинает?
"чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
Землячка, не понял, кто верещать то начинает?
"Патриоты", которых "занесло" на Западную Украину и они решают там установить свой порядок.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 22:43
плохо только что они начинают верешать , что то ругательное обшее содержение которого сводится к "шариковскому" - "я на 16 аршинах сидел и буду сидеть"
ну как же так ? они же немцы по паспорту , а некоторые даже платят налоги и конечно пятая колонна
ну это вроде как и укладывается в национальный образ жизни ,по моему как раз такие и нужны
в ответ Soul-zr 10.06.10 20:02
В ответ на:
У нас на Западной Украине придумали очень конкретную команду для таких : "чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
У нас на Западной Украине придумали очень конкретную команду для таких : "чемодан-вокзал-Россия!". Ух, как начинают тогда верещаааать!!...) прелесть просто..)
плохо только что они начинают верешать , что то ругательное обшее содержение которого сводится к "шариковскому" - "я на 16 аршинах сидел и буду сидеть"
В ответ на:
И вот, начитавшись форума и российских патриотов на форуме, я просто убеждена, что Германии нужно срочно сокращать пособия для иностранцев и лучше потратить немного денег на торжественный выезд домой всех любвеобильных патриотов, отказывающихся интегрироваться, ужасно страдающих в немецкой ментальности, из такой ненавистной им страны. Ну сколько же могут они "мучаться"??? Пожалеть их надо!!
"Пятая колонна", одним словом..
И вот, начитавшись форума и российских патриотов на форуме, я просто убеждена, что Германии нужно срочно сокращать пособия для иностранцев и лучше потратить немного денег на торжественный выезд домой всех любвеобильных патриотов, отказывающихся интегрироваться, ужасно страдающих в немецкой ментальности, из такой ненавистной им страны. Ну сколько же могут они "мучаться"??? Пожалеть их надо!!
"Пятая колонна", одним словом..
ну как же так ? они же немцы по паспорту , а некоторые даже платят налоги
и конечно пятая колонна В ответ на:
ИМХО такие и в России тоже не нужны.. Это просто часть населения, которая кроме как посидеть на чьей-то шее, попить водки и поорать - ни на что не способна, как правило..
ИМХО такие и в России тоже не нужны.. Это просто часть населения, которая кроме как посидеть на чьей-то шее, попить водки и поорать - ни на что не способна, как правило..
ну это вроде как и укладывается в национальный образ жизни ,по моему как раз такие и нужны
10.06.10 23:02
Чувствовать себя комфортно, в том дурдоме во что превратились (да и были) почти все страны составляющие СССР, можно только по привычке, по невозможности уехать (по разным причинам)или будучи абсолютно не знающим, что такое нормальное человеческое сообщество. А вот что в имиграции могут не исполнится ваши надежды - очень реально. Но исполняются ли они там?
В ответ на:
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
В ответ на:
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам
Чувствовать себя комфортно, в том дурдоме во что превратились (да и были) почти все страны составляющие СССР, можно только по привычке, по невозможности уехать (по разным причинам)или будучи абсолютно не знающим, что такое нормальное человеческое сообщество. А вот что в имиграции могут не исполнится ваши надежды - очень реально. Но исполняются ли они там?
10.06.10 23:05
Ich aber singe andere Lieder.alleinunterhalter-akkordeonist.de/Alleinunterhalter/Mein%20Vater%20war%20...
Ist zwar keine Studioaufnahme, das Lied wurde einfach über Mikrofon der Soundkarte meines PCs aufgenommen. Ich hoffe, man kann auch den Text ein bisschen verstehen.
In Antwort auf:
ну разве не типичный
ну разве не типичный
Ich aber singe andere Lieder.
alleinunterhalter-akkordeonist.de/Alleinunterhalter/Mein%20Vater%20war%20...Ist zwar keine Studioaufnahme, das Lied wurde einfach über Mikrofon der Soundkarte meines PCs aufgenommen. Ich hoffe, man kann auch den Text ein bisschen verstehen.
10.06.10 23:20
в ответ Soul-zr 10.06.10 21:14
Ну и чого ж воны верещать? Действительно - додому! Ну не хотят украинцы щи кушать! Им бы борща лучще, да с пампушками!
Я много ездил по СССР. В 74 г. в Забайкалье с концертом пригласили нас в большой богатый колхоз. Оказалось, что 85% жителей, это выселеные с Западной Украины "бандеровцы"! Забайкалье вообще не уютная местность, да и местное население суровое. Эту местность ещё цари использовали для ссылки. Немногочисленные казачьи станицы, над которыми тоже "потрудились" большевики, ещё производят впечатление нормальных населённых пунктов. Буряты, местные жители к земледелию вообще ненависть питают - их боги запрещают землю копать. Поэтому увидеть в этих местах благоустроенное село, с огородами, садами, большое удивление. Колхоз единственное хозяйство в районе по откому свиней. У каждого хозяйна на подворье своих 5-8 свиней, коровы, овцы и пр. живность. Поговорил с жителями. Они очень обрадовались земляку. Спрашиваю"А чего же на Родину не уезжаете?" А они мне в ответ"Уже привыкли здесь, хорошо живём! А туда чего возвращатся? Всё одно там москали!"
Я много ездил по СССР. В 74 г. в Забайкалье с концертом пригласили нас в большой богатый колхоз. Оказалось, что 85% жителей, это выселеные с Западной Украины "бандеровцы"! Забайкалье вообще не уютная местность, да и местное население суровое. Эту местность ещё цари использовали для ссылки. Немногочисленные казачьи станицы, над которыми тоже "потрудились" большевики, ещё производят впечатление нормальных населённых пунктов. Буряты, местные жители к земледелию вообще ненависть питают - их боги запрещают землю копать. Поэтому увидеть в этих местах благоустроенное село, с огородами, садами, большое удивление. Колхоз единственное хозяйство в районе по откому свиней. У каждого хозяйна на подворье своих 5-8 свиней, коровы, овцы и пр. живность. Поговорил с жителями. Они очень обрадовались земляку. Спрашиваю"А чего же на Родину не уезжаете?" А они мне в ответ"Уже привыкли здесь, хорошо живём! А туда чего возвращатся? Всё одно там москали!"
10.06.10 23:26
возразить нечего , спору нет ехать просто было необходимо, но было ли ошишение того , что это не родная страна , что все поменялось ,а вы ,по своему менталитету,культуре,традициям и языку остались ровно
в том же году когда ваши предки эмигрировали из Германии ? или вам вообше было безразлично этно-культурные изменения страны ??
надежды какого плана ??
в ответ hamelner 10.06.10 23:02
В ответ на:
а мы вроде до последнего времени и не собирались ,
а мы вроде до последнего времени и не собирались ,
В ответ на:
Чувствовать себя комфортно в том дурдоме во что превратились (да и были) почти все страны составляющие СССР можно только по привычке, по невозможности уехать (по разным причинам)или будучи абсолютно не знающим, что такое нормальное человеческое сообщество.
Чувствовать себя комфортно в том дурдоме во что превратились (да и были) почти все страны составляющие СССР можно только по привычке, по невозможности уехать (по разным причинам)или будучи абсолютно не знающим, что такое нормальное человеческое сообщество.
возразить нечего , спору нет ехать просто было необходимо, но было ли ошишение того , что это не родная страна , что все поменялось ,а вы ,по своему менталитету,культуре,традициям и языку остались ровно
в том же году когда ваши предки эмигрировали из Германии ? или вам вообше было безразлично этно-культурные изменения страны ??
В ответ на:
А вот что в имиграции могут не исполнится ваши надежды - очень реально. Но исполняются ли они там ?
А вот что в имиграции могут не исполнится ваши надежды - очень реально. Но исполняются ли они там ?
надежды какого плана ??
10.06.10 23:31
Мадам, а че труку заморачиватся ? чай не сократы он турком был , турком и останется и турков даже в 140м поколении родиной будет Турция , а Г....так , место для получения социала и киндергелта был бы я русским или турком у меня бы тоже никаких проблем не было напрочь в том то то и цимис - что вроде по всем параметрам рафинированные немцы ,а Родины как бы и нет
в ответ Soul-zr 10.06.10 20:55
В ответ на:
Ещё один полезный ролик..
Турки не заморачиваются с идентификацией.. Нам бы поучиться у них))
Ещё один полезный ролик..
Турки не заморачиваются с идентификацией.. Нам бы поучиться у них))
Мадам, а че труку заморачиватся ? чай не сократы
он турком был , турком и останется и турков даже в 140м поколении родиной будет Турция , а Г....так , место для получения социала и киндергелта был бы я русским или турком у меня бы тоже никаких проблем не было напрочь в том то то и цимис - что вроде по всем параметрам рафинированные немцы ,а Родины как бы и нет
10.06.10 23:35
Я так понимаю, дружищще... по совокупности Ваших сообщений... шо Вас грызёт какой-то червячек изнутри... но Вы хотите с нашей помощью от него избавиться... Германия притягивает Вас как магнит... можно даже предположить, что эта цель, присоединиться к тевтонам где-то даже вылилась в смысл жизни... не сложилось... Теперь Вы пытаетесь изгнать этого беса из собственного разума.. я бы сказал, души... навроде "лиса и виноград"... собирая всякий там негатив об стране, которую Вы, видимо, искренне считаете фатерландом, чтобы успокоить наконец душу...
Уверен, что подобный самоанализ в какой-то момент проходит любой эмигрант... кроме космополитов, разумеется...
Как я бы поступил... если оно так жжет изнутри - нада решаться и использовать любую возможность воплотить это дело в реальность, пока еще есть силы... но при этом, сами понимаете, нужно быть готовым начать всё с нуля...
Турки турками, педики педиками, но пока еще Германия очень и очень приличная НЕМЕЦКАЯ страна...
Проблемы переселенцев есть, но это проблемы КОНКРЕТНЫХ ПРОБЛЕМНЫХ переселенцев... мне кажется Вам это не грозит... Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
в ответ Zingelschuher 10.06.10 22:43
Я так понимаю, дружищще... по совокупности Ваших сообщений... шо Вас грызёт какой-то червячек изнутри
... но Вы хотите с нашей помощью от него избавиться... Германия притягивает Вас как магнит... можно даже предположить, что эта цель, присоединиться к тевтонам где-то даже вылилась в смысл жизни... не сложилось... Теперь Вы пытаетесь изгнать этого беса из собственного разума.. я бы сказал, души... навроде "лиса и виноград"... собирая всякий там негатив об стране, которую Вы, видимо, искренне считаете фатерландом, чтобы успокоить наконец душу... Уверен, что подобный самоанализ в какой-то момент проходит любой эмигрант... кроме космополитов, разумеется...
Как я бы поступил... если оно так жжет изнутри - нада решаться и использовать любую возможность воплотить это дело в реальность, пока еще есть силы... но при этом, сами понимаете, нужно быть готовым начать всё с нуля...
Турки турками, педики педиками, но пока еще Германия очень и очень приличная НЕМЕЦКАЯ страна...
Проблемы переселенцев есть, но это проблемы КОНКРЕТНЫХ ПРОБЛЕМНЫХ переселенцев... мне кажется Вам это не грозит... Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
10.06.10 23:38
У мея не было я из Узбекистана - просто не стало той страны в которой жил - Узбекистан не моя страна.
А кто его знает как там было - ведь и Германии, как целостной страны не было.
То состояние общества, что здесь, не сравнимо лучше чем, что было там.
Каждый рисует какую-то картину, строит какие-то планы, пусть даже расплывчато.
в ответ Zingelschuher 10.06.10 23:26
В ответ на:
возразить нечего , спору нет ехать просто было необходимо, но было ли ошишение того , что это не родная страна
возразить нечего , спору нет ехать просто было необходимо, но было ли ошишение того , что это не родная страна
У мея не было я из Узбекистана - просто не стало той страны в которой жил - Узбекистан не моя страна.
В ответ на:
культуре,традициям и языку остались ровно в том же году когда ваши предки эмигрировали из Германии ?
культуре,традициям и языку остались ровно в том же году когда ваши предки эмигрировали из Германии ?
А кто его знает как там было - ведь и Германии, как целостной страны не было.
В ответ на:
или вам вообше было безразлично этно-культурные изменения страны ??
или вам вообше было безразлично этно-культурные изменения страны ??
То состояние общества, что здесь, не сравнимо лучше чем, что было там.
В ответ на:
надежды какого плана ??
надежды какого плана ??
Каждый рисует какую-то картину, строит какие-то планы, пусть даже расплывчато.
10.06.10 23:40
Это Ваше мнение и Вы имеете на него право, но мне кажется, что это мнение далеко не всех этнических немцев...
в ответ Zingelschuher 10.06.10 23:31
В ответ на:
в том то то и цимис - что вроде по всем параметрам рафинированные немцы ,а Родины как бы и нет
в том то то и цимис - что вроде по всем параметрам рафинированные немцы ,а Родины как бы и нет
Это Ваше мнение и Вы имеете на него право, но мне кажется, что это мнение далеко не всех этнических немцев...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 23:46
Огромное количество ссыльных украинцев в Сибири.. знаю, училась там. Но они почему-то не кричат там и в грудь себя не бьют и не получают тайно гражданство Украины и не унижают русских разговорами о том, что нации, такой как русские, в природе не существует, а Сибирь - вообще не Россия, там много украинцев и давайте срочно автономию создадим и бум присоединение к неньке Украине требовать Если короче, то просто живут, работают, помнят свои украинские корни и не мутят воду. В отличие от других..
в ответ Извар 10.06.10 23:20
В ответ на:
Спрашиваю"А чего же на Родину не уезжаете?" А они мне в ответ"Уже привыкли здесь, хорошо живём! А туда чего возвращатся? Всё одно там москали!"
Спрашиваю"А чего же на Родину не уезжаете?" А они мне в ответ"Уже привыкли здесь, хорошо живём! А туда чего возвращатся? Всё одно там москали!"
Огромное количество ссыльных украинцев в Сибири.. знаю, училась там. Но они почему-то не кричат там и в грудь себя не бьют и не получают тайно гражданство Украины и не унижают русских разговорами о том, что нации, такой как русские, в природе не существует
, а Сибирь - вообще не Россия, там много украинцев и давайте срочно автономию создадим и бум присоединение к неньке Украине требовать Если короче, то просто живут, работают, помнят свои украинские корни и не мутят воду. В отличие от других..И в последний миг поднялась волна
И раздался крик - впереди земля!!...
И раздался крик - впереди земля!!...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
10.06.10 23:54
Понравилось про чужой берег....) Очень четкое определение
может нет анархии? за 20 лет постсовка мы столько всяких "свобод" наелись, если честно..
Такое впечатление, что прожил за это время лет 100 ....
в ответ Schloss 10.06.10 23:35
В ответ на:
Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
Понравилось про чужой берег....) Очень четкое определение
В ответ на:
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
может нет анархии?
за 20 лет постсовка мы столько всяких "свобод" наелись, если честно..Такое впечатление, что прожил за это время лет 100 ....
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
11.06.10 00:18
ага, временами меня просто колбасит , так и хочется нажратся знаю что не избавлюсь , ибо нет лечения , "нам осталось уколотся и упасть на дно колодца,и там пропасть на дне колодца как в бермудах навсегда "(С)
И цель скорее всего не пытатся успокоить душу и изгнать демонов , а скорее разобратся с тем это у меня одного такие заскоки или НОРМА для бывших тевтонов
именно ...мечтать с двенадцатилетнего возраста , что настанет это прекрастный день, и приедем в распрекрасную Родину ,....а тут такой облом ...посмотрел ,пошупал ...не то , совсем не то о чем думалось
ну тут скорее не "лиса и виноград" по той простой причине , что виноград у лисы был материальный , под носом можно сказать и в зоне досягаемости , мой же виноград невозможно достать никаким макаром и ни за какие деньги ...
Спасибо за Совет Шлосс молодца но Вы имеете в виду переезд в Ерманию ?? конечно могу , причем легко и непринужденно, года два назад , когда меня прихватило позвонил в посольство и они сказали что даже сами на меня бумаги заполнят ...ну и кем я там в Германии буду ?? хорошо что не "русским" ,а даже американцем , но все равно то старой,доброй Германии уже нет им немцы "заграничные" не нужны им
нужны только новые рабы , да деньги ...евроцент покажи да во все места расцелуют .... У меня кстати брат меньшой намылился в Германию, говорит все не могу больше ...хочу назад ну пусть поедет пообшается с этими бюрократами , надеюсь они ему охоту надолго отобьют
не было бы однозначо у детей хохдойч вообше родной - на английском говорят с немецким акцентом
в ответ Schloss 10.06.10 23:35
В ответ на:
Я так понимаю, дружищще... по совокупности Ваших сообщений... шо Вас грызёт какой-то червячек изнутри... но Вы хотите с нашей помощью от него избавиться...
Я так понимаю, дружищще... по совокупности Ваших сообщений... шо Вас грызёт какой-то червячек изнутри... но Вы хотите с нашей помощью от него избавиться...
ага, временами меня просто колбасит , так и хочется нажратся
знаю что не избавлюсь , ибо нет лечения , "нам осталось уколотся и упасть на дно колодца,и там пропасть на дне колодца как в бермудах навсегда "(С) И цель скорее всего не пытатся успокоить душу и изгнать демонов , а скорее разобратся с тем это у меня одного такие заскоки или НОРМА для бывших тевтонов
В ответ на:
Германия притягивает Вас как магнит... можно даже предположить, что эта цель, присоединиться к тевтонам где-то даже вылилась в смысл жизни... не сложилось...
Германия притягивает Вас как магнит... можно даже предположить, что эта цель, присоединиться к тевтонам где-то даже вылилась в смысл жизни... не сложилось...
именно ...мечтать с двенадцатилетнего возраста , что настанет это прекрастный день, и приедем в распрекрасную Родину ,....а тут такой облом ...посмотрел ,пошупал ...не то , совсем не то о чем думалось
В ответ на:
Теперь Вы пытаетесь изгнать этого беса из собственного разума.. я бы сказал, души... навроде "лиса и виноград"... собирая всякий там негатив об стране, которую Вы, видимо, искренне считаете фатерландом, чтобы успокоить наконец душу...
Теперь Вы пытаетесь изгнать этого беса из собственного разума.. я бы сказал, души... навроде "лиса и виноград"... собирая всякий там негатив об стране, которую Вы, видимо, искренне считаете фатерландом, чтобы успокоить наконец душу...
ну тут скорее не "лиса и виноград" по той простой причине , что виноград у лисы был материальный , под носом можно сказать и в зоне досягаемости , мой же виноград невозможно достать никаким макаром и ни за какие деньги ...
В ответ
на:
Как я бы поступил... если оно так жжет изнутри - нада решаться и использовать любую возможность воплотить это дело в реальность, пока еще есть силы... но при этом, сами понимаете, нужно быть готовым начать всё с нуля...
Как я бы поступил... если оно так жжет изнутри - нада решаться и использовать любую возможность воплотить это дело в реальность, пока еще есть силы... но при этом, сами понимаете, нужно быть готовым начать всё с нуля...
Спасибо за Совет Шлосс
молодца но Вы имеете в виду переезд в Ерманию ?? конечно могу , причем легко и непринужденно, года два назад , когда меня прихватило позвонил в посольство и они сказали что даже сами на меня бумаги заполнят ...ну и кем я там в Германии буду ?? хорошо что не "русским" ,а даже американцем , но все равно то старой,доброй Германии уже нет им немцы "заграничные" не нужны им
нужны только новые рабы , да деньги ...евроцент покажи да во все места расцелуют .... У меня кстати брат меньшой намылился в Германию, говорит все не могу больше ...хочу назад ну пусть поедет пообшается с этими бюрократами , надеюсь они ему охоту надолго отобьют В ответ на:
Проблемы переселенцев есть, но это проблемы КОНКРЕТНЫХ ПРОБЛЕМНЫХ переселенцев... мне кажется Вам это не грозит... Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
Проблемы переселенцев есть, но это проблемы КОНКРЕТНЫХ ПРОБЛЕМНЫХ переселенцев... мне кажется Вам это не грозит... Вы будете себя чувствовать как рыба в воде... а щас, наверно, как рыба выброшенная на берег... чужой берег...
не было бы однозначо
у детей хохдойч вообше родной - на английском говорят с немецким акцентом В ответ на:
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
Кароче, свободы всё равно нет... нет, но есть покой и воля...
11.06.10 01:05
Дык, машины времени, шобы откатиться в последнее нормальное состояние бетриебсистемы тоже нет... и не предвидится... а доунгрейд так просто невозможен... по определению...
По большому счету, фон щас везде одинаковый... по крайней мере, в приличных странах... Собираем до кучи все плюсы и минусы и анализируем вычтенную разницу... стоит оно того, или таки нет... типа, как тов. Крузо - листочек на две части и вперёд... даже фортайль серьёзный перед Крузо - он не имел выбора... то есть вообще...
в ответ Zingelschuher 11.06.10 00:18
В ответ на:
но все равно то старой,доброй Германии уже нет
но все равно то старой,доброй Германии уже нет
Дык, машины времени, шобы откатиться в последнее нормальное состояние бетриебсистемы тоже нет... и не предвидится... а доунгрейд так просто невозможен... по определению...
По большому счету, фон щас везде одинаковый... по крайней мере, в приличных странах... Собираем до кучи все плюсы и минусы и анализируем вычтенную разницу... стоит оно того, или таки нет... типа, как тов. Крузо - листочек на две части и вперёд... даже фортайль серьёзный перед Крузо - он не имел выбора... то есть вообще...
11.06.10 01:12
абсолютно т.е. то чего нам не хватает в Германии уже нет и не предвидится, в Австрии еше есть но там "колбаса" намного тоньше чем здесь ...вообсчем я наверное отрину материальные блага и все такие
смоюсь отсюда сперва брата зашлю и когда он там все обустроет тада переберусь да Австрия как то и породнее будет
В ответ на:
Дык, машины времени, шобы откатиться в последнее нормальное состояние бетриебсистемы тоже нет... и не предвидится... а доунгрейд так просто невозможен... по определению...
По большому счету, фон щас везде одинаковый... по крайней мере, в приличных странах... Собираем до кучи все плюсы и минусы и анализируем вычтенную разницу... стоит оно того, или таки нет... типа, как тов. Крузо - листочек на две части и вперёд... даже фортайль серьёзный перед Крузо - он не имел выбора... то есть вообще...
Дык, машины времени, шобы откатиться в последнее нормальное состояние бетриебсистемы тоже нет... и не предвидится... а доунгрейд так просто невозможен... по определению...
По большому счету, фон щас везде одинаковый... по крайней мере, в приличных странах... Собираем до кучи все плюсы и минусы и анализируем вычтенную разницу... стоит оно того, или таки нет... типа, как тов. Крузо - листочек на две части и вперёд... даже фортайль серьёзный перед Крузо - он не имел выбора... то есть вообще...
абсолютно т.е. то чего нам не хватает в Германии уже нет и не предвидится, в Австрии еше есть но там "колбаса" намного тоньше чем здесь ...вообсчем я наверное отрину материальные блага и все такие
смоюсь отсюда сперва брата зашлю и когда он там все обустроет тада переберусь да Австрия как то и породнее будет
11.06.10 13:52
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты. И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
Видимо корни этого сркыты в эмиграции пра-пра-родственников из Германии и эта эммиграция наполненна духом свободы и независимости.
в ответ Zingelschuher 08.06.10 16:47
В ответ на:
линчно до меня то я обожаю слушать волжский диалект и никогда бы в жизни не променял его на безликий хохдойч
линчно до меня то я обожаю слушать волжский диалект и никогда бы в жизни не променял его на безликий хохдойч
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты. И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
Видимо корни этого сркыты в эмиграции пра-пра-родственников из Германии и эта эммиграция наполненна духом свободы и независимости.
Never give up, it's such a wonderfull life.
11.06.10 14:06
Хм.. интересно.. в черноморские немцы не из Германии приехали, что ли?
в ответ ДенисH 11.06.10 13:52
В ответ на:
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты. И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
Видимо корни этого сркыты в эмиграции пра-пра-родственников из Германии и эта эммиграция наполненна духом свободы и независимости.
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты. И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
Видимо корни этого сркыты в эмиграции пра-пра-родственников из Германии и эта эммиграция наполненна духом свободы и независимости.
Хм.. интересно.. в черноморские немцы не из Германии приехали, что ли?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
11.06.10 14:20
в ответ Soul-zr 11.06.10 14:06
Не только из Германии, но в основном те же швабы! Но они на нас Причерноморских смотрели всегда немного свысока - они то раньше приехали! Соответственно у них раньше появились промышленные предприятия, средние, а затем и высшие учебные заведения. Даже советская власть потом разрешила свою республику основать. Что бы потом удобней выселять было! А у нас только национальные районы. Правда по части учебных заведений, потм и у нс немало было.
11.06.10 14:38
в ответ Извар 11.06.10 14:20
Так вот в чем дело, оказывается..)
А я все думаю, что же так у нас две бабульки - поволжские немки- "цены себе сложить не могут" у нас в Видергебурте..) а это наследственное..) тогда все понятно))
Ну.. у нас большинство Причерноморских швабов в городе сейчас. Так что дискриминации не ощущается А если учитывать, что вообще немцев в городе не более 30 чел (остальные - члены семей и сочувствующие Германии), то дискриминация не возможна в среде немцев вообще)
А я все думаю, что же так у нас две бабульки - поволжские немки- "цены себе сложить не могут" у нас в Видергебурте..) а это наследственное..) тогда все понятно))
Ну.. у нас большинство Причерноморских швабов в городе сейчас. Так что дискриминации не ощущается
А если учитывать, что вообще немцев в городе не более 30 чел (остальные - члены семей и сочувствующие Германии), то дискриминация не возможна в среде немцев вообще)Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
11.06.10 14:40
в ответ Soul-zr 11.06.10 14:32
Дорогая Soul-Zr,
Ну ведь это понятно, что немцы когда приехали из Германии. Я не об этом, а о том что именно наших в том числе и тех кто сейчас в Германии родственников заставило покинуть ту самую родину и основывать новые поселения.
Например родственники мне говорили что Швабы и поволжцы националистичны. А ведь на пвоволжье не только швабы жили и почему гесенскйи или другие диалекты постепенно вытеснялись швабским, это ведь тоже весьма значительный вопрос.
Швабы - деспотировали?
И потом переселение немцев началось во времена Екатерины так?
А ведь до Екатерины, уже существвовали поселения немцев и в России и на Украине и в Казахстане.
Например алматинцы до сих пор могут любоваца основанной 300 лет назад рощей Баумана.
Ну ведь это понятно, что немцы когда приехали из Германии. Я не об этом, а о том что именно наших в том числе и тех кто сейчас в Германии родственников заставило покинуть ту самую родину и основывать новые поселения.
Например родственники мне говорили что Швабы и поволжцы националистичны. А ведь на пвоволжье не только швабы жили и почему гесенскйи или другие диалекты постепенно вытеснялись швабским, это ведь тоже весьма значительный вопрос.
Швабы - деспотировали?
И потом переселение немцев началось во времена Екатерины так?
А ведь до Екатерины, уже существвовали поселения немцев и в России и на Украине и в Казахстане.
Например алматинцы до сих пор могут любоваца основанной 300 лет назад рощей Баумана.
Never give up, it's such a wonderfull life.
11.06.10 15:34
Meine Mutter hat mir einige Witze erzählt, die ungefähr so begonnen haben.
"Ein Schwabe fragt einen Deutschen: ..." oder "Kommt ein Schwabe zu einem Deutschen und fragt ihn: ..."
Gemeint wurden die in der Ukraine lebenden deutschen Kolonisten. Alle andere Kolonisten, außer den Schwaben, wurden verallgemeinert (pauschal) als Deutsche bezeichnet.
Also, Schwaben waren etwas besonderes, wenigstens in diesen Witzen .
(Die Witze selbst habe ich,leider, schon vergessen, nur Anfang war bewundernswert.)
"Ein Schwabe fragt einen Deutschen: ..." oder "Kommt ein Schwabe zu einem Deutschen und fragt ihn: ..."
Gemeint wurden die in der Ukraine lebenden deutschen Kolonisten.
Alle andere Kolonisten, außer den Schwaben, wurden verallgemeinert (pauschal) als Deutsche bezeichnet.Also, Schwaben waren etwas besonderes, wenigstens in diesen Witzen .
(Die Witze selbst habe ich,leider, schon vergessen, nur Anfang war bewundernswert.)
11.06.10 15:34
А если вообще глубоко посмотреть, то большое ли отличие немцев от русских, чехов от англичан? И не даром ли европа объединяется? В чем разность всей европеидной рассы от других? И нафига нам все эти переселения?
И сразу вспомнаю ответ о "колбасе"
И похоже этот ответ самый правильный.
в ответ Извар 11.06.10 15:06
В ответ на:
А немцы в России
А немцы в России
А если вообще глубоко посмотреть, то большое ли отличие немцев от русских, чехов от англичан? И не даром ли европа объединяется? В чем разность всей европеидной рассы от других? И нафига нам все эти переселения?
И сразу вспомнаю ответ о "колбасе"
И похоже этот ответ самый правильный.
Never give up, it's such a wonderfull life.
11.06.10 17:08
в Австрии и Баварии, что кстати и есть часть Австрии еше осталися тевтонский дух - например все национальные прибамбасы от шляп с пЁрьями до дирндлов нахожу только в этих раёнах, то ли традиции развиты , то ли бизнез И в австрии хоть и забюрократизированна , но отношение какое то другое , человеческое что ли ..даже на мой вопрос о том как получить австийское гражданство не теряя теперешнего , бюрократ в посольстве сказал что двойное гразданство НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ законом ,но ."..можете не волноватся,..мы что нибудь для Вас придумаем"
вообсчем все свелось к выражению "..главное что бы человек был хороший" ...а вот он немецких бюрократов я в жизни не слышал ничего подобного ..нужна бумажка "в соответствии с параграфом 1Е234р34Ю-бис" все ! хоть убейся вынь да полож
в ответ Quinbus Flestrin 11.06.10 11:25
В ответ на:
И на порядок побюрократистей Германии... Один "Össi" в жилетку плакался...
И на порядок побюрократистей Германии... Один "Össi" в жилетку плакался...
в Австрии и Баварии, что кстати и есть часть Австрии
еше осталися тевтонский дух - например все национальные прибамбасы от шляп с пЁрьями до дирндлов нахожу только в этих раёнах, то ли традиции развиты , то ли бизнез И в австрии хоть и забюрократизированна , но отношение какое то другое , человеческое что ли ..даже на мой вопрос о том как получить австийское гражданство не теряя теперешнего , бюрократ в посольстве сказал что двойное гразданство НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ законом ,но ."..можете не волноватся,..мы что нибудь для Вас придумаем" вообсчем все свелось к выражению "..главное что бы человек был хороший" ...а вот он немецких бюрократов я в жизни не слышал ничего подобного ..нужна бумажка "в соответствии с параграфом 1Е234р34Ю-бис" все ! хоть убейся вынь да полож
11.06.10 17:22
мну не поволжский, гораздо хуже , ну или лучше ...смотря как смотреть теша поволжская швабка диалект аж заслушаешся вот и хожу на блины да послушать
ну враки , как это тяжело ужится ?? С РД вообше отношения интересные то жалко ,за то что натерпелись больше других ,но с другой стороны сами заслужили тоже все какое то двоякое
в ответ ДенисH 11.06.10 13:52
В ответ на:
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты.
Значит мне не зря родственники говорили, что немцы поволжья самые, что ни на еть националисты.
мну не поволжский, гораздо хуже , ну или лучше ...смотря как смотреть
теша поволжская швабка диалект аж заслушаешся вот и хожу на блины да послушать В ответ на:
И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
И что с поволжскими немцами довольно трудно уживаться.
ну враки , как это тяжело ужится ?? С РД вообше отношения интересные то жалко ,за то что натерпелись больше других ,но с другой стороны сами заслужили
тоже все какое то двоякое
11.06.10 17:29
в ответ Ost-Kasachstaner 11.06.10 15:34
Aber nur die Schwaben sind die echte Deutsche!
Но если без шуток, то даже с самого начала заселение происходило только с учётом вероисповедания. При основании села, где родились мои родители, больше всего было швабов, на втором месте были эльзасцы, потом баварцы, райнланд - пфальц и саксен. Поэтому со временем образовался и язык не похожий не на один диалект.
Но если без шуток, то даже с самого начала заселение происходило только с учётом вероисповедания. При основании села, где родились мои родители, больше всего было швабов, на втором месте были эльзасцы, потом баварцы, райнланд - пфальц и саксен. Поэтому со временем образовался и язык не похожий не на один диалект.
11.06.10 17:54
А нафига гражданство сразу? Приедьте, поживите, присмотритесь... Тока боюсь разочарованы будете. Даже (тем более) в Баварии/Австрии. Один знакомый у меня есть, американец немецкого происхождения. Тоже "на землю предков приехал". Плюется. В особенности на Баварию/Мюнхен. После УСА или Канады на ту публику с эмм.. несколько ограниченым кругозором тяжко смотреть будет... И места под солнцем тут тоже давно все забиты. Так что сделайте сперва "пробный круг"...
в ответ Zingelschuher 11.06.10 17:08
В ответ на:
бюрократ в посольстве сказал что двойное гразданство НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ законом ,но
бюрократ в посольстве сказал что двойное гразданство НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ законом ,но
А нафига гражданство сразу? Приедьте, поживите, присмотритесь... Тока боюсь разочарованы будете. Даже (тем более) в Баварии/Австрии. Один знакомый у меня есть, американец немецкого происхождения. Тоже "на землю предков приехал". Плюется. В особенности на Баварию/Мюнхен. После УСА или Канады на ту публику с эмм.. несколько ограниченым кругозором тяжко смотреть будет... И места под солнцем тут тоже давно все забиты. Так что сделайте сперва "пробный круг"...
11.06.10 18:36
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
в ответ ДенисH 11.06.10 14:40
В ответ на:
А ведь на пвоволжье не только швабы жили и почему гесенскйи или другие диалекты постепенно вытеснялись швабским, это ведь тоже весьма значительный вопрос.
Швабы - деспотировали?
А ведь на пвоволжье не только швабы жили и почему гесенскйи или другие диалекты постепенно вытеснялись швабским, это ведь тоже весьма значительный вопрос.
Швабы - деспотировали?
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
майнер майнунг нах...
11.06.10 19:14
Да, и в то же время, если копнуть глубже в историю, то швабы - потомки алеманнов. Алеманны - первые германцы.
Так что ещё надо выяснить кто немец!
В ответ на:
Meine Mutter hat mir einige Witze erzählt, die ungefähr so begonnen haben.
"Ein Schwabe fragt einen Deutschen: ..." oder "Kommt ein Schwabe zu einem Deutschen und fragt ihn: ..."
Gemeint wurden die in der Ukraine lebenden deutschen Kolonisten. Alle andere Kolonisten, außer den Schwaben, wurden verallgemeinert (pauschal) als Deutsche bezeichnet.
Also, Schwaben waren etwas besonderes, wenigstens in diesen Witzen .
(Die Witze selbst habe ich,leider, schon vergessen, nur Anfang war bewundernswert.)
Meine Mutter hat mir einige Witze erzählt, die ungefähr so begonnen haben.
"Ein Schwabe fragt einen Deutschen: ..." oder "Kommt ein Schwabe zu einem Deutschen und fragt ihn: ..."
Gemeint wurden die in der Ukraine lebenden deutschen Kolonisten. Alle andere Kolonisten, außer den Schwaben, wurden verallgemeinert (pauschal) als Deutsche bezeichnet.
Also, Schwaben waren etwas besonderes, wenigstens in diesen Witzen .
(Die Witze selbst habe ich,leider, schon vergessen, nur Anfang war bewundernswert.)
Да, и в то же время, если копнуть глубже в историю, то швабы - потомки алеманнов. Алеманны - первые германцы.
Так что ещё надо выяснить кто немец!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
11.06.10 19:18
в ответ Quinbus Flestrin 11.06.10 11:25
11.06.10 19:55
да так навсяк провсяк , мало ли чего сказали все равно сразу не дадим ,мол язык выучи местный, с комюнити познакомся,вживись хоть немного ...мой знакомый местный австрияк уехал на 3 года назад за гражданством, получил и опять сюда слинял но сказал что все понравилось , но бедненько только
дельный совет, да мы впринцыпе на семейном совете уже решили - засылаем младшего братана на разведку в следуюшем году
в ответ Quinbus Flestrin 11.06.10 17:54
В ответ на:
А нафига гражданство сразу?
А нафига гражданство сразу?
да так навсяк провсяк , мало ли чего
сказали все равно сразу не дадим ,мол язык выучи местный, с комюнити познакомся,вживись хоть немного ...мой знакомый местный австрияк уехал на 3 года назад за гражданством, получил и опять сюда слинял но сказал что все понравилось , но бедненько только В ответ на:
Один знакомый у меня есть, американец немецкого происхождения. Тоже "на землю предков приехал". Плюется. В особенности на Баварию/Мюнхен. После УСА или Канады на ту публику с эмм.. несколько ограниченым кругозором тяжко смотреть будет... И места под солнцем тут тоже давно все забиты. Так что сделайте сперва "пробный круг"...
Один знакомый у меня есть, американец немецкого происхождения. Тоже "на землю предков приехал". Плюется. В особенности на Баварию/Мюнхен. После УСА или Канады на ту публику с эмм.. несколько ограниченым кругозором тяжко смотреть будет... И места под солнцем тут тоже давно все забиты. Так что сделайте сперва "пробный круг"...
дельный совет, да мы впринцыпе на семейном совете уже решили - засылаем младшего братана на разведку в следуюшем году
11.06.10 20:31
а он у нас семьей и имушеством не обременненый, ему туда перебазироватся это как два баита переслать, тем более он уже там был месяца 2 ему понравилось характер нордический,выдержанный ...чем черт не шутит может и понравится до такой степени что останется
в ответ Пикуль 11.06.10 20:03
В ответ на:
так ён у тэбэ развечик?
так ён у тэбэ развечик?
а он у нас семьей и имушеством не обременненый, ему туда перебазироватся это как два баита переслать, тем более он уже там был месяца 2 ему понравилось
характер нордический,выдержанный ...чем черт не шутит может и понравится до такой степени что останется
11.06.10 20:36
в ответ Пикуль 11.06.10 20:29
Баварское королевство первоначально противодействовало усилению роли Пруссии в Германии. В австро-прусской войне 1866г. Бавария выступила на стороне Австрии. Результатом участия в этой войне для Баварии стало поражение; по условиям мирного договора Бавария уступила Пруссии ряд территорий, а именно округа Орб и Герсфельд, лежащие в Спесарте и Рэнских горах, с 32976 ж., и должна была выплатить 30 млн. флоринов военной контрибуции. Кроме того, вследствие распада Германского союза и образования нового Северогерманского союза, в состав которого южногерманские государства, в том числе и Бавария, согласно особым франко-прусским договоренностям не могли быть включены, королевство оказалось в политической изоляции.
С этого времени начинается сближение Баварии и Пруссии, результатом которой стало участие Баварии во франко-прусской войне на стороне последней. В ходе этой войны баварские войска действовали превосходно. Доблесть их засвидетельствована сражениями при Вейсенбюрге и Верте, под Седаном, Парижем и Орлеаном. Общий подъем национального сознания в то время был так силен, что население Баварии в многочисленных адресах, обращенных к правительству, ходатайствовало о присоединении к Северогерманскому союзу. Тем не менее при переговорах с Союзом по этому вопросу баварское правительство старалось выговорить себе максимальные преференции. Наконец 23 ноября 1870 года был подписан договор о присоединении Баварии к Союзу. По этому договору Бавария сохранила за собой свою собственную дипломатию, заведование армией, почтой, телеграфом, железными дорогами, систему налогообложения и полную самостоятельность в вопросах о подданстве и праве поселения. Аналогичные договоры были заключены и остальными южногерманскими государствами. В Северогерманский союз таким образом вошли все государства-члены бывшего Германского союза, кроме Австрии, Люксембурга и Лихтенштейна.
Баварцы этнически и культурно намного ближе к Австрийцам , чем к прусакам
С этого времени начинается сближение Баварии и Пруссии, результатом которой стало участие Баварии во франко-прусской войне на стороне последней. В ходе этой войны баварские войска действовали превосходно. Доблесть их засвидетельствована сражениями при Вейсенбюрге и Верте, под Седаном, Парижем и Орлеаном. Общий подъем национального сознания в то время был так силен, что население Баварии в многочисленных адресах, обращенных к правительству, ходатайствовало о присоединении к Северогерманскому союзу. Тем не менее при переговорах с Союзом по этому вопросу баварское правительство старалось выговорить себе максимальные преференции. Наконец 23 ноября 1870 года был подписан договор о присоединении Баварии к Союзу. По этому договору Бавария сохранила за собой свою собственную дипломатию, заведование армией, почтой, телеграфом, железными дорогами, систему налогообложения и полную самостоятельность в вопросах о подданстве и праве поселения. Аналогичные договоры были заключены и остальными южногерманскими государствами. В Северогерманский союз таким образом вошли все государства-члены бывшего Германского союза, кроме Австрии, Люксембурга и Лихтенштейна.
Баварцы этнически и культурно намного ближе к Австрийцам , чем к прусакам
11.06.10 20:40
Очень нужны, иначе бы не принимали, во первых свежая рабсила, дети ассимилируются, многие переселенцы посещают Немецкие церкви им не нужны минареты и перерывы в работе не молебен, Германия очень выиграла от немецких переселенцев, практический подьем последнего десятилетия принесли они, ведь известно что они массово строят дома, а значит взяли кредиты в Банках, покупали стройматериалы, машины, мебель и др. а это все подъем экономике и привезли в вымирающий Германистан много немецких детей, моих троих от местных отличить не могут, правда мой приличнее воспитаны
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
.Во первых нужны ли Германии "этнические немцы"
.Во первых нужны ли Германии "этнические немцы"
Очень нужны, иначе бы не принимали, во первых свежая рабсила, дети ассимилируются, многие переселенцы посещают Немецкие церкви им не нужны минареты и перерывы в работе не молебен, Германия очень выиграла от немецких переселенцев, практический подьем последнего десятилетия принесли они, ведь известно что они массово строят дома, а значит взяли кредиты в Банках, покупали стройматериалы, машины, мебель и др. а это все подъем экономике и привезли в вымирающий Германистан много немецких детей, моих троих от местных отличить не могут, правда мой приличнее воспитаны
11.06.10 20:44
Вы забываете что этнический немец знал в СССР в основном только 2 языка русский и немецкий, так что ехать из Казахстана и средней азии можно было без языковых проблем только в Германию или Россию
в ответ Zingelschuher 07.06.10 21:36
В ответ на:
в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
в том то то и дело что этническому немцу ехать в Германию не зачем . кроме как за "колбасой" ...
Вы забываете что этнический немец знал в СССР в основном только 2 языка русский и немецкий, так что ехать из Казахстана и средней азии можно было без языковых проблем только в Германию или Россию
11.06.10 20:56
Я рад за каждого человека у кого есть Родина, но у моего отца Родину и дом построенный на Волге в 1939 и стоящий там до сих пор в 1941 забрали,в 70м построил в Казахстане, продал за бесценок, так что Родину у нас забирали, коммунисты а затем демократы.
в ответ Zingelschuher 08.06.10 00:31
В ответ на:
у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном
у меня допустим Родина есть , а вот наши братья РД поволжские и казахские , они же как раз и находятся в каком то подвешенном
Я рад за каждого человека у кого есть Родина, но у моего отца Родину и дом построенный на Волге в 1939 и стоящий там до сих пор в 1941 забрали,в 70м построил в Казахстане, продал за бесценок, так что Родину у нас забирали, коммунисты а затем демократы.
11.06.10 21:06
Ах вы бедный всегда идеологиям верили, ах да вы же идеологический работник были, а вот инженера и токаря ни там и ни тут идеологиям не верят, не верите спросите у Шлосса
в ответ Пикуль 08.06.10 18:50
В ответ на:
как всё просто стало в жизни.. а раньше ведь за завтраком обсужали решения съездов...
как всё просто стало в жизни.. а раньше ведь за завтраком обсужали решения съездов...
Ах вы бедный всегда идеологиям верили
, ах да вы же идеологический работник были, а вот инженера и токаря ни там и ни тут идеологиям не верят, не верите спросите у Шлосса
11.06.10 21:37
а какого хрена, вы тогда в их партию вступили? и с чувством гордости носили партбилет у сердца и платили взносы... продались? карьеру хотели построить? в досаафе инструктором по вождению... так для такого беруфа партийность как зайцу стоп сигнал...
в ответ turgai 11.06.10 20:56
В ответ на:
так что Родину у нас забирали, коммунисты
так что Родину у нас забирали, коммунисты
а какого хрена, вы тогда в их партию вступили? и с чувством гордости носили партбилет у сердца и платили взносы... продались? карьеру хотели построить? в досаафе инструктором по вождению... так для такого беруфа партийность как зайцу стоп сигнал...
майнер майнунг нах...
11.06.10 21:49
австрийцы конечно
Сегодня под швабами понимают прежде всего говорящих на диалекте. При этом часто различают говорящих на алеманнском баденцев (южнее Баден-Бадена), эльзасцев, швейцарцев, лихтенштейнцев и форарльбержцев (Австрия), как и говорящих на швабском южных швабов, вюртембержцев и баварских швабов.
В Швейцарии и в Эльзасе понятие «швабы» используют в негативном смысле, что в Швейцарии восходит к времени швабских войн.
Территория швабов, в нынешнем значении слова, не имеет четких границ, по употреблению диалекта она может включать часть Баден-Вюртемберга и Баварии (между Шварцвальдом, Бодензее, Альгойерскими Альпами, Лехом, Верницем, Хоенлое и Хойхельбергом) или даже все алеманское пространство, которое также включает в себя Южный Баден, Эльзас, немецкую часть Швейцарии и Форарльберг.
в ответ Soul-zr 11.06.10 19:14
В ответ на:
Да, и в то же время, если копнуть глубже в историю, то швабы - потомки алеманнов. Алеманны - первые германцы.
Так что ещё надо выяснить кто немец!
Да, и в то же время, если копнуть глубже в историю, то швабы - потомки алеманнов. Алеманны - первые германцы.
Так что ещё надо выяснить кто немец!
австрийцы конечно
Сегодня под швабами понимают прежде всего говорящих на диалекте. При этом часто различают говорящих на алеманнском баденцев (южнее Баден-Бадена), эльзасцев, швейцарцев, лихтенштейнцев и форарльбержцев (Австрия), как и говорящих на швабском южных швабов, вюртембержцев и баварских швабов.
В Швейцарии и в Эльзасе понятие «швабы» используют в негативном смысле, что в Швейцарии восходит к времени швабских войн.
Территория швабов, в нынешнем значении слова, не имеет четких границ, по употреблению диалекта она может включать часть Баден-Вюртемберга и Баварии (между Шварцвальдом, Бодензее, Альгойерскими Альпами, Лехом, Верницем, Хоенлое и Хойхельбергом) или даже все алеманское пространство, которое также включает в себя Южный Баден, Эльзас, немецкую часть Швейцарии и Форарльберг.
11.06.10 21:55
я смотрю ты конкретно сел на предмет...
в ответ Zingelschuher 11.06.10 21:49
В ответ на:
Территория швабов, в нынешнем значении слова, не имеет четких границ, по употреблению диалекта она может включать часть Баден-Вюртемберга и Баварии (между Шварцвальдом, Бодензее, Альгойерскими Альпами, Лехом, Верницем, Хоенлое и Хойхельбергом) или даже все алеманское пространство, которое также включает в себя Южный Баден, Эльзас, немецкую часть Швейцарии и Форарльберг.
Территория швабов, в нынешнем значении слова, не имеет четких границ, по употреблению диалекта она может включать часть Баден-Вюртемберга и Баварии (между Шварцвальдом, Бодензее, Альгойерскими Альпами, Лехом, Верницем, Хоенлое и Хойхельбергом) или даже все алеманское пространство, которое также включает в себя Южный Баден, Эльзас, немецкую часть Швейцарии и Форарльберг.
я смотрю ты конкретно сел на предмет...
майнер майнунг нах...
11.06.10 22:14
ну как мы знаем принимают не столько по этницеско-национальному признаку сколько "пострадавших от действий Германии в ходе Второй Мировой" ибо как мы знаем в Бразилии и Аргентине фольсдойчей будет даже поболе чем в в эксСССР но ведь только РД попадают под категорию "шпетов" - дак шо реиммиграция носит не этнический характер
Во вторых коренные немцы не особо озаботились сохранением культуры (если еше осталась) РД , а все усилия были направленны в первую очередь на "онемечевание"
ну ведь у Вас, Тургай, жена русская и чем не отличаются ? джинсами ?
в ответ turgai 11.06.10 20:40
В ответ на:
Очень нужны, иначе бы не принимали, во первых свежая рабсила, дети ассимилируются, многие переселенцы посещают Немецкие церкви им не нужны минареты и перерывы в работе не молебен, Германия очень выиграла от немецких переселенцев
Очень нужны, иначе бы не принимали, во первых свежая рабсила, дети ассимилируются, многие переселенцы посещают Немецкие церкви им не нужны минареты и перерывы в работе не молебен, Германия очень выиграла от немецких переселенцев
ну как мы знаем принимают не столько по этницеско-национальному признаку сколько "пострадавших от действий Германии в ходе Второй Мировой" ибо как мы знаем в Бразилии и Аргентине фольсдойчей будет даже поболе чем в в эксСССР но ведь только РД попадают под категорию "шпетов" - дак шо реиммиграция носит не этнический характер
Во вторых коренные немцы не особо озаботились сохранением культуры (если еше осталась) РД , а все усилия были направленны в первую очередь на "онемечевание"
В ответ на:
моих троих от местных отличить не могут, правда мой приличнее воспитаны
моих троих от местных отличить не могут, правда мой приличнее воспитаны
ну ведь у Вас, Тургай, жена русская
и чем не отличаются ? джинсами ?
11.06.10 22:25
дык путем же несложного анализа именно так и выходило что РД можно было ехать в германию только из колбасно-меркантильных соображений,безопасности и т.п. ни о каком сохранении культуры или еше каких соображений речи не шло или я ошибаюсь ?
в ответ turgai 11.06.10 20:44
В ответ на:
Вы забываете что этнический немец знал в СССР в основном только 2 языка русский и немецкий, так что ехать из Казахстана и средней азии можно было без языковых проблем только в Германию или Россию
Вы забываете что этнический немец знал в СССР в основном только 2 языка русский и немецкий, так что ехать из Казахстана и средней азии можно было без языковых проблем только в Германию или Россию
дык путем же несложного анализа именно так и выходило что РД можно было ехать в германию только из колбасно-меркантильных соображений,безопасности и т.п. ни о каком сохранении культуры или еше каких соображений речи не шло или я ошибаюсь ?
11.06.10 22:27
Какой культуры?
в ответ Zingelschuher 11.06.10 22:25
В ответ на:
ни о каком сохранении культуры или еше каких соображений речи не шло или я ошибаюсь ?
ни о каком сохранении культуры или еше каких соображений речи не шло или я ошибаюсь ?
Какой культуры?
11.06.10 22:33
именно
для них да ,им в каком то смысле проше потому , что они ничего другого просто не знали , они не имеют даже элементарного представления какой Г. была в начале века ....и что сегодняшняя страна с ее сегодняшним странным культурно-социальной ориентацией станет им Родиной Вас лично не смушает ?
в ответ turgai 11.06.10 20:47
В ответ на:
Правильнее будет для меня ещё не Родина и может быть никогда ею не будет
Правильнее будет для меня ещё не Родина и может быть никогда ею не будет
именно
В ответ на:
вот для моих детей Родина, они так говорят.
вот для моих детей Родина, они так говорят.
для них да ,им в каком то смысле проше потому , что они ничего другого просто не знали , они не имеют даже элементарного представления какой Г. была в начале века ....и что сегодняшняя страна с ее сегодняшним странным культурно-социальной ориентацией станет им Родиной Вас лично не смушает ?
11.06.10 22:35
Вы не поверите но и коммунисты и демократы это и есть , то что Вы зовете "Родина" ..они даже больше родина чем любой РД
в ответ turgai 11.06.10 20:56
В ответ на:
но у моего отца Родину и дом построенный на Волге в 1939 и стоящий там до сих пор в 1941 забрали,в 70м построил в Казахстане, продал за бесценок, так что Родину у нас забирали, коммунисты а затем демократы.
но у моего отца Родину и дом построенный на Волге в 1939 и стоящий там до сих пор в 1941 забрали,в 70м построил в Казахстане, продал за бесценок, так что Родину у нас забирали, коммунисты а затем демократы.
Вы не поверите но и коммунисты и демократы это и есть , то что Вы зовете "Родина" ..они даже больше родина чем любой РД
11.06.10 22:40
Откуда представления Ваши почерпнуты?Отбросим версию, что Вы очень хорошо сохранились.
в ответ Zingelschuher 11.06.10 22:33
В ответ на:
что они ничего другого просто не знали , они не имеют даже элементарного представления какой Г. была в начале века ....
что они ничего другого просто не знали , они не имеют даже элементарного представления какой Г. была в начале века ....
Откуда представления Ваши почерпнуты?Отбросим версию, что Вы очень хорошо сохранились.
11.06.10 22:43
нее, у меня рука не дрогнет армейская разведка ...да он сам как то сказал в одном из топиков в дискуте про цветуший СССР
в ответ Извар 11.06.10 22:25
В ответ на:
Интересно откуда дровишки? Вы не из этих, у которых Холодные руки и горячее сердце? Или наоборот? Трясущиеся руки, но холодное сердце?
Интересно откуда дровишки? Вы не из этих, у которых Холодные руки и горячее сердце? Или наоборот? Трясущиеся руки, но холодное сердце?
нее, у меня рука не дрогнет
армейская разведка ...да он сам как то сказал в одном из топиков в дискуте про цветуший СССР
11.06.10 22:47
в ответ Zingelschuher 11.06.10 22:45
11.06.10 22:55
старых наслушался в свое время мол "Ермания была ух...а сейчас эээх" да и вообсче видно невооруженным глазом, достаточно сравнить "тогда" и "сейчас"
в ответ kaputter roboter 11.06.10 22:40
В ответ на:
Откуда представления Ваши почерпнуты?Отбросим версию, что Вы очень хорошо сохранились.
Откуда представления Ваши почерпнуты?Отбросим версию, что Вы очень хорошо сохранились.
старых наслушался в свое время мол "Ермания была ух...а сейчас эээх"
да и вообсче видно невооруженным глазом, достаточно сравнить "тогда" и "сейчас"
11.06.10 22:56
Я думала, люди столько не живут
в ответ Zingelschuher 11.06.10 22:55
В ответ на:
да и вообсче видно невооруженным глазом, достаточно сравнить "тогда" и "сейчас"
да и вообсче видно невооруженным глазом, достаточно сравнить "тогда" и "сейчас"
Я думала, люди столько не живут
11.06.10 23:26
Отлегло, Бабай... значитЬ я вряд ли шваб... вот по характеру чую, скорее пруссак... а то сознавать себя швабом какта... неохота...
в ответ Пикуль 11.06.10 18:36
В ответ на:
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
Отлегло, Бабай
... значитЬ я вряд ли шваб... вот по характеру чую, скорее пруссак... а то сознавать себя швабом какта... неохота...
11.06.10 23:43
Кстати, если это и в самом деле так, то многое объясняет в плане... предпочтений РД советского периода... Тут как-то Квинбус выронил эту мысль... и может быть она даже глубже, чем он себе представляет...
в ответ Schloss 11.06.10 23:26
В ответ на:
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы... немного гессенцев... швабы в основном юг россии, украина, черноморское побережье, крым...
Кстати, если это и в самом деле так, то многое объясняет в плане... предпочтений РД советского периода... Тут как-то Квинбус выронил эту мысль... и может быть она даже глубже, чем он себе представляет...
12.06.10 00:03
Но, как отмечают исследователи (Г. Дингес, В. М. Жирмунский), на Волге носители швабских диалектов были представлены незначительно, здесь преобладали в основном выходцы из Гессена. Значительный поток выходцев из Швабии приходится на начало XIX в. и связан с разорением государств южной Германии в результате Наполеоновских войн. В это время швабские переселенцы селились на черноморском побережье Украины, где составили значительную часть населения немецких колоний
Вах, кого я в Вики нашел ! Дингеса ! черт возми, сколько лет сколько зим Шлос, из донетского отделения Видера историк , лекции мне читал по Остготам и швабам в Видере ... дочка у него еше касаффица
В ответ на:
.. а кто такие антрпологи? швабы?
.. а кто такие антрпологи? швабы?
Но, как отмечают исследователи (Г. Дингес, В. М. Жирмунский), на Волге носители швабских диалектов были представлены незначительно, здесь преобладали в основном выходцы из Гессена. Значительный поток выходцев из Швабии приходится на начало XIX в. и связан с разорением государств южной Германии в результате Наполеоновских войн. В это время швабские переселенцы селились на черноморском побережье Украины, где составили значительную часть населения немецких колоний
Вах, кого я в Вики нашел ! Дингеса !
черт возми, сколько лет сколько зим Шлос, из донетского отделения Видера историк , лекции мне читал по Остготам и швабам в Видере ... дочка у него еше касаффица
12.06.10 00:20
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
в ответ Zingelschuher 12.06.10 00:03
В ответ на:
Шлос, из донетского отделения Видера историк
Шлос, из донетского отделения Видера историк
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
12.06.10 00:28
Не сыпьте соль на раны...
в ответ Schloss 12.06.10 00:20
В ответ на:
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
Не сыпьте соль на раны...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
12.06.10 00:35
ниче , ниче , лучше на швабов и историю , чем на спасение голодаюших детей африки и "сражаюшихся с окупантами" палестинцев - больше бабла потратят на РД , меньше на всякое ....ээ безобразие
в ответ Schloss 12.06.10 00:20
В ответ на:
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
Историков щас развелось...
Я вот щас подумал, интересно скока немецкое правительство в те времена вбухало в совковые проекты... а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
ниче , ниче , лучше на швабов и историю , чем на спасение голодаюших детей африки и "сражаюшихся с окупантами" палестинцев - больше бабла потратят на РД , меньше на всякое ....ээ безобразие
12.06.10 01:47
Да какой там лоббировал...
Im Auftrag der CDU-geführten Bundesregierung, der es darauf ankam, insbesondere die Russlanddeutschen in ihren angestammten Siedlungsgebieten zu halten, übernahm der VDA die Koordination umfangreicher Förderprojekte.
de.wikipedia.org/wiki/Verein_f%C3%BCr_Deutsche_Kulturbeziehungen_im_Ausla...
"Я клетку открыл, а они как ломанулись..." (Ц)
В ответ на:
а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
а еще интересней, хто все эти расходы лоббировал в берлине и почему...
Да какой там лоббировал...
Im Auftrag der CDU-geführten Bundesregierung, der es darauf ankam, insbesondere die Russlanddeutschen in ihren angestammten Siedlungsgebieten zu halten, übernahm der VDA die Koordination umfangreicher Förderprojekte.
de.wikipedia.org/wiki/Verein_f%C3%BCr_Deutsche_Kulturbeziehungen_im_Ausla...
"Я клетку открыл, а они как ломанулись...
" (Ц)
12.06.10 07:31
Пройссами в поволжье и не пахло!
...So kommt als nähere Urheimat der meisten unserer Vorväter folgender Teil Deutschlands in Betracht: der Volksstaat Hessen (ohne den östlichen Zipfel Oberhessens mit den Orten Lauterbach, Schlitz und Grebenau , ein Teil der Provinz Hessen-Nassau, soweit man dort eben nicht niederhessisch und mittelfränkisch ( wat, dat, it „es“, allet) spricht, ein kleiner nordwestlicher Teil von Bayern um Aschaffenburg, ein kleiner nordwestlicher Teil Badens, um Heidelberg herum, die bayrische Rheinpfalz ohne den Südosten, geringe Teile der Rheinprovinz (um Wetzlar, um Kreuznach). Mit anderen Worten, das ganze Rheinfränkische, außer dem Niederhessischen und dem Rheinfränkischen der Provinz Lothringen...
Georg Dinges "Über unsere Mundarten"
в ответ Пикуль 11.06.10 18:36
В ответ на:
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы
в повольжье швабов было очень мало... в основном пройссы
Пройссами в поволжье и не пахло!
...So kommt als nähere Urheimat der meisten unserer Vorväter folgender Teil Deutschlands in Betracht: der Volksstaat Hessen (ohne den östlichen Zipfel Oberhessens mit den Orten Lauterbach, Schlitz und Grebenau , ein Teil der Provinz Hessen-Nassau, soweit man dort eben nicht niederhessisch und mittelfränkisch ( wat, dat, it „es“, allet) spricht, ein kleiner nordwestlicher Teil von Bayern um Aschaffenburg, ein kleiner nordwestlicher Teil Badens, um Heidelberg herum, die bayrische Rheinpfalz ohne den Südosten, geringe Teile der Rheinprovinz (um Wetzlar, um Kreuznach). Mit anderen Worten, das ganze Rheinfränkische, außer dem Niederhessischen und dem Rheinfränkischen der Provinz Lothringen...
Georg Dinges "Über unsere Mundarten"
12.06.10 08:09
в ответ einmal1 12.06.10 07:31
А как на Украине немцы появились? Узнавал у родственников, откуда мол приехали. Знаю только, что нынешня Донецкая область, город Хорцызск там и было поселение. Вроде бы еще при Екатерине основанное. По вероисповеданию - лютеране. Точно не швабы были. Может быть кто-то знает именно поселение в Хорцыске или может быть у кого-то родственники тоже оттуда депортированны были.
Never give up, it's such a wonderfull life.
12.06.10 08:55
так я тебе это и без твоего Дингеса сказал... но ты ить не поверил... на вику пошел... шалун...
может быть, но тогда мне непонятно то, что среди поволжских немцев очень распространен платдич... да же тут на форуме имеются их представители ... эйн, цвэй, дрэй...
в ответ Zingelschuher 12.06.10 00:03
В ответ на:
на Волге носители швабских диалектов были представлены незначительно,
на Волге носители швабских диалектов были представлены незначительно,
В ответ на:
В это время швабские переселенцы селились на черноморском побережье Украины, где составили значительную часть населения немецких колоний
В это время швабские переселенцы селились на черноморском побережье Украины, где составили значительную часть населения немецких колоний
так я тебе это и без твоего Дингеса сказал... но ты ить не поверил... на вику пошел... шалун...
В ответ на:
преобладали в основном выходцы из Гессена.
преобладали в основном выходцы из Гессена.
может быть, но тогда мне непонятно то, что среди поволжских немцев очень распространен платдич... да же тут на форуме имеются их представители ... эйн, цвэй, дрэй...
майнер майнунг нах...
12.06.10 09:18
северная граница зовизо... но первые (15 век) гешефтслойте, которые пришли из любека и раума балтики, т.е. представители ганзейских контор, швабами могли быть только по поддельным папирам...
В ответ на:
Если считать северную границу Баварии южной границей Пруссии - то да.
Если считать северную границу Баварии южной границей Пруссии - то да.
северная граница зовизо... но первые (15 век) гешефтслойте, которые пришли из любека и раума балтики, т.е. представители ганзейских контор, швабами могли быть только по поддельным папирам...
майнер майнунг нах...
12.06.10 09:45
в ответ einmal1 12.06.10 09:35
Weit höher jedoch lag die Zahl der ländlichen deutschen Kolonisten (Bauern, Handwerker) die von Katharina II. (1762-1796), selbst eine Deutsche, ins Land geholt wurden. Die bis zum 2. Weltkrieg größte deutsche Siedlungsgruppe dieser Art waren die Wolgadeutschen (Saratow, Samara).
Herkunftsländer waren vor allem Hessen, das Rheinland, die Pfalz, Preußen, Württemberg und Baden, die von vielen Bürgern aus politischen, wirtschaftlichen und religiösen Gründen verlassen wurden
http://www.friedlandhilfe.de/Geschichte/geschichte.html
Herkunftsländer waren vor allem Hessen, das Rheinland, die Pfalz, Preußen, Württemberg und Baden, die von vielen Bürgern aus politischen, wirtschaftlichen und religiösen Gründen verlassen wurden
http://www.friedlandhilfe.de/Geschichte/geschichte.html
майнер майнунг нах...
12.06.10 09:56
Массовое заселение района Волги; переселенцы в основном из Гeссена
29.06.1764
Основана первая немецкая колония на Волге, 1765 Бальцер
1765
Последователи Братства Херренхутер, возникшее в 1727 году в саксонском Оберлаузитц, поселяются в Зарепте, недалеко от Царицына.
1765-1767
Возведение "Северной колонии" переселенцами из Гессена, Пруссии, Вюрттемберга и Бадена в округе Санкт-Петерсбурга.
1765-1766
Основание колонии Рибендорф около Воронежа переселенцами из Швабии и Беловешской колонии около Чернигова переселенцами из Гессена и Райнланда.
1782-1783
Немецкие колонисты из района Данциг поселяются в районе Черного моря, в1782 году около Черсона, в1783 около Екатеринослава (Днепропетровск).
1786-1789
Основание колоний Альт-Данциг, Фишердорф и Йозефшталь около Екатеринослава.
1787-1791
Западнопрусские Меннониты основывают 6 поселений в Волинии.
Июнь 1789
Меннониты переселяются в"Новую Россию" и основывают поселение Хортица (Ильтисбау) на берегу Днепра. В Санкт-Петерсбурге проживают 17.000 немцев.
1794
Основание города Одессы.
06.09.1800
Привилегия на помилование, данная Павлом I маннонитам, затем они основывают Гальбштедские колонии и Гнаденфельд
в ответ einmal1 12.06.10 07:31
В ответ на:
1764-1768Массовое заселение района Волги; переселенцы в основном из Гeссена
29.06.1764
Основана первая немецкая колония на Волге, 1765 Бальцер
1765
Последователи Братства Херренхутер, возникшее в 1727 году в саксонском Оберлаузитц, поселяются в Зарепте, недалеко от Царицына.
1765-1767
Возведение "Северной колонии" переселенцами из Гессена, Пруссии, Вюрттемберга и Бадена в округе Санкт-Петерсбурга.
1765-1766
Основание колонии Рибендорф около Воронежа переселенцами из Швабии и Беловешской колонии около Чернигова переселенцами из Гессена и Райнланда.
1782-1783
Немецкие колонисты из района Данциг поселяются в районе Черного моря, в1782 году около Черсона, в1783 около Екатеринослава (Днепропетровск).
1786-1789
Основание колоний Альт-Данциг, Фишердорф и Йозефшталь около Екатеринослава.
1787-1791
Западнопрусские Меннониты основывают 6 поселений в Волинии.
Июнь 1789
Меннониты переселяются в"Новую Россию" и основывают поселение Хортица (Ильтисбау) на берегу Днепра. В Санкт-Петерсбурге проживают 17.000 немцев.
1794
Основание города Одессы.
06.09.1800
Привилегия на помилование, данная Павлом I маннонитам, затем они основывают Гальбштедские колонии и Гнаденфельд
12.06.10 09:59
в ответ ДенисH 12.06.10 08:09
В ответ на:
1802-1859
Почти 110.000 немцев переселяются на юг России (район Черного моря), большая часть переселенцев из Швабии, Эльзасса и Бадена.
1803
Переселение немцев в Одессу. Основание евангелической общины.
20.02.1804
Манифест Александра I. Призыв немцев к заселению района Черного моря; освобождение от воинской повинности.
1804
Основание колоний Пришибская в Таврин около Гальбштадт и Либенталер около Одессы переселенцами из Бадена, Эльзасса, Пфальца и Швабии.
1804-1810
Колонисты из Бадена, Эльзасса, Швабии и Швецарии заселяют Крым.
1808-1809
Основание колоний Курчуган и Глюксталер в районе Одессы переселенцами из Бадена, Эльзасса, Пфальца.
1809-1817
Березанская колония, в числе переселенцев также баварцы.
1812-1813
Отечественная война. Турция уступает России Бессарабию. Наполеон наступает на Москву и терпит поражение.
1814-1815
Венский конгресс; Царь Александр I получает как король Польши территорию Варшавы.
1814-1824
Немецкие поселения в Бесcарабии. Колонисты в основном переселенцы из Швабии, Пфальца, Баварии, Мекленбурга, Померании, Шлезии, Бранденбурга, немцs из Варшавы и Саксонии. Основание Виттенберга (1814) и Лейпцига(1815)
1816-1861
Переселенцы из Восточной Пруссии, Райнланда, Пфальца и Швабии поселяются в Волинии.
1816-1818
Захват земель в южном Кавказе сепаратистами из Швабии.
1822-1831
Переселенцы из Швабии основывают колонии около Бердянска.
1802-1859
Почти 110.000 немцев переселяются на юг России (район Черного моря), большая часть переселенцев из Швабии, Эльзасса и Бадена.
1803
Переселение немцев в Одессу. Основание евангелической общины.
20.02.1804
Манифест Александра I. Призыв немцев к заселению района Черного моря; освобождение от воинской повинности.
1804
Основание колоний Пришибская в Таврин около Гальбштадт и Либенталер около Одессы переселенцами из Бадена, Эльзасса, Пфальца и Швабии.
1804-1810
Колонисты из Бадена, Эльзасса, Швабии и Швецарии заселяют Крым.
1808-1809
Основание колоний Курчуган и Глюксталер в районе Одессы переселенцами из Бадена, Эльзасса, Пфальца.
1809-1817
Березанская колония, в числе переселенцев также баварцы.
1812-1813
Отечественная война. Турция уступает России Бессарабию. Наполеон наступает на Москву и терпит поражение.
1814-1815
Венский конгресс; Царь Александр I получает как король Польши территорию Варшавы.
1814-1824
Немецкие поселения в Бесcарабии. Колонисты в основном переселенцы из Швабии, Пфальца, Баварии, Мекленбурга, Померании, Шлезии, Бранденбурга, немцs из Варшавы и Саксонии. Основание Виттенберга (1814) и Лейпцига(1815)
1816-1861
Переселенцы из Восточной Пруссии, Райнланда, Пфальца и Швабии поселяются в Волинии.
1816-1818
Захват земель в южном Кавказе сепаратистами из Швабии.
1822-1831
Переселенцы из Швабии основывают колонии около Бердянска.
12.06.10 11:58
в ответ Пикуль 12.06.10 09:45
Определить происхождение поволжских колонистов не трудно. Есть перепись колонний 1768 года в 4-х томах и списки Кульберга в которых регистрировали колонистов прибывших в Россию - в этих документах стоят населенные пункты из которых колонисты уехали. Там можно наверняка найти пару-тройку колонистов из Пруссии - мне они пока не попадались.
Почему на Волге небыло колонистов прусского происхождения обьяснить очень легко - "Nach der Entwässerung des Oderbruchs, später auch der Warthe- und Netzeniederung und deren Urbarmachung betrieb auch Friedrich der Große eine breit angelegte Kolonisationstätigkeit. Er lud zwischen 1740 und 1786 durch mehrere Ansiedlungs-Edikte "fleißige und arbeitsame Ausländer" ein, sich in den preußischen Landen niederzulassen. 1747 kamen die ersten 325 Familien aus dem pfälzischen Raum."
Кстати эти "прусские колонисты" южно-немецкого происхождения в начале/середине 19-го века "рванули" дальше на Украину.
Почему на Волге небыло колонистов прусского происхождения обьяснить очень легко - "Nach der Entwässerung des Oderbruchs, später auch der Warthe- und Netzeniederung und deren Urbarmachung betrieb auch Friedrich der Große eine breit angelegte Kolonisationstätigkeit. Er lud zwischen 1740 und 1786 durch mehrere Ansiedlungs-Edikte "fleißige und arbeitsame Ausländer" ein, sich in den preußischen Landen niederzulassen. 1747 kamen die ersten 325 Familien aus dem pfälzischen Raum."
Кстати эти "прусские колонисты" южно-немецкого происхождения в начале/середине 19-го века "рванули" дальше на Украину.
12.06.10 14:45
в ответ einmal1 12.06.10 11:58
я охотно вам верю, но если бы я, не занимаясь геанелогией семьи моей матушки, не наткнулся на множество родственников, предки которых переселились как раз из мест распологающихся южнее данцинга, то я бы молчал... поэтому отрицать тот факт, что на волге пруссаками не пахло - ошибочно... см. подпись...
майнер майнунг нах...
12.06.10 15:25
Das waren überwiegend Mennoniten. Religiöse Gruppe mit schweizerischen Wurzeln und Anhängern auch aus Holland. Mein Großvater väterlicherseits war ein Mennonit. Aus der Ukraine, Gebiet Dnepropetrowsk.
http://de.wikipedia.org/wiki/Täufer
в ответ Пикуль 12.06.10 14:45
В ответ на:
переселились как раз из мест распологающихся южнее данцинга,
переселились как раз из мест распологающихся южнее данцинга,
Das waren überwiegend Mennoniten. Religiöse Gruppe mit schweizerischen Wurzeln und Anhängern auch aus Holland. Mein Großvater väterlicherseits war ein Mennonit. Aus der Ukraine, Gebiet Dnepropetrowsk.
http://de.wikipedia.org/wiki/Täufer
12.06.10 15:36
в ответ ДенисH 12.06.10 08:09
Hallo, DenisH.
Meine Mutter gehörte zu der dritten großen Einwanderergruppe. Die kamen überwiegend nach Wolynien, wahrscheinlich aus Schlesien, sprachen fast Hochdeutsch und gehörten womöglich zu den Menschen die, wie unter #316, einmal1 schreibt, zuerst nach Preußen kamen. Auch aus dem Österreich gab es dort Umsiedler. Und einige Slawen schließen sich diesen Menschen an. Übernahmen die protestantische Religion und die deutsche Sprache. Dann kamen einige nach Ukraine in Wolynien.
www.google.de/search?hl=de&client=opera&hs=qo6&rls=de&q=Wolhyniendeutsche...
Alles Gute.
Meine Mutter gehörte zu der dritten großen Einwanderergruppe. Die kamen überwiegend nach Wolynien, wahrscheinlich aus Schlesien, sprachen fast Hochdeutsch und gehörten womöglich zu den Menschen die, wie unter #316,
einmal1 schreibt, zuerst nach Preußen kamen. Auch aus dem Österreich gab es dort Umsiedler. Und einige Slawen schließen sich diesen Menschen an. Übernahmen die protestantische Religion und die deutsche Sprache. Dann kamen einige nach Ukraine in Wolynien.www.google.de/search?hl=de&client=opera&hs=qo6&rls=de&q=Wolhyniendeutsche...
Alles Gute.
12.06.10 16:06
Вам так кажется? Спорить трудно, у нас у всех сознание как-бы одинаковое, и в то же время... у одного на бензине , у кого на соляре, кто электротоком, ну а с зеленым перстнем на газе работает. Я меня друзей и родствеников несколько, немцев, которые в других странах работают (США, ЮАР, Япония, Канада), радуются как дети, когда нах Дойчланд возвращаются. Стив, крутой ДиЖей в США, говорит: "Endlich mal zu Hause. Ich wollte immer Amerikaner sein, als ich jung war. Jetzt bin ich froh, dass ich durch und durch Deutscher bin. Die Amis haben ja gar kein Kulturverständnis." (c) Так что немец, он и в
Африке немец. На эту тему кстати очень хороший и иронический роман немецкий классик написал. Walter Kempowski. Letzte Grüße.
Неее... еще приходит, процесс не закончен.
Если исчезли, откуда знаем что были?
И тута: "не.." Большинство отсалось, они трансформитуются и вбираются другими. Например просто и сжато: дрвенееигиеетская через культ и миф прошла многие регионы вблизи, но в основном осела в древнегреческой, а оттуда через эллинизм во многие другие, даже в иранской, ну и естесссно в римской и оттуда опять-таки в европейской, даже в немецкой Конечно же перемалываясь
местными челюстями и выплевываясь местными мозгами, но проследить можно, если кому это надо. У культурологов смешок есть по поводу чрезмерного патриотизма к своей культуре. В немецкой покапаться, там оказывается очень много не немецкого было, стало потом, позже; про русскую ваще молчу.
в ответ Zingelschuher 09.06.10 17:38
В ответ на:
ну как бы сказать нет национальной визитной карточки Германии ,осталось одно название
ну как бы сказать нет национальной визитной карточки Германии ,осталось одно название
Вам так кажется? Спорить трудно, у нас у всех сознание как-бы одинаковое, и в то же время... у одного на бензине , у кого на соляре, кто электротоком, ну а с зеленым перстнем на газе работает. Я меня друзей и родствеников несколько, немцев, которые в других странах работают (США, ЮАР, Япония, Канада), радуются как дети, когда нах Дойчланд возвращаются. Стив, крутой ДиЖей в США, говорит: "Endlich mal zu Hause. Ich wollte immer Amerikaner sein, als ich jung war. Jetzt bin ich froh, dass ich durch und durch Deutscher bin. Die Amis haben ja gar kein Kulturverständnis." (c)
Так что немец, он и в
Африке немец. На эту тему кстати очень хороший и иронический роман немецкий классик написал. Walter Kempowski. Letzte Grüße.В ответ на:
а на смену им пришла примитивная дикость
а на смену им пришла примитивная дикость
Неее... еще приходит, процесс не закончен.
В ответ на:
исчезли уникальные знания,традиции и верования
исчезли уникальные знания,традиции и верования
Если исчезли, откуда знаем что были?
В ответ на:
хорошо что останутся сантиметриками , а сколько культур исчезли без следа
хорошо что останутся сантиметриками , а сколько культур исчезли без следа
И тута: "не.."
Большинство отсалось, они трансформитуются и вбираются другими. Например просто и сжато: дрвенееигиеетская через культ и миф прошла многие регионы вблизи, но в основном осела в древнегреческой, а оттуда через эллинизм во многие другие, даже в иранской, ну и естесссно в римской и оттуда опять-таки в европейской, даже в немецкой Конечно же перемалываясь
местными челюстями и выплевываясь местными мозгами, но проследить можно, если кому это надо. У культурологов смешок есть по поводу чрезмерного патриотизма к своей культуре. В немецкой покапаться, там оказывается очень много не немецкого было, стало потом, позже; про русскую ваще молчу.
12.06.10 16:26
Одна только мода тому первейшее подтверждение. Претендовать на эксклюзивность отдельной культуры могут только изолированные племена.
И даже есть ценности, которые зовутся общечеловеческими.
в ответ mignon 12.06.10 16:06
В ответ на:
У культурологов смешок есть по поводу чрезмерного патриотизма к своей культуре. В немецкой покапаться, там оказывается очень много не немецкого было, стало потом, позже; про русскую ваще молчу.
У культурологов смешок есть по поводу чрезмерного патриотизма к своей культуре. В немецкой покапаться, там оказывается очень много не немецкого было, стало потом, позже; про русскую ваще молчу.
Одна только мода тому первейшее подтверждение.
Претендовать на эксклюзивность отдельной культуры могут только изолированные племена. И даже есть ценности, которые зовутся общечеловеческими.
13.06.10 13:54
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
Автору ветки:
Где-то в средине ветки, помнится, была у вас фраза о том, что Родина оказалась "не та", "корявенькая" какая-то..
Так может быть надо было остаться, а не бежать за океан..? Глядишь и "выровнялась" бы "корявенькая"
Кто-то же должен её "выравнивать"...
Где-то в средине ветки, помнится, была у вас фраза о том, что Родина оказалась "не та", "корявенькая" какая-то..
Так может быть надо было остаться, а не бежать за океан..? Глядишь и "выровнялась" бы "корявенькая"
Кто-то же должен её "выравнивать"...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
13.06.10 15:08
Так я иронически и спросил.
Ну, Отцик неформал был. Не стоит Уважаемый такой прямолинейный анализ проводить. Я не говорил, что мы египтяне. Просто чем дальше в лес, тем больше дров и в Европе они отовсюды, как наверное и европейские повсюду - естсественный обмен. КапишЬ, äh?
В ответ на:
Если исчезли, откуда знаем что были?
А татуировки на теле Отци?... А ить он старый, как древнеегипетская цивилизация,... однако, вряд ли они пересекались...
Если исчезли, откуда знаем что были?
А татуировки на теле Отци?... А ить он старый, как древнеегипетская цивилизация,... однако, вряд ли они пересекались...
Так я иронически и спросил. Ну, Отцик неформал был. Не стоит Уважаемый такой прямолинейный анализ проводить.
Я не говорил, что мы египтяне. Просто чем дальше в лес, тем больше дров и в Европе они отовсюды, как наверное и европейские повсюду - естсественный обмен. КапишЬ, äh?
13.06.10 16:28
поверил сто пудова эт я для народа постил инфу и во надыбал знакомца, аж глазам не поверил
да черт его знает , там шо то такое древнее
в ответ Пикуль 12.06.10 08:55
В ответ на:
так я тебе это и без твоего Дингеса сказал... но ты ить не поверил... на вику пошел... шалун..
так я тебе это и без твоего Дингеса сказал... но ты ить не поверил... на вику пошел... шалун..
поверил сто пудова
эт я для народа постил инфу и во надыбал знакомца, аж глазам не поверил В ответ на:
может быть, но тогда мне непонятно то, что среди поволжских немцев очень распространен платдич... да же тут на форуме имеются их представители ... эйн, цвэй, дрэй..
может быть, но тогда мне непонятно то, что среди поволжских немцев очень распространен платдич... да же тут на форуме имеются их представители ... эйн, цвэй, дрэй..
да черт его знает , там шо то такое древнее
13.06.10 16:35
да привычка просто, знакомая среда обитания вот и радуются , а для многих , те кто Германию не видели десятилетиями и столетиями для тех она абсолютно другая ...бабулька немецкая по соседству ,дак тоже говорит после войны Германия совесм не та и домой даже не тянет.
и самое печальное что идет бешенными темпами
посмотрю еси найду ,може там что то похожее найду
в ответ mignon 12.06.10 16:06
В ответ на:
Вам так кажется? Спорить трудно, у нас у всех сознание как-бы одинаковое, и в то же время... у одного на бензине , у кого на соляре, кто электротоком, ну а с зеленым перстнем на газе работает. Я меня друзей и родствеников несколько, немцев, которые в других странах работают (США, ЮАР, Япония, Канада), радуются как дети, когда нах Дойчланд возвращаются.
Вам так кажется? Спорить трудно, у нас у всех сознание как-бы одинаковое, и в то же время... у одного на бензине , у кого на соляре, кто электротоком, ну а с зеленым перстнем на газе работает. Я меня друзей и родствеников несколько, немцев, которые в других странах работают (США, ЮАР, Япония, Канада), радуются как дети, когда нах Дойчланд возвращаются.
да привычка просто, знакомая среда обитания вот и радуются , а для многих , те кто Германию не видели десятилетиями и столетиями для тех она абсолютно другая ...бабулька немецкая по соседству ,дак тоже говорит после войны Германия совесм не та и домой даже не тянет.
В ответ на:
Неее... еще приходит, процесс не закончен.
Неее... еще приходит, процесс не закончен.
и самое печальное что идет бешенными темпами
В ответ на:
Так что немец, он и в Африке немец. На эту тему кстати очень хороший и иронический роман немецкий классик написал. Walter Kempowski. Letzte Grüße.
Так что немец, он и в Африке немец. На эту тему кстати очень хороший и иронический роман немецкий классик написал. Walter Kempowski. Letzte Grüße.
посмотрю еси найду ,може там что то похожее найду
13.06.10 16:51
именно в этом и есть вопрос - нас звали ее корявенькую ровнять ?? Нет! именно этническое и национальное Германии и не нужно - как и писали ей нужны просто рабы -числом поболе,умением помене - и неважно какие - это и есть направление сегодяшней Германии.. Чхать она хотела на все диалекты РД ,да и на самих РД десять раз
в ответ Soul-zr 13.06.10 13:54
В ответ на:
Так может быть надо было остаться, а не бежать за океан..? Глядишь и "выровнялась" бы "корявенькая"
Кто-то же должен её "выравнивать"...
Так может быть надо было остаться, а не бежать за океан..? Глядишь и "выровнялась" бы "корявенькая"
Кто-то же должен её "выравнивать"...
именно в этом и есть вопрос - нас звали ее корявенькую ровнять ?? Нет! именно этническое и национальное Германии и не нужно - как и писали ей нужны просто рабы -числом поболе,умением помене - и неважно какие - это и есть направление сегодяшней Германии.. Чхать она хотела на все диалекты РД ,да и на самих РД десять раз
13.06.10 17:03
для меня и вообше наверное для десятков тысяч этнических немцев вопрос - что делать нам без Родины ? быть "ортодоксальными" немцами в шапочках и ждать прихода Миссии который создаст немцкое государство "Германия" ?
в ответ mignon 13.06.10 15:11
В ответ на:
Вы так считаете? Мне кажется, что он потешается с нами; допускаю, что даже и без нас
Вы так считаете? Мне кажется, что он потешается с нами; допускаю, что даже и без нас
для меня и вообше наверное для десятков тысяч этнических немцев вопрос - что делать нам без Родины ? быть "ортодоксальными" немцами в шапочках и ждать прихода Миссии который создаст немцкое государство "Германия" ?
13.06.10 17:05
ээ, нет. "шалишь" , им скажут, "ортодокс. Хватит, уже было у вас свое государство, побаловались. Теперь другим очередь"
в ответ Zingelschuher 13.06.10 17:03
В ответ на:
быть "ортодоксальными" немцами в шапочках и ждать прихода Миссии который создаст немцкое государство "Германия" ?
быть "ортодоксальными" немцами в шапочках и ждать прихода Миссии который создаст немцкое государство "Германия" ?
ээ, нет. "шалишь" , им скажут, "ортодокс. Хватит, уже было у вас свое государство, побаловались. Теперь другим очередь"
13.06.10 17:46
Дык, параллели - они прямые, дорогой Миньён... если они кривые, то это уже не параллели... Надеюсь, что с этим простейшим правилом Вы знакомы...
Алзо, если тиролец выглядит цивильно параллельно египтянину, при этом без всякого контакта с последним,.. не наводит ли это Вас на мысль, что речь может идти об поглощении культур, а не их распространении... кароче, каждая следующая культура убивает предыдущую... сам процесс чего мы с Вами щас имеем щастье наблюдать...
в ответ mignon 13.06.10 15:08
В ответ на:
Уважаемый такой прямолинейный анализ проводить
Уважаемый такой прямолинейный анализ проводить
Дык, параллели - они прямые, дорогой Миньён... если они кривые, то это уже не параллели... Надеюсь, что с этим простейшим правилом Вы знакомы...
Алзо, если тиролец выглядит цивильно параллельно египтянину, при этом без всякого контакта с последним,.. не наводит ли это Вас на мысль, что речь может идти об поглощении культур, а не их распространении... кароче, каждая следующая культура убивает предыдущую... сам процесс чего мы с Вами щас имеем щастье наблюдать...
13.06.10 17:55
Что Вы говорите? Вам бы хотелось, чтобы мы все до сих пор в пирамидах жили и набедренные повязки носили?
в ответ Schloss 13.06.10 17:46
В ответ на:
кароче, каждая следующая культура убивает предыдущую...
кароче, каждая следующая культура убивает предыдущую...
Что Вы говорите?
Вам бы хотелось, чтобы мы все до сих пор в пирамидах жили и набедренные повязки носили?
13.06.10 20:04
в ответ Zingelschuher 13.06.10 17:03
В ответ на:
что делать нам без Родины
Пока она оккупирована, приходится делать вид, что нам нравятся "общечеловеческие" принцыпы жизни, а многие в это даже искренне верят. Так же было и в СССР - делали вид, что верим в пролетарский интернационализм, в светлое коммунистическое будущее, многие даже верили. Везде люди одинаковые.что делать нам без Родины
13.06.10 20:24
а шо у всех есть свои национал;ные государства, почему у немцев нет ?? к чему эти "миништаты" в Европе ,тем более что все равно какая то уродливая копия получается
в ответ Vertreter 13.06.10 17:05
В ответ на:
ээ, нет. "шалишь" , им скажут, "ортодокс. Хватит, уже было у вас свое государство, побаловались. Теперь другим очередь"
ээ, нет. "шалишь" , им скажут, "ортодокс. Хватит, уже было у вас свое государство, побаловались. Теперь другим очередь"
а шо у всех есть свои национал;ные государства, почему у немцев нет ?? к чему эти "миништаты" в Европе ,тем более что все равно какая то уродливая копия получается
13.06.10 20:35
аха, значит Вас тоже не устраивает теперешняя ситуевина, значит не только я нахожу современное устройство по меньшей мере странным
в ответ Извар 13.06.10 20:04
В ответ на:
Пока она оккупирована, приходится делать вид, что нам нравятся "общечеловеческие" принцыпы жизни, а многие в это даже искренне верят. Так же было и в СССР - делали вид, что верим в пролетарский интернационализм, в светлое коммунистическое будущее, многие даже верили. Везде люди одинаковые.
Пока она оккупирована, приходится делать вид, что нам нравятся "общечеловеческие" принцыпы жизни, а многие в это даже искренне верят. Так же было и в СССР - делали вид, что верим в пролетарский интернационализм, в светлое коммунистическое будущее, многие даже верили. Везде люди одинаковые.
аха, значит Вас тоже не устраивает теперешняя ситуевина, значит не только я нахожу современное устройство по меньшей мере странным
13.06.10 22:21
Им трудно что-либо навязать извне. Просто они не боятся развиваться и идти вперёд. И свою культуру им спасать не приходится, несмотря на 56 разных народов со своими традициями, языками и религиями. С рождаемостью опять же всё более чем успешно, её даже искусственно сдерживают. Да и экономика у них далека от чахоточного состояния. Короче говоря, это несколько иной мир, видимо на сегодняшний день более здоровый.
В ответ на:
Даже китайцам пытаются навязать "общечеловеческие ценности"!
Даже китайцам пытаются навязать "общечеловеческие ценности"!
Им трудно что-либо навязать извне. Просто они не боятся развиваться и идти вперёд. И свою культуру им спасать не приходится, несмотря на 56 разных народов со своими традициями, языками и религиями. С рождаемостью опять же всё более чем успешно, её даже искусственно сдерживают. Да и экономика у них далека от чахоточного состояния. Короче говоря, это несколько иной мир, видимо на сегодняшний день более здоровый.
14.06.10 14:00
О каком распространении Вы говорите и о каких параллелях? Я говорил о вбирании/вторжении, у кого как, когда как и как попало. Научненько можно отследить лишь фрагменты, куски, крохи, пахожести культур в других культурах, а кто ими сорил, это уже гипотетическая "египтятизация" о том, как действительно было, если нет в наличии твердого документа, что вот, Петя Васечкин, положил в карман турецкую кофейварку на своих каникулах в Турции, когда хозяин лавки удалился по ... причинам. Через несколько веков читаем (например):" русские одна из самых кофейных наций на земле", да будет индийский кофе No.36.
Ду Ю ферштеЙн?
В ответ на:
а не их распространении.
а не их распространении.
О каком распространении Вы говорите и о каких параллелях? Я говорил о вбирании/вторжении, у кого как, когда как и как попало.
Научненько можно отследить лишь фрагменты, куски, крохи, пахожести культур в других культурах, а кто ими сорил, это уже гипотетическая "египтятизация" о том, как действительно было, если нет в наличии твердого документа, что вот, Петя Васечкин, положил в карман турецкую кофейварку на своих каникулах в Турции, когда хозяин лавки удалился по ... причинам. Через несколько веков читаем (например):" русские одна из самых кофейных наций на земле", да будет индийский кофе No.36.Ду Ю ферштеЙн?
14.06.10 18:01
Я просто пытаюсь говорить с Вами на Вашем же языке... извините, шо не запостил по Вашему же обыкновению целую простыню, умудряясь при этом ничего не сказать...
Вам, видимо, этот приём нравится исключительно в собственном исполнении... привыкайте, дружище... либо четкая мысль, либо ничему не обязывающая лингвистическая диарея...
Итак,... тёлки-кафемолки... тирольцу не позавидуешь в горах... климат, прямо скажем, не египетского розливу великой реки... житница и кузница вольных каменщиков,... кстати, чисто германского безобидного феномена, момент проникновения в структуру которого основной приставки пока не ясен... а тиролец не замерзает в долине реки по три разлива за сезон... восхождение в плащпалатке говорит об отсутствии в регионе крокодилов-людоедов, раз обледенел, стало быть на самой вершине аккурат под масонским глазом и убыл в соседнюю цивилизацию уже дохлым в процессе телепортации...
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы...
В ответ на:
О каком распространении Вы говорите и о каких параллелях?
О каком распространении Вы говорите и о каких параллелях?
Я просто пытаюсь говорить с Вами на Вашем же языке
... извините, шо не запостил по Вашему же обыкновению целую простыню, умудряясь при этом ничего не сказать...Вам, видимо, этот приём нравится исключительно в собственном исполнении
... привыкайте, дружище... либо четкая мысль, либо ничему не обязывающая лингвистическая диарея... Итак,... тёлки-кафемолки... тирольцу не позавидуешь в горах... климат, прямо скажем, не египетского розливу великой реки... житница и кузница вольных каменщиков,... кстати, чисто германского безобидного феномена, момент проникновения в структуру которого основной приставки пока не ясен... а тиролец не замерзает в долине реки по три разлива за сезон... восхождение в плащпалатке говорит об отсутствии в регионе крокодилов-людоедов, раз обледенел, стало быть на самой вершине аккурат под масонским глазом и убыл в соседнюю цивилизацию уже дохлым в процессе телепортации...
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы...
14.06.10 18:58
Да нет Шлосс, у Вас просто трезвости не хватает, чтобы воспринять мое исполнение
Вы же уже ответили: "процессом телепортации." Ответили только на своем языке, да даже на языке какой-нибудь Блаватской или подобного, и не поверю что Вы не даете себе отсчет в своей привержености к эзотерике, которую Вы по чрезмерной любви к ней же, проецируете на мое исполнение. Снова не поняли? Слишком длиннннноо для Вас и нечетко?
Нет Шлосс, как бы не хотелось Вас разочаровывать, но когда человек путает очевидное с метафизическим, музыку Баха с музыкой Моцарта, то не советовал бы я ему заниматься определениями "языка" других и открывать идеологический зонтик своей метафизики над понятием четкой мысли. Для одного понятие четкой мысли это когда или "ДА" или "НЕТ", как в Смольном, т.е. или Отцик или Фараон, а для другого в самой естественной и банальнейшей трансформации и даже (говорю очень острожно) в "метаморфозности" культур, а также товарообмена, человекоторговле и пр. чепухе, которые, заметТе, не на разных планетах, а на одной, на одной планете так близко друг к дружке, Шлосс, жмутся.
Я понимаю, что могут возникать трудности с моим "языком", когда я пытаюсь донести до Вас суммирование многотомных и многолетних изучений,
это не благодарное дело - тоже знаю. Но если и это для Вас "восхождение в плащпалатке ... на самую вершину", то пусть Вам переведет кто-нибудь из добрых людей тута, я могу лишь простыню Вам фах-лит-ры исполнить.
в ответ Schloss 14.06.10 18:01
В ответ на:
извините, шо не запостил по Вашему же обыкновению целую простыню, умудряясь при этом ничего не сказать.
извините, шо не запостил по Вашему же обыкновению целую простыню, умудряясь при этом ничего не сказать.
Да нет Шлосс, у Вас просто трезвости не хватает, чтобы воспринять мое исполнение
В ответ на:
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы..
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы..
Вы же уже ответили: "процессом телепортации." Ответили только на своем языке, да даже на языке какой-нибудь Блаватской или подобного, и не поверю что Вы не даете себе отсчет в своей привержености к эзотерике, которую Вы по чрезмерной любви к ней же, проецируете на мое исполнение. Снова не поняли? Слишком длиннннноо для Вас и нечетко?
Нет Шлосс, как бы не хотелось Вас разочаровывать, но когда человек путает очевидное с метафизическим, музыку Баха с музыкой Моцарта, то не советовал бы я ему заниматься определениями "языка" других и открывать идеологический зонтик своей метафизики над понятием четкой мысли. Для одного понятие четкой мысли это когда или "ДА" или "НЕТ", как в Смольном, т.е. или Отцик или Фараон, а для другого в самой естественной и банальнейшей трансформации и даже (говорю очень острожно) в "метаморфозности" культур, а также товарообмена, человекоторговле и пр. чепухе, которые, заметТе, не на разных планетах, а на одной, на одной планете так близко друг к дружке, Шлосс, жмутся.
Я понимаю, что могут возникать трудности с моим "языком"
, когда я пытаюсь донести до Вас суммирование многотомных и многолетних изучений,
это не благодарное дело - тоже знаю. Но если и это для Вас "восхождение в плащпалатке ... на самую вершину", то пусть Вам переведет кто-нибудь из добрых людей тута, я могу лишь простыню Вам фах-лит-ры исполнить.
14.06.10 23:22
Согласен, Миньон Вы действительно проще говоря, изо дня в день из ветки в ветку, "гоняете воздух"
Кроме того Ваши подозрения о растроениях личности и постоянные разговоры о шизофрении заставляют направить Вас на "лечебные" беседы, хотя Вы сами и не делаете на это запроса.
Скажите Миньон, как вызвать у Вас доверие хоть к чему-либо? Я вызываю у Вас доверие для того, чтобы Вы смогли ответить мне на простой вопрос?
Опишите себя и окружающих Вас близких людей?
Только не подумайте, что я Вас публично задеваю, провоцирую на очередное философтсвование или еще что-то подобное. Я не выступаю ни в роли воспитателя, ни в роли агрессора для Вас как личности. Можете воспринять этот вопрос и удовлетворить мое любопытство. Что Вам сразу приходит на ум. Какие эмоции Вы испытываете?
в ответ Schloss 14.06.10 18:01
В ответ на:
либо ничему не обязывающая лингвистическая диарея...
либо ничему не обязывающая лингвистическая диарея...
Согласен, Миньон Вы действительно проще говоря, изо дня в день из ветки в ветку, "гоняете воздух"
Кроме того Ваши подозрения о растроениях личности и постоянные разговоры о шизофрении заставляют направить Вас на "лечебные" беседы, хотя Вы сами и не делаете на это запроса.
Скажите Миньон, как вызвать у Вас доверие хоть к чему-либо? Я вызываю у Вас доверие для того, чтобы Вы смогли ответить мне на простой вопрос?
Опишите себя и окружающих Вас близких людей?
Только не подумайте, что я Вас публично задеваю, провоцирую на очередное философтсвование или еще что-то подобное. Я не выступаю ни в роли воспитателя, ни в роли агрессора для Вас как личности. Можете воспринять этот вопрос и удовлетворить мое любопытство. Что Вам сразу приходит на ум. Какие эмоции Вы испытываете?
Never give up, it's such a wonderfull life.
15.06.10 11:59
ДенисH
Mignon не Schloss. Schloss - друг человека!
Шлосс-то прикидывается, он скучает, вот и репетирует поэтику своего антропософского стиля, "шоб" я заценил. Он чует, что мои письмена, это крепкий борщ из Т. Манна, Музиля, Замятина, Платонова, - ну не может Шлоссе не знать такой азбуки (да и предостаточное кол-во участников тоже поняли, что я хотел сказать, поняли по "воздущной ритмике". Это Шлосс их такими непонятливыми выставляет. Ну любит он шутить так. Эт же Шлосс!.
Шлосс пошутил, а Вы на серьез своей наивностью и бросились. Вот Вы не знаете такой азбуки. Вы и на другой ветке не знали азбуки определения логики и бога и пр. сравняли их к побочными проявлениями в истории информации, которое Вы по незнанию знанием называете, а потом еще удивляетесь, почему я так нехочу тратить на эту вашу чепуху время. Повторяю ваше неумение воспринимать формы текста, кроме как партийно-лозунговых, которые к должны к чему-либо "обязывать" как на пратийном собрании (и эту "обязываемость" почему-то ложно четкостью некоторые здесь зовут), не дает Вам еще права, отвергать содержание как воздух, Вы до содержания даже не прорвались еще, в силу отсутствия у Вас... см. выше.
О шизофренности Вы прекрасно знаете (или действительно не понимаете?)
что речь идет о той, которая убеждена в существовании фей, единорогов, летаяющих чайников, богов и безо всяких обоснований посттоянно это прокламирует, порою даже лживыми путями.
Тут уже вопрос не о "доверии", а почти ответ об отсутствии у Вас минимально достаточных способностей хотя бы приблизительно понимать текст, который содержит в себе легкую ироническую образность. Как Вы собираетесь со мной общаться, коли не понимаете - не понимаю.
О том, что сразу на ум приходит, говорят психологи. Обратитесь к своим психо-коллегам, если Вам необходимо выслушивать, что на первый ум приходит. Я из более логических дисциплин и привык продумывать и просчитывать ход своих мыслей, чтобы не нести наивной нелепицы, как например Вы: "Только не подумайте, что я Вас публично задеваю, провоцирую на очередное философтсвование или еще что-то подобное. Я не выступаю ни в роли воспитателя, ни в роли агрессора для Вас как личности. Можете воспринять этот ответ и удовлетворить свое любопытство."
Дохтур, у меня рост: средний, телосложение: мускулистое, возраст: уже солидный, глаза: зоркие, волосы: как волосы.
Меня окружают дохтур, не по мое вине, прошу внести это в протокол, дохтур, окружают меня ДенисH, New one, Nikolai, anly, ganz1, Schloss
и еще ДенисH.
Вы хотите здесь дурдомовскую терапию устроить? С чего начнете? Может сперва мои носочки и нижнее белье в этом кабинете при всех выстираете?
в ответ Schloss 14.06.10 18:01
В ответ на:
"Согласен, Миньон Вы действительно проще говоря, изо дня в день из ветки в ветку, "гоняете воздух"
Кроме того Ваши подозрения о растроениях личности и постоянные разговоры о шизофрении заставляют направить Вас на "лечебные" беседы, хотя Вы сами и не делаете на это запроса."
"Согласен, Миньон Вы действительно проще говоря, изо дня в день из ветки в ветку, "гоняете воздух"
Кроме того Ваши подозрения о растроениях личности и постоянные разговоры о шизофрении заставляют направить Вас на "лечебные" беседы, хотя Вы сами и не делаете на это запроса."
ДенисH
Mignon не Schloss. Schloss - друг человека!
Шлосс-то прикидывается, он скучает, вот и репетирует поэтику своего антропософского стиля, "шоб" я заценил. Он чует, что мои письмена, это крепкий борщ из Т. Манна, Музиля, Замятина, Платонова, - ну не может Шлоссе не знать такой азбуки (да и предостаточное кол-во участников тоже поняли, что я хотел сказать, поняли по "воздущной ритмике". Это Шлосс их такими непонятливыми выставляет. Ну любит он шутить так. Эт же Шлосс!
.
Шлосс пошутил, а Вы на серьез своей наивностью и бросились. Вот Вы не знаете такой азбуки. Вы и на другой ветке не знали азбуки определения логики и бога и пр. сравняли их к побочными проявлениями в истории информации, которое Вы по незнанию знанием называете, а потом еще удивляетесь, почему я так нехочу тратить на эту вашу чепуху время. Повторяю ваше неумение воспринимать формы текста, кроме как партийно-лозунговых, которые к должны к чему-либо "обязывать" как на пратийном собрании (и эту "обязываемость" почему-то ложно четкостью некоторые здесь зовут), не дает Вам еще права, отвергать содержание как воздух, Вы до содержания даже не прорвались еще, в силу отсутствия у Вас... см. выше.О шизофренности Вы прекрасно знаете (или действительно не понимаете?
)
что речь идет о той, которая убеждена в существовании фей, единорогов, летаяющих чайников, богов и безо всяких обоснований посттоянно это прокламирует, порою даже лживыми путями.В ответ на:
"Скажите Миньон, как вызвать у Вас доверие хоть к чему-либо? Я вызываю у Вас доверие для того, чтобы Вы смогли ответить мне на простой вопрос?"
"Скажите Миньон, как вызвать у Вас доверие хоть к чему-либо? Я вызываю у Вас доверие для того, чтобы Вы смогли ответить мне на простой вопрос?"
Тут уже вопрос не о "доверии", а почти ответ об отсутствии у Вас минимально достаточных способностей хотя бы приблизительно понимать текст, который содержит в себе легкую ироническую образность. Как Вы собираетесь со мной общаться, коли не понимаете - не понимаю.
В ответ на:
"Что Вам сразу приходит на ум."
"Что Вам сразу приходит на ум."
О том, что сразу на ум приходит, говорят психологи. Обратитесь к своим психо-коллегам, если Вам необходимо выслушивать, что на первый ум приходит. Я из более логических дисциплин и привык продумывать и просчитывать ход своих мыслей, чтобы не нести наивной нелепицы, как например Вы: "Только не подумайте, что я Вас публично задеваю, провоцирую на очередное философтсвование или еще что-то подобное. Я не выступаю ни в роли воспитателя, ни в роли агрессора для Вас как личности. Можете воспринять этот ответ и удовлетворить свое любопытство."
В ответ на:
"Опишите себя и окружающих Вас близких людей? "
"Опишите себя и окружающих Вас близких людей? "
Дохтур, у меня рост: средний, телосложение: мускулистое, возраст: уже солидный, глаза: зоркие, волосы: как волосы.
Меня окружают дохтур, не по мое вине, прошу внести это в протокол, дохтур, окружают меня ДенисH, New one, Nikolai, anly, ganz1, Schloss
и еще ДенисH.Вы хотите здесь дурдомовскую терапию устроить? С чего начнете? Может сперва мои носочки и нижнее белье в этом кабинете при всех выстираете?
15.06.10 12:10
Ну ... В общем , уже ничего так . Хороший пост , хороший .
Дает картину . Вот оно : вроде пародия ни о чем , а картину дает -- авангард . Мне понра
Идите ко мне в ученики -- я Вас стрессам научу избегать
в ответ Schloss 14.06.10 18:01
В ответ на:
Итак,... тёлки-кафемолки... тирольцу не позавидуешь в горах... климат, прямо скажем, не египетского розливу великой реки... житница и кузница вольных каменщиков,... кстати, чисто германского безобидного феномена, момент проникновения в структуру которого основной приставки пока не ясен... а тиролец не замерзает в долине реки по три разлива за сезон... восхождение в плащпалатке говорит об отсутствии в регионе крокодилов-людоедов, раз обледенел, стало быть на самой вершине аккурат под масонским глазом и убыл в соседнюю цивилизацию уже дохлым в процессе телепортации...
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы...
Итак,... тёлки-кафемолки... тирольцу не позавидуешь в горах... климат, прямо скажем, не египетского розливу великой реки... житница и кузница вольных каменщиков,... кстати, чисто германского безобидного феномена, момент проникновения в структуру которого основной приставки пока не ясен... а тиролец не замерзает в долине реки по три разлива за сезон... восхождение в плащпалатке говорит об отсутствии в регионе крокодилов-людоедов, раз обледенел, стало быть на самой вершине аккурат под масонским глазом и убыл в соседнюю цивилизацию уже дохлым в процессе телепортации...
Кароче, вся эта египетская хрень - следствие проникновения тирольских миссионеров с архитектурными навыками, как сделать в горе дырку для вылетания духа, если нету самой горы...
Ну ... В общем , уже ничего так . Хороший пост , хороший .
Дает картину . Вот оно : вроде пародия ни о чем , а картину дает -- авангард . Мне понра
Идите ко мне в ученики -- я Вас стрессам научу избегать
15.06.10 16:50
не кофейных ,а воровитых
почему же нет ?? очень даже есть - ведь известно что те же самые современные "египтяне" не имеют даже приблизительно ничего обшего с древними египтянами- строителями пирамид,обладавшими потрясаюшими знаниями ...именно поэтому, в соответствии с "теорией Шлоса" не скажет ли лет через 400 "немец" турецкого происхождения - "мы, немцы" 600 лет назад выиграли у русских первую Мировую Войну"
это и есть поглашение культуры и истории ?? да это элементраное мошейничество
в ответ mignon 14.06.10 14:00
В ответ на:
причинам. Через несколько веков читаем (например):" русские одна из самых кофейных наций на земле", да будет индийский кофе No.36.
причинам. Через несколько веков читаем (например):" русские одна из самых кофейных наций на земле", да будет индийский кофе No.36.
не кофейных ,а воровитых
В ответ на:
Я говорил о вбирании/вторжении, у кого как, когда как и как попало. Научненько можно отследить лишь фрагменты, куски, крохи, пахожести культур в других культурах, а кто ими сорил, это уже гипотетическая "египтятизация" о том, как действительно было, если нет в наличии твердого документа,
Я говорил о вбирании/вторжении, у кого как, когда как и как попало. Научненько можно отследить лишь фрагменты, куски, крохи, пахожести культур в других культурах, а кто ими сорил, это уже гипотетическая "египтятизация" о том, как действительно было, если нет в наличии твердого документа,
почему же нет ?? очень даже есть - ведь известно что те же самые современные "египтяне" не имеют даже приблизительно ничего обшего с древними египтянами- строителями пирамид,обладавшими потрясаюшими знаниями ...именно поэтому, в соответствии с "теорией Шлоса" не скажет ли лет через 400 "немец" турецкого происхождения - "мы, немцы" 600 лет назад выиграли у русских первую Мировую Войну"
это и есть поглашение культуры и истории ?? да это элементраное мошейничество
15.06.10 17:10
в ответ Zingelschuher 15.06.10 16:50
Так теория Шлосса как раз не в этом, а в параллелях. Я как раз об этом и писал, что култура может просочиться в совершенно не ту, которая посдедует ей в том же географи. пространстве. Я говорю "может" и не говорю культура "целиком". Обчыно она/они постепенно иссякает как раз в одном географ. пространстве, понемногу растрачивая себя, по немногу трансформируясь в наступающую и тп и тд. Тут всевозможность разностека культр не имеет наверное границ.
Но бывает и так, как например вхождение элементов древенесемитских культур, которые в свое время так же вобрали в себя и древнеегипетские и немного индийские и пр элементов (караваны туда-сюда), путем христианизации через римлян в "Европу". Культура мышления например от этого в Европе сильно "пострадала" в средневековье и вплоть до наших дней, заразив нас радикальным дуализмом. ВОт собсно о таком элементарном растеке культур я и говорил, несмотря на то, что Отцик, зафиксировал всю свою культуру в наколки, не соприкоснувшись (насколько мы не знаем) с древнеегипетской, не говоря уже с египиетской, которая действительно не все "культурье" сохранила в себе из своих же древних веков. Хотя Machfus Nagib, египетский классик, как раз пытался всегда сказать, что она где-то внутри соврем.исламско.египетской культуры всегда оставалась, хоть и не в том диаметре потока, как была ранее.
Но бывает и так, как например вхождение элементов древенесемитских культур, которые в свое время так же вобрали в себя и древнеегипетские и немного индийские и пр элементов (караваны туда-сюда), путем христианизации через римлян в "Европу". Культура мышления например от этого в Европе сильно "пострадала" в средневековье и вплоть до наших дней, заразив нас радикальным дуализмом. ВОт собсно о таком элементарном растеке культур я и говорил, несмотря на то, что Отцик, зафиксировал всю свою культуру в наколки, не соприкоснувшись (насколько мы не знаем
) с древнеегипетской, не говоря уже с египиетской, которая действительно не все "культурье" сохранила в себе из своих же древних веков. Хотя Machfus Nagib, египетский классик, как раз пытался всегда сказать, что она где-то внутри соврем.исламско.египетской культуры всегда оставалась, хоть и не в том диаметре потока, как была ранее.
15.06.10 17:40
ну это всегда можно быстро исправить ..."...наливает себе из графина"(С)
не парьтесь, усе доступно
в ответ mignon 14.06.10 18:58
В ответ на:
Шлосс, у Вас просто трезвости не хватает, чтобы воспринять мое исполнение
Шлосс, у Вас просто трезвости не хватает, чтобы воспринять мое исполнение
ну это всегда можно быстро исправить ..."...наливает себе из графина"(С)
В ответ на:
Я понимаю, что могут возникать трудности с моим "языком", когда я пытаюсь донести до Вас суммирование многотомных и многолетних изучений, это не благодарное дело - тоже знаю.
Я понимаю, что могут возникать трудности с моим "языком", когда я пытаюсь донести до Вас суммирование многотомных и многолетних изучений, это не благодарное дело - тоже знаю.
не парьтесь, усе доступно
15.06.10 17:48
да знаю , было дело ...вы ж с Марса на землю бежали потому шо наш Имперский Флот Ориона проютюжил эту дрянную красную планетку, теперь безжизненную .. и пока Вы ждете у меня уже давно паспорт Марсианина есть , с личным поместьем в 2 гектара могу отсканерить
www.lunarembassy.com/lunar/shops.lasso?-database=aa654s5677556pr&-layout=...
В ответ на:
Я от грека с марсианкой, точно. Даже свидетельство запросил, но с Марса почта много лет плывет. Как получу, обязательно покаж
Я от грека с марсианкой, точно. Даже свидетельство запросил, но с Марса почта много лет плывет. Как получу, обязательно покаж
да знаю , было дело ...вы ж с Марса на землю бежали потому шо наш Имперский Флот Ориона проютюжил эту дрянную красную планетку, теперь безжизненную ..
и пока Вы ждете у меня уже давно паспорт Марсианина есть , с личным поместьем в 2 гектара могу отсканерить www.lunarembassy.com/lunar/shops.lasso?-database=aa654s5677556pr&-layout=...
15.06.10 18:25
дык я всей семье, каждому в семье по поместью захватил - все пучком , флажки по периметру, значок "но тресспасинг.праивет проперти" , дак шо Вы , марияне не больно то лютуйте, бо устроим вам геноцид и на Земле - я на шеснадцати аршинах сидел и буду сидеть (С)
точно координаты не помню, редко мы туда ездим , все времени нет ,но вообше у нас самый шикарный раён на Юго-Западе и горы и высохшие реки, выженные солнцем прекрастные пустыни, до Сфинкса опять же рукой подать
в ответ mignon 15.06.10 18:11
В ответ на:
Yo! По блату Вам контромарочку на марсианское кресло
Yo! По блату Вам контромарочку на марсианское кресло
дык я всей семье, каждому в семье по поместью захватил - все пучком , флажки по периметру, значок "но тресспасинг.праивет проперти" , дак шо Вы , марияне не больно то лютуйте, бо устроим вам геноцид и на Земле - я на шеснадцати аршинах сидел и буду сидеть (С) В ответ на:
Так Вы за каким океаном? Тот что слева или тот что справа? Или который сверху?
Так Вы за каким океаном? Тот что слева или тот что справа? Или который сверху?
точно координаты не помню, редко мы туда ездим , все времени нет ,но вообше у нас самый шикарный раён на Юго-Западе и горы и высохшие реки, выженные солнцем прекрастные пустыни, до Сфинкса опять же рукой подать
15.06.10 18:29
в ответ mignon 15.06.10 18:11
Дак шо там у нас с землянской Германией ? все таки не чуйствуетца как Родина...намедни , в связи с победой Германии пошли в город погулять с флагами , австралийцам факов показати и поорать "лузеры" дык я у жену спрашиваю мол ты как чуйствуеш коннекшын с нашими братьями за океаном, она "нее, вообше никак"...Да и мне как то победа сборной с участием "немца" Шоколада как то ну не то ...нутром чую "не мое"
15.06.10 18:49
в ответ mignon 15.06.10 11:59
Миньон Вы говорите, что для общения с Вами я должен знать другую азбуку. Т.е. по сути вы опять меня "обесцениваете" и притом оправдываете себя тем, что другие понимают. Или хотите верить, что не разговариваете "сами с собой". Хотя конечно по сути любая философия и является субъективно-спекулятивной формой восприятия внешнего мира. Но все-таки не лишним иногда заглядывать и в объективный мир. С другой стороны мы с Вами прервали общение как-раз из-за того, что мною Ваши высказывания были восприняты высокомерно, а вы сказали, что это не высокомерие ,а бездушность.
Ну и теперь поймите каково это разговаривать с бездушным предметом, а не объектом :) Хоть убейте не вижу я в Вас "бездушности" в какой-то мере наоборот.
Не воспринимаю Вас как предмет, как ЭВМ какой-нибудь, к чему Вы меня призываете.
А вот эмоции вы просто выключаете путем интелектуализации и морализации.
А ведь я Вам про логику уже говорил, что это своего рода очки помогающие легче воспринимать реальность. Также как и религия - такие же очки. И поэтому разницы между логикой и религией скорее нет. Ведь философия по-сути может стать религией, а точнее и то и другое это мировозрение. Если нет Бога, должна быть логика, если нет логики, должны быть эмоции, нет эмоций должны быть знания и т.д.
Т.е. все-таки что-то должно быть в мире человека, чтобы не чувствовать свою абсурдную "брошенность" во вселенной. Разумность человека - не гарантирует ему счастья, как безрассудство и инстинктивность у животных, гарантирует единения с внешним ,окружаюшим миром. И такое единение человек разумный и пытается найти, пути эти разные у кого-то логос ,у кого-то божественность.
Ну и теперь поймите каково это разговаривать с бездушным предметом, а не объектом :) Хоть убейте не вижу я в Вас "бездушности" в какой-то мере наоборот.
Не воспринимаю Вас как предмет, как ЭВМ какой-нибудь, к чему Вы меня призываете.
А вот эмоции вы просто выключаете путем интелектуализации и морализации.
А ведь я Вам про логику уже говорил, что это своего рода очки помогающие легче воспринимать реальность. Также как и религия - такие же очки. И поэтому разницы между логикой и религией скорее нет. Ведь философия по-сути может стать религией, а точнее и то и другое это мировозрение. Если нет Бога, должна быть логика, если нет логики, должны быть эмоции, нет эмоций должны быть знания и т.д.
Т.е. все-таки что-то должно быть в мире человека, чтобы не чувствовать свою абсурдную "брошенность" во вселенной. Разумность человека - не гарантирует ему счастья, как безрассудство и инстинктивность у животных, гарантирует единения с внешним ,окружаюшим миром. И такое единение человек разумный и пытается найти, пути эти разные у кого-то логос ,у кого-то божественность.
Never give up, it's such a wonderfull life.
15.06.10 19:03
Ну пошло... опять...
Да шутка, конечно... и сообщения Ваши понятны... в общих чертах... но Вы ведь всё и сообщаете исключительно в общих чертах, верно?...
И я уверен, что Вы, несмотря на этот сумбур, таки умеете сформулировать мысль... а ни то ша эти кандинские и прочая сволочь, напрочь разучившаяся держать кисть... ибо сказано: "... и лицо, и одежда, и душа, и мысли"(С)...
в ответ mignon 15.06.10 11:59
В ответ на:
формы текста, кроме как партийно-лозунговых, которые к должны к чему-либо "обязывать" как на пратийном собрании (и эту "обязываемость" почему-то ложно четкостью некоторые здесь зовут
формы текста, кроме как партийно-лозунговых, которые к должны к чему-либо "обязывать" как на пратийном собрании (и эту "обязываемость" почему-то ложно четкостью некоторые здесь зовут
Ну пошло... опять...
Да шутка, конечно
... и сообщения Ваши понятны... в общих чертах... но Вы ведь всё и сообщаете исключительно в общих чертах, верно?... И я уверен, что Вы, несмотря на этот сумбур, таки умеете сформулировать мысль... а ни то ша эти кандинские и прочая сволочь, напрочь разучившаяся держать кисть
... ибо сказано: "... и лицо, и одежда, и душа, и мысли"(С)...
15.06.10 19:04
Пока в школах "толкают" национальные достижения, а не общечеловеческие. Пока существуют границы , государства и религии. "Не мое" никуда не денется.
Идеи Гитлера может быть и не так плохи были, в том плане только через чур преувеличинными и однобокими.
В том направлении нам и должно развиватся когда "Германия - это вся земля", то и "не - мое" исчезает.
Только национализм - это зло. А как объединить мир без национализма? Вот обязать все эти ООН и прочие реально дотянуть все страны 3его мира до должного цивилизованного состояния,а потом стереть границы вовсе, что будет и каков этот путь как думаете?
в ответ Zingelschuher 15.06.10 18:29
В ответ на:
Да и мне как то победа сборной с участием "немца" Шоколада как то ну не то ...нутром чую "не мое"
Да и мне как то победа сборной с участием "немца" Шоколада как то ну не то ...нутром чую "не мое"
Пока в школах "толкают" национальные достижения, а не общечеловеческие. Пока существуют границы , государства и религии. "Не мое" никуда не денется.
Идеи Гитлера может быть и не так плохи были, в том плане только через чур преувеличинными и однобокими.
В том направлении нам и должно развиватся когда "Германия - это вся земля", то и "не - мое" исчезает.
Только национализм - это зло. А как объединить мир без национализма? Вот обязать все эти ООН и прочие реально дотянуть все страны 3его мира до должного цивилизованного состояния,а потом стереть границы вовсе, что будет и каков этот путь как думаете?
Never give up, it's such a wonderfull life.
15.06.10 19:06
в ответ Schloss 15.06.10 19:03
. Пора уже догадаться, что они у Вас другие, чем у Кандинского.
В ответ на:
а ни то ша эти кандинские и прочая сволочь, напрочь разучившаяся держать кисть... ибо сказано: "... и лицо, и одежда, и душа, и мысли"(С)...
Мысли. Я Вас умоляюа ни то ша эти кандинские и прочая сволочь, напрочь разучившаяся держать кисть... ибо сказано: "... и лицо, и одежда, и душа, и мысли"(С)...
Пора уже догадаться, что они у Вас другие, чем у Кандинского.
15.06.10 19:39
покажите мне эту школу ? до сих пор я чет видел только обшечеловеческие школы
а когда исчезнут границы , государства и релилигии - тогда будет огромная , серая(или точнее черно-желтая) ,скучная безликая масса не понятно кого , "землян" наверное
у старика Адольфа была своя философия и свое виденье мира - евгеника его подвела ибо он не учел того фактора , что потомков шариковых намного больше
и на тысячелетия
голословное утверждение ...докажи
да никак , не будет немецкого на его место придет африканский или арабский - природа не терпит пустоты , а как обьединить ?? ну считаем - население Германии 80 миллионов , население Африки - 1 миллиард - складываем ВВП германии с ВВП африки делим все на 1 миллард 80 миллионов человек - получем на выходе цивилизованное состояние
в ответ ДенисH 15.06.10 19:04
В ответ на:
Пока в школах "толкают" национальные достижения, а не общечеловеческие.
Пока в школах "толкают" национальные достижения, а не общечеловеческие.
покажите мне эту школу ? до сих пор я чет видел только обшечеловеческие школы
В ответ на:
Пока существуют границы , государства и религии. "Не мое" никуда не денется.
Пока существуют границы , государства и религии. "Не мое" никуда не денется.
а когда исчезнут границы , государства и релилигии - тогда будет огромная , серая(или точнее черно-желтая) ,скучная безликая масса не понятно кого , "землян" наверное
В ответ на:
Идеи Гитлера может быть и не так плохи были, в том плане только через чур преувеличинными и однобокими.
Идеи Гитлера может быть и не так плохи были, в том плане только через чур преувеличинными и однобокими.
у старика Адольфа была своя философия и свое виденье мира - евгеника его подвела ибо он не учел того фактора , что потомков шариковых намного больше
В ответ на:
В том направлении нам и должно развиватся когда "Германия - это вся земля", то и "не - мое" исчезает.
В том направлении нам и должно развиватся когда "Германия - это вся земля", то и "не - мое" исчезает.
и на тысячелетия В ответ на:
Только национализм - это зло.
Только национализм - это зло.
голословное утверждение ...докажи
В ответ на:
А как объединить мир без национализма? Вот обязать все эти ООН и прочие реально дотянуть все страны 3его мира до должного цивилизованного состояния,а потом стереть границы вовсе, что будет и каков этот путь как думаете?
А как объединить мир без национализма? Вот обязать все эти ООН и прочие реально дотянуть все страны 3его мира до должного цивилизованного состояния,а потом стереть границы вовсе, что будет и каков этот путь как думаете?
да никак , не будет немецкого на его место придет африканский или арабский - природа не терпит пустоты , а как обьединить ?? ну считаем - население Германии 80 миллионов , население Африки - 1 миллиард - складываем ВВП германии с ВВП африки делим все на 1 миллард 80 миллионов человек - получем на выходе цивилизованное состояние
15.06.10 20:24
в ответ ДенисH 15.06.10 19:04
вот кистати, хотел оперку из Доичланда для подрастаюшего поколения выписать , ну и че я вижу на первой же странице ??
www.aupair.com/en/hire-au-pair/deutsch-au-pair-from-germany-seeking-au-pa...
это какой то гонец из Пизы или почти тоже но из Ганы
www.aupair.com/en/hire-au-pair/deutsch-au-pair-from-germany-seeking-au-pa...
это какой то гонец из Пизы или почти тоже но из Ганы
15.06.10 20:34
Понятное дело, что среднее образование не исключает знания по нац. признаку. Что формирует в школах у учеников национальность? И вы же не откажетесь от того, что в школах не кульивируют национальность? В русских школах "восхищаются" русскими достижениями, во французских другими, в немецких третьими. Когда "восхищатся" нечем придумывают свои учебники и создают свою историю.
А все было бы проще, если бы например ввели предмет общечеловеческих достижений и восхишались именно достижениями, а не нац. достижениями. По-сути ведь нет надобности диференцировать кто полетел первым в космос русский - Юрий Гагарин или это был бы, например испанский - Фернандо Мендез. Сам факт того, что человечество смогло - уже должен восхищать, нет необходимости дополнительно как-бы это сказать подчеркивать национальность. Юрий Гагарин человек, Пастер человек, Ньютон. Нет национальности - нет вражды, нет войны, нет соперничевства и злокачественной конкуренции.
В тоже время Гитлер человек, Сталин и ошибки общечеловеческие. И недопускать или исправлять тоже нужно сообща. Сопереживать совместно, а не злорадствовать над неудачами других. Африка беднейший регион, люди не способны получать не то чтобы образования, но и элементарно воды и пищи.
Я думаю деньгами и нынешней финансовой системой ничего решить не удастся. Нужно что-то кардинально менять, вплоть до пересмотра денег как таковых. И говорить не только о Германии, а о целом мире. Как решить проблемы сообща. Найти наконец потерянное равновесие.
Национализм - фашизм. Война - деструктивность. Любовь к ближнему - мир, целостность,созидательность, продуктивность.
национализм не может быть продуктивным без эксплуатации. Националистическая любовь - это не любовь, а иллюзия, которую постоянно нужно чем-нибудь подкармливать.
Биологически да. Черный ген - доминантный. Но это еще не означает, что при всеобщем обьединении не останется "рецесивных" С другой стороны вы сами понимаете, насколько скучнее жить без разности. И сборная Германии без Какао, скучнее была бы?
И какой же мир он видел? Что бы произошло буть "потомков Шариковых" меньше. Объективно помоему его подвело не знание климатических особенностей России в первую очередь. И ведь все спотыкались на этом. :)
В ответ на:
покажите мне эту школу ? до сих пор я чет видел только обшечеловеческие школы
покажите мне эту школу ? до сих пор я чет видел только обшечеловеческие школы
Понятное дело, что среднее образование не исключает знания по нац. признаку. Что формирует в школах у учеников национальность? И вы же не откажетесь от того, что в школах не кульивируют национальность? В русских школах "восхищаются" русскими достижениями, во французских другими, в немецких третьими. Когда "восхищатся" нечем придумывают свои учебники и создают свою историю.
А все было бы проще, если бы например ввели предмет общечеловеческих достижений и восхишались именно достижениями, а не нац. достижениями. По-сути ведь нет надобности диференцировать кто полетел первым в космос русский - Юрий Гагарин или это был бы, например испанский - Фернандо Мендез. Сам факт того, что человечество смогло - уже должен восхищать, нет необходимости дополнительно как-бы это сказать подчеркивать национальность. Юрий Гагарин человек, Пастер человек, Ньютон. Нет национальности - нет вражды, нет войны, нет соперничевства и злокачественной конкуренции.
В тоже время Гитлер человек, Сталин и ошибки общечеловеческие. И недопускать или исправлять тоже нужно сообща. Сопереживать совместно, а не злорадствовать над неудачами других. Африка беднейший регион, люди не способны получать не то чтобы образования, но и элементарно воды и пищи.
В ответ на:
а как обьединить ?? ну считаем - население Германии 80 миллионов , население Африки - 1 миллиард - складываем ВВП германии с ВВП африки делим все на 1 миллард 80 миллионов человек - получем на выходе цивилизованное состояние
а как обьединить ?? ну считаем - население Германии 80 миллионов , население Африки - 1 миллиард - складываем ВВП германии с ВВП африки делим все на 1 миллард 80 миллионов человек - получем на выходе цивилизованное состояние
Я думаю деньгами и нынешней финансовой системой ничего решить не удастся. Нужно что-то кардинально менять, вплоть до пересмотра денег как таковых. И говорить не только о Германии, а о целом мире. Как решить проблемы сообща. Найти наконец потерянное равновесие.
В ответ на:
голословное утверждение ...докажи
голословное утверждение ...докажи
Национализм - фашизм. Война - деструктивность. Любовь к ближнему - мир, целостность,созидательность, продуктивность.
национализм не может быть продуктивным без эксплуатации. Националистическая любовь - это не любовь, а иллюзия, которую постоянно нужно чем-нибудь подкармливать.
В ответ на:
тогда будет огромная , серая(или точнее черно-желтая) ,скучная безликая масса не понятно кого , "землян" наверное
тогда будет огромная , серая(или точнее черно-желтая) ,скучная безликая масса не понятно кого , "землян" наверное
Биологически да. Черный ген - доминантный. Но это еще не означает, что при всеобщем обьединении не останется "рецесивных" С другой стороны вы сами понимаете, насколько скучнее жить без разности. И сборная Германии без Какао, скучнее была бы?
В ответ на:
у старика Адольфа была своя философия и свое виденье мира
у старика Адольфа была своя философия и свое виденье мира
И какой же мир он видел? Что бы произошло буть "потомков Шариковых" меньше. Объективно помоему его подвело не знание климатических особенностей России в первую очередь. И ведь все спотыкались на этом. :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
15.06.10 21:28
Так Шлосс, я же Вас как облупленного, правда только виртуального. Я поэтому и подыграл, чтобы драматический сюжет не разрушить, но заранее признавался, в Ваших шутках.
Так я же формами литературными владею, вот и репетирую их, чтобы руку не сбить. Но делаю это исключительно для знатакоф, чтобы отдохнули он напряженнннных дебат; вот и закручиваю лабиринты дадаизма с мозаическим фрагментами из всякой чепухи как аллитерации, параномазии, этимологической изнанки, анаферы, полисиндезы, антетических параллелизмов, палиндромии, пассивум дивинум и пр. ерунды, которая никак не нужна порядочному человеку, ну разве что мне, "кандинским и прочей...".
в ответ Schloss 15.06.10 19:03
В ответ на:
Ну пошло... опять..
Ну пошло... опять..
Так Шлосс, я же Вас как облупленного, правда только виртуального
. Я поэтому и подыграл, чтобы драматический сюжет не разрушить, но заранее признавался, в Ваших шутках.В ответ на:
И я уверен, что Вы, несмотря на этот сумбур, таки умеете сформулировать мысль.
И я уверен, что Вы, несмотря на этот сумбур, таки умеете сформулировать мысль.
Так я же формами литературными владею, вот и репетирую их, чтобы руку не сбить. Но делаю это исключительно для знатакоф, чтобы отдохнули он напряженнннных дебат; вот и закручиваю лабиринты дадаизма с мозаическим фрагментами из всякой чепухи как аллитерации, параномазии, этимологической изнанки, анаферы, полисиндезы, антетических параллелизмов, палиндромии, пассивум дивинум и пр. ерунды, которая никак не нужна порядочному человеку, ну разве что мне, "кандинским и прочей...".
15.06.10 23:32
национальность не формируется в школах ,она формируется после оплодотворения сперматозоидом яйцеклетки
ну не знаю насчет русских школ, там очень даже и могут "культивировать" но вот в германских и французских школах явно не о чем таком не рассказывают, особенно в том направлении о котором Вы думаете, потому что во франции французом считается носитель французского пасспорта, равно как и в Г. немцем считается обладатель немецкого гражданства
ну повосхишались , дальше то что ? кушать то все равно хочетца ..и почему Вы думаете если нет национальности то нет и вражды ?? можно обьединится с соседней деревней и набить морды другой деревне - "а че оне ваше?"(С) и как мы знаем где нет соперничества то там природа отдыхает , причем это становится видно невооруженным глазом то жирным,заплывшим физиономиям не изуродованным интеллектом
Вы не поверите как я сопереживаю неудачникам, просто всем сердцем, до того переживаю шо спать не могу , но к сожалению ничем им кроме своих переживаний не могу помочь
бедняги...ну они могли бы для начала попробовать покопать колодец или каких нибудь корешков или Вы хотите шоб я все бросил и побежал в африку копать колодцы и ловить гусениц для обездоленных ??
а че не так с равновесием ?? по моему все зашибись
эк Вы хватили - это два абсолютно разных понятия - Вам википедию постить или Вы сами почитаете ??
тоже не согласен - Война это двигатель прогресса и эволюции человека
Вы не церковник часом ? не замечал чтой то высокой продуктивности у любвеобильных , все больше под это дело нишебродствуют - когда начинаются песни о вселенской Любви -первый сигнал ,шо счас речь зайдет о меркантильных интересах
нет, не сильнее
для того что бы посмотреть на черную "разность" не обезательно жить в одной комнате с черным...мне когда хочетца разнообразия я беру винтовки и еду в Африку на сафари
по мне нет , с Клинсманом и Каном было куда как интересней смотреть - наличие шоколадов означает , что в Германии никого лучше не нашлось ? деградация полная ?
Он видел Мир с исключетельно совершенными людьми - сильными,волевыми,красивыми,умными - с суперлюдьми ,а не с тем убожеством какое я имею несчастье созерцать каждый день ..
было бы все зашибись даже лучше - человечество было бы было уже в 26м веке по своему развитию , а сейчас одно убожество дожираюшее плоды предыдуших поколений
ну не будем же мы рассматривать причины поражения германии в WWII в таком малюсенько топике ? не в тему ж
в ответ ДенисH 15.06.10 20:34
В ответ на:
Что формирует в школах у учеников национальность? И вы же не откажетесь от того, что в школах не кульивируют национальность?
Что формирует в школах у учеников национальность? И вы же не откажетесь от того, что в школах не кульивируют национальность?
национальность не формируется в школах ,она формируется после оплодотворения сперматозоидом яйцеклетки
В ответ на:
В русских школах "восхищаются" русскими достижениями, во французских другими, в немецких третьими. Когда "восхищатся" нечем придумывают свои учебники и создают свою историю.
В русских школах "восхищаются" русскими достижениями, во французских другими, в немецких третьими. Когда "восхищатся" нечем придумывают свои учебники и создают свою историю.
ну не знаю насчет русских школ, там очень даже и могут "культивировать" но вот в германских и французских школах явно не о чем таком не рассказывают, особенно в том направлении о котором Вы думаете, потому что во франции французом считается носитель французского пасспорта, равно как и в Г. немцем считается обладатель немецкого гражданства
В ответ на:
А все было бы проще, если бы например ввели предмет общечеловеческих достижений и восхишались именно достижениями, а не нац. достижениями. По-сути ведь нет надобности диференцировать кто полетел первым в космос русский - Юрий Гагарин или это был бы, например испанский - Фернандо Мендез. Сам факт того, что человечество смогло - уже должен восхищать, нет необходимости дополнительно как-бы это сказать подчеркивать национальность. Юрий Гагарин человек, Пастер человек, Ньютон. Нет национальности - нет вражды, нет войны, нет соперничевства и злокачественной конкуренции.
А все было бы проще, если бы например ввели предмет общечеловеческих достижений и восхишались именно достижениями, а не нац. достижениями. По-сути ведь нет надобности диференцировать кто полетел первым в космос русский - Юрий Гагарин или это был бы, например испанский - Фернандо Мендез. Сам факт того, что человечество смогло - уже должен восхищать, нет необходимости дополнительно как-бы это сказать подчеркивать национальность. Юрий Гагарин человек, Пастер человек, Ньютон. Нет национальности - нет вражды, нет войны, нет соперничевства и злокачественной конкуренции.
ну повосхишались , дальше то что ? кушать то все равно хочетца ..и почему Вы думаете если нет национальности то нет и вражды ?? можно обьединится с соседней деревней и набить морды другой деревне - "а че оне ваше?"(С) и как мы знаем где нет соперничества то там природа отдыхает , причем это становится видно невооруженным глазом то жирным,заплывшим физиономиям не изуродованным интеллектом
В ответ на:
Сопереживать совместно, а не злорадствовать над неудачами других.
Сопереживать совместно, а не злорадствовать над неудачами других.
Вы не поверите как я сопереживаю неудачникам, просто всем сердцем, до того переживаю шо спать не могу , но к сожалению ничем им кроме своих переживаний не могу помочь
В ответ на:
люди не способны получать не то чтобы образования, но и элементарно воды и пищи.
люди не способны получать не то чтобы образования, но и элементарно воды и пищи.
бедняги...ну они могли бы для начала попробовать покопать колодец или каких нибудь корешков
или Вы хотите шоб я все бросил и побежал в африку копать колодцы и ловить гусениц для обездоленных ?? В ответ
на:
И говорить не только о Германии, а о целом мире. Как решить проблемы сообща. Найти наконец потерянное равновесие.
И говорить не только о Германии, а о целом мире. Как решить проблемы сообща. Найти наконец потерянное равновесие.
а че не так с равновесием ?? по моему все зашибись
В ответ на:
Национализм - фашизм
Национализм - фашизм
эк Вы хватили - это два абсолютно разных понятия - Вам википедию постить или Вы сами почитаете ??
В ответ на:
Война - деструктивность.
Война - деструктивность.
тоже не согласен - Война это двигатель прогресса и эволюции человека
В ответ на:
Любовь к ближнему - мир, целостность,созидательность, продуктивность.
Любовь к ближнему - мир, целостность,созидательность, продуктивность.
Вы не церковник часом ? не замечал чтой то высокой продуктивности у любвеобильных , все больше под это дело нишебродствуют - когда начинаются песни о вселенской Любви -первый сигнал ,шо счас речь зайдет о меркантильных интересах
В ответ на:
Биологически да.
Биологически да.
нет, не сильнее
В ответ на:
С другой стороны вы сами понимаете, насколько скучнее жить без разности.
С другой стороны вы сами понимаете, насколько скучнее жить без разности.
для того что бы посмотреть на черную "разность" не обезательно жить в одной комнате с черным...мне когда хочетца разнообразия я беру винтовки и еду в Африку на сафари
В ответ на:
И сборная Германии без Какао, скучнее была бы?
И сборная Германии без Какао, скучнее была бы?
по мне нет , с Клинсманом и Каном было куда как интересней смотреть - наличие шоколадов означает , что в Германии никого лучше не нашлось ? деградация полная ?
В ответ на:
И какой же мир он видел?
И какой же мир он видел?
Он видел Мир с исключетельно совершенными людьми - сильными,волевыми,красивыми,умными - с суперлюдьми ,а не с тем убожеством какое я имею несчастье созерцать каждый день ..
В ответ на:
Что бы произошло буть "потомков Шариковых" меньше.
Что бы произошло буть "потомков Шариковых" меньше.
было бы все зашибись даже лучше - человечество было бы было уже в 26м веке по своему развитию , а сейчас одно убожество дожираюшее плоды предыдуших поколений
В ответ на:
Объективно помоему его подвело не знание климатических особенностей России в первую очередь. И ведь все спотыкались на этом. :)
Объективно помоему его подвело не знание климатических особенностей России в первую очередь. И ведь все спотыкались на этом. :)
ну не будем же мы рассматривать причины поражения германии в WWII в таком малюсенько топике ? не в тему ж
16.06.10 02:07
небо такое низкое, свинцовое ..ну не могу давит просто , все какое то хмурое депрессухаа , хуже наверное только в Швеции
дык по поведению Германии это го то и не скажеш , такое впечатление что пускают всех только не своих , немцев, мы им видете ли рожей не вышли,в смысле документами ...черный нелегал,турок и цыган вот они документами вышли , а моя жена и теша не вышли , не говоря уже про меня , но тут случай особый Я как
в посольство наведался за документами мол на "историческую Родину" хочу дак они такую рожу скривили как будто я у них милостыню прошу ,а черному УЖЕ ПОЛУЧАВШЕМУ визу в Германию сколько улыбок было , чуть ли не прослезилились все ..это так то Германии нужны белые ?? уменя нифига такого впечатления не сложилось
Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ?? почему повернулась спиной, либо еше каким местом ?? Зачем плевать на этнических немцев за пределами Германии ?? чего Германия добивается своей вунтренней "политикой" ??
В ответ на:
А вот тут Вы не правы - климат оччень даже пользительный.
А вот тут Вы не правы - климат оччень даже пользительный.
небо такое низкое, свинцовое ..ну не могу давит просто , все какое то хмурое депрессухаа , хуже наверное только в Швеции В ответ на:
И вообще, чем больше белых людей в Германии, тем... для Германии лучше.
И вообще, чем больше белых людей в Германии, тем... для Германии лучше.
дык по поведению Германии это го то и не скажеш , такое впечатление что пускают всех только не своих , немцев, мы им видете ли рожей не вышли,в смысле документами ...черный нелегал,турок и цыган вот они документами вышли , а моя жена и теша не вышли , не говоря уже про меня , но тут случай особый
Я как
в посольство наведался за документами мол на "историческую Родину" хочу дак они такую рожу скривили как будто я у них милостыню прошу ,а черному УЖЕ ПОЛУЧАВШЕМУ визу в Германию сколько улыбок было , чуть ли не прослезилились все ..это так то Германии нужны белые ?? уменя нифига такого впечатления не сложилось Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ?? почему повернулась спиной, либо еше каким местом ?? Зачем плевать на этнических немцев за пределами Германии ?? чего Германия добивается своей вунтренней "политикой" ??
16.06.10 07:54
:) Процес "ломания" человека и формирование его как личности начинается с 6 летнего возраста, когда его и отправляют в дет.сад или школу. И начинают из пластилина, делать нечто, что необходимо в целом обществу. При этом зачастую убивая некие врожденные способности и таланты. Я сейчас говорю об обычных традиционных школах.
Да разницы нет никакой. Школа определенной страны, культивирует определенные свои национальные достижения. Порой либо принижая достижения других, либо вовсе их коверкая. На первый план выходят национальные достояния. Паспорт тут не причем. Мароканцы во Франции уже давно стали частью Франции, также как и турки в Германии. И их воспитывают именно как французов и немцев, а не как людей. Люди разделяют себя на национальности, чтобы не чувстввовать своего внутреннего одиночества. Находят группу и с этой группой становятся едины. А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу. Правда сразу вспоминается миф о Вавилонской башне, получается что древние люди считали это в принципе невозможным. Но с тех пор прошло не мало времени, а мы по духовному развитию все еще на ступени 4000 летней давности. И все еще существуют арабы, евреи,французы,немцы.
Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия. Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция. Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека. Прогресс и разрушения, два эти слова сами по себе не увязываются. Прогрес - это априори созидательное и межчеловеческое взаимодействие,а не наоборот. Наверное просто после катастрофических разрушений люди вынуждены прибегать к созиданию и это вы воспринимаете как послевоенный прогресс.
А в современном ядерном мире послевоенный прогрес будет просто не возможен. 4 мировая война будет с палками и камнями. Или вы не согласны с этим?
А надо бы и уже давно. Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
Это вы его таким видите. А Гитлер страдал некрофилией, порочной любви к смерти и его разрушительность никогда бы не прекратилась. Он был не в себе понимаете, с психическими отклонениями. И только слабость немецкой нации и его выдающиеся ораторские способности сделали, то что сделали.
Кстати сказать а что Наоми Кэмбел не красавица? Майкл Джордан не суперспортсмен? Такеши Китано не талантливый режисер? Индусы и болгары имеют прямо таки врожденные способности к програмированию, а китайцы давно трудятся в лучших научных лабороториях мира. В чем проблема?
Что же касается не желания видеть русских немцев в Германии, так вы не правы. Эпизоды отказов имеют место быть и все-таки большая часть русишдойтч уже в Германии. Большая это порядка 2.5 миллионов. В Казахстане нас осталось 130 тысяч человек. И те кто остались, просто сами не хотят. По многим причинам, для некоторых процедура принятия выглядит унизительным. Другие и здесь хорошо живут. В период глобализации мира, по сути не так важно жить где-то в определенном месте. Я за граждан мира выступаю понимаете?
в ответ Zingelschuher 15.06.10 23:32
В ответ на:
национальность не формируется в школах ,она формируется после оплодотворения сперматозоидом яйцеклетки
национальность не формируется в школах ,она формируется после оплодотворения сперматозоидом яйцеклетки
:) Процес "ломания" человека и формирование его как личности начинается с 6 летнего возраста, когда его и отправляют в дет.сад или школу. И начинают из пластилина, делать нечто, что необходимо в целом обществу. При этом зачастую убивая некие врожденные способности и таланты. Я сейчас говорю об обычных традиционных школах.
В ответ на:
ну не знаю насчет русских школ, там очень даже и могут "культивировать" но вот в германских и французских школах явно не о чем таком не рассказывают, особенно в том направлении о котором Вы думаете, потому что во франции французом считается носитель французского пасспорта, равно как и в Г. немцем считается обладатель немецкого гражданства
ну не знаю насчет русских школ, там очень даже и могут "культивировать" но вот в германских и французских школах явно не о чем таком не рассказывают, особенно в том направлении о котором Вы думаете, потому что во франции французом считается носитель французского пасспорта, равно как и в Г. немцем считается обладатель немецкого гражданства
Да разницы нет никакой. Школа определенной страны, культивирует определенные свои национальные достижения. Порой либо принижая достижения других, либо вовсе их коверкая. На первый план выходят национальные достояния. Паспорт тут не причем. Мароканцы во Франции уже давно стали частью Франции, также как и турки в Германии. И их воспитывают именно как французов и немцев, а не как людей. Люди разделяют себя на национальности, чтобы не чувстввовать своего внутреннего одиночества. Находят группу и с этой группой становятся едины. А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу. Правда сразу вспоминается миф о Вавилонской башне, получается что древние люди считали это в принципе невозможным. Но с тех пор прошло не мало времени, а мы по духовному развитию все еще на ступени 4000 летней давности. И все еще существуют арабы, евреи,французы,немцы.
В ответ на:
Война это двигатель прогресса и эволюции человека
Война это двигатель прогресса и эволюции человека
Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия. Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция. Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека. Прогресс и разрушения, два эти слова сами по себе не увязываются. Прогрес - это априори созидательное и межчеловеческое взаимодействие,а не наоборот. Наверное просто после катастрофических разрушений люди вынуждены прибегать к созиданию и это вы воспринимаете как послевоенный прогресс.
А в современном ядерном мире послевоенный прогрес будет просто не возможен. 4 мировая война будет с палками и камнями. Или вы не согласны с этим?
В ответ на:
но к сожалению ничем им кроме своих переживаний не могу помочь
но к сожалению ничем им кроме своих переживаний не могу помочь
А надо бы и уже давно. Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
В ответ на:
Он видел Мир с исключетельно совершенными людьми - сильными,волевыми,красивыми,умными - с суперлюдьми ,а не с тем убожеством какое я имею несчастье созерцать каждый день ..
Он видел Мир с исключетельно совершенными людьми - сильными,волевыми,красивыми,умными - с суперлюдьми ,а не с тем убожеством какое я имею несчастье созерцать каждый день ..
Это вы его таким видите. А Гитлер страдал некрофилией, порочной любви к смерти и его разрушительность никогда бы не прекратилась. Он был не в себе понимаете, с психическими отклонениями. И только слабость немецкой нации и его выдающиеся ораторские способности сделали, то что сделали.
Кстати сказать а что Наоми Кэмбел не красавица? Майкл Джордан не суперспортсмен? Такеши Китано не талантливый режисер? Индусы и болгары имеют прямо таки врожденные способности к програмированию, а китайцы давно трудятся в лучших научных лабороториях мира. В чем проблема?
Что же касается не желания видеть русских немцев в Германии, так вы не правы. Эпизоды отказов имеют место быть и все-таки большая часть русишдойтч уже в Германии. Большая это порядка 2.5 миллионов. В Казахстане нас осталось 130 тысяч человек. И те кто остались, просто сами не хотят. По многим причинам, для некоторых процедура принятия выглядит унизительным. Другие и здесь хорошо живут. В период глобализации мира, по сути не так важно жить где-то в определенном месте. Я за граждан мира выступаю понимаете?
Never give up, it's such a wonderfull life.
16.06.10 08:11
1.Эволюция человека невозможна - 100%.
2.возможна только культурная эволюция - возможен только культурный дисбаланс. Как разнороден дух, так разнородны культурные представления. И всеобщей монотонной культурной эволюции просто-напросто быть не может. Может же быть принудительная духовная революция, ведущая во вседозволенный, разноцветный хаос анархии либерализма(неэмоциональной мёртвой толлерантности).
в ответ ДенисH 16.06.10 07:54
В ответ на:
Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия. Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция. Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека. Прогресс и разрушения, два эти слова сами по себе не увязываются. Прогрес - это априори созидательное и межчеловеческое взаимодействие,а не наоборот. Наверное просто после катастрофических разрушений люди вынуждены прибегать к созиданию и это вы воспринимаете как послевоенный прогресс.
Вот с выделенным отчасти согласен. Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия. Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция. Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека. Прогресс и разрушения, два эти слова сами по себе не увязываются. Прогрес - это априори созидательное и межчеловеческое взаимодействие,а не наоборот. Наверное просто после катастрофических разрушений люди вынуждены прибегать к созиданию и это вы воспринимаете как послевоенный прогресс.
1.Эволюция человека невозможна - 100%.
2.возможна только культурная эволюция - возможен только культурный дисбаланс. Как разнороден дух, так разнородны культурные представления. И всеобщей монотонной культурной эволюции просто-напросто быть не может. Может же быть принудительная духовная революция, ведущая во вседозволенный, разноцветный хаос анархии либерализма(неэмоциональной мёртвой толлерантности).
16.06.10 08:16
Кто это - вы? Если Вы имеете ввиду определенные остатки коричневого прошлого, которым уже под сотню лет, так они здесь прекрасно благоденствуют. И унтерменьши им, извините, задницы моют, за что они на них молятся.
А для Вас лично Германия никогда не была родной. С чего бы она теперь для Вас чужой станет?
в ответ Zingelschuher 16.06.10 02:07
В ответ на:
Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ??
Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ??
Кто это - вы? Если Вы имеете ввиду определенные остатки коричневого прошлого, которым уже под сотню лет, так они здесь прекрасно благоденствуют. И унтерменьши им, извините, задницы моют, за что они на них молятся.
А для Вас лично Германия никогда не была родной. С чего бы она теперь для Вас чужой станет?
16.06.10 09:10
Так футбол игра интернациональная, поэтому чувствования ваши и не оправдали себя в Вас.
Я по футболу чаяний крупных не питаю и тем более сейчас. Сижу с подвернутой ногой и репетирую слова здесь. Казус то какой вышел: в послений день коммандировки ногу на футболе подвернул на границе Сербии и Боснии; а ведь собирался в греческое море, побультыхаться там как и полагается раз в год. Не вышло. Отсюда чувства вовсе не футбольные.
в ответ Zingelschuher 15.06.10 18:29
В ответ на:
Дак шо там у нас с землянской Германией ? все таки не чуйствуетца как Родина...намедни , в связи с победой Германии пошли в город погулять с флагами , австралийцам факов показати и поорать "лузеры" дык я у жену спрашиваю мол ты как чуйствуеш коннекшын с нашими братьями за океаном, она "нее, вообше никак"...Да и мне как то победа сборной с участием "немца" Шоколада как то ну не то ...нутром чую "не мое"
Дак шо там у нас с землянской Германией ? все таки не чуйствуетца как Родина...намедни , в связи с победой Германии пошли в город погулять с флагами , австралийцам факов показати и поорать "лузеры" дык я у жену спрашиваю мол ты как чуйствуеш коннекшын с нашими братьями за океаном, она "нее, вообше никак"...Да и мне как то победа сборной с участием "немца" Шоколада как то ну не то ...нутром чую "не мое"
Так футбол игра интернациональная, поэтому чувствования ваши и не оправдали себя в Вас.
Я по футболу чаяний крупных не питаю и тем более сейчас. Сижу с подвернутой ногой и репетирую слова здесь. Казус то какой вышел: в послений день коммандировки ногу на футболе подвернул на границе Сербии и Боснии; а ведь собирался в греческое море, побультыхаться там как и полагается раз в год. Не вышло. Отсюда чувства вовсе не футбольные.
16.06.10 09:15
Да тут все чего то приватизируют, кто бога, подминая под него науку, кто за меня хинайн-приватизирует логику или язык как стержень в "житие мое", кому вот "совок" наиприятнейший догмат. Эпоха приватизации понятий и терминов ступила на мозг человеческий. Тут перетерпеть придется.
в ответ Bastler 15.06.10 21:28
В ответ на:
Я уже не могу на это смотреть, Шлосс, как Вы пытаетесь присвоить себе гордое имя "совка"!
Я уже не могу на это смотреть, Шлосс, как Вы пытаетесь присвоить себе гордое имя "совка"!
Да тут все чего то приватизируют, кто бога, подминая под него науку, кто за меня хинайн-приватизирует логику или язык как стержень в "житие мое", кому вот "совок" наиприятнейший догмат. Эпоха приватизации понятий и терминов ступила на мозг человеческий. Тут перетерпеть придется.
16.06.10 10:42
Это давно произошло. От европейской культуры осталась амеро-супультура(http://www.youtube.com/watch?v=8FwZj-wIEJ8&feature=related) и процесс набирает неслыханные темпы.
Вот полюбуйтесь, что сулят нам Ваши так называемые "Единые условия на земле" в недалёком будущем :
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/392/144
В ответ на:
Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
Это давно произошло. От европейской культуры осталась амеро-супультура(http://www.youtube.com/watch?v=8FwZj-wIEJ8&feature=related) и процесс набирает неслыханные темпы.
Вот полюбуйтесь, что сулят нам Ваши так называемые "Единые условия на земле" в недалёком будущем :
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/392/144
16.06.10 12:25
в ответ ДенисH 15.06.10 18:49
Это здесь уже все сто раз оговоренно, переписано и пересказанннноо..
Пошлость, даже отвечать не хочется. Но пара забавных моментиков есть.
Если Вы не понимаете "мою азбуку", то почему обесцениваю я? (логика?!)
Если я себя оправдываю "пониманием других", то как же оправдание ступит в силу, без подтверждения других? (нечеткое знание смысла/значения слов?!)
Как же я сам себе адвокат? Не бываеттакого, чтоб человече за себя свидетельствал и оправдывал перед народом. Другие подтвердили, значит оправдание есть и есть оно сразу аругумент в пользу того,
что Вы меня не понимаете и сами себя "обесцениваете", и следом возбуждает даже некое предположение, что Вы еще меня ко всему этом в своем непонимании обвинить пытаетесь. (последовательность!)
Однозначное невладение терминами, которые употребляются для парадности (употребление терминов-хлопушек).
Я, например, ничего не понимаю в сперматозоидах, самое лучшее, что я могу по отношению к ним совершать, это их производить, т.е. яв-ся в их эпизоды очевидности их творцом, но даже и в этом случае, я не позовляю себе заниматься определениями и анализами их субстанции, "динамичности их хвостиков", шансовых принципов... А если бы я вообще только
знал, как слово "сперматозоид" пишется, том тем паче бы, лично я, очень громко молчал. О сперматозоидах молчу.
И тут Вы сочиняете.
???
???
?????????????????????????????????
Я уважаю творчество других людей, особенно когда они отменяют четкие понятия и смысл слов твердых. Иногда даже интересно послушать новые, отсебятные смыслы слов. Это все забавно, но как на таком уровне вести беседу? Вот поэтому я и не стал беседовать с Вами, уже по причине ваших размывчатых определений и смеси несвязуемых понятий в одну кашу. Снимите "своего рода очки" и взгляните на логику такой, какой она яв-ся. Не более, не менене.
Я вам дал очень крохотное определение логики, но Вы его не восприняли. Я попытаюсь, как алиби для себя, чтоб уж закончить учительствовать, еще раз, чуть шире, но все же катастрофически сжато, почти на грани искажения, нарисовать вам схему философской логики, но это никак не заменит многотомного понимания самой логики (см. по логике в общем Frege, Husserl, Russel, Carnap, Wittgenstein, Łukasiewicz, Tarski).
Логика (от. логос) есть вопрос об истине на эмпирической (для нас) основе ее проявлений в истинностях/открытостях бытия в его же бытийности (Frage nach der Wahrheit anhand ihrer (für uns) empirischen Unverborgenheit des Seins in seinem Seienden). Логика еще общедоступный инструмент разума по выявлению истиности, которая открывается также и в "смысловатости" языка: слова со смыслом, предложения со смыслом... Большинство метафизических понятий, терминов, предложений смысла лишены. Метафизическое слово "бог" в контексте нашей культуры лишенно смысла. Поэтому некоторые философы, страдающие метафизикой, его отменяли и заменяли другими, не менне бесмысленными словами (Дух, принцип и пр.) и запудривали таким трюком многим видимость.
Слово стул имеет смысл. Значение слова стул: плоскость на х ножках, которые образуют предмет для сидения. Смысл слова стул: предмет для сидения. Сущность стула: совпадает с выше упомянутыми.
Слово "бог" имеет лишь мифологемное значение/поэтический смысл: бог Зевс, бог Нептун, бог Вотан, бог Кришна и по списку. Бог как человекообразное или какое-либо другое телесное существо, что определяется, то, что мы четко себе представляем, то что именннно ЕСТЬ (даже как картинка в сознании). В терпимом случае, слово "бог" может еще служить эквивалентом в индивидуально-психологическом "пространстве" для образов, которые собираются эмоционально и имагинационо (и показываются особо избранным иногда ночью или во снах).
Например: в послевоенной Германии в эпоху безотцовщины (vaterlose Gesellschaft), многие "верующие" дети представляли себе бога как идеальный суррогат отца (коллективное), но и в другие эпохи как не идеальную замену отца с "эдиповым комплексом" (см. S. Freud), что в итоге с самим "богом" как с сверхэмпирическим, никакого отношения не имеет. Отделяя смысл слова "бог" в первом и скрипя зубами во втором знанчениях, слово "бог" не получает никакого нового смысла, потому что нет никакого другого четкого значения/определения/сущности бога. Все что обычно приписывается богословием (компромисс) к слову бог вне первого и второго значения, лишь отщепления от других смыслов/значений (смесь!) или же перечень (обычно человеческих) характеристик, которые в итоге так ничего и не определяют. Вы мысль-то почувствуйте.
Тут сказывается, кажется мне, поступь верующего человека, который злоупотребляет заменой разума верой. Жизнь так упростить до логики, до языка, до "бога" или идеи: "все поделить" и делов то.
У человека уже есть, есть все, самое огромное, самое естественное, то что действительно Есть, в чем сам человек бытийствует и человечествует, это его БЫТИЕ. Оно уже все вмещает, даже метафизические чаяния с богами, летающими чайниками, феями, властелинами колец и пр. добрыми сожителями его головы.
Почему абсурдность нужно избегать и почему абсурдность Вы постоянно трактуете как полную юююю? И почему вообще абсурдность, в чем она так подавляюще выражается? Мне кажется когда человек не в мире с самим собой, ему и бесплатный космос общественным туалетом при пивной у трех тополей покажется.
Вы никогда не ознакомлялись с экзистенциализмом !из первых рук! и с абссурдистским движением в области мысли? Не читали Kafka, Beckett, Ionesco, Dürrenmatt, Heidegger, Sartre, Camus, Cioran? Я эти имена не для пестрых перышек спрашиваю и не для того чтобы собеседника "обесценить", просто время экономлю, чтобы не разворачивать бесконечные ковры соврем.философии. Они все предостаточно обрисовали вопросы об абсурдности, так что если их изучить, покритиковать и нарастить свою мысль по этим же вопросам, все станет куда более абсурдным, да настолько, что уже и смысл появится.
Ну говорит абсурдизм, что невозможно человечеству найти смысл во вселенной, ну и что? Смысла и в жизни нет, его каждый себе сам придает, если ему надо. Предайте ваш смысл вселенной и для вас абсурдизм/натуральность/так-овость бытия испариться. Разве я против личных смыслов? Вселенная упаси. Человек себе может поназасовывать в голову все что угодно: летающие чайники и далее по списку. Если он себя так приятнее ощущает, то и на здоровице ему. Главное, чтоб других не "загружал", своей абсолютной истиной, которую он в самобытного "бога" упирает. IMHO конечно же...
Начали - закончили.
Пошлость, даже отвечать не хочется. Но пара забавных моментиков есть.
В ответ на:
"Вы говорите, что для общения с Вами я должен знать другую азбуку. Т.е. по сути вы опять меня "обесцениваете" и притом оправдываете себя тем, что другие понимают. Или хотите верить, что не разговариваете "сами с собой"."
"Вы говорите, что для общения с Вами я должен знать другую азбуку. Т.е. по сути вы опять меня "обесцениваете" и притом оправдываете себя тем, что другие понимают. Или хотите верить, что не разговариваете "сами с собой"."
Если Вы не понимаете "мою азбуку", то почему обесцениваю я? (логика?!)Если я себя оправдываю "пониманием других", то как же оправдание ступит в силу, без подтверждения других? (нечеткое знание смысла/значения слов?!)
Как же я сам себе адвокат? Не бываеттакого, чтоб человече за себя свидетельствал и оправдывал перед народом
. Другие подтвердили, значит оправдание есть и есть оно сразу аругумент в пользу того,
что Вы меня не понимаете и сами себя "обесцениваете", и следом возбуждает даже некое предположение, что Вы еще меня ко всему этом в своем непонимании обвинить пытаетесь. (последовательность!)В ответ на:
"Хотя конечно по сути любая философия и является субъективно-спекулятивной формой восприятия внешнего мира. Но все-таки не лишним иногда заглядывать и в объективный мир."
"Хотя конечно по сути любая философия и является субъективно-спекулятивной формой восприятия внешнего мира. Но все-таки не лишним иногда заглядывать и в объективный мир."
Однозначное невладение терминами, которые употребляются для парадности (употребление терминов-хлопушек
). Я, например, ничего не понимаю в сперматозоидах, самое лучшее, что я могу по отношению к ним совершать, это их производить, т.е. яв-ся в их эпизоды очевидности их творцом, но даже и в этом случае, я не позовляю себе заниматься определениями и анализами их субстанции, "динамичности их хвостиков", шансовых принципов...
А если бы я вообще только
знал, как слово "сперматозоид" пишется, том тем паче бы, лично я, очень громко молчал. О сперматозоидах молчу.В ответ на:
"что это не высокомерие ,а бездушность. "
"что это не высокомерие ,а бездушность. "
И тут Вы сочиняете.
В ответ на:
"Не воспринимаю Вас как предмет, как ЭВМ какой-нибудь, к чему Вы меня призываете."
"Не воспринимаю Вас как предмет, как ЭВМ какой-нибудь, к чему Вы меня призываете."
???
В ответ на:
"А вот эмоции вы просто выключаете путем интелектуализации и морализации."
"А вот эмоции вы просто выключаете путем интелектуализации и морализации."
???
В ответ на:
"А ведь я Вам про логику уже говорил, что это своего рода очки помогающие легче воспринимать реальность. Также как и религия - такие же очки. И поэтому разницы между логикой и религией скорее нет. Ведь философия по-сути может стать религией, а точнее и то и другое это мировозрение. Если нет Бога, должна быть логика, если нет логики, должны быть эмоции, нет эмоций должны быть знания и т.д."
"А ведь я Вам про логику уже говорил, что это своего рода очки помогающие легче воспринимать реальность. Также как и религия - такие же очки. И поэтому разницы между логикой и религией скорее нет. Ведь философия по-сути может стать религией, а точнее и то и другое это мировозрение. Если нет Бога, должна быть логика, если нет логики, должны быть эмоции, нет эмоций должны быть знания и т.д."
?????????????????????????????????
Я уважаю творчество других людей, особенно когда они отменяют четкие понятия и смысл слов твердых. Иногда даже интересно послушать новые, отсебятные смыслы слов. Это все забавно, но как на таком уровне вести беседу? Вот поэтому я и не стал беседовать с Вами, уже по причине ваших размывчатых определений и смеси несвязуемых понятий в одну кашу. Снимите "своего рода очки" и взгляните на логику такой, какой она яв-ся. Не более, не менене.
Я вам дал очень крохотное определение логики, но Вы его не восприняли. Я попытаюсь, как алиби для себя, чтоб уж закончить учительствовать, еще раз, чуть шире, но все же катастрофически сжато, почти на грани искажения, нарисовать вам схему философской логики, но это никак не заменит многотомного понимания самой логики (см. по логике в общем Frege, Husserl, Russel, Carnap, Wittgenstein, Łukasiewicz, Tarski).
Логика (от. логос) есть вопрос об истине на эмпирической (для нас) основе ее проявлений в истинностях/открытостях бытия в его же бытийности (Frage nach der Wahrheit anhand ihrer (für uns) empirischen Unverborgenheit des Seins in seinem Seienden). Логика еще общедоступный инструмент разума по выявлению истиности, которая открывается также и в "смысловатости" языка: слова со смыслом, предложения со смыслом... Большинство метафизических понятий, терминов, предложений смысла лишены. Метафизическое слово "бог" в контексте нашей культуры лишенно смысла. Поэтому некоторые философы, страдающие метафизикой, его отменяли и заменяли другими, не менне бесмысленными словами (Дух, принцип и пр.) и запудривали таким трюком многим видимость.
Слово стул имеет смысл. Значение слова стул: плоскость на х ножках, которые образуют предмет для сидения. Смысл слова стул: предмет для сидения. Сущность стула: совпадает с выше упомянутыми.
Слово "бог" имеет лишь мифологемное значение/поэтический смысл: бог Зевс, бог Нептун, бог Вотан, бог Кришна и по списку. Бог как человекообразное или какое-либо другое телесное существо, что определяется, то, что мы четко себе представляем, то что именннно ЕСТЬ (даже как картинка в сознании). В терпимом случае, слово "бог" может еще служить эквивалентом в индивидуально-психологическом "пространстве" для образов, которые собираются эмоционально и имагинационо (и показываются особо избранным иногда ночью или во снах
). Например: в послевоенной Германии в эпоху безотцовщины (vaterlose Gesellschaft), многие "верующие" дети представляли себе бога как идеальный суррогат отца (коллективное), но и в другие эпохи как не идеальную замену отца с "эдиповым комплексом" (см. S. Freud), что в итоге с самим "богом" как с сверхэмпирическим, никакого отношения не имеет. Отделяя смысл слова "бог" в первом и скрипя зубами во втором знанчениях, слово "бог" не получает никакого нового смысла, потому что нет никакого другого четкого значения/определения/сущности бога. Все что обычно приписывается богословием (компромисс) к слову бог вне первого и второго значения, лишь отщепления от других смыслов/значений (смесь!) или же перечень (обычно человеческих) характеристик, которые в итоге так ничего и не определяют. Вы мысль-то почувствуйте.
В ответ на:
"Т.е. все-таки что-то должно быть в мире человека, чтобы не чувствовать свою абсурдную "брошенность" во вселенной. Разумность человека - не гарантирует ему счастья, как безрассудство и инстинктивность у животных, гарантирует единения с внешним ,окружаюшим миром. И такое единение человек разумный и пытается найти, пути эти разные у кого-то логос ,у кого-то божественность."
"Т.е. все-таки что-то должно быть в мире человека, чтобы не чувствовать свою абсурдную "брошенность" во вселенной. Разумность человека - не гарантирует ему счастья, как безрассудство и инстинктивность у животных, гарантирует единения с внешним ,окружаюшим миром. И такое единение человек разумный и пытается найти, пути эти разные у кого-то логос ,у кого-то божественность."
Тут сказывается, кажется мне, поступь верующего человека, который злоупотребляет заменой разума верой. Жизнь так упростить до логики, до языка, до "бога" или идеи: "все поделить" и делов то.
У человека уже есть, есть все, самое огромное, самое естественное, то что действительно Есть, в чем сам человек бытийствует и человечествует, это его БЫТИЕ. Оно уже все вмещает, даже метафизические чаяния с богами, летающими чайниками, феями, властелинами колец и пр. добрыми сожителями его головы.
Почему абсурдность нужно избегать и почему абсурдность Вы постоянно трактуете как полную юююю? И почему вообще абсурдность, в чем она так подавляюще выражается? Мне кажется когда человек не в мире с самим собой, ему и бесплатный космос общественным туалетом при пивной у трех тополей покажется.
Вы никогда не ознакомлялись с экзистенциализмом !из первых рук! и с абссурдистским движением в области мысли? Не читали Kafka, Beckett, Ionesco, Dürrenmatt, Heidegger, Sartre, Camus, Cioran? Я эти имена не для пестрых перышек спрашиваю и не для того чтобы собеседника "обесценить", просто время экономлю, чтобы не разворачивать бесконечные ковры соврем.философии. Они все предостаточно обрисовали вопросы об абсурдности, так что если их изучить, покритиковать и нарастить свою мысль по этим же вопросам, все станет куда более абсурдным, да настолько, что уже и смысл появится.
Ну говорит абсурдизм, что невозможно человечеству найти смысл во вселенной, ну и что? Смысла и в жизни нет, его каждый себе сам придает, если ему надо. Предайте ваш смысл вселенной и для вас абсурдизм/натуральность/так-овость бытия испариться. Разве я против личных смыслов? Вселенная упаси. Человек себе может поназасовывать в голову все что угодно: летающие чайники и далее по списку. Если он себя так приятнее ощущает, то и на здоровице ему. Главное, чтоб других не "загружал", своей абсолютной истиной, которую он в самобытного "бога" упирает. IMHO конечно же...
Начали - закончили.
16.06.10 17:35
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
вот именно что их воспитывают как "французов" и "немцев" , воспитывали бы их лучше как арабов и турков
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,говоря примитивным языком средство распознования и не от чувства собственного одиночеста (Вы это сами придумали ?) а для того что бы знать чего ожидать и как себя вести с этой
группой людей , и язык служит в первую очередь механизмом распознования...Работает все элементарно:
1. я вижу в темном претемно лесу чужака -я ору "стоять, руки за голову! ты хто? "
2. По тому на каком языке он мне ответит и что ответит , я определяю приблизительно чего от него можно ожидать...ответил с европейским акцентом ,значит можно уже предполжит; о его традициях,культуре и последуюших действиях..
3. Обшаешся дальше и выясняеш , что он не только с Европы но блин из соседней деревни , мол "Ваську косого знаеш?" а всех кого знает Васька косой те отличные пацаны - т.е. ты уже знаеш в первом приближении что можеш доверять этому человеку...
ну а если в процессе разговора ты виясниш что в лесу тебе встретился какой нибудь Ахмед али в Заде Али Нет - ты можеш догадатся что он выкинет в следуюший момент ? наскидку можно предположить что братвурсты он не жрет и пиво не употребляет
Национальность это прежде всего этническая,языковая и культурная схожесть и указывают на группу людей ПОХОЖИХ на тебя
да хотя бы в силу культурных, историчаских,физиологичских,языковых особенностей организма - они то, земляне, ВСЕ РАЗНЫЕ - например азиаты не могут на нюх переносить алкоголь,мусульмане не жрут свинину,негры замерзают при низкой температуре - нельзя всех загнать в один строй , ничего хороше из этого не выйдет , даже если очень постаратся
Дык правильно считали и 4000 лет развития тому подтверждение
французы,арабы и немцы ПОКА еше сушествуют
Прогресс это всего лиш навсего УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ и улучшение , ни о каком равновесии в прогрессе и слова нет ...Равновесие - это остановка,бездействие,отсутствие энергии ,конец движения,конец прогресса
Дарвин с Вам в корне не согласен
еше и какая полезная - посмотрите на развитие - в начале Второй мировой самолеты были бипланы , за 5! лет был создан реактивный истрибитель, разработанны шифровальные кода,радиолокация,новые принцыпы производства, даже социальные отношения поменялись - о женшине заговорили как о Человеке и весь этот прогресс за каких то 7 лет войны ! А рождаемость как поперла ?? на одного убитого 10 новорожденных ! Это свойство человеческой психики - когда убивают народ включаются зашитные механизмы и народ начинает плодится невзирая ни на что ..Про духовность тоже не будем , бо после войны все становятса такие Человеколюбивые что ужас просто
не говоря уже про то что сидя в окопе все становятся веруюшими за день
почему Вы так песимистичны ?? Сколько проблем можно будет решить одним махом ! Снимется вопрос загрязнения бензином и предприятиями окружаюшей среды, пректатится эксплуатация природных ресурсов и Океана, проблема голода и нишеты в Африке решена, перенаселение тоже решено , да 98% мировых проблем включая экономический кризис и кризис политической Власти будет решен ,даже отношения полов изменятся а духовность, о которой Вы так волуетесь возрастет до небес!! Вы разве не этого хотите ??? Чем
плохо? И опять же это может и будет первым шагом к об;единению людей в "землян" ибо не будет арабов и французов
ну Вы и наивный...ва время международной помоши Кении ,за 20 лет, население УДВОИЛОСь, а воз как говорится и ныме там...Вы сколько не кормите их камрад они будут увеличиватся в кол-ве и сожрут Европу в разы быстрее если их не подкармливать
на мой вкус нет - страшная как атомная война
в ответ ДенисH 16.06.10 07:54
В ответ на:
:) Процес "ломания" человека и формирование его как личности начинается с 6 летнего возраста, когда его и отправляют в дет.сад или школу. И начинают из пластилина, делать нечто, что необходимо в целом обществу. При этом зачастую убивая некие врожденные способности и таланты. Я сейчас говорю об обычных традиционных школах.
:) Процес "ломания" человека и формирование его как личности начинается с 6 летнего возраста, когда его и отправляют в дет.сад или школу. И начинают из пластилина, делать нечто, что необходимо в целом обществу. При этом зачастую убивая некие врожденные способности и таланты. Я сейчас говорю об обычных традиционных школах.
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
В ответ на:
Да разницы нет никакой. Школа определенной страны, культивирует определенные свои национальные достижения. Порой либо принижая достижения других, либо вовсе их коверкая. На первый план выходят национальные достояния. Паспорт тут не причем. Мароканцы во Франции уже давно стали частью Франции, также как и турки в Германии. И их воспитывают именно как французов и немцев, а не как людей.
Да разницы нет никакой. Школа определенной страны, культивирует определенные свои национальные достижения. Порой либо принижая достижения других, либо вовсе их коверкая. На первый план выходят национальные достояния. Паспорт тут не причем. Мароканцы во Франции уже давно стали частью Франции, также как и турки в Германии. И их воспитывают именно как французов и немцев, а не как людей.
вот именно что их воспитывают как "французов" и "немцев" , воспитывали бы их лучше как арабов и турков
В ответ на:
Люди разделяют себя на национальности, чтобы не чувстввовать своего внутреннего одиночества. Находят группу и с этой группой становятся едины. А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу.
Люди разделяют себя на национальности, чтобы не чувстввовать своего внутреннего одиночества. Находят группу и с этой группой становятся едины. А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу.
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,говоря примитивным языком средство распознования и не от чувства собственного одиночеста (Вы это сами придумали ?
) а для того что бы знать чего ожидать и как себя вести с этой
группой людей , и язык служит в первую очередь механизмом распознования...Работает все элементарно: 1. я вижу в темном претемно лесу чужака -я ору "стоять, руки за голову! ты хто? "
2. По тому на каком языке он мне ответит и что ответит , я определяю приблизительно чего от него можно ожидать...ответил с европейским акцентом ,значит можно уже предполжит; о его традициях,культуре и последуюших действиях..
3. Обшаешся дальше и выясняеш , что он не только с Европы но блин из соседней деревни , мол "Ваську косого знаеш?" а всех кого знает Васька косой те отличные пацаны - т.е. ты уже знаеш в первом приближении что можеш доверять этому человеку...
ну а если в процессе разговора ты виясниш что в лесу тебе встретился какой нибудь Ахмед али в Заде Али Нет - ты можеш догадатся что он выкинет в следуюший момент ? наскидку можно предположить что братвурсты он не жрет и пиво не употребляет
Национальность это прежде всего этническая,языковая и культурная схожесть и указывают на группу людей ПОХОЖИХ на тебя
В ответ на:
А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу.
А почему тогда группу не расширить до "землян", пойдет только на пользу.
да хотя бы в силу культурных, историчаских,физиологичских,языковых особенностей организма - они то, земляне, ВСЕ РАЗНЫЕ - например азиаты не могут на нюх переносить алкоголь,мусульмане не жрут свинину,негры замерзают при низкой температуре - нельзя всех загнать в один строй , ничего хороше из этого не выйдет , даже если очень постаратся
В ответ на:
Правда сразу вспоминается миф о Вавилонской башне, получается что древние люди считали это в принципе невозможным. Но с тех пор прошло не мало времени, а мы по духовному развитию все еще на ступени 4000 летней давности.
Правда сразу вспоминается миф о Вавилонской башне, получается что древние люди считали это в принципе невозможным. Но с тех пор прошло не мало времени, а мы по духовному развитию все еще на ступени 4000 летней давности.
Дык правильно считали и 4000 лет развития тому подтверждение
В ответ на:
И все еще существуют арабы, евреи,французы,немцы.
И все еще существуют арабы, евреи,французы,немцы.
французы,арабы и немцы ПОКА еше сушествуют
В ответ на:
Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия.
Прогресс - это и есть поиски утраченного равновесия.
Прогресс это всего лиш навсего УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ и улучшение , ни о каком равновесии в прогрессе и слова нет ...Равновесие - это остановка,бездействие,отсутствие энергии ,конец движения,конец прогресса
В ответ на:
Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция.
Эволюция человека невозможна, возможна только культурная эволюция.
Дарвин с Вам в корне не согласен
В ответ на:
Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека.
Вы оправдываете войну, как нечто полезное, для меня это несколько странно слышать. Ни одна война не ускорит духовное развитие человека.
еше и какая полезная - посмотрите на развитие - в начале Второй мировой самолеты были бипланы , за 5! лет был создан реактивный истрибитель, разработанны шифровальные кода,радиолокация,новые принцыпы производства, даже социальные отношения поменялись - о женшине заговорили как о Человеке
и весь этот прогресс за каких то 7 лет войны ! А рождаемость как поперла ?? на одного убитого 10 новорожденных ! Это свойство человеческой психики - когда убивают народ включаются зашитные механизмы и народ начинает плодится невзирая ни на что ..Про духовность тоже не будем , бо после войны все становятса такие Человеколюбивые что ужас просто
не говоря уже про то что сидя в окопе все становятся веруюшими за день В ответ на:
А в современном ядерном мире послевоенный прогрес будет просто не возможен. 4 мировая война будет с палками и камнями. Или вы не согласны с этим?
А в современном ядерном мире послевоенный прогрес будет просто не возможен. 4 мировая война будет с палками и камнями. Или вы не согласны с этим?
почему Вы так песимистичны ?? Сколько проблем можно будет решить одним махом ! Снимется вопрос загрязнения бензином и предприятиями окружаюшей среды, пректатится эксплуатация природных ресурсов и Океана, проблема голода и нишеты в Африке решена, перенаселение тоже решено , да 98% мировых проблем включая экономический кризис и кризис политической Власти будет решен ,даже отношения полов изменятся
а духовность, о которой Вы так волуетесь возрастет до небес!! Вы разве не этого хотите ??? Чем
плохо? И опять же это может и будет первым шагом к об;единению людей в "землян" ибо не будет арабов и французов В ответ на:
А надо бы и уже давно. Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
А надо бы и уже давно. Хотя бы ради сохранения европеидной рассы. А иначе они с голодухи и дальше будут бешенными темпами "пожирать" культуру европы. Единые условия на земле прекратят, бессмысленную эмиграцию черного континента, ближнего и дальнего востока.
ну Вы и наивный...ва время международной помоши Кении ,за 20 лет, население УДВОИЛОСь, а воз как говорится и ныме там...Вы сколько не кормите их камрад они будут увеличиватся в кол-ве и сожрут Европу в разы быстрее если их не подкармливать
В ответ на:
Кстати сказать а что Наоми Кэмбел не красавица?
Кстати сказать а что Наоми Кэмбел не красавица?
на мой вкус нет - страшная как атомная война
16.06.10 17:49
кто вам это сказал про врожденные способности ?? Вы вживую видели хоть одного индуса погромиста ?? а если видели то смотрели то чито эти деятели ваяют ? Вы кто по профессии ?? ИМХО, из индусов получаютца просто продуктивные кодеры , которые могут тупо рубить по клавишам, едиственное их достоинство это дешевизна их работы...про болгарских программистов вообше слышу в первый раз ! ей богу ни одного не видел за 15 лет работы ..все проблема в том что способные немцы и англосаксы предпочитают рубить бабло в стокмаркете , в банках ,и продажах, а неблагодарную и низкооплачиваемую работу сваливают на индусню, вот и все обьяснение феномена "врожденных програмистов"
еше и как прав ...и отказывают направо и налево , хорошо хоть как Вы сами сказали "большая" часть хоть уехала.. И да продцедура унизительная и отношение немцев в целом не больно то радостное - и как говорились это и не есть "этническая репатриация"
в ответ ДенисH 16.06.10 07:54
В ответ на:
Индусы и болгары имеют прямо таки врожденные способности к програмированию, а китайцы давно трудятся в лучших научных лабороториях мира. В чем проблема?
Индусы и болгары имеют прямо таки врожденные способности к програмированию, а китайцы давно трудятся в лучших научных лабороториях мира. В чем проблема?
кто вам это сказал про врожденные способности ?? Вы вживую видели хоть одного индуса погромиста ?? а если видели то смотрели то чито эти деятели ваяют ? Вы кто по профессии ?? ИМХО, из индусов получаютца просто продуктивные кодеры , которые могут тупо рубить по клавишам, едиственное их достоинство это дешевизна их работы...про болгарских программистов вообше слышу в первый раз ! ей богу ни одного не видел за 15 лет работы ..все проблема в том что способные немцы и англосаксы предпочитают рубить бабло в стокмаркете , в банках ,и продажах, а неблагодарную и низкооплачиваемую работу сваливают на индусню, вот и все обьяснение феномена "врожденных програмистов"
В ответ на:
Что же касается не желания видеть русских немцев в Германии, так вы не правы. Эпизоды отказов имеют место быть и все-таки большая часть русишдойтч уже в Германии. Большая это порядка 2.5 миллионов. В Казахстане нас осталось 130 тысяч человек. И те кто остались, просто сами не хотят. По многим причинам, для некоторых процедура принятия выглядит унизительным.
Что же касается не желания видеть русских немцев в Германии, так вы не правы. Эпизоды отказов имеют место быть и все-таки большая часть русишдойтч уже в Германии. Большая это порядка 2.5 миллионов. В Казахстане нас осталось 130 тысяч человек. И те кто остались, просто сами не хотят. По многим причинам, для некоторых процедура принятия выглядит унизительным.
еше и как прав ...и отказывают направо и налево , хорошо хоть как Вы сами сказали "большая" часть хоть уехала
.. И да продцедура унизительная и отношение немцев в целом не больно то радостное - и как говорились это и не есть "этническая репатриация"
16.06.10 18:12
Не всё ли равно, в какую разновидность серой, послушной массы превращаются лишённые индивидуальности люди - в общечеловеческую, панрегиональную или узконациональную? Во всех этих случаях каждая отдельная личность теряет свою уникальность, растворяясь в безликой (по сравнению с индивидуумом) толпе.
Всегда ли представитель своей национальности действительно "свой", а инородец "чужой"?
в ответ Zingelschuher 16.06.10 17:35
В ответ на:
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
Не всё ли равно, в какую разновидность серой, послушной массы превращаются лишённые индивидуальности люди - в общечеловеческую, панрегиональную или узконациональную? Во всех этих случаях каждая отдельная личность теряет свою уникальность, растворяясь в безликой (по сравнению с индивидуумом) толпе.
В ответ на:
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,...
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,...
Всегда ли представитель своей национальности действительно "свой", а инородец "чужой"?
16.06.10 18:30
Ёлки, Бастлер... да таких интернационалистов... в совковом смысле,.. как я,... еще поискать нада...
Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива... щас я Вам поясню... это был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм... без присмотра никакого интернационализма в природе просто не существует вообще... Ни для кого не секрет, что в позднем совке роль "старшего брата" выполняли русаки... и это
работало... скажете нет?... Это никакое не превосходство одной нации над другой,... заметьте, даже демшиза как-то вяло инкриминирует это дело совку,... а обычный патернализм, в хорошем смысле, и применимый в любой стране с более менее разумным правительством... Так вот, в многонациональных г-вах контроль за межэтнической обстановкой должна брать на себя титульная нация... правда есть исключения, но они только подтверждают данное правило...
в ответ Bastler 15.06.10 21:28
В ответ на:
Я уже не могу на это смотреть, Шлосс, как Вы пытаетесь присвоить себе гордое имя "совка"! Свок - он интернационалист. А Вы, мягко говоря, нет. Это основополагающе.
Я уже не могу на это смотреть, Шлосс, как Вы пытаетесь присвоить себе гордое имя "совка"! Свок - он интернационалист. А Вы, мягко говоря, нет. Это основополагающе.
Ёлки, Бастлер... да таких интернационалистов... в совковом смысле,.. как я,... еще поискать нада...
Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива... щас я Вам поясню
... это был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм... без присмотра никакого интернационализма в природе просто не существует вообще... Ни для кого не секрет, что в позднем совке роль "старшего брата" выполняли русаки... и это
работало... скажете нет?... Это никакое не превосходство одной нации над другой,... заметьте, даже демшиза как-то вяло инкриминирует это дело совку,... а обычный патернализм, в хорошем смысле, и применимый в любой стране с более менее разумным правительством... Так вот, в многонациональных г-вах контроль за межэтнической обстановкой должна брать на себя титульная нация... правда есть исключения, но они только подтверждают данное правило...
16.06.10 18:42
в ответ Schloss 16.06.10 18:30
В ответ на:
Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива...
Смешно. Я. и вдруг "не представляю"... Да я тот самый интернационалист и есть. Мне, именно мне в лучших традициях интернационализна все равно кто где родился и какому Богу молится и молится ли вообще. В отличии от Вас.Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива...
В ответ на:
щас я Вам поясню
И даже и не пробуйте. Тот, кто просто делит людей на расы-нации-религии-национальности etc - НЕ интернационалист.щас я Вам поясню
Не учи отца. I. Bastler
16.06.10 18:59
... Просто отдыхаю башкой после Миньёна...
в ответ Zingelschuher 16.06.10 17:35
В ответ на:
1. я вижу в темном претемно лесу чужака -я ору "стоять, руки за голову! ты хто? "
2. По тому на каком языке он мне ответит и что ответит , я определяю приблизительно чего от него можно ожидать...ответил с европейским акцентом ,значит можно уже предполжит; о его традициях,культуре и последуюших действиях..
3. Обшаешся дальше и выясняеш , что он не только с Европы но блин из соседней деревни , мол "Ваську косого знаеш?" а всех кого знает Васька косой те отличные пацаны - т.е. ты уже знаеш в первом приближении что можеш доверять этому человеку...
1. я вижу в темном претемно лесу чужака -я ору "стоять, руки за голову! ты хто? "
2. По тому на каком языке он мне ответит и что ответит , я определяю приблизительно чего от него можно ожидать...ответил с европейским акцентом ,значит можно уже предполжит; о его традициях,культуре и последуюших действиях..
3. Обшаешся дальше и выясняеш , что он не только с Европы но блин из соседней деревни , мол "Ваську косого знаеш?" а всех кого знает Васька косой те отличные пацаны - т.е. ты уже знаеш в первом приближении что можеш доверять этому человеку...
... Просто отдыхаю башкой после Миньёна...
16.06.10 19:33
в ответ Schloss 16.06.10 19:30
Так вроде боженька и сказал :возлюби ближнего своего. А не наоборот.
16.06.10 19:59
в ответ Schloss 16.06.10 19:30
В ответ на:
У нас с Ним просто несравнимые полномочия...
Это Вы с грустью так говорите... Хочется, да?У нас с Ним просто несравнимые полномочия...
В ответ на:
нам остаётся только сполнять Его волю...
"Не нам, а вам" (с)нам остаётся только сполнять Его волю...
В ответ на:
или Вы против?...
Я? Я-то неверующий, прости Господи...или Вы против?...
Не учи отца. I. Bastler
16.06.10 20:17
в ответ Bastler 16.06.10 20:00
"И доброта у людей есть. Но к раненным в бою. Не на мостовой под "Жигулями", а в степи под Курганом - там я тебя перевяжу и - к своим на себе. А здесь, где свои, где чужие, куда тащить - нечетко, размыто. Вот если б все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать! Когда все заросшие, как сейчас, а подстрижены под ноль и ходят след в след - вот где люди различаются один от одного.[цитата]
ММЖ "Военная кость"...
ММЖ "Военная кость"...
16.06.10 20:42
не ну лучше уж узконациональная - тада получим пеструю толпу узконациональных груп...чем плохо ? или лучше иметь толпу обшечеловеков ? даже в узконациональной толпе можно вывернутся - перья в шляпе другого цвета либо кольцо в носе с бриллиантом
в любом случае "свой" ближе и понятней "чужого"...сколько бы чюжой не лыбился но никогда не знаеш , что в его календарике отмеченно - може у него красная луна раз в тысячелетие всходит именно сегодня и он по правилам должен тебя сьесть ??
в ответ Phoenix 16.06.10 18:12
В ответ на:
Не всё ли равно, в какую разновидность серой, послушной массы превращаются лишённые индивидуальности люди - в общечеловеческую, панрегиональную или узконациональную?
Не всё ли равно, в какую разновидность серой, послушной массы превращаются лишённые индивидуальности люди - в общечеловеческую, панрегиональную или узконациональную?
не ну лучше уж узконациональная - тада получим пеструю толпу узконациональных груп
...чем плохо ? или лучше иметь толпу обшечеловеков ? даже в узконациональной толпе можно вывернутся - перья в шляпе другого цвета либо кольцо в носе с бриллиантом В ответ на:
Всегда ли представитель своей национальности действительно "свой", а инородец "чужой"?
Всегда ли представитель своей национальности действительно "свой", а инородец "чужой"?
в любом случае "свой" ближе и понятней "чужого"...сколько бы чюжой не лыбился но никогда не знаеш , что в его календарике отмеченно - може у него красная луна раз в тысячелетие всходит именно сегодня и он по правилам должен тебя сьесть ??
16.06.10 20:47
умгу...я б этих кодеров в детстве убивал из рогатки надсмотришком был над "врожденными" индусами ...да и Ма программист , да и братан програмист ...вообсчем мы все тут ,по ужи в Технологиях
в ответ Quinbus Flestrin 16.06.10 19:36
В ответ на:
Коллега штоль? Чувствуется знание предмета
Коллега штоль? Чувствуется знание предмета
умгу...я б этих кодеров в детстве убивал из рогатки надсмотришком был над "врожденными" индусами ...да и Ма программист , да и братан програмист ...вообсчем мы все тут ,по ужи в Технологиях
16.06.10 20:55
Я только с их "произведениями" сталкивался. Захочешь так черезжопно не сделаешь
Тут у нас в Германии украинцы да иногда русские вместо индусов. Ситуация с точностью до наоборот - прогают прилично но распи.. кхм творческие натуры
в ответ Zingelschuher 16.06.10 20:47
В ответ на:
надсмотришком был над "врожденными" индусами ...
надсмотришком был над "врожденными" индусами ...
Я только с их "произведениями" сталкивался. Захочешь так черезжопно не сделаешь
Тут у нас в Германии украинцы да иногда русские вместо индусов. Ситуация с точностью до наоборот - прогают прилично но распи.. кхм творческие натуры
16.06.10 20:55
националист он был ,хто народ делил на богоизбранных и гоев ?? по нацпризнаку отдавал предпочтение националист ..интересно его можно засудить за энто дело и вкатать ему срок ,равно как и его подельникам "за распространение националистической литературы и разжигание нац.розни" ....а во Геноцид египтян тоже можно впаять плачет по Иешуве Гаагский трибунал
в ответ Schloss 16.06.10 18:53
В ответ на:
Дык, Господь Бог и поделил... Может он канешна и не интернационалист...
Дык, Господь Бог и поделил... Может он канешна и не интернационалист...
националист он был ,хто народ делил на богоизбранных и гоев ?? по нацпризнаку отдавал предпочтение националист ..интересно его можно засудить за энто дело и вкатать ему срок ,равно как и его подельникам "за распространение националистической литературы и разжигание нац.розни" ....а во Геноцид египтян тоже можно впаять
плачет по Иешуве Гаагский трибунал
16.06.10 21:40
Лучше вообще не иметь никакой толпы. Собственно говоря, кому нужна толпа? Кто в ней более всего заинтересован?
1. Слабаки - они чувствуют себя в толпе защищёнными.
2. Посредственности - они оправдывают свою заурядность необходимостью соответствовать нормам толпы.
3. Мошенники - они манипулируют толпой в своих интересах.
4. Паразиты - они кормятся за счёт толпы, "выхватывая пищу из общей кормушки".
Так зачем же потакать этим не самым лучшим представителям рода человеческого?
А что касается пестроты, то сообщество свободных индивидуумов так или иначе будет значительно более пёстрым, чем любая толпа узконациональных групп.
Зачем же искусственно создавать себе ограничения в виде обязательной шляпы с перьями или кольца в носу, чтобы потом из них приходилось выворачиваться? Не разумнее ли каждому выбирать себе головные уборы и украшения по вкусу?
Ну, разве что, по языку, да и то не всегда.
Не надо оценивать людей по улыбкам - улыбаться умеют все, в том числе и враги.
в ответ Zingelschuher 16.06.10 20:42
В ответ на:
не ну лучше уж узконациональная - тада получим пеструю толпу узконациональных груп...чем плохо ? или лучше иметь толпу обшечеловеков ?
не ну лучше уж узконациональная - тада получим пеструю толпу узконациональных груп...чем плохо ? или лучше иметь толпу обшечеловеков ?
Лучше вообще не иметь никакой толпы. Собственно говоря, кому нужна толпа? Кто в ней более всего заинтересован?
1. Слабаки - они чувствуют себя в толпе защищёнными.
2. Посредственности - они оправдывают свою заурядность необходимостью соответствовать нормам толпы.
3. Мошенники - они манипулируют толпой в своих интересах.
4. Паразиты - они кормятся за счёт толпы, "выхватывая пищу из общей кормушки".
Так зачем же потакать этим не самым лучшим представителям рода человеческого?
А что касается пестроты, то сообщество свободных индивидуумов так или иначе будет значительно более пёстрым, чем любая толпа узконациональных групп.
В ответ на:
даже в узконациональной толпе можно вывернутся - перья в шляпе другого цвета либо кольцо в носе с бриллиантом
даже в узконациональной толпе можно вывернутся - перья в шляпе другого цвета либо кольцо в носе с бриллиантом
Зачем же искусственно создавать себе ограничения в виде обязательной шляпы с перьями или кольца в носу, чтобы потом из них приходилось выворачиваться? Не разумнее ли каждому выбирать себе головные уборы и украшения по вкусу?
В ответ на:
в любом случае "свой" ближе и понятней "чужого"...
в любом случае "свой" ближе и понятней "чужого"...
Ну, разве что, по языку, да и то не всегда.
В ответ на:
...сколько бы чюжой не лыбился но никогда не знаеш , что в его календарике отмеченно - може у него красная луна раз в тысячелетие всходит именно сегодня и он по правилам должен тебя сьесть ??
...сколько бы чюжой не лыбился но никогда не знаеш , что в его календарике отмеченно - може у него красная луна раз в тысячелетие всходит именно сегодня и он по правилам должен тебя сьесть ??
Не надо оценивать людей по улыбкам - улыбаться умеют все, в том числе и враги.
18.06.10 16:45
человек сушество социальное требуюшее обшения,совмсетного времепрепровождения,работы..тка что многие веши намного эффективней делать именно толпой, в одиночку можно но тяяяяжко
нет, просто сушествует определенные нормы поведения приемлемые большинством, правила,законы ,понятия добра и зла и т.д. и сделанно это для того что бы порядок ,а не полный хаос ..и многие посредственности пытаются замаскировать свое убожество выделением из толпы , Васисуалий Лоханкин например , или наши современники тинеджеры с кольцами в носах , они же выделяются из толпы и что они уже не посредственности ??
а Вы ,птицын, путаете понятие Толпа и понятие Народ - это две больше разницы (С) По манипуляции толпой написанны сотни мануалов , это почти что наука
Паразиты, они отлично кормятся и за индивидулальный счет
а и не надо потакать ! только связи с национальной идентификацией я как то не углядел..по мне так наоборот если у человека есть История его народа , на нем намного труднее паразитировать и слепить из
него то что нужно паразитам ...Вы думаете Совки зря выводили "новую породу человека" - Советский ??
можно и по вкусу ,но из определенных "моделей" если Вася напялит на себя ямайскую шапочку , я даже где то пойму его вкус ,но вряд ли посчитаю его за "своего" потому что это будет характеризовать его внутреннюю суть ,образ мышления..вполне возможно если у него ямайская шапочко, то и касяки он покуривае и растаманничает ...а "наши люди в булочную на такси не ездят"
(с)
в ответ Phoenix 16.06.10 21:40
В ответ на:
Лучше вообще не иметь никакой толпы. Собственно говоря, кому нужна толпа? Кто в ней более всего заинтересован?
1. Слабаки - они чувствуют себя в толпе защищёнными.
Лучше вообще не иметь никакой толпы. Собственно говоря, кому нужна толпа? Кто в ней более всего заинтересован?
1. Слабаки - они чувствуют себя в толпе защищёнными.
человек сушество социальное требуюшее обшения,совмсетного времепрепровождения,работы..тка что многие веши намного эффективней делать именно толпой, в одиночку можно но тяяяяжко
В ответ на:
2. Посредственности - они оправдывают свою заурядность необходимостью соответствовать нормам толпы.
2. Посредственности - они оправдывают свою заурядность необходимостью соответствовать нормам толпы.
нет, просто сушествует определенные нормы поведения приемлемые большинством, правила,законы ,понятия добра и зла и т.д. и сделанно это для того что бы порядок ,а не полный хаос ..и многие посредственности пытаются замаскировать свое убожество выделением из толпы , Васисуалий Лоханкин например , или наши современники тинеджеры с кольцами в носах , они же выделяются из толпы и что они уже не посредственности ??
В ответ на:
3. Мошенники - они манипулируют толпой в своих интересах.
3. Мошенники - они манипулируют толпой в своих интересах.
а Вы ,птицын, путаете понятие Толпа и понятие Народ - это две больше разницы (С) По манипуляции толпой написанны сотни мануалов , это почти что наука
В ответ на:
4. Паразиты - они кормятся за счёт толпы, "выхватывая пищу из общей кормушки".
4. Паразиты - они кормятся за счёт толпы, "выхватывая пищу из общей кормушки".
Паразиты, они отлично кормятся и за индивидулальный счет
В ответ на:
Так зачем же потакать этим не самым лучшим представителям рода человеческого?
Так зачем же потакать этим не самым лучшим представителям рода человеческого?
а и не надо потакать !
только связи с национальной идентификацией я как то не углядел..по мне так наоборот если у человека есть История его народа , на нем намного труднее паразитировать и слепить из
него то что нужно паразитам ...Вы думаете Совки зря выводили "новую породу человека" - Советский ?? В ответ на:
Зачем же искусственно создавать себе ограничения в виде обязательной шляпы с перьями или кольца в носу, чтобы потом из них приходилось выворачиваться? Не разумнее ли каждому выбирать себе головные уборы и украшения по вкусу?
Зачем же искусственно создавать себе ограничения в виде обязательной шляпы с перьями или кольца в носу, чтобы потом из них приходилось выворачиваться? Не разумнее ли каждому выбирать себе головные уборы и украшения по вкусу?
можно и по вкусу ,но из определенных "моделей"
если Вася напялит на себя ямайскую шапочку , я даже где то пойму его вкус ,но вряд ли посчитаю его за "своего" потому что это будет характеризовать его внутреннюю суть ,образ мышления..вполне возможно если у него ямайская шапочко, то и касяки он покуривае и растаманничает ...а "наши люди в булочную на такси не ездят"
(с)
18.06.10 17:06
вот действительно где радуешся что "свой" только там познаетца ценность своего народа
в ответ Schloss 16.06.10 20:17
В ответ на:
ам я тебя перевяжу и - к своим на себе. А здесь, где свои, где чужие, куда тащить - нечетко, размыто. Вот если б все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать! Когда все заросшие, как сейчас, а подстрижены под ноль и ходят след в след - вот где люди различаются один от одного
ам я тебя перевяжу и - к своим на себе. А здесь, где свои, где чужие, куда тащить - нечетко, размыто. Вот если б все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать! Когда все заросшие, как сейчас, а подстрижены под ноль и ходят след в след - вот где люди различаются один от одного
вот действительно где радуешся что "свой" только там познаетца ценность своего народа
18.06.10 22:49
Во-первых, это всего лишь одна из догм, с детства вдалбливаемых людям, дабы приучить их к стадности. Дело в том, что человеческим стадом легче управлять - это можно делать не только с помощью прямых приказов, но и косвенно, путём формирования общественного мнения, моды, образцов для подражания, популярных мнений по тому или иному вопросу и т.д. Кроме того, если человек попытается против чего-либо "восстать", то в толпе он будет вынужден преодолевать не только волю своих непосредственных противников, но ещё и инерцию самой толпы, что сводит к минимуму вероятность успеха такого "восстания".
Во-вторых, не существует никакой единой для всех людей "степени социальности". Потребность в контактах может различаться не только у разных индивидуумов, но и у одного индивидуума в зависимости от его внутреннего состояния - сегодня он готов общаться с окружающими, а завтра хочет побыть наедине с самим собой (и это его право).
Обычно это те дела, в которых надо мало думать. Правда бывают ещё виды коллективной деятельности, в которых либо каждый отвечает за свой участок работы, либо единомышленники советуются друг с другом по тем или иным вопросам, но такие коллективы являются уже не толпами, а сообществами индивидуумов.
Есть принципиальная разница между соблюдением "правил игры" (законов и т.п.) и внутренним стремлением ничем не отличаться от подавляющего большинства. Посредственностям присуще именно второе. А как раз закон посредственность может иногда и нарушить, если ей это выгодно и никто не видит.
Само по себе желание выделиться из толпы уже даёт человеку шанс не быть посредственностью (хотя и не делает его автоматически личностью с большой буквы). Другое дело, что выделяясь из толпы по каким-то чисто формальным признакам (типа кольца в носу), люди зачастую просто создают свою собственную "альтернативную" толпу, ничего по сути не меняя.
Одна из таких манипуляций - это превращение народа в толпу. История уже знала целый ряд неплохих специалистов в этой области.
Индивидууму проще избавиться от паразита - инерции меньше, а личной заинтересованности больше. Конечно если индивидуум хочет кормить паразита, то запретить ему это делать невозможно.
Схема 1. Приходит "спаситель нации" и умело маскирует свои собственные мотивы (власть, ущемлённое самолюбие и т.п.) под заботу о национальных интересах. Кто же выступит против национальных интересов?
Схема 2. Приходит паразит и говорит: "Я свой, родной, чистокровный и исконный. Мне надо помочь". Кто же откажет "своему"?
Вот и вся "наука".
Именно с этой целью - создать новую общность людей, чтобы управлять ею и доить её, прикрываясь заботой о её же интересах. А если бы её не создали, то пришлось бы иметь дело со многими более мелкими общностями - это гораздо более хлопотно. Кроме того, создание "нового народа" - это замечательный способ "начать историю с нуля", формально открестившись от прошлого и тем самым развязав себе руки.
Почему? А если кому-то нравится "модель не из списка"?
Вы уверены в том, что Васю сильно беспокоит Ваше к нему отношение? Может быть, Вася испытывает бóльший интерес не к Вам, а например, к Питеру Тошу и Бобу Мэрли.
В ответ на:
человек сушество социальное требуюшее обшения,совмсетного времепрепровождения,работы..
человек сушество социальное требуюшее обшения,совмсетного времепрепровождения,работы..
Во-первых, это всего лишь одна из догм, с детства вдалбливаемых людям, дабы приучить их к стадности. Дело в том, что человеческим стадом легче управлять - это можно делать не только с помощью прямых приказов, но и косвенно, путём формирования общественного мнения, моды, образцов для подражания, популярных мнений по тому или иному вопросу и т.д. Кроме того, если человек попытается против чего-либо "восстать", то в толпе он будет вынужден преодолевать не только волю своих непосредственных противников, но ещё и инерцию самой толпы, что сводит к минимуму вероятность успеха такого "восстания".
Во-вторых, не существует никакой единой для всех людей "степени социальности". Потребность в контактах может различаться не только у разных индивидуумов, но и у одного индивидуума в зависимости от его внутреннего состояния - сегодня он готов общаться с окружающими, а завтра хочет побыть наедине с самим собой (и это его право).
В ответ на:
...тка что многие веши намного эффективней делать именно толпой, в одиночку можно но тяяяяжко
...тка что многие веши намного эффективней делать именно толпой, в одиночку можно но тяяяяжко
Обычно это те дела, в которых надо мало думать. Правда бывают ещё виды коллективной деятельности, в которых либо каждый отвечает за свой участок работы, либо единомышленники советуются друг с другом по тем или иным вопросам, но такие коллективы являются уже не толпами, а сообществами индивидуумов.
В ответ на:
нет, просто сушествует определенные нормы поведения приемлемые большинством, правила,законы ,понятия добра и зла и т.д. и сделанно это для того что бы порядок ,а не полный хаос ..
нет, просто сушествует определенные нормы поведения приемлемые большинством, правила,законы ,понятия добра и зла и т.д. и сделанно это для того что бы порядок ,а не полный хаос ..
Есть принципиальная разница между соблюдением "правил игры" (законов и т.п.) и внутренним стремлением ничем не отличаться от подавляющего большинства. Посредственностям присуще именно второе. А как раз закон посредственность может иногда и нарушить, если ей это выгодно и никто не видит.
В ответ на:
..и многие посредственности пытаются замаскировать свое убожество выделением из толпы , Васисуалий Лоханкин например , или наши современники тинеджеры с кольцами в носах , они же выделяются из толпы и что они уже не посредственности ??
..и многие посредственности пытаются замаскировать свое убожество выделением из толпы , Васисуалий Лоханкин например , или наши современники тинеджеры с кольцами в носах , они же выделяются из толпы и что они уже не посредственности ??
Само по себе желание выделиться из толпы уже даёт человеку шанс не быть посредственностью (хотя и не делает его автоматически личностью с большой буквы). Другое дело, что выделяясь из толпы по каким-то чисто формальным признакам (типа кольца в носу), люди зачастую просто создают свою собственную "альтернативную" толпу, ничего по сути не меняя.
В ответ на:
а Вы ,птицын, путаете понятие Толпа и понятие Народ - это две больше разницы (С) По манипуляции толпой написанны сотни мануалов , это почти что наука
а Вы ,птицын, путаете понятие Толпа и понятие Народ - это две больше разницы (С) По манипуляции толпой написанны сотни мануалов , это почти что наука
Одна из таких манипуляций - это превращение народа в толпу. История уже знала целый ряд неплохих специалистов в этой области.
В ответ на:
Паразиты, они отлично кормятся и за индивидулальный счет
Паразиты, они отлично кормятся и за индивидулальный счет
Индивидууму проще избавиться от паразита - инерции меньше, а личной заинтересованности больше. Конечно если индивидуум хочет кормить паразита, то запретить ему это делать невозможно.
В ответ на:
только связи с национальной идентификацией я как то не углядел..по мне так наоборот если у человека есть История его народа , на нем намного труднее паразитировать и слепить из него то что нужно паразитам ...
только связи с национальной идентификацией я как то не углядел..по мне так наоборот если у человека есть История его народа , на нем намного труднее паразитировать и слепить из него то что нужно паразитам ...
Схема 1. Приходит "спаситель нации" и умело маскирует свои собственные мотивы (власть, ущемлённое самолюбие и т.п.) под заботу о национальных интересах. Кто же выступит против национальных интересов?
Схема 2. Приходит паразит и говорит: "Я свой, родной, чистокровный и исконный. Мне надо помочь". Кто же откажет "своему"?
Вот и вся "наука".
В ответ на:
Вы думаете Совки зря выводили "новую породу человека" - Советский ??
Вы думаете Совки зря выводили "новую породу человека" - Советский ??
Именно с этой целью - создать новую общность людей, чтобы управлять ею и доить её, прикрываясь заботой о её же интересах. А если бы её не создали, то пришлось бы иметь дело со многими более мелкими общностями - это гораздо более хлопотно. Кроме того, создание "нового народа" - это замечательный способ "начать историю с нуля", формально открестившись от прошлого и тем самым развязав себе руки.
В ответ на:
можно и по вкусу ,но из определенных "моделей"...
можно и по вкусу ,но из определенных "моделей"...
Почему? А если кому-то нравится "модель не из списка"?
В ответ на:
если Вася напялит на себя ямайскую шапочку , я даже где то пойму его вкус ,но вряд ли посчитаю его за "своего" потому что это будет характеризовать его внутреннюю суть ,образ мышления..вполне возможно если у него ямайская шапочко, то и касяки он покуривае и растаманничает ...а "наши люди в булочную на такси не ездят" (с)
если Вася напялит на себя ямайскую шапочку , я даже где то пойму его вкус ,но вряд ли посчитаю его за "своего" потому что это будет характеризовать его внутреннюю суть ,образ мышления..вполне возможно если у него ямайская шапочко, то и касяки он покуривае и растаманничает ...а "наши люди в булочную на такси не ездят" (с)
Вы уверены в том, что Васю сильно беспокоит Ваше к нему отношение? Может быть, Вася испытывает бóльший интерес не к Вам, а например, к Питеру Тошу и Бобу Мэрли.
18.06.10 23:53
Какие смогут быть ценности в мирное время.
цитата]Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
[/цитата]
Я вижу смысл приезжать в Германию по этническому признаку, ведь кроме нас на территории Германии и немцев не сыскать, ведь одних евреев не достаточно для выполнения обязательств перед израилем. Вир мюсен Арбейтен тётя! Арбейтен як папа Карала.
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
Какие смогут быть ценности в мирное время.
цитата]Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
[/цитата]
Я вижу смысл приезжать в Германию по этническому признаку, ведь кроме нас на территории Германии и немцев не сыскать, ведь одних евреев не достаточно для выполнения обязательств перед израилем. Вир мюсен Арбейтен тётя! Арбейтен як папа Карала.
19.06.10 00:37
аха, так евреи шас там наработают ! "где Вы видели лопату с мотором ? - а где Вы видели еврея с лопатой ??" (С) да пусть работает в Германии хто хочет , че я им лошадь шо ли ?? я лучше созерцать буду изза окияна
в ответ Джавахарлал 18.06.10 23:53
В ответ на:
Я вижу смысл приезжать в Германию по этническому признаку, ведь кроме нас на территории Германии и немцев не сыскать, ведь одних евреев не достаточно для выполнения обязательств перед израилем. Вир мюсен Арбейтен тётя! Арбейтен як папа Карала.
Я вижу смысл приезжать в Германию по этническому признаку, ведь кроме нас на территории Германии и немцев не сыскать, ведь одних евреев не достаточно для выполнения обязательств перед израилем. Вир мюсен Арбейтен тётя! Арбейтен як папа Карала.
аха, так евреи шас там наработают !
"где Вы видели лопату с мотором ? - а где Вы видели еврея с лопатой ??" (С) да пусть работает в Германии хто хочет , че я им лошадь шо ли ?? я лучше созерцать буду изза окияна
19.06.10 01:21
ха... ха-ха три раза..)) доообрый ты, аферист
Но.... не дождетесссь...
плавали-знаем-с...
Ждите скоро - увидимсЕ...
Но.... не дождетесссь...
плавали-знаем-с...
Ждите скоро - увидимсЕ...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
19.06.10 01:24
в ответ Zingelschuher 19.06.10 00:37
Щас Меркель как раз и собирается выдать каждому еврею по здоровенному мотору пририкреплённому к лопате. Поскольку никто не видел ни того ни другого в действии, в купе, то некоторые сомневаются что сие возможно. Но это слабаки. Евреи не только Германию из руин восстановят. Они даже готовы поработать на Израиль. А это зрелище на которое стоит посмотреть. Пердит здоровенный мотор, и за ним Еврей - отплёвывается от пыли. Крепко держится за лопату и роет яму всем.
19.06.10 01:26 абайдётеся... мы нах Фатерлянд... ибо Родина.. - пусть кричат:уродина! А она нам нДравитцаааа...
Всего Вам сказочного за окиянами..) Как только "корявенькую" выровняем - свистнем... типа : приезжайте! Вот она, родная!
в ответ Zingelschuher 19.06.10 01:23
абайдётеся... мы нах Фатерлянд... ибо Родина.. - пусть кричат:уродина! А она нам нДравитцаааа...Всего Вам сказочного за окиянами..) Как только "корявенькую" выровняем - свистнем... типа : приезжайте! Вот она, родная!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
19.06.10 01:28
в ответ Джавахарлал 19.06.10 01:24
В ответ на:
Пердит здоровенный мотор, и за ним Еврей - отплёвывается от пыли. Крепко держится за лопату и роет яму всем.
Что-то товарищ Неру Вас прёт неподетски. Али выпили чего на ночь? Может ещё и курите родную индийскую коноплю, в простонародье обзываемую драпом?Пердит здоровенный мотор, и за ним Еврей - отплёвывается от пыли. Крепко держится за лопату и роет яму всем.
19.06.10 01:33
в ответ .Аферист 19.06.10 01:30
Дякувати богу, я - не москаль, але вибачаю
Хороших собеседников Вам и спасибо, что за Украину пытаетесь "сражаться" в этом бедламе, гордо именуемом "Планета Земля"
Хороших собеседников Вам и спасибо, что за Украину пытаетесь "сражаться" в этом бедламе, гордо именуемом "Планета Земля"
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
19.06.10 01:40
ну я тоже место одно надрывал за Украину, а шо получилось на последних выборах ?? просто позор ! теперь все Уркаину вспоминаем исключительно с добавочными прилагательными , шоб они все были здоровы даж ребятенкам уже написал заявление в посольство на принятие украинского гражданства ...а теперь нееее, "это какой то позор" (С)
в ответ Soul-zr 19.06.10 01:33
В ответ на:
Хороших собеседников Вам и спасибо, что за Украину пытаетесь "сражаться" в этом бедламе, гордо именуемом "Планета Земля"
Хороших собеседников Вам и спасибо, что за Украину пытаетесь "сражаться" в этом бедламе, гордо именуемом "Планета Земля"
ну я тоже место одно надрывал за Украину, а шо получилось на последних выборах ?? просто позор ! теперь все Уркаину вспоминаем исключительно с добавочными прилагательными , шоб они все были здоровы
даж ребятенкам уже написал заявление в посольство на принятие украинского гражданства ...а теперь нееее, "это какой то позор" (С)
19.06.10 01:42
ой, и не говорите...)
Только вот аферист меня в Уркаине жить уговаривает... ну чё он пристал то?
У меня уже ничего не осталось, чтобы остаться....) весь бизнес рэйдеры оттяпали.. куда ещё здесь жить? и кому?
В ответ на:
"это какой то позор" (С)
"это какой то позор" (С)
ой, и не говорите...)
Только вот аферист меня в Уркаине жить уговаривает
... ну чё он пристал то?У меня уже ничего не осталось, чтобы остаться....) весь бизнес рэйдеры оттяпали.. куда ещё здесь жить? и кому?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
19.06.10 01:45
А я Вам выдам БАН.. Ну а куда Вы его себе прикрепите - сами решайте.
в ответ Джавахарлал 19.06.10 01:24
В ответ на:
собирается выдать каждому еврею по здоровенному мотору пририкреплённому к лопате
собирается выдать каждому еврею по здоровенному мотору пририкреплённому к лопате
А я Вам выдам БАН.. Ну а куда Вы его себе прикрепите - сами решайте.
19.06.10 01:50
да мне просто жутко видеть во шо превратилася Хаймат ,кожного дня такая мука кому нужна ?? нам за окияном проше - здеся земля Ничья, то биш индейская бывшая
ну еси позовете ,то мы все здесь еси шо тока ведь немцев все одно не позовете инженеров ,солдат,врачей может быть , а вот по нацпризнаку это врядли
в ответ Soul-zr 19.06.10 01:26
В ответ на:
абайдётеся... мы нах Фатерлянд... ибо Родина.. - пусть кричат:уродина! А она нам нДравитцаааа..
абайдётеся... мы нах Фатерлянд... ибо Родина.. - пусть кричат:уродина! А она нам нДравитцаааа..
да мне просто жутко видеть во шо превратилася Хаймат ,кожного дня такая мука кому нужна ?? нам за окияном проше - здеся земля Ничья, то биш индейская бывшая
В ответ на:
Всего Вам сказочного за окиянами..) Как только "корявенькую" выровняем - свистнем... типа : приезжайте! Вот она, родная!
Всего Вам сказочного за окиянами..) Как только "корявенькую" выровняем - свистнем... типа : приезжайте! Вот она, родная!
ну еси позовете ,то мы все здесь еси шо
тока ведь немцев все одно не позовете инженеров ,солдат,врачей может быть , а вот по нацпризнаку это врядли
19.06.10 01:53
да ладно..) если человек хочет жить на Родине предков - ему никто этого не запретит..) пока что так... а дальше - поглядим, что нам этот бренный мир подкинет
в ответ Zingelschuher 19.06.10 01:50
В ответ на:
тока ведь немцев все одно не позовете инженеров ,солдат,врачей может быть , а вот по нацпризнаку это врядли
тока ведь немцев все одно не позовете инженеров ,солдат,врачей может быть , а вот по нацпризнаку это врядли
да ладно..) если человек хочет жить на Родине предков - ему никто этого не запретит..) пока что так... а дальше - поглядим, что нам этот бренный мир подкинет
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
19.06.10 07:07
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
Три новости этой недели из "Другой Германии" .
1. Итальянский муниципальный советник пришла на заседание в парандже
Новый муниципальный советник итальянского города Роверето, в приальпийской области Трентино-Альто-Адидже в Южном Тироле, 40-летняя Аича Месрер явилась сегодня на первое заседание городского совета в традиционной мусульманской одежде.
Сообщается, что уроженка Марокко, мусульманка и мать двоих детей, она возглавляет местный кооператив и избрана в мэрию от оппозиционной левой Демократической партии. Она живет в этих горных краях с 90-х годов, имеет среднее специальное образование, прекрасно говорит по-итальянски и выступает за религиозную и расовую терпимость.
Свое одеяние Аича объяснила тем, что паранджу она одела "по привычке".
2. Я вот недавно вылетала из Ростова-на-Дону в Стамбул, вылет в 5 утра. Поднимаюсь в зону посадки на рейс, а там человек 50 чеченцев в национальных одеяниях на коленях молятся по-среди зала. И русские в уголочке сидят кучкой. Как-то неприятно стало, да, свобода ....
Сначала приезжают такими покорными в Германию , всё им нравится, очень яростно принимают все блага которые им предлагает новая страна .А потом потихоньку начинают качать права. Скоро коренным жителям придётся "сматывать удочки" (С) .
3.Re: Я посетила публичный дом , но была разочарована ! #50
На праздниках как раз была в Прибалтике.Сложилось впечатление, что Рига превратилась в одну большую европейскую панель.В гостинице
"туристы из Западной Европы" "снимают" всех подряд. Я была от этого всего в ужасе. Европейцы ведут себя там безобразно, россияне на их
фоне смотрелись очень достойно. В кафе или бар одиноким женщинам лучше не соваться, тут же набегут "желающие". Шенгенские визы
раздаются направо и налево. Пригороды как после атомной войны, разруха похлеще российской. Впечатление очень двойственное, с одной
стороны красивый центр города с красивыми людьми, с другой какая-то жуткая разруха на окраинах, бабки чуть ли не в лаптях, бомжи, много
пьющих, детей маленьких мало. А главное, такое впечатление, что народ куда-то разбежался, т.к. если убрать туристов, то непонятно кто
останется. (С)
1. Итальянский муниципальный советник пришла на заседание в парандже
Новый муниципальный советник итальянского города Роверето, в приальпийской области Трентино-Альто-Адидже в Южном Тироле, 40-летняя Аича Месрер явилась сегодня на первое заседание городского совета в традиционной мусульманской одежде.
Сообщается, что уроженка Марокко, мусульманка и мать двоих детей, она возглавляет местный кооператив и избрана в мэрию от оппозиционной левой Демократической партии. Она живет в этих горных краях с 90-х годов, имеет среднее специальное образование, прекрасно говорит по-итальянски и выступает за религиозную и расовую терпимость.
Свое одеяние Аича объяснила тем, что паранджу она одела "по привычке".
2. Я вот недавно вылетала из Ростова-на-Дону в Стамбул, вылет в 5 утра. Поднимаюсь в зону посадки на рейс, а там человек 50 чеченцев в национальных одеяниях на коленях молятся по-среди зала. И русские в уголочке сидят кучкой. Как-то неприятно стало, да, свобода ....
Сначала приезжают такими покорными в Германию , всё им нравится, очень яростно принимают все блага которые им предлагает новая страна .А потом потихоньку начинают качать права. Скоро коренным жителям придётся "сматывать удочки" (С) .
3.Re: Я посетила публичный дом , но была разочарована ! #50
На праздниках как раз была в Прибалтике.Сложилось впечатление, что Рига превратилась в одну большую европейскую панель.В гостинице
"туристы из Западной Европы" "снимают" всех подряд. Я была от этого всего в ужасе. Европейцы ведут себя там безобразно, россияне на их
фоне смотрелись очень достойно. В кафе или бар одиноким женщинам лучше не соваться, тут же набегут "желающие". Шенгенские визы
раздаются направо и налево. Пригороды как после атомной войны, разруха похлеще российской. Впечатление очень двойственное, с одной
стороны красивый центр города с красивыми людьми, с другой какая-то жуткая разруха на окраинах, бабки чуть ли не в лаптях, бомжи, много
пьющих, детей маленьких мало. А главное, такое впечатление, что народ куда-то разбежался, т.к. если убрать туристов, то непонятно кто
останется. (С)
19.06.10 07:13
Штон, Вы сменили пол? Таки Вас ожидают разочарования!
в ответ schton 19.06.10 07:07
В ответ на:
Я посетила публичный дом , но была разочарована !
Я посетила публичный дом , но была разочарована !
Штон, Вы сменили пол?
Таки Вас ожидают разочарования!
19.06.10 09:06
давай туда... будешь работать на плантациях за здравие и процветание колонии... пришлёшь потом бочку апельсинов... к вайнахтам...
в ответ Zingelschuher 19.06.10 01:23
В ответ на:
по слухам в Южной Америке есть огромные немецкие колонии где все как 100 лет назад може туда ??
по слухам в Южной Америке есть огромные немецкие колонии где все как 100 лет назад може туда ??
давай туда... будешь работать на плантациях за здравие и процветание колонии... пришлёшь потом бочку апельсинов...
к вайнахтам...майнер майнунг нах...
19.06.10 15:46
Потому что лично я никогда не говорил о том, что Вас не понимаю. А только слышу, что у Вас "другая" азбука, логическое мышление, рациональный взгляд на выдуманные людьми вещи. И что этого всего якобы досутпно единицам, неординарностям. Если вы говорите, что используя одни и те же символы в виде букв и построение этих букв, заявляете о том, что выдумали новую азбуку или переняли другую. Это ли не высокомерие? О чем таком высоком Вы говорите, что должно почему-то вызывать "другое" понимание?
так так, не понял? По вашему мнению философия - объективная "наука"??? И потом заметьте вся фраза просто апогей обесценивания. Слова-шлопушки, парадность, невладение терминами..Все это Ваши слова.
Далее просто жуть какая-то, с одной стороны вы уважаете мнение людей, с другой стороны только тех кто не использует твердость смысла слов и в тоже время любите логику. Получается какую-то абстрактную, "жидкую" логику вы любите и мнения людей, которые говорят о белом , как о черном.
А далее опять определение логики, где стул это стул и стул не может быть метафизическим и снова противоречие.
Пора определится либо вы любите твердые слова с логическим смыслом, который вытекает эмпирическим путем, либо другое.
А все перечисления авторов не делают погоды. По сути вы меня к ним отсылаете: Коль уж я не могу обьяснить, то пускай объяснять, те кто уже об этом написали. Т.е. сами Вы в вопросе не совсем "шарите"
Хотя спасибо за учительствование, оно мне понравилось.
в ответ mignon 16.06.10 12:25
В ответ на:
Если Вы не понимаете "мою азбуку", то почему обесцениваю я? (логика?!)
Если Вы не понимаете "мою азбуку", то почему обесцениваю я? (логика?!)
Потому что лично я никогда не говорил о том, что Вас не понимаю. А только слышу, что у Вас "другая" азбука, логическое мышление, рациональный взгляд на выдуманные людьми вещи. И что этого всего якобы досутпно единицам, неординарностям. Если вы говорите, что используя одни и те же символы в виде букв и построение этих букв, заявляете о том, что выдумали новую азбуку или переняли другую. Это ли не высокомерие? О чем таком высоком Вы говорите, что должно почему-то вызывать "другое" понимание?
В ответ на:
Однозначное невладение терминами, которые употребляются для парадности (употребление терминов-хлопушек
Однозначное невладение терминами, которые употребляются для парадности (употребление терминов-хлопушек
так так, не понял? По вашему мнению философия - объективная "наука"??? И потом заметьте вся фраза просто апогей обесценивания. Слова-шлопушки, парадность, невладение терминами..Все это Ваши слова.
Далее просто жуть какая-то, с одной стороны вы уважаете мнение людей, с другой стороны только тех кто не использует твердость смысла слов и в тоже время любите логику. Получается какую-то абстрактную, "жидкую" логику вы любите и мнения людей, которые говорят о белом , как о черном.
А далее опять определение логики, где стул это стул и стул не может быть метафизическим и снова противоречие.
Пора определится либо вы любите твердые слова с логическим смыслом, который вытекает эмпирическим путем, либо другое.
А все перечисления авторов не делают погоды. По сути вы меня к ним отсылаете: Коль уж я не могу обьяснить, то пускай объяснять, те кто уже об этом написали. Т.е. сами Вы в вопросе не совсем "шарите"
Хотя спасибо за учительствование, оно мне понравилось.
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.06.10 15:58
Вы сейчас описали не интернационализм, а эксплуатацию одной нации другой. Только называете почему-то все не своими словами и переворачиваете все вверх дном.
Причем тут интернационализм и титульная нация , интернационализм это антоним национализму. Пытаетесь ввести в заблуждение используя однокоренные слова. Хотя разница между гусями и лебедями очевидная, при том что в обоих случаях речь идет о птицах.
в ответ Schloss 16.06.10 18:30
В ответ на:
Ёлки, Бастлер... да таких интернационалистов... в совковом смысле,.. как я,... еще поискать нада...
Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива... щас я Вам поясню... это был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм... без присмотра никакого интернационализма в природе просто не существует вообще... Ни для кого не секрет, что в позднем совке роль "старшего брата" выполняли русаки... и это работало... скажете нет?... Это никакое не превосходство одной нации над другой,... заметьте, даже демшиза как-то вяло инкриминирует это дело совку,... а обычный патернализм, в хорошем смысле, и применимый в любой стране с более менее разумным правительством... Так вот, в многонациональных г-вах контроль за межэтнической обстановкой должна брать на себя титульная нация... правда есть исключения, но они только подтверждают данное правило...
ИМХО.
Ёлки, Бастлер... да таких интернационалистов... в совковом смысле,.. как я,... еще поискать нада...
Вы видимо не совсем отчетливо представляете себе интернационализм совкового разлива... щас я Вам поясню... это был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм... без присмотра никакого интернационализма в природе просто не существует вообще... Ни для кого не секрет, что в позднем совке роль "старшего брата" выполняли русаки... и это работало... скажете нет?... Это никакое не превосходство одной нации над другой,... заметьте, даже демшиза как-то вяло инкриминирует это дело совку,... а обычный патернализм, в хорошем смысле, и применимый в любой стране с более менее разумным правительством... Так вот, в многонациональных г-вах контроль за межэтнической обстановкой должна брать на себя титульная нация... правда есть исключения, но они только подтверждают данное правило...
ИМХО.
Вы сейчас описали не интернационализм, а эксплуатацию одной нации другой. Только называете почему-то все не своими словами и переворачиваете все вверх дном.
Причем тут интернационализм и титульная нация , интернационализм это антоним национализму. Пытаетесь ввести в заблуждение используя однокоренные слова. Хотя разница между гусями и лебедями очевидная, при том что в обоих случаях речь идет о птицах.
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.06.10 16:29
Именно так. В том числе такое уродливое получается, когда возносят в идеал одну нацию, одну страну, одну деревню. Где красота и свобода в таком взгляде? И когда и кем эти взгляды навязываются будущему социуму?
А нафига? Зачем турков воспитывать как турков или немцев, да хоть как африканцев. Когда разумнее было бы всех "воспитывать" как людей, где достояние земля без границ. Может быть и жили бы даже не в 26, а в 36 веке уже. Вы понимаете, что такой взгляд и является "эволюцией", что в плане гуманизма и любви мы люди, не развиваемся дальше написанной 4000 лет назад книги? Кроме того, многим выгоднее использовать именно более древнюю часть Библии, где есть Вавилонская башня, жертвоприношения, око за око и т.д.
Новый завет как-будто бы умышленно упускают из виду. Хорошо хоть помним про возлюби ближнего своего,как самого себя. А ведь именно эти слова из библии и пришли на смену другим словам с другим смыслом в Ветхом завете, который зачастую в наше время используют чаще , рассматривая не под историческим ракурсом, а как наследие,упуская из виду следующую ступень для дальнейшего психического развития человечества, а именно новозаветные идеи.(Я к сожалению не слишком углубленно знаком с буддизмом и иудаизмом, но думаю и там мы встретим весьма эволюционные идеи схожие с новозаветными)
Надо бы думать уже, пора, об осуществлении таких идей.
Немного не последовательно. исправляю. Для того, чтобы разделить, нужно объединится. И здесь правильнее рассмотреть причину объединения, а она в чувстве своего собственного осознания беспомощности перед природой и неспособности жить в гармонии "с природой" Сначала есть мать, которая помогает избежать физической смерти в виду такой беспомощности, а затем появляется другая "мать" ,которая помогает не умереть уже духовно.
Мать, земля и народ в зрелом возрасте воспринимаются именно как возможность для нечувствования своего "одиночества", а точнее беспомощности жить в гармонии.
Далее прогрес - это как-раз таки поиски именно такого потерянного рая на земле,который все еще существует для животных, но не для людей. Разумность, благодаря которой возможен прогресс, с одной стороны дает нам видимые преимущества, а с другой лишает самого главного, быть по-настоящему счастливым.
Впрочем как и многие другие и я не согласен с Дарвином. :)
Мой дорогой друг, как я могу согласится с тем, что война это не злокачественно. Война - добродетель и вообще, движетель прогресса? Созидательность, кооперация, сотрудничество людей возможна и без войны. Вам ведь не надо перечислять того, что было открыто и изобретенно в мирное время?
Вам исключительно Кейт Мосс и Шифер? :) Да ну обманываете, не уж то "другие" вам не нравились? Никогда и вы бы с радостью отказались от их существования на земле вообще?:)
В ответ на:
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
именно стараются вылепить , что то уродливое , с убитыми талантами и лишенные природной индивидуальности - вариант прозомбированных рабов обшечеловеков, стандартизованную серую,послушную массу - "полезных обшеству" болванчиков ...."..подойдите ближе, бандерлоги" (С)
Именно так. В том числе такое уродливое получается, когда возносят в идеал одну нацию, одну страну, одну деревню. Где красота и свобода в таком взгляде? И когда и кем эти взгляды навязываются будущему социуму?
В ответ на:
вот именно что их воспитывают как "французов" и "немцев" , воспитывали бы их лучше как арабов и турков
вот именно что их воспитывают как "французов" и "немцев" , воспитывали бы их лучше как арабов и турков
А нафига? Зачем турков воспитывать как турков или немцев, да хоть как африканцев. Когда разумнее было бы всех "воспитывать" как людей, где достояние земля без границ. Может быть и жили бы даже не в 26, а в 36 веке уже. Вы понимаете, что такой взгляд и является "эволюцией", что в плане гуманизма и любви мы люди, не развиваемся дальше написанной 4000 лет назад книги? Кроме того, многим выгоднее использовать именно более древнюю часть Библии, где есть Вавилонская башня, жертвоприношения, око за око и т.д.
Новый завет как-будто бы умышленно упускают из виду. Хорошо хоть помним про возлюби ближнего своего,как самого себя. А ведь именно эти слова из библии и пришли на смену другим словам с другим смыслом в Ветхом завете, который зачастую в наше время используют чаще , рассматривая не под историческим ракурсом, а как наследие,упуская из виду следующую ступень для дальнейшего психического развития человечества, а именно новозаветные идеи.(Я к сожалению не слишком углубленно знаком с буддизмом и иудаизмом, но думаю и там мы встретим весьма эволюционные идеи схожие с новозаветными)
Надо бы думать уже, пора, об осуществлении таких идей.
В ответ на:
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,говоря примитивным языком средство распознования и не от чувства собственного одиночеста (Вы это сами придумали ? ) а для того что бы знать чего ожидать и как себя вести с этой группой людей , и язык служит в первую очередь механизмом распознования...Работает все элементарно
люди разделайт себя на национальности что бы точно знать где "свой" где "чужой" ,говоря примитивным языком средство распознования и не от чувства собственного одиночеста (Вы это сами придумали ? ) а для того что бы знать чего ожидать и как себя вести с этой группой людей , и язык служит в первую очередь механизмом распознования...Работает все элементарно
Немного не последовательно. исправляю. Для того, чтобы разделить, нужно объединится. И здесь правильнее рассмотреть причину объединения, а она в чувстве своего собственного осознания беспомощности перед природой и неспособности жить в гармонии "с природой" Сначала есть мать, которая помогает избежать физической смерти в виду такой беспомощности, а затем появляется другая "мать" ,которая помогает не умереть уже духовно.
Мать, земля и народ в зрелом возрасте воспринимаются именно как возможность для нечувствования своего "одиночества", а точнее беспомощности жить в гармонии.
Далее прогрес - это как-раз таки поиски именно такого потерянного рая на земле,который все еще существует для животных, но не для людей. Разумность, благодаря которой возможен прогресс, с одной стороны дает нам видимые преимущества, а с другой лишает самого главного, быть по-настоящему счастливым.
В ответ на:
Дарвин с Вам в корне не согласен
Дарвин с Вам в корне не согласен
Впрочем как и многие другие и я не согласен с Дарвином. :)
В ответ на:
еше и какая полезная - посмотрите на развитие - в начале Второй мировой самолеты были бипланы , за 5! лет был создан реактивный истрибитель, разработанны шифровальные кода,радиолокация,новые принцыпы производства, даже социальные отношения поменялись - о женшине заговорили как о Человеке и весь этот прогресс за каких то 7 лет войны ! А рождаемость как поперла ?? на одного убитого 10 новорожденных ! Это свойство человеческой психики - когда убивают народ включаются зашитные механизмы и народ начинает плодится невзирая ни на что ..Про духовность тоже не будем , бо после войны все становятса такие Человеколюбивые что ужас просто не говоря уже про то что сидя в окопе все становятся веруюшими за день
еше и какая полезная - посмотрите на развитие - в начале Второй мировой самолеты были бипланы , за 5! лет был создан реактивный истрибитель, разработанны шифровальные кода,радиолокация,новые принцыпы производства, даже социальные отношения поменялись - о женшине заговорили как о Человеке и весь этот прогресс за каких то 7 лет войны ! А рождаемость как поперла ?? на одного убитого 10 новорожденных ! Это свойство человеческой психики - когда убивают народ включаются зашитные механизмы и народ начинает плодится невзирая ни на что ..Про духовность тоже не будем , бо после войны все становятса такие Человеколюбивые что ужас просто не говоря уже про то что сидя в окопе все становятся веруюшими за день
Мой дорогой друг, как я могу согласится с тем, что война это не злокачественно. Война - добродетель и вообще, движетель прогресса? Созидательность, кооперация, сотрудничество людей возможна и без войны. Вам ведь не надо перечислять того, что было открыто и изобретенно в мирное время?
В ответ на:
на мой вкус нет - страшная как атомная война
на мой вкус нет - страшная как атомная война
Вам исключительно Кейт Мосс и Шифер? :) Да ну обманываете, не уж то "другие" вам не нравились? Никогда и вы бы с радостью отказались от их существования на земле вообще?:)
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.06.10 17:07
Я сегодня пока с работы возращался действительно задумался над Вашими словами. И знаете трудно не согласится с этим. У такой амеро-супкультуры помоему даже имя есть, попса. И я думаю Вы говорите больше о музыкальной культуре или о существовании всеобщей англоязычности исполнителей, как по манере музыки, так и зачастую вовсе о языковой манере?
Но разве можно в таком случае говорить об остатках. Это ведь только современное массовое направление (PhoeniX замечательно о толпе и о желании индивида плыть по течению написал)
Ведь никто не сжег музыкальные призведения времен Моцарта? Поставил диск Classic Hits 100 и наслаждайся европой в чистом виде :) Можно еще более древнюю европу и не только отыскать. Кто ведь не позволяет слушать до англоязычную панамерику,византийские песнопения или вовсе африканский трайб?
Не знаю друг, правда вопрос интерестный, но не раскрытый.
В ответ на:
От европейской культуры осталась амеро-супультура
От европейской культуры осталась амеро-супультура
Я сегодня пока с работы возращался действительно задумался над Вашими словами. И знаете трудно не согласится с этим. У такой амеро-супкультуры помоему даже имя есть, попса. И я думаю Вы говорите больше о музыкальной культуре или о существовании всеобщей англоязычности исполнителей, как по манере музыки, так и зачастую вовсе о языковой манере?
Но разве можно в таком случае говорить об остатках. Это ведь только современное массовое направление (PhoeniX замечательно о толпе и о желании индивида плыть по течению написал)
Ведь никто не сжег музыкальные призведения времен Моцарта? Поставил диск Classic Hits 100 и наслаждайся европой в чистом виде :) Можно еще более древнюю европу и не только отыскать. Кто ведь не позволяет слушать до англоязычную панамерику,византийские песнопения или вовсе африканский трайб?
Не знаю друг, правда вопрос интерестный, но не раскрытый.
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.06.10 17:35
В Германии наверное с работой и тем-более с открытием бизнеса дела не лучше обстоят. А вы не играете в greencard?
Процедура получения вида на жительства в США, одна из самых либеральных. Практически все знакомые играющие, рано или поздно выигрывали. Кто-то сразу через год, кто-то позже.
Да и в США полегче будет как духовно так и материально, чем на Родине предков. Правда и "помогать" никто не будет.
Слова высеченные на статуе свободы:
Отдай мне твои усталые, твои бедные,твои толпящиеся массы,жаждущие вздохнуть свободно...
Несчастные обломки твоих плодородных берегов пришли ко мне их, бездомных, гонимых бурей.
Я поднимаю фонарь над золотой дверью.
Принимали,принимают и будут принимать :)
в ответ Soul-zr 19.06.10 01:42
В ответ на:
У меня уже ничего не осталось, чтобы остаться....) весь бизнес рэйдеры оттяпали.. куда ещё здесь жить? и кому?
У меня уже ничего не осталось, чтобы остаться....) весь бизнес рэйдеры оттяпали.. куда ещё здесь жить? и кому?
В Германии наверное с работой и тем-более с открытием бизнеса дела не лучше обстоят. А вы не играете в greencard?
Процедура получения вида на жительства в США, одна из самых либеральных. Практически все знакомые играющие, рано или поздно выигрывали. Кто-то сразу через год, кто-то позже.
Да и в США полегче будет как духовно так и материально, чем на Родине предков. Правда и "помогать" никто не будет.
Слова высеченные на статуе свободы:
Отдай мне твои усталые, твои бедные,твои толпящиеся массы,жаждущие вздохнуть свободно...
Несчастные обломки твоих плодородных берегов пришли ко мне их, бездомных, гонимых бурей.
Я поднимаю фонарь над золотой дверью.
Принимали,принимают и будут принимать :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
19.06.10 21:12
в ответ ДенисH 19.06.10 17:35
Нет, спасибо) несмотря ни на что, я хочу именно в Германию.. И мне, поверьте, все равно какой там уровень жизни будет, какие свободы.. Это сложно объяснить.. Я не ради выезда из Украины уезжаю..я хочу к своим.. Поэтому не рассматриваю никакую другую страну, ибо меня влечет никак не "колбасная эмиграция"..
Хотите - езжайте в Америку.. ещё в Канаду едут люди, в Австралию.. А меня вот долина реки Неккар тянет...как магнитом..
Хотите - езжайте в Америку.. ещё в Канаду едут люди, в Австралию.. А меня вот долина реки Неккар тянет...как магнитом..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 00:41
Kann ich verstehen. Komponist und beide Dichter des nachfolgenden Liedes sind Österreicher.
http://www.youtube.com/watch?v=bkH3YPkhzAk&feature=related
Und hier singt eine Australierin unter der Leitung eines Niederländers.
http://www.youtube.com/watch?v=lrN1jm9aLq0&feature=related
Deutschland ist noch nicht ganz an amerikanische Kultur verloren gegangen!!!! Einige Ausländer sorgen dafür.
В ответ на:
А меня вот долина реки Неккар тянет...как магнитом..
А меня вот долина реки Неккар тянет...как магнитом..
Kann ich verstehen. Komponist und beide Dichter des nachfolgenden Liedes sind Österreicher.
http://www.youtube.com/watch?v=bkH3YPkhzAk&feature=related
Und hier singt eine Australierin unter der Leitung eines Niederländers.
http://www.youtube.com/watch?v=lrN1jm9aLq0&feature=related
Deutschland ist noch nicht ganz an amerikanische Kultur verloren gegangen!!!! Einige Ausländer sorgen dafür.
20.06.10 12:22
в ответ ДенисH 19.06.10 15:46
Вы крайне заужено мыслите, игольным ушком. Уважаемый снимите очки, которые вы тут приводите. Вот вера-религия, которая помогает вам понимать мир и есть очень затемненые очки, а разум широко открытые и вымытые глаза и очень заметно, что вы всегда в очках.
Вот поэтому мне нет никакого интереса объяснять вам несколько недель "ху из ху", потому и отсылаю вас к тем, кто уже на это впремя потратил.
И тут подтверждаются лишь мои "эпитеты" из прошлого поста и то, что я хорошо сделал, что не стал тратить время на объяснения, чтобы вы "зашарили" и поняли пример с "метафизическим" стулом, а не "перепиралсись" лишь по личностному вне предмета логики и бесмыслицы метафизических терминов. Вернитесь просто к теме ветки, это вам ближе, и перестаньте пиво с квасом мешать.
В ответ на:
А далее опять определение логики, где стул это стул и стул не может быть метафизическим и снова противоречие.
А далее опять определение логики, где стул это стул и стул не может быть метафизическим и снова противоречие.
Вот поэтому мне нет никакого интереса объяснять вам несколько недель "ху из ху", потому и отсылаю вас к тем, кто уже на это впремя потратил.
В ответ на:
Коль уж я не могу обьяснить, то пускай объяснять, те кто уже об этом написали. Т.е. сами Вы в вопросе не совсем "шарите"
Коль уж я не могу обьяснить, то пускай объяснять, те кто уже об этом написали. Т.е. сами Вы в вопросе не совсем "шарите"
И тут подтверждаются лишь мои "эпитеты" из прошлого поста и то, что я хорошо сделал, что не стал тратить время на объяснения, чтобы вы "зашарили" и поняли пример с "метафизическим" стулом, а не "перепиралсись" лишь по личностному вне предмета логики и бесмыслицы метафизических терминов
. Вернитесь просто к теме ветки, это вам ближе, и перестаньте пиво с квасом мешать.
20.06.10 13:28
У вас совковое происхождение а они козлы отпущения в СМИ Германии, в этом причина, если в Германии в автобусе два негра или два турка разговаривают на своем языке то немцы им улыбаются, а если 2 женщины, о мужиках даже не говорю, говорят на русском то баварцев охватывает страх их лица каменеют
в ответ Zingelschuher 16.06.10 02:07
В ответ на:
Я как в посольство наведался за документами мол на "историческую Родину" хочу дак они такую рожу скривили как будто я у них милостыню прошу ,а черному УЖЕ ПОЛУЧАВШЕМУ визу в Германию сколько улыбок было , чуть ли не прослезилились все ..это так то Германии нужны белые ?? уменя нифига такого впечатления не сложилось
Я как в посольство наведался за документами мол на "историческую Родину" хочу дак они такую рожу скривили как будто я у них милостыню прошу ,а черному УЖЕ ПОЛУЧАВШЕМУ визу в Германию сколько улыбок было , чуть ли не прослезилились все ..это так то Германии нужны белые ?? уменя нифига такого впечатления не сложилось
У вас совковое происхождение а они козлы отпущения в СМИ Германии
, в этом причина, если в Германии в автобусе два негра или два турка разговаривают на своем языке то немцы им улыбаются, а если 2 женщины, о мужиках даже не говорю, говорят на русском то баварцев охватывает страх их лица каменеют
20.06.10 13:29
в ответ turgai 20.06.10 13:28
20.06.10 13:34
Потому что здесь все эти годы в СМИ шла и идет антисоветская и антирусская пропоганда и к сожалению к лучшему изменений не будет, а для немцев мы здесь все русские, наших детей ни в военные ни полицейские школы не пускают, вот рядовым или ефрейтором в Афган пожалуиста, я не видел такой дискриминации в СССР с 70х годов как здесь
в ответ Zingelschuher 16.06.10 02:07
В ответ на:
Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ??
Посему я и открыл эту ветку , что б посмотреть , что же черт возми произошло за те 60 лет пока "мы" отсутствовали в Германии ?? Почему она стала нам ЧУЖОЙ ??
Потому что здесь все эти годы в СМИ шла и идет антисоветская и антирусская пропоганда и к сожалению к лучшему изменений не будет, а для немцев мы здесь все русские, наших детей ни в военные ни полицейские школы не пускают, вот рядовым или ефрейтором в Афган пожалуиста, я не видел такой дискриминации в СССР с 70х годов как здесь
20.06.10 13:36
Для начала нужно договориться о том, что мы понимаем под словом "Deutschland" В 1806 году во время проблем с Наполеоном был опубликован памфлет. "Deutschland in seiner tiefen Erniedrigung" Но государства "Deutschland" в то время ещё не существовало. Было множество немецких государств.
Das Lied "Ich hab mein Herz in Heidelberg verloren" wurde in Österreich im Jahre 1925 komponiert. Можем ли мы назвать австрийцев немцами? Если мы швабов или саксонцев немцами называем, то можо и австрийцев...
Эта песня конечно не относится к фольклору, но близка ему. Она написана для сценического произведения, поставленного в городе Вена в 1927 году. Singspiel mit dem Namen "Ich hab' mein Herz in Heidelberg verloren."
Entschuldigung, diese Frage habe ich nicht verstanden.
В ответ на:
Ost-Kasachstaner, das ist Deutschland folklore?
Ost-Kasachstaner, das ist Deutschland folklore?
Для начала нужно договориться о том, что мы понимаем под словом "Deutschland" В 1806 году во время проблем с Наполеоном был опубликован памфлет. "Deutschland in seiner tiefen Erniedrigung" Но государства "Deutschland" в то время ещё не существовало. Было множество немецких государств.
Das Lied "Ich hab mein Herz in Heidelberg verloren" wurde in Österreich im Jahre 1925 komponiert. Можем ли мы назвать австрийцев немцами? Если мы швабов или саксонцев немцами называем, то можо и австрийцев...
Эта песня конечно не относится к фольклору, но близка ему. Она написана для сценического произведения, поставленного в городе Вена в 1927 году. Singspiel mit dem Namen "Ich hab' mein Herz in Heidelberg verloren."
В ответ на:
Warum nur ein paar?
Warum nur ein paar?
Entschuldigung, diese Frage habe ich nicht verstanden.
20.06.10 13:38
Вы не были вчера в Аугсбурге на встрече Землячества, там был один очень интеллигентный мужчина с табличкой Туркмения?
в ответ Schloss 16.06.10 18:30
В ответ на:
то был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм..
то был контролируемый интернационализм.. что происходит, когда интернационализм выходит из под контроля, мы с Вами знаем не понаслышке, верно?... То есть, когда любые сепаратистские настроения жестко подавляются в зародыше - это и есть настоящий интернационализм..
Вы не были вчера в Аугсбурге на встрече Землячества, там был один очень интеллигентный мужчина с табличкой Туркмения?
20.06.10 13:42
Уважаемый господин Бастлер читаю и глазам не верю, за все годы я читал у вас положительное только о евреях и украинцах
Даже Ален мне кажется более интернационален чем вы
в ответ Bastler 16.06.10 18:42
В ответ на:
Смешно. Я. и вдруг "не представляю"... Да я тот самый интернационалист и есть. Мне, именно мне в лучших традициях интернационализна все равно кто где родился и какому Богу молится и молится ли вообще. В отличии от Вас.
В ответ на:
Смешно. Я. и вдруг "не представляю"... Да я тот самый интернационалист и есть. Мне, именно мне в лучших традициях интернационализна все равно кто где родился и какому Богу молится и молится ли вообще. В отличии от Вас.
В ответ на:
Уважаемый господин Бастлер читаю и глазам не верю
, за все годы я читал у вас положительное только о евреях и украинцахДаже Ален мне кажется более интернационален чем вы
20.06.10 14:22
Это всего лишь Ваши иллюзии и домыслы.
На самом деле, Вы же не знаете и не можете знать что я имею..
в ответ marco_materazzi 20.06.10 10:33
В ответ на:
Это называется иметь "сверх ценную идею"
Это называется иметь "сверх ценную идею"
Это всего лишь Ваши иллюзии и домыслы
. На самом деле, Вы же не знаете и не можете знать что я имею..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 14:24
Спасибо за доброту душевную, но не надо) у меня достаточно мест где я могу остановиться на первое время
в ответ .Аферист 20.06.10 12:09
В ответ на:
Ну ладно. Если твоя красота, подобна твоему уму (во завернул по-восточному), то на первое время могу тебе предоставить место в моей квартире.
А дальше посмотрим.
Ну ладно. Если твоя красота, подобна твоему уму (во завернул по-восточному), то на первое время могу тебе предоставить место в моей квартире.
А дальше посмотрим.
Спасибо за доброту душевную, но не надо) у меня достаточно мест где я могу остановиться на первое время
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 16:49
Нет, это не домыслы
Это вывод из того, что и как вы пишите
Со стороны знаете ли всегда виднее
в ответ Soul-zr 20.06.10 14:22
В ответ на:
Это всего лишь Ваши иллюзии и домыслы.
На самом деле, Вы же не знаете и не можете знать что я имею..
Это всего лишь Ваши иллюзии и домыслы.
На самом деле, Вы же не знаете и не можете знать что я имею..
Нет, это не домыслы
Это вывод из того, что и как вы пишите
Со стороны знаете ли всегда виднее
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.06.10 16:56
Не согласна.. т.к. то, что человек пишет не всегда адекватно воспринимается читающими.)
Вот, к примеру, если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию.
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли. Это то, что человек может подумать о Вас, читая форум или "увидеть со стороны"...
Но ведь это абсолютное заблуждение, я уверена(!!!), основанное исключительно на чтении Ваших постов на форуме, правильно?
Вот, к примеру, если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию.
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли. Это то, что человек может подумать о Вас, читая форум или "увидеть со стороны"...
Но ведь это абсолютное заблуждение, я уверена(!!!), основанное исключительно на чтении Ваших постов на форуме, правильно?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 17:24
не надо возносить в идеал, достаточно выделися из обшей толпы со совими национальными отличиями - а будут они лучше или хуже это уже по обстоятельствам
это как ?? Людей вообше ?? обшечеловеков ?? Дак идете ли в вашем идеалистически-утопическом представлении не хватает конкретики ..Вы им скажите просто "будте людьми" а ведь в довескон нужно дате еше что то как - нормы поведения,язык,культуру,закон ..Вы что собираетесь всем дать все одинаковое ?? и что из этого получится ?? Одна большая УСА?? а не получится , камрад
ну куда уже еше развиватца то гуманизму ?? и так уже по моему "гуманные" сверх всякой меры ...Вся эта религия и вопли о "любви к ближнему" просто противоречат самой природе, а все что противоречит Законам природы будет вымирать ..и любовь то все понимают по разному - у аборигенов Огненной Земли наивысшая любовь заключается в поедании предмета обожания
Спасибо
отнюдь не изза беспомошности, как я уже писал ранее, а чисто из более еффективного функционирования - загонять дич намного проше вдвоем или втроем ..я могу и са м конечно загнать , но это будет тяжело и нееффективно
христианская религия была и есть вообше воспаленным бредом , абсолютно противоестественным человеческой природе и ничего хорошего людям еше не принесла
ага, и именно на войне с людей слетает вся эта шлуха притворства и лжи цивилизации - на войне человека видно сразу что он из себя предствляет и поступки людей отвага,довлесть,сострадание,сочусвстие ,помош - приобретают Натуральное выражение,становятся настояшими ,а не спушенные "сверху" церковниками
да перечислите ! Не забывайте что даже Тырнет, благодаря которому мы сейчас обшаемся ,зародился таки в Военном ведомстве ,и явно не для целей сообшества Германи.ру
аха! Клавка Шыхер самое то а на остальное , черного цвета , у меня б
даже не ....ну вообшем если бы дам здесь не было , даже Виагра бы не помогла, для меня это что то из области зоофилии,как и гомо,некро,педо,геро.... я понимаю что есть любители по всем перечисленным категориям , но без меня
в ответ ДенисH 19.06.10 16:29
В ответ на:
В том числе такое уродливое получается, когда возносят в идеал одну нацию, одну страну, одну деревню. Где красота и свобода в таком взгляде?
В том числе такое уродливое получается, когда возносят в идеал одну нацию, одну страну, одну деревню. Где красота и свобода в таком взгляде?
не надо возносить в идеал, достаточно выделися из обшей толпы со совими национальными отличиями - а будут они лучше или хуже это уже по обстоятельствам
В ответ на:
А нафига? Зачем турков воспитывать как турков или немцев, да хоть как африканцев. Когда разумнее было бы всех "воспитывать" как людей, где достояние земля без границ.
А нафига? Зачем турков воспитывать как турков или немцев, да хоть как африканцев. Когда разумнее было бы всех "воспитывать" как людей, где достояние земля без границ.
это как ?? Людей вообше ?? обшечеловеков ?? Дак идете ли в вашем идеалистически-утопическом представлении не хватает конкретики ..Вы им скажите просто "будте людьми" а ведь в довескон нужно дате еше что то как - нормы поведения,язык,культуру,закон ..Вы что собираетесь всем дать все одинаковое ?? и что из этого получится ?? Одна большая УСА?? а не получится , камрад
В ответ на:
что в плане гуманизма и любви мы люди, не развиваемся дальше написанной 4000 лет назад книги? Кроме того, многим выгоднее использовать именно более древнюю часть Библии, где есть Вавилонская башня, жертвоприношения, око за око и т.д.
что в плане гуманизма и любви мы люди, не развиваемся дальше написанной 4000 лет назад книги? Кроме того, многим выгоднее использовать именно более древнюю часть Библии, где есть Вавилонская башня, жертвоприношения, око за око и т.д.
ну куда уже еше развиватца то гуманизму ?? и так уже по моему "гуманные" сверх всякой меры ...Вся эта религия и вопли о "любви к ближнему" просто противоречат самой природе, а все что противоречит Законам природы будет вымирать ..и любовь то все понимают по разному - у аборигенов Огненной Земли наивысшая любовь заключается в поедании предмета обожания
В ответ на:
Немного не последовательно. исправляю.
Немного не последовательно. исправляю.
Спасибо
В ответ на:
а она в чувстве своего собственного осознания беспомощности перед природой и неспособности жить в гармонии "с природой" Сначала есть мать, которая помогает избежать физической смерти в виду такой беспомощности, а затем появляется другая "мать" ,которая помогает не умереть уже духовно.
а она в чувстве своего собственного осознания беспомощности перед природой и неспособности жить в гармонии "с природой" Сначала есть мать, которая помогает избежать физической смерти в виду такой беспомощности, а затем появляется другая "мать" ,которая помогает не умереть уже духовно.
отнюдь не изза беспомошности, как я уже писал ранее, а чисто из более еффективного функционирования - загонять дич намного проше вдвоем или втроем ..я могу и са м конечно загнать , но это будет тяжело и нееффективно
В ответ на:
Новый завет как-будто бы умышленно упускают из виду. Хорошо хоть помним про возлюби ближнего своего,как самого себя. А ведь именно эти слова из библии и пришли на смену другим словам с другим смыслом в Ветхом завете, который зачастую в наше время используют чаще , рассматривая не под историческим ракурсом, а как наследие,упуская из виду следующую ступень для дальнейшего психического развития человечества, а именно новозаветные идеи.(Я к сожалению не слишком углубленно знаком с буддизмом и иудаизмом, но думаю и там мы встретим весьма эволюционные идеи схожие с новозаветными)
Надо бы думать уже, пора, об осуществлении таких идей.
Новый завет как-будто бы умышленно упускают из виду. Хорошо хоть помним про возлюби ближнего своего,как самого себя. А ведь именно эти слова из библии и пришли на смену другим словам с другим смыслом в Ветхом завете, который зачастую в наше время используют чаще , рассматривая не под историческим ракурсом, а как наследие,упуская из виду следующую ступень для дальнейшего психического развития человечества, а именно новозаветные идеи.(Я к сожалению не слишком углубленно знаком с буддизмом и иудаизмом, но думаю и там мы встретим весьма эволюционные идеи схожие с новозаветными)
Надо бы думать уже, пора, об осуществлении таких идей.
христианская религия была и есть вообше воспаленным бредом , абсолютно противоестественным человеческой природе и ничего хорошего людям еше не принесла
В ответ на:
Война - добродетель и вообще, движетель прогресса?
Война - добродетель и вообще, движетель прогресса?
ага, и именно на войне с людей слетает вся эта шлуха притворства и лжи цивилизации - на войне человека видно сразу что он из себя предствляет и поступки людей отвага,довлесть,сострадание,сочусвстие ,помош - приобретают Натуральное выражение,становятся настояшими ,а не спушенные "сверху" церковниками
В ответ на:
Вам ведь не надо перечислять того, что было открыто и изобретенно в мирное время?
Вам ведь не надо перечислять того, что было открыто и изобретенно в мирное время?
да перечислите !
Не забывайте что даже Тырнет, благодаря которому мы сейчас обшаемся ,зародился таки в Военном ведомстве ,и явно не для целей сообшества Германи.ру В ответ на:
Вам исключительно Кейт Мосс и Шифер? :) Да ну обманываете, не уж то "другие" вам не нравились? Никогда и вы бы с радостью отказались от их существования на земле вообще?:)
Вам исключительно Кейт Мосс и Шифер? :) Да ну обманываете, не уж то "другие" вам не нравились? Никогда и вы бы с радостью отказались от их существования на земле вообще?:)
аха! Клавка Шыхер самое то
а на остальное , черного цвета , у меня б
даже не ....ну вообшем если бы дам здесь не было , даже Виагра бы не помогла, для меня это что то из области зоофилии,как и гомо,некро,педо,геро.... я понимаю что есть любители по всем перечисленным категориям , но без меня
20.06.10 17:27
именно это я и хотел выяснить ! что Вы хотите найти в Германии ?? Вы действительно думаете что там "свои" ?? По моему мнению там "своими" и не пахнет
в ответ Soul-zr 19.06.10 21:12
В ответ на:
Нет, спасибо) несмотря ни на что, я хочу именно в Германию.. И мне, поверьте, все равно какой там уровень жизни будет, какие свободы.. Это сложно объяснить.. Я не ради выезда из Украины уезжаю..я хочу к своим.. Поэтому не рассматриваю никакую другую страну, ибо меня влечет никак не "колбасная эмиграция"..
Нет, спасибо) несмотря ни на что, я хочу именно в Германию.. И мне, поверьте, все равно какой там уровень жизни будет, какие свободы.. Это сложно объяснить.. Я не ради выезда из Украины уезжаю..я хочу к своим.. Поэтому не рассматриваю никакую другую страну, ибо меня влечет никак не "колбасная эмиграция"..
именно это я и хотел выяснить !
что Вы хотите найти в Германии ?? Вы действительно думаете что там "свои" ?? По моему мнению там "своими" и не пахнет
20.06.10 17:51
А то сейчас придут мои друзья немцы и расскажут вам, что я тут на ДК считаюсь наци
Приведите эти посты, тогда обсудим
А то пока это не более, чем наговор и навет
В ответ на:
Вот, к примеру, если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию...
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли
Ссылки из каких моих текстов вы такие вывод сделали привести сможете?Вот, к примеру, если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию...
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли
А то сейчас придут мои друзья немцы и расскажут вам, что я тут на ДК считаюсь наци
В ответ на:
Но ведь это абсолютное заблуждение, я уверена(!!!), основанное исключительно на чтении Ваших постов на форуме, правильно?
Но ведь это абсолютное заблуждение, я уверена(!!!), основанное исключительно на чтении Ваших постов на форуме, правильно?
Приведите эти посты, тогда обсудим
А то пока это не более, чем наговор и навет
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.06.10 18:00
в ответ marco_materazzi 20.06.10 17:51
Да что Вы так нервничаете? Я не намерена обсуждать далее Ваш внутренний мир. То, что я написала - не мое мнение, а всего лишь чей-то "взгляд со стороны", выводы, умозаключения, сделанные посредством "чтения между строк", ну, примерно, как Вы в моих постах усмотрели "иметь "сверх ценную идею"".
Но, кстати, на наци Вы не тянете.... Вы, скорее, советский интернационалист!
, выводы, умозаключения, сделанные посредством "чтения между строк", ну, примерно, как Вы в моих постах усмотрели "иметь "сверх ценную идею"".Но, кстати, на наци Вы не тянете.... Вы, скорее, советский интернационалист!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 18:26
Насколько я помню вы первый разузнали , что у вас в Германии родственники всего несколько лет назад
А разве ваша мама украинка ни одного родственника на Украине не имела ?
Я это все к чему ...
вы на четвертинку немка по деду, которого в живых не застали
вы жили на Украине и мама украинка . Муж наверное тоже ...В первом паспорте вы украинка
Почему вы вдруг решили, что вы "немка" поменяли паспорт и говорите только о немецких родственниках, и о Германии
хотя уже боле 40 лет живее на Украине в Украинской среде с украинским родным языком ?
Как это почему вы к себя к этническим немцам, а не к этническим украинцам причисляете?
В ответ на:
родственники у меня там... все, практически) Вот они мне и "свои"
родственники у меня там... все, практически) Вот они мне и "свои"
Насколько я помню вы первый разузнали , что у вас в Германии родственники всего несколько лет назад
А разве ваша мама украинка ни одного родственника на Украине не имела ?
Я это все к чему ...
вы на четвертинку немка по деду, которого в живых не застали
вы жили на Украине и мама украинка . Муж наверное тоже ...В первом паспорте вы украинка
Почему вы вдруг решили, что вы "немка" поменяли паспорт и говорите только о немецких родственниках, и о Германии
хотя уже боле 40 лет живее на Украине в Украинской среде с украинским родным языком ?
Как это почему вы к себя к этническим немцам, а не к этническим украинцам причисляете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.06.10 18:29
у меня родственников на Украине нет. И в России нет. Все мои в Германии.. и ещё в Австралии парочка семей.
И, между прочим, я не впервые узнала о существовании родни, а мы их нашли наконец-то.. 15 лет назад, кстати..
Поэтому свои " умозаключения" оставьте при себе.. Или более внимательно изучите мою биографию уж если Вы так интересуетесь мною активно.
Немка я на половину. Бабушка была записана украинкой, но росла в немецкой семье. А её мать немка, но умерла во время родов.
Мама тоже не украинка, кстати.
А вот я себя считаю этнической немкой по той простой причине, что мне это с детства в голову вдалбливали)
В нашем случае отсутствие национальности в паспорте или фамилии ничего не значило, т.к. КГБ "бдило" очень плотно за семьей.) Мы, видите ли, "враги народа" были всегда.. и "фашисты"
Я просто теоретически не могла считать себя ни кем кроме немки.. даже если бы захотела - тут же на место всегда ставили... напоминали о том кто мои предки
. Все мои в Германии.. и ещё в Австралии парочка семей.И, между прочим, я не впервые узнала о существовании родни, а мы их нашли наконец-то.. 15 лет назад, кстати..
Поэтому свои " умозаключения" оставьте при себе.. Или более внимательно изучите мою биографию
уж если Вы так интересуетесь мною активно. Немка я на половину. Бабушка была записана украинкой, но росла в немецкой семье. А её мать немка, но умерла во время родов.
Мама тоже не украинка, кстати.
А вот я себя считаю этнической немкой по той простой причине, что мне это с детства в голову вдалбливали)
В нашем случае отсутствие национальности в паспорте или фамилии ничего не значило, т.к. КГБ "бдило" очень плотно за семьей.) Мы, видите ли, "враги народа" были всегда.. и "фашисты"
Я просто теоретически не могла считать себя ни кем кроме немки.. даже если бы захотела - тут же на место всегда ставили... напоминали о том кто мои предки
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 20:21
в ответ Soul-zr 20.06.10 18:29
Не бери таких людей близко к сердцу, а блыжче до цэи, ну ты сама знаешь! Я таких встречал даже среди своих родственников;"И чего они сюда едут? Думают, что маслом намазано!" Себя то они считают самыми настоящими немцами! По их мнению, как только они приехали нужно было сразу опять опустить "железный занавес", колючку в 10 рядов, пулемёты!
20.06.10 20:31
На остановке при посадке
Кричит он в гневе благородном:
«Чего толпиться и а площадке?
Там впереди совсем свободно!»
Но лишь ему пробиться дайте,
Как он начнет ворчать сердито:
«Потише, эй, не нажимайте!
Здесь и без вас битком набито!»
Ф.К.
в ответ Извар 20.06.10 20:21
На остановке при посадке
Кричит он в гневе благородном:
«Чего толпиться и а площадке?
Там впереди совсем свободно!»
Но лишь ему пробиться дайте,
Как он начнет ворчать сердито:
«Потише, эй, не нажимайте!
Здесь и без вас битком набито!»
Ф.К.
Не учи отца. I. Bastler
20.06.10 20:37
Это грязные наветы, никто такого не говорил
Не зря ни одной цитаты приведено не было . И речь совсем о другом шла
Это просто перевод стрелок
Не зря ни одной цитаты приведено не было . И речь совсем о другом шла
Это просто перевод стрелок
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.06.10 20:37
в ответ Извар 20.06.10 20:21
ой, нет, я не заморачиваюсь даже..) Если бы я таких как марко "брала близко к сердцу" - я бы не дожила до сегодня)))
Я к нему очень снисходительно отношусь..
Человек, не побывавший в шкуре "врага народа" никогда ничего не поймет.. ни украинец, ни еврей, ни немец, кстати тоже..) Ведь даже многие немцы, проживя всю жизнь в СССР, имея национальность в паспорте немецкую, так до конца и не поняли сущности "режима КГБ". Слава Богу, конечно.. они в этом не виноваты, просто повезло..
Я к нему очень снисходительно отношусь..
Человек, не побывавший в шкуре "врага народа" никогда ничего не поймет.. ни украинец, ни еврей, ни немец, кстати тоже..) Ведь даже многие немцы, проживя всю жизнь в СССР, имея национальность в паспорте немецкую, так до конца и не поняли сущности "режима КГБ". Слава Богу, конечно.. они в этом не виноваты, просто повезло..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 20:41
в ответ stacheltier 20.06.10 20:37
Марко, да остыньте) Я же сказала, что это не мое мнение.. я просто как пример привела. Ибо многие люди на форуме считают Вас именно таким... ну я выше написала.
Но это не мое мнение.. Я к Вам отношусь очень позитивно
ну я выше написала.Но это не мое мнение.. Я к Вам отношусь очень позитивно
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
20.06.10 20:49
Моя бабушка мне рассказывала, что когда молодые девушки ее спрашивали, надо ли выходить замуж, то она отвечала: "Конечно, надо!" Потому что, если замужем хорошо, то пусть всем будет хорошо, а если плохо, то почему она одна должна страдать?
Вот это по-человечески.
в ответ stacheltier 20.06.10 20:37
В ответ на:
никто такого не говорил
Обидно, да? Это от того, что Вы сами что-то сделали, а других пытаетесь отговорить.никто такого не говорил
Моя бабушка мне рассказывала, что когда молодые девушки ее спрашивали, надо ли выходить замуж, то она отвечала: "Конечно, надо!" Потому что, если замужем хорошо, то пусть всем будет хорошо, а если плохо, то почему она одна должна страдать?
Вот это по-человечески.
Не учи отца. I. Bastler
20.06.10 20:57
Бастлер это как?
объяснить мне это. Почму это я не "еврей" и не "немец"
В ответ на:
Человек, не побывавший в шкуре "врага народа" никогда ничего не поймет.. ни украинец, ни еврей, ни немец, кстати тоже..)
Человек, не побывавший в шкуре "врага народа" никогда ничего не поймет.. ни украинец, ни еврей, ни немец, кстати тоже..)
Бастлер это как?
объяснить мне это. Почму это я не "еврей" и не "немец"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.06.10 21:00
Подтвердить cвое утверждение цитатой , где я кого нибудь отговариваю, сможете ?
В ответ на:
Обидно, да? Это от того, что Вы сами что-то сделали, а других пытаетесь отговорить.
Обидно, да? Это от того, что Вы сами что-то сделали, а других пытаетесь отговорить.
Подтвердить cвое утверждение цитатой , где я кого нибудь отговариваю, сможете ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.06.10 21:11
OK
тем более что это , как видите, не ко мне относилось
Доказательств, что я кого то отговариваю ехать не нашлось .
На сем считаю этот вопрос исчерпанным
в ответ Bastler 20.06.10 21:05
В ответ на:
Давайте мы это небольшое отступление от темы разворачивать не будем. В другое время и в другом месте. Ок?
Давайте мы это небольшое отступление от темы разворачивать не будем. В другое время и в другом месте. Ок?
OK
тем более что это , как видите, не ко мне относилось
Доказательств, что я кого то отговариваю ехать не нашлось .
На сем считаю этот вопрос исчерпанным
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.06.10 21:25
да я б завсегда , но вот шо с образованностью делать ? я ж могу принести намного больше пользы для колонии еси буду работать по специальности
а шо до апельсино то этим да богата Бразильяния , манго с бананами вкуснючие , не токое "гэ" как мы едим из супермаркетов, соки всякие из свежих фруктов ,а рыба то ваше пальчики оближеш - тропический парадайз !
в ответ Пикуль 19.06.10 09:06
В ответ на:
будешь работать на плантациях за здравие и процветание колонии...
будешь работать на плантациях за здравие и процветание колонии...
да я б завсегда , но вот шо с образованностью делать ? я ж могу принести намного больше пользы для колонии еси буду работать по специальности
В ответ на:
пришлёшь потом бочку апельсинов... к вайнахтам...
пришлёшь потом бочку апельсинов... к вайнахтам...
а шо до апельсино то этим да богата Бразильяния , манго с бананами вкуснючие , не токое "гэ" как мы едим из супермаркетов, соки всякие из свежих фруктов ,а рыба то ваше пальчики оближеш - тропический парадайз !
20.06.10 21:39
На уроке учитель показывает портрет Карла Маркса:
— Дети, кто это?
Встаёт один ученик:
— Да это же дворник наш — Фёдор.
Учитель в ужасе:
— Саша, это не дворник, это Карл Маркс!
— Да что вы мне говорите, дворник это наш, Фёдор, не верите — пойдёмте, посмотрим.
Приходят, точно — похож.
Учитель обращается к дворнику:
— А вы знаете, что очень похожи на Карла Маркса?
— Знаю.
— Так Вы хоть бы, ради приличия, бороду сбрили.
— Бороду-то я сбрею, а УМИЩЕ куда девать?!
— Не понял???
в ответ Zingelschuher 20.06.10 21:25
В ответ на:
но вот шо с образованностью делать ?
но вот шо с образованностью делать ?
На уроке учитель показывает портрет Карла Маркса:
— Дети, кто это?
Встаёт один ученик:
— Да это же дворник наш — Фёдор.
Учитель в ужасе:
— Саша, это не дворник, это Карл Маркс!
— Да что вы мне говорите, дворник это наш, Фёдор, не верите — пойдёмте, посмотрим.
Приходят, точно — похож.
Учитель обращается к дворнику:
— А вы знаете, что очень похожи на Карла Маркса?
— Знаю.
— Так Вы хоть бы, ради приличия, бороду сбрили.
— Бороду-то я сбрею, а УМИЩЕ куда девать?!
— Не понял???
20.06.10 21:51
да конечно, отношение отвратное и лично у меня кроме матюков, причем русских не вызывает но фигня в том что Германии не нужны вообше этнические немцы, никакие, ни русские,ни румынские,ни бразильские,ни американские ...Но я даже не об этом - по мне так это этническим немцам НЕЧЕГО ловить в Германии ни в каком смысле
в ответ turgai 20.06.10 13:28
В ответ на:
У вас совковое происхождение а они козлы отпущения в СМИ Германии, в этом причина, если в Германии в автобусе два негра или два турка разговаривают на своем языке то немцы им улыбаются, а если 2 женщины, о мужиках даже не говорю, говорят на русском то баварцев охватывает страх их лица каменеют
У вас совковое происхождение а они козлы отпущения в СМИ Германии, в этом причина, если в Германии в автобусе два негра или два турка разговаривают на своем языке то немцы им улыбаются, а если 2 женщины, о мужиках даже не говорю, говорят на русском то баварцев охватывает страх их лица каменеют
да конечно, отношение отвратное и лично у меня кроме матюков, причем русских не вызывает
но фигня в том что Германии не нужны вообше этнические немцы, никакие, ни русские,ни румынские,ни бразильские,ни американские ...Но я даже не об этом - по мне так это этническим немцам НЕЧЕГО ловить в Германии ни в каком смысле
20.06.10 22:04
Дело ж не в этом 70 лет назад русских вообше на дух не переносили , дак шо дело не в пропаганде - русские как были врагами так ими и остались и РД просто элементарно попадают под раздачу Когда я говорил почему Германию изменилась я подразумевал то что Германия и немцы изменились очень сильно и немецкого у
них нааамного меньше чем у какого нибудь колониста-менонита из Мичигана , куда же подевалось все немецкое ?? Понитца написал своей знакомой немке , мол нада поддерживать традиции диаспоре и надо выдвинутся к вам На Окоберфест - она в ответ похихикала и сказала , что Октобрфест уже давно не немецкий и организуется он только для того что бы завлечь туристов-лохов и обычно собираетца разношерстная толпа непонятно кого со всего мира услышавшы такое естественно я забил на праздник , мне намного сподручней смотатся на Октоберфесрт в соседнюю немецкую колонию и увидеть настояших , не переодетых, немцев и настояший праздник , не для туристов , а для самих себя
в ответ turgai 20.06.10 13:34
В ответ на:
Потому что здесь все эти годы в СМИ шла и идет антисоветская и антирусская пропоганда и к сожалению к лучшему изменений не будет, а для немцев мы здесь все русские, наших детей ни в военные ни полицейские школы не пускают, вот рядовым или ефрейтором в Афган пожалуиста, я не видел такой дискриминации в СССР с 70х годов как здесь
Потому что здесь все эти годы в СМИ шла и идет антисоветская и антирусская пропоганда и к сожалению к лучшему изменений не будет, а для немцев мы здесь все русские, наших детей ни в военные ни полицейские школы не пускают, вот рядовым или ефрейтором в Афган пожалуиста, я не видел такой дискриминации в СССР с 70х годов как здесь
Дело ж не в этом 70 лет назад русских вообше на дух не переносили , дак шо дело не в пропаганде - русские как были врагами так ими и остались и РД просто элементарно попадают под раздачу
Когда я говорил почему Германию изменилась я подразумевал то что Германия и немцы изменились очень сильно и немецкого у
них нааамного меньше чем у какого нибудь колониста-менонита из Мичигана , куда же подевалось все немецкое ?? Понитца написал своей знакомой немке , мол нада поддерживать традиции диаспоре и надо выдвинутся к вам На Окоберфест - она в ответ похихикала и сказала , что Октобрфест уже давно не немецкий и организуется он только для того что бы завлечь туристов-лохов и обычно собираетца разношерстная толпа непонятно кого со всего мира услышавшы такое естественно я забил на праздник , мне намного сподручней смотатся на Октоберфесрт в соседнюю немецкую колонию и увидеть настояших , не переодетых, немцев и настояший праздник , не для туристов , а для самих себя
20.06.10 22:06
дак отож(с) именно ! шоб я такой весь умный и образованный апельсины собирал не ну я могу конечно , но вот немецкая рациональность не дозволяет , все одно как забивать микроскопом гвозди
в ответ Schloss 20.06.10 21:39
В ответ на:
— Бороду-то я сбрею, а УМИЩЕ куда девать?!
— Не понял???
— Бороду-то я сбрею, а УМИЩЕ куда девать?!
— Не понял???
дак отож(с) именно ! шоб я такой весь умный и образованный апельсины собирал не ну я могу конечно , но вот немецкая рациональность не дозволяет , все одно как забивать микроскопом гвозди
20.06.10 22:10
нее не тока я ж знаю - у меня дочь бразильянка дак шо теперь там родственников навалом - делательность у них разнообразная - колбасы делают,шоколад обалденный , много немецких деревень рыболовством живут и выпуском рыбопродуктов...в городах народ предприятия открывают , вообсчем ниче пацаны там сидят
в ответ Пикуль 20.06.10 21:45
В ответ на:
обычно, немецкие колонии в южной америке, занимаются сбором апельсинов и лимонов... рест фон активитетен
обычно, немецкие колонии в южной америке, занимаются сбором апельсинов и лимонов... рест фон активитетен
нее не тока
я ж знаю - у меня дочь бразильянка дак шо теперь там родственников навалом - делательность у них разнообразная - колбасы делают,шоколад обалденный , много немецких деревень рыболовством живут и выпуском рыбопродуктов...в городах народ предприятия открывают , вообсчем ниче пацаны там сидят
20.06.10 22:19
в ответ Zingelschuher 20.06.10 21:51
В ответ на:
..Но я даже не об этом - по мне так это этническим немцам НЕЧЕГО ловить в Германии ни в каком смысле
Если что то ЛОВИТЬ, то действительно нечего. А если ехать домой на свою родину, что бы здесь остаться, работать и чувствовать себя дома, то можно ехать. Вот некоторые обижаются, что местным не нравиться когда говорят на русском. Турки, югославы, итальянцы болобонят на своём - никто не обращает внимания. Но они то иностранцы! А мы то в посольстве рубашку на груди рвали, доказывая ИХ БИН ДОЙТШ! Так зачем в Германии говорить по русскому? В СССР пробовали в 50 - х заговорить на немецком?..Но я даже не об этом - по мне так это этническим немцам НЕЧЕГО ловить в Германии ни в каком смысле
20.06.10 22:45
в ответ Zingelschuher 20.06.10 22:10
Я Ваши сообщения когда читаю, почему-то всё время крутится в башке фраза Вилли Шварцкопфа из к/ф "Щит и меч"... "каждый из нас погибая захватит с собой пять, десять врагов... сейчас один мальчишка с фаустпатроном в руках для нас дороже чем тысяча мудрецов, утверждающих, что шансы нации упали до нуля"... Такша, милости просим... нам тут нужен каждый боец... ибо фатерланд нуждается в нашей защите... гип-гип ура!...
... Такша, милости просим... нам тут нужен каждый боец... ибо фатерланд нуждается в нашей защите... гип-гип ура!...
21.06.10 16:39
марко явно не ровно дышит к немцам и уж он бы им показал где раки зимуют , фошыстам можно было бы углубитца в анализ (и повезет если не кала) маркушиного бессознательного поведения ,но тут без старика Фрейда видать некая закомплексованность...но сей анализ не в этой дискуссии и к тому же мало кому интересно будет
в ответ Soul-zr 20.06.10 16:56
В ответ на:
если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию.
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли. Это то, что человек может подумать о Вас, читая форум или "увидеть со стороны"...
если почитать Вас, то можно сделать вывод о том, что Вы всей своей плотью ненавидите немцев и всеми силами стараетесь препятствовать тому, чтобы они приезжали в Германию.
А если бы Вы смогли - то выселили бы всех из Германии в два счета или расстреляли. Это то, что человек может подумать о Вас, читая форум или "увидеть со стороны"...
марко явно не ровно дышит к немцам и уж он бы им показал где раки зимуют , фошыстам
можно было бы углубитца в анализ (и повезет если не кала) маркушиного бессознательного поведения ,но тут без старика Фрейда видать некая закомплексованность...но сей анализ не в этой дискуссии и к тому же мало кому интересно будет
21.06.10 16:46
вот как Вас уличили , все вот теперь ..недостойна
в ответ Soul-zr 20.06.10 18:29
В ответ на:
А вот я себя считаю этнической немкой по той простой причине, что мне это с детства в голову вдалбливали)
В нашем случае отсутствие национальности в паспорте или фамилии ничего не значило, т.к. КГБ "бдило" очень плотно за семьей.) Мы, видите ли, "враги народа" были всегда.. и "фашисты"
Я просто теоретически не могла считать себя ни кем кроме немки.. даже если бы захотела - тут же на место всегда ставили... напоминали о том кто мои предки
А вот я себя считаю этнической немкой по той простой причине, что мне это с детства в голову вдалбливали)
В нашем случае отсутствие национальности в паспорте или фамилии ничего не значило, т.к. КГБ "бдило" очень плотно за семьей.) Мы, видите ли, "враги народа" были всегда.. и "фашисты"
Я просто теоретически не могла считать себя ни кем кроме немки.. даже если бы захотела - тут же на место всегда ставили... напоминали о том кто мои предки
вот как Вас уличили , все вот теперь ..недостойна
21.06.10 16:52
в том смысле ,что Германия уже не страна немцев и в культурном плане или для ошушения себя "немцем" вовсе не обязательно туда ехать
именно что чувствуеш себя не Дома , а в каком то Стамбуле или Мини Америке - вот где собака порылась(с)
дык мы вроде и не собирались на русском разговаривать , можно сказать наконец то избавились от этого "великого и могучего"
в ответ Извар 20.06.10 22:19
В ответ на:
Если что то ЛОВИТЬ, то действительно нечего.
Если что то ЛОВИТЬ, то действительно нечего.
в том смысле ,что Германия уже не страна немцев и в культурном плане или для ошушения себя "немцем" вовсе не обязательно туда ехать
В ответ на:
А если ехать домой на свою родину, что бы здесь остаться, работать и чувствовать себя дома, то можно ехать.
А если ехать домой на свою родину, что бы здесь остаться, работать и чувствовать себя дома, то можно ехать.
именно что чувствуеш себя не Дома , а в каком то Стамбуле или Мини Америке - вот где собака порылась(с)
В ответ на:
Вот некоторые обижаются, что местным не нравиться когда говорят на русском.
Вот некоторые обижаются, что местным не нравиться когда говорят на русском.
дык мы вроде и не собирались на русском разговаривать , можно сказать наконец то избавились от этого "великого и могучего"
21.06.10 16:55
да я понял все одно не моя стихия , хотя могем еси нада
в ответ Schloss 20.06.10 22:27
В ответ на:
Дык, наскока я понял Бабая, он Вам и не предлагал собирать, а только отправлять... две большие разницы... ""Вест-Ост & Ko"... вплоть до торговли "черным деревом" и "оливковым маслом"...
Дык, наскока я понял Бабая, он Вам и не предлагал собирать, а только отправлять... две большие разницы... ""Вест-Ост & Ko"... вплоть до торговли "черным деревом" и "оливковым маслом"...
да я понял
все одно не моя стихия , хотя могем еси нада
21.06.10 17:10
Кожевников ? ах Вы и начитанный херр Шлосс
оно конечно да , да вот тока я как то глупо буду смотрется с фаустпатроном ,свирепыми глазами и капаюшей с клыков слюной среди мирно пасушихся на лужайке немцев ...с их точки зрения ни их , ни кого либо еше спасать не нужно ...а так завсегда готов, фаустпатрон в шкафу лежит ,но плаката "Родина мать зовет" я пока шо не видел
в ответ Schloss 20.06.10 22:45
В ответ на:
Я Ваши сообщения когда читаю, почему-то всё время крутится в башке фраза Вилли Шварцкопфа из к/ф "Щит и меч"..
Я Ваши сообщения когда читаю, почему-то всё время крутится в башке фраза Вилли Шварцкопфа из к/ф "Щит и меч"..
Кожевников ? ах Вы и начитанный херр Шлосс
В ответ на:
каждый из нас погибая захватит с собой пять, десять врагов... сейчас один мальчишка с фаустпатроном в руках для нас дороже чем тысяча мудрецов, утверждающих, что шансы нации упали до нуля"
каждый из нас погибая захватит с собой пять, десять врагов... сейчас один мальчишка с фаустпатроном в руках для нас дороже чем тысяча мудрецов, утверждающих, что шансы нации упали до нуля"
оно конечно да , да вот тока я как то глупо буду смотрется с фаустпатроном ,свирепыми глазами и капаюшей с клыков слюной среди мирно пасушихся на лужайке немцев ...с их точки зрения ни их , ни кого либо еше спасать не нужно ...а так завсегда готов, фаустпатрон в шкафу лежит ,но плаката "Родина мать зовет" я пока шо не видел
21.06.10 18:50
Подозреваю, что шлоссовское нежелание быть немцем не в последнюю очередь этим агитпроповским фильмецом сформировано. Какими придурками немецких репатриантов в этом фильме показывают - лучше уж "совком" или "колбасником"
в ответ Zingelschuher 21.06.10 17:10
В ответ на:
Кожевников ? ах Вы и начитанный херр Шлосс
Кожевников ? ах Вы и начитанный херр Шлосс
Подозреваю, что шлоссовское нежелание быть немцем не в последнюю очередь этим агитпроповским фильмецом сформировано. Какими придурками немецких репатриантов в этом фильме показывают - лучше уж "совком" или "колбасником"
21.06.10 21:24
в ответ Zingelschuher 21.06.10 16:52
В ответ на:
в том смысле ,что Германия уже не страна немцев и в культурном плане или для ошушения себя "немцем" вовсе не обязательно туда ехать
Нет, я говорил, что тем кто хочет в Германии ЛОВИТЬ, ехать не надо."Крокодил не ловится не растёт кокос" Это в смысле, на деревьях почему то листья, а не евро, голуби жареные тоже не летают. А культура немецкая есть. Я вот живу в маленьком городке, но и театр есть,и филармония, церквей множество и католических и лютеранских. Синагоги правда нет, но есть мечеть. Но она никому не мешает. Мне кажется в этом тоже есть элемент культуры. Или Вы считаете, что немцы только тогда будут культурными если мечеть сожгут, а турков выгонят?в том смысле ,что Германия уже не страна немцев и в культурном плане или для ошушения себя "немцем" вовсе не обязательно туда ехать
21.06.10 23:15
Чёт я не припомню, где там показывают репатриантов придурками... и показывают ли их вообще, кроме как безликую толпу на генералгубернаторском вокзале...
Не, мимо кассы, Квинбус... когда я еще пацаном ходил в кинотеатр смотреть это кино, ни об каких репатриантах я и понятия не имел... ну совок же...
Кстати, туземные немцы в кино показаны умницами... почти ша как в штирлице... ну естественно, с какими-то элементами, должными включить неприязнь... а как без этого?... но не тупыми отморозками...
Ах да... там был еще некто Папке... репатриант... Вы его имеете в виду?...
в ответ Quinbus Flestrin 21.06.10 18:50
В ответ на:
Какими придурками немецких репатриантов в этом фильме показывают
Какими придурками немецких репатриантов в этом фильме показывают
Чёт я не припомню, где там показывают репатриантов придурками... и показывают ли их вообще, кроме как безликую толпу на генералгубернаторском вокзале...
Не, мимо кассы, Квинбус... когда я еще пацаном ходил в кинотеатр смотреть это кино, ни об каких репатриантах я и понятия не имел... ну совок же...
Кстати, туземные немцы в кино показаны умницами... почти ша как в штирлице... ну естественно, с какими-то элементами, должными включить неприязнь... а как без этого?
... но не тупыми отморозками... Ах да... там был еще некто Папке... репатриант... Вы его имеете в виду?...
22.06.10 00:08
Мигнон родимый Вы мой, к чему такая голословность? И че же это , снова и снова и снова обесценивание. Мы с Вами ходим по кругу.
Если я ребенок к примеру, а вы взрослый. Вы говорите: - Не садись на стол! (нормальный такой не метафизический, вполне ощутимый и видимый) -Почему нельзя? - Ты не смыслишь в этом, чтобы я тебе обьяснил. Прочитай (!) От Платона(Чукотки) до Находки и может быть поймешь.
А теперь вопрос, зачем указывать на неправильность,если и объяснить неправильность не сможете?
А Вы какие очки надели? Допустим, повторяю допусти (хотя это Ваше допущение,а не мое) я одел очки религии и Бога. А вы то в каких очках? Разум и глаза априори не могут быть вымытыми, на ваше восприятие реальности определенно и всегда будет действовать "тот другой", который думает или говорит и видет за Вас.
Нету чистоты сознания ни у одного индивидуума, потому что сознание это лишь видимая часть, отросток. Это воображаемое Вами. Так что Вы мне про философию говорите? Что Вы вообразили, почему настаиваете на такой правильности ваших взглядов и на неправильности моих?
Ваша категорическая неприязнь к религии, заставляет усомнится в том, что вы не носите очки другой "религии"
А для Вас время, тоже что и стул на кухне? Которое можно тратить, а как же Ницше? Как же "неспешност", куда это вдруг все делось? Или этого и не было? Не хотите тратить время не пишите отписок, давайте перейдем к "делу" :)
В том-то и парадокс, Вы дали определение стула метафизического с одной стороны, а с другой стула реального и с обоими мнениями были одновременно согласны. Я и уточнил ,Вы запутались?
Так что для Вас стул? Вот ответьте мне на вопрос без очередной "беготни" по кругу обесценивания.
В ответ на:
Вы крайне заужено мыслите, игольным ушком.
Вы крайне заужено мыслите, игольным ушком.
Мигнон родимый Вы мой, к чему такая голословность? И че же это , снова и снова и снова обесценивание. Мы с Вами ходим по кругу.
Если я ребенок к примеру, а вы взрослый. Вы говорите: - Не садись на стол! (нормальный такой не метафизический, вполне ощутимый и видимый) -Почему нельзя? - Ты не смыслишь в этом, чтобы я тебе обьяснил. Прочитай (!) От Платона(Чукотки) до Находки и может быть поймешь.
А теперь вопрос, зачем указывать на неправильность,если и объяснить неправильность не сможете?
В ответ на:
Уважаемый снимите очки, которые вы тут приводите. Вот вера-религия, которая помогает вам понимать мир и есть очень затемненые очки, а разум широко открытые и вымытые глаза и очень заметно, что вы всегда в очках.
Уважаемый снимите очки, которые вы тут приводите. Вот вера-религия, которая помогает вам понимать мир и есть очень затемненые очки, а разум широко открытые и вымытые глаза и очень заметно, что вы всегда в очках.
А Вы какие очки надели? Допустим, повторяю допусти (хотя это Ваше допущение,а не мое) я одел очки религии и Бога. А вы то в каких очках? Разум и глаза априори не могут быть вымытыми, на ваше восприятие реальности определенно и всегда будет действовать "тот другой", который думает или говорит и видет за Вас.
Нету чистоты сознания ни у одного индивидуума, потому что сознание это лишь видимая часть, отросток. Это воображаемое Вами. Так что Вы мне про философию говорите? Что Вы вообразили, почему настаиваете на такой правильности ваших взглядов и на неправильности моих?
Ваша категорическая неприязнь к религии, заставляет усомнится в том, что вы не носите очки другой "религии"
В ответ на:
Вот поэтому мне нет никакого интереса объяснять вам несколько недель "ху из ху", потому и отсылаю вас к тем, кто уже на это впремя потратил.
Вот поэтому мне нет никакого интереса объяснять вам несколько недель "ху из ху", потому и отсылаю вас к тем, кто уже на это впремя потратил.
А для Вас время, тоже что и стул на кухне? Которое можно тратить, а как же Ницше? Как же "неспешност", куда это вдруг все делось? Или этого и не было? Не хотите тратить время не пишите отписок, давайте перейдем к "делу" :)
В ответ на:
чтобы вы "зашарили" и поняли пример с "метафизическим" стулом
чтобы вы "зашарили" и поняли пример с "метафизическим" стулом
В том-то и парадокс, Вы дали определение стула метафизического с одной стороны, а с другой стула реального и с обоими мнениями были одновременно согласны. Я и уточнил ,Вы запутались?
Так что для Вас стул? Вот ответьте мне на вопрос без очередной "беготни" по кругу обесценивания.
Never give up, it's such a wonderfull life.
22.06.10 10:18
в ответ Schloss 21.06.10 23:15
Может я конечно с сегодняшней позиции рассуждаю... Но во всем фильме один приличный немец - и тот русский Непонятно кстати, почему они Йоганвайса русским сделали. Точнее понятно, немцам положительными героями низзя... Тока как он за фольксдойча проканал...
А то, что Вы тогда о репатриантах понятия не имели, и послужило. Все последующее наложилось так сказать А элементы презрения к фольксдойчам проскакивают там постоянно... Что-то такое до боли знакомое. Прям ДК с его местечковыми аристократами
Непонятно кстати, почему они Йоганвайса русским сделали. Точнее понятно, немцам положительными героями низзя... Тока как он за фольксдойча проканал...А то, что Вы тогда о репатриантах понятия не имели, и послужило. Все последующее наложилось так сказать
А элементы презрения к фольксдойчам проскакивают там постоянно... Что-то такое до боли знакомое. Прям ДК с его местечковыми аристократами
22.06.10 15:55
Дык это все в советских агитках больше чего можно было ожидать от советской литературы ?? А вот как дело обстояло с РД в Грмании на самом деле :
http://magazines.russ.ru/druzhba/2004/9/ku2-pr.html
И вот через день-другой после этого разговора пошел я после завтрака на свой обычный променад и у самого выхода на террасу смотрю — что такое? Постель, на которой еще вчера лежал ефрейтор Хинкель (или, кажется, Финкель), главный шутник палаты, застелена чистым свежим бельем и покрыта красивым, явно не госпитальным пледом рыжего цвета, на тумбочке шикарный бритвенный прибор, а на стуле возле постели офицерский френч с Железным крестом первого класса! Собственно, этот френч и бросился мне в глаза прежде всего. Обер лейтенантские погоны на голубой подкладке, сверху золоченая эмблема — жезл, обвитый змеею.....Интересно, подумал я, с чего это офицер-медик оказался вдруг в солдатской палате? И где это он успел заработать такую награду? Известное дело, врачей не особенно балуют орденами…
.........
же костыль чуть не выронил, — смотрю сбоку на френч. На левом рукаве серебряный “щит” за Нарвик. “Вот оно что! — говорю. — Стало быть, он был с егерями в Норвегии. Их, кажется, там здорово англичане прижали, чуть не перебили всех. Но наши — молодцы, выстояли! Так-так, теперь понятно…”
..................
— Как я понимаю, господин обер-артцт, этот герб на крышке — ваш фамильный герб, а монограмма?
— Это, — говорит, — инициалы моего деда, точнее, двоюродного деда — Вернера Цеге фон Мантейфеля. Он был бароном и хирургом при дворе русского императора…
В честь их обоих его и назвали Хайнц Вернер. Ну, вот… Его отец тоже был медиком, учился в Ганновере, там и встретил мать Хайнца, но, поскольку оставался русским подданным, уехал обратно в Россию, в Ригу — там у него было много родни. Прибалтийские “мантейфели”. Понятно рассказываю? И представляешь, во время той войны он воевал против Германии — как русский офицер.
В общем, рассказал он мне это и так разжег мое любопытство, что я не удержался и спрашиваю: “Значит, вы родились в Риге? В России?” Он говорит: “Почти...” — и объясняет, что Рига — это Латвия и, когда он родился, она была уже независимой, и они там жили до двадцать девятого года, до смерти отца. Он утонул в заливе… несчастный случай. Ну, тогда мать и решила перебраться на родину — у ее брата под Шверином приличное имение, тоже фамильное.
В ответ на:
А элементы презрения к фольксдойчам проскакивают там постоянно... Что-то такое до боли знакомое.
А элементы презрения к фольксдойчам проскакивают там постоянно... Что-то такое до боли знакомое.
Дык это все в советских агитках больше
чего можно было ожидать от советской литературы ?? А вот как дело обстояло с РД в Грмании на самом деле : http://magazines.russ.ru/druzhba/2004/9/ku2-pr.html
И вот через день-другой после этого разговора пошел я после завтрака на свой обычный променад и у самого выхода на террасу смотрю — что такое? Постель, на которой еще вчера лежал ефрейтор Хинкель (или, кажется, Финкель), главный шутник палаты, застелена чистым свежим бельем и покрыта красивым, явно не госпитальным пледом рыжего цвета, на тумбочке шикарный бритвенный прибор, а на стуле возле постели офицерский френч с Железным крестом первого класса! Собственно, этот френч и бросился мне в глаза прежде всего. Обер лейтенантские погоны на голубой подкладке, сверху золоченая эмблема — жезл, обвитый змеею.....Интересно, подумал я, с чего это офицер-медик оказался вдруг в солдатской палате? И где это он успел заработать такую награду? Известное дело, врачей не особенно балуют орденами…
.........
же костыль чуть не выронил, — смотрю сбоку на френч. На левом рукаве серебряный “щит” за Нарвик. “Вот оно что! — говорю. — Стало быть, он был с егерями в Норвегии. Их, кажется, там здорово англичане прижали, чуть не перебили всех. Но наши — молодцы, выстояли! Так-так, теперь понятно…”
..................
— Как я понимаю, господин обер-артцт, этот герб на крышке — ваш фамильный герб, а монограмма?
— Это, — говорит, — инициалы моего деда, точнее, двоюродного деда — Вернера Цеге фон Мантейфеля. Он был бароном и хирургом при дворе русского императора…
В честь их обоих его и назвали Хайнц Вернер. Ну, вот… Его отец тоже был медиком, учился в Ганновере, там и встретил мать Хайнца, но, поскольку оставался русским подданным, уехал обратно в Россию, в Ригу — там у него было много родни. Прибалтийские “мантейфели”. Понятно рассказываю? И представляешь, во время той войны он воевал против Германии — как русский офицер.
В общем, рассказал он мне это и так разжег мое любопытство, что я не удержался и спрашиваю: “Значит, вы родились в Риге? В России?” Он говорит: “Почти...” — и объясняет, что Рига — это Латвия и, когда он родился, она была уже независимой, и они там жили до двадцать девятого года, до смерти отца. Он утонул в заливе… несчастный случай. Ну, тогда мать и решила перебраться на родину — у ее брата под Шверином приличное имение, тоже фамильное.
22.06.10 15:59
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.10 10:18
— Все очень просто, друг мой, все очень просто, — вздыхает мой барон и рассказывает, как во время нашего наступления на Минск Ниночку вызвали в тайную полицию — “Эн-ка-ве-де” — и стали с ней беседовать. Объяснили ей военную ситуацию, сказали, что, скорее всего, им придется уйти из Минска, и предложили остаться в качестве шпионки. Ну, ты же знаешь, как они “предлагают”. Сначала стали ей льстить: “Вы молоды, красивы, вы — талантливая актриса! Но главное, вы — немка. У вас не будет никаких проблем. Вы легко войдете в доверие к фашистам. Мы дадим вам несколько адресов, эти люди будут передавать вам наши приказы. Возможно, потом мы снабдим вас передатчиком…” И так далее. Конечно, они сказали, что это ее патриотический долг —
ведь она член комсомола. Я тогда еще не знал, что это
такое — НКВД, комсомол, — это уж Мантейфель мне объяснил, но я все же не сразу сообразил, в чем, собственно, трагедия. Говорю ему:
— Я понимаю, Хайнц, она не могла отказаться — ее тогда сослали бы в Сибирь, да? Или даже казнили бы? Все ясно. Но что ей мешает сейчас во всем признаться — не тебе, конечно, и не мне, а… кому надо. У нас она в безопасности. Пусть она все расскажет своему начальству в театре, они доложат, кому следует. Ниночку вызовут, допросят, и дело с концом. Если она поможет к тому же разоблачить пару-другую русских шпионов, ее, возможно, еще и наградят. Она же — немецкая девушка. Да и война скоро кончится — чего ей бояться?
— Ах, Пауль, если б ты знал! Все не так просто. Ты думаешь, в их тайной полиции не предвидели такого варианта? Еще как предвидели! Там сидят не дураки, Пауль, — так же, как и у нас. Знаешь, что они сделали? Они арестовали ее родителей — да, да! Обоих! И отправили их на Восток. А Нине сказали: “Если вы будете честно работать, мы наградим вас! А если предадите, мы расстреляем ваших родителей! И вас тоже — у нас длинные руки”.
— Но если мы возьмем Москву, если мы одержим победу, мы сможем, наверно, освободить ее родителей… Или нет?
— Конечно, нет! Они всегда успеют их расстрелять. Нина плакала, когда рассказывала мне все это. Она не знает, что делать. Ей хочется поскорее уехать в Германию, выступать в театре, но родители… “Если из-за меня их казнят, — сказала она, — я не смогу жить спокойно. Я всю жизнь буду думать, что это я их убила”. Она беспрерывно плакала. Потом сказала, что сделает так, как я захочу: “Если мы любим друг друга, пусть ответственность ляжет на нас двоих!” Так она сказала, и я, Пауль, согласился с нею. Да, кстати, я сказал ей, что все расскажу тебе, — она разрешила. Ты ей понравился.
такое — НКВД, комсомол, — это уж Мантейфель мне объяснил, но я все же не сразу сообразил, в чем, собственно, трагедия. Говорю ему:
— Я понимаю, Хайнц, она не могла отказаться — ее тогда сослали бы в Сибирь, да? Или даже казнили бы? Все ясно. Но что ей мешает сейчас во всем признаться — не тебе, конечно, и не мне, а… кому надо. У нас она в безопасности. Пусть она все расскажет своему начальству в театре, они доложат, кому следует. Ниночку вызовут, допросят, и дело с концом. Если она поможет к тому же разоблачить пару-другую русских шпионов, ее, возможно, еще и наградят. Она же — немецкая девушка. Да и война скоро кончится — чего ей бояться?
— Ах, Пауль, если б ты знал! Все не так просто. Ты думаешь, в их тайной полиции не предвидели такого варианта? Еще как предвидели! Там сидят не дураки, Пауль, — так же, как и у нас. Знаешь, что они сделали? Они арестовали ее родителей — да, да! Обоих! И отправили их на Восток. А Нине сказали: “Если вы будете честно работать, мы наградим вас! А если предадите, мы расстреляем ваших родителей! И вас тоже — у нас длинные руки”.
— Но если мы возьмем Москву, если мы одержим победу, мы сможем, наверно, освободить ее родителей… Или нет?
— Конечно, нет! Они всегда успеют их расстрелять. Нина плакала, когда рассказывала мне все это. Она не знает, что делать. Ей хочется поскорее уехать в Германию, выступать в театре, но родители… “Если из-за меня их казнят, — сказала она, — я не смогу жить спокойно. Я всю жизнь буду думать, что это я их убила”. Она беспрерывно плакала. Потом сказала, что сделает так, как я захочу: “Если мы любим друг друга, пусть ответственность ляжет на нас двоих!” Так она сказала, и я, Пауль, согласился с нею. Да, кстати, я сказал ей, что все расскажу тебе, — она разрешила. Ты ей понравился.
22.06.10 22:41
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.10 22:22
Мой сосед по старой квартире 18 - летним пацаном доброволцем пошёл, под Оршей попал в плен в 44 - том, только в 54 - том вернулся домой. Тоже русским матом владел в совершенстве. Много интересного рассказывал. Например, что до самого освобождения считал, что все русские узкоглазые. Его в плен взяли азиаты. В лагере вся обслуга и охрана тоже были азиаты и только в Москве при освобождении увидел настоящих русских. Он очень тогда удивился, что они похожи на немцев. Да 83 лет продолжал работать и ездить на своём Гольфе, часто хорошо приняв на грудь. Он подрабатывал у богатых - подрезал кусты, убирал сад и пр. Они ему платили наличными и ящиками вина, поэтому он часто, после того как познакомился со мной,
звонил мне и дарил 3 - 4 бутылки вина. Приглашал к себе и за бокалом вина рассказывал. Меня любил за умение слушать. Жаль в начале года ушёл.
22.06.10 23:05
вот именно что в маленьких городках , да по деревням куда еше не добралась "цивилизация" и еше остались "старые, добрые традиции" , а по городам уже только смех свозь слезы - сплошной мультикульти,толерастия,глобализм и шыш кебабы ...насчет жечь мечети , ну че я могу сказать - лучше бы ее не было, оно конечно не очень то мешает но как то в пейзаж не вписывается , почему бы не строить мечетаи там где они эстетически смотрятся и к месту - Саудовская аравиа например
в ответ Извар 21.06.10 21:24
В ответ на:
А культура немецкая есть. Я вот живу в маленьком городке, но и театр есть,и филармония, церквей множество и католических и лютеранских. Синагоги правда нет, но есть мечеть. Но она никому не мешает. Мне кажется в этом тоже есть элемент культуры. Или Вы считаете, что немцы только тогда будут культурными если мечеть сожгут, а турков выгонят?
А культура немецкая есть. Я вот живу в маленьком городке, но и театр есть,и филармония, церквей множество и католических и лютеранских. Синагоги правда нет, но есть мечеть. Но она никому не мешает. Мне кажется в этом тоже есть элемент культуры. Или Вы считаете, что немцы только тогда будут культурными если мечеть сожгут, а турков выгонят?
вот именно что в маленьких городках , да по деревням куда еше не добралась "цивилизация" и еше остались "старые, добрые традиции" , а по городам уже только смех свозь слезы - сплошной мультикульти,толерастия,глобализм и шыш кебабы ...насчет жечь мечети , ну че я могу сказать - лучше бы ее не было, оно конечно не очень то мешает но как то в пейзаж не вписывается , почему бы не строить мечетаи там где они эстетически смотрятся и к месту - Саудовская аравиа например
22.06.10 23:14
дед бы настояший пацан ! у самого такой был ведь были ж люди, настояшие , вот где дух то и воля была , а к РД относились как к "своим" - дележки не было, старики рассказывали , что такая взаимовыручка была , что все были как одна большая семья - все немцы,один народ! а сейчас шо ??!!! тфу...одни пи..сы и толерасты - поэтому и говорю что Германия НЕ ТА хрен разбереш чего - стандартная ,глобализизированная страна
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.10 22:22
В ответ на:
И сам старик-фронтовик хорошо описан. Приходилось с такими встречаться, кто плен прошел матерятся по русски в совершенстве. И неординарные личности с первого взгляда...
И сам старик-фронтовик хорошо описан. Приходилось с такими встречаться, кто плен прошел матерятся по русски в совершенстве. И неординарные личности с первого взгляда...
дед бы настояший пацан !
у самого такой был ведь были ж люди, настояшие , вот где дух то и воля была , а к РД относились как к "своим" - дележки не было, старики рассказывали , что такая взаимовыручка была , что все были как одна большая семья - все немцы,один народ! а сейчас шо ??!!! тфу...одни пи..сы и толерасты - поэтому и говорю что Германия НЕ ТА хрен разбереш чего - стандартная ,глобализизированная страна
22.06.10 23:19
за деда интересное время было я б сам добровольцем хоть куда , хоть под Сталинград, по фиг
в ответ Извар 22.06.10 22:41
В ответ на:
Мой сосед по старой квартире 18 - летним пацаном доброволцем пошёл, под Оршей попал в плен в 44 - том, только в 54 - том вернулся домой. Тоже русским матом владел в совершенстве. Много интересного рассказывал. Например, что до самого освобождения считал, что все русские узкоглазые.
Мой сосед по старой квартире 18 - летним пацаном доброволцем пошёл, под Оршей попал в плен в 44 - том, только в 54 - том вернулся домой. Тоже русским матом владел в совершенстве. Много интересного рассказывал. Например, что до самого освобождения считал, что все русские узкоглазые.
за деда интересное время было я б сам добровольцем хоть куда , хоть под Сталинград, по фиг
22.06.10 23:23
Как нету,... а я?...
Вот, Квинбус... Ваша позиция настолько прозрачна, не нова,... проста как угол дома,... и, уж извините, до боли смахивает на совковую... Обратите внимание, как совок трактует остров благочестия в окружении врагов, так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы... У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
Но это ведь не так... Я уже тут одному юзырю пытался втолковать: любой позитив в стане русскоязычного... да, таки, братства, я бы сказал,... лично мне елеем по душе... так как сносит на фиг стереотип надменного Запада... равно как любой шайсс в этой общности мне лично неприятен...
Понимаете ли в чем дело,... собирать всё дерьмо и только дерьмо и выкладывать на всеобщее обозрение - удел радиостанции "эхо мск"... то есть, чисто еврейский ресурс для этого и поставлен... это их стихия, их заработок и справляются с этим они лучше всех... Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
А Вайс, кстати, дёрнут с реального прототипа, забыл фамилию,... который после удачной харьковской операции немцев целый год гулял у них по тылам... и он таки был русский...
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.10 22:40
В ответ на:
Видимо настоящих буйных нету
Видимо настоящих буйных нету
Как нету,... а я?...
Вот, Квинбус... Ваша позиция настолько прозрачна, не нова,... проста как угол дома,... и, уж извините, до боли смахивает на совковую... Обратите внимание, как совок трактует остров благочестия в окружении врагов, так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы... У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
Но это ведь не так... Я уже тут одному юзырю пытался втолковать: любой позитив в стане русскоязычного... да, таки, братства, я бы сказал
,... лично мне елеем по душе... так как сносит на фиг стереотип надменного Запада... равно как любой шайсс в этой общности мне лично неприятен...
Понимаете ли в чем дело,... собирать всё дерьмо и только дерьмо и выкладывать на всеобщее обозрение - удел радиостанции "эхо мск"... то есть, чисто еврейский ресурс для этого и поставлен... это их стихия, их заработок и справляются с этим они лучше всех... Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
А Вайс, кстати, дёрнут с реального прототипа, забыл фамилию,... который после удачной харьковской операции немцев целый год гулял у них по тылам... и он таки был русский...
22.06.10 23:33
а шо РД разве не отгребли по полной со всех сторон ? да и сейчас как неприкаянные
Шлос, насчет хорошего в Совке :
Приходит мужик к доктору
- Доктор , у меня чего то в попе не хорошо
-А че у Вас там может быть хорошего ? (С)
в ответ Schloss 22.06.10 23:23
В ответ на:
так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы... У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы... У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
а шо РД разве не отгребли по полной со всех сторон ? да и сейчас как неприкаянные
В ответ на:
Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
Шлос, насчет хорошего в Совке :
Приходит мужик к доктору
- Доктор , у меня чего то в попе не хорошо
-А че у Вас там может быть хорошего ? (С)
22.06.10 23:47
Ну и так можно назвать...
А хто в совке не огрёб из за войны можете назвать?...
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую... Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни... не,... не завидую...
в ответ Zingelschuher 22.06.10 23:33
В ответ на:
да и сейчас как неприкаянные
да и сейчас как неприкаянные
Ну и так можно назвать...
А хто в совке не огрёб из за войны можете назвать?...
В ответ на:
Шлос, насчет хорошего в Совке
Шлос, насчет хорошего в Совке
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую... Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни... не,... не завидую...
23.06.10 00:13
Ещё бы.
Нашел чему завидовать.
Хорошо что только полжизни. Ведь могло бы случится что просто бы не дожили до 90 ых годов, и там бы зарыли.
За первые 4 года моей жизни в Германии, там от куда я уехал, убили шесть мужиков из круга хороших моих знакомых, в основном они были соседями. Одного из них, деда, убили за коробку из под японского телевизора.
А куда она делясь та обстановка?
Часть той обстановки притащилась за нами, как паразиты за своими паразитоносителями.
Или не так?
Ну а желочи...у кого её нет, пусть первым бросит в меня камнем.
в ответ Schloss 22.06.10 23:47
В ответ на:
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую...
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую...
Ещё бы.
Нашел чему завидовать.
В ответ на:
Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
Хорошо что только полжизни. Ведь могло бы случится что просто бы не дожили до 90 ых годов, и там бы зарыли.
За первые 4 года моей жизни в Германии, там от куда я уехал, убили шесть мужиков из круга хороших моих знакомых, в основном они были соседями. Одного из них, деда, убили за коробку из под японского телевизора.
В ответ на:
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни...
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни...
А куда она делясь та обстановка?
Часть той обстановки притащилась за нами, как паразиты за своими паразитоносителями.
Или не так?
Ну а желочи...у кого её нет, пусть первым бросит в меня камнем.
23.06.10 02:13
не ну а РД в три раза более незаслуженно отгребли -если исходить из тех соображения , что они то вроде были Савецкие граждане , строили,перевыполняли,корми зарождаюшуюся Савецкую власть в далеких 20х ,вообсчем были "как все" советские люди , с теми же лозунгами и верой в светлое будуюшее , а их ...бац, а ну идите сюда "фошысты" Вам бы было приятно, Шлосс ?? надрывались ,надрывались , а тебе вместо пряника обухом по башке ну где справедливость ?? им наверное вдвойне обидно , что незаслуженно ...ладно там немецких немцев и вообше европейских пошипали , нас то было "за что" мы то хоть
оторвались мама не горюй и отделались легким испугом, почти никого не сослали , а вот РДшникам как раз и досталось - за все немецкие художества поэтому ж немцы и принимают РД шо б хоть как то загладить вину
а че нормалек было, я как Вайс был ,только наоборот была в этом своя прелесть , я ж рассказывал - особо прикольно было стоять в красном галстуке в почетном карауле у памятников на 9 мая и думать - "неплохо деда погулял, может это он их" удовольствие от
жизни в стране кривых зеркал- я то с детства знал о другой жизни, поэтому было интересно и конечно же у меня была светлая мечта уехать назад ..
и обстановка там та же Шлосс, ничего просто так не исчезает в никуда все та же самая фигня
в ответ Schloss 22.06.10 23:47
В ответ на:
А хто в совке не огрёб из за войны можете назвать
А хто в совке не огрёб из за войны можете назвать
не ну а РД в три раза более незаслуженно отгребли -если исходить из тех соображения , что они то вроде были Савецкие граждане , строили,перевыполняли,корми зарождаюшуюся Савецкую власть в далеких 20х ,вообсчем были "как все" советские люди , с теми же лозунгами и верой в светлое будуюшее , а их ...бац, а ну идите сюда "фошысты"
Вам бы было приятно, Шлосс ?? надрывались ,надрывались , а тебе вместо пряника обухом по башке ну где справедливость ?? им наверное вдвойне обидно , что незаслуженно ...ладно там немецких немцев и вообше европейских пошипали , нас то было "за что" мы то хоть
оторвались мама не горюй и отделались легким испугом, почти никого не сослали , а вот РДшникам как раз и досталось - за все немецкие художества поэтому ж немцы и принимают РД шо б хоть как то загладить вину В ответ на:
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую... Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
Я конечно преклоняюсь перед вашими страданиями, но не завидую... Полжизни провести в обстановке, не вызывающей ничего кроме ненависти - коту под хвост...
а че нормалек было, я как Вайс был ,только наоборот
была в этом своя прелесть , я ж рассказывал - особо прикольно было стоять в красном галстуке в почетном карауле у памятников на 9 мая и думать - "неплохо деда погулял, может это он их" удовольствие от
жизни в стране кривых зеркал- я то с детства знал о другой жизни, поэтому было интересно и конечно же у меня была светлая мечта уехать назад ..В ответ на:
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни... не,... не завидую..
Теперь и обстановки уже вроде нет, а накопленной желчи осталось аккурат на вторые полжизни... не,... не завидую..
и обстановка там та же Шлосс, ничего просто так не исчезает в никуда
все та же самая фигня
23.06.10 07:28
морген Бабай! а бывает еще и так, что РД есть совок, или совок есть РД... герои-мудаки так сказать... и не уводи тему... sakrament kruzefix halleluja!
в ответ Schloss 22.06.10 23:23
В ответ на:
У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
морген Бабай!
а бывает еще и так, что РД есть совок, или совок есть РД... герои-мудаки так сказать... и не уводи тему... sakrament kruzefix halleluja!майнер майнунг нах...
23.06.10 08:35
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
Генеологический прием и был искуплением вины, до появления пресловутого Шпрахтеста.
Т.е. когда они увидели, кто такие РД, то чувство вины сразу как рукой сняло :)
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны. так может быть Вам где-нибудь основать новую автономию немцев "поволжья". Секту создайте, еще одну замкнутую группу людей и живите культивируя внутри своей автономии ,свое видение мира.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
в ответ Zingelschuher 23.06.10 02:13
В ответ на:
поэтому ж немцы и принимают РД шо б хоть как то загладить вину
поэтому ж немцы и принимают РД шо б хоть как то загладить вину
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
Генеологический прием и был искуплением вины, до появления пресловутого Шпрахтеста.
Т.е. когда они увидели, кто такие РД, то чувство вины сразу как рукой сняло :)
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны. так может быть Вам где-нибудь основать новую автономию немцев "поволжья". Секту создайте, еще одну замкнутую группу людей и живите культивируя внутри своей автономии ,свое видение мира.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 08:48
Не надрывались, их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину. Вы то историю знаете о создании пунктов колонизации при Екатерине. Пра-прадеды тупо из Германии ехали денег заработать. У кого-то получалось, у кого-то не очень в ввиду отсутствия опыта по земледелию. Это потом конечно научились. И стали буквально выкупать соседние деревни и земли.
Так вот депортировали подальше я думаю с позиции стратегической вполне верно. Я не говорю ,что это правильно, но на войне все искажается. например в Хорцызске немецких офицеров,солдат и разведчиков реально утаивали и давали им жить в своих домах. Это не слухи, а рассказы родственников. И думаю рано или поздно таки образовался бы 4 фронт внутри России.
Так что никто обухом не давал по голове. Вы преувеличиваете. А то, что потом умирали или возращались калеками из трудармии или вплоть до 60х ходили на отметки. Так это не только РД. Еще и евреи,турки,греки, чечены, русские, украинцы и т.д.
П.С.: Насчет мечетей, я например далеко не сторонник мусульманства. Но видите ли когда в Германии строят здание любое, его вид,дизайн и расположение согласовывают с архитекторами. Поэтому они решают вписывается ли в пейзаж или нет. Но паниковать не стоит. Зачем кого-то боятся? Нацизм - слабость. Мусульмане люди и надеюсь не планируют экспансий, хотя турки конечно народ амбициозный. Да черт его знает вообщем я то вроде бы за гуманизм, но и где-то в глубине конечно страх потерять родину мать в лице Европы присутствует и будет присутствовать пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку. А менять все это, разоружать повсеместно это титанический труд, на данный момент времени трудновообразимый. Опять же из-за психического (или духовного, кому как больше нравится) отстования в развитии от технического всех людей вместе взятых.
В ответ на:
надрывались ,надрывались , а тебе вместо пряника обухом по башке
надрывались ,надрывались , а тебе вместо пряника обухом по башке
Не надрывались, их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину. Вы то историю знаете о создании пунктов колонизации при Екатерине. Пра-прадеды тупо из Германии ехали денег заработать. У кого-то получалось, у кого-то не очень в ввиду отсутствия опыта по земледелию. Это потом конечно научились. И стали буквально выкупать соседние деревни и земли.
Так вот депортировали подальше я думаю с позиции стратегической вполне верно. Я не говорю ,что это правильно, но на войне все искажается. например в Хорцызске немецких офицеров,солдат и разведчиков реально утаивали и давали им жить в своих домах. Это не слухи, а рассказы родственников. И думаю рано или поздно таки образовался бы 4 фронт внутри России.
Так что никто обухом не давал по голове. Вы преувеличиваете. А то, что потом умирали или возращались калеками из трудармии или вплоть до 60х ходили на отметки. Так это не только РД. Еще и евреи,турки,греки, чечены, русские, украинцы и т.д.
П.С.: Насчет мечетей, я например далеко не сторонник мусульманства. Но видите ли когда в Германии строят здание любое, его вид,дизайн и расположение согласовывают с архитекторами. Поэтому они решают вписывается ли в пейзаж или нет. Но паниковать не стоит. Зачем кого-то боятся? Нацизм - слабость. Мусульмане люди и надеюсь не планируют экспансий, хотя турки конечно народ амбициозный. Да черт его знает вообщем я то вроде бы за гуманизм, но и где-то в глубине конечно страх потерять родину мать в лице Европы присутствует и будет присутствовать пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку. А менять все это, разоружать повсеместно это титанический труд, на данный момент времени трудновообразимый. Опять же из-за психического (или духовного, кому как больше нравится) отстования в развитии от технического всех людей вместе взятых.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 09:13
Одно другому не мешает.
Дело даже не в чувствах, а в принятых законах.
Шпрахтест ввели правильно.
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
в ответ ДенисH 23.06.10 08:35
В ответ на:
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д.
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д.
Одно другому не мешает.
Дело даже не в чувствах, а в принятых законах.
Шпрахтест ввели правильно.
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
23.06.10 09:19
Я как-раз и указываю на то, что чувство вины исчезло после того, как ввели шпрахтест.
да ну, ерунда все это, про язык.
Чувство вины Вы то сами можете себя представить. Неужели никогда не испытывали подобного? Разве в таком состоянии перед другим человеком вы осмеливаетесь еще дополнительно что-то от него просить,кроме как самого факта прощения? :)
Значит дело отнюдь не в чувстве вины. На самом деле, конечно те немцы которые без языка уезжали просто адаптацию либо не прошли либо с большим трудом,сравнивым в очередной репатриацией.
в ответ -Archimed- 23.06.10 09:13
В ответ на:
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
Я как-раз и указываю на то, что чувство вины исчезло после того, как ввели шпрахтест.
да ну, ерунда все это, про язык.
Чувство вины Вы то сами можете себя представить. Неужели никогда не испытывали подобного? Разве в таком состоянии перед другим человеком вы осмеливаетесь еще дополнительно что-то от него просить,кроме как самого факта прощения? :)
Значит дело отнюдь не в чувстве вины. На самом деле, конечно те немцы которые без языка уезжали просто адаптацию либо не прошли либо с большим трудом,сравнивым в очередной репатриацией.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 09:21
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
В ответ на:
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
23.06.10 09:28
Так и сейчас никто никого насильно в Германию не тащит.
Только в даном случае дорогу назад никто не запер, как это было сделано с нами, с нашими родителями.
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
Не образовался бы. Немцам партизанский бандитизм неприемлем.
С евреями ты не только преувеличил, но и вообще херню загнул.
Евреи в комендатурах не отмечались. Как раз они были в числе тех, которые моих родителей и меня лично отмечали.
А что касается других и т.д. так ведь их их потом всех назад в родные места отпустили.
А немцам ещё до 80 ых легально не разрешали селится в тех местах откуда их согнали.
Так что с немцами они ни в одно сравнение не подходят.
в ответ ДенисH 23.06.10 08:48
В ответ на:
Не надрывались, их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину.
Не надрывались, их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину.
Так и сейчас никто никого насильно в Германию не тащит.
Только в даном случае дорогу назад никто не запер, как это было сделано с нами, с нашими родителями.
В ответ на:
Так вот депортировали подальше я думаю с позиции стратегической вполне верно.
Так вот депортировали подальше я думаю с позиции стратегической вполне верно.
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
В ответ на:
И думаю рано или поздно таки образовался бы 4 фронт внутри России.
И думаю рано или поздно таки образовался бы 4 фронт внутри России.
Не образовался бы. Немцам партизанский бандитизм неприемлем.
В ответ на:
А то, что потом умирали или возращались калеками из трудармии или вплоть до 60х ходили на отметки. Так это не только РД. Еще и евреи,турки,греки, чечены, русские, украинцы и т.д.
А то, что потом умирали или возращались калеками из трудармии или вплоть до 60х ходили на отметки. Так это не только РД. Еще и евреи,турки,греки, чечены, русские, украинцы и т.д.
С евреями ты не только преувеличил, но и вообще херню загнул.
Евреи в комендатурах не отмечались. Как раз они были в числе тех, которые моих родителей и меня лично отмечали.
А что касается других и т.д. так ведь их их потом всех назад в родные места отпустили.
А немцам ещё до 80 ых легально не разрешали селится в тех местах откуда их согнали.
Так что с немцами они ни в одно сравнение не подходят.
23.06.10 09:34
Это от скуки. Средний класс борется со скукой путем замены разного рода простых стимулов (кино,ресторан, новая любовница, поездка за границу)
А что делать людям у которых нет денег на все это? Для них развлечение приходит через деструктивность. Я могу разрушить,значит я все еще живу и мне нужно через агрессию показать свою значимость кто такой этот узбек на моей земле? Это такой комплексный вариант и самолюбование и замкнутость тоже присутствует. Киргизы люди и людская злокачественность во многом сформированная современным экономически-культурным строем им не чуждо. К чему вопрос?
в ответ Germanicus 23.06.10 09:21
В ответ на:
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
Это от скуки. Средний класс борется со скукой путем замены разного рода простых стимулов (кино,ресторан, новая любовница, поездка за границу)
А что делать людям у которых нет денег на все это? Для них развлечение приходит через деструктивность. Я могу разрушить,значит я все еще живу и мне нужно через агрессию показать свою значимость кто такой этот узбек на моей земле? Это такой комплексный вариант и самолюбование и замкнутость тоже присутствует. Киргизы люди и людская злокачественность во многом сформированная современным экономически-культурным строем им не чуждо. К чему вопрос?
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 09:56
Возникло недопонимание. Цингельшухер говорил о том, что немцы надрывались в России. Исторически они это сами выбрали путем обращение в пункт по колонизации раз, не надрывались в том плане что не были крепостными во времена существования крепостничества два. Делали для себя в первую очередь. И дорогу назад в те времена тоже никто не закрывал. Менониты после того как стали призыватся в армию даже не на военные должности эмигрировали в США.
После репатриации в Казахстан и Сибирь, обжитая АССР и Украина были потеряны насильтвенно. Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
Школы заканчивали, институты, жилье получали. Да до 60х отмечались все. Да были насешки, да пришлось из глухих степей самим проложить путь в хорошие условия. Но ведь смогли же.
Эхо войны успешно преодолели и в 91х годах потомки немцев для себя избрали очередной путь прокладывания хороших условий. Получается пока не очень и не у всех.
Мой прадед был весьма боеспособным во всяком случае визуально. У Вас что поселение из одних стариков и женщин состояло?
Да я не о партизанском бандидизме. А в целом о еще обном театре боевых действий, только с участием немцев России. Пропаганда СС думаю сделало бы свое.
Возможно.
В Казахстане вплоть до 90х не отпускали всех включая немцев. Не знаю как насчет Сибири.
в ответ -Archimed- 23.06.10 09:28
В ответ на:
Так и сейчас никто никого насильно в Германию не тащит.
Только в даном случае дорогу назад никто не запер, как это было сделано с нами, с нашими родителями.
Так и сейчас никто никого насильно в Германию не тащит.
Только в даном случае дорогу назад никто не запер, как это было сделано с нами, с нашими родителями.
Возникло недопонимание. Цингельшухер говорил о том, что немцы надрывались в России. Исторически они это сами выбрали путем обращение в пункт по колонизации раз, не надрывались в том плане что не были крепостными во времена существования крепостничества два. Делали для себя в первую очередь. И дорогу назад в те времена тоже никто не закрывал. Менониты после того как стали призыватся в армию даже не на военные должности эмигрировали в США.
После репатриации в Казахстан и Сибирь, обжитая АССР и Украина были потеряны насильтвенно. Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
Школы заканчивали, институты, жилье получали. Да до 60х отмечались все. Да были насешки, да пришлось из глухих степей самим проложить путь в хорошие условия. Но ведь смогли же.
Эхо войны успешно преодолели и в 91х годах потомки немцев для себя избрали очередной путь прокладывания хороших условий. Получается пока не очень и не у всех.
В ответ на:
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
Мой прадед был весьма боеспособным во всяком случае визуально. У Вас что поселение из одних стариков и женщин состояло?
Да я не о партизанском бандидизме. А в целом о еще обном театре боевых действий, только с участием немцев России. Пропаганда СС думаю сделало бы свое.
В ответ на:
С евреями ты не только преувеличил, но и вообще херню загнул.
С евреями ты не только преувеличил, но и вообще херню загнул.
Возможно.
В ответ на:
А что касается других и т.д. так ведь их их потом всех назад в родные места отпустили.
А что касается других и т.д. так ведь их их потом всех назад в родные места отпустили.
В Казахстане вплоть до 90х не отпускали всех включая немцев. Не знаю как насчет Сибири.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 10:12
А турки, к примеру, тоже люди? ... думаете, что им тоже скучно в Германистане?
Думаете, японцам тоже может в один прекрасный момент стать скучно и они от скуки начнут резать друг друга?
в ответ ДенисH 23.06.10 09:34
В ответ на:
Киргизы люди и людская злокачественность во многом сформированная современным экономически-культурным строем им не чуждо.
Киргизы люди и людская злокачественность во многом сформированная современным экономически-культурным строем им не чуждо.
А турки, к примеру, тоже люди? ... думаете, что им тоже скучно в Германистане?
В ответ на:
К чему вопрос?
К чему вопрос?
Думаете, японцам тоже может в один прекрасный момент стать скучно и они от скуки начнут резать друг друга?
23.06.10 10:25
Знаете вопрос почему война он ведь настолько сложный и в настоящее время когда существуют киргизы,турки и японцы так и останется риторическим. Дело в разности, в нациях, в отсутствии понимания, что все мы братья. Нет разности, нет войны. Хотя конечно Вы мне возразите, а что убийств люди не совершают? Киргиз киргиза не убивает, немец немца. Да существует и причины на то разные. Включая причину скуки. Корейцы единая нация и в тоже время благополучная в материальном плане Южная корея друг друга не режет, а северная? Почему северная корея не южная тоже вопрос. Почему Россия не Германия, Испания не Франция? Вот еще одна разность. Придя к целостности мира, решим множество проблем. Но такая целостность не возможна пока существует оружие. Спокойно мы будем себя чувстовать тогда,когда будем уверенны за будущее своих детей.
И опять же другой вопрос о первородном грехе. Каин убил Авеля. Что порождает злокачественность в людях и как нам эволюционировать в психическом смысле? Насколько это трудно? Что нужно для этого сделать.
Если ты не постоишь за себя, то кто вместо тебя? Если ты только за себя, то кто ты? Если не сейчас, то когда? (ц) Пришна Аббот.
в ответ Germanicus 23.06.10 10:12
В ответ на:
Думаете, японцам тоже может в один прекрасный момент стать скучно и они от скуки начнут резать друг друга?
Думаете, японцам тоже может в один прекрасный момент стать скучно и они от скуки начнут резать друг друга?
Знаете вопрос почему война он ведь настолько сложный и в настоящее время когда существуют киргизы,турки и японцы так и останется риторическим. Дело в разности, в нациях, в отсутствии понимания, что все мы братья. Нет разности, нет войны. Хотя конечно Вы мне возразите, а что убийств люди не совершают? Киргиз киргиза не убивает, немец немца. Да существует и причины на то разные. Включая причину скуки. Корейцы единая нация и в тоже время благополучная в материальном плане Южная корея друг друга не режет, а северная? Почему северная корея не южная тоже вопрос. Почему Россия не Германия, Испания не Франция? Вот еще одна разность. Придя к целостности мира, решим множество проблем. Но такая целостность не возможна пока существует оружие. Спокойно мы будем себя чувстовать тогда,когда будем уверенны за будущее своих детей.
И опять же другой вопрос о первородном грехе. Каин убил Авеля. Что порождает злокачественность в людях и как нам эволюционировать в психическом смысле? Насколько это трудно? Что нужно для этого сделать.
Если ты не постоишь за себя, то кто вместо тебя? Если ты только за себя, то кто ты? Если не сейчас, то когда? (ц) Пришна Аббот.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 10:52
Почему только одна пара? Хотелось бы побольше услышать. Может быть что-то фольклерное.
Значит получается , что культура Германии - это изначально смешение разных культур по большей части европейских, хотя про гуннов,Аттилу и древних германцев тоже стоит упомянуть. Так почему сейчас многие призывають к однородности культуры в современной Германии? Если этого исторически до Гитлера никогда по сути не возникало?
в ответ Ost-Kasachstaner 20.06.10 13:36
В ответ на:
Entschuldigung, diese Frage habe ich nicht verstanden.
Entschuldigung, diese Frage habe ich nicht verstanden.
Почему только одна пара? Хотелось бы побольше услышать. Может быть что-то фольклерное.
Значит получается , что культура Германии - это изначально смешение разных культур по большей части европейских, хотя про гуннов,Аттилу и древних германцев тоже стоит упомянуть. Так почему сейчас многие призывають к однородности культуры в современной Германии? Если этого исторически до Гитлера никогда по сути не возникало?
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 13:51
Чего? То что мне не нравится, когда РД выставляют придурками, есть комплекс жертвы?
Я Вам открытым текстом скажу мое отношение к "преступлению и наказанию". По словам совка Жеглова, наказания без вины не бывает. Более того, каждый свою судьбу заслуживает. РД свою судьбу тоже заслужили, красные - за то, что большевикам симпатизировали, других цветов - за то, что плохо сопротивлялись и/или не рвали когти в свое время, когда еще было возможно. И по сути дела за то, что вообще приехали в ту варварскую страну. Однако же это не значит, что я "простил и забыл". Как говорится в том же фильме, проиграл - плати, а в остальном - сочтемся. Может это и "комплекс жертвы", но зато не стокгольмский синдром...
Мимо кассы, Шлосс. Вас например я мудаком не считаю. И про РД, в особенности про то, какие с некоторыми метаморфозы на "исторической родине" происходит, могу сам написать десятки страниц едкого текста. Но не пишу. Почему оно так, надеюсь объяснять не надо?
Шлосс, собственная страна - это страна, в которой Вы/я живете, страна, в которой Ваш дом. Все остальное - блабла... И если бы Вы знали, как меня бесят эти предъявы - ты родился на той территории, значит по гроб жизни в долгу перед ее актуальными "хозяевами". Дудки. Беспрекословная и безмозглая Ergebenheit - удел недочеловеков, если уж отбросить политкорректность...
Запад есть надменный. И Германия войну по этой же самой причине проиграла (это не цитирование вчерашнего текста, а мое мнение). Не нравится надменность - флаг в руки, станьте богаче/сильнее/развитее, и будьте сами надменными... Уж в плане ресурсов и пространств как бы ограничений нету, или? А то только пару на комплекс "по жизни обиженных" хватает
в ответ Schloss 22.06.10 23:23
В ответ на:
так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы...
так и Вы носитесь со своим комплексом жертвы...
Чего? То что мне не нравится, когда РД выставляют придурками, есть комплекс жертвы?
Я Вам открытым текстом скажу мое отношение к "преступлению и наказанию". По словам совка Жеглова, наказания без вины не бывает. Более того, каждый свою судьбу заслуживает. РД свою судьбу тоже заслужили, красные - за то, что большевикам симпатизировали, других цветов - за то, что плохо сопротивлялись и/или не рвали когти в свое время, когда еще было возможно. И по сути дела за то, что вообще приехали в ту варварскую страну. Однако же это не значит, что я "простил и забыл". Как говорится в том же фильме, проиграл - плати, а в остальном - сочтемся. Может это и "комплекс жертвы", но зато не стокгольмский синдром...
В ответ на:
У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
У Вас шо ни савок, так обязательно мудак... шо ни РД - дык герой мученик чуть ли не в роли того мужика на круцификсе...
Мимо кассы, Шлосс. Вас например я мудаком не считаю. И про РД, в особенности про то, какие с некоторыми метаморфозы на "исторической родине" происходит, могу сам написать десятки страниц едкого текста. Но не пишу. Почему оно так, надеюсь объяснять не надо?
В ответ на:
Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
Вы же со своим комлексом жертв очень удачно вписываетесь в эту программу своей готовностью сотрудничать хоть с антихристом, лишь бы обосрать погуще за забросать каменьями собственную страну, хоть и бывшую... Эта хрень очень дурно пахнет, ибо это игра только в одни ворота... и хоть найдётся какой известный упырь - раз против совка, стало быть свой...
Шлосс, собственная страна - это страна, в которой Вы/я живете, страна, в которой Ваш дом. Все остальное - блабла... И если бы Вы знали, как меня бесят эти предъявы - ты родился на той территории, значит по гроб жизни в долгу перед ее актуальными "хозяевами". Дудки. Беспрекословная и безмозглая Ergebenheit - удел недочеловеков, если уж отбросить политкорректность...
В ответ на:
Я уже тут одному юзырю пытался втолковать: любой позитив в стане русскоязычного... да, таки, братства, я бы сказал,... лично мне елеем по душе... так как сносит на фиг стереотип надменного Запада... равно как любой шайсс в этой общности мне лично неприятен...
Я уже тут одному юзырю пытался втолковать: любой позитив в стане русскоязычного... да, таки, братства, я бы сказал,... лично мне елеем по душе... так как сносит на фиг стереотип надменного Запада... равно как любой шайсс в этой общности мне лично неприятен...
Запад есть надменный. И Германия войну по этой же самой причине проиграла (это не цитирование вчерашнего текста, а мое мнение). Не нравится надменность - флаг в руки, станьте богаче/сильнее/развитее, и будьте сами надменными... Уж в плане ресурсов и пространств как бы ограничений нету, или? А то только пару на комплекс "по жизни обиженных" хватает
23.06.10 16:16
а я думаю что дело не в том что они так перутся о сохрзнении немцекости, как Вы сказали можно было и генеалогию отследить или вообше анализ крови взять, а дело в том что они хотели убедитца что люди "пострадали от действий Германии на почве немецкости" т.е. если товарисч немец замаскировался - поменял фамилию,национальность,паспорт - стал русским - значит у ему было легко в жизни и он не пострадал "за Родину за веру" ,а те кто сохранил национальность,СОР,язык тех сто пудово били долго и нудно - идея Германии в том что не просто нужно быть этническим немцем, нужно былло за это СТРАДАТь в первую очередь - это то о чем я и говорю -в Германию НЕТ ЭТНИЧЕСКОЙ эмиграции
причем тут фашизм , нацизм и прочие измы когда я говорю только о традициях и национальном государстве немцев ?? Вы чет путаете камрад , это скорее всего влияние совка ,где все национальное приравнивалось к фашизму ...да мне не нравится мульти-культи , потому что я хочу чувствовать себя в Германии как ДОМА, я же не в Стамбуле , а Кельне черт возми ...если я захочу восточной экзотики я поеду за экзотикой , но за немецкой культурой и рожами я хочу ехать в Германию ,а не в колонию менонитов
есть такое понятие как "праиваси" шо означет что у вас есть Право на СВОЕ личное ространство - и если я не пускаю жить в свою спальню и кровать всяких нишебродов то это не означает что я "замкнутыи и изолированный"
в ответ ДенисH 23.06.10 08:35
В ответ на:
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
Генеологический прием и был искуплением вины, до появления пресловутого Шпрахтеста.
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
Генеологический прием и был искуплением вины, до появления пресловутого Шпрахтеста.
а я думаю что дело не в том что они так перутся о сохрзнении немцекости, как Вы сказали можно было и генеалогию отследить или вообше анализ крови взять, а дело в том что они хотели убедитца что люди "пострадали от действий Германии на почве немецкости" т.е. если товарисч немец замаскировался - поменял фамилию,национальность,паспорт - стал русским - значит у ему было легко в жизни и он не пострадал "за Родину за веру" ,а те кто сохранил национальность,СОР,язык тех сто пудово били долго и нудно - идея Германии в том что не просто нужно быть этническим немцем, нужно былло за это СТРАДАТь в первую очередь - это то о чем я и говорю -в Германию НЕТ ЭТНИЧЕСКОЙ эмиграции
В ответ на:
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны.
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны.
причем тут фашизм , нацизм и прочие измы когда я говорю только о традициях и национальном государстве немцев ?? Вы чет путаете камрад , это скорее всего влияние совка ,где все национальное приравнивалось к фашизму ...да мне не нравится мульти-культи , потому что я хочу чувствовать себя в Германии как ДОМА, я же не в Стамбуле , а Кельне черт возми ...если я захочу восточной экзотики я поеду за экзотикой , но за немецкой культурой и рожами я хочу ехать в Германию ,а не в колонию менонитов
В ответ на:
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
есть такое понятие как "праиваси" шо означет что у вас есть Право на СВОЕ личное ространство - и если я не пускаю жить в свою спальню и кровать всяких нишебродов то это не означает что я "замкнутыи и изолированный"
23.06.10 16:37
еше и как надрывались ,тут многие до сих пор слезами умиления заливаютца вспоминая о комбайнерах Шульцах намолотившых зерна на 2 пятилетки вперед дак шо еше и как рвали , про труд армию вообше молчу там был чистый "арбайт махт фраи"
не ну нихто же не знал чем вся это бодяга закончитца , думали все цивильно будет ,а в РФ как всегда разводка и кидалово
с чего Вы взяли что я паникую ?? я просто смотрю на реальность не зашоренными глазками обшечеловека
они не настолько умные что б планировать , все происходит само собой
вот и я о чем ...приедеш в Ерманию в гости , а там Германистанистан и все бабы замотанные ..нафиг он мне, извините такой Ваш "гуманизм" нужен
и как лично Вы собрались отнимать,допустим у меня, оружие ?? силой ?? удачи !
уговорами ?? шаз и с чего это Вы взяли , что именно Вы развиты "психически" , Вы мессия ?? По мне дак это я развит психически, духовно,физически и прочее просто необычайно - а Ваши рассуждения именно от недостаточного "духовного" развития и отдают слабостью ... С чего Вы взяли , что именно Вы правы ??
в ответ ДенисH 23.06.10 08:48
В ответ на:
Не надрывались,
Не надрывались,
еше и как надрывались ,тут многие до сих пор слезами умиления заливаютца вспоминая о комбайнерах Шульцах намолотившых зерна на 2 пятилетки вперед
дак шо еше и как рвали , про труд армию вообше молчу там был чистый "арбайт махт фраи" В ответ на:
их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину. Вы то историю знаете о создании пунктов колонизации при Екатерине. Пра-прадеды тупо из Германии ехали денег заработать. У кого-то получалось, у кого-то не очень в ввиду отсутствия опыта по земледелию. Это потом конечно научились. И стали буквально выкупать соседние деревни и земли.
их насильно никто не заселял ни на территории АССР Поволжья ,ни на Украину. Вы то историю знаете о создании пунктов колонизации при Екатерине. Пра-прадеды тупо из Германии ехали денег заработать. У кого-то получалось, у кого-то не очень в ввиду отсутствия опыта по земледелию. Это потом конечно научились. И стали буквально выкупать соседние деревни и земли.
не ну нихто же не знал чем вся это бодяга закончитца , думали все цивильно будет ,а в РФ как всегда разводка и кидалово
В ответ на:
Насчет мечетей, я например далеко не сторонник мусульманства. Но видите ли когда в Германии строят здание любое, его вид,дизайн и расположение согласовывают с архитекторами. Поэтому они решают вписывается ли в пейзаж или нет. Но паниковать не стоит.
Насчет мечетей, я например далеко не сторонник мусульманства. Но видите ли когда в Германии строят здание любое, его вид,дизайн и расположение согласовывают с архитекторами. Поэтому они решают вписывается ли в пейзаж или нет. Но паниковать не стоит.
с чего Вы взяли что я паникую ?? я просто смотрю на реальность не зашоренными глазками обшечеловека
В ответ на:
Нацизм - слабость. Мусульмане люди и надеюсь не планируют экспансий, хотя турки конечно народ амбициозный.
Нацизм - слабость. Мусульмане люди и надеюсь не планируют экспансий, хотя турки конечно народ амбициозный.
они не настолько умные что б планировать , все происходит само собой
В ответ на:
Да черт его знает вообщем я то вроде бы за гуманизм, но и где-то в глубине конечно страх потерять родину мать в лице Европы присутствует и будет присутствовать пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку.
Да черт его знает вообщем я то вроде бы за гуманизм, но и где-то в глубине конечно страх потерять родину мать в лице Европы присутствует и будет присутствовать пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку.
вот и я о чем ...приедеш в Ерманию в гости , а там Германистанистан и все бабы замотанные ..нафиг он мне, извините такой Ваш "гуманизм" нужен
В ответ на:
пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку. А менять все это, разоружать повсеместно это титанический труд, на данный момент времени трудновообразимый. Опять же из-за психического (или духовного, кому как больше нравится) отстования в развитии от технического всех людей вместе взятых.
пока есть люди всегда готовые взять в руки оружие или нажать на красную кнопку. А менять все это, разоружать повсеместно это титанический труд, на данный момент времени трудновообразимый. Опять же из-за психического (или духовного, кому как больше нравится) отстования в развитии от технического всех людей вместе взятых.
и как лично Вы собрались отнимать,допустим у меня, оружие ?? силой ?? удачи !
уговорами ?? шаз и с чего это Вы взяли , что именно Вы развиты "психически" , Вы мессия ?? По мне дак это я развит психически, духовно,физически и прочее просто необычайно - а Ваши рассуждения именно от недостаточного "духовного" развития и отдают слабостью ... С чего Вы взяли , что именно Вы правы ??
23.06.10 16:40
ну еси принять во внимание , что за немецкий язык можно было поплатитца немецкой головой , то что в этом удивительного что РД не знают родной язык ??! Чай израильтяне не спрашивают наших евреев еси они знают идиш , в диалекте ?? или у них тоже есть "шпрахтест" ?? Вот евреи молодцы , у них настояшая этническая миграция , сразу чувствуется отношение народа к своим , а немцы просто позор какой то
в ответ -Archimed- 23.06.10 09:13
В ответ на:
Шпрахтест ввели правильно.
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь
Шпрахтест ввели правильно.
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь
ну еси принять во внимание , что за немецкий язык можно было поплатитца немецкой головой , то что в этом удивительного что РД не знают родной язык ??! Чай израильтяне не спрашивают наших евреев еси они знают идиш , в диалекте ?? или у них тоже есть "шпрахтест" ?? Вот евреи молодцы , у них настояшая этническая миграция , сразу чувствуется отношение народа к своим , а немцы просто позор какой то
23.06.10 16:43
наверное от недостаточного психического и духовного развития нужно им читать на ночь добрые сказки, мурзилки всякие и Толстого с Достоевским , тогда они станут просветленными обшечеловеками
в ответ Germanicus 23.06.10 09:21
В ответ на:
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
Вот, у вас там, под боком, к Киргизии, полыхнуло между Киргизами и Узбеками ... Это от незамкнутости и неизолированности или от несамолюбования?
наверное от недостаточного психического и духовного развития
нужно им читать на ночь добрые сказки, мурзилки всякие и Толстого с Достоевским , тогда они станут просветленными обшечеловеками
23.06.10 16:45
шо то мне как то скучно стало в последнее время
ах это у них опять от недоразвитости , а мне казалось что они банально не поделили жрачку и место под солнцем
в ответ ДенисH 23.06.10 09:34
В ответ на:
Это от скуки.
Это от скуки.
шо то мне как то скучно стало в последнее время
В ответ на:
Я могу разрушить,значит я все еще живу и мне нужно через агрессию показать свою значимость кто такой этот узбек на моей земле?
Я могу разрушить,значит я все еще живу и мне нужно через агрессию показать свою значимость кто такой этот узбек на моей земле?
ах это у них опять от недоразвитости , а мне казалось что они банально не поделили жрачку и место под солнцем
23.06.10 16:53
ага , счаз Шо Вы камрад по головам считаете ? мухлюете , не хорошо...депортировали 400 тысяч немцев , уехало 2 лимона , теперь вопрос и шо эти все 2 лимона уехали по параграфу нумер 4 ?? да как бы не так ...нумер 4 один и с ним штук 8 паровозов #7 ,#8 ...#2397 ...видал я этих репатриантов с раскосенькими глазками и мохнатых кривоногих лошадках с бочкой кумыса...2 миллиона "немцев" уехало
, счаз ...если из этих 2х лимонов хоть 25% немцев , делим, отнимаем (как всегда) - 500 тысяч получетца в лучшем случае - кто же так размножаетца за 70 лет ??
в ответ ДенисH 23.06.10 09:56
В ответ на:
Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
ага , счаз
Шо Вы камрад по головам считаете ? мухлюете , не хорошо...депортировали 400 тысяч немцев , уехало 2 лимона , теперь вопрос и шо эти все 2 лимона уехали по параграфу нумер 4 ?? да как бы не так ...нумер 4 один и с ним штук 8 паровозов #7 ,#8 ...#2397 ...видал я этих репатриантов с раскосенькими глазками и мохнатых кривоногих лошадках с бочкой кумыса...2 миллиона "немцев" уехало
, счаз ...если из этих 2х лимонов хоть 25% немцев , делим, отнимаем (как всегда) - 500 тысяч получетца в лучшем случае - кто же так размножаетца за 70 лет ??
23.06.10 17:18
вообсче то не личне было бы Вам напомнить,если запамятовали, что Ваша идея братства давным давно уже была - было же одно племя пра-людей в кол-ве 50 ти человек ? а че ж они так и не остались братьями камрад ?? да потому что природа не терпит монотонности и серости
ну была попытка в 39м привести мир к целостности, ну и чем это закончилось ?
бугого а мне как то спокойнее и уверенней за будуюшее своих детей када у меня под кроватью смазанный пулемет и пять цинков к нему ...сразу такое спокойствие возникает , даже не знаю оттчиго
в ответ ДенисH 23.06.10 10:25
В ответ на:
Знаете вопрос почему война он ведь настолько сложный и в настоящее время когда существуют киргизы,турки и японцы так и останется риторическим. Дело в разности, в нациях, в отсутствии понимания, что все мы братья. Нет разности, нет войны.
Знаете вопрос почему война он ведь настолько сложный и в настоящее время когда существуют киргизы,турки и японцы так и останется риторическим. Дело в разности, в нациях, в отсутствии понимания, что все мы братья. Нет разности, нет войны.
вообсче то не личне было бы Вам напомнить,если запамятовали, что Ваша идея братства давным давно уже была - было же одно племя пра-людей в кол-ве 50 ти человек ? а че ж они так и не остались братьями камрад ?? да потому что природа не терпит монотонности и серости
В ответ на:
Придя к целостности мира, решим множество проблем
Придя к целостности мира, решим множество проблем
ну была попытка в 39м привести мир к целостности, ну и чем это закончилось ?
В ответ на:
Но такая целостность не возможна пока существует оружие. Спокойно мы будем себя чувстовать тогда,когда будем уверенны за будущее своих детей.
Но такая целостность не возможна пока существует оружие. Спокойно мы будем себя чувстовать тогда,когда будем уверенны за будущее своих детей.
бугого
а мне как то спокойнее и уверенней за будуюшее своих детей када у меня под кроватью смазанный пулемет и пять цинков к нему ...сразу такое спокойствие возникает , даже не знаю оттчиго
23.06.10 17:22
Я тут порылся немного, вика как всегда...
# Прототипом Йоганна Вайса стал легендарный советский разведчик Александр Пантелеймонович Святогоров (15 декабря 1913 — 22 июня 2008). О знаменитом разведчике написан ряд книг — «Его имя Зорич», «Двойная западня», «Смерть и жизнь рядом», снято несколько документальных фильмов.[1]
# По другой версии, Вадим Кожевников образ Александра Белова списывал с другого легендарного разведчика — «Рудольфа Абеля» (Вильяма Фишера), на вымышленную фамилию которого якобы намекает имя «Александр Белов».
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B8%D1%82_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%87_%28%D1...
Т.е. во втором случае имеем таки фольксдойча, а в первом:
После заброски в тыл в 1944-1945 годах на территорию Польши и Словакии, участвовал в разведывательно-диверсионных операциях среди которых ликвидация военного коменданта Харькова генерала Георга фон Брауна, Люблинской разведшколы, и личного представителя адмирала Канариса — Вальтера Файленгауэра. В 1944 году руководил разведывательно-диверсионным отрядом «Зарубежные» в районе Банска Бистрица.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0...
имеем стандартную партизанщину. Т.е. от русского, закосившего под фольксдойча и сделавшего на этом основании карьеру в Абврере, "несколько" отдалено. Даже если принять, что райхсдойче все поголовно были клиническими идиотами, остаются еще и "землячества" в лице того самого Паппке, которые бы эту развесистую клюкву не схавали. Потому я и говорю - пропагандистская туфта, вместо того чтобы взять реалистичный сценарий и фольксдойча, работавшего на СССР, каковые несомненно были, изобретается смехотворная чушь...
в ответ Schloss 22.06.10 23:23
В ответ на:
А Вайс, кстати, дёрнут с реального прототипа, забыл фамилию,... который после удачной харьковской операции немцев целый год гулял у них по тылам... и он таки был русский...
А Вайс, кстати, дёрнут с реального прототипа, забыл фамилию,... который после удачной харьковской операции немцев целый год гулял у них по тылам... и он таки был русский...
Я тут порылся немного, вика как всегда...
# Прототипом Йоганна Вайса стал легендарный советский разведчик Александр Пантелеймонович Святогоров (15 декабря 1913 — 22 июня 2008). О знаменитом разведчике написан ряд книг — «Его имя Зорич», «Двойная западня», «Смерть и жизнь рядом», снято несколько документальных фильмов.[1]
# По другой версии, Вадим Кожевников образ Александра Белова списывал с другого легендарного разведчика — «Рудольфа Абеля» (Вильяма Фишера), на вымышленную фамилию которого якобы намекает имя «Александр Белов».
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B8%D1%82_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%87_%28%D1...
Т.е. во втором случае имеем таки фольксдойча, а в первом:
После заброски в тыл в 1944-1945 годах на территорию Польши и Словакии, участвовал в разведывательно-диверсионных операциях среди которых ликвидация военного коменданта Харькова генерала Георга фон Брауна, Люблинской разведшколы, и личного представителя адмирала Канариса — Вальтера Файленгауэра. В 1944 году руководил разведывательно-диверсионным отрядом «Зарубежные» в районе Банска Бистрица.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0...
имеем стандартную партизанщину. Т.е. от русского, закосившего под фольксдойча и сделавшего на этом основании карьеру в Абврере, "несколько" отдалено. Даже если принять, что райхсдойче все поголовно были клиническими идиотами, остаются еще и "землячества" в лице того самого Паппке, которые бы эту развесистую клюкву не схавали. Потому я и говорю - пропагандистская туфта, вместо того чтобы взять реалистичный сценарий и фольксдойча, работавшего на СССР, каковые несомненно были, изобретается смехотворная чушь...
23.06.10 18:14
И еще как они это чувствовали. Поэтому и брали тех кто был в трудармии или под камендатурои или их родители. Не генеологию надо было доказывать
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
Кто такие РД они прекрассно знали. Только они не думали что так много не немцев заходят в германию приехать. и шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
Да я ни хочу в мулти култи жить! И ни надо мне гитлера подсововать эти 12 лет. германия и немецкии народ сушествует 1000 летием.
И к стати загляти сюда.
http://www.youtube.com/watch?v=diilLxz_A3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t6g8ppJMA_Y&feature=related
в ответ ДенисH 23.06.10 08:35
В ответ на:
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
Если бы чувтсвовали, что виноваты, то не требовали бы пунктов о сохранении культуры,языка и т.д. Предостаточно других способов доказуемости немецкости. Я имею ввиду генеологию в чистом виде.
И еще как они это чувствовали. Поэтому и брали тех кто был в трудармии или под камендатурои или их родители. Не генеологию надо было доказывать
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
В ответ на:
Т.е. когда они увидели, кто такие РД, то чувство вины сразу как рукой сняло :)
Т.е. когда они увидели, кто такие РД, то чувство вины сразу как рукой сняло :)
Кто такие РД они прекрассно знали. Только они не думали что так много не немцев заходят в германию приехать. и шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
В ответ на:
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны. так может быть Вам где-нибудь основать новую автономию немцев "поволжья". Секту создайте, еще одну замкнутую группу людей и живите культивируя внутри своей автономии ,свое видение мира.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Цингельшухер вот Вы говорите Германия уже не та, а по сути не та Германия в ваших глазах - это Германия не нацисткая получается. И как-бы вы тоскуете по фашизму. И все эти Вам мультикультурные общества не нужны. так может быть Вам где-нибудь основать новую автономию немцев "поволжья". Секту создайте, еще одну замкнутую группу людей и живите культивируя внутри своей автономии ,свое видение мира.
Самолюбование нацией определенно подразумевает замкнутость, изолированность группы.
Да я ни хочу в мулти култи жить! И ни надо мне гитлера подсововать эти 12 лет. германия и немецкии народ сушествует 1000 летием.
И к стати загляти сюда.
http://www.youtube.com/watch?v=diilLxz_A3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t6g8ppJMA_Y&feature=related
23.06.10 19:03
Да согласен этнической эмиграции нет. Точнее это она уже позже перестала существовать когда закон подкорректировали и ввели ограничения. А почему ввели, почему изначально идею изменили? И до сих пор ведь вводят, теперь уже из-за новых паспортов РФ без графы национ не пускают.
Страдать должен был ? Не знаю, может и страдали конечно, но на равне со всеми, а получали возможно больше. Жили в городах семьями общение было, чувствовали себя вполне свободно. На работу брали немцев с удовольствием. В городах с большой концентрацией немцев были немецкие дет.сады, в школах из 20 учеников было 15 немцев. Ели,пили,одевались, читали zeitung ,который в киосках продавался свободно. Во всяком случае так было в Алма-ате и области.
Про Сибирь и Северный Казахстан сказать не могу. Однако ж где теперь эти немцы Алматы. Насколько теперь им свободно на родине? Кем они стали, как сильно их здесь прижимали и какие огромные права дали в Германии? Вот ответьте мне немцы Алматы.
Я о трудармии сейчас конечно не говорю. Один из братьев дедушки погиб в трудармии, а другой вернулся покалеченным. Благо он еще до появления программы ПП уехал в Германию.
Хорошо давай поразмыслим, почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, в конце концов и в Питере с Москвой (а это географчески Европа) Кто-то виноват в этом или как? Есть ведь органы,которые контролируют миграцию. Попробуй в Москве поищи дворника русского, не найдешь.Что турки в Германии делают, кебабы продают,да машины, чем мешают-то?
Почему сразу понаехали? А не понастроили, понаубирали? :)
Менониты наверное не возьмут тебя, они же пацифисты и гуманисты :)
Т.е. я хотел сказать, что среди них тебе будет не удовлетворительно. Цветочки там вырашивать, о войне не думать.
Я тоже не собираюсь пускать в свою кровать никого. Но моя кровать - это моя кровать. А целая страна - это не только моя страна ведь. Целая земля ,не моя земля и не я в праве решать кому на ней жить,кому заселять,а кому не заселять. Нельзя по цвету кожи и разрезу глаз выбирать.
Хотя я и знаю ,кто такие турки и их менталитет мне известен. И думаю среди турков,есть настоящие немцы, которые с тобой бы поспорили здесь ,если бы русский знали.
В ответ на:
а я думаю что дело не в том что они так перутся о сохрзнении немцекости, как Вы сказали можно было и генеалогию отследить или вообше анализ крови взять, а дело в том что они хотели убедитца что люди "пострадали от действий Германии на почве немецкости" т.е. если товарисч немец замаскировался - поменял фамилию,национальность,паспорт - стал русским - значит у ему было легко в жизни и он не пострадал "за Родину за веру" ,а те кто сохранил национальность,СОР,язык тех сто пудово били долго и нудно - идея Германии в том что не просто нужно быть этническим немцем, нужно былло за это СТРАДАТь в первую очередь - это то о чем я и говорю -в Германию НЕТ ЭТНИЧЕСКОЙ эмиграции
а я думаю что дело не в том что они так перутся о сохрзнении немцекости, как Вы сказали можно было и генеалогию отследить или вообше анализ крови взять, а дело в том что они хотели убедитца что люди "пострадали от действий Германии на почве немецкости" т.е. если товарисч немец замаскировался - поменял фамилию,национальность,паспорт - стал русским - значит у ему было легко в жизни и он не пострадал "за Родину за веру" ,а те кто сохранил национальность,СОР,язык тех сто пудово били долго и нудно - идея Германии в том что не просто нужно быть этническим немцем, нужно былло за это СТРАДАТь в первую очередь - это то о чем я и говорю -в Германию НЕТ ЭТНИЧЕСКОЙ эмиграции
Да согласен этнической эмиграции нет. Точнее это она уже позже перестала существовать когда закон подкорректировали и ввели ограничения. А почему ввели, почему изначально идею изменили? И до сих пор ведь вводят, теперь уже из-за новых паспортов РФ без графы национ не пускают.
Страдать должен был ? Не знаю, может и страдали конечно, но на равне со всеми, а получали возможно больше. Жили в городах семьями общение было, чувствовали себя вполне свободно. На работу брали немцев с удовольствием. В городах с большой концентрацией немцев были немецкие дет.сады, в школах из 20 учеников было 15 немцев. Ели,пили,одевались, читали zeitung ,который в киосках продавался свободно. Во всяком случае так было в Алма-ате и области.
Про Сибирь и Северный Казахстан сказать не могу. Однако ж где теперь эти немцы Алматы. Насколько теперь им свободно на родине? Кем они стали, как сильно их здесь прижимали и какие огромные права дали в Германии? Вот ответьте мне немцы Алматы.
Я о трудармии сейчас конечно не говорю. Один из братьев дедушки погиб в трудармии, а другой вернулся покалеченным. Благо он еще до появления программы ПП уехал в Германию.
В ответ на:
.да мне не нравится мульти-культи , потому что я хочу чувствовать себя в Германии как ДОМА, я же не в Стамбуле , а Кельне черт возми ...
.да мне не нравится мульти-культи , потому что я хочу чувствовать себя в Германии как ДОМА, я же не в Стамбуле , а Кельне черт возми ...
Хорошо давай поразмыслим, почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, в конце концов и в Питере с Москвой (а это географчески Европа) Кто-то виноват в этом или как? Есть ведь органы,которые контролируют миграцию. Попробуй в Москве поищи дворника русского, не найдешь.Что турки в Германии делают, кебабы продают,да машины, чем мешают-то?
Почему сразу понаехали? А не понастроили, понаубирали? :)
В ответ на:
а не в колонию менонитов
а не в колонию менонитов
Менониты наверное не возьмут тебя, они же пацифисты и гуманисты :)
Т.е. я хотел сказать, что среди них тебе будет не удовлетворительно. Цветочки там вырашивать, о войне не думать.
В ответ на:
есть такое понятие как "праиваси" шо означет что у вас есть Право на СВОЕ личное ространство - и если я не пускаю жить в свою спальню и кровать всяких нишебродов то это не означает что я "замкнутыи и изолированный"
есть такое понятие как "праиваси" шо означет что у вас есть Право на СВОЕ личное ространство - и если я не пускаю жить в свою спальню и кровать всяких нишебродов то это не означает что я "замкнутыи и изолированный"
Я тоже не собираюсь пускать в свою кровать никого. Но моя кровать - это моя кровать. А целая страна - это не только моя страна ведь. Целая земля ,не моя земля и не я в праве решать кому на ней жить,кому заселять,а кому не заселять. Нельзя по цвету кожи и разрезу глаз выбирать.
Хотя я и знаю ,кто такие турки и их менталитет мне известен. И думаю среди турков,есть настоящие немцы, которые с тобой бы поспорили здесь ,если бы русский знали.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 19:13
Я лично отнюдь не мессия, во мне знаешь сколько плохого? :) То каким я мир вижу,конечно тоже не может означать правильность суждений. Вот ты видел мир с красивыми,волевыми людьми, предпочтительно европейцев. Да прикольно было б согласен. Я вижу точно такой же мир, но интернациональный, с такими же красивыми,волевыми людьми, но чтобы среди европейцев были и красивые монголоиды и африканцы. Была бы единая земля,с единым паспортом. Примерно одинаковые материально-экономические условия. Т.е. возможно и утопического,но счастья для всех.
А оружие,силой не отнимешь и уговорами тоже. К этому надо прийти путем психической эволюции. Но не враги мы друг другу. И чувство конкуренции,соперничевства и эгоизма - не врожденные свойства. Человек вообще рождается как белый лист.
А это уже страх. Я тоже боюсь. Я тут о гуманизме, а может быть Сирийцы весь мир сирийцами хотят видеть,как ты например хочешь всех немцами настоящими видеть. При том, что у тебя вот пулемет под кроватью, а у меня нет пулемета, даже пистолета тоже нет. И стрелять я вряд ли буду. Да и думаю не будет такого, что европейки в мусульманство ударятся. Они слишком эмансипированны для этого.
в ответ Zingelschuher 23.06.10 16:37
В ответ на:
и как лично Вы собрались отнимать,допустим у меня, оружие ?? силой ?? удачи ! уговорами ?? шаз и с чего это Вы взяли , что именно Вы развиты "психически" , Вы мессия ?? По мне дак это я развит психически, духовно,физически и прочее просто необычайно - а Ваши рассуждения именно от недостаточного "духовного" развития и отдают слабостью ... С чего Вы взяли , что именно Вы правы ??
и как лично Вы собрались отнимать,допустим у меня, оружие ?? силой ?? удачи ! уговорами ?? шаз и с чего это Вы взяли , что именно Вы развиты "психически" , Вы мессия ?? По мне дак это я развит психически, духовно,физически и прочее просто необычайно - а Ваши рассуждения именно от недостаточного "духовного" развития и отдают слабостью ... С чего Вы взяли , что именно Вы правы ??
Я лично отнюдь не мессия, во мне знаешь сколько плохого? :) То каким я мир вижу,конечно тоже не может означать правильность суждений. Вот ты видел мир с красивыми,волевыми людьми, предпочтительно европейцев. Да прикольно было б согласен. Я вижу точно такой же мир, но интернациональный, с такими же красивыми,волевыми людьми, но чтобы среди европейцев были и красивые монголоиды и африканцы. Была бы единая земля,с единым паспортом. Примерно одинаковые материально-экономические условия. Т.е. возможно и утопического,но счастья для всех.
А оружие,силой не отнимешь и уговорами тоже. К этому надо прийти путем психической эволюции. Но не враги мы друг другу. И чувство конкуренции,соперничевства и эгоизма - не врожденные свойства. Человек вообще рождается как белый лист.
В ответ на:
вот и я о чем ...приедеш в Ерманию в гости , а там Германистанистан и все бабы замотанные ..нафиг он мне, извините такой Ваш "гуманизм" нужен
вот и я о чем ...приедеш в Ерманию в гости , а там Германистанистан и все бабы замотанные ..нафиг он мне, извините такой Ваш "гуманизм" нужен
А это уже страх. Я тоже боюсь. Я тут о гуманизме, а может быть Сирийцы весь мир сирийцами хотят видеть,как ты например хочешь всех немцами настоящими видеть. При том, что у тебя вот пулемет под кроватью, а у меня нет пулемета, даже пистолета тоже нет. И стрелять я вряд ли буду. Да и думаю не будет такого, что европейки в мусульманство ударятся. Они слишком эмансипированны для этого.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 19:15
А ведь прав ты, хоть и маскируещся сарказмом. Все правильно образование идет на пользу в борьбе против агрессии.
в ответ Zingelschuher 23.06.10 16:43
В ответ на:
наверное от недостаточного психического и духовного развития нужно им читать на ночь добрые сказки, мурзилки всякие и Толстого с Достоевским , тогда они станут просветленными обшечеловеками
наверное от недостаточного психического и духовного развития нужно им читать на ночь добрые сказки, мурзилки всякие и Толстого с Достоевским , тогда они станут просветленными обшечеловеками
А ведь прав ты, хоть и маскируещся сарказмом. Все правильно образование идет на пользу в борьбе против агрессии.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 19:18
Конечно от необразованности, а стал бы человек из-за места под солнцем войну устраивать. Из-за куска сахара и хлеба. Отбирать у других или эксплуатировать других?
в ответ Zingelschuher 23.06.10 16:45
В ответ на:
ах это у них опять от недоразвитости , а мне казалось что они банально не поделили жрачку и место под солнцем
ах это у них опять от недоразвитости , а мне казалось что они банально не поделили жрачку и место под солнцем
Конечно от необразованности, а стал бы человек из-за места под солнцем войну устраивать. Из-за куска сахара и хлеба. Отбирать у других или эксплуатировать других?
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 19:26
Патамушто это кому-то нужно! Может им ... http://www.usinfo.ru/k300.htm ...???
в ответ ДенисH 23.06.10 19:03
В ответ на:
... почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, ...
... почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, ...
Патамушто это кому-то нужно! Может им ... http://www.usinfo.ru/k300.htm ...???
23.06.10 19:36
Смотри какое противоречие. С одной стороны,если они знали кто такие РД, стало быть они примерно знали сколько таких РД. И испытывая чувство вины, все вопросы по поиску брали бы на себя и доказывать , что паспорт поддельный или не поддельный их работа и задача, а не моя.
То что службы занимающиеся именно такой работой допустили того, что уезжали не немцы, это халатное отношение к работе или просто лень. Эти люди должны покинуть такие заведения и найти для себя работу с которой в силах справиться.
в ответ schnattermann 23.06.10 18:14
В ответ на:
И еще как они это чувствовали. Поэтому и брали тех кто был в трудармии или под камендатурои или их родители. Не генеологию надо было доказывать
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
Кто такие РД они прекрассно знали. Только они не думали что так много не немцев заходят в германию приехать. и шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
И еще как они это чувствовали. Поэтому и брали тех кто был в трудармии или под камендатурои или их родители. Не генеологию надо было доказывать
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
Кто такие РД они прекрассно знали. Только они не думали что так много не немцев заходят в германию приехать. и шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
Смотри какое противоречие. С одной стороны,если они знали кто такие РД, стало быть они примерно знали сколько таких РД. И испытывая чувство вины, все вопросы по поиску брали бы на себя и доказывать , что паспорт поддельный или не поддельный их работа и задача, а не моя.
То что службы занимающиеся именно такой работой допустили того, что уезжали не немцы, это халатное отношение к работе или просто лень. Эти люди должны покинуть такие заведения и найти для себя работу с которой в силах справиться.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 19:43
Наверное все-таки это нужно самим европейцам. Сомнительно верить в тайный заговор, тайного комитета. Да и заговор ли это? Не хотели бы пускать,не пускали бы.
Может быть все дело в капиталистическом устройстве общества. Чтобы выгодно продать, нужно выгодно обустроить производство. Зовут тех, кто меньше хлеба кушает. Не зря же почти все мировое производство сейчас в Китае. Копейки там все это стоит. Завод построить где-нибудь в Европе настолько не выгодно, что это легче и целесообразнее делать в Сингапуре например.
На работу принять легче тех, кто будет согласен получать меньше. Вот и едут. Сам термин гастарбайтер из какого языка пошел интерестно? :) В погоне за выгодой, имеет то, против чего в последствии выступаем.
В ответ на:
Патамушто это кому-то нужно! Может им ... http://www.usinfo.ru/k300.htm ...???
Патамушто это кому-то нужно! Может им ... http://www.usinfo.ru/k300.htm ...???
Наверное все-таки это нужно самим европейцам. Сомнительно верить в тайный заговор, тайного комитета. Да и заговор ли это? Не хотели бы пускать,не пускали бы.
Может быть все дело в капиталистическом устройстве общества. Чтобы выгодно продать, нужно выгодно обустроить производство. Зовут тех, кто меньше хлеба кушает. Не зря же почти все мировое производство сейчас в Китае. Копейки там все это стоит. Завод построить где-нибудь в Европе настолько не выгодно, что это легче и целесообразнее делать в Сингапуре например.
На работу принять легче тех, кто будет согласен получать меньше. Вот и едут. Сам термин гастарбайтер из какого языка пошел интерестно? :) В погоне за выгодой, имеет то, против чего в последствии выступаем.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 20:10
"Если звезды на небе зажигаются, значит это кому нибудь нужно...".
Маленький Принц (Антуан Де Сент-Екзюпери)
Да, ... именно ... Центробежные разрушительные и само-разрушительные силы этого монстра превратившего жизнь и бытие в один сплошной производственный процесс, превративший людей в винтики и шестерёнки, которые, в последнее время можно даже брать на прокат, как раньше телевизоры или холодильники. Самое печальное; это то, что эти винтики и шестерёнки сами не осознают своего положения в этой жопе; ... бегают по форумам и спрашивают на полном серьёзе, где можно повыгодней продать себя в рабство ("Какие ляйки луччче?").
в ответ ДенисH 23.06.10 19:43
В ответ на:
Наверное все-таки это нужно самим европейцам. Сомнительно верить в тайный заговор, тайного комитета. Да и заговор ли это? Не хотели бы пускать,не пускали бы.
Наверное все-таки это нужно самим европейцам. Сомнительно верить в тайный заговор, тайного комитета. Да и заговор ли это? Не хотели бы пускать,не пускали бы.
"Если звезды на небе зажигаются, значит это кому нибудь нужно...".
Маленький Принц (Антуан Де Сент-Екзюпери)
В ответ на:
Может быть все дело в капиталистическом устройстве общества.
Может быть все дело в капиталистическом устройстве общества.
Да, ... именно ... Центробежные разрушительные и само-разрушительные силы этого монстра превратившего жизнь и бытие в один сплошной производственный процесс, превративший людей в винтики и шестерёнки, которые, в последнее время можно даже брать на прокат, как раньше телевизоры или холодильники. Самое печальное; это то, что эти винтики и шестерёнки сами не осознают своего положения в этой жопе; ... бегают по форумам и спрашивают на полном серьёзе, где можно повыгодней продать себя в рабство ("Какие ляйки луччче?").
23.06.10 20:16
Они прекрассно все знали кто такие и сколько.
Верно. А в каком году вы пытались уехать в германию?
Я думаю что это была политика.
в ответ ДенисH 23.06.10 19:36
В ответ на:
С одной стороны,если они знали кто такие РД, стало быть они примерно знали сколько таких РД.
С одной стороны,если они знали кто такие РД, стало быть они примерно знали сколько таких РД.
Они прекрассно все знали кто такие и сколько.
В ответ на:
что паспорт поддельный или не поддельный их работа и задача, а не моя.
что паспорт поддельный или не поддельный их работа и задача, а не моя.
Верно. А в каком году вы пытались уехать в германию?
В ответ на:
То что службы занимающиеся именно такой работой допустили того, что уезжали не немцы, это халатное отношение к работе или просто лень.
То что службы занимающиеся именно такой работой допустили того, что уезжали не немцы, это халатное отношение к работе или просто лень.
Я думаю что это была политика.
23.06.10 20:19
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
в ответ schnattermann 23.06.10 18:14
В ответ на:
шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
шпрах тест они завели для тех кто по бумагам купленым шетал себя не немцем в тяжолое время для немцев а теперь вдруг пытаются свою генеологию подставить.
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.06.10 20:37
ваша ирония неуместна... как вы считаете, сразу после войны, в условиях комендатуры, на сколько было возможно свободно говорить на немецком языке... там ведь шаг в лево шаг в право - тУрма... худ.фильмы про фашистиков помните?
да и правильно тут было подмечено, вы то сами, как хорошо родной язык выучили?
в ответ Пух 23.06.10 20:19
В ответ на:
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
ваша ирония неуместна... как вы считаете, сразу после войны, в условиях комендатуры, на сколько было возможно свободно говорить на немецком языке... там ведь шаг в лево шаг в право - тУрма... худ.фильмы про фашистиков помните?
да и правильно тут было подмечено, вы то сами, как хорошо родной язык выучили?
майнер майнунг нах...
23.06.10 20:45
именно потому шо признание "немцем" это как бег на скорость и время на длинную дистанцию с препятствиями , при этом нужно еше держать в руке поднос со стаканами - и шо б ни капли не пролить...только сильнейшые из сильнейших и мудрейшие из мурейших могут прийти к финишу а Вы о каких то детях потерйвших родителей и не сохранивших язык - недостойны великой чести быть принятыми Германией !!
в ответ Пух 23.06.10 20:19
В ответ на:
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
Или для тех, кто всю жизнь считал себя немцем, но не выучил язык, так как рос в детдоме, а родители в лагерях сгинули
именно
потому шо признание "немцем" это как бег на скорость и время на длинную дистанцию с препятствиями , при этом нужно еше держать в руке поднос со стаканами - и шо б ни капли не пролить...только сильнейшые из сильнейших и мудрейшие из мурейших могут прийти к финишу а Вы о каких то детях потерйвших родителей и не сохранивших язык - недостойны великой чести быть принятыми Германией !!
23.06.10 20:50
Бабай, а у нас же у родственника та же фигня - знаем шо с Волги ,с поселения...но родители умерли от голода в Казахстане с 5 ю детьми , выжило только двое младших, в детдоме дали фамилию с потолка , только имя немецкое помнили ..так и прожил всю жизнь "русским" наверное он не сильно пострадал с точки зрения Германского посольства для фольксдойча
в ответ Пикуль 23.06.10 20:37
В ответ на:
ваша ирония неуместна... как вы считаете, сразу после войны, в условиях комендатуры, на сколько было возможно свободно говорить на немецком языке... там ведь шаг в лево шаг в право - тУрма... худ.фильмы про фашистиков помните?
ваша ирония неуместна... как вы считаете, сразу после войны, в условиях комендатуры, на сколько было возможно свободно говорить на немецком языке... там ведь шаг в лево шаг в право - тУрма... худ.фильмы про фашистиков помните?
Бабай, а у нас же у родственника та же фигня - знаем шо с Волги ,с поселения...но родители умерли от голода в Казахстане с 5 ю детьми , выжило только двое младших, в детдоме дали фамилию с потолка , только имя немецкое помнили ..так и прожил всю жизнь "русским"
наверное он не сильно пострадал с точки зрения Германского посольства для фольксдойча
23.06.10 20:55
да никогда в жизни ! разве ж можно изза куска хлеба и голодных детей на кого нибудь напасть ?? что Вы! надо отодвинутся в тенечек и детишек своих прихватить ,а место под солнышком пусть займет наш желтошкурый или темношкурый брат по разуму , да ? я правильно интерпретировал Вашу мысль ??
в ответ ДенисH 23.06.10 19:18
В ответ на:
Конечно от необразованности, а стал бы человек из-за места под солнцем войну устраивать. Из-за куска сахара и хлеба. Отбирать у других или эксплуатировать других?
Конечно от необразованности, а стал бы человек из-за места под солнцем войну устраивать. Из-за куска сахара и хлеба. Отбирать у других или эксплуатировать других?
да никогда в жизни !
разве ж можно изза куска хлеба и голодных детей на кого нибудь напасть ?? что Вы! надо отодвинутся в тенечек и детишек своих прихватить ,а место под солнышком пусть займет наш желтошкурый или темношкурый брат по разуму , да ? я правильно интерпретировал Вашу мысль ??
23.06.10 21:01
и гиде это такой рай на земле то был ?? в солнечом Узбекистане ?? шо ж Вы сразу , лет 50 назад не сказали ?? а мы там мучались за колючкой , по немецки даже перн..ть , дамы падон, боялись , а там в солнечном Узбекистане такой Рай ! хто бы мог подумать !!??
да где они ?? ауу! расскажите нам про молочные реки и кисельные берега , по ходу войску Тургаевского прибыло за последнее время
в ответ ДенисH 23.06.10 19:03
В ответ на:
Жили в городах семьями общение было, чувствовали себя вполне свободно. На работу брали немцев с удовольствием. В городах с большой концентрацией немцев были немецкие дет.сады, в школах из 20 учеников было 15 немцев. Ели,пили,одевались, читали zeitung ,который в киосках продавался свободно. Во всяком случае так было в Алма-ате и области.
Про Сибирь и Северный Казахстан сказать не могу.
Жили в городах семьями общение было, чувствовали себя вполне свободно. На работу брали немцев с удовольствием. В городах с большой концентрацией немцев были немецкие дет.сады, в школах из 20 учеников было 15 немцев. Ели,пили,одевались, читали zeitung ,который в киосках продавался свободно. Во всяком случае так было в Алма-ате и области.
Про Сибирь и Северный Казахстан сказать не могу.
и гиде это такой рай на земле то был ?? в солнечом Узбекистане ?? шо ж Вы сразу , лет 50 назад не сказали ?? а мы там мучались за колючкой , по немецки даже перн..ть , дамы падон, боялись , а там в солнечном Узбекистане такой Рай ! хто бы мог подумать !!??
В ответ на:
Однако ж где теперь эти немцы Алматы.
Однако ж где теперь эти немцы Алматы.
да где они ?? ауу! расскажите нам про молочные реки и кисельные берега , по ходу войску Тургаевского прибыло за последнее время
23.06.10 21:05
да я ж на работе сижу с умным видом типо саммари всяки пишу с анализами ...офф топик : нас седня трухануло - 5,5 баллов по шкале Рихитеру, мине пора уже начинать плакатца как гаитянцам и просить международную помосч --- падааааааайте погорельцам (с)
в ответ Пикуль 23.06.10 20:58
В ответ на:
у вас чё футволу не рранслируют? или телика нету?
у вас чё футволу не рранслируют? или телика нету?
да я ж на работе
сижу с умным видом типо саммари всяки пишу с анализами ...офф топик : нас седня трухануло - 5,5 баллов по шкале Рихитеру, мине пора уже начинать плакатца как гаитянцам и просить международную помосч --- падааааааайте погорельцам (с)
23.06.10 21:08
Удивительно, но многие не понимают, что стали рабами вещей, которые сами же и производят. Человек продает себя, чтобы купить. Конечно это безумие. Я согласен с Вами полностью, но плыть против течения труднее. Конечно вся машина капитализма, делает из людей шизофреников, зацикленных на одной простой идее. Все формы взаимоотношений между людьми стали потребительскими.
Любовь теперь как на базаре и не редко выступает предметом торга. А где выход из этого? Возможно мировой кризис, некоторых все-таки лишил иллюзии, что где-то лучше. Где-то есть земля обетованная. Но не заставил посмотреть на вещи по новому. Капитализм подразумевает либо ты отдаешь себя в эксплуатацию ,либо сам эксплуатируешь. Ничего хорошего в этом нет и быть не может. Зря только жизнь прожигаем. А выход где, люди? :)
Вот сидим мы здесь все пишем,понимаем, я завтра снова утро и снова безумный день. А так чтобы в один миг все поменять, возможно ли? Попробуйте рассказать все это своему менеджеру или подчиненным. Вот поэтому другим не легко быть, легче плыть по течению. В итоге наш свободный выбор,лишь иллюзия выбора. И то что я сейчас написал является такой иллюзией, потому что реально изменить не в силах ничего. Рабочие пчелы вольны покинуть улей когда захотят, но покидая его создают новую мать и снова становятся рабами другой ничем не отличной от прежней матери.
в ответ Germanicus 23.06.10 20:10
В ответ на:
Центробежные разрушительные и само-разрушительные силы этого монстра превратившего жизнь и бытие в один сплошной производственный процесс, превративший людей в винтики и шестерёнки, которые, в последнее время можно даже брать на прокат, как раньше телевизоры или холодильники. Самое печальное; это то, что эти винтики и шестерёнки сами не осознают своего положения в этой жопе; ... бегают по форумам и спрашивают на полном серьёзе, где можно повыгодней продать себя в рабство ("Какие ляйки луччче?").
Центробежные разрушительные и само-разрушительные силы этого монстра превратившего жизнь и бытие в один сплошной производственный процесс, превративший людей в винтики и шестерёнки, которые, в последнее время можно даже брать на прокат, как раньше телевизоры или холодильники. Самое печальное; это то, что эти винтики и шестерёнки сами не осознают своего положения в этой жопе; ... бегают по форумам и спрашивают на полном серьёзе, где можно повыгодней продать себя в рабство ("Какие ляйки луччче?").
Удивительно, но многие не понимают, что стали рабами вещей, которые сами же и производят. Человек продает себя, чтобы купить. Конечно это безумие. Я согласен с Вами полностью, но плыть против течения труднее. Конечно вся машина капитализма, делает из людей шизофреников, зацикленных на одной простой идее. Все формы взаимоотношений между людьми стали потребительскими.
Любовь теперь как на базаре и не редко выступает предметом торга. А где выход из этого? Возможно мировой кризис, некоторых все-таки лишил иллюзии, что где-то лучше. Где-то есть земля обетованная. Но не заставил посмотреть на вещи по новому. Капитализм подразумевает либо ты отдаешь себя в эксплуатацию ,либо сам эксплуатируешь. Ничего хорошего в этом нет и быть не может. Зря только жизнь прожигаем. А выход где, люди? :)
Вот сидим мы здесь все пишем,понимаем, я завтра снова утро и снова безумный день. А так чтобы в один миг все поменять, возможно ли? Попробуйте рассказать все это своему менеджеру или подчиненным. Вот поэтому другим не легко быть, легче плыть по течению. В итоге наш свободный выбор,лишь иллюзия выбора. И то что я сейчас написал является такой иллюзией, потому что реально изменить не в силах ничего. Рабочие пчелы вольны покинуть улей когда захотят, но покидая его создают новую мать и снова становятся рабами другой ничем не отличной от прежней матери.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 21:14
дак и я за шо неее, не любять немцы нашЫх РД турков и нелегалов усяких берут , а наших нет ....Вот австрийцы не в пример душевней учера по работе пересекся с теткой , оказалась вся свой в доску , австриячка , ну мы и зацепились за судьбы Родины - вобсчем был консенсус и Аншлюс был не так уж и плох нада на пиво с ней сходить
в ответ Пикуль 23.06.10 20:56
В ответ на:
да все эти укоры по поводу языка глупы и дурковаты... судьбы у людей складывались по-разному... одни выучили русский, другие украинский или казахский... супер-пупер бурши, выучили немецкий..
да все эти укоры по поводу языка глупы и дурковаты... судьбы у людей складывались по-разному... одни выучили русский, другие украинский или казахский... супер-пупер бурши, выучили немецкий..
дак и я за шо
неее, не любять немцы нашЫх РД турков и нелегалов усяких берут , а наших нет ....Вот австрийцы не в пример душевней учера по работе пересекся с теткой , оказалась вся свой в доску , австриячка , ну мы и зацепились за судьбы Родины - вобсчем был консенсус и Аншлюс был не так уж и плох нада на пиво с ней сходить
23.06.10 21:17
А если рядом будут те, кто не увидет в Вас конкурента и поделится куском хлеба? Поможет и ваша семья в ответ сделает тоже самое и вот так маленькими шагами прйдем не к разрушению, а к созиданию.
А если не останется мест в тени, если вся земля будет местом под солнцем? Почему бы не стремится к этому? С другой стороны,если будут желторотые и ускоглазые в вашем сознании, то и цель всеобщего процветания землян останется недосягаемой. Или как по Вашему? Нужно всех черных сжечь оставить только белых и потом уже создавать всеобщие ценности?
в ответ Zingelschuher 23.06.10 20:55
В ответ на:
да никогда в жизни ! разве ж можно изза куска хлеба и голодных детей на кого нибудь напасть ??
да никогда в жизни ! разве ж можно изза куска хлеба и голодных детей на кого нибудь напасть ??
А если рядом будут те, кто не увидет в Вас конкурента и поделится куском хлеба? Поможет и ваша семья в ответ сделает тоже самое и вот так маленькими шагами прйдем не к разрушению, а к созиданию.
В ответ на:
надо отодвинутся в тенечек и детишек своих прихватить ,а место под солнышком пусть займет наш желтошкурый или темношкурый брат по разуму , да ? я правильно интерпретировал Вашу мысль ??
надо отодвинутся в тенечек и детишек своих прихватить ,а место под солнышком пусть займет наш желтошкурый или темношкурый брат по разуму , да ? я правильно интерпретировал Вашу мысль ??
А если не останется мест в тени, если вся земля будет местом под солнцем? Почему бы не стремится к этому? С другой стороны,если будут желторотые и ускоглазые в вашем сознании, то и цель всеобщего процветания землян останется недосягаемой. Или как по Вашему? Нужно всех черных сжечь оставить только белых и потом уже создавать всеобщие ценности?
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 21:25
не совсем так... многие сами виноваты... начинается обычно с того, что немцы местные оказывается не такие как РД.. ну всё у них по-другому... язык-менталитет и прочее... только РД на бумерах с флагами россии и казахстана крутые пацаны... на стоянках пинают покрышки и чвиркают между зубов с привкусом кента и кемела и балдеют над тупыми местными...
в ответ Zingelschuher 23.06.10 21:14
В ответ на:
неее, не любять немцы нашЫх РД
неее, не любять немцы нашЫх РД
не совсем так... многие сами виноваты... начинается обычно с того, что немцы местные оказывается не такие как РД.. ну всё у них по-другому... язык-менталитет и прочее... только РД на бумерах с флагами россии и казахстана крутые пацаны... на стоянках пинают покрышки и чвиркают между зубов с привкусом кента и кемела и балдеют над тупыми местными...
майнер майнунг нах...
23.06.10 21:26
давай поразмыслим тока стока мыслей в этот топик не влезет, меня сейчас больше занимает то почему Германия уже не страна немцев , и почему я должен где то шарится в изгнании ,а турок жить у меня дома ?? вот я о чем хотел поразмыслить
пысы: органы контролируюшие миграцию явно принадлежат к половому тракту , либо к пишеварительному , нижнему отделу
куда они денутся ?? пушку к башке приставлю еши и как возьмут
именно что НАША - это страна немцев , а не турок и прочих узбеков
отэта кульбит !! это шо речевой оборот ?? "среди турок есть настояшие немцы"
вот это то мне и стремно - шо у нас настояшие немцы -это турки , а я тогда хто ?? хохол или еврей ?? Денис ты жжош
в ответ ДенисH 23.06.10 19:03
В ответ на:
Хорошо давай поразмыслим, почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, в конце концов и в Питере с Москвой (а это географчески Европа) Кто-то виноват в этом или как? Есть ведь органы,которые контролируют миграцию. Попробуй в Москве поищи дворника русского, не найдешь.Что турки в Германии делают, кебабы продают,да машины, чем мешают-то?
Почему сразу понаехали?
Хорошо давай поразмыслим, почему Европа становится такой разношерстной? Ведь не только в Германии много турков, но и в Англии например и в Ирландии,Франции, в конце концов и в Питере с Москвой (а это географчески Европа) Кто-то виноват в этом или как? Есть ведь органы,которые контролируют миграцию. Попробуй в Москве поищи дворника русского, не найдешь.Что турки в Германии делают, кебабы продают,да машины, чем мешают-то?
Почему сразу понаехали?
давай поразмыслим тока стока мыслей в этот топик не влезет, меня сейчас больше занимает то почему Германия уже не страна немцев , и почему я должен где то шарится в изгнании ,а турок жить у меня дома ?? вот я о чем хотел поразмыслить
пысы: органы контролируюшие миграцию явно принадлежат к половому тракту , либо к пишеварительному , нижнему отделу
В ответ на:
Менониты наверное не возьмут тебя, они же пацифисты и гуманисты :)
Менониты наверное не возьмут тебя, они же пацифисты и гуманисты :)
куда они денутся ??
пушку к башке приставлю еши и как возьмут В ответ на:
Я тоже не собираюсь пускать в свою кровать никого. Но моя кровать - это моя кровать. А целая страна - это не только моя страна ведь.
Я тоже не собираюсь пускать в свою кровать никого. Но моя кровать - это моя кровать. А целая страна - это не только моя страна ведь.
именно что НАША - это страна немцев , а не турок и прочих узбеков
В ответ на:
И думаю среди турков,есть настоящие немцы, которые с тобой бы поспорили здесь ,если бы русский знали.
И думаю среди турков,есть настоящие немцы, которые с тобой бы поспорили здесь ,если бы русский знали.
отэта кульбит !!
это шо речевой оборот ?? "среди турок есть настояшие немцы"
вот это то мне и стремно - шо у нас настояшие немцы -это турки , а я тогда хто ?? хохол или еврей ?? Денис ты жжош
23.06.10 21:29
Цингельшухер че сдурел что-ли я с тобой по человечески а ты весь изошелся желчью.
Было именно так как я пишу.Не хуже и не лучше, многое зависило от людей были и бичы конкретные и наоборот. Были узколобые немцы, которые довольно замкнуто жили в далеких степях и жили плохо. Но те кто хотел, нормально себя чувствовали и таких большинство. Тургай земляк видимо, и он знает как было. Может в чем-то поправит. Я сейчас говорю об Алма-ате и газеты на немецком были и в библиотеках книги. Не было никаких таких страданий невыносимых. Да эпизодами встречались, но кто в этом виноват был как не сами?
Я не говорил о рае, но и не притеснял никто. Узбекистан и Казахстан 2 разных гос-ва. В Узбекистане немцев очень, очень мало было и как они жили сказать не могу.
в ответ Zingelschuher 23.06.10 21:01
В ответ на:
и гиде это такой рай на земле то был ?? в солнечом Узбекистане ?? шо ж Вы сразу , лет 50 назад не сказали ?? а мы там мучались за колючкой , по немецки даже перн..ть , дамы падон, боялись , а там в солнечном Узбекистане такой Рай ! хто бы мог подумать !!??
и гиде это такой рай на земле то был ?? в солнечом Узбекистане ?? шо ж Вы сразу , лет 50 назад не сказали ?? а мы там мучались за колючкой , по немецки даже перн..ть , дамы падон, боялись , а там в солнечном Узбекистане такой Рай ! хто бы мог подумать !!??
Цингельшухер че сдурел что-ли я с тобой по человечески а ты весь изошелся желчью.
Было именно так как я пишу.Не хуже и не лучше, многое зависило от людей были и бичы конкретные и наоборот. Были узколобые немцы, которые довольно замкнуто жили в далеких степях и жили плохо. Но те кто хотел, нормально себя чувствовали и таких большинство. Тургай земляк видимо, и он знает как было. Может в чем-то поправит. Я сейчас говорю об Алма-ате и газеты на немецком были и в библиотеках книги. Не было никаких таких страданий невыносимых. Да эпизодами встречались, но кто в этом виноват был как не сами?
Я не говорил о рае, но и не притеснял никто. Узбекистан и Казахстан 2 разных гос-ва. В Узбекистане немцев очень, очень мало было и как они жили сказать не могу.
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 21:57
а если не окажется ?? что скорее всего ибо народу много ,а хлебушка уже совсем мало ...и зачем полагатся на первратности судьбы - окажется или не окажется ? поделится или не поделится ?? оно мне надо ? меня устраивает то что я выбираю делится или не делится
пока что наоборот
да даже если в моем сознании их не будет , это все равно не приведет к торжеству вашей утопии
да Вы шо таких несбыточных мечт даже у меня нет , хоть бы Германию отстоять
в ответ ДенисH 23.06.10 21:17
В ответ на:
А если рядом будут те, кто не увидет в Вас конкурента и поделится куском хлеба? Поможет и ваша семья в ответ сделает тоже самое и вот так маленькими шагами прйдем не к разрушению, а к созиданию.
А если рядом будут те, кто не увидет в Вас конкурента и поделится куском хлеба? Поможет и ваша семья в ответ сделает тоже самое и вот так маленькими шагами прйдем не к разрушению, а к созиданию.
а если не окажется ?? что скорее всего ибо народу много ,а хлебушка уже совсем мало ...и зачем полагатся на первратности судьбы - окажется или не окажется ? поделится или не поделится ?? оно мне надо ? меня устраивает то что я выбираю делится или не делится В ответ на:
А если не останется мест в тени, если вся земля будет местом под солнцем?
А если не останется мест в тени, если вся земля будет местом под солнцем?
пока что наоборот
В ответ на:
С другой стороны,если будут желторотые и ускоглазые в вашем сознании, то и цель всеобщего процветания землян останется недосягаемой
С другой стороны,если будут желторотые и ускоглазые в вашем сознании, то и цель всеобщего процветания землян останется недосягаемой
да даже если в моем сознании их не будет , это все равно не приведет к торжеству вашей утопии
В ответ на:
Или как по Вашему? Нужно всех черных сжечь оставить только белых и потом уже создавать всеобщие ценности?
Или как по Вашему? Нужно всех черных сжечь оставить только белых и потом уже создавать всеобщие ценности?
да Вы шо таких несбыточных мечт даже у меня нет , хоть бы Германию отстоять
23.06.10 21:57
Заняли турки эти свою нишу еще в 50х, дети там выросли понимаешь? Они на турецком-то не говорят и не знают его. А сколько полукровок турко-немцев. Чем они-то хуже?
Дык я ж не говорю, что ты не немец. Немец, кто же еще. И то что прюфер БФА тупо следует или наоборот не следует предписаниям ничего не означает.
:)))) Ты наверное потомок берсеркеров, уж больно воинственный. Не в то время блин живешь. :)
в ответ Zingelschuher 23.06.10 21:26
В ответ на:
именно что НАША - это страна немцев , а не турок и прочих узбеков
именно что НАША - это страна немцев , а не турок и прочих узбеков
Заняли турки эти свою нишу еще в 50х, дети там выросли понимаешь? Они на турецком-то не говорят и не знают его. А сколько полукровок турко-немцев. Чем они-то хуже?
В ответ на:
шо у нас настояшие немцы -это турки , а я тогда хто ?? хохол или еврей ??
шо у нас настояшие немцы -это турки , а я тогда хто ?? хохол или еврей ??
Дык я ж не говорю, что ты не немец. Немец, кто же еще. И то что прюфер БФА тупо следует или наоборот не следует предписаниям ничего не означает.
В ответ на:
куда они денутся ?? пушку к башке приставлю еши и как возьмут
куда они денутся ?? пушку к башке приставлю еши и как возьмут
:)))) Ты наверное потомок берсеркеров, уж больно воинственный. Не в то время блин живешь. :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
23.06.10 22:38
они заняли нишу наших земляков РД которые до сих пор торчат в совке ! это шо справедливо ?? да это черт знает что
естественно мне эти крахоборы из БФА не указ , у меня везде все отмеченно и записанно у них только турки - "немцы"
есть малехо - прадед за Германию отрывался на русском фронте в 14-18 году , деда этих совков до Волги гнал , ну и я тоже ...готовлюсь , скоро лычки Капрала получу , пехотного так навсяк еси Родину зачистить надо мало ли чего а вдруг помошь братанам за окияном,в Европе , понабитца ??
в ответ ДенисH 23.06.10 21:57
В ответ на:
Заняли турки эти свою нишу еще в 50х, дети там выросли понимаешь? Они на турецком-то не говорят и не знают его. А сколько полукровок турко-немцев. Чем они-то хуже?
Заняли турки эти свою нишу еще в 50х, дети там выросли понимаешь? Они на турецком-то не говорят и не знают его. А сколько полукровок турко-немцев. Чем они-то хуже?
они заняли нишу наших земляков РД которые до сих пор торчат в совке ! это шо справедливо ?? да это черт знает что
В ответ на:
Дык я ж не говорю, что ты не немец. Немец, кто же еще. И то что прюфер БФА тупо следует или наоборот не следует предписаниям ничего не означает.
Дык я ж не говорю, что ты не немец. Немец, кто же еще. И то что прюфер БФА тупо следует или наоборот не следует предписаниям ничего не означает.
естественно мне эти крахоборы из БФА не указ , у меня везде все отмеченно и записанно
у них только турки - "немцы" В ответ на:
:)))) Ты наверное потомок берсеркеров, уж больно воинственный. Не в то время блин живешь. :)
:)))) Ты наверное потомок берсеркеров, уж больно воинственный. Не в то время блин живешь. :)
есть малехо - прадед за Германию отрывался на русском фронте в 14-18 году , деда этих совков до Волги гнал , ну и я тоже ...готовлюсь , скоро лычки Капрала получу , пехотного
так навсяк еси Родину зачистить надо мало ли чего а вдруг помошь братанам за окияном,в Европе , понабитца ?? 
23.06.10 22:42
ну есть конечно ,я сам в шоке от такого именно это я и слышал от аборигенов наши РД тож гады порядочные и как с этим боротся ??
в ответ Пикуль 23.06.10 21:25
В ответ на:
не совсем так... многие сами виноваты... начинается обычно с того, что немцы местные оказывается не такие как РД.. ну всё у них по-другому... язык-менталитет и прочее... только РД на бумерах с флагами россии и казахстана крутые пацаны... на стоянках пинают покрышки и чвиркают между зубов с привкусом кента и кемела и балдеют над тупыми местными...
не совсем так... многие сами виноваты... начинается обычно с того, что немцы местные оказывается не такие как РД.. ну всё у них по-другому... язык-менталитет и прочее... только РД на бумерах с флагами россии и казахстана крутые пацаны... на стоянках пинают покрышки и чвиркают между зубов с привкусом кента и кемела и балдеют над тупыми местными...
ну есть конечно ,я сам в шоке от такого
именно это я и слышал от аборигенов наши РД тож гады порядочные и как с этим боротся ?? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
23.06.10 22:50
По-моему, всегда смотрели на национальность в первом паспорте... или?
в ответ schnattermann 23.06.10 18:14
В ответ на:
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
А то что вы или ваши родители постродали как немцы в то время.
По-моему, всегда смотрели на национальность в первом паспорте... или?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
23.06.10 23:25
это точно...
некоторые рождаются-живут-умирают в Германии и не хотят немецкий язык знать.
в ответ Quinbus Flestrin 23.06.10 23:11
В ответ на:
Они по немецки скорее не говорят...
Они по немецки скорее не говорят...
это точно...
некоторые рождаются-живут-умирают в Германии и не хотят немецкий язык знать.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
23.06.10 23:33
Это уже начинает становиться похожим на переписку Энгельса с Каутским....
Вот понимаете как выходит, дружище... мы завелись об этом кино, верно?... У меня его щас нет под рукой, но я отчетливо помню сюжет, так как смотрел раза три и даже уже здесь... по тем временам был неплохой фильм, согласитесь... не шедевр, но и не отстой... так вот, я не увидел в этом кино момента, где прибалтийских репатриантов выставляют придурками... а Вы увидели... Это означает только одно: если такой момент в кино и в самом деле имеет место, то либо Вы его специально выискивали,... либо совершенно невинные в этом смысле сцены ложатся на на Ваше антисовковое воображение и трансформируются в тот самый комплекс... либо тогда дайте пожалуйста из ютубе момент фильма, как Вы это умеете, который Вы считаете провокационным по отношению к РД... может быть я действительно что-то упустил... а может мы с Вами просто смотрим на сюжет под разным углом... Не забывайте пожалуйста при этом, что в силу известных обстоятельств немцы времён войны ни под каким предлогом не могли быть изображены в советском кинематографе в позитивной степени...
Кстати, прибалтийские немцы не совсем РД... вернее, совсем не РД в том смысле, который мы вкладываем в это понятие сейчас...
А вот за это - отдельное спасибо!...
Дык, а эмиграция наших предков чем была вызвана по-Вашему?... Даже не будем брать наших предков... половина офицерства и прочего дворянства вплоть до августейших персон в дореволюционной РИ - это по-Вашему хухры-мухры?... Да хоть у онкеля Карла за Штольца спросите... он Вам всё разложит..
Нельзя так сказать... она просто другая, та страна... да, таки, в чем-то варварская,... но таких пластов культуры как в России еще поискать... в прежней России...
... и, на кой Вам этот Фишер?... возьмите Зорге... реальный русский немец... или немецкий русский... уж эта-то фигура расписана в литературе от гебуртсуркунде до японской ... рапсодии...
Насчет Вайса щас не готов ответить... давненько уже попадалась статейка, где фигурировала именно как по фильму феноменальная способность к запоминанию цифр и именно харьковские тылы...
в ответ Quinbus Flestrin 23.06.10 13:51
В ответ на:
Чего? То что мне не нравится, когда РД выставляют придурками, есть комплекс жертвы?
Чего? То что мне не нравится, когда РД выставляют придурками, есть комплекс жертвы?
Это уже начинает становиться похожим на переписку Энгельса с Каутским....
Вот понимаете как выходит, дружище... мы завелись об этом кино, верно?... У меня его щас нет под рукой, но я отчетливо помню сюжет, так как смотрел раза три и даже уже здесь... по тем временам был неплохой фильм, согласитесь... не шедевр, но и не отстой... так вот, я не увидел в этом кино момента, где прибалтийских репатриантов выставляют придурками... а Вы увидели... Это означает только одно: если такой момент в кино и в самом деле имеет место, то либо Вы его специально выискивали,... либо совершенно невинные в этом смысле сцены ложатся на на Ваше антисовковое воображение и трансформируются в тот самый комплекс... либо тогда дайте пожалуйста из ютубе момент фильма, как Вы это умеете
, который Вы считаете провокационным по отношению к РД... может быть я действительно что-то упустил... а может мы с Вами просто смотрим на сюжет под разным углом... Не забывайте пожалуйста при этом, что в силу известных обстоятельств немцы времён войны ни под каким предлогом не могли быть изображены в советском кинематографе в позитивной степени...Кстати, прибалтийские немцы не совсем РД... вернее, совсем не РД в том смысле, который мы вкладываем в это понятие сейчас...
В ответ на:
Вас например я мудаком не считаю.
Вас например я мудаком не считаю.
А вот за это - отдельное спасибо!...
В ответ на:
Не нравится надменность - флаг в руки, станьте богаче/сильнее/развитее, и будьте сами надменными...
Не нравится надменность - флаг в руки, станьте богаче/сильнее/развитее, и будьте сами надменными...
Дык, а эмиграция наших предков чем была вызвана по-Вашему?... Даже не будем брать наших предков... половина офицерства и прочего дворянства вплоть до августейших персон в дореволюционной РИ - это по-Вашему хухры-мухры?... Да хоть у онкеля Карла за Штольца спросите... он Вам всё разложит..
В ответ на:
приехали в ту варварскую страну.
приехали в ту варварскую страну.
Нельзя так сказать... она просто другая, та страна... да, таки, в чем-то варварская,... но таких пластов культуры как в России еще поискать... в прежней России...
... и, на кой Вам этот Фишер?... возьмите Зорге... реальный русский немец... или немецкий русский
... уж эта-то фигура расписана в литературе от гебуртсуркунде до японской ... рапсодии... Насчет Вайса щас не готов ответить... давненько уже попадалась статейка, где фигурировала именно как по фильму феноменальная способность к запоминанию цифр и именно харьковские тылы...
23.06.10 23:41
Mus man immer bei der Warcheit bleiben.
В ссср нем.язык не был под запретом. Кто хотел мог свободно им пользоваться. Другое дело, что немцы сами не хотели себя в роли немцев выставлять, настолько были зашуганными.
Дык в Израиль и не прутся неевреи так, как в Германию ненемцы.
в ответ Zingelschuher 23.06.10 16:40
В ответ на:
ну еси принять во внимание , что за немецкий язык можно было поплатитца немецкой головой ,
ну еси принять во внимание , что за немецкий язык можно было поплатитца немецкой головой ,
Mus man immer bei der Warcheit bleiben.
В ссср нем.язык не был под запретом. Кто хотел мог свободно им пользоваться. Другое дело, что немцы сами не хотели себя в роли немцев выставлять, настолько были зашуганными.
В ответ на:
Чай израильтяне не спрашивают наших евреев еси они знают идиш , в диалекте ??
Чай израильтяне не спрашивают наших евреев еси они знают идиш , в диалекте ??
Дык в Израиль и не прутся неевреи так, как в Германию ненемцы.
В ответ на:
сразу чувствуется отношение народа к своим , а немцы просто позор какой то
Позозорятся не немцы, а те кто считая себя немцем не могут пару слов по немецки связать.сразу чувствуется отношение народа к своим , а немцы просто позор какой то
В ответ на:
/Наглая еврейская хуцпа./
Пшол вон ... Месяц отпуска
я не яся
/Наглая еврейская хуцпа./
Пшол вон ... Месяц отпуска
я не яся
23.06.10 23:51
Тебе по этому поводу дали разъяснение, не буду повторятся.
Но одно добавлю.
Размножениелюдей не сравнивается с размножением скотины или животных, которым для этого нужны СПЕЦИАЛъНЫЕ условия.
Человек способен размножаться даже в нечеловеческих условиях.
Да и вообще нищета всегда связана с многодетством, а многодетство - с нищетой.
Судя по твоему выводу об размножении рос.немцев, так в Африке и в т.н развивающихся странах, самые подходящие условия для размножения, а в Германии и вообще в Зап.европе, условия для размножения самые неподходящие, хуже даже чем после войны в Сибири и сев.казахстане.
в ответ ДенисH 23.06.10 09:56
В ответ на:
После репатриации в Казахстан и Сибирь, обжитая АССР и Украина были потеряны насильтвенно. Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
После репатриации в Казахстан и Сибирь, обжитая АССР и Украина были потеряны насильтвенно. Тем не менее успешно в целом и этот трагический момент немцами был пройден. В Казахстан репатриировали 400 тысяч, на 2008 год по программе в Германию уехало почти 2 миллиона. Т.е. немцы в Казастане успешно развивались и размножались :) Условия значит были вполне для этого :)
Тебе по этому поводу дали разъяснение, не буду повторятся.
Но одно добавлю.
Размножениелюдей не сравнивается с размножением скотины или животных, которым для этого нужны СПЕЦИАЛъНЫЕ условия.
Человек способен размножаться даже в нечеловеческих условиях.
Да и вообще нищета всегда связана с многодетством, а многодетство - с нищетой.
Судя по твоему выводу об размножении рос.немцев, так в Африке и в т.н развивающихся странах, самые подходящие условия для размножения, а в Германии и вообще в Зап.европе, условия для размножения самые неподходящие, хуже даже чем после войны в Сибири и сев.казахстане.
24.06.10 00:17
Я могу понять тех, кто в СССР плохо или почти совсем не говорил по-немецки. Условия были разные, у некоторых очень плохие.
Но после приезда сюда можно ж как-то и за дело взяться.
Одним из аргументов для введения <Sprachtest> было то, что многие переселенцы даже после нескольких лет проживания в <Deutschland> ссылались во время консультаций в <Arbeitsamt> на плохое знание языка, как на причину безработицы.
В ответ на:
Позозорятся не немцы, а те кто считая себя немцем не могут пару слов по немецки связать.
Позозорятся не немцы, а те кто считая себя немцем не могут пару слов по немецки связать.
Я могу понять тех, кто в СССР плохо или почти совсем не говорил по-немецки. Условия были разные, у некоторых очень плохие.
Но после приезда сюда можно ж как-то и за дело взяться.
Одним из аргументов для введения <Sprachtest> было то, что многие переселенцы даже после нескольких лет проживания в <Deutschland> ссылались во время консультаций в <Arbeitsamt> на плохое знание языка, как на причину безработицы.
24.06.10 00:22
Уважаемые дамы и господа.<Ladies and Gentlemen!> Товарищи!
Почитайте, пожалуйста, вот это.
< Russlanddeutscher im Kampf gegen die deutsche Wehrmacht
Hier in der deutscher Sprache. Nur kurze Fassung des Artikels.
http://www.ornis-press.de/erst-geehrt-und-dann-beseitigt.1319.0.html
Und Arikel selbst, in der russischen Sprache .
http://www.ornis-press.de/files/german__arkadij_-_rodina__05-2010.pdf>
Почитайте, пожалуйста, вот это.
< Russlanddeutscher im Kampf gegen die deutsche Wehrmacht
Hier in der deutscher Sprache. Nur kurze Fassung des Artikels.
http://www.ornis-press.de/erst-geehrt-und-dann-beseitigt.1319.0.html
Und Arikel selbst, in der russischen Sprache .
http://www.ornis-press.de/files/german__arkadij_-_rodina__05-2010.pdf>
24.06.10 01:01
в ответ Ost-Kasachstaner 24.06.10 00:29
Та это-то понятно... вам менонитам тока бы от службы закосить...
Да не в языке-то и дело, видимо... насколько мне приходилось наблюдать наших аккурат после эмиграции в "лагерях"... да и позднее, вобщем-то... во всех этих бехёрде и прочих конторах...
Многие, у которых, собственно, с языком всё в порядке просто не въезжают в другой,... новый для них порядок вещей... и полученная от беамтера бумага уже приводит в тихую панику...
Да не в языке-то и дело, видимо... насколько мне приходилось наблюдать наших аккурат после эмиграции в "лагерях"... да и позднее, вобщем-то... во всех этих бехёрде и прочих конторах...
Многие, у которых, собственно, с языком всё в порядке просто не въезжают в другой,... новый для них порядок вещей... и полученная от беамтера бумага уже приводит в тихую панику...
24.06.10 04:35
в ответ Крестоносец71 24.06.10 03:23
24.06.10 06:18
ну че сказать ?? одно слово п..сы надо было их в Ряшке оставить русским на сьедение , а не в германию репатриировать
в ответ Ost-Kasachstaner 24.06.10 00:22
В ответ на:
Уважаемые дамы и господа.<Ladies and Gentlemen!> Товарищи!
Почитайте, пожалуйста, вот это.
< Russlanddeutscher im Kampf gegen die deutsche Wehrmacht
Hier in der deutscher Sprache. Nur kurze Fassung des Artikels.
http://www.ornis-press.de/erst-geehrt-und-dann-beseitigt.1319.0.html
Und Arikel selbst, in der russischen Sprache .
http://www.ornis-press.de/files/german__arkadij_-_rodina__05-2010.pdf>
Уважаемые дамы и господа.<Ladies and Gentlemen!> Товарищи!
Почитайте, пожалуйста, вот это.
< Russlanddeutscher im Kampf gegen die deutsche Wehrmacht
Hier in der deutscher Sprache. Nur kurze Fassung des Artikels.
http://www.ornis-press.de/erst-geehrt-und-dann-beseitigt.1319.0.html
Und Arikel selbst, in der russischen Sprache .
http://www.ornis-press.de/files/german__arkadij_-_rodina__05-2010.pdf>
ну че сказать ?? одно слово п..сы
надо было их в Ряшке оставить русским на сьедение , а не в германию репатриировать
24.06.10 06:40
Вообще ребят не знаю я точно, вы ближе. Знаю, что туркам свойственно приходить на готовое в период ослабления. Они как шакалы, пока сильный не тронут, дашь слабину понеслась и причем толпой идут, по одиночке никогда. Может и вправду угроза, просто гуманизм должен быть не односторонним. Это надо всем разъяснять. А если они там вот такие слова говорят, то конечно уважения к стране в которой проживают не испытывают. Тупо пользуют с мечтой побыстрее к рукам прибрать. Они и здесь в РК мечтают о том же. Да и вообще турки мне че говорят, показывают карту географическую настенную и заявляют видишь мол Турция в центре мира расположена. Я долго смеялся, на стенке да, но разве ж им объяснишь, что земля это шар и центр лишь визуально видим, причем если расположить континенты на обычной бумажной плоской карте. А например в США, у них карта другая: по центру панамерика,а по краям другие континенты и центр смешается в район мексиканского залива. Турки и в африке турки, думают что хитрые и умные донельзя.
в ответ Quinbus Flestrin 23.06.10 23:11
В ответ на:
Они по немецки скорее не говорят...
Щас ходят злорадные: "шайс дойчланд, тюрке хат тор гешоссен!"
Они по немецки скорее не говорят...
Щас ходят злорадные: "шайс дойчланд, тюрке хат тор гешоссен!"
Вообще ребят не знаю я точно, вы ближе. Знаю, что туркам свойственно приходить на готовое в период ослабления. Они как шакалы, пока сильный не тронут, дашь слабину понеслась и причем толпой идут, по одиночке никогда. Может и вправду угроза, просто гуманизм должен быть не односторонним. Это надо всем разъяснять. А если они там вот такие слова говорят, то конечно уважения к стране в которой проживают не испытывают. Тупо пользуют с мечтой побыстрее к рукам прибрать. Они и здесь в РК мечтают о том же. Да и вообще турки мне че говорят, показывают карту географическую настенную и заявляют видишь мол Турция в центре мира расположена. Я долго смеялся, на стенке да, но разве ж им объяснишь, что земля это шар и центр лишь визуально видим, причем если расположить континенты на обычной бумажной плоской карте. А например в США, у них карта другая: по центру панамерика,а по краям другие континенты и центр смешается в район мексиканского залива. Турки и в африке турки, думают что хитрые и умные донельзя.
Never give up, it's such a wonderfull life.
24.06.10 07:33
в ответ ДенисH 24.06.10 06:40
В ответ на:
. Может и вправду угроза, просто гуманизм должен быть не односторонним
Про гуманизм: Центр Дрездена заполнили нищие. Бабулька согнутая в три погибели выбивает слезу у прохожих, юноша с такими искривлёнными ногами, что удивляешся как он вообще передвигается! Женщина беременная, а на руках ребёнок - калека. Немецкие бюргеры в шоке сыпят им в копилку денежки. Журналисты провели своё расследование. Цыгане с Румынии! Бабулька сгорбленая в укромном месте превращается в молодую разбитную женщину, юноша с заплетёнными ногами скачет козликом. Журналисты обратились к бургомистру. А он "Мы открытая страна, не можем проявлять жестокость. " Журналисты провели съёмку скрытой камерой, установили место проживания. Подвал в частном доме. Турок здаёт его за 1000 евро, на группу из 20 цыган! Журналисты снова представили
уже видеоматериал властям. Пока власти собирались гнёздышко опустело!. Может и вправду угроза, просто гуманизм должен быть не односторонним
24.06.10 08:19
Странно, что только проявлением жестокости можно решать ситуацию с румынскими цыганами. Мне нечего возразить Вам. Гуманно конечно отправить цыганских детей в школы и дет.сады, калек в клиники, взрослых на проф.обучение. Но это смешно,если этим будет заниматься одна страна или одна деревня или один человек в отдельно взятой ситуации. Получается какое-то одностороннее использование. Да и потом цыганам это даром не нужно, вся их история связанна со скитанием и попрошайничеством или навязчивым торгом бесполезных безделушек.
С другой стороны в праве ли мы решать за цыган чем им должно заниматься? Сами ведь говорите их на такие действия бюргеры поощряют, да так что они способны платить по 1000 евро. И передача об этом была, мол что вы делаете то люди? Глаза откройте, старую одежду и кусок хлеба такие попрошайки выкинут на ваших глазах да еще и обматерят. Пускай сидят себе попрошайничают, поймут что люди способны различить где она настоящая безнадежность,а где симуляция и не будут приезжать,вынужденны будут нормально получать свой кусок хлеба. Это не гуманно подавать милостыню как собакам каким-то кости.
в ответ Извар 24.06.10 07:33
В ответ на:
Мы открытая страна, не можем проявлять жестокость
Мы открытая страна, не можем проявлять жестокость
Странно, что только проявлением жестокости можно решать ситуацию с румынскими цыганами. Мне нечего возразить Вам. Гуманно конечно отправить цыганских детей в школы и дет.сады, калек в клиники, взрослых на проф.обучение. Но это смешно,если этим будет заниматься одна страна или одна деревня или один человек в отдельно взятой ситуации. Получается какое-то одностороннее использование. Да и потом цыганам это даром не нужно, вся их история связанна со скитанием и попрошайничеством или навязчивым торгом бесполезных безделушек.
С другой стороны в праве ли мы решать за цыган чем им должно заниматься? Сами ведь говорите их на такие действия бюргеры поощряют, да так что они способны платить по 1000 евро. И передача об этом была, мол что вы делаете то люди? Глаза откройте, старую одежду и кусок хлеба такие попрошайки выкинут на ваших глазах да еще и обматерят. Пускай сидят себе попрошайничают, поймут что люди способны различить где она настоящая безнадежность,а где симуляция и не будут приезжать,вынужденны будут нормально получать свой кусок хлеба. Это не гуманно подавать милостыню как собакам каким-то кости.
Never give up, it's such a wonderfull life.
24.06.10 08:41
Почему же? Это за последние 100 лет так сложилось, что именно в Европе и других материально более развитых странах рождаемость резко упала. Не знаю какие для этого предпосылки. В начале 20 века нормальная семья насчитывала от 3 и выше детей и многодетство не считалось признаком бедности.
Многодетство всегда..Вы говорите. Так вот это всегда появилось относительно не давно.
Воспроизводство детей все-таки подразумевает какие-либо условия. Я думаю, что рождаемость резко упала именно в развитых странах потому, что в таких странах само общество создало слишком много необходимых условий для рождения. Женщины не рожают, из-за боязни потерять работу, мужчины не заводят детей из-за боязни не дать им нужных условий.
Раньше существовала стабильность, люди знали что ничего не изменится, что есть дом и свое хозяйство и пополнение семьи выглядело плюсом (помогать в хозяйстве будет и т.д.) Сейчас ребенок - это что ? Это возможная преграда для карьеры, бизнеса и т.д. Рыночные отношения заставили считать: А выгодно ли это мне? Гос-во все понимает и пособия готово выплачивать, но мало этого потребителю вот и не рожают.
Ситуация с РД была несколько другая, все-таки жили в основном в домах и хозяйства были у всех почти. Да и потом время социализма хоть и корявого,но все же, не ставило таких заслонов при рождении детей. Поэтому я все-таки считаю этот факт роста численности весьма значимым.
в ответ -Archimed- 23.06.10 23:51
В ответ на:
Размножениелюдей не сравнивается с размножением скотины или животных, которым для этого нужны СПЕЦИАЛъНЫЕ условия.
Человек способен размножаться даже в нечеловеческих условиях.
Да и вообще нищета всегда связана с многодетством, а многодетство - с нищетой.
Размножениелюдей не сравнивается с размножением скотины или животных, которым для этого нужны СПЕЦИАЛъНЫЕ условия.
Человек способен размножаться даже в нечеловеческих условиях.
Да и вообще нищета всегда связана с многодетством, а многодетство - с нищетой.
Почему же? Это за последние 100 лет так сложилось, что именно в Европе и других материально более развитых странах рождаемость резко упала. Не знаю какие для этого предпосылки. В начале 20 века нормальная семья насчитывала от 3 и выше детей и многодетство не считалось признаком бедности.
Многодетство всегда..Вы говорите. Так вот это всегда появилось относительно не давно.
Воспроизводство детей все-таки подразумевает какие-либо условия. Я думаю, что рождаемость резко упала именно в развитых странах потому, что в таких странах само общество создало слишком много необходимых условий для рождения. Женщины не рожают, из-за боязни потерять работу, мужчины не заводят детей из-за боязни не дать им нужных условий.
Раньше существовала стабильность, люди знали что ничего не изменится, что есть дом и свое хозяйство и пополнение семьи выглядело плюсом (помогать в хозяйстве будет и т.д.) Сейчас ребенок - это что ? Это возможная преграда для карьеры, бизнеса и т.д. Рыночные отношения заставили считать: А выгодно ли это мне? Гос-во все понимает и пособия готово выплачивать, но мало этого потребителю вот и не рожают.
Ситуация с РД была несколько другая, все-таки жили в основном в домах и хозяйства были у всех почти. Да и потом время социализма хоть и корявого,но все же, не ставило таких заслонов при рождении детей. Поэтому я все-таки считаю этот факт роста численности весьма значимым.
Never give up, it's such a wonderfull life.
24.06.10 09:31
В каких домах, они их что с собой в Сибирь и в сев.казахстан перевезли?
Ты знаешь что такое бараки, жил когданить в таком бараке?
А мне что то надоело заниматься бесполезной трепологией, ты бы для начала своих родителей поспрашивал, в каких домах они на свет появились.
в ответ ДенисH 24.06.10 08:41
В ответ на:
Ситуация с РД была несколько другая, все-таки жили в основном в домах и хозяйства были у всех почти.
Ситуация с РД была несколько другая, все-таки жили в основном в домах и хозяйства были у всех почти.
В каких домах, они их что с собой в Сибирь и в сев.казахстан перевезли?
Ты знаешь что такое бараки, жил когданить в таком бараке?
В ответ на:
Да и потом время социализма хоть и корявого,но все же, не ставило таких заслонов при рождении детей.
Ага не ставили, а просто были запрещены аборты и за аборт давали срок. Что такое гандон и как им пользоваться не знали, так как не было телевизоров, чтобы нищете это объяснили. Раз не было телевизоров, а в деревнях вообще не было электричества, то люди рано ложились в постель ну и естественно начинали заниматься продолжением рода...Да и потом время социализма хоть и корявого,но все же, не ставило таких заслонов при рождении детей.
В ответ на:
Поэтому я все-таки считаю этот факт роста численности весьма значимым.
Ну раз считаешь, значит тому так тому и быть.Поэтому я все-таки считаю этот факт роста численности весьма значимым.
А мне что то надоело заниматься бесполезной трепологией, ты бы для начала своих родителей поспрашивал, в каких домах они на свет появились.
24.06.10 10:27
Мне все равно, если честно. Я просто подтверждаю, что такие факты имеют место быть.
А что Вы так нервно на меня реагируете?
в ответ -Archimed- 23.06.10 23:31
В ответ на:
Это ихняя проблема.
Каким боком она вас касается?
Это ихняя проблема.
Каким боком она вас касается?
Мне все равно, если честно. Я просто подтверждаю, что такие факты имеют место быть.
А что Вы так нервно на меня реагируете?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 13:57
Архимед да хорошо согласен. Все немецкое поселение из Хорциска сослали в Баканас вместе с моими родственниками. А Баканас это и сейчас дыра, степь кругом, а до ближайешего цивилизованного пункта около 600 км. И там ни электричества, ни воды, ни дома. И тем не менее мои спустя некоторое время узнали , что где-то там столица этих степей и что там деревья ростут и условия нормальные в целом и смогли уже из Баканаса в период всех этих отметок и издевательств собственными силами перебратся в Алма-ату. Там они построили дом и жили вплоть до смерти. И сейчас этот дом стоит в районе не так далеко находящегося от центра города. И стоит по скромным расчетом около 80 000 $, а 2 года назад стоил все 150 000. Правда по наследству перешел брату бабушки,который умер и сейчас в нем его жена, а дети её бросили уехав в Германию. И нафига уехали-то? Сейчас работают на 3 (!) работах. Хотя все было бы у них не плохо и здесь.
С другой стороны я не говорю, что уехавшие немцы поступили плохо, только Вам всем требовать надо большего понимаете. Вы полноправные теперь уже граждане Германии и заслужили это по праву. И если какой-нибудь хер заикается о том,что вы там не к месту пускай с--ка учит историю.
Или как вариант, владейте хорошо немецким, чтобы достойно ответить это раз. А два,менталитет невозможно понять не выучив язык. Менталитет и язык - это 2 связывающие друг друга понятия, которые как плюс с минусом без друг друга существовать не могут.
В ответ на:
В каких домах, они их что с собой в Сибирь и в сев.казахстан перевезли?
Ты знаешь что такое бараки, жил когданить в таком бараке?
В каких домах, они их что с собой в Сибирь и в сев.казахстан перевезли?
Ты знаешь что такое бараки, жил когданить в таком бараке?
Архимед да хорошо согласен. Все немецкое поселение из Хорциска сослали в Баканас вместе с моими родственниками. А Баканас это и сейчас дыра, степь кругом, а до ближайешего цивилизованного пункта около 600 км. И там ни электричества, ни воды, ни дома. И тем не менее мои спустя некоторое время узнали , что где-то там столица этих степей и что там деревья ростут и условия нормальные в целом и смогли уже из Баканаса в период всех этих отметок и издевательств собственными силами перебратся в Алма-ату. Там они построили дом и жили вплоть до смерти. И сейчас этот дом стоит в районе не так далеко находящегося от центра города. И стоит по скромным расчетом около 80 000 $, а 2 года назад стоил все 150 000. Правда по наследству перешел брату бабушки,который умер и сейчас в нем его жена, а дети её бросили уехав в Германию. И нафига уехали-то? Сейчас работают на 3 (!) работах. Хотя все было бы у них не плохо и здесь.
С другой стороны я не говорю, что уехавшие немцы поступили плохо, только Вам всем требовать надо большего понимаете. Вы полноправные теперь уже граждане Германии и заслужили это по праву. И если какой-нибудь хер заикается о том,что вы там не к месту пускай с--ка учит историю.
Или как вариант, владейте хорошо немецким, чтобы достойно ответить это раз. А два,менталитет невозможно понять не выучив язык. Менталитет и язык - это 2 связывающие друг друга понятия, которые как плюс с минусом без друг друга существовать не могут.
Never give up, it's such a wonderfull life.
24.06.10 14:51
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Кстати, такие понты позволяют себе только наши братья. Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
в ответ ДенисH 24.06.10 13:57
В ответ на:
С другой стороны я не говорю, что уехавшие немцы поступили плохо, только Вам всем требовать надо большего понимаете. Вы полноправные теперь уже граждане Германии и заслужили это по праву. И если какой-нибудь хер заикается о том,что вы там не к месту пускай с--ка учит историю.
С другой стороны я не говорю, что уехавшие немцы поступили плохо, только Вам всем требовать надо большего понимаете. Вы полноправные теперь уже граждане Германии и заслужили это по праву. И если какой-нибудь хер заикается о том,что вы там не к месту пускай с--ка учит историю.
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Кстати, такие понты позволяют себе только наши братья. Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
24.06.10 15:17
Фильм Вам нравится - и хорошо. Чужие вкусы обсуждать дело пустое. Я всего лишь попытался Вас "сенсибилизировать" на предмет пропагандистских "пасхальных яиц" в фильме. Мне лично больше фильмы с самоиронией нравятся, типа "Начальника Чукотки".
Я фильм уже давно не видел. Здесь, в Германии, давно уже стал замечать, как даже любимые со временем начинают восприниматься по другому. "Шит и меч" начал на ютубе пару дней тому смотреть, оттолкнуло. Возможно у меня просто антенны чувствительнее на агитпроповские подлянки. Одна вокзальная сцена чего стОит. Естественно, надо все рассматривать в контексте, и контекст был в начале 70х такой, что СССР по всему периметру прессовали, чтобы позволил хотя бы выезд репатриантов. Посему и была очевидно "установка" "работникам культуры" это дело обмазать дерьмом. Что они в меру сил и таланта делали. Поглядев, какими тупыми скотами выглядят приплясывающие под фольксмузик в этой сцене, "неподготовленный" чел четко закрепляет в подсознании, что всякая мура типа "родины предков" есть смешно и нелепо... И "второй план" в виде отношения к новоприбывшим как к быдлу:
http://www.youtube.com/watch?v=mNjah1mDPgE#t=7m15s
Другие "пасхальные яйца" в виде фразочек "Немец? Нет, к сожалению только фольксдойч" выискивать мне сейчас лениво, только одна сцена. Целью которой есть ИМХО укрепить зрителя во мнении, что на "исторической родине" ловить нечего, если не иметь "волосатой руки", которая "сунет, куда потеплее":
http://www.youtube.com/watch?v=LxdzeIxyz1g#t=9m25s
Ну так и я о том же
Я Вам больше скажу - никакой Вы не совок, по крайней мере в моем понимании. Вам для этого не хватает абсолютной уверенности, что именно совковый образ жизни есть единственно правильный и возможный, и объективную реальность Вы игнорировать плохо умеете
Тем и вызвана была. Хотели "догнать запад", а собственные затурканные "кадры" были на то не в состоянии. Правда получилось как всегда - начали учителей и помощников затуркивать, еще в РИ, и довели до логического завершения в 41м...
Другая, да... Жизнь человеческая и тем более достоинство там мало стОят. Правители традиционно насрали на народ. Закон - фикция. Материальный аспект для большинства недоступен. От всего того люди ударяются в "духовность". СтОит ли эта "духовность" того? Я не уверен...
И когда Вы в первый раз об этом услышали из официальных источников?
в ответ Schloss 23.06.10 23:33
В ответ на:
мы завелись об этом кино, верно?... У меня его щас нет под рукой, но я отчетливо помню сюжет, так как смотрел раза три и даже уже здесь... по тем временам был неплохой фильм, согласитесь... не шедевр, но и не отстой...
мы завелись об этом кино, верно?... У меня его щас нет под рукой, но я отчетливо помню сюжет, так как смотрел раза три и даже уже здесь... по тем временам был неплохой фильм, согласитесь... не шедевр, но и не отстой...
Фильм Вам нравится - и хорошо. Чужие вкусы обсуждать дело пустое. Я всего лишь попытался Вас "сенсибилизировать" на предмет пропагандистских "пасхальных яиц" в фильме. Мне лично больше фильмы с самоиронией нравятся, типа "Начальника Чукотки".
В ответ на:
я не увидел в этом кино момента, где прибалтийских репатриантов выставляют придурками... а Вы увидели... Это означает только одно: если такой момент в кино и в самом деле имеет место, то либо Вы его специально выискивали,... либо совершенно невинные в этом смысле сцены ложатся на на Ваше антисовковое воображение и трансформируются в тот самый комплекс... либо тогда дайте пожалуйста из ютубе момент фильма, как Вы это умеете, который Вы считаете провокационным по отношению к РД... может быть я действительно что-то упустил... а может мы с Вами просто смотрим на сюжет под разным углом...
я не увидел в этом кино момента, где прибалтийских репатриантов выставляют придурками... а Вы увидели... Это означает только одно: если такой момент в кино и в самом деле имеет место, то либо Вы его специально выискивали,... либо совершенно невинные в этом смысле сцены ложатся на на Ваше антисовковое воображение и трансформируются в тот самый комплекс... либо тогда дайте пожалуйста из ютубе момент фильма, как Вы это умеете, который Вы считаете провокационным по отношению к РД... может быть я действительно что-то упустил... а может мы с Вами просто смотрим на сюжет под разным углом...
Я фильм уже давно не видел. Здесь, в Германии, давно уже стал замечать, как даже любимые со временем начинают восприниматься по другому. "Шит и меч" начал на ютубе пару дней тому смотреть, оттолкнуло. Возможно у меня просто антенны чувствительнее на агитпроповские подлянки. Одна вокзальная сцена чего стОит. Естественно, надо все рассматривать в контексте, и контекст был в начале 70х такой, что СССР по всему периметру прессовали, чтобы позволил хотя бы выезд репатриантов. Посему и была очевидно "установка" "работникам культуры" это дело обмазать дерьмом. Что они в меру сил и таланта делали. Поглядев, какими тупыми скотами выглядят приплясывающие под фольксмузик в этой сцене, "неподготовленный" чел четко закрепляет в подсознании, что всякая мура типа "родины предков" есть смешно и нелепо... И "второй план" в виде отношения к новоприбывшим как к быдлу:
http://www.youtube.com/watch?v=mNjah1mDPgE#t=7m15s
Другие "пасхальные яйца" в виде фразочек "Немец? Нет, к сожалению только фольксдойч" выискивать мне сейчас лениво, только одна сцена. Целью которой есть ИМХО
укрепить зрителя во мнении, что на "исторической родине" ловить нечего, если не иметь "волосатой руки", которая "сунет, куда потеплее":http://www.youtube.com/watch?v=LxdzeIxyz1g#t=9m25s
В ответ на:
Не забывайте пожалуйста при этом, что в силу известных обстоятельств немцы времён войны ни под каким предлогом не могли быть изображены в советском кинематографе в позитивной степени...
Не забывайте пожалуйста при этом, что в силу известных обстоятельств немцы времён войны ни под каким предлогом не могли быть изображены в советском кинематографе в позитивной степени...
Ну так и я о том же
В ответ на:
А вот за это - отдельное спасибо!...
А вот за это - отдельное спасибо!...
Я Вам больше скажу - никакой Вы не совок, по крайней мере в моем понимании. Вам для этого не хватает абсолютной уверенности, что именно совковый образ жизни есть единственно правильный и возможный, и объективную реальность Вы игнорировать плохо умеете
В ответ на:
Дык, а эмиграция наших предков чем была вызвана по-Вашему?...
Дык, а эмиграция наших предков чем была вызвана по-Вашему?...
Тем и вызвана была. Хотели "догнать запад", а собственные затурканные "кадры" были на то не в состоянии. Правда получилось как всегда - начали учителей и помощников затуркивать, еще в РИ, и довели до логического завершения в 41м...
В ответ на:
Нельзя так сказать... она просто другая, та страна... да, таки, в чем-то варварская,... но таких пластов культуры как в России еще поискать... в прежней России...
Нельзя так сказать... она просто другая, та страна... да, таки, в чем-то варварская,... но таких пластов культуры как в России еще поискать... в прежней России...
Другая, да... Жизнь человеческая и тем более достоинство там мало стОят. Правители традиционно насрали на народ. Закон - фикция. Материальный аспект для большинства недоступен. От всего того люди ударяются в "духовность". СтОит ли эта "духовность" того? Я не уверен...
В ответ на:
возьмите Зорге... реальный русский немец...
возьмите Зорге... реальный русский немец...
И когда Вы в первый раз об этом услышали из официальных источников?
24.06.10 15:25
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
в ответ kaputter roboter 24.06.10 14:51
В ответ на:
Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
24.06.10 15:35
Да видонеизмененные еще пооставались кое-где. Те, для, которых Вы все еще "к сожалению, фольксдойч".
в ответ Germanicus 24.06.10 15:30
В ответ на:
их изменили
их изменили
Да видонеизмененные еще пооставались кое-где. Те, для, которых Вы все еще "к сожалению, фольксдойч".
24.06.10 16:53
Они должны были быть полноправнами. Но к сожилению ни везде и не всегда ими были.
Возврашаются люди и после двух тысяч лет к примеру еврескии народ или греческии. Толко там никто такую пропоганду против них ни ведет
как здесь в германии.
Да никто же не настаевал и не настаевает на хлеб и соль а на щет быт и нрав только мнение свою высказывают.
в ответ kaputter roboter 24.06.10 14:51
В ответ на:
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Они должны были быть полноправнами. Но к сожилению ни везде и не всегда ими были.
В ответ на:
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Возврашаются люди и после двух тысяч лет к примеру еврескии народ или греческии. Толко там никто такую пропоганду против них ни ведет
как здесь в германии.
Да никто же не настаевал и не настаевает на хлеб и соль а на щет быт и нрав только мнение свою высказывают.
24.06.10 17:01
Мои племяники были нидавно здесь в гостях и с ними приехали двое друзей из местных канадских немцев. Они того же мнения.
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 15:25
В ответ на:
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
Мои племяники были нидавно здесь в гостях и с ними приехали двое друзей из местных канадских немцев. Они того же мнения.
24.06.10 17:04
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 16:54
В ответ на:
Это большой секрет для маленькой компании. Роботер упорно скрывает кто ее братья. Пора уже тотализатор соображать
Это большой секрет для маленькой компании. Роботер упорно скрывает кто ее братья. Пора уже тотализатор соображать
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 17:07
Последствия "плана Маршалла"?
в ответ schnattermann 24.06.10 17:01
В ответ на:
Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так
Мои племяники были нидавно здесь в гостях и с ними приехали двое друзей из местных канадских немцев. Они того же мнения.
Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так
Мои племяники были нидавно здесь в гостях и с ними приехали двое друзей из местных канадских немцев. Они того же мнения.
Последствия "плана Маршалла"?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 17:14
Скорее последствия "перевоспитания", если немецким владеете, тут "официальная версия":
http://de.wikipedia.org/wiki/Reeducation
Одним из элементов было привитие немцам стыда и отвращения ко всему немецкому. До недавнего времени если кто-то имел глупость как частное лицо взять в руки официальный немецкий флаг, то считался сразу "наци". Со времени чемпионата мира в 2006, проходившего в Германии, немецкие флажки на машинах допускаются, на время чемпионата правда только
PS Итальянцы вылетели в Vorrunde! Это просто чудесно! Schadenfreude ist die beste Freude
В ответ на:
Последствия "плана Маршалла"?
Последствия "плана Маршалла"?
Скорее последствия "перевоспитания", если немецким владеете, тут "официальная версия":
http://de.wikipedia.org/wiki/Reeducation
Одним из элементов было привитие немцам стыда и отвращения ко всему немецкому. До недавнего времени если кто-то имел глупость как частное лицо взять в руки официальный немецкий флаг, то считался сразу "наци". Со времени чемпионата мира в 2006, проходившего в Германии, немецкие флажки на машинах допускаются, на время чемпионата правда только
PS Итальянцы вылетели в Vorrunde! Это просто чудесно! Schadenfreude ist die beste Freude
24.06.10 17:30
Конь в пальто.
Смешно читать: Германия не та, я ее не узнаю. Гутен морген, товарищ Мафусаил.
И в последних строках своего письма хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией. Отчего не идем на немецкие форумы и не интересуемся мнением аборигенов на свой счет? Дружно идем, не стесняемся!Очень много интересного услышим!
в ответ Germanicus 24.06.10 16:15
В ответ на:
А это ещё кто?
А это ещё кто?
Конь в пальто.
Смешно читать: Германия не та, я ее не узнаю. Гутен морген, товарищ Мафусаил.
И в последних строках своего письма хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией. Отчего не идем на немецкие форумы и не интересуемся мнением аборигенов на свой счет? Дружно идем, не стесняемся!Очень много интересного услышим!
24.06.10 17:56
... Шо ж это Вы, капутер, с больной головы на здоровую валите? Это ВЫ здесь озабоченно констатируете, что Германия изменилась, а я Вас лишь поправил, что она не сама изменилась, а её изменили, по образу и подобию своему "освободители-демократизаторы".
Вот с себя и начните. Вы с кем себя идентифицируете? ... с теми, кто бродил 40 лет ...? ... или с теми кто пережил ...?
У меня (Вы же и меня имели ввиду), хочу Вам заметить, никогда не было проблем с самоидентификацией. Ну, вот вообще не было, никогда.
В ответ на:
Смешно читать: Германия не та, я ее не узнаю.
Смешно читать: Германия не та, я ее не узнаю.
... Шо ж это Вы, капутер, с больной головы на здоровую валите? Это ВЫ здесь озабоченно констатируете, что Германия изменилась, а я Вас лишь поправил, что она не сама изменилась, а её изменили, по образу и подобию своему "освободители-демократизаторы". В ответ на:
хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией
хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией
Вот с себя и начните. Вы с кем себя идентифицируете? ... с теми, кто бродил 40 лет ...? ... или с теми кто пережил ...?
У меня (Вы же и меня имели ввиду), хочу Вам заметить, никогда не было проблем с самоидентификацией. Ну, вот вообще не было, никогда.
24.06.10 18:44
Вы не совсем правы здесь. Есть ещё те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г... Ну и их потомки, соответственно, тоже есть.
У них появилась возможность вернуться домой - вот и едут.
в ответ kaputter roboter 24.06.10 14:51
В ответ на:
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Кстати, такие понты позволяют себе только наши братья. Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Кстати, такие понты позволяют себе только наши братья. Вы можете себе представить латиноамериканских немцев с подобными претензиями?
Вы не совсем правы здесь. Есть ещё те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г... Ну и их потомки, соответственно, тоже есть.
У них появилась возможность вернуться домой - вот и едут.
И в последний миг поднялась волна
И раздался крик - впереди земля!!...
И раздался крик - впереди земля!!...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 19:28
в ответ Soul-zr 24.06.10 18:44
Здесь часто РД сравнивают с немцами Латинской Америки, Канады, Сша, но это могут делать или люди, которые совершенно не знают историю РД, или не хотят её знать. Или это делается умышленно, для того что бы доказать, что мы не вправе требовать чего то, так как жили точно так же как и миллионы других немцев, покинувших Германию в поисках лучшей доли.
Да, до революции РД были по правам равны с канадскими и др. Мой прадед в 1913 году уехал в США со всей семьёй, в России остался дед с семьёй. Они стали полноправными американцами и во время войны уже его дети и внуки воевали в Европе солдатами и офицерами и никто не напоминал им их происхождение. Мой родственник офицер РККА достойно воевал вместе с Жуковым против самураев. Из рук Жукова получил орден. Перед войнол был командиром полка в киевском округе. С началом войны отозвали в тыл, а затем Караганда, трудармия. Жена русская сразу развелась с ним. Жизнь и судьба человека похерена.
Да, до революции РД были по правам равны с канадскими и др. Мой прадед в 1913 году уехал в США со всей семьёй, в России остался дед с семьёй. Они стали полноправными американцами и во время войны уже его дети и внуки воевали в Европе солдатами и офицерами и никто не напоминал им их происхождение. Мой родственник офицер РККА достойно воевал вместе с Жуковым против самураев. Из рук Жукова получил орден. Перед войнол был командиром полка в киевском округе. С началом войны отозвали в тыл, а затем Караганда, трудармия. Жена русская сразу развелась с ним. Жизнь и судьба человека похерена.
24.06.10 19:36
Вы не поверите, капутэр но ещё и через 2000 лет некоторые "N" вернулись и с оружием в руках заявили о своих правах на историческую родину. Угадаете с трёх раз, хто то был?
в ответ kaputter roboter 24.06.10 14:51
В ответ на:
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N.
Вы не поверите, капутэр но ещё и через 2000 лет некоторые "N" вернулись и с оружием в руках заявили о своих правах на историческую родину. Угадаете с трёх раз, хто то был?
24.06.10 19:47
Кстати, откуда в Германии появились те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г..?
в ответ Soul-zr 24.06.10 18:44
В ответ на:
Вы не совсем правы здесь.
Вы не совсем правы здесь.
Кстати, откуда в Германии появились те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г..?
24.06.10 19:51
Таки эта голова не совсем здоровая, прямо скажем - совсем нездоровая
в ответ Germanicus 24.06.10 17:56
В ответ на:
... Шо ж это Вы, капутер, с больной головы на здоровую валите? Это ВЫ здесь озабоченно констатируете, что Германия изменилась, а я Вас лишь поправил, что она не сама изменилась, а её изменили, по образу и подобию своему "освободители-демократизаторы".
... Шо ж это Вы, капутер, с больной головы на здоровую валите? Это ВЫ здесь озабоченно констатируете, что Германия изменилась, а я Вас лишь поправил, что она не сама изменилась, а её изменили, по образу и подобию своему "освободители-демократизаторы".
Таки эта голова не совсем здоровая, прямо скажем - совсем нездоровая
24.06.10 19:59
Да что там требовать... здесь некоторые даже протестуют против того, чтобы немцы вообще себя немцами именовали) Начинают процент крови высчитывать..) "Специалисты-генетики", доннерветер..
в ответ Извар 24.06.10 19:28
В ответ на:
Здесь часто РД сравнивают с немцами Латинской Америки, Канады, Сша, но это могут делать или люди, которые совершенно не знают историю РД, или не хотят её знать. Или это делается умышленно, для того что бы доказать, что мы не вправе требовать чего то, так как жили точно так же как и миллионы других немцев, покинувших Германию в поисках лучшей доли.
Здесь часто РД сравнивают с немцами Латинской Америки, Канады, Сша, но это могут делать или люди, которые совершенно не знают историю РД, или не хотят её знать. Или это делается умышленно, для того что бы доказать, что мы не вправе требовать чего то, так как жили точно так же как и миллионы других немцев, покинувших Германию в поисках лучшей доли.
Да что там требовать... здесь некоторые даже протестуют против того, чтобы немцы вообще себя немцами именовали) Начинают процент крови высчитывать..) "Специалисты-генетики", доннерветер..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 20:04
Требовать? Кто Вам чем обязан?
в ответ Извар 24.06.10 19:28
В ответ на:
Здесь часто РД сравнивают с немцами Латинской Америки, Канады, Сша, но это могут делать или люди, которые совершенно не знают историю РД, или не хотят её знать. Или это делается умышленно, для того что бы доказать, что мы не вправе требовать чего то, так как жили точно так же как и миллионы других немцев, покинувших Германию в поисках лучшей доли.
Здесь часто РД сравнивают с немцами Латинской Америки, Канады, Сша, но это могут делать или люди, которые совершенно не знают историю РД, или не хотят её знать. Или это делается умышленно, для того что бы доказать, что мы не вправе требовать чего то, так как жили точно так же как и миллионы других немцев, покинувших Германию в поисках лучшей доли.
Требовать? Кто Вам чем обязан?
24.06.10 20:05
Одни вернулись на Родину в 1942-44, а другие - родились уже там, но их насильно выселили и погнали Сибирь и степи Казахстана осваивать, в лучшем случае.. а в худшем - на расстрел или в сталинские лагеря, в шахты, под землю ..
Песенку они даже сложили интересную" Унтер дем Эрде" называется.
В ответ на:
Кстати, откуда в Германии появились те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г..?
Кстати, откуда в Германии появились те 350 000 фольксдойче, которых насильно выселили из Германии в 1945-46г..?
Одни вернулись на Родину в 1942-44, а другие - родились уже там, но их насильно выселили и погнали Сибирь и степи Казахстана осваивать, в лучшем случае.. а в худшем - на расстрел или в сталинские лагеря, в шахты, под землю ..
Песенку они даже сложили интересную" Унтер дем Эрде" называется.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 20:06
в ответ Germanicus 24.06.10 19:59
У докрора своего поинтересуйтесь. Или зеленочки попейте.
24.06.10 20:10
Прямо так напаковали чемоданы и поехали себе на родину? И все добровольно? И все так же принудительно вернулись назад?
в ответ Soul-zr 24.06.10 20:05
В ответ на:
Одни вернулись на Родину в 1942-44, а другие - родились уже там
Одни вернулись на Родину в 1942-44, а другие - родились уже там
Прямо так напаковали чемоданы и поехали себе на родину? И все добровольно? И все так же принудительно вернулись назад?
24.06.10 20:17
Да, фольксдойче уезжали на Родину добровольно, в основной своей массе ( если не считать некоторых, кто страшился выезда в Германию, т.к. работала советская пропаганда даже на оккупированных территориях).., а выселяли их в 1945-46 годах принудительно, это Вам любой немец из тех, кого выселили, расскажет.
Некоторым удалось скрыться в Германии, но очень небольшому количеству. Остальных вывезли насильно. Даже из Западной Германии "союзники" выселяли, сдавая фольксдойче в руки комиссаров.
В ответ на:
Прямо так напаковали чемоданы и поехали себе на родину? И все добровольно? И все так же принудительно вернулись назад?
Прямо так напаковали чемоданы и поехали себе на родину? И все добровольно? И все так же принудительно вернулись назад?
Да, фольксдойче уезжали на Родину добровольно, в основной своей массе ( если не считать некоторых, кто страшился выезда в Германию, т.к. работала советская пропаганда даже на оккупированных территориях).., а выселяли их в 1945-46 годах принудительно, это Вам любой немец из тех, кого выселили, расскажет.
Некоторым удалось скрыться в Германии, но очень небольшому количеству. Остальных вывезли насильно. Даже из Западной Германии "союзники" выселяли, сдавая фольксдойче в руки комиссаров.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 20:30
ващета, не у всех проблемы с самоиндентификацией... чё, зря пятую графу писали? а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке... вот вы например, как самоидентифицировались? успели ли родной язык выучить?
в ответ kaputter roboter 24.06.10 17:30
В ответ на:
И в последних строках своего письма хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией.
И в последних строках своего письма хочу спросить у всех озабоченных самоидентификацией.
ващета, не у всех проблемы с самоиндентификацией... чё, зря пятую графу писали? а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке... вот вы например, как самоидентифицировались? успели ли родной язык выучить?
майнер майнунг нах...
24.06.10 20:49
Вот и мне было интересно: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16449353&Board=discus ... обыкновенные савеццкие граждане - доценты марксизма ленинизма с записями русский в паспортах, вдруг обнаруживают в себе ... и начинают самоидентифицировать себя не то с бродившими 40 лет, не то с .... э-э-.. нувсезнают ...
в ответ Пикуль 24.06.10 20:30
В ответ на:
а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке...
а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке...
Вот и мне было интересно: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16449353&Board=discus ... обыкновенные савеццкие граждане - доценты марксизма ленинизма с записями русский в паспортах, вдруг обнаруживают в себе ... и начинают самоидентифицировать себя не то с бродившими 40 лет, не то с .... э-э-.. нувсезнают ...
24.06.10 21:07
в ответ Germanicus 24.06.10 20:49
чесно говоря, эти все упрёки на счет, кто ты был, кто здесь, почему не выучил немецкий язык? начинают тупо уставать... да еще и в довесок, чё вы тут требуете? кто вам нафик чё должен? и кто упрекает? тот, кто точно так же воспользовался всем чем можно было воспользоваться... не понимаю таких людей...
язык почему не выучил? иди на немецкий форум...
язык почему не выучил? иди на немецкий форум...
майнер майнунг нах...
24.06.10 21:25
Это Вы всё в адрес Архимеда?
Он вот считает, что ( цитирую):
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16437396&Searchu...
Он вот считает, что ( цитирую):
Ну какой же ты немец если своего родного языка не знаешь?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16437396&Searchu...
24.06.10 21:29
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
в ответ Soul-zr 24.06.10 20:17
В ответ на:
, а выселяли их в 1945-46 годах принудительно, это Вам любой немец из тех, кого выселили, расскажет.
, а выселяли их в 1945-46 годах принудительно, это Вам любой немец из тех, кого выселили, расскажет.
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
24.06.10 21:33
Вы на сегодня уже второй, кто мою самоидентификацию выпытыть пытается.
в ответ Пикуль 24.06.10 20:30
В ответ на:
ващета, не у всех проблемы с самоиндентификацией... чё, зря пятую графу писали? а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке... вот вы например, как самоидентифицировались? успели ли родной язык выучить?
ващета, не у всех проблемы с самоиндентификацией... чё, зря пятую графу писали? а вот некоторые имели огромную проблему самоидентификации в тот момент, когда припёрло в совке... вот вы например, как самоидентифицировались? успели ли родной язык выучить?
Вы на сегодня уже второй, кто мою самоидентификацию выпытыть пытается.
24.06.10 21:42
И многих вы знаете?) А уверены ли в том, что они Вам правду сказали?
Вот так вот "добровольно" под расстрел, в лагеря, на спецпоселения...? Мазохисты - не иначе
А не пробовали официальную историю фольксдойче почитать, а не просто "службой ОБС" пользоваться?
В ответ на:
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
И многих вы знаете?) А уверены ли в том, что они Вам правду сказали?
Вот так вот "добровольно" под расстрел, в лагеря, на спецпоселения...? Мазохисты - не иначе
А не пробовали официальную историю фольксдойче почитать, а не просто "службой ОБС" пользоваться?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 21:42
в ответ Извар 24.06.10 21:38
24.06.10 21:55
скажет? или не скажет? ... вот в чем вопрос
ставлю на второй вариант.
в ответ Пикуль 24.06.10 21:47
В ответ на:
ну так скажите... чё томить то? всем интересно
ну так скажите... чё томить то? всем интересно
скажет? или не скажет? ... вот в чем вопрос
ставлю на второй вариант.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 21:58
А Вам какое дело? На то она и самоидентификация, чтоб самоидентифицироваться, а не убеждать себя мантральным путем.
Какие благА получила - за все говорю большое спасибо. Как просыпаюсь каждый день, так и говорю.
в ответ Пикуль 24.06.10 21:47
В ответ на:
ну так скажите... чё томить то? всем интересно, как вы сюда попали и какими благами вы непользовались..
ну так скажите... чё томить то? всем интересно, как вы сюда попали и какими благами вы непользовались..
А Вам какое дело? На то она и самоидентификация, чтоб самоидентифицироваться, а не убеждать себя мантральным путем.
Какие благА получила - за все говорю большое спасибо. Как просыпаюсь каждый день, так и говорю.
24.06.10 21:59
в ответ Soul-zr 24.06.10 21:55
И Вам тоже скажу - не Ваше дело. Трусите свое белье тут сами между собой на форуме. Самоидентификаторы.
24.06.10 22:00
в ответ Soul-zr 24.06.10 21:55
конечно нет... других упрекать в измене идентификации легче простого... даже не упрекать, а колоть методично... отправлять на немецкие форумы... а подумать о том, что за каждым ником своя история, своя судьба, свой характер, личность - это же напрягать ум надо...
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:03
так не надо другим учения давать... в сущности то, мы все тут равны...
вы что считаете что вы одни благодарите германию?
в ответ kaputter roboter 24.06.10 21:58
В ответ на:
А Вам какое дело?
А Вам какое дело?
так не надо другим учения давать... в сущности то, мы все тут равны...
В ответ на:
Какие благА получила - за все говорю большое спасибо. Как просыпаюсь каждый день, так и говорю.
Какие благА получила - за все говорю большое спасибо. Как просыпаюсь каждый день, так и говорю.
вы что считаете что вы одни благодарите германию?
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:05
Само собой - за каждым. Но не каждый ник тут плачется на судьбу свою и Германии в целом. Этот стон и и есть самоидентификация?
в ответ Пикуль 24.06.10 22:00
В ответ на:
подумать о том, что за каждым ником своя история, своя судьба, свой характер, личность - это же напрягать ум надо...
подумать о том, что за каждым ником своя история, своя судьба, свой характер, личность - это же напрягать ум надо...
Само собой - за каждым. Но не каждый ник тут плачется на судьбу свою и Германии в целом. Этот стон и и есть самоидентификация?
24.06.10 22:07
Давайте отодвинем в сторону духовность и поговорим сугубо на меркантильные темы. Некоторым фольксдойче много чего должны и многим обязаны.
Были семьи, которые перед переездом продавали свои дома на Украине и покупали в Германии ( как правило, эти фольксдойче переезжали в 1942-43 на территорию Рейха). А их из этих домов в 1945-46 просто выкинули и отправили в советские концлагеря. А некоторые деньги и золото в банки Германии вкладывали... Процентов там, наверное... видимо-невидимо..)
в ответ kaputter roboter 24.06.10 20:04
В ответ на:
Требовать? Кто Вам чем обязан?
Требовать? Кто Вам чем обязан?
Давайте отодвинем в сторону духовность и поговорим сугубо на меркантильные темы. Некоторым фольксдойче много чего должны и многим обязаны.
Были семьи, которые перед переездом продавали свои дома на Украине и покупали в Германии ( как правило, эти фольксдойче переезжали в 1942-43 на территорию Рейха). А их из этих домов в 1945-46 просто выкинули и отправили в советские концлагеря. А некоторые деньги и золото в банки Германии вкладывали... Процентов там, наверное... видимо-невидимо..)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 22:09
в ответ kaputter roboter 24.06.10 22:05
что вам мешает не читать этот стон? вы нашли себя и очень хорошо... дайте возможность и другим найти себя в этом обществе... и не надо колоть за незнание языка или отправлять на другие форумы... вы подумайте, прежде чем сказать...
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:10
Безотносительно, кто покупал, кто продавал. Просто интересно. Какие цены были в Украине на дома во время войны. За какие деньги они продавались? Где происходил обмен рублей на рейхсмарки? Ну и т.п.
в ответ Soul-zr 24.06.10 22:07
В ответ на:
Были семьи, которые перед переездом продавали свои дома на Украине и покупали в Германии ( как правило, эти фольксдойче переезжали в 1942-43
Были семьи, которые перед переездом продавали свои дома на Украине и покупали в Германии ( как правило, эти фольксдойче переезжали в 1942-43
Безотносительно, кто покупал, кто продавал. Просто интересно. Какие цены были в Украине на дома во время войны. За какие деньги они продавались? Где происходил обмен рублей на рейхсмарки? Ну и т.п.
24.06.10 22:10
Как-то, ещё пару лет назад я открывал тему по поводу самоидентификации. Хотелось бы знать, какой смысл вкладывается дискутантами в это затёртое слово. Ограничивается исключительно лишь национальной принадлежностью или ещё чем?
И ещё... как следует манифестировать "правильную самоидентификацию" в повседневной жизни. Может быть у Вас есть ответ на этот счёт?
И ещё... как следует манифестировать "правильную самоидентификацию" в повседневной жизни. Может быть у Вас есть ответ на этот счёт?
24.06.10 22:11
То же, что вам мешает его не писать.
в ответ Пикуль 24.06.10 22:09
В ответ на:
что вам мешает не читать этот стон?
что вам мешает не читать этот стон?
То же, что вам мешает его не писать.
24.06.10 22:11
в ответ kaputter roboter 24.06.10 21:42
В ответ на:
Ах, нападаю! Так защищайтесь, а не на пальму лезьте!
Очень хотите меня на Бан спровацировать? Я очень хорошо знаю здешние правила, то что позволено вам, не позволяется нам. Малейший намёк на нападение сразу будет расценен, как агрессия с со всеми вытекающими последствиями.Ах, нападаю! Так защищайтесь, а не на пальму лезьте!
24.06.10 22:12
А что? Рейхсмарки? А цены?
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 22:11
В ответ на:
Какие еще рубли на Украине в 42/43?
Какие еще рубли на Украине в 42/43?
А что? Рейхсмарки? А цены?
24.06.10 22:13
в ответ kaputter roboter 24.06.10 22:12
24.06.10 22:14
послушаем начальника транспортного цеха... как говорит мой батя, "инициатива наказуема"... кто тут у нас о самоиндентификации заговорил?
в ответ -widd- 24.06.10 22:10
В ответ на:
И ещё... как следует манифестировать "правильную самоиндефикацию" в повседневной жизни. Может быть у Вас есть ответ на этот счёт?
И ещё... как следует манифестировать "правильную самоиндефикацию" в повседневной жизни. Может быть у Вас есть ответ на этот счёт?
послушаем начальника транспортного цеха... как говорит мой батя, "инициатива наказуема"... кто тут у нас о самоиндентификации заговорил?
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:19
в ответ kaputter roboter 24.06.10 22:12
Интересно мне, как Вы себе представляете хождение советских рублей на оккупированной территории... Надо ж так запутаться...
http://www.muenzen12.de/banknoten/gebiete.php
http://www.muenzen12.de/banknoten/gebiete.php
24.06.10 22:21
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 22:19
Никак не представляю. Поэтому и спрашиваю. За что продавали. За что покупали.
24.06.10 22:26
ха! верно... но кто ЗДЕСЬ определял эти ценности каждой ОТДЕЛЬНОЙ личности? здесь же всех под гребёнку... самоиндентифицировался немцем - пошел на немецкий форум... тут форум получается не для немцев... понимаете в чем тут коза?
в ответ -widd- 24.06.10 22:18
В ответ на:
На мой взгляд самоидентификация отдельной личности базируется на системе определённых для этой личности ценностей...
Остаётся разобраться для кого и каких...
На мой взгляд самоидентификация отдельной личности базируется на системе определённых для этой личности ценностей...
Остаётся разобраться для кого и каких...
ха! верно... но кто ЗДЕСЬ определял эти ценности каждой ОТДЕЛЬНОЙ личности? здесь же всех под гребёнку... самоиндентифицировался немцем - пошел на немецкий форум... тут форум получается не для немцев... понимаете в чем тут коза?
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:30
Чтоб Вы уже поняли, я предлагала самоидентифицирующимся сходить на немецие форумы и послушать мнение аборигенов. А Вы мне неизвестно из каких фантазий приписываете какую-то козу.
в ответ Пикуль 24.06.10 22:26
В ответ на:
тут форум получается не для немцев... понимаете в чем тут коза?
тут форум получается не для немцев... понимаете в чем тут коза?
Чтоб Вы уже поняли, я предлагала самоидентифицирующимся сходить на немецие форумы и послушать мнение аборигенов. А Вы мне неизвестно из каких фантазий приписываете какую-то козу.
24.06.10 22:31
Точно не смогу Вам цены на дома сообщить, но что касается процесса купли-продажи, то ... на Украине во время войны ходила валюта "українські карбованці".
Их обменивали в EWZ на рейхсмарки. Всего то.
П.С. цены на дома не смогу сказать, но знаю семью, которая вырученные от продажи дома и имущества на Украине деньги обменяла на 26 000 рейхсмарок.
Их обменивали в EWZ на рейхсмарки. Всего то
.П.С. цены на дома не смогу сказать, но знаю семью, которая вырученные от продажи дома и имущества на Украине деньги обменяла на 26 000 рейхсмарок.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 22:34
Почему же. Банковская операция это рутина. А вот как найти в военное время тысячи покупателей недвижимости с карманами, полными немецких марок(хоть и оккупационных)? У Вас есть какое-нибудь Невероятное предположение?
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 22:29
В ответ на:
Невероятное предположение, не правда ли?
Невероятное предположение, не правда ли?
Почему же. Банковская операция это рутина. А вот как найти в военное время тысячи покупателей недвижимости с карманами, полными немецких марок(хоть и оккупационных)? У Вас есть какое-нибудь Невероятное предположение?
24.06.10 22:43
Ещё бы.
Коза, уважаемый Пикуль ещё в том, что некоторрые дискутанты манифестируют свою Абсолютную Возведённую В Высшую Ценность Архинемецкость, (перед которой немецкость местных "перевоспитанных немцев" должна, по мнению манифестирующих, иметь бледный вид)
делая это по-русски. В этом есть некоторый парадокс.
В ответ на:
понимаете в чем тут коза?
понимаете в чем тут коза?
Ещё бы.
В ответ на:
самоиндентифицировался немцем - пошел на немецкий форум...
самоиндентифицировался немцем - пошел на немецкий форум...
Коза, уважаемый Пикуль ещё в том, что некоторрые дискутанты манифестируют свою Абсолютную Возведённую В Высшую Ценность Архинемецкость, (перед которой немецкость местных "перевоспитанных немцев" должна, по мнению манифестирующих, иметь бледный вид)
делая это по-русски. В этом есть некоторый парадокс.
24.06.10 22:46
в ответ kaputter roboter 24.06.10 22:34
Роботер, че Вы опять конструировать начинаете? Что такого принципиально невозможного для фольксдойча в продаже дома/земли в Украине и в особенности в покупке оного на территории Райха? Или тоже будете утверждать, что бинокль на корабле в открытом море - ein Ding der Unmöglichkeit?
24.06.10 22:54
Вы сейчас далеко заходите... надо быть проще... зачем укорять кого-то в его самоиндентификации? я думаю, что каждому из нас выпала честь и свобода быть тем, кто ты есть и кем ты себя считаешь... а кто пошел какой дорогой - это отдельная тема....
майнер майнунг нах...
24.06.10 22:56
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 15:17
Ладно, Квинбус... Бог им всем судия... мне больше неохота стучать клаву на эту тему... тут без пивка не разобраться... будете у нас на ко... в ларе, в смысле, можем обсудить это всё... вербально и под хорошую закуску...
А насчет туземных форумов, склоняюсь к тому, что Капуттер всё-таки права... повседневные личные контакты не обеспечивают конфиденциальности... а это, знаете ли, кое-что значит при... обмене мнениями...
Тут уже было с пару веточек с ссылками на обсуждение немецкими немцами русских немцев... лестного мало, нужно признать... впрочем, как к этому относиться... меня, к примеру, это мало беспокоит, так как у меня, как русского немца к немецким немцам тоже имеются кое-какие претензии... по-моему, это нормально...
А насчет туземных форумов, склоняюсь к тому, что Капуттер всё-таки права... повседневные личные контакты не обеспечивают конфиденциальности... а это, знаете ли, кое-что значит при... обмене мнениями...
Тут уже было с пару веточек с ссылками на обсуждение немецкими немцами русских немцев... лестного мало, нужно признать... впрочем, как к этому относиться... меня, к примеру, это мало беспокоит, так как у меня, как русского немца к немецким немцам тоже имеются кое-какие претензии
... по-моему, это нормально...
24.06.10 23:11
Извините, что вмешиваюсь..
А разве кто-то от ответственности пытается уйти?
Просто у каждого своя правда. Вот в чем проблем-с...
В ответ на:
Да только свобода подразумевает отвественность.
Да только свобода подразумевает отвественность.
А разве кто-то от ответственности пытается уйти?
Просто у каждого своя правда. Вот в чем проблем-с...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
24.06.10 23:11
Окей
Ну во-первых, форумы не репрезентативны. На них обычно преобладают личности с психическими аномалиями Поэтому отношение "аборигенов" лучше все таки определять из повседневных контактов. Тут примеров горячей любви мало. Однако же на фоне, как мы тут себя ведем, это еще очень и очень хорошее отношение. Кроме того, я имею возможность сравнивать например, как смоляне относились к русским из всевозможных -станов... Можете поверить на слово, разница сигнификантная, и не в пользу смолян
В Германии мне приходилось сталкиваться и с примерами когда в лицо высказывались "слова ненависти" (пару случаев), и с действительно тем, что называется Kameradschaft. В контакте с коллегами и в ферайнах все пучком, в особенности когда народ просекает, что ты не очередной "руссе" от которого неизвестно че ожидать. Мужики за пивом даже расистские анекдоты рассказывают, так что определенная "свойскость" все ж таки наблюдается, как бы Роботер тут не шипела...
в ответ Schloss 24.06.10 22:56
В ответ на:
вербально и под хорошую закуску...
вербально и под хорошую закуску...
Окей
В ответ на:
А насчет туземных форумов
А насчет туземных форумов
Ну во-первых, форумы не репрезентативны. На них обычно преобладают личности с психическими аномалиями
Поэтому отношение "аборигенов" лучше все таки определять из повседневных контактов. Тут примеров горячей любви мало. Однако же на фоне, как мы тут себя ведем, это еще очень и очень хорошее отношение. Кроме того, я имею возможность сравнивать например, как смоляне относились к русским из всевозможных -станов... Можете поверить на слово, разница сигнификантная, и не в пользу смолян В Германии мне приходилось сталкиваться и с примерами когда в лицо высказывались "слова ненависти" (пару случаев), и с действительно тем, что называется Kameradschaft. В контакте с коллегами и в ферайнах все пучком, в особенности когда народ просекает, что ты не очередной "руссе" от которого неизвестно че ожидать. Мужики за пивом даже расистские анекдоты рассказывают, так что определенная "свойскость" все ж таки наблюдается, как бы Роботер тут не шипела...
24.06.10 23:14
как пишет крутизна тырнета ППКС... имено так и есть... все те форумы ничем не отличаются от этого... аннонимность делает своё дело...
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 23:11
В ответ на:
Ну во-первых, форумы не репрезентативны. На них обычно преобладают личности с психическими аномалиями Поэтому отношение "аборигенов" лучше все таки определять из повседневных контактов.
Ну во-первых, форумы не репрезентативны. На них обычно преобладают личности с психическими аномалиями Поэтому отношение "аборигенов" лучше все таки определять из повседневных контактов.
как пишет крутизна тырнета ППКС... имено так и есть... все те форумы ничем не отличаются от этого...
аннонимность делает своё дело...майнер майнунг нах...
24.06.10 23:49
Распоряжение о прекращении обмена советских рублей в имперском комиссариате Украина вышло в конце августа 1942-го года ...
Официальный обмен рублей на карбованцы продолжался до конца сентября- начала октября 1942-го ...
В округах имперского комиссариата , граничащих с оккупированными территориями под военной администрацией , полуофициально пордолжали и далее имтеь хождение .
На территориях под военной админстрацией свободное хождение советских рублей не ограничивалось ...
В ответ на:
Интересно мне, как Вы себе представляете хождение советских рублей на оккупированной территории... Надо ж так запутаться...
http://www.muenzen12.de/banknoten/gebiete.php
Интересно мне, как Вы себе представляете хождение советских рублей на оккупированной территории... Надо ж так запутаться...
http://www.muenzen12.de/banknoten/gebiete.php
Распоряжение о прекращении обмена советских рублей в имперском комиссариате Украина вышло в конце августа 1942-го года ...
Официальный обмен рублей на карбованцы продолжался до конца сентября- начала октября 1942-го ...
В округах имперского комиссариата , граничащих с оккупированными территориями под военной администрацией , полуофициально пордолжали и далее имтеь хождение .
На территориях под военной админстрацией свободное хождение советских рублей не ограничивалось ...
25.06.10 00:06
Предположений нет - есть исторические факты ...
К банковским операциям относилась и относится выдача банковских обязательств ...
Хождение рейхсмарок (также и оккупационных) среди местного населения комиссариата хотя и не запрещалось , но и не приветствовалось ...
При обмене больших сумм не выдавались наличные марки , а банковские обязательства , обналичить которые можно было только на территории рейха ...
В ответ на:
Почему же. Банковская операция это рутина. А вот как найти в военное время тысячи покупателей недвижимости с карманами, полными немецких марок(хоть и оккупационных)? У Вас есть какое-нибудь Невероятное предположение?
Почему же. Банковская операция это рутина. А вот как найти в военное время тысячи покупателей недвижимости с карманами, полными немецких марок(хоть и оккупационных)? У Вас есть какое-нибудь Невероятное предположение?
Предположений нет - есть исторические факты ...
К банковским операциям относилась и относится выдача банковских обязательств ...
Хождение рейхсмарок (также и оккупационных) среди местного населения комиссариата хотя и не запрещалось , но и не приветствовалось ...
При обмене больших сумм не выдавались наличные марки , а банковские обязательства , обналичить которые можно было только на территории рейха ...
25.06.10 00:23
А шипят то "роботеры" от того, что ниодин немец в их присутствии не расскажет нациский или про евреев анекдот.
Нас конечно тоже не всех здесь за своих считают, но дело в том, что мы в отличии от "роботеров" имеем право себя за своих у себя дома в Германии считать.
Там они были больше дома чем здесь. Вот это то и бесит этих "роботеров".
Приехали в Германию и оказались задницей в луже, в которой им для компашки нас не хватает...вот и ведут пропаганду о том, что мол мы такие же как они продавшие свою Родину за кусок колбасы в виде "сосала".
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 23:11
В ответ на:
как бы Роботер тут не шипела...
как бы Роботер тут не шипела...
А шипят то "роботеры" от того, что ниодин немец в их присутствии не расскажет нациский или про евреев анекдот.
Нас конечно тоже не всех здесь за своих считают, но дело в том, что мы в отличии от "роботеров" имеем право себя за своих у себя дома в Германии считать.
Там они были больше дома чем здесь. Вот это то и бесит этих "роботеров".
Приехали в Германию и оказались задницей в луже, в которой им для компашки нас не хватает...вот и ведут пропаганду о том, что мол мы такие же как они продавшие свою Родину за кусок колбасы в виде "сосала".
25.06.10 06:59
O ja! SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
в ответ -Archimed- 25.06.10 00:23
В ответ на:
имеем право
имеем право
O ja! SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
25.06.10 07:23
Эти архимеды могут считать что угодно, но официально своими в Германии имеют право себя считать все её граждане, вне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности.
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев. И с этом все эти архимеды вынуждены считаться, отсюда и все эти разговоры на тему само и несамоидентификации.
Обыкновенный комплекс неполноценности.
В ответ на:
Нас конечно тоже не всех здесь за своих считают, но дело в том, что мы в отличии от "роботеров" имеем право себя за своих у себя дома в Германии считать.
Нас конечно тоже не всех здесь за своих считают, но дело в том, что мы в отличии от "роботеров" имеем право себя за своих у себя дома в Германии считать.
Эти архимеды могут считать что угодно, но официально своими в Германии имеют право себя считать все её граждане, вне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности.
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев. И с этом все эти архимеды вынуждены считаться, отсюда и все эти разговоры на тему само и несамоидентификации.
Обыкновенный комплекс неполноценности.
25.06.10 07:46
в ответ kurban04 25.06.10 07:30
На последнее.
Призываю всех воздержаться от персональных оскорблений.
Призываю всех воздержаться от персональных оскорблений.
25.06.10 07:47
в ответ kurban04 25.06.10 07:23
Согласен. Я убеждался в этом неоднократно. Как только начинаешь со швабами говорить на хохдойч, сразу чувствуется настороженность. Мне было легче, дома всегда говорили на швабском, даже по возможности еду готовили аналогичную здешней. Много анекдотов, поговорок унаследовал от деда. Но пока меня начали принимать за своего тоже понадобилось лет 8! Здесь ведь почти каждое село имеет свой неуловимый для нас акцент. Что бы это понять надо знать и историю заселения этих мест. А многие ребята выучив немецкий язык по учебникам, у преподавателей казахов, украинцев, евреев, которые сами не слышали живой немецкой речи, приезжают сюда и начинают возмущатся, почему местные немцы на счёт "раз" определяют их происхождение.
25.06.10 08:08
Ещё большая настороженность иногда появляется, если сказать в Маннхайме, что приехал из Кайзерслаутерна, или более по-крупному - если заявить в Мюнхене, что приехал из Берлина или Гамбурга.
В ответ на:
Как только начинаешь со швабами говорить на хохдойч, сразу чувствуется настороженность
Как только начинаешь со швабами говорить на хохдойч, сразу чувствуется настороженность
Ещё большая настороженность иногда появляется, если сказать в Маннхайме, что приехал из Кайзерслаутерна, или более по-крупному - если заявить в Мюнхене, что приехал из Берлина или Гамбурга.
25.06.10 08:11
в ответ Извар 25.06.10 07:47
Если интерес к Вам у человека начинается с идентифицирования Вашей национальной принадлежности и на нём же и заканчивается - смело плюйте (мысленно, конечно) данному индивидууму на лысину и забудьте о его существовании. Это есть националистическое чмо.
Хороший человек отнесётся к Вашей ( и моей) нацпринадлежности как к такому же факту как и цвет Ваших ( моих) ботинок. То есть человек обут и никакого отношения к нашим с ним отношениям данный факт не имеет и ни на что не влияет. Ну не выделяет же хороший человек коричневые ботинки как преимущество над чёрными. А если выделяет - плюйте ему на лысину, ибо есть он чмо обыкновенное.
С другой стороны я совершенно не идеалист и прекрасно понимаю, что рефлекс свой/чужой всё равно срабатывает (на то он и рефлекс), но дело тут в том, насколько человек умеет своими рефлексами управлять, идёт ли он им в подчинение или наоборот задвигает в самый дальный угол дабы ни вида ни слуха и ни вонючего националистического запашка не вылезло.
Хороший человек отнесётся к Вашей ( и моей) нацпринадлежности как к такому же факту как и цвет Ваших ( моих) ботинок. То есть человек обут и никакого отношения к нашим с ним отношениям данный факт не имеет и ни на что не влияет. Ну не выделяет же хороший человек коричневые ботинки как преимущество над чёрными. А если выделяет - плюйте ему на лысину, ибо есть он чмо обыкновенное.
С другой стороны я совершенно не идеалист и прекрасно понимаю, что рефлекс свой/чужой всё равно срабатывает (на то он и рефлекс), но дело тут в том, насколько человек умеет своими рефлексами управлять, идёт ли он им в подчинение или наоборот задвигает в самый дальный угол дабы ни вида ни слуха и ни вонючего националистического запашка не вылезло.
25.06.10 08:23
в ответ wittness 25.06.10 07:46
По теме.
Странная подмена понятий. Почему, собственно, определнные политические и идеологические предпочтения отждествляются с истинной
"немцкостью"? А тот факт что они, в силу очень веских причин, между прочим, не в фаворе в современной Германии, обьявляется тождеставнным упадку
и разложению.. К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
Берлин 20х годов, эстетика Bauhaus, гумбольтовские принципы образования и науки и много чего еше..
Времена, как известно, не выбирают. И, если уж вздыхать об исчезновении "истинной" Германии то неплохо бы уточнить когда же она явилась миру в
своем незамутненном дистиллированном виде: 1945, 1933, 1938, 1918, 1914? Или может в 1968.. Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли.
И ничего не поделать с тем, что "коренные немцы" имеют другой опыт (так же как "коренные" англичане и израильтяне) - нельзя, как бы не хотелось,
заставить их и их предков иметь другую судьбу. Или заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно, а мы приехавшие без году неделя, только
и можем открыть им глаза. Они из другой сказки - нравится это кому-то или нет. Und das ist gut so.
Странная подмена понятий. Почему, собственно, определнные политические и идеологические предпочтения отждествляются с истинной
"немцкостью"? А тот факт что они, в силу очень веских причин, между прочим, не в фаворе в современной Германии, обьявляется тождеставнным упадку
и разложению.. К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
Берлин 20х годов, эстетика Bauhaus, гумбольтовские принципы образования и науки и много чего еше..
Времена, как известно, не выбирают. И, если уж вздыхать об исчезновении "истинной" Германии то неплохо бы уточнить когда же она явилась миру в
своем незамутненном дистиллированном виде: 1945, 1933, 1938, 1918, 1914? Или может в 1968.. Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли.
И ничего не поделать с тем, что "коренные немцы" имеют другой опыт (так же как "коренные" англичане и израильтяне) - нельзя, как бы не хотелось,
заставить их и их предков иметь другую судьбу. Или заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно, а мы приехавшие без году неделя, только
и можем открыть им глаза. Они из другой сказки - нравится это кому-то или нет. Und das ist gut so.
25.06.10 09:16
Встречают по одежде, провожают по уму...
Суждения (в переносном смысле) типа "нужно встречать и провожать по одежде" или "обращать внимание на внешний вид и одежду могут только глупые чмо" - свойственны только крайним националистам или крайним космополитам: двум сторонам одной медали. Нормальные люди не преувеличивают и не преуменьшают значения ни внешенего вида, ни этнической принадлежности.
Не все способны фальшиво улыбаться и сладостно пожимать руку вместо естественной предупредительности с малознакомым человеком сомнительного вида. Только хитрозадые лицемеры.
в ответ kurban04 25.06.10 08:11
In Antwort auf:
Хороший человек отнесётся к Вашей ( и моей) нацпринадлежности как к такому же факту как и цвет Ваших ( моих) ботинок. То есть человек обут и никакого отношения к нашим с ним отношениям данный факт не имеет и ни на что не влияет. Ну не выделяет же хороший человек коричневые ботинки как преимущество над чёрными. А если выделяет - плюйте ему на лысину, ибо есть он чмо обыкновенное.
Хороший человек отнесётся к Вашей ( и моей) нацпринадлежности как к такому же факту как и цвет Ваших ( моих) ботинок. То есть человек обут и никакого отношения к нашим с ним отношениям данный факт не имеет и ни на что не влияет. Ну не выделяет же хороший человек коричневые ботинки как преимущество над чёрными. А если выделяет - плюйте ему на лысину, ибо есть он чмо обыкновенное.
Встречают по одежде, провожают по уму...
Суждения (в переносном смысле) типа "нужно встречать и провожать по одежде" или "обращать внимание на внешний вид и одежду могут только глупые чмо" - свойственны только крайним националистам или крайним космополитам: двум сторонам одной медали. Нормальные люди не преувеличивают и не преуменьшают значения ни внешенего вида, ни этнической принадлежности.
In Antwort auf:
но дело тут в том, насколько человек умеет своими рефлексами управлять, идёт ли он им в подчинение или наоборот задвигает в самый дальный угол дабы ни вида ни слуха и ни вонючего националистического запашка не вылезло
но дело тут в том, насколько человек умеет своими рефлексами управлять, идёт ли он им в подчинение или наоборот задвигает в самый дальный угол дабы ни вида ни слуха и ни вонючего националистического запашка не вылезло
Не все способны фальшиво улыбаться и сладостно пожимать руку вместо естественной предупредительности с малознакомым человеком сомнительного вида. Только хитрозадые лицемеры.
25.06.10 09:31
Свойства человеческой природы: противопоставлять одной крайности другую, с лёгкостью замечать негатив и не замечать (или не ценить) позитив в повседневности, и наоборот с прошлым: возводить всё в красивую легенду отсекая грязное и гнилое.
в ответ wittness 25.06.10 08:23
In Antwort auf:
Почему, собственно, определнные политические и идеологические предпочтения отждествляются с истинной
"немцкостью"?
Почему, собственно, определнные политические и идеологические предпочтения отждествляются с истинной
"немцкостью"?
Свойства человеческой природы: противопоставлять одной крайности другую, с лёгкостью замечать негатив и не замечать (или не ценить) позитив в повседневности, и наоборот с прошлым: возводить всё в красивую легенду отсекая грязное и гнилое.
25.06.10 10:04
Можно было бы сказать четче, ближе к истинному, но думаю, что и так всем ясно. "Гонор-с", господа.
в ответ kurban04 25.06.10 07:23
В ответ на:
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев. И с этом все эти архимеды вынуждены считаться, отсюда и все эти разговоры на тему само и несамоидентификации.
Обыкновенный комплекс неполноценности.
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев. И с этом все эти архимеды вынуждены считаться, отсюда и все эти разговоры на тему само и несамоидентификации.
Обыкновенный комплекс неполноценности.
Можно было бы сказать четче, ближе к истинному, но думаю, что и так всем ясно. "Гонор-с", господа.
25.06.10 10:13
Das ist einfach die historische Gegebenheit und viele-leere-Worte-machen dagegen, bringt auch nichts.
Скоро дообъясняются, что "коренные" таких вот просветителей, как "русских" на Кубе или на испанских курортах любить станут.
в ответ wittness 25.06.10 08:23
В ответ на:
Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли.
И ничего не поделать с тем, что "коренные немцы" имеют другой опыт (так же как "коренные" англичане и израильтяне) - нельзя, как бы не хотелось,
заставить их и их предков иметь другую судьбу. Или заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно, а мы приехавшие без году неделя, только
и можем открыть им глаза. Они из другой сказки - нравится это кому-то или нет. Und das ist gut so.
Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли.
И ничего не поделать с тем, что "коренные немцы" имеют другой опыт (так же как "коренные" англичане и израильтяне) - нельзя, как бы не хотелось,
заставить их и их предков иметь другую судьбу. Или заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно, а мы приехавшие без году неделя, только
и можем открыть им глаза. Они из другой сказки - нравится это кому-то или нет. Und das ist gut so.
Das ist einfach die historische Gegebenheit und viele-leere-Worte-machen dagegen, bringt auch nichts.
В ответ на:
заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно
заносчиво обьяснять, что они все понимают неправильно
Скоро дообъясняются, что "коренные" таких вот просветителей, как "русских" на Кубе или на испанских курортах любить станут.
25.06.10 10:39
Слово " (sind)Schmarotzer" переводится немецкого как "паразит,паразиты".
Поскольку модераторы вам замечание за пост № 721 не сделали,то будем считать,что это слово- нормальное и оскорблением не является
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Германии
Однако обратимся к официальной немецкой статистике:
1.более 60-70 % аусзидлеров из РФ и Казахстана имеют работу,и по этой категории идет положительное сальдо в АА и Пенсионном фонде Германии
- иными словами,приезжающие аусзидлеры вносят в социальные кассы БОЛЬШЕ ,чем потребляют
2.А теперь сравним с положением с работой еврейских беженцев :
- около 70-80% прибывающих из Украины и РФ не имеют рабочего места. Есть и те кто работает ,но их увы меньшинство
-иными словами они ПОТРЕБЛЯЮТ из социальных касс Германии гораздо больше ,чем туда вносят
ВЫвод:
* то,чтовы называете российских немцев "паразитами" является статистически некорректым
Итак ,русофобы форума : Вперед - к зеркалу
В ответ на:
SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
Слово " (sind)Schmarotzer" переводится немецкого как "паразит,паразиты".
Поскольку модераторы вам замечание за пост № 721 не сделали,то будем считать,что это слово- нормальное и оскорблением не является
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Германии
Однако обратимся к официальной немецкой статистике:
1.более 60-70 % аусзидлеров из РФ и Казахстана имеют работу,и по этой категории идет положительное сальдо в АА и Пенсионном фонде Германии
- иными словами,приезжающие аусзидлеры вносят в социальные кассы БОЛЬШЕ ,чем потребляют
2.А теперь сравним с положением с работой еврейских беженцев :
- около 70-80% прибывающих из Украины и РФ не имеют рабочего места. Есть и те кто работает ,но их увы меньшинство
-иными словами они ПОТРЕБЛЯЮТ из социальных касс Германии гораздо больше ,чем туда вносят
ВЫвод:
* то,чтовы называете российских немцев "паразитами" является статистически некорректым
Итак ,русофобы форума : Вперед - к зеркалу
25.06.10 10:55
в ответ mignon 25.06.10 10:13
Так Вы таки, доторэ, обрели, ..... нет, лучше сказать доросли до трансцендентального сознания?
А это что, ... злорадство? ... хм-м.. Вы ещё в той стадии, когда способны "дышать лёгкими" но "жабры" всё ещё различимы за ушами и "хвост" всё ещё волочится сзади ?
В ответ на:
Скоро дообъясняются, что "коренные" таких вот просветителей, ...
Скоро дообъясняются, что "коренные" таких вот просветителей, ...
А это что, ... злорадство? ... хм-м..
Вы ещё в той стадии, когда способны "дышать лёгкими" но "жабры" всё ещё различимы за ушами и "хвост" всё ещё волочится сзади ? 
25.06.10 11:39
NO COMMENT!
!!!
в ответ wittness 25.06.10 08:23
В ответ на:
К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
Берлин 20х годов, эстетика Bauhaus, гумбольтовские принципы образования и науки и много чего еше..
Времена, как известно, не выбирают. И, если уж вздыхать об исчезновении "истинной" Германии то неплохо бы уточнить когда же она явилась миру в
своем незамутненном дистиллированном виде: 1945, 1933, 1938, 1918, 1914? Или может в 1968.. Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли
.К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
Берлин 20х годов, эстетика Bauhaus, гумбольтовские принципы образования и науки и много чего еше..
Времена, как известно, не выбирают. И, если уж вздыхать об исчезновении "истинной" Германии то неплохо бы уточнить когда же она явилась миру в
своем незамутненном дистиллированном виде: 1945, 1933, 1938, 1918, 1914? Или может в 1968.. Сдается мне что многие громкие вздыхатели, окажись
они реально в той Германии о которой вздыхают - сильно погрустнели бы и притихли
NO COMMENT!
!!!
25.06.10 11:39
Тетя шура давайте небудем бла бла делать!.
После того как советы пришли в германию они стали огитировать в заподнои германии советских немцев вернутся домой на украйну.
Они обещали и митенговали мы вернем вас на украйну домой. Война закончина Родина ждет вас вы нужны на Украйне и так дали.
И некоторые очень маленькое количество доверчивых людей соглосились на этот обман.
В основном же особено в восточнои части германи никто никого соглассия и неспрашивал вагон сибирь ЛАГЕР!
Ну и конечно как всега советы соврали и жестоко наказали доверчивых людей тем что всех отправили в сибирь
В лагерь и дав им в руки БОЛЬШУЮ ТАЧКУ ЛАПАТУ и КИРКУ!!!. Среди них были и мой родственики.
Остальные кому повезло остались сдесь и сегодня они очень рады что неповерили советам.
И их дети себя чуствуют просто немцами и они мне сказали тоже самое будет и с вами время сделает свою работу.
И мы снова будем просто немцами а вот вы тетя шура останитесь просто шурои.
Нащет кто что кому должен. Почитаите если ни лень книги. К примеру автора Оскара Шулца.
Und dennoch nicht abgenabelt. Или Die zone der totalen ruhe. Или другие.
1954, Krim, Wolga, Ukraine, Kaukasus u.a.
1955, Belowesch, Samara, städt. Deutschtum u.a.
1956, Odessa, Geschichte, Kultur u.a.
1957, Saporoshje, Großliebenthal u.a.
1958, Dnjepropetrowsk, Zentralrussland u.a.
1959, Sibirien, Mittelasien, Wolhynien u.a.
1960, Krim, großes Auswanderungsverzeichnis u.a.
1961, Kaukasus, Wirtschaft, Kultur u.a.
1962, Wolhynien, städtisches Deutschtum u.a.
1963, Russlanddeutsche in Übersee
1964, Sibirien, Wolga, Kirchen, Schulen u.a.
1965, Heutige Lage, Schrifttum, Volkstum
1966, Aussiedlung und die Vertreibung
1967/68, Hof und Haus, Kultur
(Preis, je HB 1954 bis 1968 - 8 ,-Euro,- + Versandkosten)
1969-72, Joseph Schnurr, "Die Kirchen und das religiöse Leben der Rußlanddeutschen", Kath. Teil, 416 S., 23 ,-Euro, Ev. Teil, 404 S., 19 ,-Euro
1973-81, Hungersnot, Deportation u.a., 11 ,-Euro
1982-84, Literatur, Karte der ASSR der Wolgadeutschen, 12 ,-Euro
1985-89, Geschichte, Literatur, Aktuelles, 10 ,-Euro
1990/91, Krieg und Frieden, Rückkehr nach Deutschland u.a., Neuauflage, 10 ,-Euro
1992-94, Geschichte und Gegenwart der Rußlanddeutschen, Siedlungsgebiete, Deportation, Ausreise, Aussiedler, Poesie, Prosa, Humor, 284 S., 10 ,-Euro
1995/96, u.a.: Heimat Deutschland, Menschenrechte, Trudarmee, Jugenderinnerungen, Muttersprache, russlanddeutsche Todeslisten, 336 S., 10 ,-Euro
1997/98, Deportation, Jugenderinnerungen, Persönlichkeiten, Verfolgung, Lebensbilder, Poesie und Prosa, 340 S., 10 ,-Euro
Heimatbuch 2000,I.Teil, Geschichte der Volksgruppe, Heimat, Erinnerungen, 288 S., 10,-Euro
Heimatbuch 2000, II. Teil, 288 S., 10 ,-Euro
Heimatbuch 2001/2002 288 S., 10, -Euro
2002 - 60 Jahre Vertreibung 10,- Euro
Heimatbuch 2003 10,00 Euro
Heimatbuch 2003 10,00 Euro
Weitere Literatur:
Victor Aul, "Das Manifest der Zarin", 17 , -Euro
Anton Bosch, Josef Lingor, "Entstehung, Entwicklung und Auflösung der deutschen Kolonien am Schwarzen Meer", 540 S., 20 , -Euro
Alexander Brettmann,"Stimmen des Herzens, Gedichte", 132 S., 10,- Euro
Nelly Däs, "Kochbuch der Deutschen aus Rußland", 160 S., 10, -Euro
Nelly Däs, "Alle Spuren sind verweht. Rußlanddeutsche Frauen in der Verbannung", 256 S., 10,- Euro
Nelly Däs, "Rußlanddeutsche Pioniere im Urwald", 240 S., 10, -Euro
Nelly Däs, "Das Mädchen vom Fährhaus", 14,90 Euro
Nelly Däs, "Der Schlittschuhclown", 152 S., 8,- Euro
Nelly Däs, "Wölfe und Sonnenblumen", 10,- Euro
Deutsche Gedichte aus dem Kaukasus, 82 S., 4, -Euro
Friedrich Dortmann, "Olga von der Wolga",
Lieder im Volkston mit Klavierbegleitung, 72 S., 12, -Euro
Alexander Fitz, "Puteschestwije na semlju", 8,- Euro
Eugen Fotteler, "Das schimmernde Licht", Gedichte, 8,- Euro
Eugen Fotteler, "Mit Kindesaugen", 12,50 Euro
Oskar Geilfuß, "Für alle Kinder", Kinderlieder mit Klavierbegleitung, 5,- Euro
Viktor Harsch, "Aus der Lebensbeichte meiner Mutter - eine rußlanddeutsche Geschichte",90 Seiten, 4,- Euro
Viktor Heinz, "In der Sackgasse", 293 Seiten, 13,- Euro
Waldemar Hermann, "Das fremde Land in dir", Erzählungen, 164 Seiten, 7,- Euro
Georg Hildebrandt, "Wieso lebst du noch? Ein Deutscher im Gulag", Taschenbuch, 6,- Euro
Edmund Imherr, "Verschollene Heimat an der Wolga", 10,- Euro
Reinhold Keil und Waldemar Herdt, "Über Viktor Klein und seine Zeit", 159 S., 8,- Euro
Nelli Kossko, "Die geraubte Kindheit", 8,- Euro
"Literaturblätter deutscher Autoren aus Russland - Almanach 2002", 9,90 Euro
Wendelin Mangold, "Rund um das Leben", Gedichte, 7,- Euro
W. Mangold, "Rußlanddeutsche Literatur", 13,- Euro
Rosa Pflug, "Der Wind singt vom kommenden Tag", 12,95 Euro
Gerda Prehn, "Otto Flath. Ein Bilder-Zyklus zum Neuen Testament", 24,80 Euro
Helene Schröder, "Geschichten, die das Leben schrieb", 5,- Euro
Oskar Schulz, "Und dennoch nicht abgenabelt", 13,80 Euro
Dr. Gerhard Steinmüller, "Perlen der russischen Volksmedizin", 6,- Euro
Dr. Karl Stumpp, "Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763-1862", 1020 S., 48,- Euro
Dr. K.Stumpp, "Die Rußlanddeutschen - 200 Jahre unterwegs", 185 Bilder, 142 S., 15,- Euro
Nelly Wacker, "Erikas Blumenmärchen", 12,50 Euro
N. Wacker, "Es eilen die Tage", Gedichte, 7,- Euro
Johann Warkentin, "Geschichte der rußlanddeutschen Literatur", 13,- Euro
J. Warkentin, "Rußlanddeutsche Berlin-Sonette", 96 S., 5,- Euro
"WIR SELBST" II, Almanach des "Arbeitskreises deutscher Autoren aus Rußland", 13,- Euro,
"WIR SELBST´" III, 10,- Euro
Sonderangebote
Nelly Däs, "Laßt die Jugend sprechen", 5,- Euro
Otto Flath, "Biographie", 5,- Euro
Isolde Hartwahn, Katalog mit Arbeiten der Künstlerin, 5,- Euro
Johann und Hans Kampen, "Heimat und Diaspora", Geschichte der Landsmannschaft, 8,- Euro
Reinhold Keil, "Rußland-Deutsche Autoren, Weggefährten, Weggestalter 1964-1990", 7,- Euro
Rosalia Prozel, "Weißer Tee", 5,- Euro
David Weigum, "Damals auf der Krim", 6,- Euro
|
в ответ kaputter roboter 24.06.10 21:29
В ответ на:
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
Те, кого лично я знаю, вернулись все добровольно. Или это не любые немцы?
Тетя шура давайте небудем бла бла делать!.
После того как советы пришли в германию они стали огитировать в заподнои германии советских немцев вернутся домой на украйну.
Они обещали и митенговали мы вернем вас на украйну домой. Война закончина Родина ждет вас вы нужны на Украйне и так дали.
И некоторые очень маленькое количество доверчивых людей соглосились на этот обман.
В основном же особено в восточнои части германи никто никого соглассия и неспрашивал вагон сибирь ЛАГЕР!
Ну и конечно как всега советы соврали и жестоко наказали доверчивых людей тем что всех отправили в сибирь
В лагерь и дав им в руки БОЛЬШУЮ ТАЧКУ ЛАПАТУ и КИРКУ!!!. Среди них были и мой родственики.
Остальные кому повезло остались сдесь и сегодня они очень рады что неповерили советам.
И их дети себя чуствуют просто немцами и они мне сказали тоже самое будет и с вами время сделает свою работу.
И мы снова будем просто немцами а вот вы тетя шура останитесь просто шурои.
Нащет кто что кому должен. Почитаите если ни лень книги. К примеру автора Оскара Шулца.
Und dennoch nicht abgenabelt. Или Die zone der totalen ruhe. Или другие.
1954, Krim, Wolga, Ukraine, Kaukasus u.a.
1955, Belowesch, Samara, städt. Deutschtum u.a.
1956, Odessa, Geschichte, Kultur u.a.
1957, Saporoshje, Großliebenthal u.a.
1958, Dnjepropetrowsk, Zentralrussland u.a.
1959, Sibirien, Mittelasien, Wolhynien u.a.
1960, Krim, großes Auswanderungsverzeichnis u.a.
1961, Kaukasus, Wirtschaft, Kultur u.a.
1962, Wolhynien, städtisches Deutschtum u.a.
1963, Russlanddeutsche in Übersee
1964, Sibirien, Wolga, Kirchen, Schulen u.a.
1965, Heutige Lage, Schrifttum, Volkstum
1966, Aussiedlung und die Vertreibung
1967/68, Hof und Haus, Kultur
(Preis, je HB 1954 bis 1968 - 8 ,-Euro,- + Versandkosten)
1969-72, Joseph Schnurr, "Die Kirchen und das religiöse Leben der Rußlanddeutschen", Kath. Teil, 416 S., 23 ,-Euro, Ev. Teil, 404 S., 19 ,-Euro
1973-81, Hungersnot, Deportation u.a., 11 ,-Euro
1982-84, Literatur, Karte der ASSR der Wolgadeutschen, 12 ,-Euro
1985-89, Geschichte, Literatur, Aktuelles, 10 ,-Euro
1990/91, Krieg und Frieden, Rückkehr nach Deutschland u.a., Neuauflage, 10 ,-Euro
1992-94, Geschichte und Gegenwart der Rußlanddeutschen, Siedlungsgebiete, Deportation, Ausreise, Aussiedler, Poesie, Prosa, Humor, 284 S., 10 ,-Euro
1995/96, u.a.: Heimat Deutschland, Menschenrechte, Trudarmee, Jugenderinnerungen, Muttersprache, russlanddeutsche Todeslisten, 336 S., 10 ,-Euro
1997/98, Deportation, Jugenderinnerungen, Persönlichkeiten, Verfolgung, Lebensbilder, Poesie und Prosa, 340 S., 10 ,-Euro
Heimatbuch 2000,I.Teil, Geschichte der Volksgruppe, Heimat, Erinnerungen, 288 S., 10,-Euro
Heimatbuch 2000, II. Teil, 288 S., 10 ,-Euro
Heimatbuch 2001/2002 288 S., 10, -Euro
2002 - 60 Jahre Vertreibung 10,- Euro
Heimatbuch 2003 10,00 Euro
Heimatbuch 2003 10,00 Euro
Weitere Literatur:
Victor Aul, "Das Manifest der Zarin", 17 , -Euro
Anton Bosch, Josef Lingor, "Entstehung, Entwicklung und Auflösung der deutschen Kolonien am Schwarzen Meer", 540 S., 20 , -Euro
Alexander Brettmann,"Stimmen des Herzens, Gedichte", 132 S., 10,- Euro
Nelly Däs, "Kochbuch der Deutschen aus Rußland", 160 S., 10, -Euro
Nelly Däs, "Alle Spuren sind verweht. Rußlanddeutsche Frauen in der Verbannung", 256 S., 10,- Euro
Nelly Däs, "Rußlanddeutsche Pioniere im Urwald", 240 S., 10, -Euro
Nelly Däs, "Das Mädchen vom Fährhaus", 14,90 Euro
Nelly Däs, "Der Schlittschuhclown", 152 S., 8,- Euro
Nelly Däs, "Wölfe und Sonnenblumen", 10,- Euro
Deutsche Gedichte aus dem Kaukasus, 82 S., 4, -Euro
Friedrich Dortmann, "Olga von der Wolga",
Lieder im Volkston mit Klavierbegleitung, 72 S., 12, -Euro
Alexander Fitz, "Puteschestwije na semlju", 8,- Euro
Eugen Fotteler, "Das schimmernde Licht", Gedichte, 8,- Euro
Eugen Fotteler, "Mit Kindesaugen", 12,50 Euro
Oskar Geilfuß, "Für alle Kinder", Kinderlieder mit Klavierbegleitung, 5,- Euro
Viktor Harsch, "Aus der Lebensbeichte meiner Mutter - eine rußlanddeutsche Geschichte",90 Seiten, 4,- Euro
Viktor Heinz, "In der Sackgasse", 293 Seiten, 13,- Euro
Waldemar Hermann, "Das fremde Land in dir", Erzählungen, 164 Seiten, 7,- Euro
Georg Hildebrandt, "Wieso lebst du noch? Ein Deutscher im Gulag", Taschenbuch, 6,- Euro
Edmund Imherr, "Verschollene Heimat an der Wolga", 10,- Euro
Reinhold Keil und Waldemar Herdt, "Über Viktor Klein und seine Zeit", 159 S., 8,- Euro
Nelli Kossko, "Die geraubte Kindheit", 8,- Euro
"Literaturblätter deutscher Autoren aus Russland - Almanach 2002", 9,90 Euro
Wendelin Mangold, "Rund um das Leben", Gedichte, 7,- Euro
W. Mangold, "Rußlanddeutsche Literatur", 13,- Euro
Rosa Pflug, "Der Wind singt vom kommenden Tag", 12,95 Euro
Gerda Prehn, "Otto Flath. Ein Bilder-Zyklus zum Neuen Testament", 24,80 Euro
Helene Schröder, "Geschichten, die das Leben schrieb", 5,- Euro
Oskar Schulz, "Und dennoch nicht abgenabelt", 13,80 Euro
Dr. Gerhard Steinmüller, "Perlen der russischen Volksmedizin", 6,- Euro
Dr. Karl Stumpp, "Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763-1862", 1020 S., 48,- Euro
Dr. K.Stumpp, "Die Rußlanddeutschen - 200 Jahre unterwegs", 185 Bilder, 142 S., 15,- Euro
Nelly Wacker, "Erikas Blumenmärchen", 12,50 Euro
N. Wacker, "Es eilen die Tage", Gedichte, 7,- Euro
Johann Warkentin, "Geschichte der rußlanddeutschen Literatur", 13,- Euro
J. Warkentin, "Rußlanddeutsche Berlin-Sonette", 96 S., 5,- Euro
"WIR SELBST" II, Almanach des "Arbeitskreises deutscher Autoren aus Rußland", 13,- Euro,
"WIR SELBST´" III, 10,- Euro
Sonderangebote
Nelly Däs, "Laßt die Jugend sprechen", 5,- Euro
Otto Flath, "Biographie", 5,- Euro
Isolde Hartwahn, Katalog mit Arbeiten der Künstlerin, 5,- Euro
Johann und Hans Kampen, "Heimat und Diaspora", Geschichte der Landsmannschaft, 8,- Euro
Reinhold Keil, "Rußland-Deutsche Autoren, Weggefährten, Weggestalter 1964-1990", 7,- Euro
Rosalia Prozel, "Weißer Tee", 5,- Euro
David Weigum, "Damals auf der Krim", 6,- Euro
|
25.06.10 11:54
Просто для уточнения, "полуофициально" - это как? Можно было заплатить налоги и сборы, обменять на оккупационные, получить в кач. зарплаты? Или просто использование не преследовалось?
в ответ Зияющие высотЫ 24.06.10 23:49
В ответ на:
полуофициально пордолжали и далее имтеь хождение .
На территориях под военной админстрацией свободное хождение советских рублей не ограничивалось ...
полуофициально пордолжали и далее имтеь хождение .
На территориях под военной админстрацией свободное хождение советских рублей не ограничивалось ...
Просто для уточнения, "полуофициально" - это как? Можно было заплатить налоги и сборы, обменять на оккупационные, получить в кач. зарплаты? Или просто использование не преследовалось?
25.06.10 12:04
Ну, эт как сказать. Если человек моей этнической принадлежности имеет отвратный внешний (и внутренний) вид,
я отнесусь с бОльшим уважением к прилично одетому иностранцу.
Легче и приятнее всего, наверное следить за тем, как "плохо" выглядит внешний вид
чужой этнической принадлежности, чем следить за том, как манифестирует себя собственный.
в ответ von Himmel 25.06.10 09:16
В ответ на:
Нормальные люди не преувеличивают и не преуменьшают значения ни внешенего вида, ни этнической принадлежности.
Нормальные люди не преувеличивают и не преуменьшают значения ни внешенего вида, ни этнической принадлежности.
Ну, эт как сказать. Если человек моей этнической принадлежности имеет отвратный внешний (и внутренний) вид,
я отнесусь с бОльшим уважением к прилично одетому иностранцу.
Легче и приятнее всего, наверное следить за тем, как "плохо" выглядит внешний вид
чужой этнической принадлежности, чем следить за том, как манифестирует себя собственный.
25.06.10 12:04
Модераторов обсуждать уставом не положено
С форумами такая сермяга... За мнение большинства оно никак не проходят. Возьмите ДК хотя бы. Судить по нему о конти и ауссидлерах? Ich hoffe nicht
в ответ Schloss 24.06.10 23:28
В ответ на:
Ну, ну... палехче на паваротах...
Эта ж нада, всех нас психами объявил... шо и модераторы тоже... таво?...
Ну, ну... палехче на паваротах...
Эта ж нада, всех нас психами объявил... шо и модераторы тоже... таво?...
Модераторов обсуждать уставом не положено
С форумами такая сермяга... За мнение большинства оно никак не проходят. Возьмите ДК хотя бы. Судить по нему о конти и ауссидлерах? Ich hoffe nicht
25.06.10 12:06
в ответ barsukow 25.06.10 10:39
Добавлю! Из 2,5 мил. приехавших РД. 7% старше 60 лет что составляет 175 тысяч чел. renta anspug имеют 3,5% что составляет 85,500 чел.
А теперь из бегущиг контингентов приехоло 200000 тысяч. 70% старше 60 лет составляет 140000 тысяч чел. и все имеют renta ansprug.
сравниваем РД. 85,500. пенсионеров.
Бегущиг 175000. пенсионеров. Мы РД вас кормим.
А теперь из бегущиг контингентов приехоло 200000 тысяч. 70% старше 60 лет составляет 140000 тысяч чел. и все имеют renta ansprug.
сравниваем РД. 85,500. пенсионеров.
Бегущиг 175000. пенсионеров. Мы РД вас кормим.
25.06.10 12:18
Вообще-то он только одного назвал. Но уважительно, на вы.
в ответ barsukow 25.06.10 10:39
В ответ на:
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Германии
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Германии
Вообще-то он только одного назвал. Но уважительно, на вы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 12:26
в ответ schnattermann 25.06.10 11:39
И думаете они это читать будут? Никогда! Это идёт в разрез с их понятиями - они лучше! Действительно чего грех таить 80% асзидлеров простые крестьяне. Я когда в 80 - х годах был в Москве, в сквере у посольства Германии топились тысячи человек! Все в основном были, по сравнению с москвичами очень плохо одеты, ещё сказывалось то что им приходилось неделями ждать своей очереди, спать где придётся! Впечатление было удручающее. Жалко было этих людей! Но я уверен, что они же сейчас на 99% нормальные немецкие бюргеры, живущие в хороших домах, отдыхающие там где им нравится, а дети их получили хорошее образование и ущербными себя не чуствуют. В отношении пенсионеров хочу сказать, что как правило, те кто приехал в 80 -
85 гг. пенсии свои заработали здесь, а кто не смог, тот привёз с собой 3 - 5 детей, которые сейчас зарабатывают достаточно, что бы их пенсионные отчисления покрыли расходы на их родителей и ещё несколько прихлебателей!
25.06.10 12:27
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
в ответ schnattermann 25.06.10 12:06
В ответ на:
Мы РД вас кормим.
Мы РД вас кормим.
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 12:33
Вам коренные это сами сказали? Все до одного? Нет, я е не сомневаюсь, что достаточно тех, кто считает. Однако собсвенные наблюдения следующие. "Самоидентификация" при разговоре с "коренными" как "российский немец из Казахстана" действует как icebreaker... Другое наблюдение - самых "гадких стишков" в свой адрес я услышал в первые месяцы в Германии. Тетка (у которой мы кстати хотели заказать венок на похороны) долго фонтанировала, типа что мы себе думаем, в Германию ехать, она не резиновая, и вообще это наглость "использовать нашу немецкую вину". Потом оказалось, что тетка сама грузинка, как уж она в Германию после войны попала, не знаю, но гражданства у нее нету... Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund". Обычная жаба. Ничего нового, не правда ли? И третье наблюдение - очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche. Что и неудивительно, выше я уже писАл об этом. Как оно до перевоспитания было, можете спросить у Hitlerjunge Salomon, ему Вы наверняка больше поверите, чем моим рассказам...
в ответ kurban04 25.06.10 07:23
В ответ на:
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев.
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцев.
Вам коренные это сами сказали? Все до одного? Нет, я е не сомневаюсь, что достаточно тех, кто считает. Однако собсвенные наблюдения следующие. "Самоидентификация" при разговоре с "коренными" как "российский немец из Казахстана" действует как icebreaker... Другое наблюдение - самых "гадких стишков" в свой адрес я услышал в первые месяцы в Германии. Тетка (у которой мы кстати хотели заказать венок на похороны) долго фонтанировала, типа что мы себе думаем, в Германию ехать, она не резиновая, и вообще это наглость "использовать нашу немецкую вину". Потом оказалось, что тетка сама грузинка, как уж она в Германию после войны попала, не знаю, но гражданства у нее нету... Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund". Обычная жаба. Ничего нового, не правда ли?
И третье наблюдение - очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche. Что и неудивительно, выше я уже писАл об этом. Как оно до перевоспитания было, можете спросить у Hitlerjunge Salomon, ему Вы наверняка больше поверите, чем моим рассказам...
25.06.10 12:46
Почему-то так и подумалось, что вариант "работать за достойную зарплату" вам даже в голову не придет.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 12:35
В ответ на:
Нет чтоб как нормальные люди на социале лежать...
Нет чтоб как нормальные люди на социале лежать...
Почему-то так и подумалось, что вариант "работать за достойную зарплату" вам даже в голову не придет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 12:49
А по Вашему, РД исключительно изза своей природной тупости отказываются работать за достойную зарплату и предпочитают идти в ляйку? Ах да, надо же конечно иметь "образование", как я мог забыть...
в ответ Пух 25.06.10 12:46
В ответ на:
Почему-то так и подумалось, что вариант "работать за достойную зарплату" вам даже в голову не придет.
Почему-то так и подумалось, что вариант "работать за достойную зарплату" вам даже в голову не придет.
А по Вашему, РД исключительно изза своей природной тупости отказываются работать за достойную зарплату и предпочитают идти в ляйку? Ах да, надо же конечно иметь "образование", как я мог забыть...
25.06.10 13:02
в ответ Пух 25.06.10 12:53
Дяденька, Вам повезло иметь востребованную в Германии специальность. Как с остальными выглядит, в особенности конти в "зрелом возрасте", я помолчу, чтобы не разжигать. А разбрасываться под..ками, что кто-то "не в состоянии" пробиться наверх при наличии миллионов "коренных" безработных с лучшей квалификацией не только не умно, но даже не выглядит таковым...
25.06.10 13:07
Tabelle 2
Arbeitslosenquoten im Jahresdurchschnitt
Jahr BRD West Ost Ausländ. Spät u. Aussiedler
1995 10,4 9,3 14,9 16,6 9,5
1996 11,5 10,1 16,7 18,9 11,2
1997 12,7 11,0 19,5 20,4 10,9
1998 12,3 10,5 19,5 20,3 11,9
1999 11,7 9,9 19,0 19,2 10,2
2000 10,7 8,7 18,8 17,3 9,1
2001 10,3 8,3 18,9 17,4 9,8
2002 10,8 8,7 19,5 19,1 nicht ausreichend erforscht
Quelle: Bundesanstalt für Arbeit, Nürnberg, 2003
Quelle: Forsch.- Ergebn., DaDo 1995-2002.
Altersstruktur der Aussiedler (in Prozent)
Altersgruppe Aussiedl. Gesamt Bev. Aussiedler
(in Jahren) 1997 Ende 1998 1999 2001
Bis unter 6 7,36 5,80 6,85 6,99
6 bis unter 18 24,96 13,41 23,91 22,11
18 bis unter 20 3,65 2,24 3,83 4,14
20 bis unter 25 8,64 5,45 9,53 10,10
25 bis unter 45 32,42 31,41 32,62 32,35
45 bis unter 60 2,11 19,32 12,59 14,03
60 bis unter 65 3,57 6,45 3,88 3,99
65 und älter 7,28 15,92 6,78 6,29
Quelle: Bundesverwaltungsamt Köln, 2002. (siehe "Zwischen den Kulturen", 2002. S.34).
Kommentar: Würden die Aussiedler eine eigene Rentenversicherung gründen, wären ihre Rentner weit besser versorgt, als zur Zeit. Die Rente für Aussiedler liegt zur Zeit auf dem Niveau der Sozialhilfe.
в ответ Пух 25.06.10 12:18
В ответ на:
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Герма
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Герма
Tabelle 2
Arbeitslosenquoten im Jahresdurchschnitt
Jahr BRD West Ost Ausländ. Spät u. Aussiedler
1995 10,4 9,3 14,9 16,6 9,5
1996 11,5 10,1 16,7 18,9 11,2
1997 12,7 11,0 19,5 20,4 10,9
1998 12,3 10,5 19,5 20,3 11,9
1999 11,7 9,9 19,0 19,2 10,2
2000 10,7 8,7 18,8 17,3 9,1
2001 10,3 8,3 18,9 17,4 9,8
2002 10,8 8,7 19,5 19,1 nicht ausreichend erforscht
Quelle: Bundesanstalt für Arbeit, Nürnberg, 2003
Quelle: Forsch.- Ergebn., DaDo 1995-2002.
Altersstruktur der Aussiedler (in Prozent)
Altersgruppe Aussiedl. Gesamt Bev. Aussiedler
(in Jahren) 1997 Ende 1998 1999 2001
Bis unter 6 7,36 5,80 6,85 6,99
6 bis unter 18 24,96 13,41 23,91 22,11
18 bis unter 20 3,65 2,24 3,83 4,14
20 bis unter 25 8,64 5,45 9,53 10,10
25 bis unter 45 32,42 31,41 32,62 32,35
45 bis unter 60 2,11 19,32 12,59 14,03
60 bis unter 65 3,57 6,45 3,88 3,99
65 und älter 7,28 15,92 6,78 6,29
Quelle: Bundesverwaltungsamt Köln, 2002. (siehe "Zwischen den Kulturen", 2002. S.34).
Kommentar: Würden die Aussiedler eine eigene Rentenversicherung gründen, wären ihre Rentner weit besser versorgt, als zur Zeit. Die Rente für Aussiedler liegt zur Zeit auf dem Niveau der Sozialhilfe.
25.06.10 13:11
Для меня внешний вид, одежда, национальность, манера себя держать, разговаривать, смотреть - те черты, которые имеют значение в незнакомом или малоизученном человеке. Значение это сродни обёртке на конфете, но тем не менее отбрасывать его и сводить всё к рефлексам я не стал бы.
И тем более не стал бы я отбрасывать факторы национального характера и межэтнических рисков с точки зрения благополучия общества/государства.
Одно другому не помеха. Без комплексов слюнявого толераста или твердолобого сверхчеловека.
в ответ -widd- 25.06.10 12:04
In Antwort auf:
Если человек моей этнической принадлежности имеет отвратный внешний (и внутренний) вид,
я отнесусь с бОльшим уважением к прилично одетому иностранцу
Если человек моей этнической принадлежности имеет отвратный внешний (и внутренний) вид,
я отнесусь с бОльшим уважением к прилично одетому иностранцу
Для меня внешний вид, одежда, национальность, манера себя держать, разговаривать, смотреть - те черты, которые имеют значение в незнакомом или малоизученном человеке. Значение это сродни обёртке на конфете, но тем не менее отбрасывать его и сводить всё к рефлексам я не стал бы.
И тем более не стал бы я отбрасывать факторы национального характера и межэтнических рисков с точки зрения благополучия общества/государства.
In Antwort auf:
Легче и приятнее всего, наверное следить за тем, как "плохо" выглядит внешний вид
чужой этнической принадлежности, чем следить за том, как манифестирует себя собственный
Легче и приятнее всего, наверное следить за тем, как "плохо" выглядит внешний вид
чужой этнической принадлежности, чем следить за том, как манифестирует себя собственный
Одно другому не помеха. Без комплексов слюнявого толераста или твердолобого сверхчеловека.
25.06.10 13:13
Врете. Не называл.
в ответ schnattermann 25.06.10 13:07
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Герма
--------------------------------------------------------------------------------
Итак: вы называете 2,5 млн российских немцев "гордыми паразитами " на теле Герма
Врете. Не называл.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 13:59
в ответ Пух 25.06.10 12:27
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
Tabelle 3
Wirkung der Aussiedler - Zuwanderung auf die finanzielle Situation der Sozialversicherung in der Bundesrepublik (Angaben in Mrd. DM. Bei einer maximalen Zuwanderung von 3,5 Mio. Menschen bis zum Jahr 2000.)
zeitraum Rentenver. kranken. arbeitslos. sume.
versich. versich.
1989-1990 -0,9 -1,2 -2,8 -4,7
1991-1995 +10,6 +5,2 -7,7 +8,1
1996-2000 +28,1 +9,2 +12,3 +49,6
2001-2005 +33,1 +3,9 +7,6 +44,6
2006-2010 +28,9 -0,9 +0,5 +28,5
2011-2015 +22,4 - - +22,4
2016-2020 +12,2 - - +12,2
Summe +134,4 +16,2 +10,1 +160,7
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997
Tabelle 4
Finanzielle Auswirkung der Aussiedler-Zuwanderung in den Jahren 1989-2000 auf die Haushalte von Bund, Ländern und Gemeinden (Angaben in Mrd. DM).
Jahr 1989-92 1993-96 1997-2000 Summe
Mehreinnahme 39,5 120,6 203,8 363,9
Mehrausgaben 46,5 82,8 99,5 228,8
Finanzierungssaldo-7,0 37,8 104,3 +135,1
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997.
Die Tabelle 4 zeigt, dass auch die Haushalte von Bund, Ländern und Gemeinden nur in den Jahren 1989-1992 von der Aussiedler-Zuwanderung mit 7,0 Mrd. DM belastet worden waren. In den Jahren 1993-1996 haben die zugewanderten Aussiedler schon 37,8 Mrd. DM und 1997-2000 rund 104,3 Mrd. DM mehr eingezahlt als heraus genommen.
Tabelle 3
Wirkung der Aussiedler - Zuwanderung auf die finanzielle Situation der Sozialversicherung in der Bundesrepublik (Angaben in Mrd. DM. Bei einer maximalen Zuwanderung von 3,5 Mio. Menschen bis zum Jahr 2000.)
zeitraum Rentenver. kranken. arbeitslos. sume.
versich. versich.
1989-1990 -0,9 -1,2 -2,8 -4,7
1991-1995 +10,6 +5,2 -7,7 +8,1
1996-2000 +28,1 +9,2 +12,3 +49,6
2001-2005 +33,1 +3,9 +7,6 +44,6
2006-2010 +28,9 -0,9 +0,5 +28,5
2011-2015 +22,4 - - +22,4
2016-2020 +12,2 - - +12,2
Summe +134,4 +16,2 +10,1 +160,7
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997
Tabelle 4
Finanzielle Auswirkung der Aussiedler-Zuwanderung in den Jahren 1989-2000 auf die Haushalte von Bund, Ländern und Gemeinden (Angaben in Mrd. DM).
Jahr 1989-92 1993-96 1997-2000 Summe
Mehreinnahme 39,5 120,6 203,8 363,9
Mehrausgaben 46,5 82,8 99,5 228,8
Finanzierungssaldo-7,0 37,8 104,3 +135,1
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997.
Die Tabelle 4 zeigt, dass auch die Haushalte von Bund, Ländern und Gemeinden nur in den Jahren 1989-1992 von der Aussiedler-Zuwanderung mit 7,0 Mrd. DM belastet worden waren. In den Jahren 1993-1996 haben die zugewanderten Aussiedler schon 37,8 Mrd. DM und 1997-2000 rund 104,3 Mrd. DM mehr eingezahlt als heraus genommen.
25.06.10 14:18
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
в ответ schnattermann 25.06.10 13:59
В ответ на:
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997
Quelle: "Instituts der Deutschen Wirtschaft", 1997
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 14:24
Боженька заповедовал "не убий", а войн почве религиозных противоречий было бы долго перечислять.
Конечно, с Ним не поспоришь, задумываюсь я над смыслом промысла Божего, где было сначала, как Вы изволили выразиться, "поделить", а потом заявить, что мол, "не мир я вам принес, но меч..."
и какие-то тут неувязочки возникают...
в ответ Schloss 16.06.10 19:30
В ответ на:
Раз Он так решил,... решил поделить,.. нам остаётся только сполнять Его волю... или Вы против?...
Раз Он так решил,... решил поделить,.. нам остаётся только сполнять Его волю... или Вы против?...
Боженька заповедовал "не убий", а войн почве религиозных противоречий было бы долго перечислять.
Конечно, с Ним не поспоришь, задумываюсь я над смыслом промысла Божего, где было сначала, как Вы изволили выразиться, "поделить", а потом заявить, что мол, "не мир я вам принес, но меч..."
и какие-то тут неувязочки возникают...
25.06.10 14:31
А что, все плохо? Разразилась массовая безработица среди аусзидлеров? Огорчу Вас - нет. Новых не пускают, а старые в основной массе оперились/построились и детишек своих образовывают... Так что хуже чем в 97м быть ну никак не может... Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
в ответ Пух 25.06.10 14:18
В ответ на:
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
А что, все плохо? Разразилась массовая безработица среди аусзидлеров? Огорчу Вас - нет. Новых не пускают, а старые в основной массе оперились/построились и детишек своих образовывают... Так что хуже чем в 97м быть ну никак не может... Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
25.06.10 14:46
За неимением реальной статистики решили мне вздорные идеи приписать? И не продуктивно и не оригинально.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 14:31
В ответ на:
Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
За неимением реальной статистики решили мне вздорные идеи приписать? И не продуктивно и не оригинально.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 15:05
Позвольте полюбопытствовать, на основании чего Вы пришли к выводу, что "не стало лучше"? Я исхожу из собственного окружения. Ситуация значительно лучше, чем в 97м. Тогда же кстати "последние ласточки" приехали. А насчет выводов - как же мы должны интерпретировать Ваши фразы "сначала себя прокормите"?
Рассказывайте лучше с Курбаном друг другу "городские легенды" про конти, которые аусзидлеров кормят...
в ответ Пух 25.06.10 14:46
В ответ на:
За неимением реальной статистики решили мне вздорные идеи приписать?
За неимением реальной статистики решили мне вздорные идеи приписать?
Позвольте полюбопытствовать, на основании чего Вы пришли к выводу, что "не стало лучше"? Я исхожу из собственного окружения. Ситуация значительно лучше, чем в 97м. Тогда же кстати "последние ласточки" приехали. А насчет выводов - как же мы должны интерпретировать Ваши фразы "сначала себя прокормите"?
Рассказывайте лучше с Курбаном друг другу "городские легенды" про конти, которые аусзидлеров кормят...
25.06.10 15:39
Вот так и интерпритируйте. Прежде чем рассказывать легенды о "шпети, которые кормят конти ", прокормите себя сначало сами.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 15:05
В ответ на:
А насчет выводов - как же мы должны интерпретировать Ваши фразы "сначала себя прокормите"?
Рассказывайте лучше с Курбаном друг другу "городские легенды" про конти, которые аусзидлеров кормят...
А насчет выводов - как же мы должны интерпретировать Ваши фразы "сначала себя прокормите"?
Рассказывайте лучше с Курбаном друг другу "городские легенды" про конти, которые аусзидлеров кормят...
Вот так и интерпритируйте. Прежде чем рассказывать легенды о "шпети, которые кормят конти ", прокормите себя сначало сами.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 15:52
Да так оно и есть.
und dass im Jahresdurchschnitt 2007. 23.542 Spätaussiedler arbeitslos gemeldet waren (1998 waren 116.871 (Spät-)Aussiedler als arbeitslos gemeldet; 1999 belief sich ihre Zahl auf 92.054).[21]
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
в ответ Пух 25.06.10 14:18
В ответ на:
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
Ну да. Они предполагали, что через 13 лет все будет хорошо.
Да так оно и есть.
und dass im Jahresdurchschnitt 2007. 23.542 Spätaussiedler arbeitslos gemeldet waren (1998 waren 116.871 (Spät-)Aussiedler als arbeitslos gemeldet; 1999 belief sich ihre Zahl auf 92.054).[21]
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
25.06.10 16:24
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 15:05
Статистика по аусзидлерам, ситуация 2001 - 2006
Ausgewählte Merkmale der Lebenssituation 2001->2006
Monatliches Haushaltsäquivalenzeinkommen (in EUR) 1230->1320
Durchschnittliche Haushaltsgröße 2,9->2,8
Wohnfläche pro Person 34,2->36,9
Bildungsniveau von Nachkommen 2001->2006, %
Ohne Abschluss: 0->0
Haupt–/Pflichtschule: 37->33
Realschule 36->39
Abitur: 27->28
Berufliche Bildung
Ohne Abschluss 37->35
Berufsausbildung 54->51
Akademischer Abschluss 9->14
Durchschnittliches Nettoarbeitseinkommen, 2001->2006
1.147->1.205
Berufliche Stellung 2001->2006, %
Arbeiter 39->39
Facharbeiter/ Meister 21->17
Einfache Angestellte/Beamte 6->9
Mittlere Angestellte/Beamte 21->22
Höhere Angestellte/Beamte 8->7
Selbstständige 5->6
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Pu...
Как Вам такой структурвандель?
Ausgewählte Merkmale der Lebenssituation 2001->2006
Monatliches Haushaltsäquivalenzeinkommen (in EUR) 1230->1320
Durchschnittliche Haushaltsgröße 2,9->2,8
Wohnfläche pro Person 34,2->36,9
Bildungsniveau von Nachkommen 2001->2006, %
Ohne Abschluss: 0->0
Haupt–/Pflichtschule: 37->33
Realschule 36->39
Abitur: 27->28
Berufliche Bildung
Ohne Abschluss 37->35
Berufsausbildung 54->51
Akademischer Abschluss 9->14
Durchschnittliches Nettoarbeitseinkommen, 2001->2006
1.147->1.205
Berufliche Stellung 2001->2006, %
Arbeiter 39->39
Facharbeiter/ Meister 21->17
Einfache Angestellte/Beamte 6->9
Mittlere Angestellte/Beamte 21->22
Höhere Angestellte/Beamte 8->7
Selbstständige 5->6
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Pu...
Как Вам такой структурвандель?
25.06.10 17:00
... это точно! Тут всё обратно-пропорционально. Иной готов был бы сам себе жопу на немецкий крест порвать, только бы уничтожить в себе последние признаки немецкости. Кем только себя не возомнят, ... даже сознание себе новое "имплантируют" - трансцендентальное. ... я мол не немец никакой - я гражданин планеты Земля.
В ответ на:
... очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche.
... очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche.
... это точно! Тут всё обратно-пропорционально. Иной готов был бы сам себе жопу на немецкий крест порвать, только бы уничтожить в себе последние признаки немецкости. Кем только себя не возомнят, ... даже сознание себе новое "имплантируют" - трансцендентальное. ... я мол не немец никакой - я гражданин планеты Земля.
25.06.10 17:15
Я вот, смотрю, с каким усердием детей в школах индоктринируют .. не проходит и дня, что-бы им не напомнили о .... В общем; нельзя даже сравнивать с тем, как нам когда-то мозги пытались промыть. Тогда это делали не методично, ... а теперь ... у-у-у ... "прогресс".
Тогда это делали не методично, ... а теперь ... у-у-у ... "прогресс".
25.06.10 17:25
насколько я знаю Германия даже приветствовала расселение немцев в других землях , для того что бы получить на них влияние ...мои предки выехали в 15м веке и были "специально" отобранны для заселения пустуюших земель Империи со всеми привелегиями и льготами, даже бабло отстегнули и ооочень долго уговаривали ...дак шо у нас вроде как командировка была, длительная ! И вот значит мы там добросовестно обживали новые земли , укрепляли Империю и вдруг нам из Гемании хто то будет заявлять вы мол вообше с боку припеку
"...это начит пока под огнем
я спешил ни минуты не весел,
он все веши в дому переставил моем
и по своему все перевесил .
Мы ходили под богом, под богом Войны
артиллерия нас накрывал ,
но жестокая рана зашла со спины
и Изменою в седце застряла
Я себя в пояснице согнул,
силу воли позвал на подмогу
Извините, товарисч,что завернул по ошибке к чужому порогу"
(С)
а хто им прова давал бардак устраивать , пусть гонят нашу Германию назад , а не это изврашение шо сегодня
в ответ kaputter roboter 24.06.10 14:51
В ответ на:
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
Я так думаю, что полноправными они были до тех пор, пока не покинули добровольно свою родину в поисках лучшей жизни.
насколько я знаю Германия даже приветствовала расселение немцев в других землях , для того что бы получить на них влияние ...мои предки выехали в 15м веке и были "специально" отобранны для заселения пустуюших земель Империи со всеми привелегиями и льготами, даже бабло отстегнули и ооочень долго уговаривали ...дак шо у нас вроде как командировка была, длительная !
И вот значит мы там добросовестно обживали новые земли , укрепляли Империю и вдруг нам из Гемании хто то будет заявлять вы мол вообше с боку припеку "...это начит пока под огнем
я спешил ни минуты не весел,
он все веши в дому переставил моем
и по своему все перевесил .
Мы ходили под богом, под богом Войны
артиллерия нас накрывал ,
но жестокая рана зашла со спины
и Изменою в седце застряла
Я себя в пояснице согнул,
силу воли позвал на подмогу
Извините, товарисч,что завернул по ошибке к чужому порогу"
(С)
В ответ на:
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
Вообразите себе, через двести лет вернется ein gewisser N. - сегодняшний эмигрант из б.СССР, на свою родину и будет настаивать на приме с хлебом-солью и критиковать быт и нравы, которые (вот странно!) за эти двести лет до неузнаваемости изменились.
а хто им прова давал бардак устраивать , пусть гонят нашу Германию назад , а не это изврашение шо сегодня
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 17:30
именно ! какие из местных аборигенов немцы ?? смотриш так и уже не понятно шо оно такое
в ответ Quinbus Flestrin 24.06.10 15:25
В ответ на:
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
У одного почти родственника фройндин немка из Южной Америки. Она конечно претензий не предъявляет, но считает местных... "недонемцами" скажем так... Потому себе и фройнда из РД нашла..
именно !
какие из местных аборигенов немцы ?? смотриш так и уже не понятно шо оно такое и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 17:34
а ш так шо ли ?? как "немец" не приедет с Германии то шо то такое отдаленно напоминаюшее РЕАЛьНОГО немца ...начинает с долгого обьяснения "у меня мама немка, а папа индус.."
в ответ Soul-zr 24.06.10 19:59
В ответ на:
Да что там требовать... здесь некоторые даже протестуют против того, чтобы немцы вообще себя немцами именовали) Начинают процент крови высчитывать..) "Специалисты-генетики", доннерветер.
Да что там требовать... здесь некоторые даже протестуют против того, чтобы немцы вообще себя немцами именовали) Начинают процент крови высчитывать..) "Специалисты-генетики", доннерветер.
а ш так шо ли ?? как "немец" не приедет с Германии то шо то такое отдаленно напоминаюшее РЕАЛьНОГО немца ...начинает с долгого обьяснения "у меня мама немка, а папа индус..
"и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 17:44
было такое, но в это й ветке интересно было узнать так ли всем нравитца шо Германия изменилась и зименилась ли в лучшую строну и не время ли самой Германии начать самоидентификацию , а то вот мне как то непонятно шо она за зверь такой
образом и стилем жизни, укладом, понятиями, гласными и негласными законами, этнокультурой, генетикой и т.п.
в ответ -widd- 24.06.10 22:10
В ответ на:
Как-то, ещё пару лет назад я открывал тему по поводу самоидентификации.
Как-то, ещё пару лет назад я открывал тему по поводу самоидентификации.
было такое, но в это й ветке интересно было узнать так ли всем нравитца шо Германия изменилась и зименилась ли в лучшую строну и не время ли самой Германии начать самоидентификацию , а то вот мне как то непонятно шо она за зверь такой
В ответ на:
Хотелось бы знать, какой смысл вкладывается дискутантами в это затёртое слово. Ограничивается исключительно лишь национальной принадлежностью или ещё чем?
Хотелось бы знать, какой смысл вкладывается дискутантами в это затёртое слово. Ограничивается исключительно лишь национальной принадлежностью или ещё чем?
образом и стилем жизни, укладом, понятиями, гласными и негласными законами, этнокультурой, генетикой и т.п.
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 17:48
да были уже и раз , и даже не на форумах , а вживую ...как всегда на вопрос о Германии слышитца унылое "обшечеловеческое" бормотание о толерантности и сосушествовании культур в ограниченном пространстве...ниче нового не услышал - зубрежка из фахшулы , хто им такую то лабуду скармливает от которой у них мозги набекрень ?? Вот старые немцы - это маладца - чувствуется есть мнение,культура, СТЕРЖЕНь , а не это современное немецкое нечто
в ответ kaputter roboter 24.06.10 22:30
В ответ на:
Чтоб Вы уже поняли, я предлагала самоидентифицирующимся сходить на немецие форумы и послушать мнение аборигенов.
Чтоб Вы уже поняли, я предлагала самоидентифицирующимся сходить на немецие форумы и послушать мнение аборигенов.
да были уже и раз , и даже не на форумах , а вживую ...как всегда на вопрос о Германии слышитца унылое "обшечеловеческое" бормотание о толерантности и сосушествовании культур в ограниченном пространстве...ниче нового не услышал - зубрежка из фахшулы , хто им такую то лабуду скармливает от которой у них мозги набекрень ?? Вот старые немцы - это маладца - чувствуется есть мнение,культура, СТЕРЖЕНь , а не это современное немецкое нечто
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 17:50
Ты кому это растолковываешь, ты думаешь что он в этом плане что-то кумекает?
Вот если бы ты начал со всяких там анти...тады, да.
Он на этом слона зажарил.
в ответ Панаев 25.06.10 17:44
В ответ на:
образом и стилем жизни, укладом, понятиями, гласными и негласными законами, этнокультурой, генетикой и т.п.
образом и стилем жизни, укладом, понятиями, гласными и негласными законами, этнокультурой, генетикой и т.п.
Ты кому это растолковываешь, ты думаешь что он в этом плане что-то кумекает?
Вот если бы ты начал со всяких там анти...тады, да.
Он на этом слона зажарил.
25.06.10 18:07
Scharf analysiert und hervorragend formuliert!
Respekt!
в ответ -Archimed- 25.06.10 00:23
In Antwort auf:
Приехали в Германию и оказались задницей в луже, в которой им для компашки нас не хватает...вот и ведут пропаганду о том, что мол мы такие же как они продавшие свою Родину за кусок колбасы в виде "сосала".
Приехали в Германию и оказались задницей в луже, в которой им для компашки нас не хватает...вот и ведут пропаганду о том, что мол мы такие же как они продавшие свою Родину за кусок колбасы в виде "сосала".
Scharf analysiert und hervorragend formuliert!
Respekt!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 18:12
Ich kann das bestätigen, weil ich die gleichen Erfahrungen gemacht habe.
Die "Aussiedlerfrage" ist aus den Schlagzeilen der Boulevardpresse verschwunden.
No news is good news!
Außerdem ist Helene Fischer die beliebteste deutsche Sängerin, und sie macht keinen Hehl aus ihrer Herkunft!
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 12:33
In Antwort auf:
Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund".
Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund".
Ich kann das bestätigen, weil ich die gleichen Erfahrungen gemacht habe.
In Antwort auf:
Так что хуже чем в 97м быть ну никак не может... Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
Так что хуже чем в 97м быть ну никак не может... Я понимаю, это подмывает Ваше убеждение о врожденной неполноценности РД, но что я могу сделать. Как говорится, каждой избушке свои побрякушки...
Die "Aussiedlerfrage" ist aus den Schlagzeilen der Boulevardpresse verschwunden.
No news is good news!
Außerdem ist Helene Fischer die beliebteste deutsche Sängerin, und sie macht keinen Hehl aus ihrer Herkunft!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 18:26
Oh Gott, es gibt Volkszugehörigkeit und Staatsangehörigkeit, und alle Staatsbürger haben gleiche Rechte und Pflichten, aber nicht alle Staatsbürger fühlen sich als deutsche Volkszugehörige und setzen sich für deutsche Interessen ein.
Es gibt auch Neger und Araber, die deutsche (Staatsbürger) sind, und 2 Millionen Araber sind sogar Israelis.
Sind diese Araber mit israelischem Pass genau so wertvoll für die Zionisten, wie die Juden?
Vielleicht nur "offiziell", aber nicht wirklich.
Es gibt deutsche Staatsbürger und deutsche Volkszugehörige (Volksdeutsche), und es gibt Israelis und Juden.
Nicht alle deutschen Staatsbürger sind deutsche Volkszugehörige, nicht alle deutschen Volkszugehörige sind deutsche Staatsbürger.
Nicht alle Israelis sind Juden und nicht alle Juden sind Israelis.
Nicht alle Juden sprechen Hebräisch oder Jiddisch, und nicht alle Volksdeutschen sprechen Deutsch.
Weltweit gibt es etwa 12 bis 18 Millionen Juden (die Ungenauigkeit der Schätzungen ist genau 6 Millionen!), und die meisten sind keine Israelis oder leben nicht in Israel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_population
Es gibt Weltweit etwa 150 Millionen Volksdeutsche, davon leben in Deutschland nur ca. 73 Millionen (etwa die Hälfte).
Ich gehöre zu diesen 73 Millionen Volksdeutschen, die in Deutschland leben, und Sie nicht.
Es spielt keine Rolle, welche Staatsangehörigkeit Sie haben und was für eine Sprach Sie am besten beherrschen.
Mann kann auch mehrere Staatsangehörigkeiten besitzen und mehrere Sprachen sprechen, aber jeder muss sich selber entscheiden, wer er ist und zu welchem Volk er gehört.
Sie gehören nicht zum pauschal stigmatisierten deutschen Volk, und Sie wollen auch nicht dazu gehören.
Wenn es keinen Unterschied zwischen deutscher Staatsangehörigkeit und deutscher Volkszugehörigkeit gäbe, dann würde auch der deutsche Rechtsanwalt, Politiker, Kolumnist und Fernsehmoderator und Kokainkonsument Michel Friedman zum "Volk der Täter" gehören.
Aber dieser deutsche (Staatsbürger) spielt sich als Moralprediger auf, wenn es um das deutsche Volk und deutsche Interessen geht, und gleichzeitig bringt er ständig seine Loyalität zu Israel zum Ausdruckt:
Ich bin auf meine Volkszugehörigkeit stolz, auch wenn das deutsche Volk immer noch pauschal stigmatisiert, gedemütigt und ausgesaugt wird, einfach weil ich als Deutscher geboren und in einer deutschen Familie erzogen wurde.
Ach wenn ich kein Deutsch sprechen würde und keinen deutschen Pass hätte, würde das nichts an meiner Selbstidentifikation ändern.
в ответ kurban04 25.06.10 07:23
In Antwort auf:
Эти архимеды могут считать что угодно, но официально своими в Германии считаются её граждане, вне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности.
Эти архимеды могут считать что угодно, но официально своими в Германии считаются её граждане, вне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности.
Oh Gott, es gibt Volkszugehörigkeit und Staatsangehörigkeit, und alle Staatsbürger haben gleiche Rechte und Pflichten, aber nicht alle Staatsbürger fühlen sich als deutsche Volkszugehörige und setzen sich für deutsche Interessen ein.
Es gibt auch Neger und Araber, die deutsche (Staatsbürger) sind, und 2 Millionen Araber sind sogar Israelis.
Sind diese Araber mit israelischem Pass genau so wertvoll für die Zionisten, wie die Juden?
Vielleicht nur "offiziell", aber nicht wirklich.
Es gibt deutsche Staatsbürger und deutsche Volkszugehörige (Volksdeutsche), und es gibt Israelis und Juden.
Nicht alle deutschen Staatsbürger sind deutsche Volkszugehörige, nicht alle deutschen Volkszugehörige sind deutsche Staatsbürger.
Nicht alle Israelis sind Juden und nicht alle Juden sind Israelis.
Nicht alle Juden sprechen Hebräisch oder Jiddisch, und nicht alle Volksdeutschen sprechen Deutsch.
Weltweit gibt es etwa 12 bis 18 Millionen Juden (die Ungenauigkeit der Schätzungen ist genau 6 Millionen!
), und die meisten sind keine Israelis oder leben nicht in Israel.http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_population
Es gibt Weltweit etwa 150 Millionen Volksdeutsche, davon leben in Deutschland nur ca. 73 Millionen (etwa die Hälfte).
Ich gehöre zu diesen 73 Millionen Volksdeutschen, die in Deutschland leben, und Sie nicht.
In Antwort auf:
Не́мцы (нем. Deutsche) — германский народ, основное население Германии. Общая численность около 150 млн.
....
Самоназвание: Deutsche
Общая численность: 150 000 000
Расселение:
Германия: ок. 73 000 000
США: 49 271 790[1]
Бразилия: до. 5 000 000
Канада: до. 5 000 000
Аргентина: до. 2 800 000
Франция: до. 1 500 000
Австралия: ок. 2 000 000
Россия: 879 212
Казахстан: 178 200[2]
Чили: 70 000 [3]
Украина: 33 300[4]
Азербайджан: 700[5]
Австрия: ок. 7 500 000 (Австрийцы)
Швейцария: ок. 4 600 000 (Германо-швейцарцы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
Не́мцы (нем. Deutsche) — германский народ, основное население Германии. Общая численность около 150 млн.
....
Самоназвание: Deutsche
Общая численность: 150 000 000
Расселение:
Германия: ок. 73 000 000
США: 49 271 790[1]
Бразилия: до. 5 000 000
Канада: до. 5 000 000
Аргентина: до. 2 800 000
Франция: до. 1 500 000
Австралия: ок. 2 000 000
Россия: 879 212
Казахстан: 178 200[2]
Чили: 70 000 [3]
Украина: 33 300[4]
Азербайджан: 700[5]
Австрия: ок. 7 500 000 (Австрийцы)
Швейцария: ок. 4 600 000 (Германо-швейцарцы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
Es spielt keine Rolle, welche Staatsangehörigkeit Sie haben und was für eine Sprach Sie am besten beherrschen.
Mann kann auch mehrere Staatsangehörigkeiten besitzen und mehrere Sprachen sprechen, aber jeder muss sich selber entscheiden, wer er ist und zu welchem Volk er gehört.
Sie gehören nicht zum pauschal stigmatisierten deutschen Volk, und Sie wollen auch nicht dazu gehören.
In Antwort
auf:
Die „Tätervolkdiskussion“ im Jahre 2003 im deutschen Sprachraum wurde ursächlich entfacht durch Daniel Goldhagens 1996 veröffentlichtes Buch: "Hitlers willige Vollstrecker".
...
Ende 2003 wurde „Tätervolk“ zum Unwort des Jahres gewählt. In der offiziellen Begründung hieß es: „Das Wort Tätervolk ist schon grundsätzlich verwerflich, da es ein ganzes Volk für die Taten einer Gruppe verantwortlich macht.“ Werde der Begriff aber auf die Juden bezogen, dann sei er „ein aktueller Beleg für immer noch wirkenden Antisemitismus“.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tervolk
Die „Tätervolkdiskussion“ im Jahre 2003 im deutschen Sprachraum wurde ursächlich entfacht durch Daniel Goldhagens 1996 veröffentlichtes Buch: "Hitlers willige Vollstrecker".
...
Ende 2003 wurde „Tätervolk“ zum Unwort des Jahres gewählt. In der offiziellen Begründung hieß es: „Das Wort Tätervolk ist schon grundsätzlich verwerflich, da es ein ganzes Volk für die Taten einer Gruppe verantwortlich macht.“ Werde der Begriff aber auf die Juden bezogen, dann sei er „ein aktueller Beleg für immer noch wirkenden Antisemitismus“.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tervolk
Wenn es keinen Unterschied zwischen deutscher Staatsangehörigkeit und deutscher Volkszugehörigkeit gäbe, dann würde auch der deutsche Rechtsanwalt, Politiker, Kolumnist und Fernsehmoderator und Kokainkonsument Michel Friedman zum "Volk der Täter" gehören.
Aber dieser deutsche (Staatsbürger) spielt sich als Moralprediger auf, wenn es um das deutsche Volk und deutsche Interessen geht, und gleichzeitig bringt er ständig seine Loyalität zu Israel zum Ausdruckt:
In Antwort auf:
Im Jahre 2002 führte er einen öffentlichen Streit mit dem FDP-Politiker Jürgen Möllemann, bei dem es um Israel, die Palästinensischen Autonomiegebiete und um Antisemitismusvorwürfe gegenüber Möllemann ging.
http://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Friedman
Im Jahre 2002 führte er einen öffentlichen Streit mit dem FDP-Politiker Jürgen Möllemann, bei dem es um Israel, die Palästinensischen Autonomiegebiete und um Antisemitismusvorwürfe gegenüber Möllemann ging.
http://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Friedman
Ich bin auf meine Volkszugehörigkeit stolz, auch wenn das deutsche Volk immer noch pauschal stigmatisiert, gedemütigt und ausgesaugt wird, einfach weil ich als Deutscher geboren und in einer deutschen Familie erzogen wurde.
Ach wenn ich kein Deutsch sprechen würde und keinen deutschen Pass hätte, würde das nichts an meiner Selbstidentifikation ändern.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 18:29
Ужас. Не думал, что дело так плохо. Особенно средний доход. Не только в пёлтора раза меньше средненемецкого, но и значительно меньше, чен у турок.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 16:24
В ответ на:
Как Вам такой структурвандель?
Как Вам такой структурвандель?
Ужас. Не думал, что дело так плохо. Особенно средний доход. Не только в пёлтора раза меньше средненемецкого, но и значительно меньше, чен у турок.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 18:52
Аха. Ну прямо "Моя бедная мама уронила меня с...33 этажа".
в ответ Панаев 25.06.10 17:25
В ответ на:
..мои предки выехали в 15м веке и были "специально" отобранны для заселения пустуюших земель Империи со всеми привелегиями и льготами, даже бабло отстегнули и ооочень
..мои предки выехали в 15м веке и были "специально" отобранны для заселения пустуюших земель Империи со всеми привелегиями и льготами, даже бабло отстегнули и ооочень
Аха. Ну прямо "Моя бедная мама уронила меня с...33 этажа".
25.06.10 18:56
Эх, Диггерс... В Казахстане я, еще подростком понимал немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
На этом форуме "идентификация" "немца" выражается часто в атрибутах, которых мне очень трудно уважать.
Думаю, что это лишнее - перечислять каких. Имеющий глаза - да увидит.
в ответ Панаев 25.06.10 17:44
Эх, Диггерс... В Казахстане я, еще подростком понимал немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
На этом форуме "идентификация" "немца" выражается часто в атрибутах, которых мне очень трудно уважать.
Думаю, что это лишнее - перечислять каких. Имеющий глаза - да увидит.
25.06.10 19:03
Чёт забыл ты здесь про твою антинемецкую агитацию написать ... для полноты картины.
в ответ -widd- 25.06.10 18:56
В ответ на:
... немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
... немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
Чёт забыл ты здесь про твою антинемецкую агитацию написать ... для полноты картины.
25.06.10 19:05
Monatliches Haushaltsäquivalenzeinkommen (in EUR)
Deutsche 1678
Zuwanderer aus der Türkei 1135
Aussiedler 1320
1320 > 1135 (не значительно меньше, чем у турок, а больше)
1678/1320 = 1,27 (не в полтора раза средненемецкого, а в 1,27)
Durchschnittliches Nettoarbeitseinkommen
Deutsche 1520
Zuwanderer aus der Türkei 1384
Aussiedler 1205
1520/1205 = 1,26 (не в полтора раза меньше средненемецкого, а в 1,26)
1384/1205 = 1,15 - (не значительно меньше, чем у турок, а на 15%)
С учетом того, что турчанки как правило не работают и имеют больше детей (Steuerklasse, Ehegattensplitting, Kinderfreibetrag) брутто картина выглядит "несколько" иначе.
Статистикой по конти не порадуете?
в ответ Пух 25.06.10 18:29
В ответ на:
Ужас. Не думал, что дело так плохо. Особенно средний доход. Не только в пёлтора раза меньше средненемецкого, но и значительно меньше, чен у турок.
Ужас. Не думал, что дело так плохо. Особенно средний доход. Не только в пёлтора раза меньше средненемецкого, но и значительно меньше, чен у турок.
Monatliches Haushaltsäquivalenzeinkommen (in EUR)
Deutsche 1678
Zuwanderer aus der Türkei 1135
Aussiedler 1320
1320 > 1135 (не значительно меньше, чем у турок, а больше)
1678/1320 = 1,27 (не в полтора раза средненемецкого, а в 1,27)
Durchschnittliches Nettoarbeitseinkommen
Deutsche 1520
Zuwanderer aus der Türkei 1384
Aussiedler 1205
1520/1205 = 1,26 (не в полтора раза меньше средненемецкого, а в 1,26)
1384/1205 = 1,15 - (не значительно меньше, чем у турок, а на 15%)
С учетом того, что турчанки как правило не работают и имеют больше детей (Steuerklasse, Ehegattensplitting, Kinderfreibetrag) брутто картина выглядит "несколько" иначе.
Статистикой по конти не порадуете?
25.06.10 19:11
Чего надо, Велонавт? Соскучился никак? Вродь как мы мирно разошлись. Мне снова продолжить?
Так это в два счета.
И где ты такое выкопал? Аааа... Догадываюсь. Тебе мои "зарисовки" не понравились.
Однако, sozialkritisch не значит deutschfeindlich - такому большому мальчику пора такие вещи знать.
И чувства юмора чуток.
Ну, до новых встреч на бескрайних просторах интернета
Так это в два счета.
В ответ на:
про твою антинемецкую агитацию написать
про твою антинемецкую агитацию написать
И где ты такое выкопал? Аааа... Догадываюсь. Тебе мои "зарисовки" не понравились.
Однако, sozialkritisch не значит deutschfeindlich - такому большому мальчику пора такие вещи знать.
И чувства юмора чуток.
Ну, до новых встреч на бескрайних просторах интернета
25.06.10 19:34
"Большой мальчик" у меня в штанах ... но я в общем то не о нём. Ты вот с одной стороны вроде бы рвёшься доказывать свою немецкость, а с другой объявил джихад всему национальному. В моём понимании это не укладывается.
Ну вот, опять какие-то угрозы... Виддд, ты чё ...?
В ответ на:
... такому большому мальчику пора такие вещи знать.
... такому большому мальчику пора такие вещи знать.
"Большой мальчик" у меня в штанах ... но я в общем то не о нём.
Ты вот с одной стороны вроде бы рвёшься доказывать свою немецкость, а с другой объявил джихад всему национальному. В моём понимании это не укладывается.В ответ на:
Мне снова продолжить?
Так это в два счета.
Мне снова продолжить?
Так это в два счета.
Ну вот, опять какие-то угрозы... Виддд, ты чё ...?
25.06.10 20:14
А 15 % это мало?
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 19:05
В ответ на:
не значительно меньше, чем у турок, а на 15%
не значительно меньше, чем у турок, а на 15%
А 15 % это мало?
В ответ на:
Статистикой по конти не порадуете?
Статистикой по конти не порадуете?
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 20:38
Не надо трусливо убегать в кусты:
- как нарыть статистику по нобелевским лауреатам ,шахматистам и миллиардерам, - так ваш Мегафон в 2 минуты моментально предоставляет линки сразу на 10 источников,
- а как дать стату по безработице среди еврейских эмигрантов в ФРГ , - так мол "не знаем"
Момент второй:
вы пишете "вряд ли хуже". Хочу вас обрадовать: как раз таки все наоборот
-стата по безработице конти ГОРАЗДО НЕГАТИВНЕЕ
И у меня эта статистика есть на руках . Но мы люди терпеливые:
-хотим лишь дождаться,хватит ли у кагала мужества открыто и демократично тут на форуме самим привести эти цифры
Итак:
стата по аусзидлерам и нашим взносам в социальные фонды -нами приведена.Сальдо положительное . См. 3 таблицы
Как говорят шахматисты: ваш ход
( И давайте в конце концов честно играть. А то будет ,как с Аленом - он еще в феврале написал что "80% еврейских эмигрантов это молодежь и люди имеющие постоянную работу ". Я его попросил представить линк-источник. Так Ален с фераля до сих пор ищет)
В ответ на:
Но она (по конти) врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Но она (по конти) врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Не надо трусливо убегать в кусты:
- как нарыть статистику по нобелевским лауреатам ,шахматистам и миллиардерам, - так ваш Мегафон в 2 минуты моментально предоставляет линки сразу на 10 источников,
- а как дать стату по безработице среди еврейских эмигрантов в ФРГ , - так мол "не знаем"
Момент второй:
вы пишете "вряд ли хуже". Хочу вас обрадовать: как раз таки все наоборот
-стата по безработице конти ГОРАЗДО НЕГАТИВНЕЕ
И у меня эта статистика есть на руках . Но мы люди терпеливые:
-хотим лишь дождаться,хватит ли у кагала мужества открыто и демократично тут на форуме самим привести эти цифры
Итак:
стата по аусзидлерам и нашим взносам в социальные фонды -нами приведена.Сальдо положительное . См. 3 таблицы
Как говорят шахматисты: ваш ход
( И давайте в конце концов честно играть. А то будет ,как с Аленом - он еще в феврале написал что "80% еврейских эмигрантов это молодежь и люди имеющие постоянную работу ". Я его попросил представить линк-источник. Так Ален с фераля до сих пор ищет
)
25.06.10 20:43
Кормилец, пойдите на первый попавшийся нетто/брутто рехнер и посчитачте, сколько разница между 3м и 4м классом при 2000 и тем более 3000. Даже без учета кирхенштоер, каковой муслимы не платят совсем, разница уже больше. Так что брутто у аусзидлеров просто больше, чем у турок...
Ну вот коли не владеете, и не вякайте...
Да-да. Как будто мы вашей "радостной" картины не видели... Классическая ситуация куда идеально применима пословица "чья бы корова мычала"...
в ответ Пух 25.06.10 20:14
В ответ на:
А 15 % это мало?
А 15 % это мало?
Кормилец, пойдите на первый попавшийся нетто/брутто рехнер и посчитачте, сколько разница между 3м и 4м классом при 2000 и тем более 3000. Даже без учета кирхенштоер, каковой муслимы не платят совсем, разница уже больше. Так что брутто у аусзидлеров просто больше, чем у турок...
В ответ на:
Нет, ибо не владею.
Нет, ибо не владею.
Ну вот коли не владеете, и не вякайте...
В ответ на:
Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Да-да. Как будто мы вашей "радостной" картины не видели... Классическая ситуация куда идеально применима пословица "чья бы корова мычала"...
25.06.10 20:46
... взяли бы и ударили... автопробегом по бездорожью и разгельдяйству... вы ж тут определили, что шпети ни на что не способны, разве что только на ляйку... как видим, тут вы владеете информацией...
в ответ Пух 25.06.10 20:14
В ответ на:
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
... взяли бы и ударили... автопробегом по бездорожью и разгельдяйству... вы ж тут определили, что шпети ни на что не способны, разве что только на ляйку... как видим, тут вы владеете информацией... майнер майнунг нах...
25.06.10 20:51
Aus dem gleichen Wiki-Artikel:
в ответ schnattermann 25.06.10 15:52
In Antwort auf:
Да так оно и есть.
und dass im Jahresdurchschnitt 2007. 23.542 Spätaussiedler arbeitslos gemeldet waren (1998 waren 116.871 (Spät-)Aussiedler als arbeitslos gemeldet; 1999 belief sich ihre Zahl auf 92.054).[21]
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
Да так оно и есть.
und dass im Jahresdurchschnitt 2007. 23.542 Spätaussiedler arbeitslos gemeldet waren (1998 waren 116.871 (Spät-)Aussiedler als arbeitslos gemeldet; 1999 belief sich ihre Zahl auf 92.054).[21]
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
Aus dem gleichen Wiki-Artikel:
In Antwort auf:
Es hat sich jedoch auch eine kaum beachtete, aber relativ große Mittelschicht von Deutschen aus Russland entwickelt, die keinen Wert darauf legen, als „Bindestrich-Deutsche“ betrachtet zu werden und die einfach nur Deutsche in Deutschland sein wollen. So gibt es z. B. deutsche Studenten aus Russland, die akzentfreies Deutsch auf einem für ein Studium erforderlichen Niveau sprechen, da sie entweder noch vor der Einschulung nach Deutschland kamen oder sogar bereits hier geboren wurden.
Das oft pauschal negative Bild der Deutschen aus Russland lässt sich dadurch erklären, dass viele bei dem Begriff „Deutsche aus Russland“ nicht an diejenigen denken, die inzwischen nicht nur integriert, sondern voll assimiliert sind, so dass man nicht auf die Idee kommt, sie oder ihre Vorfahren könnten zugewandert sein.
Es hat sich jedoch auch eine kaum beachtete, aber relativ große Mittelschicht von Deutschen aus Russland entwickelt, die keinen Wert darauf legen, als „Bindestrich-Deutsche“ betrachtet zu werden und die einfach nur Deutsche in Deutschland sein wollen. So gibt es z. B. deutsche Studenten aus Russland, die akzentfreies Deutsch auf einem für ein Studium erforderlichen Niveau sprechen, da sie entweder noch vor der Einschulung nach Deutschland kamen oder sogar bereits hier geboren wurden.
Das oft pauschal negative Bild der Deutschen aus Russland lässt sich dadurch erklären, dass viele bei dem Begriff „Deutsche aus Russland“ nicht an diejenigen denken, die inzwischen nicht nur integriert, sondern voll assimiliert sind, so dass man nicht auf die Idee kommt, sie oder ihre Vorfahren könnten zugewandert sein.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 21:01
Nun, diese Normalität trügt, da Deutschland (und Europa) zugrunde gehen.
Das hat aber nichts mit den Aussiedlern zu tun.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 18:27
In Antwort auf:
Anscheinend juckt "die Frage" inzwischen kein Schwein mehr. Wir haben uns eingelebt, die neuen Wohnungen sind gebaut, und die Normalität kehrt ein.
Anscheinend juckt "die Frage" inzwischen kein Schwein mehr. Wir haben uns eingelebt, die neuen Wohnungen sind gebaut, und die Normalität kehrt ein.
Nun, diese Normalität trügt, da Deutschland (und Europa) zugrunde gehen.
Das hat aber nichts mit den Aussiedlern zu tun.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 21:11
Dann werde ich Ihnen unter die Arme greifen:
Genaue Zahlen finden Sie hier:
www.bamf.de/cln_101/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikation...
в ответ Пух 25.06.10 20:14
In Antwort auf:
В ответ на: Статистикой по конти не порадуете?
--------
Нет, ибо не владею.
В ответ на: Статистикой по конти не порадуете?
--------
Нет, ибо не владею.
Dann werde ich Ihnen unter die Arme greifen:
In Antwort auf:
Jüdische Zuwanderer weisen ein relativ hohes Bildungs- und Qualifikationsniveau auf. Sie sind aber gleichzeitig relativ häufig von Arbeitslosigkeit betroffen. Die Probleme bei der Integration in den Arbeitsmarkt hängen unter anderem mit mangelnden Deutschkenntnissen und der ebenso mangelnden Anerkennung ausländischer Berufsqualifikationen zusammen.
Schwierige soziale Integration
Die soziale Integration in den jüdischen Gemeinden verläuft nicht ohne Probleme. Diese hängen unter anderem mit der schwierigen Integration der Zuwanderer am Arbeitsmarkt sowie unterschiedlichen Erwartungen und soziokulturellen Verhaltensweisen der alten und neuen Gemeindemitglieder zusammen.
www.bamf.de/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikationen/Forsc...
Jüdische Zuwanderer weisen ein relativ hohes Bildungs- und Qualifikationsniveau auf. Sie sind aber gleichzeitig relativ häufig von Arbeitslosigkeit betroffen. Die Probleme bei der Integration in den Arbeitsmarkt hängen unter anderem mit mangelnden Deutschkenntnissen und der ebenso mangelnden Anerkennung ausländischer Berufsqualifikationen zusammen.
Schwierige soziale Integration
Die soziale Integration in den jüdischen Gemeinden verläuft nicht ohne Probleme. Diese hängen unter anderem mit der schwierigen Integration der Zuwanderer am Arbeitsmarkt sowie unterschiedlichen Erwartungen und soziokulturellen Verhaltensweisen der alten und neuen Gemeindemitglieder zusammen.
www.bamf.de/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikationen/Forsc...
Genaue Zahlen finden Sie hier:
www.bamf.de/cln_101/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikation...
„Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld und es
spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 21:15
А у меня нету. Если есть - давайте.
Это не статистика. Это попытка предсказания сделанная 13 лет назад.
Мы ж не в шахматы играем. Вы бы лучше обсудили почему треть детей шпати свое образование в хаупт или зондершуле получают.
в ответ barsukow 25.06.10 20:38
В ответ на:
И у меня эта статистика есть на руках .
И у меня эта статистика есть на руках .
А у меня нету. Если есть - давайте.
В ответ на:
Итак:
стата по аусзидлерам и нашим взносам в социальные фонды -нами приведена.Сальдо положительное . См. 3 таблицы
Итак:
стата по аусзидлерам и нашим взносам в социальные фонды -нами приведена.Сальдо положительное . См. 3 таблицы
Это не статистика. Это попытка предсказания сделанная 13 лет назад.
В ответ на:
Как говорят шахматисты: ваш ход
Как говорят шахматисты: ваш ход
Мы ж не в шахматы играем. Вы бы лучше обсудили почему треть детей шпати свое образование в хаупт или зондершуле получают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.10 21:17
Слава Богу, что не большая девочка, и слава Богу не только у тебя. А заниматься фаллометрией не будем.
О том, что выдают мои "оппоненты" за их национальные атрибуты и то, что значат национальные традиции лично для меня, я написал выше.
В моём понимании не укладывается... более того - меня просто убивает деградация этих самых национальных традиций, (которыми можно было гордиться!)
до уровня, который я вижу на этом форуме.
Пока будешь вести себя по отношению к древнему оппоненту надлежащим образом - никаких мер пресечения...
в ответ Germanicus 25.06.10 19:34
В ответ на:
Большой мальчик" у меня в штанах ...
Большой мальчик" у меня в штанах ...
Слава Богу, что не большая девочка, и слава Богу не только у тебя. А заниматься фаллометрией не будем.
В ответ на:
вот с одной стороны вроде бы рвёшься доказывать свою немецкость, а с другой объявил джихад всему национальному. В моём понимании это не укладывается.
вот с одной стороны вроде бы рвёшься доказывать свою немецкость, а с другой объявил джихад всему национальному. В моём понимании это не укладывается.
О том, что выдают мои "оппоненты" за их национальные атрибуты и то, что значат национальные традиции лично для меня, я написал выше.
В моём понимании не укладывается... более того - меня просто убивает деградация этих самых национальных традиций, (которыми можно было гордиться!)
до уровня, который я вижу на этом форуме.
В ответ на:
Ну вот, опять какие-то угрозы... Виддд, ты чё ...?
Ну вот, опять какие-то угрозы... Виддд, ты чё ...?
Пока будешь вести себя по отношению к древнему оппоненту надлежащим образом - никаких мер пресечения...
25.06.10 21:35
Ув. Онкель Артус. Вы, и Ваши политические единомышленники к счастью не уполномочены решать вопросы гражданства.
Для принятия законов о гражданстве, которые бы нравились Вам, нужно, чтобы на выборах победила известная Вам партия.
Пока эта партия побеждает только среди аузидлеров, и то, я очень надеюсь, что только в ДК.
Вам придётся смириться с мыслью, что родились Вы поздновато и не там. Уверен... (уж не взыщите... я внимательно и давно читаю Ваши посты, из которых любой здравомыслящий человек может сделать соотвествующие выводы),
что если бы Вы родились "в то время и там..." - Вы бы сделали блестящую политическую карьеру. Но времена сейчас другие.
Смиритесь уже с этим печальным для Вас фактом.
Для принятия законов о гражданстве, которые бы нравились Вам, нужно, чтобы на выборах победила известная Вам партия.
Пока эта партия побеждает только среди аузидлеров, и то, я очень надеюсь, что только в ДК.
Вам придётся смириться с мыслью, что родились Вы поздновато и не там. Уверен... (уж не взыщите... я внимательно и давно читаю Ваши посты, из которых любой здравомыслящий человек может сделать соотвествующие выводы),
что если бы Вы родились "в то время и там..." - Вы бы сделали блестящую политическую карьеру. Но времена сейчас другие.
Смиритесь уже с этим печальным для Вас фактом.
25.06.10 21:40
Я пью Остфризский... в пакетиках... Фишкёптее.. Интересно, для Баварии Отфризен тоже заграница?
Свят-свят.... (крещусь)
В ответ на:
Видд, а если я, кроме прочего, чай пью индийский,...
Видд, а если я, кроме прочего, чай пью индийский,...
Я пью Остфризский... в пакетиках...
Фишкёптее.. Интересно, для Баварии Отфризен тоже заграница? В ответ на:
то по твоему я уже космополит
то по твоему я уже космополит
Свят-свят....
(крещусь)
25.06.10 22:13
И ещё...
Патологичекое неприятие ко всему "чужому" - не только к соседу иностранцу, а даже к жителю другой федеральной земли на бытовом уровне - это традиция? (впрочем, этот пунктик адресован части местных локаль-патриотов)
Сравнивание статистик между приехавшими шпети и конти на форуме и вопли о том, кто кого кормит... Типо "Не лезь к кормушке, я самый распроинанемецкий немец, а ты чего тут забыл?"? - это традиция? Или это обыкновенный банальнейший Futterneid?
Оправдывание преступлений НС режима (пусть даже с использованием эффемизЬмов, "дабы не забанили") это традиция?
"Нашему государству не нужны академики, - ему нужны футболишты, полицишты, рабочие и армия!" (с) - это традиция?
Подглядывание в замочную скважину за жизнью политоппонента в большой политике - это традиция?
Выгораживание народных героев, защищавших от злых ауслендЫров детскую площадку, закончившая для последней смертью - это традиция?
Тестирование оппонентов на картавость и громкие тявкающие "разоблачения" ... это традиция?
Если это перечиленное и то, что я мог бы бесконечности перечислять - традиция, то видал я эту " немецкую традицию" (кавычки) в белых тапках самзнаешьгде.
Использование подобных "традиций" для защиты исторической Родины от чего бы то ни было угодно - мягко говоря неуместно.
Патологичекое неприятие ко всему "чужому" - не только к соседу иностранцу, а даже к жителю другой федеральной земли на бытовом уровне - это традиция? (впрочем, этот пунктик адресован части местных локаль-патриотов)
Сравнивание статистик между приехавшими шпети и конти на форуме и вопли о том, кто кого кормит... Типо "Не лезь к кормушке, я самый распроинанемецкий немец, а ты чего тут забыл?"? - это традиция? Или это обыкновенный банальнейший Futterneid?
Оправдывание преступлений НС режима (пусть даже с использованием эффемизЬмов, "дабы не забанили") это традиция?
"Нашему государству не нужны академики, - ему нужны футболишты, полицишты, рабочие и армия!" (с) - это традиция?
Подглядывание в замочную скважину за жизнью политоппонента в большой политике - это традиция?
Выгораживание народных героев, защищавших от злых ауслендЫров детскую площадку, закончившая для последней смертью - это традиция?
Тестирование оппонентов на картавость и громкие тявкающие "разоблачения" ... это традиция?
Если это перечиленное и то, что я мог бы бесконечности перечислять - традиция, то видал я эту " немецкую традицию" (кавычки) в белых тапках самзнаешьгде.
Использование подобных "традиций" для защиты исторической Родины от чего бы то ни было угодно - мягко говоря неуместно.
25.06.10 22:33
отлично сказанно ! именно вот такие "коренные" болезненно реагируют на появление немцев ,да тут на форуме тож таких полно ..либо чуйствую чье мясо сьела либо одно из двух
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 12:33
В ответ на:
Вам коренные это сами сказали? Все до одного? Нет, я е не сомневаюсь, что достаточно тех, кто считает. Однако собсвенные наблюдения следующие. "Самоидентификация" при разговоре с "коренными" как "российский немец из Казахстана" действует как icebreaker... Другое наблюдение - самых "гадких стишков" в свой адрес я услышал в первые месяцы в Германии. Тетка (у которой мы кстати хотели заказать венок на похороны) долго фонтанировала, типа что мы себе думаем, в Германию ехать, она не резиновая, и вообще это наглость "использовать нашу немецкую вину". Потом оказалось, что тетка сама грузинка, как уж она в Германию после войны попала, не знаю, но гражданства у нее нету... Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund". Обычная жаба. Ничего нового, не правда ли? И третье наблюдение - очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche. Что и неудивительно, выше я уже писАл об этом. Как оно до перевоспитания было, можете спросить у Hitlerjunge Salomon, ему Вы наверняка больше поверите, чем моим рассказам...
Вам коренные это сами сказали? Все до одного? Нет, я е не сомневаюсь, что достаточно тех, кто считает. Однако собсвенные наблюдения следующие. "Самоидентификация" при разговоре с "коренными" как "российский немец из Казахстана" действует как icebreaker... Другое наблюдение - самых "гадких стишков" в свой адрес я услышал в первые месяцы в Германии. Тетка (у которой мы кстати хотели заказать венок на похороны) долго фонтанировала, типа что мы себе думаем, в Германию ехать, она не резиновая, и вообще это наглость "использовать нашу немецкую вину". Потом оказалось, что тетка сама грузинка, как уж она в Германию после войны попала, не знаю, но гражданства у нее нету... Такая вот "коренная"... В последствии наблюдение много раз подтверждалось - за плевками в направлении РД очень часто стоит "Migrationshintergrund". Обычная жаба. Ничего нового, не правда ли? И третье наблюдение - очень часто чем "перевоспитаннее" "коренной", тем негативнее он относится к Volksdeutsche. Что и неудивительно, выше я уже писАл об этом. Как оно до перевоспитания было, можете спросить у Hitlerjunge Salomon, ему Вы наверняка больше поверите, чем моим рассказам...
отлично сказанно !
именно вот такие "коренные" болезненно реагируют на появление немцев ,да тут на форуме тож таких полно ..либо чуйствую чье мясо сьела либо одно из двух и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 22:40
в ответ Пикуль 25.06.10 22:32
Я на югах страдал, чаевник страстный, казахи (точнее казашки ) приучили. А кофе не пью. Как в кафе пойдешь сплошные растройства... А тут как переехали, зашли в обычную дорфкнайпе, заказали чай с пфанкухэн... Я чуть под стол не упал... Посуда, плошка с кэндис сахаром, а чай!!!... Если занесет в наши края, обязательно попробуй
) приучили. А кофе не пью. Как в кафе пойдешь сплошные растройства... А тут как переехали, зашли в обычную дорфкнайпе, заказали чай с пфанкухэн... Я чуть под стол не упал... Посуда, плошка с кэндис сахаром, а чай!!!... Если занесет в наши края, обязательно попробуй
25.06.10 22:40
аха, и это тоже ! все в совокупности ибо нельзя "аккуратным бездельником" ..я вот давеча доски и бревна закупал для ремонта - ну и рассортировал все по привычке, по тележкам,подровнял и выкатил к кассе - тетка все обозрев сказала - господи как же вы все аккуратно рассортировали, не часто такое увидиш! Вы не канадец ?? " отступать было поздно пришлось покаятся
в ответ -widd- 25.06.10 18:56
В ответ на:
Эх, Диггерс... В Казахстане я, еще подростком понимал немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
Эх, Диггерс... В Казахстане я, еще подростком понимал немецкую идентификацию как трудолюбие, упорство, жизнестойкость... Я гордился этими аккуратными домами, этими садами и виноградниками, зная то, что построено и создано это немецким трудолюбием.
аха, и это тоже ! все в совокупности ибо нельзя "аккуратным бездельником" ..я вот давеча доски и бревна закупал для ремонта - ну и рассортировал все по привычке, по тележкам,подровнял и выкатил к кассе - тетка все обозрев сказала - господи как же вы все аккуратно рассортировали, не часто такое увидиш! Вы не канадец ?? "
отступать было поздно пришлось покаятся и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 22:40
Nun, unsere Landsleute in Israel wählen "starke Männer", wie Liebermann, weil er "ein bisschen faschistisch ist".
Wieso sollten Aussiedler plötzlich ultraliberal sein, wenn sie aus dem gleichen Staat kommen?
Sogar die deutsche NPD ist im Vergleich mit der Partei „Israel - unser Zuhause“ nur eine linksliberale Partei.
Diese Partei wird von unseren Landsleuten in Israel gewählt, und ihre Verwandten, die einen israelischen Pass haben, aber in Deutschland leben und sich hier als deutsche Liberale verkaufen, finden diese israelische Partei völlig in Ordnung.
Wie wir am Beispiel Liebermann sehen, der salonfähig ist, kann es sich nur um die "falsche Herkunft" handeln.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/2007_10_15_israel1_600.jpg
In Antwort auf:
Пока эта партия побеждает только среди аузидлеров, и то, я очень надеюсь, что только в ДК.
Пока эта партия побеждает только среди аузидлеров, и то, я очень надеюсь, что только в ДК.
Nun, unsere Landsleute in Israel wählen "starke Männer", wie Liebermann, weil er "ein bisschen faschistisch ist".
Wieso sollten Aussiedler plötzlich ultraliberal sein, wenn sie aus dem gleichen Staat kommen?
Sogar die deutsche NPD ist im Vergleich mit der Partei „Israel - unser Zuhause“ nur eine linksliberale Partei.
In Antwort auf:
Jisra'el Beitenu (Schreibweise auch: Israel Beitenu; hebräisch ישראל ביתנו; russ. Наш дом — Израиль/Nasch dom - Israil; deutsch: „Israel - unser Zuhause“) ist eine israelische Partei. Sie wurde 1999 von Avigdor Lieberman, einem in Moldawien geborenen Immigranten, gegründet und betreibt eine nationalistische-rechtspopulistische Politik. Sie versteht sich als Partei der über eine Million zählenden russiscdehen und osteuropäischen Einwanderer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jisra%27el_Beitenu
Jisra'el Beitenu (Schreibweise auch: Israel Beitenu; hebräisch ישראל ביתנו; russ. Наш дом — Израиль/Nasch dom - Israil; deutsch: „Israel - unser Zuhause“) ist eine israelische Partei. Sie wurde 1999 von Avigdor Lieberman, einem in Moldawien geborenen Immigranten, gegründet und betreibt eine nationalistische-rechtspopulistische Politik. Sie versteht sich als Partei der über eine Million zählenden russiscdehen und osteuropäischen Einwanderer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jisra%27el_Beitenu
Diese Partei wird von unseren Landsleuten in Israel gewählt, und ihre Verwandten, die einen israelischen Pass haben, aber in Deutschland leben und sich hier als deutsche Liberale verkaufen, finden diese israelische Partei völlig in Ordnung.
In Antwort auf:
Auch Eduard, der Friseur, sehnt sich nach einem starken Mann: "Wir brauchen einen echten Führer, wie Stalin, wie Putin." Eduard will Lieberman wählen. "Einer wie er kann den Arabern zeigen, wo ihr Platz ist, und ihnen Angst machen." Beim Bäcker nebenan klingt das ähnlich: "Die anderen Parteien haben ihre Chance gehabt", sagt Juri, Elektroingenieur aus Sibirien. Deshalb verkauft er nicht nur Brot, sondern macht auch ein Wahlkampf. Auf dem Tresen hat er Handzettel für Liebermans Partei ausgelegt. "Der ist ein bisschen faschistisch, aber vielleicht hilft es ja."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C606136%2C00.html
Auch Eduard, der Friseur, sehnt sich nach einem starken Mann: "Wir brauchen einen echten Führer, wie Stalin, wie Putin." Eduard will Lieberman wählen. "Einer wie er kann den Arabern zeigen, wo ihr Platz ist, und ihnen Angst machen." Beim Bäcker nebenan klingt das ähnlich: "Die anderen Parteien haben ihre Chance gehabt", sagt Juri, Elektroingenieur aus Sibirien. Deshalb verkauft er nicht nur Brot, sondern macht auch ein Wahlkampf. Auf dem Tresen hat er Handzettel für Liebermans Partei ausgelegt. "Der ist ein bisschen faschistisch, aber vielleicht hilft es ja."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C606136%2C00.html
In Antwort auf:
Вам придётся смириться с мыслью, что родились Вы поздновато и не там.
Вам придётся смириться с мыслью, что родились Вы поздновато и не там.
Wie wir am Beispiel Liebermann sehen, der salonfähig ist, kann es sich nur um die "falsche Herkunft" handeln.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/2007_10_15_israel1_600.jpg
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 22:44
не отказался бы жить в мультикульторном - моноэтническом чем плохо ?? вон русские,там украинские,здесь румынские - вот тебе и разнообразие - мультикультурное
в ответ -widd- 25.06.10 21:25
В ответ на:
О том, что Вы живёте в мультикультурном государстве говорит уже то, что Вы пишете по русски.
О том, что Вы живёте в мультикультурном государстве говорит уже то, что Вы пишете по русски.
не отказался бы жить в мультикульторном - моноэтническом
чем плохо ?? вон русские,там украинские,здесь румынские - вот тебе и разнообразие - мультикультурное и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 22:50
Etwa 60%-70% der jüdischen Zuwanderer sind auf Sozialhilfe angewiesen.
в ответ Пух 25.06.10 20:14
In Antwort auf:
В ответ на:
не значительно меньше, чем у турок, а на 15%
-------
А 15 % это мало?
В ответ на:
не значительно меньше, чем у турок, а на 15%
-------
А 15 % это мало?
Etwa 60%-70% der jüdischen Zuwanderer sind auf Sozialhilfe angewiesen.
In Antwort auf:
Unter Berücksichtigung
derjenigen, die eine Umschulung oder einen Sprachkurs absolvieren, wird für 1998
von den Autoren eine Arbeitslosenquote von „60% bis 70%“ geschätzt (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 66, 118). Nach Ansicht der Autoren spiegelt sich die große Abhängigkeit von
Sozialhilfeleistungen im niedrigen Haushaltseinkommen wider (Schoeps/Jasper/Vogt 1996:
40).
www.bamf.de/cln_101/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikation...
Unter Berücksichtigung
derjenigen, die eine Umschulung oder einen Sprachkurs absolvieren, wird für 1998
von den Autoren eine Arbeitslosenquote von „60% bis 70%“ geschätzt (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 66, 118). Nach Ansicht der Autoren spiegelt sich die große Abhängigkeit von
Sozialhilfeleistungen im niedrigen Haushaltseinkommen wider (Schoeps/Jasper/Vogt 1996:
40).
www.bamf.de/cln_101/nn_442522/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikation...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.06.10 22:51
Видд, зачем же все национальные традиции и культуру сводить к фашизму ?? почему как только рачь заходит о национальном,немецком , так тут же у всех перекашивает лица и воображение рисует маршируюшие колонны ?? что за примитивизм обывательский у народа ...я кстати с этим очень часто сталкиваюсь ...Ну я еше понимаю необразованные,тупые нишеброды , но Вы же Видд, не попадаете в их категорию , зачем же тогда начинаете мешать фашизм ,национализм и немцев ??
И кстати не кажется ли Вам , что именно такой подход и формирует благодатную почву именно для таких негативных поступков ??
в ответ -widd- 25.06.10 22:13
В ответ на:
Оправдывание преступлений НС режима (пусть даже с использованием эффемизЬмов, "дабы не забанили") это традиция?
"Нашему государству не нужны академики, - ему нужны футболишты, полицишты, рабочие и армия!" (с) - это традиция?
Подглядывание в замочную скважину за жизнью политоппонента в большой политике - это традиция?
Выгораживание народных героев, защищавших от злых ауслендЫров детскую площадку, закончившая для последней смертью - это традиция?
Тестирование оппонентов на картавость и громкие тявкающие "разоблачения" ... это традиция?
Если это перечиленное и то, что я мог бы бесконечности перечислять - традиция, то видал я эту " немецкую традицию" (кавычки) в белых тапках самзнаешьгде.
Оправдывание преступлений НС режима (пусть даже с использованием эффемизЬмов, "дабы не забанили") это традиция?
"Нашему государству не нужны академики, - ему нужны футболишты, полицишты, рабочие и армия!" (с) - это традиция?
Подглядывание в замочную скважину за жизнью политоппонента в большой политике - это традиция?
Выгораживание народных героев, защищавших от злых ауслендЫров детскую площадку, закончившая для последней смертью - это традиция?
Тестирование оппонентов на картавость и громкие тявкающие "разоблачения" ... это традиция?
Если это перечиленное и то, что я мог бы бесконечности перечислять - традиция, то видал я эту " немецкую традицию" (кавычки) в белых тапках самзнаешьгде.
Видд, зачем же все национальные традиции и культуру сводить к фашизму ?? почему как только рачь заходит о национальном,немецком , так тут же у всех перекашивает лица и воображение рисует маршируюшие колонны ?? что за примитивизм обывательский у народа ...я кстати с этим очень часто сталкиваюсь ...Ну я еше понимаю необразованные,тупые нишеброды , но Вы же Видд, не попадаете в их категорию , зачем же тогда начинаете мешать фашизм ,национализм и немцев ??
И кстати не кажется ли Вам , что именно такой подход и формирует благодатную почву именно для таких негативных поступков ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 22:55
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 22:40
бывал я в ваших краях... нихрена вы не могёте чай заваривать... и ваш пильц только что бы дюны обсыкать... по гольфстриму... у нас на югах чай заваривают похлеще вашего... всё же чай южный напиток... и палачинкен мы изобрели...
майнер майнунг нах...
25.06.10 22:59
ну это не есть умный подход , потому что рьяная охота на мнимых ведьм , может этих самых ведьм и породить если на меня тыкать пальцами за немецкий флаг и кричать фашЫст, то после 1001 раза , а может даже быстрее , я в это охотно поверю
"не стоит будить спяшую собаку" (С)
В ответ на:
Это перевоспитательский ляйтмотив. Лучшее средство от перхоти - это гильотина
Это перевоспитательский ляйтмотив. Лучшее средство от перхоти - это гильотина
ну это не есть умный подход , потому что рьяная охота на мнимых ведьм , может этих самых ведьм и породить
если на меня тыкать пальцами за немецкий флаг и кричать фашЫст, то после 1001 раза , а может даже быстрее , я в это охотно поверю "не стоит будить спяшую собаку" (С)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 23:14
Я как то крышу на даче в деревне с отцовким компаньоном делал, в России еще... Затрахал его, "стрелял" постоянно, чтоб ровно было. Он аж материться стал. Зато крыша получилась - как по линейке. Местные деревенские офигевали...
А тут в Германии халтурить приучили. Дурное американское влияние, daffai-daffai...
в ответ Панаев 25.06.10 22:40
В ответ на:
ну и рассортировал все по привычке, по тележкам,подровнял и выкатил к кассе - тетка все обозрев сказала - господи как же вы все аккуратно рассортировали, не часто такое увидиш! Вы не канадец ??
ну и рассортировал все по привычке, по тележкам,подровнял и выкатил к кассе - тетка все обозрев сказала - господи как же вы все аккуратно рассортировали, не часто такое увидиш! Вы не канадец ??
Я как то крышу на даче в деревне с отцовким компаньоном делал, в России еще... Затрахал его, "стрелял" постоянно, чтоб ровно было. Он аж материться стал. Зато крыша получилась - как по линейке. Местные деревенские офигевали...
А тут в Германии халтурить приучили. Дурное американское влияние, daffai-daffai...
25.06.10 23:18
Ну как же, как же, ув. Онкель Артус. Впрочем, это мы уже с Вами, помнится, перетирали.
Я вам, как немец немцу про немецкие проблемы твержу, а Вы мне про Израиль. Не правда ли странно?
И с чего это Вам говорить приятнее о израильских проблемах, а не о немецких?
Вы поосторожней, тут ведь столько бдительных, которые за "чистоту рядов"... А то ить разоблачения начнутся
В ответ на:
Nun, unsere Landsleute in Israel wählen "starke Männer", wie Liebermann, weil er "ein bisschen faschistisch ist".
Nun, unsere Landsleute in Israel wählen "starke Männer", wie Liebermann, weil er "ein bisschen faschistisch ist".
Ну как же, как же, ув. Онкель Артус. Впрочем, это мы уже с Вами, помнится, перетирали.
Я вам, как немец немцу про немецкие проблемы твержу, а Вы мне про Израиль. Не правда ли странно?
И с чего это Вам говорить приятнее о израильских проблемах, а не о немецких?
Вы поосторожней, тут ведь столько бдительных, которые за "чистоту рядов"... А то ить разоблачения начнутся
25.06.10 23:29
Пральна, Виттнесс!... Клара Цеткин и Роза Люксембург - две старейшие социал-демократические немецкие ценности...
в ответ wittness 25.06.10 08:23
В ответ на:
К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
К традиционным атрибутам Германии и немцкости относятся и старейшее в Европе социалдемократическое движение, мультикультурный, мультиэтнический и открытый
Пральна, Виттнесс!... Клара Цеткин и Роза Люксембург - две старейшие социал-демократические немецкие ценности...
25.06.10 23:33
а так местным и надо пусть почуйствуют разницу но реакция у местных моментальная ...у теши на побывке был на Волге в 2007 , подмог от неча делать по огороду - помидоры посадил, тоже по привычке ,под линейку , ровненько стояли ...соседи ходили орали "Генриховна, ты помидоры посадила ,как солдат выстроила" , а за глаза говорили "чертовы фашысты" самое интересное что на всех соседних участках как то команде , над разваленными домами гордо вознеслись флаги РФ ...на мое предложение
поднять торжественно поднять "наш" флаг, теша ответила шо "хату сожгут,паразиты" ..дикие люди
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 23:14
В ответ на:
Я как то крышу на даче в деревне с отцовким компаньоном делал, в России еще... Затрахал его, "стрелял" постоянно, чтоб ровно было. Он аж материться стал. Зато крыша получилась - как по линейке. Местные деревенские офигевали...
Я как то крышу на даче в деревне с отцовким компаньоном делал, в России еще... Затрахал его, "стрелял" постоянно, чтоб ровно было. Он аж материться стал. Зато крыша получилась - как по линейке. Местные деревенские офигевали...
а так местным и надо пусть почуйствуют разницу
но реакция у местных моментальная ...у теши на побывке был на Волге в 2007 , подмог от неча делать по огороду - помидоры посадил, тоже по привычке ,под линейку , ровненько стояли ...соседи ходили орали "Генриховна, ты помидоры посадила ,как солдат выстроила" , а за глаза говорили "чертовы фашысты" самое интересное что на всех соседних участках как то команде , над разваленными домами гордо вознеслись флаги РФ ...на мое предложение
поднять торжественно поднять "наш" флаг, теша ответила шо "хату сожгут,паразиты" ..дикие люди и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 23:36
куда он денется ??!! упадет как надо ! не может, научим - не хочет, заставим (с)
это про яйца шо ли ?? знаем,знаем
в ответ -widd- 25.06.10 23:22
В ответ на:
Ударим немеццкой аккуратностью по канадскому разгильдяйству.
Там у Вас в Канаде снега много зимой. Главное, чтобы он зимой правильно падал... равномерненько так...
Ударим немеццкой аккуратностью по канадскому разгильдяйству.
Там у Вас в Канаде снега много зимой. Главное, чтобы он зимой правильно падал... равномерненько так...
куда он денется ??!! упадет как надо ! не может, научим - не хочет, заставим (с)
В ответ на:
Анекдот про аккуратиста знаете? Но не в открытом форуме...
Анекдот про аккуратиста знаете? Но не в открытом форуме...
это про яйца шо ли ??
знаем,знаем и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 23:42
в ответ Панаев 25.06.10 23:38
медведи такие...
http://www.google.de/#hl=de&q=grislib%C3%A4r&aq=0&aqi=g1g-s4&aql=&oq=grisli&gs_r...
http://www.google.de/#hl=de&q=grislib%C3%A4r&aq=0&aqi=g1g-s4&aql=&oq=grisli&gs_r...
майнер майнунг нах...
25.06.10 23:47
Иголки не загоняют пока Они тут все по жизни смурные, так что можно по ошибке на свой счет принять. Но разбалтываем потихоньку. Платдич слова вдруг в памяти всплывают
в ответ Пикуль 25.06.10 23:35
В ответ на:
ну а как аусзидлеров там местные принимают? иголки под ногти не загоняют?
ну а как аусзидлеров там местные принимают? иголки под ногти не загоняют?
Иголки не загоняют пока
Они тут все по жизни смурные, так что можно по ошибке на свой счет принять. Но разбалтываем потихоньку. Платдич слова вдруг в памяти всплывают
25.06.10 23:51
да я похихикал просто да лазят они постоянно, репорты в новостях крутят шо туристов хрумкают ...да и коётов развелось ..в лесу рядом с городом недавно девку 18 ти лет слопали , как в леса выедеш дак всю ночь перекличку страивают волчины да коеты ...гризли следов дофига, но людей боятся прячутца ...но если хавка вкусная и душыстая то можно и приманить в лагерь , посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...ну эт так оффтоп ..
давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально ...чуть карабин не выронил
в ответ Пикуль 25.06.10 23:42
В ответ на:
медведи такие...
http://www.google.de/#hl=de&q=grislib%C3%A4r&aq=0&aqi=g1g-s4&aql=&oq=grisli&gs_r...
медведи такие...
http://www.google.de/#hl=de&q=grislib%C3%A4r&aq=0&aqi=g1g-s4&aql=&oq=grisli&gs_r...
да я похихикал просто
да лазят они постоянно, репорты в новостях крутят шо туристов хрумкают ...да и коётов развелось ..в лесу рядом с городом недавно девку 18 ти лет слопали , как в леса выедеш дак всю ночь перекличку страивают волчины да коеты ...гризли следов дофига, но людей боятся прячутца ...но если хавка вкусная и душыстая то можно и приманить в лагерь , посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...ну эт так оффтоп ..давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально
...чуть карабин не выронил и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.06.10 23:57
и пустые банки консервные в костре выжигать... жути какие...
ПС: гризли с карабина наверно и не возьмешь? разозлится только...
В ответ на:
посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...
посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...
и пустые банки консервные в костре выжигать... жути какие...
ПС: гризли с карабина наверно и не возьмешь? разозлится только...
26.06.10 00:03
Да это наверно Predator был... или Шварценегер... не обращайте внимания...
А крысы величиной с телёнка в шахте не попадались, Диггерс?... ну или там пауки с пивную кружку?...
в ответ Панаев 25.06.10 23:51
В ответ на:
давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально ...чуть карабин не выронил
давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально ...чуть карабин не выронил
Да это наверно Predator был... или Шварценегер... не обращайте внимания...
А крысы величиной с телёнка в шахте не попадались, Диггерс?... ну или там пауки с пивную кружку?...
26.06.10 00:08
как в совке... авоська из форточки... или пельмени между рамами... эх! голодные студенческие... блин, этим аусзидлерам постояно душняк устраивали... и сейчас пытаются тут некоторые...
в ответ Панаев 25.06.10 23:51
В ответ на:
но если хавка вкусная и душыстая то можно и приманить в лагерь , посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...
но если хавка вкусная и душыстая то можно и приманить в лагерь , посему рекомендуетца жрачку в герметичные пакеты прятать и на деревья вешать ...
как в совке... авоська из форточки...
или пельмени между рамами... эх! голодные студенческие... блин, этим аусзидлерам постояно душняк устраивали... и сейчас пытаются тут некоторые...майнер майнунг нах...
26.06.10 00:12
Верно: Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это
"социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
Верно: Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это
"социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
26.06.10 00:15
йети наверно... там у вас этого добра валом... у нас аусзидлеры, а у вас йети... ты гляди там с карабином... выронишь - в плен возмут... иголки под ногти загонять будут...
в ответ Панаев 25.06.10 23:51
В ответ на:
давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально ...чуть карабин не выронил
давеча , в апреле, часа в 2 часа ночи такую фигню в лесу видел в прицел шо не дай боже еше раз увидеть...ЭТО двигалось моментально ...чуть карабин не выронил
йети наверно... там у вас этого добра валом... у нас аусзидлеры, а у вас йети... ты гляди там с карабином... выронишь - в плен возмут... иголки под ногти загонять будут...
майнер майнунг нах...
26.06.10 00:27
ауссидлеры, мать их йети
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B5%D1%82%D1%8C
в ответ Пикуль 26.06.10 00:15
В ответ на:
у нас аусзидлеры, а у вас йети...
у нас аусзидлеры, а у вас йети...
ауссидлеры, мать их йети
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B5%D1%82%D1%8C
26.06.10 00:29
Не знаю, как у "кагала", а у меня хватит нестойчивости отправлять за подобные изяшные обороты речи - на заслуженный отдых.
Приятных выходных..
в ответ barsukow 25.06.10 20:38
В ответ на:
хватит ли у кагала мужества
хватит ли у кагала мужества
Не знаю, как у "кагала", а у меня хватит нестойчивости отправлять за подобные изяшные обороты речи - на заслуженный отдых.
Приятных выходных..
26.06.10 00:39
Что-то мудрено.. Содиал-демократия усегда боролась за социальные преобразованиай в интересах трудяшихся, как она их понимала..
Ну и расизм не приветствовала, что правда, то правда.. Одна из самых старых и массовых СД партий Европы - гермнская.
Традиция, однако. Как ни крути, а придется признавать..
в ответ Schloss 26.06.10 00:24
В ответ на:
Если Германия взрастила Маркса, то с каким расизмом боролась и за какую немецкую социал-демократию напрягалась Цеткин?...
Если Германия взрастила Маркса, то с каким расизмом боролась и за какую немецкую социал-демократию напрягалась Цеткин?...
Что-то мудрено.. Содиал-демократия усегда боролась за социальные преобразованиай в интересах трудяшихся, как она их понимала..
Ну и расизм не приветствовала, что правда, то правда.. Одна из самых старых и массовых СД партий Европы - гермнская.
Традиция, однако. Как ни крути, а придется признавать..
26.06.10 00:40
Пух, зачем Вы напрягаетесь? Найдите среди "конти" что-то типа "Абрамовича" или же "Березовского" и вся статистика будет в Вашу пользу... Кстати, множество "нелегальной прислуги" из Литвы и Латвии нанимают именно "конти", а многие "шпети" как раз работают "прислугой" у коренных - это Вам очередной плюс в статистику. Но вот только по совести пояснить откуда деньги будет проблематично... сорри написал как есть...
в ответ Пух 25.06.10 21:15
В ответ на:
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Нет, ибо не владею. Но она врядли уж хуже той безрадостной картины, которую мы видим у шпэти.
Пух, зачем Вы напрягаетесь? Найдите среди "конти" что-то типа "Абрамовича" или же "Березовского" и вся статистика будет в Вашу пользу... Кстати, множество "нелегальной прислуги" из Литвы и Латвии нанимают именно "конти", а многие "шпети" как раз работают "прислугой" у коренных - это Вам очередной плюс в статистику. Но вот только по совести пояснить откуда деньги будет проблематично... сорри написал как есть...
26.06.10 00:54
Сидел и думал, что мне это напоминает... Вспомнил:
Один старый еврей прославился на всю округу тем, что умел заваривать самый вкусный и ароматный чай. И вот, уже перед смертью, собрал он своих друзей и родственников. Тогда один из них сказал:
— Дядя Шлёма, вы всегда готовили такой бесподобный чай. Но вы никогда ни с кем не делились его рецептом. Раскройте нам этот секрет хотя бы теперь.
Тогда старик, не поднимая головы с подушки, жестом попросил всех, кто стоял у его кровати склониться к нему, прямо к его губам. И когда они приблизились, дядя Шлёма прошептал:
— Евреи, не жалейте заварки!
в ответ Пикуль 25.06.10 22:27
В ответ на:
в остфризен чай не растёт... или там камыш заваривают? нааполовину с морской капустой? вообщем-то так этот чай и шмекает...
в остфризен чай не растёт... или там камыш заваривают? нааполовину с морской капустой? вообщем-то так этот чай и шмекает...
Сидел и думал, что мне это напоминает... Вспомнил:
Один старый еврей прославился на всю округу тем, что умел заваривать самый вкусный и ароматный чай. И вот, уже перед смертью, собрал он своих друзей и родственников. Тогда один из них сказал:
— Дядя Шлёма, вы всегда готовили такой бесподобный чай. Но вы никогда ни с кем не делились его рецептом. Раскройте нам этот секрет хотя бы теперь.
Тогда старик, не поднимая головы с подушки, жестом попросил всех, кто стоял у его кровати склониться к нему, прямо к его губам. И когда они приблизились, дядя Шлёма прошептал:
— Евреи, не жалейте заварки!
26.06.10 00:58
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 00:51
Теперь "ничего" - я не хотел никого оскорбить, а написал так как оно есть в большинстве случаев... Я ничего не имею против "шпети" или же "конти" - просто пишу как оно есть... В чём проблема то? У Вас есть что-то против того, что я написал? Или же я написал неправду?
26.06.10 01:08
в ответ joueur 26.06.10 00:58
Ты написал правду, как есть.
Я с этим сталкивался в реале, только еврейская семья была из молдавии и прислуга тоже от туда. У них этот "бизнес" налажен как на конвеере, одни уезжают другие приезжают на их место(прислуживать, пуцать, ухаживать за детьми и стариками) и всё за гроши, за 300€ в месяц.
Я с этим сталкивался в реале, только еврейская семья была из молдавии и прислуга тоже от туда. У них этот "бизнес" налажен как на конвеере, одни уезжают другие приезжают на их место(прислуживать, пуцать, ухаживать за детьми и стариками) и всё за гроши, за 300€ в месяц.
26.06.10 06:32
Nun, wenn Sie ein "virtueller Deutscher" sind, dann bin ich ein "virtueller Jude".
Sie lieben auf Ihre Art Deutschland, und ich liebe auf meine Art Israel.
в ответ -widd- 25.06.10 23:18
In Antwort auf:
Я вам, как немец немцу про немецкие проблемы твержу, а Вы мне про Израиль. Не правда ли странно?
И с чего это Вам говорить приятнее о израильских проблемах, а не о немецких?
Вы поосторожней, тут ведь столько бдительных, которые за "чистоту рядов"... А то ить разоблачения начнутся
Я вам, как немец немцу про немецкие проблемы твержу, а Вы мне про Израиль. Не правда ли странно?
И с чего это Вам говорить приятнее о израильских проблемах, а не о немецких?
Вы поосторожней, тут ведь столько бдительных, которые за "чистоту рядов"... А то ить разоблачения начнутся
Nun, wenn Sie ein "virtueller Deutscher" sind, dann bin ich ein "virtueller Jude".
Sie lieben auf Ihre Art Deutschland, und ich liebe auf meine Art Israel.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
26.06.10 06:48
Sie sagen es!
Karl Marx hat merkwürdige Freunde gehabt, einer von seinen Freunden hieß Moses Hess.
Wie sah denn der "Rassenkampf" zwischen der "jüdischen" und "germanischen" Rasse in Deutschland aus?
War der Vertrag von Versailles und die Weimarer Republik vom Geist dieses prophezeiten Rassenkampfes überschattet?
в ответ wittness 26.06.10 00:12
In Antwort auf:
Верно: Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это
"социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
Верно: Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это
"социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
Sie sagen es!
Karl Marx hat merkwürdige Freunde gehabt, einer von seinen Freunden hieß Moses Hess.
In Antwort auf:
Moses Hess (auch Moses Heß) (* 21. Juni 1812 in Bonn; † 6. April 1875 in Paris) war ein deutsch-jüdischer Philosoph und Schriftsteller. Er gehörte zu den Frühsozialisten und war ein Vorläufer der Zionisten.
Mit seinen Werken war Hess einer der frühen Sozialisten in Deutschland. Seine Heilige Geschichte der Menschheit. Von einem Jünger Spinozas aus dem Jahre 1837 enthielt das erste dezidiert sozialistische Forderungsprogramm, das in Deutschland erschien.
...
Für die spätere Theoriebildung von Karl Marx und Friedrich Engels spielte das von ihm entwickelte Verständnis von Vergesellschaftung eine zentrale Rolle. Mit Karl Marx verbanden ihn seine Tätigkeiten für die Rheinische Zeitung und die zeitweise gemeinsame Arbeit an Die deutsche Ideologie. Es war Hess, der 1842 Friedrich Engels „und seinem Kreise den Kommunismus als die notwendige Weiterentwicklung der junghegelschen Doktrin plausibel machte“.[1]
...
Er unterschied hierbei zwischen „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ und hielt einen „Rassenkampf“ für unvermeidlich.
...
Theodor Herzl, in der Geschichtsschreibung der eigentliche Urvater der zionistischen Bewegung, erkannte bei der Lektüre von Rom und Jerusalem 1901, dass alles, was der Zionismus versuchte, bereits von Moses Hess gefordert worden war. Als Herzl sein Werk Der Judenstaat verfasste, war ihm Rom und Jerusalem unbekannt gewesen. Erst als er Jahre später das Buch auf einer Reise las, wurde ihm klar, dass „seit Spinoza das Judentum keinen größeren Geist hervorgebracht hat als diesen vergessenen verblassten Moses Hess!“ und dass er seine Schrift nicht verfasst hätte, wenn ihm Rom und Jerusalem zuvor bekannt gewesen wäre. Wladimir Zeev Jabotinsky würdigte Hess in seinem Werk Die Jüdische Legion im Weltkrieg als eine der historischen Persönlichkeiten, denen der Zionismus die Balfour-Deklaration zu verdanken habe: „Die Balfour-Deklaration verdanken wir sowohl Herzl als auch Rothschild, sowohl Pinsker als auch Moses Hess“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess
Moses Hess (auch Moses Heß) (* 21. Juni 1812 in Bonn; † 6. April 1875 in Paris) war ein deutsch-jüdischer Philosoph und Schriftsteller. Er gehörte zu den Frühsozialisten und war ein Vorläufer der Zionisten.
Mit seinen Werken war Hess einer der frühen Sozialisten in Deutschland. Seine Heilige Geschichte der Menschheit. Von einem Jünger Spinozas aus dem Jahre 1837 enthielt das erste dezidiert sozialistische Forderungsprogramm, das in Deutschland erschien.
...
Für die spätere Theoriebildung von Karl Marx und Friedrich Engels spielte das von ihm entwickelte Verständnis von Vergesellschaftung eine zentrale Rolle. Mit Karl Marx verbanden ihn seine Tätigkeiten für die Rheinische Zeitung und die zeitweise gemeinsame Arbeit an Die deutsche Ideologie. Es war Hess, der 1842 Friedrich Engels „und seinem Kreise den Kommunismus als die notwendige Weiterentwicklung der junghegelschen Doktrin plausibel machte“.[1]
...
Er unterschied hierbei zwischen „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ und hielt einen „Rassenkampf“ für unvermeidlich.
...
Theodor Herzl, in der Geschichtsschreibung der eigentliche Urvater der zionistischen Bewegung, erkannte bei der Lektüre von Rom und Jerusalem 1901, dass alles, was der Zionismus versuchte, bereits von Moses Hess gefordert worden war. Als Herzl sein Werk Der Judenstaat verfasste, war ihm Rom und Jerusalem unbekannt gewesen. Erst als er Jahre später das Buch auf einer Reise las, wurde ihm klar, dass „seit Spinoza das Judentum keinen größeren Geist hervorgebracht hat als diesen vergessenen verblassten Moses Hess!“ und dass er seine Schrift nicht verfasst hätte, wenn ihm Rom und Jerusalem zuvor bekannt gewesen wäre. Wladimir Zeev Jabotinsky würdigte Hess in seinem Werk Die Jüdische Legion im Weltkrieg als eine der historischen Persönlichkeiten, denen der Zionismus die Balfour-Deklaration zu verdanken habe: „Die Balfour-Deklaration verdanken wir sowohl Herzl als auch Rothschild, sowohl Pinsker als auch Moses Hess“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess
Wie sah denn der "Rassenkampf" zwischen der "jüdischen" und "germanischen" Rasse in Deutschland aus?
War der Vertrag von Versailles und die Weimarer Republik vom Geist dieses prophezeiten Rassenkampfes überschattet?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
26.06.10 09:45
Любить Израиль будете в другой ветеке, здесь речь о Германии, если Вы еше не разобрались.
Предупреждение.
в ответ OnkelArtus 26.06.10 06:32
В ответ на:
und ich liebe auf meine Art Israel.
und ich liebe auf meine Art Israel.
Любить Израиль будете в другой ветеке, здесь речь о Германии, если Вы еше не разобрались.
Предупреждение.
26.06.10 09:59
Der sah so aus:
www.schularena.com/geschichte/themen/fotos/zwischenkriegszeit_nationalism...
http://www.inewscatcher.com/timages/0133cd676979a3b8354dd30160a0dc02.jpg
http://afeatheradrift.files.wordpress.com/2009/04/holocaust.jpg
Wie bitte? Wurde etwa der Versailier Vertrag mit Isael unterzeichnet?
Und die Weimerer Republik war eine deutsche Demokratrie. Wissen Sie es nicht?
В ответ на:
Wie sah denn der "Rassenkampf" zwischen der "jüdischen" und "germanischen" Rasse in Deutschland aus?
Wie sah denn der "Rassenkampf" zwischen der "jüdischen" und "germanischen" Rasse in Deutschland aus?
Der sah so aus:
www.schularena.com/geschichte/themen/fotos/zwischenkriegszeit_nationalism...
http://www.inewscatcher.com/timages/0133cd676979a3b8354dd30160a0dc02.jpg
http://afeatheradrift.files.wordpress.com/2009/04/holocaust.jpg
В ответ на:
War der Vertrag von Versailles und die Weimarer Republik vom Geist dieses prophezeiten Rassenkampfes überschattet?
War der Vertrag von Versailles und die Weimarer Republik vom Geist dieses prophezeiten Rassenkampfes überschattet?
Wie bitte? Wurde etwa der Versailier Vertrag mit Isael unterzeichnet?
Und die Weimerer Republik war eine deutsche Demokratrie. Wissen Sie es nicht?
26.06.10 11:26
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Розу Люксембург относятся в той же самой мере к социал-демократическим ценностям Германии ,
как Ленин, Сталин к социал-демократическим ценностям России ( т.е. формально по названию - РСДРПб , фактически анти-(социал)демократы )...
Более того, если не причислять к российским "ценностям" примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Троцкого ...
В ответ на:
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это "социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Аугуст Бебель, Фридрих Еберт, Вилли Брандт и Гельмут Шмидт и многие другие.. Это "социал-демократические немецкие ценности.".
Более того, если не причислять к немцким ценностям примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Розу Люксембург и даже (о ужас !) Карла Маркса..
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Розу Люксембург относятся в той же самой мере к социал-демократическим ценностям Германии ,
как Ленин, Сталин к социал-демократическим ценностям России ( т.е. формально по названию - РСДРПб , фактически анти-(социал)демократы )...
Более того, если не причислять к российским "ценностям" примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Троцкого ...
26.06.10 12:12
в ответ wittness 26.06.10 09:59
Удивительно как настойчего некоторые субъекты превращют любую тему в еврейскую. Вот тут тема "Другая" Германия и этнические немцы.
И обсудить есть чего и к евреям не имеет никакого отношения. Все равно превратили тему в еврейскую.
И обсудить есть чего и к евреям не имеет никакого отношения. Все равно превратили тему в еврейскую.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 13:45
Именно, дорогой Диггерс, именно!
Этот вопрос я себе задаю, когда читаю посты некоторых оппонентов.
Вы не обратили внимания, что в своём сообщении я слово "традиция" взял в кавычки. Люди, демонстрирующую свою "архименецкость" при помощи перечисленных мной "традиций" кавычек не ставят. Неужели Вам, как человеку безусловно образованному и обладающему при образованности прекрасным чувством юмора и умением с таковым наблюдать проиходящее, нужно это объяснять?
Одно лишь можно мне поставить в вину. "Отсутствие лояльности к тем, кто представляет мой же народ"
Может в этом есть своя сермяга. Но не настолько, чтобы считать меня врагом всего немецкого.
Насчет лояльности и к своему народу и к "чужому" - с большим уважением отношусь за эти качества к Пикулю
Видимо мне не всегда хватает его мудрости проходить мимо идиотских постов.
В ответ на:
Видд, зачем же все национальные традиции и культуру сводить к фашизму ??
Видд, зачем же все национальные традиции и культуру сводить к фашизму ??
Именно, дорогой Диггерс, именно!
Этот вопрос я себе задаю, когда читаю посты некоторых оппонентов.
Вы не обратили внимания, что в своём сообщении я слово "традиция" взял в кавычки. Люди, демонстрирующую свою "архименецкость" при помощи перечисленных мной "традиций" кавычек не ставят. Неужели Вам, как человеку безусловно образованному и обладающему при образованности прекрасным чувством юмора и умением с таковым наблюдать проиходящее, нужно это объяснять?
Одно лишь можно мне поставить в вину. "Отсутствие лояльности к тем, кто представляет мой же народ"
Может в этом есть своя сермяга. Но не настолько, чтобы считать меня врагом всего немецкого.
Насчет лояльности и к своему народу и к "чужому" - с большим уважением отношусь за эти качества к Пикулю
Видимо мне не всегда хватает его мудрости проходить мимо идиотских постов.
26.06.10 14:40
Да успокойтесь, никто не превращает. Вы вот, когда налоги с вас удерживают, тоже точно так-же, как сейчас, орёте душераздирающе и беспрестанно: "Караул! Грабят!" ?
Не надо паниковать. Всё познаётся в сравнении. Если здесь кто-то заявляет, что "вот эти раки по три рубля, ну очень большие", то ему возражают, что в сравнении с "этими, по пять" они далеко не очень большие. Причём, никто не переводит тему на раков "по пять". Это вы с витнесом пытаетесь так это представить, а такие как Видд вам в рот смотрят. Способны вы это интеллектуально охватить или нужно с картинками?
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
в ответ Пух 26.06.10 12:12
В ответ на:
Удивительно как настойчего некоторые субъекты превращют любую тему в еврейскую.
Удивительно как настойчего некоторые субъекты превращют любую тему в еврейскую.
Да успокойтесь, никто не превращает. Вы вот, когда налоги с вас удерживают, тоже точно так-же, как сейчас, орёте душераздирающе и беспрестанно: "Караул! Грабят!" ?
Не надо паниковать. Всё познаётся в сравнении. Если здесь кто-то заявляет, что "вот эти раки по три рубля, ну очень большие", то ему возражают, что в сравнении с "этими, по пять" они далеко не очень большие. Причём, никто не переводит тему на раков "по пять". Это вы с витнесом пытаетесь так это представить, а такие как Видд вам в рот смотрят. Способны вы это интеллектуально охватить или нужно с картинками?
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
26.06.10 14:44
Здесь можно конечно же придраться, что я перевёл тему на налоги или на караул. На самом же деле это лишь сравнение.
В ответ на:
Вы вот, когда налоги с вас удерживают, тоже точно так-же, как сейчас, орёте душераздирающе и беспрестанно: "Караул! Грабят!" ?
Вы вот, когда налоги с вас удерживают, тоже точно так-же, как сейчас, орёте душераздирающе и беспрестанно: "Караул! Грабят!" ?
Здесь можно конечно же придраться, что я перевёл тему на налоги или на караул.
На самом же деле это лишь сравнение.
26.06.10 14:58
... а это можно при большом желании выдать за обсуждение модерирования. На самом же деле он участвует в дискуссии.
Один умный человек высказал однажды очень умную мысль: "Ungehindert kann die Kommunikation nur unter gleichen fliesen." ... где-то так.
В ответ на:
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
... а это можно при большом желании выдать за обсуждение модерирования.
На самом же деле он участвует в дискуссии.Один умный человек высказал однажды очень умную мысль: "Ungehindert kann die Kommunikation nur unter gleichen fliesen." ... где-то так.
26.06.10 15:32
Но сравнивать обязательно надо с евреями. А вы сравнивайте с коренными жителями.
Почему средняя зарплата РД на четверть меньше средненемецкой? Почему ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле или спецшколу чем ребенок аборигенов. Почему дети местных немцев в 2 раза чаще получают высшее образование, чем дети РД.
Вот вам проблемы. Обсуждайте, решайте их. Зачем тужится доказать, что у евреев положение еще хуже? Вам что, от этого легче будет?
в ответ Germanicus 26.06.10 14:40
В ответ на:
Всё познаётся в сравнении.
Всё познаётся в сравнении.
Но сравнивать обязательно надо с евреями. А вы сравнивайте с коренными жителями.
Почему средняя зарплата РД на четверть меньше средненемецкой? Почему ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле или спецшколу чем ребенок аборигенов. Почему дети местных немцев в 2 раза чаще получают высшее образование, чем дети РД.
Вот вам проблемы. Обсуждайте, решайте их. Зачем тужится доказать, что у евреев положение еще хуже? Вам что, от этого легче будет?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 15:53
Врете
Хорошо, я плохой. А евреи то тут причем?
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 15:47
В ответ на:
Вы паушально обозвали 2 мио РД придурками и нахлебниками
Вы паушально обозвали 2 мио РД придурками и нахлебниками
Врете
В ответ на:
Хотите пукнуть и чтоб не воняло? Так не бывает...
Хотите пукнуть и чтоб не воняло? Так не бывает...
Хорошо, я плохой. А евреи то тут причем?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 15:55
Пух, ну как нет вспоминать евреев, немецкая судьба проектировалась хазарами, этими потомками кочевников из восточной европы.
Вспомните сокровенные имена Эренбург, Моргентау, Кауфман и прочих Каганавичей...
А немцам из России особо есть что вспомнить, от НКВД где хазары были первой скрипкой до начальников Трудармии.
Ох, есть что вспомнить. Не хочешь вспоминать, а рука сама пишет.....
Вспомните сокровенные имена Эренбург, Моргентау, Кауфман и прочих Каганавичей...
А немцам из России особо есть что вспомнить, от НКВД где хазары были первой скрипкой до начальников Трудармии.
Ох, есть что вспомнить. Не хочешь вспоминать, а рука сама пишет.....
26.06.10 16:02
Пух, вы придуриваетесь или это действительно тот уровень на котором вы способны вести дискуссию?
Видд начал плакаться, что партию, тут одну национальную многие РД выбирают на зло всем врагам и ты пы ...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16459104&Board=discus
На что ему привели условную аналогию; ... национальную партию в Израиле, которую так же выходцы из совдепии поддерживают не слабо. Именно Германия и Израиль получили мощную миграцию из совдепии. С кем ещё, как не с евреями можно реально сравнивать? С эскимосами?
Благодарите судьбу, Пух, что вам посчастливилось учиться в савеццкой стрне, где вам были открыты все двери, в отличии от РД. Здесь, судя по вашему уровню ведения дискуссии, вы бы скорее всего дальше Hauptschule не пошли бы.
В ответ на:
Но сравнивать обязательно надо с евреями.
Но сравнивать обязательно надо с евреями.
Пух, вы придуриваетесь или это действительно тот уровень на котором вы способны вести дискуссию?
Видд начал плакаться, что партию, тут одну национальную многие РД выбирают на зло всем врагам и ты пы ...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16459104&Board=discus
На что ему привели условную аналогию; ... национальную партию в Израиле, которую так же выходцы из совдепии поддерживают не слабо. Именно Германия и Израиль получили мощную миграцию из совдепии. С кем ещё, как не с евреями можно реально сравнивать? С эскимосами?
В ответ на:
... ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле ...
... ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле ...
Благодарите судьбу, Пух, что вам посчастливилось учиться в савеццкой стрне, где вам были открыты все двери, в отличии от РД. Здесь, судя по вашему уровню ведения дискуссии, вы бы скорее всего дальше Hauptschule не пошли бы.
26.06.10 16:06
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16454800&Board=discus
Все по схеме "да ты на себя-то посмотри"... Чтобы насмеиваться над другими, надо быть самим лучше.
в ответ Пух 26.06.10 15:53
В ответ на:
Врете
Врете
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16454800&Board=discus
В ответ на:
Хорошо, я плохой. А евреи то тут причем?
Хорошо, я плохой. А евреи то тут причем?
Все по схеме "да ты на себя-то посмотри"... Чтобы насмеиваться над другими, надо быть самим лучше.
26.06.10 16:10
В отличие от рд и евреев.
Вряд ли. У меня дети высшее образование тут получают, а я лучше их учился.
в ответ Germanicus 26.06.10 16:02
В ответ на:
Благодарите судьбу, Пух, что вам посчастливилось учиться в савеццкой стрне, где вам были открыты все двери, в отличии от РД.
Благодарите судьбу, Пух, что вам посчастливилось учиться в савеццкой стрне, где вам были открыты все двери, в отличии от РД.
В отличие от рд и евреев.
В ответ на:
Здесь, судя по вашему уровню ведения дискуссии, вы бы скорее всего дальше Hauptschule не пошли бы.
Здесь, судя по вашему уровню ведения дискуссии, вы бы скорее всего дальше Hauptschule не пошли бы.
Вряд ли. У меня дети высшее образование тут получают, а я лучше их учился.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 16:16
1. Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
2. Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками. Так что вы так и остаетесь соврамши.
3. А слабо признать, что по существу я прав?
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 16:06
В ответ на:
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
Вы себя сначала прокормите. Вкалываете в ляйках за копейки, даже на жилье не хватает, доплату получаете. Только стоимость труда сбиваете на рынке.
1. Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
2. Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками. Так что вы так и остаетесь соврамши.
3. А слабо признать, что по существу я прав?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 16:33
Да чёго тут представлять_ Вот... я с Онкелем, которым Артусом хотел о Германии как немец с немцем покумекать, а ему захотелось про Израиль...
Не правда ли странно?
В ответ на:
Это вы с витнесом пытаетесь так это представить, а такие как Видд вам в рот смотрят.
Это вы с витнесом пытаетесь так это представить, а такие как Видд вам в рот смотрят.
В ответ на:
Да успокойтесь, никто не превращает.
Да успокойтесь, никто не превращает.
Да чёго тут представлять_ Вот... я с Онкелем, которым Артусом хотел о Германии как немец с немцем покумекать, а ему захотелось про Израиль...
Не правда ли странно?
26.06.10 16:36
в ответ Пух 26.06.10 16:06
Конечно виноват. Разжигал страсти против невинных людей. А те что имели удачу не погибнуть в лагерях смерти,
московские кагановичи законсервировали в сибирских колхозах и казахстанских степях. Немцев с образованием уничтожали первыми
вот и остался под кожей страх придут троцкие с кагановичами и расстреляют если учится.
Хотя тут в Германии страх начал отпускать и всё больше и больше детишек российских немцев учатся в гимназиях и высших школах.
московские кагановичи законсервировали в сибирских колхозах и казахстанских степях. Немцев с образованием уничтожали первыми
вот и остался под кожей страх придут троцкие с кагановичами и расстреляют если учится.
Хотя тут в Германии страх начал отпускать и всё больше и больше детишек российских немцев учатся в гимназиях и высших школах.
26.06.10 16:39
Слишком глубокая мысль.. Мошное такое сравнение. У Вас какие-то конкретные претензии к Розе Люксембург или Карлу Либкнехту? Они давали приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках?
Безусловно, Троцкий (если отбросить рсизм) - русский социалист леворадикального толка.
в ответ Зияющие высотЫ 26.06.10 11:26
В ответ на:
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Розу Люксембург относятся в той же самой мере к социал-демократическим ценностям Германии ,
как Ленин, Сталин к социал-демократическим ценностям России
Клара Цеткин, Карл Либкнехт, Розу Люксембург относятся в той же самой мере к социал-демократическим ценностям Германии ,
как Ленин, Сталин к социал-демократическим ценностям России
Слишком глубокая мысль.. Мошное такое сравнение. У Вас какие-то конкретные претензии к Розе Люксембург или Карлу Либкнехту? Они давали приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках?
В ответ на:
Более того, если не причислять к российским "ценностям" примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Троцкого ...
Более того, если не причислять к российским "ценностям" примитивный расизм ( мы этого не хотим, верно ведь), то придется туда же отнести Троцкого ...
Безусловно, Троцкий (если отбросить рсизм) - русский социалист леворадикального толка.
26.06.10 16:40
Это вам только так кажется.
Если вас действительно интересует, почему ребёнок РД из малообеспеченной материально семьи имеет меньше в разы шансов получить высшее образование, чем его местный сверстник, у которого папа Schönhеitsсhirurg, а мама фармаконцерном управляет, то откройте новую тему. Если вы имея высшее савеццкое образование сам своим умом не понимаете и ваши дети с почти-высшим образованием вам тоже этого объяснить не могут, то я найду время и разжую вам.
в ответ Пух 26.06.10 16:16
В ответ на:
2. Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками.
2. Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками.
Это вам только так кажется.
Если вас действительно интересует, почему ребёнок РД из малообеспеченной материально семьи имеет меньше в разы шансов получить высшее образование, чем его местный сверстник, у которого папа Schönhеitsсhirurg, а мама фармаконцерном управляет, то откройте новую тему. Если вы имея высшее савеццкое образование сам своим умом не понимаете и ваши дети с почти-высшим образованием вам тоже этого объяснить не могут, то я найду время и разжую вам.
26.06.10 16:51
Это очень радостный факт... А знаете ли Вы, что, например определённые представители "правоконсервативного движения" среди местных в своё время не могли допустить факта, что приехавшие сюда российские немцы могут здесь получить высшее образование.
По их мнению - немецкое государство нуждается только в рабочих, футболиштах и полициштах и сильной армии. А уж если каке-то понаехавшие штудировать начнуть...
в ответ Onkel Karl 26.06.10 16:36
В ответ на:
Хотя тут в Германии страх начал отпускать и всё больше и больше детишек российских немцев учатся в гимназиях и высших школах.
Хотя тут в Германии страх начал отпускать и всё больше и больше детишек российских немцев учатся в гимназиях и высших школах.
Это очень радостный факт... А знаете ли Вы, что, например определённые представители "правоконсервативного движения" среди местных в своё время не могли допустить факта, что приехавшие сюда российские немцы могут здесь получить высшее образование.
По их мнению - немецкое государство нуждается только в рабочих, футболиштах и полициштах и сильной армии.
А уж если каке-то понаехавшие штудировать начнуть...
26.06.10 16:52
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная. Но не берете, и хорошо знаете почему.
Ну да, это тупые трактористы оскорблениями кидаются. Вы, как человек образованный, инсоказательно предпочитаете. Но суть то от этого не меняется. Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце... Увидите, будут они по паспорту бить или по чему другому...
По существу Вы не правы, что Вам и было показано. А прав по сути тот, на чей пост Вы отвечали... Вам бы промолчать просто...
в ответ Пух 26.06.10 16:16
В ответ на:
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная. Но не берете, и хорошо знаете почему.
В ответ на:
Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками. Так что вы так и остаетесь соврамши.
Я тут не называл РД ни придурками, ни нахлебниками. Так что вы так и остаетесь соврамши.
Ну да, это тупые трактористы оскорблениями кидаются. Вы, как человек образованный, инсоказательно предпочитаете. Но суть то от этого не меняется. Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце... Увидите, будут они по паспорту бить или по чему другому...
В ответ на:
А слабо признать, что по существу я прав?
А слабо признать, что по существу я прав?
По существу Вы не правы, что Вам и было показано. А прав по сути тот, на чей пост Вы отвечали... Вам бы промолчать просто...
26.06.10 16:56
Во как... А раньше как-то всё больше про турецкие гетто говорили...
Какая-то неожиданная тенденция в сторону необходимой критики собственных социальных язв...
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 16:52
В ответ на:
Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце. Увидите, будут они по паспорту бить или по чему другому...
Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце. Увидите, будут они по паспорту бить или по чему другому...
Во как... А раньше как-то всё больше про турецкие гетто говорили...
Какая-то неожиданная тенденция в сторону необходимой критики собственных социальных язв...
26.06.10 17:01
..Лучше сразу броневик. Вы это.. адекватны в своих предположениях?
в ответ Germanicus 26.06.10 14:40
В ответ на:
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
У виттнеса здесь совсем другой интерес, ... ему дискуссия в ДК не нужна, ему нужна трибуна.
..Лучше сразу броневик. Вы это.. адекватны в своих предположениях?
26.06.10 17:05
Так уже и без меня дали вам невзначай цифры.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16456846&Board=discus
При среднем размере семьи 4,9 человек средний неттодоход на семью в месяц 1320 евров. Считайте даже до социала не дтягивает.
Вот я вам и говорю - себя бы сначала прокормили.
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 16:52
В ответ на:
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная.
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная.
Так уже и без меня дали вам невзначай цифры.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16456846&Board=discus
При среднем размере семьи 4,9 человек средний неттодоход на семью в месяц 1320 евров. Считайте даже до социала не дтягивает.
Вот я вам и говорю - себя бы сначала прокормили.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 17:06
Зачем показывать? Пусть так и будет.. Кто здесь готов взять меня на довольствие?
Господа, остыньте немного и подумайте, какое отношение это все к теме ветки имеет.. Может хавтит, как в детском саду, ей Богу.
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 16:52
В ответ на:
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная.
Это ответ на фразу о том, что РД кормят конти
Ну так берите цифры в руки и покажите что фраза неверная.
Зачем показывать? Пусть так и будет.. Кто здесь готов взять меня на довольствие?
Господа, остыньте немного и подумайте, какое отношение это все к теме ветки имеет.. Может хавтит, как в детском саду, ей Богу.
26.06.10 17:11
И все же... Какой примитив, прости меня Господи, и модераторы...
в ответ Germanicus 26.06.10 17:08
В ответ на:
Видд, я конечно же не знаю и не могу утверждать, ... только предположу, что если у тебя в красном углу не висят иконы богоматери и пр., то наверняка висит огромный плакат Ильи Эренбурга, на который ты молишься.
Видд, я конечно же не знаю и не могу утверждать, ... только предположу, что если у тебя в красном углу не висят иконы богоматери и пр., то наверняка висит огромный плакат Ильи Эренбурга, на который ты молишься.
И все же... Какой примитив, прости меня Господи, и модераторы...
26.06.10 17:17
Значит так.. Лазарь Моисеевич Каганович - лицо собственное и в некотором смысле единственное. "кагановичи" в множественном числе и с маленькой буквы -
это что и кто? Может его родственники имеются ввиду? Позволъте Вас предупредить что использовнаие для намеков на национальную принадлежность
таких псевдоимен как "кагановичи", "эренбурги", "адольфы"и "фрицы" не будет приветствоваться и может привести к возобновлению заслуженного отдыха.
в ответ Onkel Karl 26.06.10 16:36
В ответ на:
московские кагановичи законсервировали в сибирских колхозах и казахстанских степях
московские кагановичи законсервировали в сибирских колхозах и казахстанских степях
Значит так.. Лазарь Моисеевич Каганович - лицо собственное и в некотором смысле единственное. "кагановичи" в множественном числе и с маленькой буквы -
это что и кто? Может его родственники имеются ввиду? Позволъте Вас предупредить что использовнаие для намеков на национальную принадлежность
таких псевдоимен как "кагановичи", "эренбурги", "адольфы"и "фрицы" не будет приветствоваться и может привести к возобновлению заслуженного отдыха.
26.06.10 17:23
Витнес, я понимаю, что не только не особо умные российские журналисты и политики (о плебсе я ж и не говорю) но и вы подвержены этой заразе - новоязу ....
Адекватным можно быть только относительно чего-то (кого-то). Нельзя быть просто адекватным, поэтому-то и прибегают к сравнениям или от чего-то отталкиваются. Если вы не уверенны, правильно ли вы употребляете слово адекватен, то подставляйте вместо него слово синоним соответствовать.
Так чему (кому) я по вашему должен соответствовать в моих предположениях?
В ответ на:
Вы это.. адекватны в своих предположениях?
Вы это.. адекватны в своих предположениях?
Витнес, я понимаю, что не только не особо умные российские журналисты и политики (о плебсе я ж и не говорю) но и вы подвержены этой заразе - новоязу ....
Адекватным можно быть только относительно чего-то (кого-то). Нельзя быть просто адекватным, поэтому-то и прибегают к сравнениям или от чего-то отталкиваются. Если вы не уверенны, правильно ли вы употребляете слово адекватен, то подставляйте вместо него слово синоним соответствовать.
Так чему (кому) я по вашему должен соответствовать в моих предположениях?
26.06.10 17:24
Разрешите Вам возразить. Фрицы это Мы, я с детства привык себя относить к "фрицам",
это было сильным аргументом для прегунг. Не считаю это оскорблением, даже горжусь.
В детстве помню играли в войну, а все "фрицем" хотел быть, но ни в жись кагановичами.
это было сильным аргументом для прегунг. Не считаю это оскорблением, даже горжусь.
В детстве помню играли в войну, а все "фрицем" хотел быть, но ни в жись кагановичами.
26.06.10 17:30
Адольфами, шикелгруберами и кальтенбруннерами тоже хотели бы называться? Короче, про себя гордитесь чем хотите, а от
обобшенных оскорбительных намеков связанных с национальной принадлежностью советую воздержаться.
В русском и немецком языке достаточно слов, чтобы корректон и точно сказать все что у Вас наболело.. Если, конечно,
есть что сказать содержательного.
в ответ Onkel Karl 26.06.10 17:24
В ответ на:
В детстве помню играли в войну, а все "фрицем" хотел быть, но ни в жись кагановичами.
В детстве помню играли в войну, а все "фрицем" хотел быть, но ни в жись кагановичами.
Адольфами, шикелгруберами и кальтенбруннерами тоже хотели бы называться? Короче, про себя гордитесь чем хотите, а от
обобшенных оскорбительных намеков связанных с национальной принадлежностью советую воздержаться.
В русском и немецком языке достаточно слов, чтобы корректон и точно сказать все что у Вас наболело.. Если, конечно,
есть что сказать содержательного.
26.06.10 17:34
Минимальным интеллектуальным стандартам психически здорового человека..
в ответ Germanicus 26.06.10 17:23
В ответ на:
Так чему (кому) я по вашему должен соответствовать в моих предположениях?
Так чему (кому) я по вашему должен соответствовать в моих предположениях?
Минимальным интеллектуальным стандартам психически здорового человека..
26.06.10 17:42
Ах, ... если бы неординарные личности всегда во всём соответствовали чьим-то интеллектуальным стандартам и чьему-то представлению о психическом здоровье, так бы и жили до сих пор в пещерах и жарили друг-друга над костром. Именно такими были стандарты на протяжении сотен тысяч лет. Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
В ответ на:
Минимальным интеллектуальным стандартам психически здорового человека..
Минимальным интеллектуальным стандартам психически здорового человека..
Ах, ... если бы неординарные личности всегда во всём соответствовали чьим-то интеллектуальным стандартам и чьему-то представлению о психическом здоровье, так бы и жили до сих пор в пещерах и жарили друг-друга над костром. Именно такими были стандарты на протяжении сотен тысяч лет. Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
26.06.10 18:08
так карла маркса кто вспомнил?
в ответ Пух 26.06.10 12:12
В ответ на:
Удивительно как настойчего некоторые субъекты превращют любую тему в еврейскую. Вот тут тема "Другая" Германия и этнические немцы.
И обсудить есть чего и к евреям не имеет никакого отношения. Все равно превратили тему в еврейскую.
Удивительно как настойчего некоторые субъекты превращют любую тему в еврейскую. Вот тут тема "Другая" Германия и этнические немцы.
И обсудить есть чего и к евреям не имеет никакого отношения. Все равно превратили тему в еврейскую.
так карла маркса кто вспомнил?
майнер майнунг нах...
26.06.10 18:11
так вы ж писали, потому что ума только на ляйку хватает... от нехватки ума... хорошо, что у вас ума больше чем на ляйку...
в ответ Пух 26.06.10 15:32
В ответ на:
Почему средняя зарплата РД на четверть меньше средненемецкой? Почему ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле или спецшколу чем ребенок аборигенов. Почему дети местных немцев в 2 раза чаще получают высшее образование, чем дети РД.
Почему средняя зарплата РД на четверть меньше средненемецкой? Почему ребенок РД в три раза чаще идет в хауптшуле или спецшколу чем ребенок аборигенов. Почему дети местных немцев в 2 раза чаще получают высшее образование, чем дети РД.
так вы ж писали, потому что ума только на ляйку хватает... от нехватки ума... хорошо, что у вас ума больше чем на ляйку...
майнер майнунг нах...
26.06.10 18:19
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
Инструментализировать эту трагедию с целью поднятия рейтинга неонацистов - дело крайне нечистоплотное.
В ответ на:
Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
Инструментализировать эту трагедию с целью поднятия рейтинга неонацистов - дело крайне нечистоплотное.
26.06.10 18:32
Понятно .... если факты предшествуют и причинно следственные факты тоже, то можно жарить, по-твоему. Нее-е, ... я всё-же не хочу соответствовать вашему интеллектуальному стандарту.
в ответ -widd- 26.06.10 18:19
В ответ на:
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
Понятно .... если факты предшествуют и причинно следственные факты тоже, то можно жарить, по-твоему. Нее-е, ... я всё-же не хочу соответствовать вашему интеллектуальному стандарту.
26.06.10 18:32
давайте не будем... то что война была проиграна не знали только оленеводы аласки, и то что в дрездене находились беженцы, знали все, включая партизанов монгольской возвышенности... вся лабуда о том, что там находились стратегические заводы, годиться только в анус... там было планированое уничтожение немецкого народа... как бы это криво не звучало, так оно и было... и защищают тут эту версию те, кто желеет о том, что не всех немцев прикончили... не уже ли вы этого не видите?
в ответ -widd- 26.06.10 18:19
В ответ на:
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
Не забудь добавить факты, которые предшествовали трагедии Дрездена. Помнить о причинно-следственных связях тоже не мешало бы.
давайте не будем... то что война была проиграна не знали только оленеводы аласки, и то что в дрездене находились беженцы, знали все, включая партизанов монгольской возвышенности... вся лабуда о том, что там находились стратегические заводы, годиться только в анус... там было планированое уничтожение немецкого народа... как бы это криво не звучало, так оно и было... и защищают тут эту версию те, кто желеет о том, что не всех немцев прикончили... не уже ли вы этого не видите?
майнер майнунг нах...
26.06.10 18:52
Бомбардировка Дрездена не имела для союзников никакой стратегической необходимости, с этим фактом я не спорю. Но...
Не было бы: "Wollen wir alle den totalen Krieg - Jaaa!!" - (согласно "интеллектуальным стандартам" орущих это йяяя?) - не было бы и этой трагедии, и друих страшных трагедий, которых принесла эта война.
А о том, чем является сейчас спекуляция на этом ради рейтинга тех о ком я уже сказал - это, согласитесь пахнет нехорошо.
Кстати, насчёт интеллектуальных стандартов.. Тут мой один оппонент как-то ещё осенью с гордостью сообщал какие были айкю у тех нацистких заправил, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться.
Не было бы: "Wollen wir alle den totalen Krieg - Jaaa!!" - (согласно "интеллектуальным стандартам" орущих это йяяя?) - не было бы и этой трагедии, и друих страшных трагедий, которых принесла эта война.
А о том, чем является сейчас спекуляция на этом ради рейтинга тех о ком я уже сказал - это, согласитесь пахнет нехорошо.
Кстати, насчёт интеллектуальных стандартов.. Тут мой один оппонент как-то ещё осенью с гордостью сообщал какие были айкю у тех нацистких заправил, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться.
26.06.10 18:55
Когда война проиграна, то оленеводы Аляски капитулируют, чтобы не бомбили их стойбища и чтобы сохранить вигвамы и оленьи стада. Они понимают, что если обьявить тотальную войну и заявить, что будут драться до последнего оленевода, то таки может не остатъся ни оленей, ни оленеводов.
в ответ Пикуль 26.06.10 18:32
В ответ на:
то что война была проиграна не знали только оленеводы аласки
то что война была проиграна не знали только оленеводы аласки
Когда война проиграна, то оленеводы Аляски капитулируют, чтобы не бомбили их стойбища и чтобы сохранить вигвамы и оленьи стада. Они понимают, что если обьявить тотальную войну и заявить, что будут драться до последнего оленевода, то таки может не остатъся ни оленей, ни оленеводов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 19:01
Amicus Plato, sed magis amica veritas
(Платон мне друг, но истина дороже)
В ответ на:
Они понимают, что если обьявить тотальную войну и заявить, что будут драться до последнего оленевода, то таки может не остатъся ни оленей, ни оленеводов.
Они понимают, что если обьявить тотальную войну и заявить, что будут драться до последнего оленевода, то таки может не остатъся ни оленей, ни оленеводов.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
(Платон мне друг, но истина дороже)
26.06.10 19:02
любая война пахнет нехорошо... но почему, то что натворили национал-социалисты пахнет нехорошо, а то что натворили все остальные, вроде как и пахнет приятно... вы упамянули дрезден, так вот, там уничтожали беженцев... а вы тут это ставите это одним в вину, а другим в заслугу... это быто такое же преступление как и холокост.. но за холокост расчитываются, а за дрезден закуривайте бамбук...
в ответ -widd- 26.06.10 18:52
В ответ на:
это, согласитесь пахнет нехорошо
это, согласитесь пахнет нехорошо
любая война пахнет нехорошо... но почему, то что натворили национал-социалисты пахнет нехорошо, а то что натворили все остальные, вроде как и пахнет приятно... вы упамянули дрезден, так вот, там уничтожали беженцев... а вы тут это ставите это одним в вину, а другим в заслугу... это быто такое же преступление как и холокост.. но за холокост расчитываются, а за дрезден закуривайте бамбук...
майнер майнунг нах...
26.06.10 19:10
Пикуль, я думаю, что именно Вам было бы лишним ещё раз повторить, что я не ставлю ни в коем случае бомбардировку Дрездена в заслугу, но при ведении войн ни одна сторона не думает о гуманизме.
Спекулировать на этой трагедии, и под этим соусом возвращаться к позавчерашней идеологии, которая была первопричиной - мягко говоря.... не очень...
Можно поговорить ещё о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, эти преступления на мой взгляд нельзя оправдать ничем.
в ответ Пикуль 26.06.10 19:02
Пикуль, я думаю, что именно Вам было бы лишним ещё раз повторить, что я не ставлю ни в коем случае бомбардировку Дрездена в заслугу, но при ведении войн ни одна сторона не думает о гуманизме.
Спекулировать на этой трагедии, и под этим соусом возвращаться к позавчерашней идеологии, которая была первопричиной - мягко говоря.... не очень...
Можно поговорить ещё о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, эти преступления на мой взгляд нельзя оправдать ничем.
26.06.10 19:10
Да. Где-то к 3 годам говорил довольно таки бойко, а к 5 уже книги во всю читал. Странный вопрос какой-то.
в ответ Пикуль 26.06.10 19:03
В ответ на:
вы как то забыли ответить, вы свой родной язык выучили?
вы как то забыли ответить, вы свой родной язык выучили?
Да. Где-то к 3 годам говорил довольно таки бойко, а к 5 уже книги во всю читал. Странный вопрос какой-то.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 19:15
видд, при всем моем терпение, и уважение к вам хочу сказать, что если вам понутру чувство вечной вины за прошлое германии, то имейте его... ни я лично, ни мои родители с дедами и бабушками, ни моя жена, ни моя дочь, ничего общего с этим не имели... поэтому, я смотрю на это гораздо свободней.... а вы, если вы считаете необходимым, можете биться об асфальт или об стену или об еще кого нибудь... меня это не касается...
в ответ -widd- 26.06.10 18:52
В ответ на:
Кстати, насчёт интеллектуальных стандартов.. Тут мой один оппонент как-то ещё осенью с гордостью сообщал какие были айкю у тех нацистких заправил, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться
Кстати, насчёт интеллектуальных стандартов.. Тут мой один оппонент как-то ещё осенью с гордостью сообщал какие были айкю у тех нацистких заправил, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться
видд, при всем моем терпение, и уважение к вам хочу сказать, что если вам понутру чувство вечной вины за прошлое германии, то имейте его... ни я лично, ни мои родители с дедами и бабушками, ни моя жена, ни моя дочь, ничего общего с этим не имели... поэтому, я смотрю на это гораздо свободней.... а вы, если вы считаете необходимым, можете биться об асфальт или об стену или об еще кого нибудь... меня это не касается...
майнер майнунг нах...
26.06.10 19:18
А почитать чего-сь будет не лень? .. осилишь пару машинописных страниц? ... прежде, чем сказки то чьи-то пересказывать.
http://blogs.novgaz.ru/users/xazzar/post67215385/
в ответ -widd- 26.06.10 18:52
В ответ на:
bla-bla-bla-, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться.
bla-bla-bla-, которые этот кошмар развязали.
Лень, правда в архивах копаться.
А почитать чего-сь будет не лень? .. осилишь пару машинописных страниц? ... прежде, чем сказки то чьи-то пересказывать.
http://blogs.novgaz.ru/users/xazzar/post67215385/
26.06.10 19:20
в ответ Пух 26.06.10 19:10
вы о каком языке? слили короче... не владеете вы своим родным языком...
страность и в том, что вы периодически намекаете о том, что рд должны говорить на своём родном языке... так вот, и я к трём говорил , а к пяти читал, а в семь аккордеон растягивал...
страность и в том, что вы периодически намекаете о том, что рд должны говорить на своём родном языке... так вот, и я к трём говорил , а к пяти читал, а в семь аккордеон растягивал...
майнер майнунг нах...
26.06.10 19:26
ИСКРЕННЕ уважаемый и дорогой Пикуль. И мои родители, как и Ваши, и мои дедушки-бабушки ничего с этим общего не имели.
Только, люди, устраивающие на этом форуме адвокатскую контору, прямо или косвенно выгораживая тех, кто позорил (!!!) нашу национальность, давшую миру великих людей и гениев.... продолжают позорить и Вас и меня и наших с Вами близких.
После более, чем полувека войны. Неужели и сейчас я не могу донести свою мысль?
в ответ Пикуль 26.06.10 19:15
В ответ на:
видд, при всем моем терпение, и уважение к вам хочу сказать, что если вам понутру чувство вечной вины за прошлое германии, то имейте его... ни я лично, ни мои родители с дедами и бабушками, ни моя жена, ни моя дочь, ничего общего с этим не имели... поэтому, я смотрю на это гораздо свободней.... а вы, если вы считаете необходимым, можете биться об асфальт или об стену или об еще кого нибудь... меня это не касается
видд, при всем моем терпение, и уважение к вам хочу сказать, что если вам понутру чувство вечной вины за прошлое германии, то имейте его... ни я лично, ни мои родители с дедами и бабушками, ни моя жена, ни моя дочь, ничего общего с этим не имели... поэтому, я смотрю на это гораздо свободней.... а вы, если вы считаете необходимым, можете биться об асфальт или об стену или об еще кого нибудь... меня это не касается
ИСКРЕННЕ уважаемый и дорогой Пикуль. И мои родители, как и Ваши, и мои дедушки-бабушки ничего с этим общего не имели.
Только, люди, устраивающие на этом форуме адвокатскую контору, прямо или косвенно выгораживая тех, кто позорил (!!!) нашу национальность, давшую миру великих людей и гениев.... продолжают позорить и Вас и меня и наших с Вами близких.
После более, чем полувека войны. Неужели и сейчас я не могу донести свою мысль?
26.06.10 19:44
Я захожу иногда вот сюда, Пикуль.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/index_de.htm
И мне становится тошно, как подаётся тема и Дрездена и всего остального.
Не находите ли Вы подачу материалов с таких вот сайтов несколько... ээээ... тенденциозной... мягко говоря?
http://www.volksdeutsche-stimme.de/index_de.htm
И мне становится тошно, как подаётся тема и Дрездена и всего остального.
Не находите ли Вы подачу материалов с таких вот сайтов несколько... ээээ... тенденциозной... мягко говоря?
26.06.10 19:55
Всегда пожалуйста. Дабы посмотреть на всплеск говна "обвинительной конторы" и ещё раз убедиться какая "истина" вам дороже.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14219164&Se...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14219164&Se...
26.06.10 20:04
Ну вот и подошли к самому важному пункту.
Этот пост сохраню в закладках, чтобы тыкать в него носом тех, кто будет говорить тут о чьем-нибудь недостаточном патриотизЬме.
Обвитительная контора говорите? Значит, истинный немец должен превозносить этих персонажей за их айкю и всё остальное, как народных героев, тем самым манифестируя свою немецкость?
ДА или НЕТ. Уход от ответа будет считаться Вашим проигрышем.
Этот пост сохраню в закладках, чтобы тыкать в него носом тех, кто будет говорить тут о чьем-нибудь недостаточном патриотизЬме.
Обвитительная контора говорите? Значит, истинный немец должен превозносить этих персонажей за их айкю и всё остальное, как народных героев, тем самым манифестируя свою немецкость?
ДА или НЕТ. Уход от ответа будет считаться Вашим проигрышем.
26.06.10 20:10
ДА или НЕТ, Велонавт. Вопрос поставлен прямо и ясно. Должен ли истинный немец гордится вот этими господами, дабы чувствовать себя таковым.
Вообщем, сохраню ка я это в закладках, для того, чтобы ещё раз обозначить "цену немецкого патриотизма и идентификации" у некоторых господ.
Отсуствие ответа пока говорит за себя.
Вообщем, сохраню ка я это в закладках, для того, чтобы ещё раз обозначить "цену немецкого патриотизма и идентификации" у некоторых господ.
Отсуствие ответа пока говорит за себя.
26.06.10 20:14
Нет. Никто никого не должен превозносить за айкью как народного героя.
Упоминание их айкью в ответ на невежественный или лживый тезис об их глупости является восстановлением истины, а не превозношением в народные герои с далеко идущими завоевательными и истребительными целями.
Именно. Невозможно кого-либо защитить, если этот кто-либо ранее не подвергся несправедливым нападкам.
в ответ -widd- 26.06.10 20:04
In Antwort auf:
Значит, истинный немец должен превозносить этих персонажей за их айкю и всё остальное, как народных героев?
Значит, истинный немец должен превозносить этих персонажей за их айкю и всё остальное, как народных героев?
Нет. Никто никого не должен превозносить за айкью как народного героя.
Упоминание их айкью в ответ на невежественный или лживый тезис об их глупости является восстановлением истины, а не превозношением в народные герои с далеко идущими завоевательными и истребительными целями.
In Antwort auf:
Обвитительная контора говорите?
Обвитительная контора говорите?
Именно. Невозможно кого-либо защитить, если этот кто-либо ранее не подвергся несправедливым нападкам.
26.06.10 20:25
А кто выводил тезис об глупости, Химмель?...
Разве не ясно, что даже если бы айкью верхушки Райха был бы ниже плинтуса, критикам пришлось бы его добавить... иначе с оценками хода последней большой войны такая чехарда получится...
В ответ на:
в ответ на невежественный или лживый тезис об их глупости
в ответ на невежественный или лживый тезис об их глупости
А кто выводил тезис об глупости, Химмель?...
Разве не ясно, что даже если бы айкью верхушки Райха был бы ниже плинтуса, критикам пришлось бы его добавить... иначе с оценками хода последней большой войны такая чехарда получится...
26.06.10 20:27
О своем родном.
Чушь какая-то. Любой человек говорит на родном языке. На то он и родной. Я поэтому постановке вопроса и удивился.
в ответ Пикуль 26.06.10 19:20
В ответ на:
вы о каком языке?
вы о каком языке?
О своем родном.
В ответ на:
вы периодически намекаете о том, что рд должны говорить на своём родном языке...
вы периодически намекаете о том, что рд должны говорить на своём родном языке...
Чушь какая-то. Любой человек говорит на родном языке. На то он и родной. Я поэтому постановке вопроса и удивился.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.10 20:34
Нет. Политика слишком грязное дело, чтобы ею могли заниматься люди, достойные быть превозносимыми. Если один политик умудрился меньше замараться другого, то только лишь из-за более мягких внешних условий, но отнюдь не из-за своих высоких моральных качеств.
Все стороны в той войне действовали адекватно складывающимся обстоятельствам, и все запачканы. Только победители имели возможность скрыть или замять свой срам и раздуть грязь своих противников, а у побеждённых такой возможности не было и близко.
в ответ -widd- 26.06.10 20:21
In Antwort auf:
А как насчёт отсального. Так превозносить или нет...
А как насчёт отсального. Так превозносить или нет...
Нет. Политика слишком грязное дело, чтобы ею могли заниматься люди, достойные быть превозносимыми. Если один политик умудрился меньше замараться другого, то только лишь из-за более мягких внешних условий, но отнюдь не из-за своих высоких моральных качеств.
Все стороны в той войне действовали адекватно складывающимся обстоятельствам, и все запачканы. Только победители имели возможность скрыть или замять свой срам и раздуть грязь своих противников, а у побеждённых такой возможности не было и близко.
26.06.10 20:39
Уже лучше. А главное не подлежит сомнению.
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил.
#872
Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
В ответ на:
Нет. Политика слишком грязное дело,
Нет. Политика слишком грязное дело,
Уже лучше. А главное не подлежит сомнению.
В ответ на:
Все стороны в той войне действовали адекватно складывающимся обстоятельствам
Все стороны в той войне действовали адекватно складывающимся обстоятельствам
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил.
#872
Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
26.06.10 20:39
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке."(с)
в ответ Schloss 26.06.10 20:25
In Antwort auf:
Разве не ясно, что даже если бы айкью верхушки Райха был бы ниже плинтуса, критикам пришлось бы его добавить... иначе с оценками хода последней большой войны такая чехарда получится...
Разве не ясно, что даже если бы айкью верхушки Райха был бы ниже плинтуса, критикам пришлось бы его добавить... иначе с оценками хода последней большой войны такая чехарда получится...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке."(с)
26.06.10 20:47
в ответ -widd- 26.06.10 20:32
Я, видимо, коряво изложил мысль... Попробую еще раз: если бы айкью лидеров Германского Рейха оказался низким, то всем кабинетам министров союзников пришлось бы признать, что они чуть было не просрали войну законченным идиотам, .. что в свою очередь поставило бы под сомнение айкью самих членов кабинетов...
... Попробую еще раз: если бы айкью лидеров Германского Рейха оказался низким, то всем кабинетам министров союзников пришлось бы признать, что они чуть было не просрали войну законченным идиотам, .. что в свою очередь поставило бы под сомнение айкью самих членов кабинетов...
26.06.10 20:48
Я не настолько всесилен, чтобы знать все обстоятельства тех смертей по одной лишь фотографии. Может эти люди умерли от голода из-за действий союзной авиации... может немецкий (или якобы немецкий) солдат целится в большевитского маньяка, на совести которого сотни жизней... может... короче мысль Вы поняли: без подробностей, добытых незаинтересованными лицами картина подходяща лишь для тысячи домыслов.
в ответ -widd- 26.06.10 20:39
In Antwort auf:
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил. Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил. Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
Я не настолько всесилен, чтобы знать все обстоятельства тех смертей по одной лишь фотографии. Может эти люди умерли от голода из-за действий союзной авиации... может немецкий (или якобы немецкий) солдат целится в большевитского маньяка, на совести которого сотни жизней... может... короче мысль Вы поняли: без подробностей, добытых незаинтересованными лицами картина подходяща лишь для тысячи домыслов.
26.06.10 21:06
Нет, ... можешь бездоказательно утверждать о том, чего сам не знаешь.
Что бы уверовали? ... на слово? Видд, серьёзные люди так не дискутируют.
В ответ на:
Ах, да, Вам ещё доказательства нужны, ...
Ах, да, Вам ещё доказательства нужны, ...
Нет, ... можешь бездоказательно утверждать о том, чего сам не знаешь.
В ответ на:
чтобы Вы поверили...
чтобы Вы поверили...
Что бы уверовали? ... на слово? Видд, серьёзные люди так не дискутируют.
26.06.10 21:23
Значит и тебе огромного количества материала, доказывающего преступную природу нацизма мало?
Всё это значить, по твоему, манкуртизаторы да индоктизаторы сфальсифицировали.
Ну-ну..
Велонавт, и всё таки я тебя буду цитировать... Да и не только тебя. Это не угроза. Не взыщи.
Со ссылками, конечно.
Германия должна знать своих героев.
Всё это значить, по твоему, манкуртизаторы да индоктизаторы сфальсифицировали.
Ну-ну..
Велонавт, и всё таки я тебя буду цитировать... Да и не только тебя. Это не угроза. Не взыщи.
Со ссылками, конечно.
Германия должна знать своих героев.
26.06.10 21:56
Нет, это значит, что ты делаешь ложные умозаключения (что может косвенно говорить о низком уровне интеллекта) и подтасовываешь факты (что может говорить о какой-то, возможно личной, заинтересованности). Может ты просто хочешь одержать верх в споре и тебе все средства хороши?
.... Будешь вырывать из контекста? ... без смысловой привязанности? Чё и разрешения у меня на то даже не будешь спрашивать? Хм-м... Да, .... от тебя можно всего ожидать, я знаю; ... ты уже в своей беспринципности опускался до того, что-бы публиковать открыто мои личные данные, воровать фотографию из
моего профиля, изуродовать её в фотошопе и постить с целью меня дискредитировать. Но только себя же и дискредитировал в глазах других фотографов. Видд, ты меня уже ничем не удивишь.
Я не буду платить тебе тем же, не буду публиковать твои личные данные или глумиться над твоей фотографией ... У меня принципы! Ответ будет нетождественным.
В ответ на:
Значит и тебе огромного количества материала, доказывающего преступную природу нацизма мало?
Значит и тебе огромного количества материала, доказывающего преступную природу нацизма мало?
Нет, это значит, что ты делаешь ложные умозаключения (что может косвенно говорить о низком уровне интеллекта) и подтасовываешь факты (что может говорить о какой-то, возможно личной, заинтересованности). Может ты просто хочешь одержать верх в споре и тебе все средства хороши?
В ответ на:
Велонавт, и всё таки я тебя буду цитировать... Да и не только тебя.
Велонавт, и всё таки я тебя буду цитировать... Да и не только тебя.
.... Будешь вырывать из контекста? ... без смысловой привязанности? Чё и разрешения у меня на то даже не будешь спрашивать?
Хм-м... Да, .... от тебя можно всего ожидать, я знаю; ... ты уже в своей беспринципности опускался до того, что-бы публиковать открыто мои личные данные, воровать фотографию из
моего профиля, изуродовать её в фотошопе и постить с целью меня дискредитировать. Но только себя же и дискредитировал в глазах других фотографов. Видд, ты меня уже ничем не удивишь. Я не буду платить тебе тем же, не буду публиковать твои личные данные или глумиться над твоей фотографией ... У меня принципы!
Ответ будет нетождественным.
26.06.10 22:05
Я вообше-то удивился некоторой - как бы это сказать - экстарвагантности Ваших предположений что мне нужна какая-то трибуна..
Не ожидал, честно говоря такой бурной реакции.
Но я не настаиваю ни на чем - можете оставаться неординарной личностью и полагать что мне нужен броневик или даже телебашня..
А про Дрезден - это Вы к чему вдруг выплеснули? Тут вроде не об этом.. Да и лень затеваться снова. Вот профессиональный отчет немецких историков, среди котрых люди лично пережившие бомбардиривку:
www.dresden.de/media/pdf/infoblaetter/Historikerkommission_Dresden1945_Ab...
в ответ Germanicus 26.06.10 17:42
В ответ на:
Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
Некоторые, на чьи стандарты вы равняетесь ещё совсем недавно заживо зажарили 340 000 человек мирного немецкого населения на огромном костре только в Дрездене.
Я вообше-то удивился некоторой - как бы это сказать - экстарвагантности Ваших предположений что мне нужна какая-то трибуна..
Не ожидал, честно говоря такой бурной реакции.
Но я не настаиваю ни на чем - можете оставаться неординарной личностью и полагать что мне нужен броневик или даже телебашня..
А про Дрезден - это Вы к чему вдруг выплеснули? Тут вроде не об этом.. Да и лень затеваться снова. Вот профессиональный отчет немецких историков, среди котрых люди лично пережившие бомбардиривку:
www.dresden.de/media/pdf/infoblaetter/Historikerkommission_Dresden1945_Ab...
26.06.10 22:09
Велонавт, я не буду перечислять всего твоего многолетнего троллятничества в мой адрес, и почему мне пришлось принять такие непопулярные меры.
Перемирие я тебе, предложил первым, удалив всю эту, пардон,хрень. Ветка не об этом
Требования доказательств, ув. "оппонент", при таких фотосюжетах, о коих шла речь выше по меньшей мере циничны. И даже более того.
Даже могу не комментировать. Имеющий глаза, да увидит.
Видишь ли, дорогой, на опубликованное в интернете не распространяется авторского права, если цитируемое без изменения сопровождается ссылкой.
Я узнавал.
Ты жеж тоже цитируешь "правильные материалы" с кавказцентра и сайта энпеде. Или предварительно Фойгта спрашиваешь?
Перемирие я тебе, предложил первым, удалив всю эту, пардон,хрень. Ветка не об этом
В ответ на:
Нет, это значит, что ты делаешь ложные умозаключения
Нет, это значит, что ты делаешь ложные умозаключения
Требования доказательств, ув. "оппонент", при таких фотосюжетах, о коих шла речь выше по меньшей мере циничны. И даже более того.
В ответ на:
Будешь вырывать из контекста? ... без смысловой привязанности?
Будешь вырывать из контекста? ... без смысловой привязанности?
Даже могу не комментировать. Имеющий глаза, да увидит.
В ответ на:
Чё и разрешения у меня на то даже не будешь спрашивать?
Чё и разрешения у меня на то даже не будешь спрашивать?
Видишь ли, дорогой, на опубликованное в интернете не распространяется авторского права, если цитируемое без изменения сопровождается ссылкой.
Я узнавал.
Ты жеж тоже цитируешь "правильные материалы" с кавказцентра и сайта энпеде.
Или предварительно Фойгта спрашиваешь?
26.06.10 22:14
С этим вопроссом вам надо к капутамуроботу он зачинщик.
вот его писсанина пост 721.
в ответ -widd- 25.06.10 22:13
В ответ на:
Сравнивание статистик между приехавшими шпети и конти на форуме и вопли о том, кто кого кормит... Типо "Не лезь к кормушке, я самый распроинанемецкий немец, а ты чего тут забыл?"? - это традиция? Или это обыкновенный банальнейший Futterneid?
Сравнивание статистик между приехавшими шпети и конти на форуме и вопли о том, кто кого кормит... Типо "Не лезь к кормушке, я самый распроинанемецкий немец, а ты чего тут забыл?"? - это традиция? Или это обыкновенный банальнейший Futterneid?
С этим вопроссом вам надо к капутамуроботу он зачинщик.
вот его писсанина пост 721.
В ответ на:
O ja! SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
O ja! SIE sind kein Wurstliebhaber. SIE sind stolzer Schmarotzer!
26.06.10 22:21
Откуда 4,9? Там вот что:
Durchschnittliche Haushaltsgröße 2,9->2,8
То ли Вы не туда смотрите, то ли сознательно мухлюете?
4,9 может 100 лет назад было...
ПС Показывает кстати наглядно что у Вас 0 понятия о вопросе. Если сложить в кучу всех синглов и рентнеров с обычними семьями, то стандартная аусзидлерская семья должна иметь штук 5-6 детей, чтоб в среднем на 4,9 вышло... Много Вы лично таких семей знаете? Не удивлюсь, что в одном из следующих постов Вы будете утверждать, что РД живут на деревьях и у них растут хвосты... Или рога...
ППС Поинтересуйтесь кстати как вычисляется Haushaltsäquivalenzeinkommen...
Beispiel [Bearbeiten]
In einer fünfköpfigen Familie erzielt die Ehefrau 5000 Euro Einkommen, der Ehemann arbeitet nicht, zwei Kinder sind 6 bzw. 8 Jahre alt, ein weiteres 15. Das Nettoäquivalenzeinkommen beträgt 5000/(1 + 0,5 + 0,5 + 0,3 + 0,3) = 1923 EUR.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quivalenzeinkommen
В ответ на:
При среднем размере семьи 4,9 человек средний неттодоход на семью в месяц 1320 евров.
При среднем размере семьи 4,9 человек средний неттодоход на семью в месяц 1320 евров.
Откуда 4,9? Там вот что:
Durchschnittliche Haushaltsgröße 2,9->2,8
То ли Вы не туда смотрите, то ли сознательно мухлюете?
4,9 может 100 лет назад было...
ПС Показывает кстати наглядно что у Вас 0 понятия о вопросе. Если сложить в кучу всех синглов и рентнеров с обычними семьями, то стандартная аусзидлерская семья должна иметь штук 5-6 детей, чтоб в среднем на 4,9 вышло... Много Вы лично таких семей знаете? Не удивлюсь, что в одном из следующих постов Вы будете утверждать, что РД живут на деревьях и у них растут хвосты... Или рога...
ППС Поинтересуйтесь кстати как вычисляется Haushaltsäquivalenzeinkommen...
Beispiel [Bearbeiten]
In einer fünfköpfigen Familie erzielt die Ehefrau 5000 Euro Einkommen, der Ehemann arbeitet nicht, zwei Kinder sind 6 bzw. 8 Jahre alt, ein weiteres 15. Das Nettoäquivalenzeinkommen beträgt 5000/(1 + 0,5 + 0,5 + 0,3 + 0,3) = 1923 EUR.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quivalenzeinkommen
26.06.10 22:39
Это есть обрашение к одному лицу мужеского пола.. SIE sind (ein) stolzer Schmarotzer
К группе было бы
Sie sind stolze Schmarotzer..
Хотя конечно не вежливо. Но впределах предыдушего наезда на автора поста. На сем предлагаю этот жгучий вопрос
оставить..
в ответ schnattermann 26.06.10 22:14
В ответ на:
SIE sind stolzer Schmarotzer!
SIE sind stolzer Schmarotzer!
Это есть обрашение к одному лицу мужеского пола.. SIE sind (ein) stolzer Schmarotzer
К группе было бы
Sie sind stolze Schmarotzer..
Хотя конечно не вежливо. Но впределах предыдушего наезда на автора поста. На сем предлагаю этот жгучий вопрос
оставить..
26.06.10 22:43
Брехня, и Вы это прекрасно знаете. Для личного самоутешения сойдет.
в ответ Germanicus 26.06.10 16:40
В ответ на:
Если вас действительно интересует, почему ребёнок РД из малообеспеченной материально семьи имеет меньше в разы шансов получить высшее образование, чем его местный сверстник,
Если вас действительно интересует, почему ребёнок РД из малообеспеченной материально семьи имеет меньше в разы шансов получить высшее образование, чем его местный сверстник,
Брехня, и Вы это прекрасно знаете. Для личного самоутешения сойдет.
26.06.10 22:45
На паркплаце? Там нужен повод?
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 16:52
В ответ на:
Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце..
Попробуйте поехать в район компактного проживания РД и высказать то же самое вечером молодежи на паркплаце..
На паркплаце? Там нужен повод?
26.06.10 22:49
Ups! ... я думал, что Вы это чем-то подкрепите, а Вы просто так ляпнули. Гы-гы-..
Будете открывать новую тему, где я Вас в лужу посажу или хотите эту тему зафлудить?
в ответ kaputter roboter 26.06.10 22:43
В ответ на:
Брехня, и Вы это прекрасно знаете. Для личного самоутешения сойдет.
Брехня, и Вы это прекрасно знаете. Для личного самоутешения сойдет.
Ups!
... я думал, что Вы это чем-то подкрепите, а Вы просто так ляпнули. Гы-гы-.. Будете открывать новую тему, где я Вас в лужу посажу или хотите эту тему зафлудить?
26.06.10 22:53
в ответ Germanicus 26.06.10 22:49
В ответ на:
я думал, что Вы это чем-то подкрепите,
Да плачьтесь на здоровье дальше.я думал, что Вы это чем-то подкрепите,
26.06.10 23:04
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 23:00
На паркпдлаце? Это место сборища русаков в спортивных шароварах? Чё мне там делать? А Вы захаживаете?
26.06.10 23:04
Обоснуйте и подкрепите свою умную. Для начала.
в ответ Germanicus 26.06.10 22:59
В ответ на:
Обосновать и подкрепить эту вашу глупую реплику
Обосновать и подкрепить эту вашу глупую реплику
Обоснуйте и подкрепите свою умную. Для начала.
26.06.10 23:25
в ответ Пикуль 26.06.10 23:22
26.06.10 23:29
в ответ Пикуль 26.06.10 23:27
26.06.10 23:41
Чем так реагировать, лучше действительно помолчать. Сохраните умный вид
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 23:33
В ответ на:
Зря мы на роботовские реплики из зала реагируем.
Зря мы на роботовские реплики из зала реагируем.
Чем так реагировать, лучше действительно помолчать. Сохраните умный вид
27.06.10 00:02
зовизо... с этой стороны только один упрёк... все, кто не так думает, т.е. неадекватный, тот ... как бы это мягче сказать... ну фашист короче...
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 23:49
В ответ на:
Да пес с ними, с упрекателями... Не в Еве дело, а в упреках. Примитивнейший способ манипулировать оппонента - заставить его постоянно оправдываться... На семинарах для мелких жуликов такому учат...
Да пес с ними, с упрекателями... Не в Еве дело, а в упреках. Примитивнейший способ манипулировать оппонента - заставить его постоянно оправдываться... На семинарах для мелких жуликов такому учат...
зовизо... с этой стороны только один упрёк... все, кто не так думает, т.е. неадекватный, тот ... как бы это мягче сказать... ну фашист короче...
майнер майнунг нах...
27.06.10 00:47
Роза Люксембург и Карл Либкнехт - германские социалисты леворадикального толка ... Единомышленники российских то бишь ...
А для того, чтобы отдавать приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках нужно как минимум захватить власть ...
Они власть не смогли захватили ( и слава богу , а точнее благодаря фрайкору) и...
потому и не смогли выйти и из под их пера приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках
В ответ на:
Слишком глубокая мысль.. Мошное такое сравнение. У Вас какие-то конкретные претензии к Розе Люксембург или Карлу Либкнехту? Они давали приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках?
Слишком глубокая мысль.. Мошное такое сравнение. У Вас какие-то конкретные претензии к Розе Люксембург или Карлу Либкнехту? Они давали приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках?
В ответ на:
Безусловно, Троцкий (если отбросить рсизм) - русский социалист леворадикального толка.
Безусловно, Троцкий (если отбросить рсизм) - русский социалист леворадикального толка.
Роза Люксембург и Карл Либкнехт - германские социалисты леворадикального толка ... Единомышленники российских то бишь ...
А для того, чтобы отдавать приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках нужно как минимум захватить власть ...
Они власть не смогли захватили ( и слава богу , а точнее благодаря фрайкору) и...
потому и не смогли выйти и из под их пера приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках
27.06.10 00:53
Видимо, на тот момент над Германией зависла карма - хто бы ни пришел к власти, результатом всё равно станут чистки, депортации и расстрелы заложников...
в ответ Зияющие высотЫ 27.06.10 00:47
В ответ на:
Они власть не захватили ( и слава богу , а точнее благодаря фрайкору) и... не вышли и из под их пера приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках
Они власть не захватили ( и слава богу , а точнее благодаря фрайкору) и... не вышли и из под их пера приказы о расстреле заложников, депортациях народов и чистках
Видимо, на тот момент над Германией зависла карма - хто бы ни пришел к власти, результатом всё равно станут чистки, депортации и расстрелы заложников...
27.06.10 00:58
Ну . мне нравится . как Капуттер манипулируют оппонента . Аж до паркплаца доманипулировали .
И каго !!! Таких красавцев !!!
А , да . Меня тоже вчера одна фрау доманипулировала до я не знаю чего .
Домой шел , собирая все стеклянные дивери . д"вери . Но маршировать по плацу -- на это я как-то не решился .
Я вообще все вс себе держал , в тайне , значит .
Но здесь -то можно -- здеся семья , все свои , да же ?
А вы это -- собиритесь вол в кулак и не дайте себя манипулиноровать .
в ответ Quinbus Flestrin 26.06.10 23:49
В ответ на:
Примитивнейший способ манипулировать оппонента - заставить его постоянно оправдываться..
Примитивнейший способ манипулировать оппонента - заставить его постоянно оправдываться..
Ну . мне нравится . как Капуттер манипулируют оппонента . Аж до паркплаца доманипулировали .
И каго !!! Таких красавцев !!!
А , да . Меня тоже вчера одна фрау доманипулировала до я не знаю чего .
Домой шел , собирая все стеклянные дивери . д"вери . Но маршировать по плацу -- на это я как-то не решился .
Я вообще все вс себе держал , в тайне , значит .
Но здесь -то можно -- здеся семья , все свои , да же ?
А вы это -- собиритесь вол в кулак и не дайте себя манипулиноровать .
27.06.10 10:49
Не только роботер об этом писсал .
Вот что пишит этот интелегент.
И как бы вы на эту писсанину среагировали.
курбан04.
Но особо боится казадойч, что подачку, ему от немцев выписанную, отберут, благородного параграфа лишат, вот и верещит подобное казадойчевое чудо на каждом углу о евреях, на его подачку посягающих.
Не волнуйтесь, обиженные.
Кормили вас, кормят и кормить будут.
..........
или сдесь.
Казадойч, одним словом.
Вы у соплеменников поспрашивайте, Вам обьяснят. Правда для понимания обьяснений вам придётся на казадойчевую трефу сходить, а перед этим обязательно казадойч ( это язык такой, который казадойчи немецким считают) подучить.
Заходите на эту казадойчевую трефу и говорите: Их аух казадойч, их хабе параграф.
Всё, Вы у них свой.
В ответ на:а вас голодом морят ?
Мы привыкли сами, на работу - с работы, параграфа у нас нет, подачек не положено.
..........
Еще.
Вобщем казадойч жил, жив и будет жить. И клянчить, соовтетственно, подачку.
Я б конечно казадойча не кормил, а на общественно-полезные работы пристроил, пусть подачку отрабатывает, если здоровье позволяет. Но раз правительство сказало - кормить, буду.
Только просьба к казадойчам. Не верещите на каждом углу о подачках, которые другие получают, не бойтесь, хватит и на вас.
На этом тему казадойча считаю полностью раскрытой.
в ответ -widd- 26.06.10 22:20
В ответ на:
Я заглянул в пост, на который ответила "Роботер" и могу понять её реакцию.
Я заглянул в пост, на который ответила "Роботер" и могу понять её реакцию.
Не только роботер об этом писсал .
Вот что пишит этот интелегент.
И как бы вы на эту писсанину среагировали.
курбан04.
Но особо боится казадойч, что подачку, ему от немцев выписанную, отберут, благородного параграфа лишат, вот и верещит подобное казадойчевое чудо на каждом углу о евреях, на его подачку посягающих.
Не волнуйтесь, обиженные.
Кормили вас, кормят и кормить будут.
..........
или сдесь.
Казадойч, одним словом.
Вы у соплеменников поспрашивайте, Вам обьяснят. Правда для понимания обьяснений вам придётся на казадойчевую трефу сходить, а перед этим обязательно казадойч ( это язык такой, который казадойчи немецким считают) подучить.
Заходите на эту казадойчевую трефу и говорите: Их аух казадойч, их хабе параграф.
Всё, Вы у них свой.
В ответ на:а вас голодом морят ?
Мы привыкли сами, на работу - с работы, параграфа у нас нет, подачек не положено.
..........
Еще.
Вобщем казадойч жил, жив и будет жить. И клянчить, соовтетственно, подачку.
Я б конечно казадойча не кормил, а на общественно-полезные работы пристроил, пусть подачку отрабатывает, если здоровье позволяет. Но раз правительство сказало - кормить, буду.
Только просьба к казадойчам. Не верещите на каждом углу о подачках, которые другие получают, не бойтесь, хватит и на вас.
На этом тему казадойча считаю полностью раскрытой.
27.06.10 10:58
Значит несмотря на принятое на грудь/дунутое соображалки хватило не давать повода? Т.е. на популярные объяснения что есть категорический императив "не стоИте"? Правильно, умница. Это же не в форуме кривляться...
27.06.10 11:11
Сам удивляюсь. Не ранее, как вчера, я хотел поговорить с одним участником ветки как немец с немцем о Германии.
Так он сразу про Израиль, да про евреев начал, подтверждая тем самым тезис Курбана
Может быть и у Курбана были какие-то основания обратить внимание на такую странную закономерность.
Резковато, конечно с его стороны... Вот я никого "казадойчами" не называю - ни себя ни оппонентов.
В ответ на:
на каждом углу о евреях
на каждом углу о евреях
Сам удивляюсь. Не ранее, как вчера, я хотел поговорить с одним участником ветки как немец с немцем о Германии.
Так он сразу про Израиль, да про евреев начал, подтверждая тем самым тезис Курбана
Может быть и у Курбана были какие-то основания обратить внимание на такую странную закономерность.
Резковато, конечно с его стороны... Вот я никого "казадойчами" не называю - ни себя ни оппонентов.
27.06.10 11:47
Чегойто "на грудь -- ничего я ни на какую грудь не принимаю . Как приму . так сразу Вам скажу . Да Вы и сами почустствтуюете .
Даже , я бы сказал , с неприятностью почуствуете , как будто друга потеряли , или чтото в роде .
Вы просто не обратили внимания , как на нас влияет жизнь помимо алкоголя . Вплодь до того , что в стекла попадаешь , а не то , что тут на плацу маршировать по заказу . Ну , на все мы ради них готовы , независимо от этнической принадлежновости , на любой эксгибицонизмус .
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 10:58
В ответ на:
Значит несмотря на принятое на грудь/дунутое соображалки хватило не давать повода? Т.е. на популярные объяснения что есть категорический императив "не стоИте"? Правильно, умница. Это же не в форуме кривляться...
Значит несмотря на принятое на грудь/дунутое соображалки хватило не давать повода? Т.е. на популярные объяснения что есть категорический императив "не стоИте"? Правильно, умница. Это же не в форуме кривляться...
Чегойто "на грудь -- ничего я ни на какую грудь не принимаю . Как приму . так сразу Вам скажу . Да Вы и сами почустствтуюете .
Даже , я бы сказал , с неприятностью почуствуете , как будто друга потеряли , или чтото в роде .
Вы просто не обратили внимания , как на нас влияет жизнь помимо алкоголя . Вплодь до того , что в стекла попадаешь , а не то , что тут на плацу маршировать по заказу . Ну , на все мы ради них готовы , независимо от этнической принадлежновости , на любой эксгибицонизмус .
27.06.10 11:54
Der Begriff "Israel" hat mehligere Bedeutungen, damit ist nicht nur der zionistische Staat in Palästina gemeint. Dieser Begriff bezieht sich auf alle Länder, in denen Juden leben.
Auch in Deutschland gibt es ein Israel, da in Deutschland Juden leben!
Wie Sie sehen, alle Juden, auch wenn sie in Deutschland leben und deutsche Staatsbürger sind, aber für ihre eigenen Interessen kämpfen, fallen unter den Begriff Israel.
Davon wird auch der Begriff "Israel Lobby" abgeleitet.
Aber da Sie meinen, dass Israel in diesem Strang OT ist, kann ich Ihre Fragen leider nicht beantworten.
в ответ wittness 26.06.10 09:59
In Antwort auf:
Любить Израиль будете в другой ветеке, здесь речь о Германии, если Вы еше не разобрались.
Предупреждение.
...
Wie bitte? Wurde etwa der Versailier Vertrag mit Isael unterzeichnet?
Und die Weimerer Republik war eine deutsche Demokratrie. Wissen Sie es nicht?
Любить Израиль будете в другой ветеке, здесь речь о Германии, если Вы еше не разобрались.
Предупреждение.
...
Wie bitte? Wurde etwa der Versailier Vertrag mit Isael unterzeichnet?
Und die Weimerer Republik war eine deutsche Demokratrie. Wissen Sie es nicht?
Der Begriff "Israel" hat mehligere Bedeutungen, damit ist nicht nur der zionistische Staat in Palästina gemeint. Dieser Begriff bezieht sich auf alle Länder, in denen Juden leben.
Auch in Deutschland gibt es ein Israel, da in Deutschland Juden leben!
In Antwort auf:
... the name "Israel"... has meant, in common and religious usage, both the Land of Israel and the entire Jewish nation.[24]
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel
... the name "Israel"... has meant, in common and religious usage, both the Land of Israel and the entire Jewish nation.[24]
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel
Wie Sie sehen, alle Juden, auch wenn sie in Deutschland leben und deutsche Staatsbürger sind, aber für ihre eigenen Interessen kämpfen, fallen unter den Begriff Israel.
Davon wird auch der Begriff "Israel Lobby" abgeleitet.
Aber da Sie meinen, dass Israel in diesem Strang OT ist, kann ich Ihre Fragen leider nicht beantworten.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
27.06.10 11:55
верно было бы , если бы это была бы ,как для других граждан эвакуация, а ещё верней было бы ... если бы это дело не было подконтрольным ненавистнику немцев лазарю кагановичу
в ответ -Archimed- 23.06.10 09:28
В ответ на:
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
Верно было бы если депортировали боеспособное население, а не слабомощьных стариков, женщин и детей.
верно было бы , если бы это была бы ,как для других граждан эвакуация, а ещё верней было бы ... если бы это дело не было подконтрольным ненавистнику немцев лазарю кагановичу
27.06.10 12:07
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr
Знаете совет одного этнического негра?
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
In diesem Sinne...
в ответ kreatino 27.06.10 11:47
В ответ на:
с неприятностью почуствуете , как будто друга потеряли
с неприятностью почуствуете , как будто друга потеряли
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr
В ответ на:
Ну , на все мы ради них готовы , независимо от этнической принадлежновости
Ну , на все мы ради них готовы , независимо от этнической принадлежновости
Знаете совет одного этнического негра?
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
In diesem Sinne...
27.06.10 12:23
Можит и были основание но очень резко и самое срашное он всег РД обвенил и унизел а это уже
§ 130 StGB Volksverhetzung.
Я думаю надо не соль в раны друг другу сыпать а думать как и чем эти раны заличить.
И жизень без проблем небывает. всегда что то будет и вопрос как с этими проблемами обходится и как их решать.
в ответ -widd- 27.06.10 11:11
В ответ на:
Может быть и у Курбана были какие-то основания обратить внимание на такую странную закономерность.
Резковато, конечно с его стороны... Вот я никого "казадойчами" не называю - ни себя ни оппонентов.
Может быть и у Курбана были какие-то основания обратить внимание на такую странную закономерность.
Резковато, конечно с его стороны... Вот я никого "казадойчами" не называю - ни себя ни оппонентов.
Можит и были основание но очень резко и самое срашное он всег РД обвенил и унизел а это уже
§ 130 StGB Volksverhetzung.
Я думаю надо не соль в раны друг другу сыпать а думать как и чем эти раны заличить.
И жизень без проблем небывает. всегда что то будет и вопрос как с этими проблемами обходится и как их решать.
27.06.10 12:25
Вы как то определитесь
то у вас все гражане "свои ", то коренные некоторых граждан, плохо говорящих по немецки ( Турки африканцы , арабы хорошо говорят? ) иденфицируют не так .
в ответ kurban04 25.06.10 07:23
В ответ на:
о официально своими в Германии имеют право себя считать все её граждане, в ......
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцевне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности
о официально своими в Германии имеют право себя считать все её граждане, в ......
Впрочем всех этих архимедов, мэкающих на непонятной мове с ярковыраженным тамбовским акцентом и считающих эту мову немецким языком, коренные жители идентифицируют как иностранцевне зависимости от цвета кожи и нацпринадлежности
Вы как то определитесь
то у вас все гражане "свои ", то коренные некоторых граждан, плохо говорящих по немецки ( Турки африканцы , арабы хорошо говорят? ) иденфицируют не так .
27.06.10 13:02
Вот ты как думаешь, этот историк был убит потому, что его доказательства показались кому-то циничными или была другая причина?
"... Разложившийся труп известного польского ученого-историка Дариуша Ратайчака был найден 11 июня сего года в собственной машине ..."
http://www.apn-spb.ru/publications/article7505.htm
в ответ -widd- 26.06.10 22:09
В ответ на:
Требования доказательств, ув. "оппонент", при таких фотосюжетах, о коих шла речь выше по меньшей мере циничны. И даже более того.
Требования доказательств, ув. "оппонент", при таких фотосюжетах, о коих шла речь выше по меньшей мере циничны. И даже более того.
Вот ты как думаешь, этот историк был убит потому, что его доказательства показались кому-то циничными или была другая причина?
"... Разложившийся труп известного польского ученого-историка Дариуша Ратайчака был найден 11 июня сего года в собственной машине ..."
http://www.apn-spb.ru/publications/article7505.htm
27.06.10 13:21
Не знаю, насколько труп этого человека имеет отношение к ветке... Политика, как известно - дело грязное.
Не удивлюсь, если его убили те же ревизионисты, чтобы сделать жертвой "противников ревизионизма"
Люди, у которых хватает цинизма говорить о Холокосте, что его не было, вполне могут пойти и на такие радикальные меры для достижения политических целей.
Убйство этого человека "идеологоическими противниками" маловероятно.
Поскольку, пропагандистские упражнения от некоторых велосипедистов и прочих дядьёв в пользу убитого сторонника ревизионизма будет явно не в их пользу.
Не удивлюсь, если его убили те же ревизионисты, чтобы сделать жертвой "противников ревизионизма"
Люди, у которых хватает цинизма говорить о Холокосте, что его не было, вполне могут пойти и на такие радикальные меры для достижения политических целей.
Убйство этого человека "идеологоическими противниками" маловероятно.
Поскольку, пропагандистские упражнения от некоторых велосипедистов и прочих дядьёв в пользу убитого сторонника ревизионизма будет явно не в их пользу.
27.06.10 13:23
Вам не стыдно ? Или вы считаете других дурней себя ?
Если Вы не знаете перевода этого слова с немецкого ( тогда вам на ЭТОМ форуме делать нечего, а не то что модерировать )то напомню ::паразит , дармоед , тунеядец
Других вы за безобидное слово "КАГАЛ" наказываете , по видимому по принципу : сказалл "еврей ", значить антисемит, а тутс с глуповатым сарказмом начальничЬка, которому всё дозволено , начинаете ешё обзывать всех росийских немцев паразитами
Я не понимаю , как могут люди, после такогго "модерировния", ещё здесь что то писать ?
в ответ wittness 26.06.10 22:39
В ответ на:
Это есть обрашение к одному лицу мужеского пола.. SIE sind (ein) stolzer Schmarotzer
К группе было бы
Sie sind stolze Schmarotzer..
Это есть обрашение к одному лицу мужеского пола.. SIE sind (ein) stolzer Schmarotzer
К группе было бы
Sie sind stolze Schmarotzer..
Вам не стыдно ? Или вы считаете других дурней себя ?
Если Вы не знаете перевода этого слова с немецкого ( тогда вам на ЭТОМ форуме делать нечего, а не то что модерировать )то напомню ::паразит , дармоед , тунеядец
Других вы за безобидное слово "КАГАЛ" наказываете , по видимому по принципу : сказалл "еврей ", значить антисемит, а тутс с глуповатым сарказмом начальничЬка, которому всё дозволено , начинаете ешё обзывать всех росийских немцев паразитами
Я не понимаю , как могут люди, после такогго "модерировния", ещё здесь что то писать ?
Natürlicher Verstand kann
fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.
Смерть окупантам !
Смерть окупантам !
27.06.10 13:37
Многим людям свойственно избегать или уменьшать когнитивные диссонансы и они - атакуют того, кто вызвал состояние, указал на существование диссонанса или уходят из ситуаций, где им припоминают о существовании диссонанса.
в ответ -widd- 27.06.10 13:30
В ответ на:
многим людям свойственно видеть скорее
многим людям свойственно видеть скорее
Многим людям свойственно избегать или уменьшать когнитивные диссонансы и они - атакуют того, кто вызвал состояние, указал на существование диссонанса или уходят из ситуаций, где им припоминают о существовании диссонанса.
27.06.10 13:46
Действительно... Так зачем пытаешься атаковать, раз считаешь такое поведение нелепым?
Тебе не нравится моё утверждение о цинизме? Или ты можешь мне возразить по существу мной о таковом цинизме сказанное, без вызубренных речёвок о "диссонацах"?
В ответ на:
Многим людям свойственно избегать или уменьшать когнитивные диссонансы и они - атакуют
Многим людям свойственно избегать или уменьшать когнитивные диссонансы и они - атакуют
Действительно... Так зачем пытаешься атаковать, раз считаешь такое поведение нелепым?
Тебе не нравится моё утверждение о цинизме? Или ты можешь мне возразить по существу мной о таковом цинизме сказанное, без вызубренных речёвок о "диссонацах"?
27.06.10 14:08
Да все давно уже поняли, что без речевок и штампов, и передёргиваний, за которых ты цепляешься, у тебя разговора не клеится.
Ты мне мне нормальным языком объясни: допускаешь ли ты, что этого человека могли убить те же ревизионисты? Да или нет.
Согласись, что политическое убийство идеологическими противниками убитого вызвало бы ненужный всем "мировым заговорам" резонанс.
Ведь сразу набегут идеологические сторонники убитого и возведут его в ранг святых..
Ты мне мне нормальным языком объясни: допускаешь ли ты, что этого человека могли убить те же ревизионисты? Да или нет.
Согласись, что политическое убийство идеологическими противниками убитого вызвало бы ненужный всем "мировым заговорам" резонанс.
Ведь сразу набегут идеологические сторонники убитого и возведут его в ранг святых..
27.06.10 14:40
Такие историки слишком редкое явление, чтобы разменивать их жизнь на возмущение ревизионистов и равнодушие всех остальных. Неужели сложно самому было это понять?
в ответ -widd- 27.06.10 13:21
In Antwort auf:
Не удивлюсь, если его убили те же ревизионисты, чтобы сделать жертвой "противников ревизионизма"
Не удивлюсь, если его убили те же ревизионисты, чтобы сделать жертвой "противников ревизионизма"
Такие историки слишком редкое явление, чтобы разменивать их жизнь на возмущение ревизионистов и равнодушие всех остальных. Неужели сложно самому было это понять?
27.06.10 14:41
Ой как все запущено. Тут просто отдых у моря пожалуй уже не поможет.
в ответ Germanicus 27.06.10 14:25
В ответ на:
этого человека могли убить те же зелёные человечки
этого человека могли убить те же зелёные человечки
Ой как все запущено. Тут просто отдых у моря пожалуй уже не поможет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.06.10 14:58
в ответ OnkelArtus 27.06.10 11:54
27.06.10 15:11
Опять вытащил свою штамповочку? Трусоватым противникам "конформизьма" уютненько так среди своих... В пределах своей группы единомышленников подтявкивать, дабы дядья по плечу похлопали.
А что касается вне таковой группы... Да, существует статья закона. И любым разумным людям, а не бессовестным циникам и мерзавцам, возмонившими неизвестно почему себя архипатриотами, да архинемцами она не мешает.
Впрочем, тема не о Холокосте,а о современной Германии.
В ответ на:
пока ещё не запрещено в стране развитого демократизма. В общем веди себя конформно
пока ещё не запрещено в стране развитого демократизма. В общем веди себя конформно
Опять вытащил свою штамповочку? Трусоватым противникам "конформизьма" уютненько так среди своих... В пределах своей группы единомышленников подтявкивать, дабы дядья по плечу похлопали.
А что касается вне таковой группы... Да, существует статья закона. И любым разумным людям, а не бессовестным циникам и мерзавцам, возмонившими неизвестно почему себя архипатриотами, да архинемцами она не мешает.
Впрочем, тема не о Холокосте,а о современной Германии.
27.06.10 15:12
Причем, что интересно, наиболъший радикализм обнаруживается не в их реальных действиях, даже не в полемике, в фанатазиях ясновидяших, додумываюших за них в стиле "что было БЫ если БЫ".. И чьи они на деле были единомышленники, Троцкого или Плеханова - не столь очевидно.
Но с чем я несомненно согласен: в разной степени радикальный левый левый социализм - тоже старая и неизменная немецкая традиция.
в ответ Зияющие высотЫ 27.06.10 00:47
В ответ на:
Роза Люксембург и Карл Либкнехт - германские социалисты леворадикального толка ... Единомышленники российских то бишь
Роза Люксембург и Карл Либкнехт - германские социалисты леворадикального толка ... Единомышленники российских то бишь
Причем, что интересно, наиболъший радикализм обнаруживается не в их реальных действиях, даже не в полемике, в фанатазиях ясновидяших, додумываюших за них в стиле "что было БЫ если БЫ".. И чьи они на деле были единомышленники, Троцкого или Плеханова - не столь очевидно.
Но с чем я несомненно согласен: в разной степени радикальный левый левый социализм - тоже старая и неизменная немецкая традиция.
27.06.10 15:45
...
Ужосс-с! ... ... ты действительно надеешься этими примитивными манипулятивными приёмами, из арсенала комсомольца-добровольца, на меня как-то воздействовать?
Вот, автор темы полагает, что:
... залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
Ты уже принял эти обезличенные общечеловеческие ценности?
В ответ на:
Трусоватым противникам "конформизьма"
Трусоватым противникам "конформизьма"
...В ответ на:
... любым разумным людям, а не бессовестным циникам и мерзавцам ...
... любым разумным людям, а не бессовестным циникам и мерзавцам ...
Ужосс-с! ...
... ты действительно надеешься этими примитивными манипулятивными приёмами, из арсенала комсомольца-добровольца, на меня как-то воздействовать?Вот, автор темы полагает, что:
... залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
Ты уже принял эти обезличенные общечеловеческие ценности?
27.06.10 16:21
Похоже, я никак не добъюсь ответа от тебя, что же ты считаешь необезличенностью? Неужели сочувствие ревизионистам? Других критериев ощущения себя личностью ты не признаешь?
Или всё-таки признаешь? Тогда скажи мне о таких критериях.
Не уходи от ответа, пожалуйста.
В ответ на:
... залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
... залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей...
Похоже, я никак не добъюсь ответа от тебя, что же ты считаешь необезличенностью? Неужели сочувствие ревизионистам? Других критериев ощущения себя личностью ты не признаешь?
Или всё-таки признаешь? Тогда скажи мне о таких критериях.
Не уходи от ответа, пожалуйста.
27.06.10 17:28
Не напрасно я говорил о трусоватости, как качества определённых "пассионарных господ". Так может быть, отбросишь страх, да приоткроешь завесу, чтобы не только я, а все мы тут поняли,
какие у Велонавта критерии определения "немецкости" и вообще человеческой личности.
В ответ на:
Боюсь,
Боюсь,
Не напрасно я говорил о трусоватости, как качества определённых "пассионарных господ". Так может быть, отбросишь страх, да приоткроешь завесу, чтобы не только я, а все мы тут поняли,
какие у Велонавта критерии определения "немецкости" и вообще человеческой личности.
27.06.10 18:18
в ответ kurban04 27.06.10 17:58
Вот что нашёл
http://www.closeup.de/de/kaufen/deutsche-helden-heissen-oezil-t-shirt-30845.html
А вот и текст
So sieht gelungene Integration eines deutschen Türken aus. Mit dem Özil T-Shirt unterstützt du nicht nur Deutschlands DFB Elf, sondern auch alle Immigranten unserer BRD.
Ну что, Шлосс, поддержим иммигрантов, оденем футболочку?
http://www.closeup.de/de/kaufen/deutsche-helden-heissen-oezil-t-shirt-30845.html
А вот и текст
So sieht gelungene Integration eines deutschen Türken aus. Mit dem Özil T-Shirt unterstützt du nicht nur Deutschlands DFB Elf, sondern auch alle Immigranten unserer BRD.
Ну что, Шлосс, поддержим иммигрантов, оденем футболочку?
27.06.10 19:03
А может просто когда ты в Казахстане был,ты себя больше немцем считал, потому что и в тебе не смоневались. Здесь-то мы и есть настоящие немцы и "казахам" по-барабану что мы на русском общаемся. Вот и делали и делаем так. чтобы за нацию не обидно было :)
А там Вы вдруг русскими стали, само название руссланддойтч провокационное какое-то.
Да и потом Вы там че телевизор несмотрите. Я вот по rtl вроде бы смотрел шоу, как там немок перевоспитывали быть аккуратней и чистоплотней в прямом смысле этого слова.
Т.е. тут дело не в национальностях ,а в людях. Ведь не секрет, что злой гений психиатрии Блэйлер после прихода к власти Гитлера осуществил программу по стерилизации людей с врожденными дефектами (шизофрения, слабоумие, сильные стадии алкоголизма) с его легкой руки через это прошло около 350 000 немцев. Справедивости ради заметить, что его книга до сих пор является эталоном по теории психиатрии.
Конечно трудно спорить с тем, что трудолюбие и аккуратность все-таки национальные свойства характера, сформированные воспитанием и отчасти генетикой. Но наряду с позитивными чертами нации, присутсвуют и негативные как и во всех нациях. Короче говоря национальность - это мнимое разделение людей, которое на самом деле не присутствует.
в ответ Quinbus Flestrin 25.06.10 23:14
В ответ на:
А тут в Германии халтурить приучили. Дурное американское влияние, daffai-daffai..
А тут в Германии халтурить приучили. Дурное американское влияние, daffai-daffai..
А может просто когда ты в Казахстане был,ты себя больше немцем считал, потому что и в тебе не смоневались. Здесь-то мы и есть настоящие немцы и "казахам" по-барабану что мы на русском общаемся. Вот и делали и делаем так. чтобы за нацию не обидно было :)
А там Вы вдруг русскими стали, само название руссланддойтч провокационное какое-то.
Да и потом Вы там че телевизор несмотрите. Я вот по rtl вроде бы смотрел шоу, как там немок перевоспитывали быть аккуратней и чистоплотней в прямом смысле этого слова.
Т.е. тут дело не в национальностях ,а в людях. Ведь не секрет, что злой гений психиатрии Блэйлер после прихода к власти Гитлера осуществил программу по стерилизации людей с врожденными дефектами (шизофрения, слабоумие, сильные стадии алкоголизма) с его легкой руки через это прошло около 350 000 немцев. Справедивости ради заметить, что его книга до сих пор является эталоном по теории психиатрии.
Конечно трудно спорить с тем, что трудолюбие и аккуратность все-таки национальные свойства характера, сформированные воспитанием и отчасти генетикой. Но наряду с позитивными чертами нации, присутсвуют и негативные как и во всех нациях. Короче говоря национальность - это мнимое разделение людей, которое на самом деле не присутствует.
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 19:29
Это я тут делаю так, чтоб за нацию не обидно было. Т.к. при малейшем сразу найдется кто будет пальцем тыкать. А "там" я делал потому, что приучили так с детства.
Хотите добрый совет? Не смотрите RTL и прочие "Сиськи-письки TV"... Ничего хорошего там не покажут. Средства массового оглупления...
Генетикой? Что, ген уже нашли за трудолюбие и аккуратность отвечаюший? Нет, друже. Генетически в лучшем случае предопределен темперамент и некоторые (не)способности, типа быстро бегать или умно думать. Как человек с этим багажом обходится, определяет воспитание, Kinderstube...
в ответ ДенисH 27.06.10 19:03
В ответ на:
Вот и дчеелали и делаем так. чтобы за нацию не обидно было :)
Вот и дчеелали и делаем так. чтобы за нацию не обидно было :)
Это я тут делаю так, чтоб за нацию не обидно было. Т.к. при малейшем сразу найдется кто будет пальцем тыкать. А "там" я делал потому, что приучили так с детства.
В ответ на:
Я вот по rtl вроде бы смотрел шоу, как там немок перевоспитывали быть аккуратней и чистоплотней в прямом смысле этого слова.
Я вот по rtl вроде бы смотрел шоу, как там немок перевоспитывали быть аккуратней и чистоплотней в прямом смысле этого слова.
Хотите добрый совет? Не смотрите RTL и прочие "Сиськи-письки TV"... Ничего хорошего там не покажут. Средства массового оглупления...
В ответ на:
Конечно трудно спорить с тем, что трудолюбие и аккуратность все-таки национальные свойства характера, сформированные воспитанием и отчасти генетикой.
Конечно трудно спорить с тем, что трудолюбие и аккуратность все-таки национальные свойства характера, сформированные воспитанием и отчасти генетикой.
Генетикой? Что, ген уже нашли за трудолюбие и аккуратность отвечаюший? Нет, друже. Генетически в лучшем случае предопределен темперамент и некоторые (не)способности, типа быстро бегать или умно думать. Как человек с этим багажом обходится, определяет воспитание, Kinderstube...
27.06.10 19:31
Widd я Вас поддерживаю. Мне со стороны не понятно с чего вдруг у некоторых возникли сомнения по поводу всеобщей немецкости. Европейский в целом менталитет подразумевает некоторую закрытость и эта не приветливость наверное воспринимается нашими немцами как не желание других видеть в них земляков. Оттуда и сомнения,а почему это вдруг так. И как следствие выискивание причин, вот мол своих не признают, боятся, что нациками посчитают. Чужеземцев из турции и мира пустили. На самом деле, как мне кажется это свойственно любому европейцу, некоторое высокомерие что-ли. Мне трудно судить о том,какая была Германия душевная 100 лет назад или 1000 и что такое в ней было немецкого по настоящему. Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером. Майн Кампф почитайте, чтобы в этом убедится.
И что произошло друзья, действительно вы призываете к тому чтобы выискивать какие-то несуществующие крупицы мнимой немецкости и при этом говорите , что это не национализм.
Возможно ли это,если немецкий язык лишь веточка от общей индо-европейской группы. Вся культура Германии не возможна была в отрыве от мира. И тем более это невозможно сейчас в период всеобщей глобализации.
Еще о чем я хотел спросить существование Европейского Союза - это ли не давняя мечта Германии и других европейцев?
в ответ -widd- 26.06.10 13:58
В ответ на:
Дай то Бог, чтобы вот это, что Вы сейчас показали, а также прямое или косвенное оправдание, не говоря уже о отрицании такового никогда бы не было "немецкой традицией" или "мерилом немецкости"..
Дай то Бог, чтобы вот это, что Вы сейчас показали, а также прямое или косвенное оправдание, не говоря уже о отрицании такового никогда бы не было "немецкой традицией" или "мерилом немецкости"..
Widd я Вас поддерживаю. Мне со стороны не понятно с чего вдруг у некоторых возникли сомнения по поводу всеобщей немецкости. Европейский в целом менталитет подразумевает некоторую закрытость и эта не приветливость наверное воспринимается нашими немцами как не желание других видеть в них земляков. Оттуда и сомнения,а почему это вдруг так. И как следствие выискивание причин, вот мол своих не признают, боятся, что нациками посчитают. Чужеземцев из турции и мира пустили. На самом деле, как мне кажется это свойственно любому европейцу, некоторое высокомерие что-ли. Мне трудно судить о том,какая была Германия душевная 100 лет назад или 1000 и что такое в ней было немецкого по настоящему. Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером. Майн Кампф почитайте, чтобы в этом убедится.
И что произошло друзья, действительно вы призываете к тому чтобы выискивать какие-то несуществующие крупицы мнимой немецкости и при этом говорите , что это не национализм.
Возможно ли это,если немецкий язык лишь веточка от общей индо-европейской группы. Вся культура Германии не возможна была в отрыве от мира. И тем более это невозможно сейчас в период всеобщей глобализации.
Еще о чем я хотел спросить существование Европейского Союза - это ли не давняя мечта Германии и других европейцев?
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 19:34
Шлосс, Вы меня удивили... Не ожидал...
Я кстати тоже подумал, что забивать еще надо, а то сожрут с потрохами...
А на улице че делается... Феркер встал полностью... А флагов-то!
в ответ Schloss 27.06.10 16:59
В ответ на:
Блин, теперь наши должны пару голов перевесом выиграть... если по понятиям...
Блин, теперь наши должны пару голов перевесом выиграть... если по понятиям...
Шлосс, Вы меня удивили... Не ожидал...
Я кстати тоже подумал, что забивать еще надо, а то сожрут с потрохами...
А на улице че делается... Феркер встал полностью... А флагов-то!
27.06.10 19:44
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?! Я уселся здесь удобно у монитора.
в ответ ДенисH 27.06.10 19:31
В ответ на:
Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером. Майн Кампф почитайте, чтобы в этом убедится.
Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером. Майн Кампф почитайте, чтобы в этом убедится.
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?!
Я уселся здесь удобно у монитора.
27.06.10 19:47
Ну Вы, типа, свои представления не из Казахстана привезли
в ответ Germanicus 27.06.10 19:44
В ответ на:
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?! Я уселся здесь удобно у монитора.
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?! Я уселся здесь удобно у монитора.
Ну Вы, типа, свои представления не из Казахстана привезли
27.06.10 19:48
Разве я не написал отчасти генетикой? Хотя соглашусь в 46 хромосомах заданны параметры устройства, не говоря о некоторых "запрограммированых" дефектах не позволяющих выполнять такое условие как трудолюбие о врожденности данного качества говорить не стоит. Впрочем о темпераменте вы тоже ошибаетесь, это качество формируется в период до 3х лет и тесно связанно с формированием характера.
Я о том, что такая страсть характера как лень присуща любой нации в том числе и немецкой. А так как человек не обладает ничем врожденным (не считая сексуальных инстинктов и инстинктов самосохранения, которые тем не менее в период жизни трансформируются вплоть до полного исчезновения у некоторых), то что же такое национальность и самоидентификация, как не нужда быть привязанным к чему-либо а конкретнее к родине-маме (поздней матери) и доброкачественна ли такая привязанность у взрослых. которые по сути так никогда и не выросли?
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 19:29
В ответ на:
Генетикой? Что, ген уже нашли за трудолюбие и аккуратность отвечаюший? Нет, друже.
Генетикой? Что, ген уже нашли за трудолюбие и аккуратность отвечаюший? Нет, друже.
Разве я не написал отчасти генетикой? Хотя соглашусь в 46 хромосомах заданны параметры устройства, не говоря о некоторых "запрограммированых" дефектах не позволяющих выполнять такое условие как трудолюбие о врожденности данного качества говорить не стоит. Впрочем о темпераменте вы тоже ошибаетесь, это качество формируется в период до 3х лет и тесно связанно с формированием характера.
В ответ на:
Хотите добрый совет? Не смотрите RTL и прочие "Сиськи-письки TV"...
Хотите добрый совет? Не смотрите RTL и прочие "Сиськи-письки TV"...
Я о том, что такая страсть характера как лень присуща любой нации в том числе и немецкой. А так как человек не обладает ничем врожденным (не считая сексуальных инстинктов и инстинктов самосохранения, которые тем не менее в период жизни трансформируются вплоть до полного исчезновения у некоторых), то что же такое национальность и самоидентификация, как не нужда быть привязанным к чему-либо а конкретнее к родине-маме (поздней матери) и доброкачественна ли такая привязанность у взрослых. которые по сути так никогда и не выросли?
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 19:48
Ах вон оно даже как... Ну чтож, Вы действительно хорошо вписываетесь в виддовскую компанию...
Ну почему же. Это самый настоящий национализм. Und das ist auch gut so. Я - националист. И ничуть не грущу по этому поводу..
Вы сегодня перл за перлом выдаете... "Давняя мечта"... Особенно немцев и особенно сейчас
в ответ ДенисH 27.06.10 19:31
В ответ на:
Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером.
Сама эта немецкость действительно из пальца высасывалась Гитлером.
Ах вон оно даже как...
Ну чтож, Вы действительно хорошо вписываетесь в виддовскую компанию... В ответ на:
и при этом говорите , что это не национализм.
и при этом говорите , что это не национализм.
Ну почему же. Это самый настоящий национализм. Und das ist auch gut so. Я - националист. И ничуть не грущу по этому поводу..
В ответ на:
Еще о чем я хотел спросить существование Европейского Союза - это ли не давняя мечта Германии и других европейцев?
Еще о чем я хотел спросить существование Европейского Союза - это ли не давняя мечта Германии и других европейцев?
Вы сегодня перл за перлом выдаете... "Давняя мечта"... Особенно немцев и особенно сейчас
27.06.10 19:52
А может быть мы сначала Велонавта послушаем, чтобы он отбросив своё "боюсь" рассказал о том, какими видит он атрибуты истинной немецкости. Ну и, заодно на мои последниие вопросы он бы ответил...
А то вот всё... я мол истиный немец, а ты мол манкурт-редиска нехороший человек Скажи, что ты в это слово вкладываешь.
(edit) опечатка в слове "немец" исправлена.
А то вот всё... я мол истиный немец, а ты мол манкурт-редиска нехороший человек Скажи, что ты в это слово вкладываешь.
(edit) опечатка в слове "немец" исправлена.
27.06.10 19:53
Массовая истерия, искусственно вызванный массовый аффективный психоз, ..... Wollt Ihr den totalen Spiel?!! Jaaaaaaa!!! Фу-у, ... гадость какая этот футбол ... Раньше он мне был просто безразличен .... теперь я его ненавижу! (здесь должен стоять рыгающий смайлик)
В ответ на:
А на улице че делается... Феркер встал полностью... А флагов-то!
А на улице че делается... Феркер встал полностью... А флагов-то!
Массовая истерия, искусственно вызванный массовый аффективный психоз, ..... Wollt Ihr den totalen Spiel?!! Jaaaaaaa!!! Фу-у, ... гадость какая этот футбол ... Раньше он мне был просто безразличен .... теперь я его ненавижу! (здесь должен стоять рыгающий смайлик)
27.06.10 19:53
Все проще гораздо. Привязанность не к абстрактной "родине-маме", а к своему племени. Что было и остается жизненной необходимостью. И как глубоко это в человеке заложено, можно как раз сейчас наблюдать. Как из моего окна
в ответ ДенисH 27.06.10 19:48
В ответ на:
как не нужда быть привязанным к чему-либо а конкретнее к родине-маме (поздней матери) и доброкачественна ли такая привязанность у взрослых. которые по сути так никогда и не выросли?
как не нужда быть привязанным к чему-либо а конкретнее к родине-маме (поздней матери) и доброкачественна ли такая привязанность у взрослых. которые по сути так никогда и не выросли?
Все проще гораздо. Привязанность не к абстрактной "родине-маме", а к своему племени. Что было и остается жизненной необходимостью. И как глубоко это в человеке заложено, можно как раз сейчас наблюдать. Как из моего окна
27.06.10 19:55
Что именно все? Помоему выше я уже написал о том, как мне это представляется из Каскелена.При том все это мне представляется лишь изучая материалы данного форума, т.е. скорее это обьективность лишь этого форума,возможно ничего общего с Германией не имеющая. Но я вижу также и другие мнения с которыми согласен. Кстати почему вы подчеркиваете мое местоположение?
Это ли не попытка очередная выделить "свой" "чужой" в этом помоему сркыто нечто, что будет ближе к слову "национализм"
в ответ Germanicus 27.06.10 19:44
В ответ на:
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?!
Давайте, не стесняйтесь, расскажите мне про немецкость, про Гитлера и про Германию. Как вам всё это представляется из Каскелена?!
Что именно все? Помоему выше я уже написал о том, как мне это представляется из Каскелена.При том все это мне представляется лишь изучая материалы данного форума, т.е. скорее это обьективность лишь этого форума,возможно ничего общего с Германией не имеющая. Но я вижу также и другие мнения с которыми согласен. Кстати почему вы подчеркиваете мое местоположение?
Это ли не попытка очередная выделить "свой" "чужой" в этом помоему сркыто нечто, что будет ближе к слову "национализм"
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 19:58
У, какие вхлипы... скажи честно, тебя разозлил турецкий футболист и ты возненавидел весь футбол?
Ты чего-то перепутал, тебе не кажется? Такая путаница - это тоже признак немецкости?
в ответ Germanicus 27.06.10 19:53
В ответ на:
Фу-у, ... гадость какая этот футбол ... Раньше он мне был просто безразличен .... теперь я его ненавижу! (здесь должен стоять рыгающий смайлик)
Фу-у, ... гадость какая этот футбол ... Раньше он мне был просто безразличен .... теперь я его ненавижу! (здесь должен стоять рыгающий смайлик)
У, какие вхлипы... скажи честно, тебя разозлил турецкий футболист и ты возненавидел весь футбол?
В ответ на:
. Wollt Ihr den totalen Spiel
Неужели тебе другое слово в конце этого вопроса больше по душе?. Wollt Ihr den totalen Spiel
Ты чего-то перепутал, тебе не кажется? Такая путаница - это тоже признак немецкости?
27.06.10 20:11
Допустим к племени от этого ничего не меняется. Привязанность остается. Вот только в раннем возрасте она оправданна в виду отсутствия ярко выраженных животных инстинктов (мать нужна), а во взрослом состоянии это уже попытка уберечь себя от полноценности свободы.
Для чего? Согласен существует такая необходимость создать объект почитания. Также как нужна цель и чувство общности. Но разве необходимость не отпадает когда вы понимаете это. А я вижу, что понимаете. А значит она Вам чем-то выгодна. Чем?
Могли бы и поделится своим видением. Интерестно.
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 19:53
В ответ на:
Все проще гораздо. Привязанность не к абстрактной "родине-маме", а к своему племени.
Все проще гораздо. Привязанность не к абстрактной "родине-маме", а к своему племени.
Допустим к племени от этого ничего не меняется. Привязанность остается. Вот только в раннем возрасте она оправданна в виду отсутствия ярко выраженных животных инстинктов (мать нужна), а во взрослом состоянии это уже попытка уберечь себя от полноценности свободы.
В ответ на:
и остается жизненной необходимостью.
и остается жизненной необходимостью.
Для чего? Согласен существует такая необходимость создать объект почитания. Также как нужна цель и чувство общности. Но разве необходимость не отпадает когда вы понимаете это. А я вижу, что понимаете. А значит она Вам чем-то выгодна. Чем?
В ответ на:
И как глубоко это в человеке заложено, можно как раз сейчас наблюдать. Как из моего окна
И как глубоко это в человеке заложено, можно как раз сейчас наблюдать. Как из моего окна
Могли бы и поделится своим видением. Интерестно.
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:11
Эта черта присуща людям. А люди, составляющие нацию, определяют, насколько нация сильна и жизнеспособна, и какое место под солнцем эта нация занимает. И именно в свете этого нужно рассматривать перевоспитательные усилия союзников по уничтожению "немецких добродетелей"...
в ответ ДенисH 27.06.10 19:48
В ответ на:
Я о том, что такая страсть характера как лень присуща любой нации в том числе и немецкой.
Я о том, что такая страсть характера как лень присуща любой нации в том числе и немецкой.
Эта черта присуща людям. А люди, составляющие нацию, определяют, насколько нация сильна и жизнеспособна, и какое место под солнцем эта нация занимает. И именно в свете этого нужно рассматривать перевоспитательные усилия союзников по уничтожению "немецких добродетелей"...
27.06.10 20:24
Всеобщее единство делает людей сильнее. Об этом еще 4000 лет написали, но только в то время такая мечта была не сбыточной. Оттуда и миф о Вавилонской башне (Ветхий завет). Спустя 2000 лет мнения по этому поводу несколько поменялись и благодаря "полюби ближнего своего как самого себя" стало более осуществимо.
А национализм это устаревшее нечто, которое делает мир слабее в целом психическом развитии.
ЕС мечта и первый шаг на пути к единому миру с едиными гражданами мира. И этот шаг правильный, от того что некоторые не хотят терять детские привязанности, не должно страдать все человечество. гитлер проиграл, а вы на стороне проигравшего, утрированно выражаясь.
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 19:48
В ответ на:
Вы сегодня перл за перлом выдаете... "Давняя мечта"... Особенно немцев и особенно сейчас
Вы сегодня перл за перлом выдаете... "Давняя мечта"... Особенно немцев и особенно сейчас
Всеобщее единство делает людей сильнее. Об этом еще 4000 лет написали, но только в то время такая мечта была не сбыточной. Оттуда и миф о Вавилонской башне (Ветхий завет). Спустя 2000 лет мнения по этому поводу несколько поменялись и благодаря "полюби ближнего своего как самого себя" стало более осуществимо.
А национализм это устаревшее нечто, которое делает мир слабее в целом психическом развитии.
ЕС мечта и первый шаг на пути к единому миру с едиными гражданами мира. И этот шаг правильный, от того что некоторые не хотят терять детские привязанности, не должно страдать все человечество. гитлер проиграл, а вы на стороне проигравшего, утрированно выражаясь.
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:31
Нет. Очень часто принадлежность или нет к группе - вопрос жизни и смерти именно для индивидуума. Поэтому есть выбор - или выжить в составе группы (и как группа) или сдохнуть как собака (или как Ötzi на альпийском перевале)... Мы сейчас живем в относительно благополучной фазе, когда эта необходимость на первый взгляд отпала. Но это на первый взгляд, да и фаза эта продлившаяся по историческим меркам никакое время, всего пару десятков лет, похоже заканчивается...
Читайте выше. И не в почитании тут дело. Если Вы бывали например в армии, в особенности в "щекотной" ситуации, то хорошо бы знали - я должен прикрывать жопу братанам/камерадам, чтобы они прикрывали мою. Если выражаться напыщенно - один за всех, и все за одного...
Так примерно:
http://www.youtube.com/watch?v=auPXzKSh5o0
http://www.youtube.com/watch?v=MlrOwSm4FVQ
в ответ ДенисH 27.06.10 20:11
В ответ на:
во взрослом состоянии это уже попытка уберечь себя от полноценности свободы.
во взрослом состоянии это уже попытка уберечь себя от полноценности свободы.
Нет. Очень часто принадлежность или нет к группе - вопрос жизни и смерти именно для индивидуума. Поэтому есть выбор - или выжить в составе группы (и как группа) или сдохнуть как собака (или как Ötzi на альпийском перевале)... Мы сейчас живем в относительно благополучной фазе, когда эта необходимость на первый взгляд отпала. Но это на первый взгляд, да и фаза эта продлившаяся по историческим меркам никакое время, всего пару десятков лет, похоже заканчивается...
В ответ на:
А значит она Вам чем-то выгодна. Чем?
А значит она Вам чем-то выгодна. Чем?
Читайте выше. И не в почитании тут дело. Если Вы бывали например в армии, в особенности в "щекотной" ситуации, то хорошо бы знали - я должен прикрывать жопу братанам/камерадам, чтобы они прикрывали мою. Если выражаться напыщенно - один за всех, и все за одного...
В ответ на:
Могли бы и поделится своим видением. Интерестно.
Могли бы и поделится своим видением. Интерестно.
Так примерно:
http://www.youtube.com/watch?v=auPXzKSh5o0
http://www.youtube.com/watch?v=MlrOwSm4FVQ
27.06.10 20:32
Видд, я вообще никогда не знал и знать не хотел, кто там играет. Меня это никогда не интересовало и сейчас не интересует.
Что, ... даже флаги не вывешивал? ... а как же твоя немецкость?
в ответ -widd- 27.06.10 20:12
В ответ на:
Это у тебя такая реакция после того, как ты узнал, что в немецкой сборной турок играет?
Это у тебя такая реакция после того, как ты узнал, что в немецкой сборной турок играет?
Видд, я вообще никогда не знал и знать не хотел, кто там играет. Меня это никогда не интересовало и сейчас не интересует.
В ответ на:
Кстати, открою тебе страшшную тайну, что к футболу я вообщем равнодушен.
Кстати, открою тебе страшшную тайну, что к футболу я вообщем равнодушен.
Что, ... даже флаги не вывешивал?
... а как же твоя немецкость?
27.06.10 20:34
Позволю отойти от темы национализма. Не люблю футбол только по причине, что последний матч заканчивается в 3 утра :)
Germanicus, знаете при всем массовом психозе и понимании, что тотализатор это бессмысленное и вредное занятие не могу удержатся. :) Сегодня например не ошибся и выйграл. приятно верить в силу предсказывания :) Коэфициент на счет 4:1 был 17.75. Я поставил 10 евро. Эх надо было 1000 :)))
в ответ Germanicus 27.06.10 20:05
В ответ на:
Мне не нравится этот массовый психоз, вызванный Средствами Масовой Идоктринации и Манипуляции биороботами.
Мне не нравится этот массовый психоз, вызванный Средствами Масовой Идоктринации и Манипуляции биороботами.
Позволю отойти от темы национализма. Не люблю футбол только по причине, что последний матч заканчивается в 3 утра :)
Germanicus, знаете при всем массовом психозе и понимании, что тотализатор это бессмысленное и вредное занятие не могу удержатся. :) Сегодня например не ошибся и выйграл. приятно верить в силу предсказывания :) Коэфициент на счет 4:1 был 17.75. Я поставил 10 евро. Эх надо было 1000 :)))
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:41
Допустим сегодня Германия играла. А скоро играет Уругвай-Гана и тотализатор делает невероятные вещи в плане излечения от национализма гарантирую, попробуйте. Будете болеть за "чужих" как сумашедший , и это сумашествие зависит от поставленной суммы денег, а как любить будете всех этих "черномазых и узкоглазых турков" при удачном исходе не поверите :))
в ответ Germanicus 27.06.10 20:32
В ответ на:
Что, ... даже флаги не вывешивал? ... а как же твоя немецкость?
Что, ... даже флаги не вывешивал? ... а как же твоя немецкость?
Допустим сегодня Германия играла. А скоро играет Уругвай-Гана и тотализатор делает невероятные вещи в плане излечения от национализма гарантирую, попробуйте. Будете болеть за "чужих" как сумашедший , и это сумашествие зависит от поставленной суммы денег, а как любить будете всех этих "черномазых и узкоглазых турков" при удачном исходе не поверите :))
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:46
Согласен конечно. Вот в этом и выгода. Пока существует угроза войны, будут существовать национальности. Надеюсь всеобщее разоружение пройдет несколько быстрее,чем это планируется.
Конечно пока это единственное, но все-таки не главное оправдание.
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 20:31
В ответ на:
Нет. Очень часто принадлежность или нет к группе - вопрос жизни и смерти именно для индивидуума. Поэтому есть выбор - или выжить в составе группы (и как группа) или сдохнуть как собака (или как Ötzi на альпийском перевале)... Мы сейчас живем в относительно благополучной фазе, когда эта необходимость на первый взгляд отпала. Но это на первый взгляд, да и фаза эта продлившаяся по историческим меркам никакое время, всего пару десятков лет, похоже заканчивается..
Нет. Очень часто принадлежность или нет к группе - вопрос жизни и смерти именно для индивидуума. Поэтому есть выбор - или выжить в составе группы (и как группа) или сдохнуть как собака (или как Ötzi на альпийском перевале)... Мы сейчас живем в относительно благополучной фазе, когда эта необходимость на первый взгляд отпала. Но это на первый взгляд, да и фаза эта продлившаяся по историческим меркам никакое время, всего пару десятков лет, похоже заканчивается..
Согласен конечно. Вот в этом и выгода. Пока существует угроза войны, будут существовать национальности. Надеюсь всеобщее разоружение пройдет несколько быстрее,чем это планируется.
Конечно пока это единственное, но все-таки не главное оправдание.
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:49
Но ведь не только это движет людьми хотя и это тоже, но все-таки мы уже сдвинулись с мертвой точки на пути к всеобщему единству.
Да даже если только деньги, то как по вашему Deutsch Bank и Volkswagen - транснациональные корпорации?
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 20:36
В ответ на:
ЕС это бюрократический монстр, целью которого является создание режима наибольшего благоприятствования для пары транснациональных корпораций...
ЕС это бюрократический монстр, целью которого является создание режима наибольшего благоприятствования для пары транснациональных корпораций...
Но ведь не только это движет людьми хотя и это тоже, но все-таки мы уже сдвинулись с мертвой точки на пути к всеобщему единству.
Да даже если только деньги, то как по вашему Deutsch Bank и Volkswagen - транснациональные корпорации?
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 20:51
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C436592%2C00.html
Там конечно не говорится, кто отнял. Но мы-то с Вами знаем, чьего духа дети наши Лафонтен и иже с ним 68er...
в ответ -widd- 27.06.10 20:21
В ответ на:
Пожалуйста, перечилите добродетели, которые отняли у немцев союзники.
Пожалуйста, перечилите добродетели, которые отняли у немцев союзники.
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C436592%2C00.html
Там конечно не говорится, кто отнял. Но мы-то с Вами знаем, чьего духа дети наши Лафонтен и иже с ним 68er...
27.06.10 21:04
в ответ -widd- 27.06.10 20:57
Ладно я спать камрады...Хотя бы сегодня :)
Видд держись с этими "нациками", мы с тобой теперь образовали группу "не нациков" конечно мы все-равно привязаны, но только привязанность эта глобальная и как мне кажется более продуктивная и благоприятная что-ли. Т.е. по-сути я тоже "нацик" только всего человечества и для этого мне не нужен "враг или угроза со стороны", которую Куинбус создать пытаешся :) А если марсиане прилетят?
Всем спокойной ночи, я ушел.
Видд держись с этими "нациками", мы с тобой теперь образовали группу "не нациков" конечно мы все-равно привязаны, но только привязанность эта глобальная и как мне кажется более продуктивная и благоприятная что-ли. Т.е. по-сути я тоже "нацик" только всего человечества и для этого мне не нужен "враг или угроза со стороны", которую Куинбус создать пытаешся :) А если марсиане прилетят?
Всем спокойной ночи, я ушел.
Never give up, it's such a wonderfull life.
27.06.10 21:05
Всеобщего единства не будет, ибо оно невозможно.
Конечно.
Die Deutsche Bank AG ist das nach Bilanzsumme und Mitarbeiterzahl größte Kreditinstitut Deutschlands. Das Unternehmen mit Sitz in Frankfurt am Main ist als Universalbank tätig und unterhält bedeutende Niederlassungen in London, New York City, Singapur und Sydney. Es gilt mit einem Marktanteil von 21 Prozent als größter Devisenhändler der Welt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bank
Die Volkswagen AG, abgekürzt VW AG, mit Sitz in Wolfsburg, ist die Muttergesellschaft des Volkswagen-Konzerns. Der Konzern, zu dem die Marken Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Seat, Škoda, Volkswagen, Volkswagen Nutzfahrzeuge und Scania gehören, ist der größte Automobilhersteller Europas.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_AG
в ответ ДенисH 27.06.10 20:49
В ответ на:
Но ведь не только это движет людьми хотя и это тоже, но все-таки мы уже сдвинулись с мертвой точки на пути к всеобщему единству.
Но ведь не только это движет людьми хотя и это тоже, но все-таки мы уже сдвинулись с мертвой точки на пути к всеобщему единству.
Всеобщего единства не будет, ибо оно невозможно.
В ответ на:
как по вашему Deutsch Bank и Volkswagen - транснациональные корпорации?
как по вашему Deutsch Bank и Volkswagen - транснациональные корпорации?
Конечно.
Die Deutsche Bank AG ist das nach Bilanzsumme und Mitarbeiterzahl größte Kreditinstitut Deutschlands. Das Unternehmen mit Sitz in Frankfurt am Main ist als Universalbank tätig und unterhält bedeutende Niederlassungen in London, New York City, Singapur und Sydney. Es gilt mit einem Marktanteil von 21 Prozent als größter Devisenhändler der Welt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bank
Die Volkswagen AG, abgekürzt VW AG, mit Sitz in Wolfsburg, ist die Muttergesellschaft des Volkswagen-Konzerns. Der Konzern, zu dem die Marken Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Seat, Škoda, Volkswagen, Volkswagen Nutzfahrzeuge und Scania gehören, ist der größte Automobilhersteller Europas.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_AG
27.06.10 21:15
Я не берусь соревноваться с автором статьи, уж извините. Если она Вас не убедила, то какие шансы у меня косноязыкого компьютерщика?
Немецкие добродетели - Fleiß, Disziplin, Ordnung, Verantwortung... Хватит на первое время?
в ответ -widd- 27.06.10 20:57
В ответ на:
Попробовали бы сами... без бумажки и ссылок, своими словами, а?
Попробовали бы сами... без бумажки и ссылок, своими словами, а?
Я не берусь соревноваться с автором статьи, уж извините. Если она Вас не убедила, то какие шансы у меня косноязыкого компьютерщика?
В ответ на:
Да и потом... я же спрашивал Вас не о том, кто отнял, а о том, что есть по Вашему немецкие добродетели.
Да и потом... я же спрашивал Вас не о том, кто отнял, а о том, что есть по Вашему немецкие добродетели.
Немецкие добродетели - Fleiß, Disziplin, Ordnung, Verantwortung... Хватит на первое время?
27.06.10 21:20
Значит, злые союзники отняли у немцев эти замечательные качества?
Если Вы обладаете этими качествами, значит никто не в силах у Вас их отнять. Так?
Скажите, а вот т.н. "общечеловеческие ценности", у которых на этом форуме крайне негативная коннтоация - они что противоречат отвественности, например?
Или трудолюбию?
В ответ на:
Fleiß, Disziplin, Ordnung, Verantwortung...
Fleiß, Disziplin, Ordnung, Verantwortung...
Значит, злые союзники отняли у немцев эти замечательные качества?
Если Вы обладаете этими качествами, значит никто не в силах у Вас их отнять. Так?
Скажите, а вот т.н. "общечеловеческие ценности", у которых на этом форуме крайне негативная коннтоация - они что противоречат отвественности, например?
Или трудолюбию?
27.06.10 21:31
Еще не отняли, но основательно эродировали. Качествами этими я обладаю к сожалению не в той мере, в какой хотел бы, но у меня по крайней мере нет к ним негативного отношения. Что есть не только моя заслуга, но и результат того, что формировался я к счастью без участия союзнического перевоспитания...
Я не знаю, что Вы подразумеваете под общечеловеческими ценностями.
в ответ -widd- 27.06.10 21:20
В ответ на:
Значит, злые союзники отняли у немцев эти замечательные качества?
Если Вы обладаете этими качествами, значит никто не в силах у Вас их отнять. Так?
Значит, злые союзники отняли у немцев эти замечательные качества?
Если Вы обладаете этими качествами, значит никто не в силах у Вас их отнять. Так?
Еще не отняли, но основательно эродировали. Качествами этими я обладаю к сожалению не в той мере, в какой хотел бы, но у меня по крайней мере нет к ним негативного отношения. Что есть не только моя заслуга, но и результат того, что формировался я к счастью без участия союзнического перевоспитания...
В ответ на:
Скажите, а вот т.н. "общечеловеческие ценности", у которых на этом форуме крайне негативная коннтоация - они что противоречат отвественности, например?
Или трудолюбию?
Скажите, а вот т.н. "общечеловеческие ценности", у которых на этом форуме крайне негативная коннтоация - они что противоречат отвественности, например?
Или трудолюбию?
Я не знаю, что Вы подразумеваете под общечеловеческими ценностями.
27.06.10 21:34
Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю. К тому же вопрос слишком категоричен. Можно говорить только о степени распространенности этих качеств. В определенной степени они распространены "даже" у русских и казахов
в ответ Bastler 27.06.10 21:30
В ответ на:
Т.е., скажем, у бриттов такие добродетели отсутствуют?
Т.е., скажем, у бриттов такие добродетели отсутствуют?
Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю. К тому же вопрос слишком категоричен. Можно говорить только о степени распространенности этих качеств. В определенной степени они распространены "даже" у русских и казахов
27.06.10 21:39
То, что является фундаментальными ценностями для всех и может вполне сосуществовать с национальными традициями.
Надеюсь, что Вы Entnazifizierung не считаете лишением немцев их добродетелей?
Извините за несколько провокационный вопрос... Но я часто замечаю такую тенденцию...
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:31
В ответ на:
Я не знаю, что Вы подразумеваете под общечеловеческими ценностями.
Я не знаю, что Вы подразумеваете под общечеловеческими ценностями.
То, что является фундаментальными ценностями для всех и может вполне сосуществовать с национальными традициями.
В ответ на:
формировался я к счастью без участия союзнического перевоспитания...
формировался я к счастью без участия союзнического перевоспитания...
Надеюсь, что Вы Entnazifizierung не считаете лишением немцев их добродетелей?
Извините за несколько провокационный вопрос... Но я часто замечаю такую тенденцию...
27.06.10 21:40
Вы знаете, я Вам могу сказать, что очень много зависит не от национальности человека, а от социума, который оказывал влияние на воспитание этого человека. Вы не согласны?
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:34
В ответ на:
Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю. К тому же вопрос слишком категоричен. Можно говорить только о степени распространенности этих качеств. В определенной степени они распространены "даже" у русских и казахов
Т.е. Вы хотите сказать, что наличие двух рук и двух ног присуще большинству немцев, поскольку Вы с ними в основном имеете дело, о наличие тех же частей тела у других народов Вы можете сказать только то, что у определенной части этих народов они, видимо, есть. Что ж, интересное наблюдение. Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю. К тому же вопрос слишком категоричен. Можно говорить только о степени распространенности этих качеств. В определенной степени они распространены "даже" у русских и казахов
Вы знаете, я Вам могу сказать, что очень много зависит не от национальности человека, а от социума, который оказывал влияние на воспитание этого человека. Вы не согласны?
Не учи отца. I. Bastler
27.06.10 21:45
Вы мне допрос с пристрастием решили устроить?
Как-то не задумывался я над этим, радует меня это или тяготит. Es ist halt so und lässt sich nicht ändern... Да и какое оно должно быть это общее единство? Вот придут скажим люди к общему единству, то футбол - фигня, и запретят его. Нафиг мне тогда такое единство...
в ответ Bastler 27.06.10 21:28
В ответ на:
Вас это радует или тяготит? Какого чувства больше?
Вас это радует или тяготит? Какого чувства больше?
Вы мне допрос с пристрастием решили устроить?
Как-то не задумывался я над этим, радует меня это или тяготит. Es ist halt so und lässt sich nicht ändern... Да и какое оно должно быть это общее единство? Вот придут скажим люди к общему единству, то футбол - фигня, и запретят его. Нафиг мне тогда такое единство...
27.06.10 21:47
Я был пару лет назад в Регенсбурге на чемпионате мира по боевым восточным единоборствам. Там приехали болельщики со всех стран мира но так отвратительно, как бритты никто себя не вёл.
в ответ Bastler 27.06.10 21:30
В ответ на:
Т.е., скажем, у бриттов такие добродетели отсутствуют?
Т.е., скажем, у бриттов такие добродетели отсутствуют?
Я был пару лет назад в Регенсбурге на чемпионате мира по боевым восточным единоборствам. Там приехали болельщики со всех стран мира но так отвратительно, как бритты никто себя не вёл.
27.06.10 21:47
Согласен. А Вы согласны с тем, что социумы под названием немцы в Германии, китайцы в Китае, пигмеи в Африке отличаются друг от друга?
в ответ Bastler 27.06.10 21:40
В ответ на:
Вы знаете, я Вам могу сказать, что очень много зависит не от национальности человека, а от социума, который оказывал влияние на воспитание этого человека. Вы не согласны?
Вы знаете, я Вам могу сказать, что очень много зависит не от национальности человека, а от социума, который оказывал влияние на воспитание этого человека. Вы не согласны?
Согласен. А Вы согласны с тем, что социумы под названием немцы в Германии, китайцы в Китае, пигмеи в Африке отличаются друг от друга?
27.06.10 21:49
прошу слова , камрад Зато я бритов знаю - и могу сказать шо они неудачники криворукие , за этими бритами постоянно все переделывать приходитца ибо все на соплях и лиш бы склепать на скорую руку , ордунг хоть и есть в какой то форме , но нелогичный , долбанутый на голову Орднунг у бритов какой то
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:34
В ответ на:
Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю.
Я не знаю бриттов достаточно хорошо. Посему - не знаю.
прошу слова , камрад
Зато я бритов знаю - и могу сказать шо они неудачники криворукие , за этими бритами постоянно все переделывать приходитца ибо все на соплях и лиш бы склепать на скорую руку , ордунг хоть и есть в какой то форме , но нелогичный , долбанутый на голову Орднунг у бритов какой то и пусть почащще звучит гимн России! (C)
27.06.10 21:52
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:45
В ответ на:
Вы мне допрос с пристрастием решили устроить?
Это я как раз делаю иначе. Нет, просто интересно, что движет людьми, которые не приемлют единения.Вы мне допрос с пристрастием решили устроить?
В ответ на:
Да и какое оно должно быть это общее единство?
Хороший вопрос. Я-то себе его представляю. Мало того, прекрасно осознаю утопичность самой идеи, однако идеал - он на то и идеал, чтобы к нему стремиться, зная, что он не достижим.Да и какое оно должно быть это общее единство?
Не учи отца. I. Bastler
27.06.10 21:54
в ответ Germanicus 27.06.10 21:47
В ответ на:
Я был пару лет назад в Регенсбурге на чемпионате мира по боевым восточным единоборствам. Там приехали болельщики со всех стран мира но так отвратительно, как бритты никто себя не вёл.
Я Вам верю. Я так же верю, что на отдыхе хуже всех себя ведут русские и немцы. Одни из хамства, другие из жадности. Будем отнимать у них все добродетели?Я был пару лет назад в Регенсбурге на чемпионате мира по боевым восточным единоборствам. Там приехали болельщики со всех стран мира но так отвратительно, как бритты никто себя не вёл.
Не учи отца. I. Bastler
27.06.10 21:57
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:47
В ответ на:
Согласен. А Вы согласны с тем, что социумы под названием немцы в Германии, китайцы в Китае, пигмеи в Африке отличаются друг от друга?
Мало того. Социум немцев в Померании отличается от баварского. И я подозреваю, что добродетели "афронемца", выросшего в баварском социуме будут ближе баварскому немцу, чем добродетели немца, выросшего в Померании. Нет?Согласен. А Вы согласны с тем, что социумы под названием немцы в Германии, китайцы в Китае, пигмеи в Африке отличаются друг от друга?
Не учи отца. I. Bastler
27.06.10 22:04
Вы неправы. Мне очень жаль, если Вам так кажется. Правда иногда эти человеки так достанут, что хочется их погонять чуток, а потом же предложить перемирие.
Но, на всём форуме у меня было таких лишь пара случаев. Вы же можете быть абсолютно уверены, что в Вас, как в оппоненте я вижу человека и было бы странно этого не заметить. Надеюсь, что такое видение взаимно.
в ответ Quinbus Flestrin 27.06.10 21:56
В ответ на:
Что Вы человека за оппонентом не видите
Что Вы человека за оппонентом не видите
Вы неправы. Мне очень жаль, если Вам так кажется. Правда иногда эти человеки так достанут, что хочется их погонять чуток, а потом же предложить перемирие.
Но, на всём форуме у меня было таких лишь пара случаев. Вы же можете быть абсолютно уверены, что в Вас, как в оппоненте я вижу человека и было бы странно этого не заметить. Надеюсь, что такое видение взаимно.
27.06.10 22:12
в ответ Germanicus 27.06.10 22:07
Велонавт, если ты мне дашь честное фольксдойчевское, что не будешь передёргивать да троллить, и вкладывать в любое сказанное мной предложение извращённый смысл - никто на твою виртуальную жизнь покушаться не будет.
По-моему мы уже всё это обсудили. Предлагаю общаться на хорошем уровне, и не скатываться в личные разборки. По-моему у нас стало получаться.
По-моему мы уже всё это обсудили. Предлагаю общаться на хорошем уровне, и не скатываться в личные разборки. По-моему у нас стало получаться.
27.06.10 23:15
Вот как раз-таки чьими единомышленниками они были - очень даже очевидно - и ни у кого вообще то сомнений не вызывает ...
И ещё раз : слава богу и благодаря фрайкору - до их реальных действий в Германии дело не дошло ...
Как и его подавление ..
в ответ wittness 27.06.10 15:12
В ответ на:
Причем, что интересно, наиболъший радикализм обнаруживается не в их реальных действиях, даже не в полемике, в фанатазиях ясновидяших, додумываюших за них в стиле "что было БЫ если БЫ".. И чьи они на деле были единомышленники, Троцкого или Плеханова - не столь очевидно.
Причем, что интересно, наиболъший радикализм обнаруживается не в их реальных действиях, даже не в полемике, в фанатазиях ясновидяших, додумываюших за них в стиле "что было БЫ если БЫ".. И чьи они на деле были единомышленники, Троцкого или Плеханова - не столь очевидно.
Вот как раз-таки чьими единомышленниками они были - очень даже очевидно - и ни у кого вообще то сомнений не вызывает ...
И ещё раз : слава богу и благодаря фрайкору - до их реальных действий в Германии дело не дошло ...
В ответ на:
Но с чем я несомненно согласен: в разной степени радикальный левый левый социализм - тоже старая и неизменная немецкая традиция.
Но с чем я несомненно согласен: в разной степени радикальный левый левый социализм - тоже старая и неизменная немецкая традиция.
Как и его подавление ..
27.06.10 23:38
Верное утверждение .
Нет - не верное "подозрение" ...
Вы забываете при этом что в социуме "афронемца", выросшего в Баварии , в среднем половина его африканских добродетелей ...
Причём которые очень намного больше отличаются от общего знаменателя баварских и померанских ... добродетелей ..
Другими словами : дифференция афронемца , выросшего в Баварии , как минимум на порядок (а то и два) выше , чем дифференция коренного байовара и померанца ...
В ответ на:
Мало того. Социум немцев в Померании отличается от баварского.
Мало того. Социум немцев в Померании отличается от баварского.
Верное утверждение .
В ответ на:
И я подозреваю, что добродетели "афронемца", выросшего в баварском социуме будут ближе баварскому немцу, чем добродетели немца, выросшего в Померании. Нет?
И я подозреваю, что добродетели "афронемца", выросшего в баварском социуме будут ближе баварскому немцу, чем добродетели немца, выросшего в Померании. Нет?
Нет - не верное "подозрение" ...
Вы забываете при этом что в социуме "афронемца", выросшего в Баварии , в среднем половина его африканских добродетелей ...
Причём которые очень намного больше отличаются от общего знаменателя баварских и померанских ... добродетелей ..
Другими словами : дифференция афронемца , выросшего в Баварии , как минимум на порядок (а то и два) выше , чем дифференция коренного байовара и померанца ...
27.06.10 23:57
Не самый печальный если бы касалось традиционных добродетелей российских немцев ...
Печальный, если касается усвоенных (вольно или невольно) ими российских "добродетелей" ...
В ответ на:
А в социуме российского немца безусловно есть часть российских добродетелей
Ведь, как ни крути, она отличает нас от местного социума. Факт-с. И не самый печальный, скорее наоборот.
А в социуме российского немца безусловно есть часть российских добродетелей
Ведь, как ни крути, она отличает нас от местного социума. Факт-с. И не самый печальный, скорее наоборот.
Не самый печальный если бы касалось традиционных добродетелей российских немцев ...
Печальный, если касается усвоенных (вольно или невольно) ими российских "добродетелей" ...
28.06.10 00:07
Тут ты кое в чём прав. К сожалению... Я о первом пункте. Что касается Афгана - пацаны гибнут ни за что. Тоже прав. (Кстати, те самые левые, которых ты не любишь - они против "Афганской миссии")
Ну, а насчёт митбюргеров, это твоя любимая тема, тут мы уже всё три тысячи раз прожевали.
Ну, а насчёт митбюргеров, это твоя любимая тема, тут мы уже всё три тысячи раз прожевали.
28.06.10 00:10
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
в ответ Зияющие высотЫ 27.06.10 23:57
В ответ на:
Печальный, если касается усвоенных (вольно или невольно) ими российских "добродетелей"
Печальный, если касается усвоенных (вольно или невольно) ими российских "добродетелей"
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.06.10 00:33
И для чего их сюда набрали 16 000 000 (шестнадцать миллионов)? ... не для того ли, что-бы ты за пожрать батрачил? ... не для того ли что-бы цены на рынке жилья не поползли вниз?
в ответ -widd- 28.06.10 00:07
В ответ на:
Ну, а насчёт митбюргеров, это твоя любимая тема, тут мы уже всё три тысячи раз прожевали.
Ну, а насчёт митбюргеров, это твоя любимая тема, тут мы уже всё три тысячи раз прожевали.
И для чего их сюда набрали 16 000 000 (шестнадцать миллионов)? ... не для того ли, что-бы ты за пожрать батрачил? ... не для того ли что-бы цены на рынке жилья не поползли вниз?
28.06.10 00:35
Духовные ценности я вынес из семьи , а не из окружения ... Это я гарантирую ...
Эти самые духовные ценности в Германии очень даже по месту пришлись ..
Плюс к моим профессиональным качествам способствовали моему профессиональному продвижению в Германии ....
С теми же "духовными ценностями" , которые мне когда-то окружение пыталось навязывать .... ,
извиняйте , кроме того что они мне были просто поперёк, я про них ничего боле сказать не могу ...
В ответ на:
Значит, никаких духовных ценностей и опыта из жизни оттуда Вы не вынесли?
Значит, никаких духовных ценностей и опыта из жизни оттуда Вы не вынесли?
Духовные ценности я вынес из семьи , а не из окружения ... Это я гарантирую ...
Эти самые духовные ценности в Германии очень даже по месту пришлись ..
Плюс к моим профессиональным качествам способствовали моему профессиональному продвижению в Германии ....
С теми же "духовными ценностями" , которые мне когда-то окружение пыталось навязывать .... ,
извиняйте , кроме того что они мне были просто поперёк, я про них ничего боле сказать не могу ...
28.06.10 00:39
С отпечатком "типично немецкие" добродетелей (не вижу ничего предосудительного что они японским созвучны) : гостеприимство для действительно званых гостей и/или родственников ..
Проходящих же побирающихся калик покормят и положат на ночлег в ... сарае , но.. уж ни в коем случае не в супружескую кровать ...
Такое образное представление вам надеюсь понятно ?
В ответ на:
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
С отпечатком "типично немецкие" добродетелей (не вижу ничего предосудительного что они японским созвучны) : гостеприимство для действительно званых гостей и/или родственников ..
Проходящих же побирающихся калик покормят и положат на ночлег в ... сарае , но.. уж ни в коем случае не в супружескую кровать ...
Такое образное представление вам надеюсь понятно ?
28.06.10 00:49
Вы, уважаемая ,так рьяно обсуждаете русские и немецкие "добродетели", что стало интересно послушать про ваши родные,исконные,ну в общем "еврейские добродетели" . Не те, о которых анекдоты ходят,а настоящие, позитивные если такие имеются.
В ответ на:
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
Ну, если говорить о "добродетелях" в кавычках, то это верно. Но ведь, если существуют "типично немецкие" добродетели (как многие полагают, к ним относятся трудолюбие, пунктуальность, обязательность, любовь к порядку, дисциплина...правда, мне это перечисление весьма напоминает традиционные добродетели японцев, например...), то существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...И что же "печального" в том, если другие этнические группы, проживавшие в русском социуме, усвоили эти добродетели?
Вы, уважаемая ,так рьяно обсуждаете русские и немецкие "добродетели", что стало интересно послушать про ваши родные,исконные,ну в общем "еврейские добродетели" . Не те, о которых анекдоты ходят,а настоящие, позитивные если такие имеются.
28.06.10 00:59
Будем опять это жевать? У тебя есть разумный путь решения этой проблемы? Истерические нагугливания о турецком криминале и выбор политической силы, у которой в "довесок" к "решению" проблемы иностранцев совершенно нерпиемлимый "багаж" - не проходят.
Говорил это, говорю и буду говорить. Если ты спросишь меня, что я думаю - отвечу. Ужесточение закона, касающийся экстремизма вообще. Любого. Проорал на работе "Ауслендер - раус!" - иди в Арбайтсамт с бессрочным увольнением в кармане.
Ляпнул "Шайс дойчер" - штрафчик хороший... или сортиры чистить, ляпнул ещё раз - чемодан - флюгхафен - занзибар!
в ответ Germanicus 28.06.10 00:33
В ответ на:
И для чего их сюда набрали 16 000 000
И для чего их сюда набрали 16 000 000
Будем опять это жевать? У тебя есть разумный путь решения этой проблемы? Истерические нагугливания о турецком криминале и выбор политической силы, у которой в "довесок" к "решению" проблемы иностранцев совершенно нерпиемлимый "багаж" - не проходят.
Говорил это, говорю и буду говорить. Если ты спросишь меня, что я думаю - отвечу. Ужесточение закона, касающийся экстремизма вообще. Любого. Проорал на работе "Ауслендер - раус!" - иди в Арбайтсамт с бессрочным увольнением в кармане.
Ляпнул "Шайс дойчер" - штрафчик хороший... или сортиры чистить, ляпнул ещё раз - чемодан - флюгхафен - занзибар!
28.06.10 01:11
Экстремизм совсем не там, где ты его пытаешься увидеть. 8 миллионов безработных в этой стране, которые дышат в затылок каждому дрожащему за своё раб-очее место - вот это экстремизм. 130 000 000 000 (сто тридцать миллиардов евро), которые этот режим повесил на шею немецкому народу в дополнение к имеющемуся гос. долгу - вот это экстремизм. Если тебе врут на выборах, что НДС поднимется на 18%, а после выборов его повышают на 19% - вот это экстремизм.
В ответ на:
Ужесточение закона, касающийся экстремизма вообще.
Ужесточение закона, касающийся экстремизма вообще.
Экстремизм совсем не там, где ты его пытаешься увидеть. 8 миллионов безработных в этой стране, которые дышат в затылок каждому дрожащему за своё раб-очее место - вот это экстремизм. 130 000 000 000 (сто тридцать миллиардов евро), которые этот режим повесил на шею немецкому народу в дополнение к имеющемуся гос. долгу - вот это экстремизм. Если тебе врут на выборах, что НДС поднимется на 18%, а после выборов его повышают на 19% - вот это экстремизм.
28.06.10 01:27
И там, где я не пытаюсь, а вижу - тоже. Тот экстремизм всегда прекрасно знал с чем подъехать к "пустому желудку" и чем это закачивалось мы тоже знаем.
Я действительно не вижу сейчас реальной политической силы, способной быстро и безболезненно решить проблемы, о которых ты пишешь ни слева, ни справа, ни еще где либо.
Однако - если не можешь искоренить какого-то социального зла - не создавай хотя бы нового.
Поэтому остаётся просто жить, строить людские отношения в окружающем тебя социуме уж конечно не проецировать своё беспокойство за Германию слепой ненавистью к соседу-иностранцу.
Если ты называешь это приспособленчеством, ради Бога, в конце то концов.
в ответ Germanicus 28.06.10 01:11
В ответ на:
Экстремизм совсем не там, где ты его пытаешься увидеть
Экстремизм совсем не там, где ты его пытаешься увидеть
И там, где я не пытаюсь, а вижу - тоже. Тот экстремизм всегда прекрасно знал с чем подъехать к "пустому желудку" и чем это закачивалось мы тоже знаем.
Я действительно не вижу сейчас реальной политической силы, способной быстро и безболезненно решить проблемы, о которых ты пишешь ни слева, ни справа, ни еще где либо.
Однако - если не можешь искоренить какого-то социального зла - не создавай хотя бы нового.
Поэтому остаётся просто жить, строить людские отношения в окружающем тебя социуме уж конечно не проецировать своё беспокойство за Германию слепой ненавистью к соседу-иностранцу.
Если ты называешь это приспособленчеством, ради Бога, в конце то концов.
28.06.10 01:52
Как бы этот вот эксперимент вспоротым желудком не закончилось. Впрочем уже чуть ли не каждый день для какого-нибудь заканчивается.
За событиями в Киргизии следишь? Так вот это и есть обратная сторона интернационализма в одном отдельно взятом государстве, когда отдельные этнические группы делят доступ к иссякающим ресурсам в этом государстве.
Говорят же, что умные учатся на ошибках других, дуракам же нужно всегда на своей жопе испытать чтобы понять, чем закончится. Если бы у тебя были дети, то ты бы кое с чем сталкивался в этой жизни и уже бы давно правильные выводы сделал.
В ответ на:
... с чем подъехать к "пустому желудку" и чем это закачивалось мы тоже знаем.
... с чем подъехать к "пустому желудку" и чем это закачивалось мы тоже знаем.
Как бы этот вот эксперимент вспоротым желудком не закончилось. Впрочем уже чуть ли не каждый день для какого-нибудь заканчивается.
За событиями в Киргизии следишь? Так вот это и есть обратная сторона интернационализма в одном отдельно взятом государстве, когда отдельные этнические группы делят доступ к иссякающим ресурсам в этом государстве.
Говорят же, что умные учатся на ошибках других, дуракам же нужно всегда на своей жопе испытать чтобы понять, чем закончится. Если бы у тебя были дети, то ты бы кое с чем сталкивался в этой жизни и уже бы давно правильные выводы сделал.
28.06.10 02:15
в ответ Germanicus 28.06.10 01:52
Высказывая какой-нибудь тезис, Велонавт, любой человек преследует определённую цель. Скажи мне пожалуйста такую вещь..
Вот твои многочисленные посты о том, как всё плохо и ужасно, о том, что во всём виноваты турки, евреи, киргизы, эскимосы, чукчи, (нужное подчеркнуть), но никак не немцы, должны быть руководством к действию?
К какому, в конце концов?
Чего ты хочешь добиться? Что какой-нибудь отморозок почитав тебя и ещё пару юзырей пойдёт "защищать детские площадки и не только"?
Каким образом должен великий немецкий народ воплощать в жизнь заветы (?) Велонавта-
Вопросительный знак я поставил потому, что заветов, как таковых я не увидел. Только очередные истерики...
Вот твои многочисленные посты о том, как всё плохо и ужасно, о том, что во всём виноваты турки, евреи, киргизы, эскимосы, чукчи, (нужное подчеркнуть), но никак не немцы, должны быть руководством к действию?
К какому, в конце концов?
Чего ты хочешь добиться? Что какой-нибудь отморозок почитав тебя и ещё пару юзырей пойдёт "защищать детские площадки и не только"?
Каким образом должен великий немецкий народ воплощать в жизнь заветы (?) Велонавта-
Вопросительный знак я поставил потому, что заветов, как таковых я не увидел. Только очередные истерики...
28.06.10 02:23
А вот от подобных высказываний пожалуйста воздержись. Присуствие или отсуствие детей у твоего оппонента никого не касается. Не заставляй меня снова начать себя "вести плохо".. Мы договорились общаться цивилизованно, не так ли?
У меня есть племянница, 17 лет, если уж на то пошло. Дочь моей сестры. Сталкивалась её семья с такими же проблемами, как у многих. И не более того. На этом, пожалуйста к теме.
в ответ Germanicus 28.06.10 01:52
В ответ на:
Если бы у тебя были дети
Если бы у тебя были дети
А вот от подобных высказываний пожалуйста воздержись. Присуствие или отсуствие детей у твоего оппонента никого не касается. Не заставляй меня снова начать себя "вести плохо".. Мы договорились общаться цивилизованно, не так ли?
У меня есть племянница, 17 лет, если уж на то пошло. Дочь моей сестры. Сталкивалась её семья с такими же проблемами, как у многих. И не более того. На этом, пожалуйста к теме.
28.06.10 04:33
Извените что встреваю в вашу уж слишком "содержательную беседу". Но Вы милейший и в самом деле производите впечатление несколько "гонимого". Не знаю в чем причина Вашей закомплексованности, но наверняка не в ростике 150 см и вечно невостребованной анкете в "знакомствах". Но все-таки не стоит свои личные проблемы своего одиночества вымещать на более успешных соотечественниках. Хот5я я тоже не особо верю вашей "легенде" и тому что вы так называемый "РД". Очередной сынок лейтенанта Шмидта?
в ответ -widd- 28.06.10 02:25
В ответ на:
На мой вопрос о целях твоих постов так и не ответил, наверное от большого ума.
Что и следовало в очередной раз (!!) доказать.
На мой вопрос о целях твоих постов так и не ответил, наверное от большого ума.
Что и следовало в очередной раз (!!) доказать.
Извените что встреваю в вашу уж слишком "содержательную беседу". Но Вы милейший и в самом деле производите впечатление несколько "гонимого". Не знаю в чем причина Вашей закомплексованности, но наверняка не в ростике 150 см и вечно невостребованной анкете в "знакомствах". Но все-таки не стоит свои личные проблемы своего одиночества вымещать на более успешных соотечественниках. Хот5я я тоже не особо верю вашей "легенде" и тому что вы так называемый "РД". Очередной сынок лейтенанта Шмидта?
28.06.10 09:13
Это не одно и то же. Ты не несёшь за неё никакой ответственности. Ты не переживаешь, если она задерживается вечером допоздна и её мобильник отключен. В древнеримской модели демократии ты бы даже не имел голоса на выборах именно по этой причине ...
в ответ -widd- 28.06.10 02:23
В ответ на:
.... У меня есть племянница, 17 лет.
.... У меня есть племянница, 17 лет.
Это не одно и то же. Ты не несёшь за неё никакой ответственности. Ты не переживаешь, если она задерживается вечером допоздна и её мобильник отключен. В древнеримской модели демократии ты бы даже не имел голоса на выборах именно по этой причине ...
28.06.10 10:22
Значит, для того, чтобы иметь отвественность за своего ребёнка, нужно выбирать политическую силу, симапатизанты и представители которой криминальны по сути... Перекос явный какой-то.
Скажи, Велонавт, а вот так называемый "ревизионизм" -тема которая свойствена этой политической силе она тоже служит фактором защиты детей с отключённым мобильником?
А, если у ребёнка неарийская внешность тоже?
Скажи, Велонавт, а вот так называемый "ревизионизм" -тема которая свойствена этой политической силе она тоже служит фактором защиты детей с отключённым мобильником?
А, если у ребёнка неарийская внешность тоже?
28.06.10 10:34
Велонавт, а скажи ка мне честно, что бы со мной - твоим давним оппоненом сделали в известные Германии и миру времена героические разоблачители тех, у кого небольшие дефекты речи и отличающеся политические убеждения?
Вопрос, конечно риторический. Пора бы простить миру, что времена их, в результате "манкуртизации и перевоспитанности" закончились, и "разоблачители" могу только гавкать из-за угла...
В ответ на:
В древнеримской модели демократии...
В древнеримской модели демократии...
Велонавт, а скажи ка мне честно, что бы со мной - твоим давним оппоненом сделали в известные Германии и миру времена героические разоблачители тех, у кого небольшие дефекты речи и отличающеся политические убеждения?
Вопрос, конечно риторический. Пора бы простить миру, что времена их, в результате "манкуртизации и перевоспитанности" закончились, и "разоблачители" могу только гавкать из-за угла...
28.06.10 10:48
Это перл. Оказывается в древнеримской модели демократии была мобильная связь Впрочем, ошибка чисто стилистическая, но забавно. Спасибо, улыбнуло
В ответ на:
Ты не переживаешь, если она задерживается вечером допоздна и её мобильник отключен. В древнеримской модели демократии ты бы даже не имел голоса на выборах именно по этой причине ..
Ты не переживаешь, если она задерживается вечером допоздна и её мобильник отключен. В древнеримской модели демократии ты бы даже не имел голоса на выборах именно по этой причине ..
Это перл. Оказывается в древнеримской модели демократии была мобильная связь
Впрочем, ошибка чисто стилистическая, но забавно. Спасибо, улыбнуло
28.06.10 12:22
Je nach dem. Если его семья успешно интегрируется, в какой-то мере да. Однако же у каждого из нас перед носом массированный обратный пример, когда люди живущие в третьем поколении в Германии практически имунны против внешних добродетелей. Вы знаете, о ком я...
в ответ Bastler 27.06.10 21:57
В ответ на:
И я подозреваю, что добродетели "афронемца", выросшего в баварском социуме будут ближе баварскому немцу, чем добродетели немца, выросшего в Померании. Нет?
И я подозреваю, что добродетели "афронемца", выросшего в баварском социуме будут ближе баварскому немцу, чем добродетели немца, выросшего в Померании. Нет?
Je nach dem. Если его семья успешно интегрируется, в какой-то мере да. Однако же у каждого из нас перед носом массированный обратный пример, когда люди живущие в третьем поколении в Германии практически имунны против внешних добродетелей. Вы знаете, о ком я...
28.06.10 12:58
Да, ... диктором центрального телевидения тебя бы не назначили. Дискриминация канешна ...
Ну жил же ты уже в стране, где предполагалось "искоренять" дефекты речи .... и ничего с тобой не случилось, а твои политические убеждения всегда точь в точь совпадали и сейчас совпадают с официальной точкой зрения партии и правительства. Я бы на твоём месте не переживал бы по этому поводу.
Протокол № 1
NKVD and GESTAPO.
Приложение к соглашению от
11 ноября 1938 г. между
НКВД и ГЕСТАПО.
Кроме всего прочего стороны определили, что в § 2 п.3 подписанного соглашения речь идет о следующих видах квалификации дегенеративных признаков вырождения, как то:
— рыжие;
— косые;
— внешне уродливые, хромоногие и косорукие от рождения, имеющие дефекты речи: шепелявость, картавость, заикание (врожденное);
— ведьмы и колдуны, шаманы и ясновидящие, сатанисты и чертопоклонники;
— горбатые, карлики и с другими явно выраженными дефектами, которые следует отнести к разделу дегенерации и вырождения;
— лица имеющие большие родимые пятна и множественное кол-во маленьких, разного цвета кожное покрытие, разноцветие глаз и т.п.
Стороны дополнительно определят квалификацию типов (видов) дегенерации и знаков вырождения.
Каждая из сторон определит соответствующий (приемлемый) лимит и программу по стерилизации и уничтожению этих видов.
В ответ на:
что бы со мной -..... сделали в известные Германии и миру времена героические разоблачители тех, у кого небольшие дефекты речи и отличающеся политические убеждения?
что бы со мной -..... сделали в известные Германии и миру времена героические разоблачители тех, у кого небольшие дефекты речи и отличающеся политические убеждения?
Да, ... диктором центрального телевидения тебя бы не назначили. Дискриминация канешна ...
Ну жил же ты уже в стране, где предполагалось "искоренять" дефекты речи .... и ничего с тобой не случилось, а твои политические убеждения всегда точь в точь совпадали и сейчас совпадают с официальной точкой зрения партии и правительства. Я бы на твоём месте не переживал бы по этому поводу.
Протокол № 1
NKVD and GESTAPO.
Приложение к соглашению от
11 ноября 1938 г. между
НКВД и ГЕСТАПО.
Кроме всего прочего стороны определили, что в § 2 п.3 подписанного соглашения речь идет о следующих видах квалификации дегенеративных признаков вырождения, как то:
— рыжие;
— косые;
— внешне уродливые, хромоногие и косорукие от рождения, имеющие дефекты речи: шепелявость, картавость, заикание (врожденное);
— ведьмы и колдуны, шаманы и ясновидящие, сатанисты и чертопоклонники;
— горбатые, карлики и с другими явно выраженными дефектами, которые следует отнести к разделу дегенерации и вырождения;
— лица имеющие большие родимые пятна и множественное кол-во маленьких, разного цвета кожное покрытие, разноцветие глаз и т.п.
Стороны дополнительно определят квалификацию типов (видов) дегенерации и знаков вырождения.
Каждая из сторон определит соответствующий (приемлемый) лимит и программу по стерилизации и уничтожению этих видов.
28.06.10 13:04
Пожалуйста, перечилите фундаментальные ценности для всех, которые вполне могут сосуществовать с национальными традициями. А потом, если Вы ответите своими словами, я потребую подтверждение, а если нет - то потребую "говорить без бумажки"...
Нет, это я не всерьез. Не люблю такое унылое долдонство, и не хочу сам им заниматься. То, что Вы "общечеловеческими ценностями" называете, есть по сути гуманистический канон Западной Европы, продукт Просвещения. Ну и вследствии миграции и Северной Америки. По настоящему "общечеловеческим" он не является, если привести все к общему знаменателю, то останется практически пустое множество. Поэтому требования к другим странам/народам перенимать эти "общечеловеческие" ценности есть ничто иное как Kulturimperialismus... Другой аспект - под оберткой этих самых ценностей Meinungsmacher из политики и СМИ "продают" то, что некоторые называют "толерастией"... На примере миграции в Германии - политика под давлением Wirtschaftslobby и "большого брата", которому нужен был платцдарм на Босфоре, принимает решение о массивном "импорте" "живой силы". То, что это ни в коей мере не было желанием населения Германии, Вы надеюсь спорить не будете? Теперь, когда проблемы эскалируют, телевизионные "проповедники" заговаривают зубы: терпите, толерируйте. Т.е. получилось как всегда, выгоду из ситуации приватизировали немногие концернбоссы и акционеры, "потери" же социализируются, за них должно "платить" остальное население... С какими-либо "ценностями" все это и рядом не лежало...
Смотря что понимать под Entnazifizierung... То, что "под шумок" англосаксы ликвидировали "глобальных игроков" в лице Германии и Японии я ни в коем разе положительным не считаю...
в ответ -widd- 27.06.10 21:39
В ответ на:
То, что является фундаментальными ценностями для всех и может вполне сосуществовать с национальными традициями.
То, что является фундаментальными ценностями для всех и может вполне сосуществовать с национальными традициями.
Пожалуйста, перечилите фундаментальные ценности для всех, которые вполне могут сосуществовать с национальными традициями. А потом, если Вы ответите своими словами, я потребую подтверждение, а если нет - то потребую "говорить без бумажки"...
Нет, это я не всерьез. Не люблю такое унылое долдонство, и не хочу сам им заниматься. То, что Вы "общечеловеческими ценностями" называете, есть по сути гуманистический канон Западной Европы, продукт Просвещения. Ну и вследствии миграции и Северной Америки. По настоящему "общечеловеческим" он не является, если привести все к общему знаменателю, то останется практически пустое множество. Поэтому требования к другим странам/народам перенимать эти "общечеловеческие" ценности есть ничто иное как Kulturimperialismus... Другой аспект - под оберткой этих самых ценностей Meinungsmacher из политики и СМИ "продают" то, что некоторые называют "толерастией"... На примере миграции в Германии - политика под давлением Wirtschaftslobby и "большого брата", которому нужен был платцдарм на Босфоре, принимает решение о массивном "импорте" "живой силы". То, что это ни в коей мере не было желанием населения Германии, Вы надеюсь спорить не будете? Теперь, когда проблемы эскалируют, телевизионные "проповедники" заговаривают зубы: терпите, толерируйте. Т.е. получилось как всегда, выгоду из ситуации приватизировали немногие концернбоссы и акционеры, "потери" же социализируются, за них должно "платить" остальное население... С какими-либо "ценностями" все это и рядом не лежало...
В ответ на:
Надеюсь, что Вы Entnazifizierung не считаете лишением немцев их добродетелей?
Извините за несколько провокационный вопрос... Но я часто замечаю такую тенденцию...
Надеюсь, что Вы Entnazifizierung не считаете лишением немцев их добродетелей?
Извините за несколько провокационный вопрос... Но я часто замечаю такую тенденцию...
Смотря что понимать под Entnazifizierung... То, что "под шумок" англосаксы ликвидировали "глобальных игроков" в лице Германии и Японии я ни в коем разе положительным не считаю...
28.06.10 13:06
Я как раз поэтому стараюсь не попадать туда, где англосксонская "фирменная культура". Ist zum Kotzen...
в ответ Панаев 27.06.10 21:49
В ответ на:
за этими бритами постоянно все переделывать приходитца ибо все на соплях и лиш бы склепать на скорую руку , ордунг хоть и есть в какой то форме , но нелогичный , долбанутый на голову Орднунг у бритов какой то
за этими бритами постоянно все переделывать приходитца ибо все на соплях и лиш бы склепать на скорую руку , ордунг хоть и есть в какой то форме , но нелогичный , долбанутый на голову Орднунг у бритов какой то
Я как раз поэтому стараюсь не попадать туда, где англосксонская "фирменная культура". Ist zum Kotzen...
28.06.10 13:27
Редактором "Völkischer Beobachter" тоже. Да я бы и не стремился. А поконкретнее можете сказать что ещё, кроме этого.
Спросил тебя пр Германию, а ты мне про NKVD...Неправда ли странно?
Как ни спросишь своих оппонентов про Германию - один сразу на Израиль, другой- на NKVD с протоколами...
С чего ты об этом так безаппеляционно утверждаешь?
Это, вообще-то называется ложью.
Тем более я же не плачусь, мол, русских людей "лишили советских ценностей, манкуртизировали, типо...."
Точь в точь ничего на этом свете не бывает. За исключением из старого анекдота о любви лилипутов.
Да и то - там не точь в точь, а тютелька в тютельку.
Открою тебе страшную тайну... Что убеждения я свои формирую в немалой степени общаясь на этом форуме. И делаю выводы.
А с мнение какой неофициальной точкой зрения тютелька в тютельку совпадают с твоими?
в ответ Germanicus 28.06.10 12:58
В ответ на:
Да, ... диктором центрального телевидения тебя бы не назначили.
Да, ... диктором центрального телевидения тебя бы не назначили.
Редактором "Völkischer Beobachter" тоже.
Да я бы и не стремился. А поконкретнее можете сказать что ещё, кроме этого.В ответ на:
NKVD and GESTAPO
NKVD and GESTAPO
Спросил тебя пр Германию, а ты мне про NKVD...Неправда ли странно?
Как ни спросишь своих оппонентов про Германию - один сразу на Израиль, другой- на NKVD с протоколами...
В ответ на:
твои политически убеждения всегда точь в точь совпадали...
твои политически убеждения всегда точь в точь совпадали...
С чего ты об этом так безаппеляционно утверждаешь?
Это, вообще-то называется ложью.
Тем более я же не плачусь, мол, русских людей "лишили советских ценностей, манкуртизировали, типо...."
В ответ на:
с официальной точкой зрения партии и правительства
с официальной точкой зрения партии и правительства
В ответ на:
точь в точь .
точь в точь .
Точь в точь ничего на этом свете не бывает. За исключением из старого анекдота о любви лилипутов.
Да и то - там не точь в точь, а тютелька в тютельку.
Открою тебе страшную тайну... Что убеждения я свои формирую в немалой степени общаясь на этом форуме. И делаю выводы.
А с мнение какой неофициальной точкой зрения тютелька в тютельку совпадают с твоими?
28.06.10 13:34
... нужно сначала иметь своего ребёнка! Вот тогда в твоём сознании включится кое-что, что позволит зрело смотреть на некоторые вещи, которые тебя в данный момент лично не касаются.
в ответ -widd- 28.06.10 10:22
В ответ на:
Значит, для того, чтобы иметь отвественность за своего ребёнка, нужно ...
Значит, для того, чтобы иметь отвественность за своего ребёнка, нужно ...
... нужно сначала иметь своего ребёнка! Вот тогда в твоём сознании включится кое-что, что позволит зрело смотреть на некоторые вещи, которые тебя в данный момент лично не касаются.
28.06.10 13:35
Хорошо. Как Вы предлагаете манифестировать неприятие истинными патриотами общечеловеческих ценностей?
В ответ на:
Другой аспект - под оберткой этих самых ценностей Meinungsmacher из политики и СМИ "продают" то, что некоторые называют "толерастией
Другой аспект - под оберткой этих самых ценностей Meinungsmacher из политики и СМИ "продают" то, что некоторые называют "толерастией
Хорошо. Как Вы предлагаете манифестировать неприятие истинными патриотами общечеловеческих ценностей?
28.06.10 13:38
Эт тебе так только кажется, ... твои убеждения целиком и полностью зависят от того, какой тэльавизор ты смотришь.
Эх, ... Видд, ну вот зачем тебе ...? Достаточно того, что ты знаешь, что с официальной они во многих пунктах не совпадают.
В ответ на:
... убеждения я свои формирую в немалой степени общаясь на этом форуме.
... убеждения я свои формирую в немалой степени общаясь на этом форуме.
Эт тебе так только кажется, ... твои убеждения целиком и полностью зависят от того, какой тэльавизор ты смотришь.
В ответ на:
А с мнение какой неофициальной точкой зрения тютелька в тютельку совпадают с твоими?
А с мнение какой неофициальной точкой зрения тютелька в тютельку совпадают с твоими?
Эх, ... Видд, ну вот зачем тебе ...? Достаточно того, что ты знаешь, что с официальной они во многих пунктах не совпадают.
28.06.10 13:39
Никак не успокоишься? . Скорее ради будущего детей её лучше не выбирать... А то ведь эта самая политическая сила не всех деток любит. Или тебе опять доказательства из такой нелюбови нужны?
Кстати, на вопрос о ревизионизме ты мне не ответил, видимо не заметил его.... Или?
в ответ Germanicus 28.06.10 13:34
В ответ на:
нужно сначала иметь своего ребёнка! Вот тогда в твоём сознании включится кое-что, что позволит зрело смотреть на некоторые вещи, которые тебя в данный момент лично не касаются.
нужно сначала иметь своего ребёнка! Вот тогда в твоём сознании включится кое-что, что позволит зрело смотреть на некоторые вещи, которые тебя в данный момент лично не касаются.
Никак не успокоишься? . Скорее ради будущего детей её лучше не выбирать... А то ведь эта самая политическая сила не всех деток любит. Или тебе опять доказательства из такой нелюбови нужны?
Кстати, на вопрос о ревизионизме ты мне не ответил, видимо не заметил его.... Или?
28.06.10 13:41
Не воспримите это как "личный выпад", но это очередная "городская легенда". Радушия и гостеприимства русских я что называется "нахавался", на Смоленщине и особенно в Москве... Открытость? Простодырость скорее, и приставание к чужим "со своей любовью"...
в ответ aguna 28.06.10 00:10
В ответ на:
существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...
существуют и "типично русские" добродетели - скажем, радушие, гостеприимство, открытость...
Не воспримите это как "личный выпад", но это очередная "городская легенда". Радушия и гостеприимства русских я что называется "нахавался", на Смоленщине и особенно в Москве... Открытость? Простодырость скорее, и приставание к чужим "со своей любовью"...
28.06.10 13:45
Велонавт... спрашиваю тебя последний раз... Как ты соотносишь ревизионизм ,который свойственен "патриотическим силам" и борьбу с засилием иностранцев.
Пожалуйста, соберись с мыслЁй и поведай нам несведущем, насколько нужен Германии ревизионизм или его попытки.
В ответ на:
тэльавизор
тэльавизор
Велонавт... спрашиваю тебя последний раз... Как ты соотносишь ревизионизм ,который свойственен "патриотическим силам" и борьбу с засилием иностранцев.
Пожалуйста, соберись с мыслЁй и поведай нам несведущем, насколько нужен Германии ревизионизм или его попытки.
28.06.10 14:08
Я не бегаю от вопроса, ... я просто не знаю, что можно ответить на глупый вопрос. Какой Германии? ... или кому в Германии?
В Германистане есть Центральный Комитет ..., есть компрадорская элита, которая руководствуется не интересами немецкого народа, а своими личными, есть ещё народ немецкий, турецкий, албанский и ты пы ... У всех у них разные интересы. Что ты от меня хочешь знать?
в ответ -widd- 28.06.10 13:59
В ответ на:
прекращай от вопроса бегать.
прекращай от вопроса бегать.
Я не бегаю от вопроса, ... я просто не знаю, что можно ответить на глупый вопрос.
Какой Германии? ... или кому в Германии? В Германистане есть Центральный Комитет ..., есть компрадорская элита, которая руководствуется не интересами немецкого народа, а своими личными, есть ещё народ немецкий, турецкий, албанский и ты пы ... У всех у них разные интересы. Что ты от меня хочешь знать?
28.06.10 14:40
Значит так.. Ernst Christof Friedrich Zündel - лицо собственное и в некотором смысле единственное. "цюндели" в множественном числе и с маленькой буквы -
это что и кто? Может его родственники имеются ввиду?
в ответ -widd- 28.06.10 14:13
В ответ на:
А ещё цюндели с ренниками с своим комитетом. Они представляют интересы народа в лице Онкеля Артуса, Велонавта, Архимеда? Это был просто вопрос.
А ещё цюндели с ренниками с своим комитетом. Они представляют интересы народа в лице Онкеля Артуса, Велонавта, Архимеда? Это был просто вопрос.
Значит так.. Ernst Christof Friedrich Zündel - лицо собственное и в некотором смысле единственное. "цюндели" в множественном числе и с маленькой буквы -
это что и кто? Может его родственники имеются ввиду?
28.06.10 15:45
Вообще-то 130 ярдов грекам - это ерунда... коалиция отобьёт всю сумму за год-другой... с нас, естественно...
Другое дело - прошлогодние кризисные вливания правительства в банки... цифры у меня нет, но шота мне подсказывает, что речь идёт об нескольких триллионах... то есть, сопоставимо с годовыми бюджетами... и ведь с банками простая эмиссия не прокатит... как наскрести такую сумму без дефолта мне непонятно совершенно... справедливости ради нужно заметить, что пока у них всё получается... впрочем, я не экономист... может бомба уже тикает, просто мы этого не слышим...
в ответ Germanicus 28.06.10 01:11
В ответ на:
130 000 000 000 (сто тридцать миллиардов евро), которые этот режим повесил на шею немецкому народу в дополнение к имеющемуся гос. долгу - вот это экстремизм
130 000 000 000 (сто тридцать миллиардов евро), которые этот режим повесил на шею немецкому народу в дополнение к имеющемуся гос. долгу - вот это экстремизм
Вообще-то 130 ярдов грекам - это ерунда... коалиция отобьёт всю сумму за год-другой... с нас, естественно...
Другое дело - прошлогодние кризисные вливания правительства в банки... цифры у меня нет, но шота мне подсказывает, что речь идёт об нескольких триллионах... то есть, сопоставимо с годовыми бюджетами... и ведь с банками простая эмиссия не прокатит... как наскрести такую сумму без дефолта мне непонятно совершенно... справедливости ради нужно заметить, что пока у них всё получается... впрочем, я не экономист... может бомба уже тикает, просто мы этого не слышим...
28.06.10 16:19
Три месяца для бастлера не срок... :)))
В свободное от ДК время наблюдал и наблюдаю ЧМ 2010...
Было сказано одним футбольным аналитиком, что страна-победительница получит совершенно необыкновенные экономические преференции...
НЕужели это будет Бразилия??? :)))
В ответ на:
цены стабильные вроде... инфляция в разумных пределах...
цены стабильные вроде... инфляция в разумных пределах...
Три месяца для бастлера не срок... :)))
В свободное от ДК время наблюдал и наблюдаю ЧМ 2010...
Было сказано одним футбольным аналитиком, что страна-победительница получит совершенно необыкновенные экономические преференции...
НЕужели это будет Бразилия??? :)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.06.10 16:33
а если имели ? и что из этого ??
Видд , инетерсно было бы услышать про позор ? я лично очень горжусь бывшей ,самой сильной,оргазнизованной,профессиональной и стойкой армией в Мире, горжусь масштабами военных действий,новейшей техникой,талантами ВЫДАЮШИХСЯ полководцев, горжусь даже Сталинградом - тем что город все таки был взят в жутких боях и горжусь тем что обмороженные солдаты стояли до последнего и умирали на позициях...вы хоть раз Видд,пробовали при минус 30 хоть два дня посидеть в окопе ?? уверен что нет дак шо я вообше не вижу причин стыдится , для меня стыд это мэр Берлина - пид...с, это для меня стыд ..
в ответ -widd- 26.06.10 19:26
В ответ на:
мои родители, как и Ваши, и мои дедушки-бабушки ничего с этим общего не имели.
мои родители, как и Ваши, и мои дедушки-бабушки ничего с этим общего не имели.
а если имели ? и что из этого ??
В ответ на:
люди, устраивающие на этом форуме адвокатскую контору, прямо или косвенно выгораживая тех, кто позорил (!!!) нашу национальность, давшую миру великих людей и гениев.... продолжают позорить и Вас и меня и наших с Вами близких.
люди, устраивающие на этом форуме адвокатскую контору, прямо или косвенно выгораживая тех, кто позорил (!!!) нашу национальность, давшую миру великих людей и гениев.... продолжают позорить и Вас и меня и наших с Вами близких.
Видд , инетерсно было бы услышать про позор ? я лично очень горжусь бывшей ,самой сильной,оргазнизованной,профессиональной и стойкой армией в Мире, горжусь масштабами военных действий,новейшей техникой,талантами ВЫДАЮШИХСЯ полководцев, горжусь даже Сталинградом - тем что город все таки был взят в жутких боях и горжусь тем что обмороженные солдаты стояли до последнего и умирали на позициях...вы хоть раз Видд,пробовали при минус 30 хоть два дня посидеть в окопе ?? уверен что нет
дак шо я вообше не вижу причин стыдится , для меня стыд это мэр Берлина - пид...с, это для меня стыд .. и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 16:36
а шо вас там смушает Видд ?
в ответ -widd- 26.06.10 19:44
В ответ на:
И мне становится тошно, как подаётся тема и Дрездена и всего остального.
Не находите ли Вы подачу материалов с таких вот сайтов несколько... ээээ... тенденциозной... мягко говоря?
И мне становится тошно, как подаётся тема и Дрездена и всего остального.
Не находите ли Вы подачу материалов с таких вот сайтов несколько... ээээ... тенденциозной... мягко говоря?
а шо вас там смушает Видд ?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 16:39
в ответ Schloss 28.06.10 16:12
Я могу судить по ценам на старую фототехнику. Вот например такая дальномерка стоила 2 года назад 20-30 евро, теперь иной раз за 80 евро уходит ... и это репрезентативно.
http://foto.germany.ru/albums/8/8/278088/IMG_0841_252_s.jpg
http://foto.germany.ru/albums/8/8/278088/IMG_0841_252_s.jpg
28.06.10 16:44
Видд, война дело тонкое ..все меняется в ценностях,человеке,психике ...на войне можно увидеть еше и не такое , тоже самое можно было показать с русским,американским,японским,итальянским,британским солдатом ...дак шо чем Вы нас хотели удивить ??
в ответ -widd- 26.06.10 20:39
В ответ на:
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил.
#872
Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
Там, чуть выше, Витнесс пару фотографий в ответ Онкелю Артусу запостил.
#872
Загляните, не поленитесь, а потом, если хотите, поговорим об адекватности.
Видд, война дело тонкое ..все меняется в ценностях,человеке,психике ...на войне можно увидеть еше и не такое , тоже самое можно было показать с русским,американским,японским,итальянским,британским солдатом ...дак шо чем Вы нас хотели удивить ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 16:59
в ответ Germanicus 28.06.10 16:39
Не, не репрезентативно... если это продаётся за 80, никто не станет держать 30... и наоборот...
К тому же, как говаривали в совке, это не товар массового спроса... мало того, Вы же и сами в курсе, как улетели вниз цены на всякую быттехнику... и где Вы только откопали этот фотик?... видно и в самом деле хорошая вещь...
Но дело не в этом... меня, как обывателя и оттофербраухера интересует вот еще какой разрез...
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?... Если банкам, то кризисные вливания должны по идее погасить задолженность... тогда почему госдолг продолжает расти?... Во задачка...
К тому же, как говаривали в совке, это не товар массового спроса... мало того, Вы же и сами в курсе, как улетели вниз цены на всякую быттехнику... и где Вы только откопали этот фотик?... видно и в самом деле хорошая вещь...
Но дело не в этом... меня, как обывателя и оттофербраухера интересует вот еще какой разрез...
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?... Если банкам, то кризисные вливания должны по идее погасить задолженность... тогда почему госдолг продолжает расти?... Во задачка...
28.06.10 17:11
"...отличался небывало возвышенными чувствами и всякий раз, когда произносил слова "стяг", "фанфара" или даже просто "эполеты", по лицу его бежала слеза умиления". (c) Д. Хармс.
в ответ Панаев 28.06.10 16:33
В ответ на:
горжусь масштабами военных действий,новейшей техникой,талантами ВЫДАЮШИХСЯ полководцев
горжусь масштабами военных действий,новейшей техникой,талантами ВЫДАЮШИХСЯ полководцев
"...отличался небывало возвышенными чувствами и всякий раз, когда произносил слова "стяг", "фанфара" или даже просто "эполеты", по лицу его бежала слеза умиления". (c) Д. Хармс.
28.06.10 17:14
Казна должна обладателям вот этого:
http://www.bundeswertpapiere.de/de/startseite/
Купите их - и Вам должна будет
в ответ Schloss 28.06.10 16:59
В ответ на:
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?
Казна должна обладателям вот этого:
http://www.bundeswertpapiere.de/de/startseite/
Купите их - и Вам должна будет
28.06.10 17:19
Да при чем тут идеология нацизма до войны, Видд... ну Вы совсем уже... со своими "камераденшафт" делами улетели в какую-то... голубую даль...
Война была, есть и будет, до нациков и после... Немцы отвоевали ту войну честно, без всяких науськиваний и подлостей сами попёрли под пули без всякого жульства и подстав... а то шо сама идея была несколько... утопичной, дык на театр военных действий это никак не влияло... речь об искусстве самой войны, а не об почему да зачем...
в ответ -widd- 28.06.10 16:46
В ответ на:
В постинге 1206 я Вам вопрос задал. А ещё могу задвать вопрос о иделогии нацизма, как таковой.
В постинге 1206 я Вам вопрос задал. А ещё могу задвать вопрос о иделогии нацизма, как таковой.
Да при чем тут идеология нацизма до войны, Видд... ну Вы совсем уже... со своими "камераденшафт" делами улетели в какую-то... голубую даль...
Война была, есть и будет, до нациков и после... Немцы отвоевали ту войну честно, без всяких науськиваний и подлостей сами попёрли под пули без всякого жульства и подстав... а то шо сама идея была несколько... утопичной, дык на театр военных действий это никак не влияло... речь об искусстве самой войны, а не об почему да зачем...
28.06.10 17:29
Товар массового спроса - балабас, ... вот который как стоил 1,79 за упаковку так и стоит, только там, где было 125 гр. теперь 100 гр. и уже в мясо хрящевую пасту добавляют.
На бытовую технику это понятно, ... можно отнести к сегментации рынка. Они всё равно а этом зарабатывают, хоть и дешевле продают.
Классная! ... но тяжёлая, как утюг
Здесь я тоже не специалист, к сожалению ... или к счастью.
в ответ Schloss 28.06.10 16:59
В ответ на:
К тому же, как говаривали в совке, это не товар массового спроса...
К тому же, как говаривали в совке, это не товар массового спроса...
Товар массового спроса - балабас, ... вот который как стоил 1,79 за упаковку так и стоит, только там, где было 125 гр. теперь 100 гр. и уже в мясо хрящевую пасту добавляют.
В ответ на:
мало того, Вы же и сами в курсе, как улетели вниз цены на всякую быттехнику..
мало того, Вы же и сами в курсе, как улетели вниз цены на всякую быттехнику..
На бытовую технику это понятно, ... можно отнести к сегментации рынка. Они всё равно а этом зарабатывают, хоть и дешевле продают.
В ответ на:
.. и где Вы только откопали этот фотик?... видно и в самом деле хорошая вещь...
.. и где Вы только откопали этот фотик?... видно и в самом деле хорошая вещь...
Классная! ... но тяжёлая, как утюг
В ответ на:
Но дело не в этом... меня, как обывателя и оттофербраухера интересует вот еще какой разрез...
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?... Если банкам, то кризисные вливания должны по идее погасить задолженность... тогда почему госдолг продолжает расти?... Во задачка...
Но дело не в этом... меня, как обывателя и оттофербраухера интересует вот еще какой разрез...
Вот структура госдолга... она из каких заимствований складывается?... кароче, кому, собственно, должна казна... уж не банкам ли?... Если банкам, то кризисные вливания должны по идее погасить задолженность... тогда почему госдолг продолжает расти?... Во задачка...
Здесь я тоже не специалист, к сожалению ... или к счастью.
28.06.10 17:29
а вот и здря , многое потеряли поэтому я поражаюсь КАК можно было без жратвы,без теплой одежи,без боеприпасов сражатся на смерть 4 месяца ? я поражаюсь, горжусь и даже где то завидую мужеству тех людей ..мне после 2 дней при минус тридцать ,но с теплой одеждой,жратвой и всем остальным уже хотелось послать всех к такой то матери и уйти домой гретца
в ответ -widd- 28.06.10 16:39
В ответ на:
Бог миловал.
Бог миловал.
а вот и здря , многое потеряли
поэтому я поражаюсь КАК можно было без жратвы,без теплой одежи,без боеприпасов сражатся на смерть 4 месяца ? я поражаюсь, горжусь и даже где то завидую мужеству тех людей ..мне после 2 дней при минус тридцать ,но с теплой одеждой,жратвой и всем остальным уже хотелось послать всех к такой то матери и уйти домой гретца и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 17:35
Я Вам больше скажу... самый экстрим - это если не ты, то тебя... отсюда и боеспособность как у волка на морозе...
Этот инстинкт, дружище, главенствует при любом экстриме... походу, парни держались только на этом, а не на какой-то там особой выучке...
Где?..
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 17:12
В ответ на:
При таком экстриме сохранить боеспособность - это не само собой разумеющееся...
При таком экстриме сохранить боеспособность - это не само собой разумеющееся...
Я Вам больше скажу... самый экстрим - это если не ты, то тебя... отсюда и боеспособность как у волка на морозе...
Этот инстинкт, дружище, главенствует при любом экстриме... походу, парни держались только на этом, а не на какой-то там особой выучке...
В ответ на:
Купите их
Купите их
Где?..
28.06.10 17:42
Мы паппназен щас можем долго спекулировать... Я просто по своим впечатлениям сужу... По двое суток в окопах торчать не приходилось. В кирзовых сапогах да шинели при такой температуре хватит часа-двух чтобы послать командира и воткнуть штык в землю... Даже не голодному...
ПС
Если бабки лишние есть - то напрашивается банк, где у Вас конто... Или любой другой банк. В смысле они для Вас их купят.
В ответ на:
Я Вам больше скажу... самый экстрим - это если не ты, то тебя... отсюда и боеспособность как у волка на морозе...
Этот инстинкт, дружище, главенствует при любом экстриме... походу, парни держались только на этом, а не на какой-то там особой выучке...
Я Вам больше скажу... самый экстрим - это если не ты, то тебя... отсюда и боеспособность как у волка на морозе...
Этот инстинкт, дружище, главенствует при любом экстриме... походу, парни держались только на этом, а не на какой-то там особой выучке...
Мы паппназен щас можем долго спекулировать... Я просто по своим впечатлениям сужу... По двое суток в окопах торчать не приходилось. В кирзовых сапогах да шинели при такой температуре хватит часа-двух чтобы послать командира и воткнуть штык в землю... Даже не голодному...
ПС
В ответ на:
Где?..
Где?..
Если бабки лишние есть - то напрашивается банк, где у Вас конто... Или любой другой банк. В смысле они для Вас их купят.
28.06.10 17:45
а то же что сделали румыни и итальянцы ...забили на все и ушли , правдо им это не шыбко помогло...а наши стояли до последнего по собственной инициативе , потому что знали что нужно прикрыть вывоз раненных ,обмороженных с аэродрома в Питомнике ...почитайте архивы Шлос ,еси не верите ...когда уже сколачивали последние заслоны на неправлениях возможного прорыва русских из остаткой содной только 44й дивизии было 500! ДОБРОВОЛьЦЕВ
в ответ Schloss 28.06.10 16:41
В ответ на:
А куда б они интересно делись, Диггерс?... И те и другие... Типа, шота похолодало мужики, пошли по домам, ну его на фиг.. Так штоли?..
А куда б они интересно делись, Диггерс?... И те и другие... Типа, шота похолодало мужики, пошли по домам, ну его на фиг.. Так штоли?..
а то же что сделали румыни и итальянцы ...забили на все и ушли , правдо им это не шыбко помогло...а наши стояли до последнего по собственной инициативе , потому что знали что нужно прикрыть вывоз раненных ,обмороженных с аэродрома в Питомнике ...почитайте архивы Шлос ,еси не верите ...когда уже сколачивали последние заслоны на неправлениях возможного прорыва русских из остаткой содной только 44й дивизии было 500! ДОБРОВОЛьЦЕВ
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 17:57
Сила науки в том и есть, шо сначала в общем и абстрактно, а потом в частности... - а от частностей снова к общему...
Но остались ещё элементы, которые честно жить не хочут...
Входить снова в ДК тяжело...
Я буду иногда в гости заходить...
ЗЫ
Дрезденоф не должно более быть, как и Сталинградов... (С)
в ответ Панаев 28.06.10 17:25
В ответ на:
не я как всегда говорю в обшем и абстрактно без указания
не я как всегда говорю в обшем и абстрактно без указания
Сила науки в том и есть, шо сначала в общем и абстрактно, а потом в частности... - а от частностей снова к общему...
Но остались ещё элементы, которые честно жить не хочут...
Входить снова в ДК тяжело...
Я буду иногда в гости заходить...
ЗЫ
Дрезденоф не должно более быть, как и Сталинградов... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.06.10 17:59
я горжусь в первую очередь именно этими мальчишками ,Видд..посмотрите для интереса фильм Die Brucke
в ответ -widd- 28.06.10 16:45
В ответ на:
Диггерс, наверное гордится теми, кто этим немецких мальчишек в окопы послал? Или мне так показалось?
Диггерс, наверное гордится теми, кто этим немецких мальчишек в окопы послал? Или мне так показалось?
я горжусь в первую очередь именно этими мальчишками ,Видд..посмотрите для интереса фильм Die Brucke
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 18:05
Вы не поверите, приходилось... не под пулями, канешна... и посылал, и орал,... потом просто выл от холода... потом послал на хер всю конспирацию, развернул ОЗК накрыл окопчик, внизу костёрчик развёл - лепота!... Может у Вас на этот счет имеется собственное мнение, но на мой взгляд под пулями вся эта хрень уходит на второй план...
Дык, а я к чему и подвожу...
А вот тут уже сложнее... В каком смысле "купят"?... Госвертпапиры продаёт правительство, не так ли?... Каким боком тогда здесь банк?... Ну?...
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 17:42
В ответ на:
По двое суток в окопах торчать не приходилось. В кирзовых сапогах да шинели при такой температуре хватит часа-двух чтобы послать
По двое суток в окопах торчать не приходилось. В кирзовых сапогах да шинели при такой температуре хватит часа-двух чтобы послать
Вы не поверите, приходилось
... не под пулями, канешна... и посылал, и орал,... потом просто выл от холода... потом послал на хер всю конспирацию, развернул ОЗК накрыл окопчик, внизу костёрчик развёл - лепота!... Может у Вас на этот счет имеется собственное мнение, но на мой взгляд под пулями вся эта хрень уходит на второй план... В ответ на:
то напрашивается банк, где у Вас конто... Или любой другой банк.
то напрашивается банк, где у Вас конто... Или любой другой банк.
Дык, а я к чему и подвожу...
В ответ на:
В смысле они для Вас их купят
В смысле они для Вас их купят
А вот тут уже сложнее... В каком смысле "купят"?... Госвертпапиры продаёт правительство, не так ли?... Каким боком тогда здесь банк?... Ну?...
28.06.10 18:14
Видд, а я ж Вам уже говорил , зачем Вы мешаете мух с котлетами ? нацизм это одно Вермахт и народ это абсолютно другое - не стоит все валить в одну кучу ...или это Вы специально ставите знак равенства что бы вызвать у всех негативную реакцию ??
в ответ -widd- 28.06.10 16:46
В ответ на:
В постинге 1206 я Вам вопрос задал. А ещё могу задвать вопрос о иделогии нацизма, как таковой.
В постинге 1206 я Вам вопрос задал. А ещё могу задвать вопрос о иделогии нацизма, как таковой.
Видд, а я ж Вам уже говорил , зачем Вы мешаете мух с котлетами ? нацизм это одно Вермахт и народ это абсолютно другое - не стоит все валить в одну кучу ...или это Вы специально ставите знак равенства что бы вызвать у всех негативную реакцию ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 18:29
именно
как раз для меня в важно что наши люди в ЛЮБУЮ войну труса не праздновали
в ответ Schloss 28.06.10 17:19
В ответ на:
Да при чем тут идеология нацизма до войны, Видд... ну Вы совсем уже... со своими "камераденшафт" делами улетели в какую-то... голубую даль...
Да при чем тут идеология нацизма до войны, Видд... ну Вы совсем уже... со своими "камераденшафт" делами улетели в какую-то... голубую даль...
именно
В ответ на:
Война была, есть и будет, до нациков и после...
Война была, есть и будет, до нациков и после...
как раз для меня в важно что наши люди в ЛЮБУЮ войну труса не праздновали
В ответ на:
Немцы отвоевали ту войну честно, без всяких науськиваний и подлостей сами попёрли под пули без всякого жульства и подстав... а то шо сама идея была несколько... утопичной, дык на театр военных действий это никак не влияло... речь об искусстве самой войны, а не об почему да зачем..
Немцы отвоевали ту войну честно, без всяких науськиваний и подлостей сами попёрли под пули без всякого жульства и подстав... а то шо сама идея была несколько... утопичной, дык на театр военных действий это никак не влияло... речь об искусстве самой войны, а не об почему да зачем..
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 18:37
Вы мне конечно можете не поверить но подавляюшее большинство солдат Вермахта сразалось за Родину , а не за идеологию и Фюрера
в ответ -widd- 28.06.10 17:50
В ответ на:
Которым сначала загадили мозги нацисткие идеологи, а потом послали на смерть..
Которым сначала загадили мозги нацисткие идеологи, а потом послали на смерть..
Вы мне конечно можете не поверить но подавляюшее большинство солдат Вермахта сразалось за Родину , а не за идеологию и Фюрера
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 18:41
Мы ПВОшный техдивизион, по машинам да КУНГам спасались. Когда на позиции с электричеством то нормально, а в поле так же тоскливо как и снаружи. Я тогда "рацуху" сделал - паяльной лампой греться. Потом уже на гражданке случай был, работал на стоянке на трассе, у мужиков фура с яйцами, и мороз неожиданно грянул. Я им этот номер предложил, сработало, яйца не померзли. Две курицы "заработал"...
Я уже написАл - кто сам там не был может только спекулировать...
Я проблемы тут не вижу. Банк их не по своей цене продает, он посредник, берет только немного комиссионных "за труды"...Такиe же ценные бумаги, только эмиттированные не Фольксвагеном или Сименсом, а правительством. Зачем за них отдельный огород городить? Есть уже инфраструктура, биржа, банки. Вы же когда молока и яиц купить хотите, не к бауеру, а в супермаркт идете? Да, я в курсе, можно у бауера купить, но нормальный-то случай?
в ответ Schloss 28.06.10 18:05
В ответ на:
потом послал на хер всю конспирацию, развернул ОЗК накрыл окопчик, внизу костёрчик развёл - лепота!
потом послал на хер всю конспирацию, развернул ОЗК накрыл окопчик, внизу костёрчик развёл - лепота!
Мы ПВОшный техдивизион, по машинам да КУНГам спасались. Когда на позиции с электричеством то нормально, а в поле так же тоскливо как и снаружи. Я тогда "рацуху" сделал - паяльной лампой греться. Потом уже на гражданке случай был, работал на стоянке на трассе, у мужиков фура с яйцами, и мороз неожиданно грянул. Я им этот номер предложил, сработало, яйца не померзли. Две курицы "заработал"...
В ответ на:
а мой взгляд под пулями вся эта хрень уходит на второй план...
а мой взгляд под пулями вся эта хрень уходит на второй план...
Я уже написАл - кто сам там не был может только спекулировать...
В ответ на:
А вот тут уже сложнее... В каком смысле "купят"?... Госвертпапиры продаёт правительство, не так ли?... Каким боком тогда здесь банк?... Ну?...
А вот тут уже сложнее... В каком смысле "купят"?... Госвертпапиры продаёт правительство, не так ли?... Каким боком тогда здесь банк?... Ну?...
Я проблемы тут не вижу. Банк их не по своей цене продает, он посредник, берет только немного комиссионных "за труды"...Такиe же ценные бумаги, только эмиттированные не Фольксвагеном или Сименсом, а правительством. Зачем за них отдельный огород городить? Есть уже инфраструктура, биржа, банки. Вы же когда молока и яиц купить хотите, не к бауеру, а в супермаркт идете? Да, я в курсе, можно у бауера купить, но нормальный-то случай?
28.06.10 18:41
А ты хочешь, чтобы я ему твои агитки показал? Не думаю, что он обрадуется. Кстати, ты всё ещё бегаешь от вопроса. Напоминаю.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475572&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475572&Board=discus
28.06.10 18:43
На чужой территории?
ПыСы... Сеанс одновременной игры, млин. Что-то у камерадов стало плохо с боевой и политической... Одного Видда уже скопом замочить не могут.
Сорри за оффтоп.
В ответ на:
большинство солдат Вермахта сразалось за Родину
большинство солдат Вермахта сразалось за Родину
На чужой территории?
ПыСы... Сеанс одновременной игры, млин. Что-то у камерадов стало плохо с боевой и политической... Одного Видда уже скопом замочить не могут.
Сорри за оффтоп.
28.06.10 18:47
Видд, ты чё ... ? ... я ж ответил.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475758&Board=discus
в ответ -widd- 28.06.10 18:41
В ответ на:
ты всё ещё бегаешь от вопроса. Напоминаю.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475572&Board=discus
ты всё ещё бегаешь от вопроса. Напоминаю.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475572&Board=discus
Видд, ты чё ... ? ... я ж ответил
.http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475758&Board=discus
28.06.10 18:50
да все зимнее, для битвы в арктике - термобелье "лонгджон",униформа,теплая флисовая куртка и штаны, арктические штаны и парка, на бошке шерстяная шапочка типа "пидораска" сверху балалкава и шею закрывает,шарф сверху, на ногах две пары носок плюс толстые шерстяные,обуты в "муклоки" это толстые валянки засунутые в прорезиненные сапоги с войлочной прокладкой ... вообсчем одет мама не горюй, но еси в поле сидет с ветром при минус 30 то уже через 6 часов зуб на зуб не попадает ,греешся только подпрыгиваниями и притопываниями...сидел закоченевший и думал ," а наши под Сталинградом месяцами только газеткой жопу могли прикрыть как они выдержали я просто фигею ..железные люди
были ...не то что сейчас ..пид..сы одни разнеженные
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 17:53
В ответ на:
Вопрос есть. Если это канадская армия была. Что за обмундирование?
Вопрос есть. Если это канадская армия была. Что за обмундирование?
да все зимнее, для битвы в арктике - термобелье "лонгджон",униформа,теплая флисовая куртка и штаны, арктические штаны и парка, на бошке шерстяная шапочка типа "пидораска" сверху балалкава и шею закрывает,шарф сверху, на ногах две пары носок плюс толстые шерстяные,обуты в "муклоки" это толстые валянки засунутые в прорезиненные сапоги с войлочной прокладкой ... вообсчем одет мама не горюй, но еси в поле сидет с ветром при минус 30 то уже через 6 часов зуб на зуб не попадает ,греешся только подпрыгиваниями и притопываниями...сидел закоченевший и думал ," а наши под Сталинградом месяцами только газеткой жопу могли прикрыть
как они выдержали я просто фигею ..железные люди
были ...не то что сейчас ..пид..сы одни разнеженные и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 18:52
Ты увернулся. Но не надолго.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475798&Board=discus
Можешь считать Эрнста Цюнделя и Франка Реннике персоной в единственном числе. На них и им подобным любят ссылаться сайт Руссчнаддойче Консервативе и ему подобные.
Итак...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16475798&Board=discus
Можешь считать Эрнста Цюнделя и Франка Реннике персоной в единственном числе. На них и им подобным любят ссылаться сайт Руссчнаддойче Консервативе и ему подобные.
Итак...
28.06.10 18:55
Это как? Воображения не хватает...
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 12:22
В ответ на:
когда люди живущие в третьем поколении в Германии практически имунны против внешних добродетелей. Вы знаете, о ком я...
когда люди живущие в третьем поколении в Германии практически имунны против внешних добродетелей. Вы знаете, о ком я...
Это как? Воображения не хватает...
28.06.10 18:59
у меня нет ..но это же Вы Видд упомянули про "преступления Вермахта" ...ну я и поинтересовался откуда столь свежие сведенья ? потому что по моим сведеньям на Нюрнберге Вермахт НЕ БЫЛ ПРИЗНАН преступной организацией совершавшей преступления против человечества и проводяшей геноцид мирного населения ...даже не смотря на тот очевиндый бред который несли обвинители ,даже при такой клоунаде преступными были признанны ТОЛьКО войска СС , причем ТОЛьКО "охранные" подразделения , не боевые Веффен СС , Видд ...дак шо откуда у Вас такие наисектернейшие свединья о преступлениях Вермахта ?? ну расскажите мне , и мы вместе начнем плеватца на портреты Роммеля
в ответ -widd- 28.06.10 17:27
В ответ на:
У меня нет. А у Вас?
У меня нет. А у Вас?
у меня нет ..но это же Вы Видд упомянули про "преступления Вермахта" ...ну я и поинтересовался откуда столь свежие сведенья ? потому что по моим сведеньям на Нюрнберге Вермахт НЕ БЫЛ ПРИЗНАН преступной организацией совершавшей преступления против человечества и проводяшей геноцид мирного населения ...даже не смотря на тот очевиндый бред который несли обвинители ,даже при такой клоунаде преступными были признанны ТОЛьКО войска СС , причем ТОЛьКО "охранные" подразделения , не боевые Веффен СС , Видд ...дак шо откуда у Вас такие наисектернейшие свединья о преступлениях Вермахта ??
ну расскажите мне , и мы вместе начнем плеватца на портреты Роммеля и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 19:04
Ich habe den Eindruck, dass Sie einfach den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen können oder nicht sehen möchten.
Ich habe noch einmal meine Beiträge vom 25/6/10 18:07, 25/6/10 18:12 und 25/6/10 18:26 durchgelesen, ich wollte über die moderne Welt diskutieren und über die nationale Identität und politische Neigungen ehemaliger Sowjetbürger.
Und was konnten Sie zur Diskussion beitragen?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16458879&Board=discus
Sie haben Ihr Lieblingsthema an den Haaren herangezogen.
Was hat das NS-Regime mit dem Thema des Stranges zu tun? Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
Kennen Sie Godwins Gesetz?
Man kann sagen, dass eine Diskussion tot ist, wenn ein Teilnehmer Hitler und die Nazis hervorholt. Diese Taktik ist ein Armutszeugnis.
Man muss sehr bescheuert sein, wenn man sich nur auf ein einziges Ereignis aus der deutschen Geschichte fixiert, das schon mehr als ein halbes Jahrhundert zurück liegt, und gleichzeitig völlig das verdrängt, was dazu führte und was heute in der Welt vorgeht!
Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst, diese Zeit im Kontext der Weltgeschichte zu betrachten und sich mit aktuellen Weltereignissen auseinander zu setzen, zeigen Ihre wahre Identität und Ihr wahres Gesicht.
.
In Antwort auf:
Как ни спросишь своих оппонентов про Германию - один сразу на Израиль, другой- на NKVD с протоколами...
Как ни спросишь своих оппонентов про Германию - один сразу на Израиль, другой- на NKVD с протоколами...
Ich habe den Eindruck, dass Sie einfach den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen können oder nicht sehen möchten.
Ich habe noch einmal meine Beiträge vom 25/6/10 18:07, 25/6/10 18:12 und 25/6/10 18:26 durchgelesen, ich wollte über die moderne Welt diskutieren und über die nationale Identität und politische Neigungen ehemaliger Sowjetbürger.
Und was konnten Sie zur Diskussion beitragen?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16458879&Board=discus
Sie haben Ihr Lieblingsthema an den Haaren herangezogen.
Was hat das NS-Regime mit dem Thema des Stranges zu tun? Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
Kennen Sie Godwins Gesetz?
Man kann sagen, dass eine Diskussion tot ist, wenn ein Teilnehmer Hitler und die Nazis hervorholt. Diese Taktik ist ein Armutszeugnis.
Man muss sehr bescheuert sein, wenn man sich nur auf ein einziges Ereignis aus der deutschen Geschichte fixiert, das schon mehr als ein halbes Jahrhundert zurück liegt, und gleichzeitig völlig das verdrängt, was dazu führte und was heute in der Welt vorgeht!
Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst, diese Zeit im Kontext der Weltgeschichte zu betrachten und sich mit aktuellen Weltereignissen auseinander zu setzen, zeigen Ihre wahre Identität und Ihr wahres Gesicht.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 19:12
Что поделать, если у некоторых людей к разумным доводам и фактам стойкий иммунитет?..
в ответ -widd- 28.06.10 18:43
In Antwort auf:
Сеанс одновременной игры, млин. Что-то у камерадов стало плохо с боевой и политической... Одного Видда уже скопом замочить не могут.
Сеанс одновременной игры, млин. Что-то у камерадов стало плохо с боевой и политической... Одного Видда уже скопом замочить не могут.
Что поделать, если у некоторых людей к разумным доводам и фактам стойкий иммунитет?..
28.06.10 19:12
аха ...был такой лозунг "солдат! ты зашишаеш Родину на Волге" ...первый раз шо ли ?? Русские вон зашишали СССР в Финляндии и Польше , ничто не ново под луной...
Если хотите мы можем обсудить с Вам все - от проблемы ведения войны любого типа до и стокой нацизма , но меня в этой ветке все таки больше интересует тезис товарисча Зингельшухера , о текушем положении дел в так называемой Германии и ее мучуальные отношения с этническими диаспорами немцев ..
и в мыслях даже не было "мочить"
в ответ -widd- 28.06.10 18:43
В ответ на:
На чужой территории?
На чужой территории?
аха ...был такой лозунг "солдат! ты зашишаеш Родину на Волге" ...первый раз шо ли ?? Русские вон зашишали СССР в Финляндии и Польше , ничто не ново под луной...
Если хотите мы можем обсудить с Вам все - от проблемы ведения войны любого типа до и стокой нацизма , но меня в этой ветке все таки больше интересует тезис товарисча Зингельшухера , о текушем положении дел в так называемой Германии и ее мучуальные отношения с этническими диаспорами немцев ..
В ответ на:
Одного Видда уже скопом замочить не могут.
Одного Видда уже скопом замочить не могут.
и в мыслях даже не было "мочить"
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 19:17
в ответ Панаев 28.06.10 18:50
Впечатляет... Против советских ватных штанов с валенками...
Я другу в Казахстан бундесверовскую форму посылал, на охоту. Когда паковал головой качал... Разница с советской - небо и земля. Друг говорит - в ботинках можно весь день по лужам и мокрой траве бегать, ноги сухие остаются. С советской кирзой и портянками через пять минут мокрые, через пятнадцать - в кровь разбитые...
Я другу в Казахстан бундесверовскую форму посылал, на охоту. Когда паковал головой качал... Разница с советской - небо и земля. Друг говорит - в ботинках можно весь день по лужам и мокрой траве бегать, ноги сухие остаются. С советской кирзой и портянками через пять минут мокрые, через пятнадцать - в кровь разбитые...
28.06.10 19:26
Да Вы просто приезжайте и все -- Вам понравится . Они ( немцы ) и когда не воюют , тоже ничего .
У меня впечатление , что Вы найдете общий язык . Совершенно классные они . Ну , и все немецкое при них .
в ответ Панаев 28.06.10 19:12
В ответ на:
все таки больше интересует тезис товарисча Зингельшухера , о текушем положении дел в так называемой Германии и ее мучуальные отношения с этническими диаспорами немцев ..
все таки больше интересует тезис товарисча Зингельшухера , о текушем положении дел в так называемой Германии и ее мучуальные отношения с этническими диаспорами немцев ..
Да Вы просто приезжайте и все -- Вам понравится . Они ( немцы
) и когда не воюют , тоже ничего . У меня впечатление , что Вы найдете общий язык . Совершенно классные они . Ну , и все немецкое при них .
28.06.10 19:32
Из первых рук - от героев Сталинграда:
".. wurde Paulus Anfang 1946 nach Deutschland geflogen und trat am 11. Februar unter sowjetischer Protektion im Gericht als Zeuge der Anklage auf.[15] Er berichtete über seine eigene Rolle bei der Vorbereitung des Unternehmens Barbarossa und dessen Charakter eines Eroberungs- und Vernichtungskrieges, der den Angeklagten nicht verborgen geblieben sei. Nach den Hauptschuldigen befragt, nannte er Wilhelm Keitel, Alfred Jodl und Hermann Göring"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3A%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4...
в ответ Панаев 28.06.10 18:59
В ответ на:
столь свежие сведенья ?
столь свежие сведенья ?
Из первых рук - от героев Сталинграда:
".. wurde Paulus Anfang 1946 nach Deutschland geflogen und trat am 11. Februar unter sowjetischer Protektion im Gericht als Zeuge der Anklage auf.[15] Er berichtete über seine eigene Rolle bei der Vorbereitung des Unternehmens Barbarossa und dessen Charakter eines Eroberungs- und Vernichtungskrieges, der den Angeklagten nicht verborgen geblieben sei. Nach den Hauptschuldigen befragt, nannte er Wilhelm Keitel, Alfred Jodl und Hermann Göring"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3A%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4...
28.06.10 19:49
да советское воопше полный отстой ...натовское все по последнему слову техники - все удобное легкое , испытанное на баранах (в лабораторных условиях) ботинки шикарные ,кожанные Марк4, ноги не натирают в принцыпе , шлепай хоть 50 км , причем еше и разных модификаций, с вентиляцией для лета,водонепроницаемы для осени, маклоки - войлочные легкие , ну как домашние тапочки по весу ...трмобелье тоже шикарное, не знаю из чего его делают но на снегу можно лежат минут 30 прежде чем начинаеш чувствовать холод .... совок далеко позади со своими кирзачами пакеты со жратвой разогреваются доливанием воды (или поплевыванием ) в одноразовый термопакетик ..вобсчем можно
трескать горячий гуляш на позиции я ухитрялся сварганить себе горячий кофеек по утрам
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 19:17
В ответ на:
Впечатляет... Против советских ватных штанов с валенками...
Впечатляет... Против советских ватных штанов с валенками...
да советское воопше полный отстой ...натовское все по последнему слову техники - все удобное легкое , испытанное на баранах
(в лабораторных условиях) ботинки шикарные ,кожанные Марк4, ноги не натирают в принцыпе , шлепай хоть 50 км , причем еше и разных модификаций, с вентиляцией для лета,водонепроницаемы для осени, маклоки - войлочные легкие , ну как домашние тапочки по весу ...трмобелье тоже шикарное, не знаю из чего его делают но на снегу можно лежат минут 30 прежде чем начинаеш чувствовать холод .... совок далеко позади со своими кирзачами пакеты со жратвой разогреваются доливанием воды (или поплевыванием ) в одноразовый термопакетик ..вобсчем можно
трескать горячий гуляш на позиции я ухитрялся сварганить себе горячий кофеек по утрам и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 19:51
На картинке - конечно. А в жизни - любой солдат вермахта не отказался бы от ватных штанов с валенками.
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 19:17
В ответ на:
Впечатляет... Против советских ватных штанов с валенками...
Впечатляет... Против советских ватных штанов с валенками...
На картинке - конечно. А в жизни - любой солдат вермахта не отказался бы от ватных штанов с валенками.
28.06.10 20:00
Витнес , и шо я там должен был увидеть ?? у не хватившего мужества застрелится генерала, по сути нарушившим воинскую присягу , да еше сотрудничавшим с советским режимом , что он мне может сказать ? этот Пауюлюс ?? поцапался с Гитлером и в пику ему начавший работать на врагов ?? у меня больше симпатий к простым солдатам которые мержли в окопах но сражались до конца пока жирный кот Паулюс спасал свою задницу можно и Паулюса обсудить еси хотите и его личные мотивы , можно сказать что он боролся за Новую Германию ,дак и Власов за Новую Росиию - эквивалентые личности и фигуры ?? ну спросите отношение русских
к Власову ,посмотрим что Вы услышите
в ответ wittness 28.06.10 19:32
В ответ на:
Из первых рук - от героев Сталинграда:
Из первых рук - от героев Сталинграда:
Витнес , и шо я там должен был увидеть ?? у не хватившего мужества застрелится генерала, по сути нарушившим воинскую присягу , да еше сотрудничавшим с советским режимом , что он мне может сказать ? этот Пауюлюс ?? поцапался с Гитлером и в пику ему начавший работать на врагов ?? у меня больше симпатий к простым солдатам которые мержли в окопах но сражались до конца пока жирный кот Паулюс спасал свою задницу
можно и Паулюса обсудить еси хотите и его личные мотивы , можно сказать что он боролся за Новую Германию ,дак и Власов за Новую Росиию - эквивалентые личности и фигуры ?? ну спросите отношение русских
к Власову ,посмотрим что Вы услышите и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 20:19
Советскому солдату было положено 3 пары кирзачей на 2 года, какие там уж летние/весенние... Под конец в голенищах дыры кулак пролезет, каблуки на нет стесанные... Сейчас правда говорят завершили перевооружение, все солдаты в ботинках теперь. Пора бы уж, 21й век на дворе
в ответ Панаев 28.06.10 19:49
В ответ на:
ботинки шикарные ,кожанные Марк4, ноги не натирают в принцыпе , шлепай хоть 50 км , причем еше и разных модификаций, с вентиляцией для лета,водонепроницаемы для осени
ботинки шикарные ,кожанные Марк4, ноги не натирают в принцыпе , шлепай хоть 50 км , причем еше и разных модификаций, с вентиляцией для лета,водонепроницаемы для осени
Советскому солдату было положено 3 пары кирзачей на 2 года, какие там уж летние/весенние... Под конец в голенищах дыры кулак пролезет, каблуки на нет стесанные... Сейчас правда говорят завершили перевооружение, все солдаты в ботинках теперь. Пора бы уж, 21й век на дворе
28.06.10 20:50
ВЫДАЮШЕГОСЯ военоначальника, которым Вы собирались гордиться..
Он? Действительно, откуда ему знать..
Можно и про простых солдат кое-что узнать..
"Der Massenmord an der jüdischen Bevölkerung wurde verübt, nachdem die 6. Armee und die Einsatzgruppe C der SS in Kiew einmarschiert waren...
Nach dem Massaker lobte die Einsatzgruppe C die gute Zusammenarbeit mit der Wehrmacht:
„Es ist der Einsatzgruppe gelungen, zu sämtlichen Wehrdienststellen vom ersten Tag an ein ganz ausgezeichnetes Einvernehmen herzustellen. Hierdurch wurde es auch ermöglicht, daß die Einsatzgruppe von Beginn ihres Einsatzes an sich niemals im Raum des rückwärtigen Heeresgebietes aufgehalten hat, daß vielmehr von der Wehrmacht immer wieder die Bitte ausgesprochen wurde, die Einsatzkommandos möchten sich möglichst weit vorne bewegen.“
Entsprechend dem „Einsatzbefehl der Einsatzgruppe Nr. 101“ wurden 33.771 Juden bei Babi Jar am 29. und 30. September 1941 innerhalb von 36 Stunden systematisch durch Maschinenpistolenfeuer erschossen. Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe, indem sie die Stadt und den Erschießungsort absicherte und nach dem Massaker Teile der Schluchtwände sprengte, um mit dem abgesprengten Schutt die Leichenberge zu verstecken."
7.10.1941
Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106:
In Zusammenarbeit mit dem Gruppenstab und 2 Kommandos des
Polizeiregiments Süd hat das Sonderkommando 4a am 29. und 30.9.
33771 Juden exekutiert
...Von
der Wehrmacht wurden die durchgeführten Maßnahmen ebenfalls
gutgeheißen...
в ответ Панаев 28.06.10 20:00
В ответ на:
Витнес , и шо я там должен был увидеть ??
Витнес , и шо я там должен был увидеть ??
ВЫДАЮШЕГОСЯ военоначальника, которым Вы собирались гордиться..
В ответ на:
что он мне может сказать ?
что он мне может сказать ?
Он? Действительно, откуда ему знать..
В ответ на:
у меня больше симпатий к простым солдатам
у меня больше симпатий к простым солдатам
Можно и про простых солдат кое-что узнать..
"Der Massenmord an der jüdischen Bevölkerung wurde verübt, nachdem die 6. Armee und die Einsatzgruppe C der SS in Kiew einmarschiert waren...
Nach dem Massaker lobte die Einsatzgruppe C die gute Zusammenarbeit mit der Wehrmacht:
„Es ist der Einsatzgruppe gelungen, zu sämtlichen Wehrdienststellen vom ersten Tag an ein ganz ausgezeichnetes Einvernehmen herzustellen. Hierdurch wurde es auch ermöglicht, daß die Einsatzgruppe von Beginn ihres Einsatzes an sich niemals im Raum des rückwärtigen Heeresgebietes aufgehalten hat, daß vielmehr von der Wehrmacht immer wieder die Bitte ausgesprochen wurde, die Einsatzkommandos möchten sich möglichst weit vorne bewegen.“
Entsprechend dem „Einsatzbefehl der Einsatzgruppe Nr. 101“ wurden 33.771 Juden bei Babi Jar am 29. und 30. September 1941 innerhalb von 36 Stunden systematisch durch Maschinenpistolenfeuer erschossen. Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe, indem sie die Stadt und den Erschießungsort absicherte und nach dem Massaker Teile der Schluchtwände sprengte, um mit dem abgesprengten Schutt die Leichenberge zu verstecken."
7.10.1941
Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106:
In Zusammenarbeit mit dem Gruppenstab und 2 Kommandos des
Polizeiregiments Süd hat das Sonderkommando 4a am 29. und 30.9.
33771 Juden exekutiert
...Von
der Wehrmacht wurden die durchgeführten Maßnahmen ebenfalls
gutgeheißen...
28.06.10 21:12
Яловые сапоги это офицерское обмундирование. Солдатам их выдавали лишь там, где надо было показать "товар лицом", типа почетный караул перед мавзолеем, ну и в "Европах". Еще в районах крайнего Севера, насколько знаю...
в ответ Ceus 28.06.10 20:48
В ответ на:
Нее, просто на всю араву не хватало.
Нее, просто на всю араву не хватало.
Яловые сапоги это офицерское обмундирование. Солдатам их выдавали лишь там, где надо было показать "товар лицом", типа почетный караул перед мавзолеем, ну и в "Европах". Еще в районах крайнего Севера, насколько знаю...
28.06.10 21:24
Совершенно верно. О современой Германии. Только Вам захотелось поговорить об Израиле.
А вот Вы, позволте Вас спросить чего боитесь? Или кого... У меня смутные подозрения....
Скажите, а вот лично для Вас понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии это атрибут немецкой "добродетели"?
Это был просто вопрос. Я тут заглядывал на сайт "Руссланддойче консервативе"... там такая компания собралась...
И вообще, можно ли таковой "консерватизм", который я там обнаружил привязать к современной Германии?
в ответ OnkelArtus 28.06.10 19:04
В ответ на:
Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
Совершенно верно. О современой Германии. Только Вам захотелось поговорить об Израиле.
В ответ на:
Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst
Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst
А вот Вы, позволте Вас спросить чего боитесь? Или кого... У меня смутные подозрения....
Скажите, а вот лично для Вас понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии это атрибут немецкой "добродетели"?
Это был просто вопрос. Я тут заглядывал на сайт "Руссланддойче консервативе"... там такая компания собралась...
И вообще, можно ли таковой "консерватизм", который я там обнаружил привязать к современной Германии?
28.06.10 21:28
Не, wittness, Вы уж будте последовательны - то Вики для Вас "забор", на котором всякий писАть горазд, то вдруг мнения авторов статьи жирным выделяете, как истину в последнй инстанции.
в ответ wittness 28.06.10 20:50
В ответ на:
Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe
Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe
Не, wittness, Вы уж будте последовательны - то Вики для Вас "забор", на котором всякий писАть горазд, то вдруг мнения авторов статьи жирным выделяете, как истину в последнй инстанции.
28.06.10 21:32
Deutschland wird auch am Hindukusch verteidigt
http://www.netzeitung.de/deutschland/276992.html
Где Ваше возмущение, Видд?
в ответ Панаев 28.06.10 19:12
В ответ на:
аха ...был такой лозунг "солдат! ты зашишаеш Родину на Волге"
аха ...был такой лозунг "солдат! ты зашишаеш Родину на Волге"
Deutschland wird auch am Hindukusch verteidigt
http://www.netzeitung.de/deutschland/276992.html
Где Ваше возмущение, Видд?
28.06.10 21:37
трус он был , как жаренным запахло он всех сдал ...мне больше по душе генералы которые не наделали в штаны - Манштайн,фон Бок,Кляйст,Дениц,Роммель ...
документ несомненно интересный ,но шо то как я внимательно не вчитывался я нигде не заметил шо было написанно "5 рота, 46 дивизии, 6 й армии Вермахта растреляла из пулеметов н-ное кол во гражданского населения " где ?? покажите красненьким ... увидей упоминание подразделения СС и полицаев (тобиш советских граждан) ... где Вы увидели упоминание Вермахта ?? шо я заметил то что они содействовали логистикой , ну бывает , ну не будем же мы вешать людей за косвенное участие в растрелах ?? дак же же можно и американцев посадить за косвенное участие в геноциде гражданского населения ...
и я предвижу сейчас целую кучу документов о том что в деревне Гадюкино, Нишебродского уезда крестьянин Залупкин И.В. получил незаслуженно в морду от рядового пехотного полка Вермахта...это все здорово ...но вот к геноциду это не имеет никакого отношения , и как я уже говорил ГДЕ Приговор Нюренберга где черным по белому написанно что Вермахт преступная организация и виновная в массовом истреблении гражданского населения ???
Можете мне материалы суда запостить в оригинале о преступных действиях Вермахта я с удовольствием почитаю
в ответ wittness 28.06.10 20:50
В ответ на:
ВЫДАЮШЕГОСЯ военоначальника, которым Вы собирались гордиться..
ВЫДАЮШЕГОСЯ военоначальника, которым Вы собирались гордиться..
трус он был , как жаренным запахло он всех сдал ...мне больше по душе генералы которые не наделали в штаны - Манштайн,фон Бок,Кляйст,Дениц,Роммель ...
В ответ на:
"Der Massenmord an der jüdischen Bevölkerung wurde verübt, nachdem die 6. Armee und die Einsatzgruppe C der SS in Kiew einmarschiert waren...
Nach dem Massaker lobte die Einsatzgruppe C die gute Zusammenarbeit mit der Wehrmacht:
„Es ist der Einsatzgruppe gelungen, zu sämtlichen Wehrdienststellen vom ersten Tag an ein ganz ausgezeichnetes Einvernehmen herzustellen. Hierdurch wurde es auch ermöglicht, daß die Einsatzgruppe von Beginn ihres Einsatzes an sich niemals im Raum des rückwärtigen Heeresgebietes aufgehalten hat, daß vielmehr von der Wehrmacht immer wieder die Bitte ausgesprochen wurde, die Einsatzkommandos möchten sich möglichst weit vorne bewegen.“
Entsprechend dem „Einsatzbefehl der Einsatzgruppe Nr. 101“ wurden 33.771 Juden bei Babi Jar am 29. und 30. September 1941 innerhalb von 36 Stunden systematisch durch Maschinenpistolenfeuer erschossen. Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe, indem sie die Stadt und den Erschießungsort absicherte und nach dem Massaker Teile der Schluchtwände sprengte, um mit dem abgesprengten Schutt die Leichenberge zu verstecken."
7.10.1941
Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106:
In Zusammenarbeit mit dem Gruppenstab und 2 Kommandos des
Polizeiregiments Süd hat das Sonderkommando 4a am 29. und 30.9.
33771 Juden exekutiert
...Von
der Wehrmacht wurden die durchgeführten Maßnahmen ebenfalls
gutgeheißen...
"Der Massenmord an der jüdischen Bevölkerung wurde verübt, nachdem die 6. Armee und die Einsatzgruppe C der SS in Kiew einmarschiert waren...
Nach dem Massaker lobte die Einsatzgruppe C die gute Zusammenarbeit mit der Wehrmacht:
„Es ist der Einsatzgruppe gelungen, zu sämtlichen Wehrdienststellen vom ersten Tag an ein ganz ausgezeichnetes Einvernehmen herzustellen. Hierdurch wurde es auch ermöglicht, daß die Einsatzgruppe von Beginn ihres Einsatzes an sich niemals im Raum des rückwärtigen Heeresgebietes aufgehalten hat, daß vielmehr von der Wehrmacht immer wieder die Bitte ausgesprochen wurde, die Einsatzkommandos möchten sich möglichst weit vorne bewegen.“
Entsprechend dem „Einsatzbefehl der Einsatzgruppe Nr. 101“ wurden 33.771 Juden bei Babi Jar am 29. und 30. September 1941 innerhalb von 36 Stunden systematisch durch Maschinenpistolenfeuer erschossen. Die Wehrmacht leistete hier mehr als nur logistische Hilfe, indem sie die Stadt und den Erschießungsort absicherte und nach dem Massaker Teile der Schluchtwände sprengte, um mit dem abgesprengten Schutt die Leichenberge zu verstecken."
7.10.1941
Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106:
In Zusammenarbeit mit dem Gruppenstab und 2 Kommandos des
Polizeiregiments Süd hat das Sonderkommando 4a am 29. und 30.9.
33771 Juden exekutiert
...Von
der Wehrmacht wurden die durchgeführten Maßnahmen ebenfalls
gutgeheißen...
документ несомненно интересный ,но шо то как я внимательно не вчитывался я нигде не заметил шо было написанно "5 рота, 46 дивизии, 6 й армии Вермахта растреляла из пулеметов н-ное кол во гражданского населения " где ?? покажите красненьким ... увидей упоминание подразделения СС и полицаев (тобиш советских граждан) ... где Вы увидели упоминание Вермахта ?? шо я заметил то что они содействовали логистикой , ну бывает , ну не будем же мы вешать людей за косвенное участие в растрелах ?? дак же же можно и американцев посадить за косвенное участие в геноциде гражданского населения ...
и я предвижу сейчас целую кучу документов о том что в деревне Гадюкино, Нишебродского уезда крестьянин Залупкин И.В. получил незаслуженно в морду от рядового пехотного полка Вермахта...это все здорово ...но вот к геноциду это не имеет никакого отношения , и как я уже говорил ГДЕ Приговор Нюренберга где черным по белому написанно что Вермахт преступная организация и виновная в массовом истреблении гражданского населения ???
Можете мне материалы суда запостить в оригинале о преступных действиях Вермахта
я с удовольствием почитаю и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 21:49
ну вот и я же говорю , шо была самая обыкновенная война и единственное отличие только в масштабах наконец то мы закончили и с мухами и с котлетами
в ответ -widd- 28.06.10 21:37
В ответ на:
Я уже высказался по этому поводу. Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
Я уже высказался по этому поводу. Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
ну вот и я же говорю , шо была самая обыкновенная война и единственное отличие только в масштабах наконец то мы закончили и с мухами и с котлетами и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 21:51
Диггерс, а это тоже "непрвильное и зомбирующее" издание, в отличии от правильных сайтов типо "руссланддойче консервативе" или "энпеде" ? Это был просто вопрос.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C487574%2C00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C487574%2C00.html
28.06.10 21:54
Там и там страна послала своих солдат за тыщи км неизвестно за каким хером... В первом случае все ясно, Angriffskrieg, каки-бяки. А во втором? Все в ажюре? Если Вы возмущаетесь немецкими солдатами на чужой земле, так уж делайте это пожалуйста последовательно...
Меня лично идентичность фраз позабавила. Лучше лживость послевоенного немецкого дискурса продемонстрировать невозможно.
в ответ -widd- 28.06.10 21:37
В ответ на:
Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
Там и там страна послала своих солдат за тыщи км неизвестно за каким хером... В первом случае все ясно, Angriffskrieg, каки-бяки. А во втором? Все в ажюре? Если Вы возмущаетесь немецкими солдатами на чужой земле, так уж делайте это пожалуйста последовательно...
Меня лично идентичность фраз позабавила. Лучше лживость послевоенного немецкого дискурса продемонстрировать невозможно.
28.06.10 22:06
Der zionistische Staat "Israel" gehört zum Kontext der modernen Welt. Da alle Medien rund um die Uhr jeden Tag über Israel berichten, geht es um einen sehr wichtigen Kontext der Moderne, nicht war?
Wieso versetzt Sie eine Erwähnung des Staates Israel (wo viele Migranten aus der Ex-UdSSR leben) immer in panische Angst?
Ich habe keine Angst, dieses Thema zu diskutieren. Aber in diesem Strang ist das OT.
Wenn Sie einen neuen Strang starten, können Sie mit meiner Unterstützung rechnen... so weit § 130 StGB es zulässt.
Revisionismus ist kein deutsches Phänomen, und auch kein Rechtes.
Der Vater des historischen Revisionismus war ein Franzose, ein linker Pazifist, der selber ein KZ-Häftling war.
Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
Ohne Revisionisten würden wir immer noch unter der Inquisition der katholischen Kirche leben und an ein geozentrisches Weltbild glauben.
в ответ -widd- 28.06.10 21:24
In Antwort auf:
Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
------
Совершенно верно. О современой Германии. Только Вам захотелось поговорить об Израиле.
Es geht doch um das heutige Deutschland im Kontext der modernen Welt, nicht wahr?
------
Совершенно верно. О современой Германии. Только Вам захотелось поговорить об Израиле.
Der zionistische Staat "Israel" gehört zum Kontext der modernen Welt. Da alle Medien rund um die Uhr jeden Tag über Israel berichten, geht es um einen sehr wichtigen Kontext der Moderne, nicht war?
Wieso versetzt Sie eine Erwähnung des Staates Israel (wo viele Migranten aus der Ex-UdSSR leben) immer in panische Angst?
In Antwort auf:
В ответ на:Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst
--------
А вот Вы, позволте Вас спросить чего боитесь? Или кого... У меня смутные подозрения....
В ответ на:Ihre Fixierung auf den NS und ihre panische Angst
--------
А вот Вы, позволте Вас спросить чего боитесь? Или кого... У меня смутные подозрения....
Ich habe keine Angst, dieses Thema zu diskutieren. Aber in diesem Strang ist das OT.
Wenn Sie einen neuen Strang starten, können Sie mit meiner Unterstützung rechnen... so weit § 130 StGB es zulässt.
In Antwort auf:
Скажите, а вот лично для Вас понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии это атрибут немецкой "добродетели"?
Скажите, а вот лично для Вас понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии это атрибут немецкой "добродетели"?
Revisionismus ist kein deutsches Phänomen, und auch kein Rechtes.
Der Vater des historischen Revisionismus war ein Franzose, ein linker Pazifist, der selber ein KZ-Häftling war.
In Antwort auf:
Paul Rassinier (* 18. März 1906 in Bermont; † 27. Juli 1967 in Paris) war französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur. Nachdem er im Zweiten Weltkrieg Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau gewesen war, wurde er nach dem Krieg zu einem Geschichtsrevisionisten und Holocaustleugner.
In Frankreich gilt er als einer der Begründer des Negationismus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Paul Rassinier (* 18. März 1906 in Bermont; † 27. Juli 1967 in Paris) war französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur. Nachdem er im Zweiten Weltkrieg Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau gewesen war, wurde er nach dem Krieg zu einem Geschichtsrevisionisten und Holocaustleugner.
In Frankreich gilt er als einer der Begründer des Negationismus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
Ohne Revisionisten würden wir immer noch unter der Inquisition der katholischen Kirche leben und an ein geozentrisches Weltbild glauben.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 22:07
да вообше никакое издание ...новости перемывают вот и все ...ну сделал где то кто то выставку ..ну да там всякие документы можно надергать о необходимости тотально истребить славянское население..этих ужастиков я начитался,верите или нет выше крыши,...НО вот тут то главный момент , дальше всяких "протоколов о намеениях" дело не продвинулось , а население "окупированной" Украины и до сих пор вспоминает что "под немцами" жилось лучше чем при Союзе, и никто массовых растрелов не упомнит ...странно не правда ли ???... и опять же Нюренберг был судом победителей , т.е. судом предвзятым в корне...я
не буду рассматривать всю продцедуру но всеже остолопам было ясно что это чистый фарс даже эта клоунада НЕ НАШЛА веских ДОКАЗАТЕЛьСТВ истребления народа Вермахтом , более того было тысяча свидейстельств о ГУМАННОМ отношении немцев к населению окупированных стран ...так из Сталинграда ,по свидейтельству РУССКИХ очевидцев , Вермахтом было эвакуированно 150 (цифру сейчас точную не упомню надо искать) тысяч мирного населения - детей ,стариков и женшин ... а как же ТОТАЛьНАЯ война ??
меня эти неуклюжие попытки несостоявшихся журналистов сделать себе имя на жаренных фактах просто смешит ниче у них, лузеров, не получитца как бы они не тужились кроме громкого звука в лужу у них не получидца , потому шо "..нет у вас
методов против Коли Сапрыкина" (С)
"Выставка называется "Война на уничтожение" Никто не говорит, что вермахт был преступной организацией, но война, которую вёл Гитлер руками вермахта была преступной. Войной с целью истребления целых народов."
в ответ -widd- 28.06.10 21:51
В ответ на:
Диггерс, а это тоже "непрвильное и зомбирующее" издание, в отличии от правильных сайтов типо "руссланддойче консервативе" или "энпеде" ? Это был просто вопрос.
Диггерс, а это тоже "непрвильное и зомбирующее" издание, в отличии от правильных сайтов типо "руссланддойче консервативе" или "энпеде" ? Это был просто вопрос.
да вообше никакое издание ...новости перемывают вот и все ...ну сделал где то кто то выставку ..ну да там всякие документы можно надергать о необходимости тотально истребить славянское население..этих ужастиков я начитался,верите или нет выше крыши,...НО вот тут то главный момент , дальше всяких "протоколов о намеениях" дело не продвинулось , а население "окупированной" Украины и до сих пор вспоминает что "под немцами" жилось лучше чем при Союзе, и никто массовых растрелов не упомнит ...странно не правда ли ???
... и опять же Нюренберг был судом победителей , т.е. судом предвзятым в корне...я
не буду рассматривать всю продцедуру но всеже остолопам было ясно что это чистый фарс даже эта клоунада НЕ НАШЛА веских ДОКАЗАТЕЛьСТВ истребления народа Вермахтом , более того было тысяча свидейстельств о ГУМАННОМ отношении немцев к населению окупированных стран ...так из Сталинграда ,по свидейтельству РУССКИХ очевидцев , Вермахтом было эвакуированно 150 (цифру сейчас точную не упомню надо искать) тысяч мирного населения - детей ,стариков и женшин ... а как же ТОТАЛьНАЯ война ?? меня эти неуклюжие попытки несостоявшихся журналистов сделать себе имя на жаренных фактах просто смешит
ниче у них, лузеров, не получитца как бы они не тужились кроме громкого звука в лужу у них не получидца , потому шо "..нет у вас
методов против Коли Сапрыкина" (С) "Выставка называется "Война на уничтожение" Никто не говорит, что вермахт был преступной организацией, но война, которую вёл Гитлер руками вермахта была преступной. Войной с целью истребления целых народов."
В ответ на:
Но преступления без преступника не бывает, а потому, тут же возникает юридический вопрос: можно ли говорить, что все солдаты не виноваты? Однако, Нюрнбергский трибунал НЕ признал вермахт (как организацию) преступной. В отличие, скажем, от нацистской партии или службы безопасности СС. Логика решения международного трибунала ясна - нельзя наказывать солдат, выполнявших приказы. Таким образом в Нюрнберге из всей массы немцев были выделены группы преступников
* руководство,
* СС,
* партия,
* МИД
– остальные, если и не были оправданы, то во всяком случае не были осуждены, а потому получается, что в Нюрнберге вермахт получил, своего рода, индульгенцию от победителей.
И в результате для многих вермахт стал легендой, последней легендой войны. От одного послевоенного поколения немцев к другому переходила вера в то, что уничтожали евреев и, вообще, занимались грязными делами, только эсэсовцы, а солдаты вермахта вели войну по неким традиционным, чуть ли не рыцарским правилам и никак не были преступниками.
Но преступления без преступника не бывает, а потому, тут же возникает юридический вопрос: можно ли говорить, что все солдаты не виноваты? Однако, Нюрнбергский трибунал НЕ признал вермахт (как организацию) преступной. В отличие, скажем, от нацистской партии или службы безопасности СС. Логика решения международного трибунала ясна - нельзя наказывать солдат, выполнявших приказы. Таким образом в Нюрнберге из всей массы немцев были выделены группы преступников
* руководство,
* СС,
* партия,
* МИД
– остальные, если и не были оправданы, то во всяком случае не были осуждены, а потому получается, что в Нюрнберге вермахт получил, своего рода, индульгенцию от победителей.
И в результате для многих вермахт стал легендой, последней легендой войны. От одного послевоенного поколения немцев к другому переходила вера в то, что уничтожали евреев и, вообще, занимались грязными делами, только эсэсовцы, а солдаты вермахта вели войну по неким традиционным, чуть ли не рыцарским правилам и никак не были преступниками.
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 22:10
Нет, комплексы вечно позавчерашних, не умеющих простить миру своего проигрыша. К т.н ревизионизму относится и отрицание Холокоста, что преследуется законом.
Чууус.
В ответ на:
Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
Нет, комплексы вечно позавчерашних, не умеющих простить миру своего проигрыша. К т.н ревизионизму относится и отрицание Холокоста, что преследуется законом.
Чууус.
28.06.10 22:11
Der Krieg im Afghanistan ist eindeutig ein Neo-Kolonialkrieg, das hat sogar Köhler zugegeben.
Aber da es in diesem Falle nicht um deutsche Interessen geht, ist alles OK.
в ответ -widd- 28.06.10 21:37
In Antwort auf:
Я уже высказался по этому поводу. Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
Я уже высказался по этому поводу. Сравнивать вторую мировою войну и участием немцев в Афгане мягко говоря неуместно. Масштабы не те.
Der Krieg im Afghanistan ist eindeutig ein Neo-Kolonialkrieg, das hat sogar Köhler zugegeben.
Aber da es in diesem Falle nicht um deutsche Interessen geht, ist alles OK.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 22:12
А ну да, вот Вы бы на его месте не покачали, понимаю..
Конечно. Я Вам тут такого могу запостить, что чувство гордости у Вас до небес подпрыгнет. Начнем с чего-нибудь забавного. Вот например из под пера одного ВЫДАЮШЕГОСЯ поководца и фельдмаршала (не труса, нет) выпорхнул селдуюший приказ.
ОКВ, 20 Июля 1942 года:
« 1) Советские военнопленные подлежат клеймению посредством особого долговременного знака.
2) Клеймо имеет форму острого угла примерно в 45 градусов с длиной сторон в 1 сантиметр, расположенного острием кверху, и ставится на левой ягодице на расстоянии ладони от заднего прохода. Этот знак наносится посредством ланцета, имеющегося в любой воинской части. В качестве красящего вещества употребляется тушь. Выполнить это надлежит следующим образом: в порезы, нанесенные раскаленным ланцетом на поверхносrь натянутой кожи, ввести тушь...Так как в настоящее время еще нет достаточного опыта в отношении 'стойкости клеймения, то затем через определенные промежутки времени - по истечении 14 дней, четырех недель и через три месяца - следует проверить клеймо и в случае необходимости возобновить его.
3) Клеймение не является медицинским мероприятием... 6) Это мероприятие не должно препятствовать использова нию на работах. Поэтому клеймение военнопленных, занятых на работе, должно по возможности производиться по месту нахождения рабочих команд..."
В регистре Нюрнбергского Трибунала документ UDSSR-182.
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта. Он несомненно показывает, что сражались они за Родину. Но главное не это. Это уникальный случай в военной истории когда верховное командование огромной армии в лице ее выдаюшегося фельдмаршала подробно пишет о тоом на какое место задницы и на каком расстоянии от заднего прохода должен ставиться "долговременный знак".
Я вот подумал, читая этот шедевр, любовь к деталям - это немцкая добродетель? Или не немецкая? А может и не добродетель?
в ответ Панаев 28.06.10 21:37
В ответ на:
трус он был , как жаренным запахло он всех сдал ...мне больше по душе генералы которые не наделали в штаны - Манштайн,фон Бок,Кляйст,Дениц,Роммель ..
трус он был , как жаренным запахло он всех сдал ...мне больше по душе генералы которые не наделали в штаны - Манштайн,фон Бок,Кляйст,Дениц,Роммель ..
А ну да, вот Вы бы на его месте не покачали, понимаю..
В ответ на:
Можете мне материалы суда запостить в оригинале о преступных действиях Вермахта
Можете мне материалы суда запостить в оригинале о преступных действиях Вермахта
Конечно. Я Вам тут такого могу запостить, что чувство гордости у Вас до небес подпрыгнет. Начнем с чего-нибудь забавного. Вот например из под пера одного ВЫДАЮШЕГОСЯ поководца и фельдмаршала (не труса, нет) выпорхнул селдуюший приказ.
ОКВ, 20 Июля 1942 года:
« 1) Советские военнопленные подлежат клеймению посредством особого долговременного знака.
2) Клеймо имеет форму острого угла примерно в 45 градусов с длиной сторон в 1 сантиметр, расположенного острием кверху, и ставится на левой ягодице на расстоянии ладони от заднего прохода. Этот знак наносится посредством ланцета, имеющегося в любой воинской части. В качестве красящего вещества употребляется тушь. Выполнить это надлежит следующим образом: в порезы, нанесенные раскаленным ланцетом на поверхносrь натянутой кожи, ввести тушь...Так как в настоящее время еще нет достаточного опыта в отношении 'стойкости клеймения, то затем через определенные промежутки времени - по истечении 14 дней, четырех недель и через три месяца - следует проверить клеймо и в случае необходимости возобновить его.
3) Клеймение не является медицинским мероприятием... 6) Это мероприятие не должно препятствовать использова нию на работах. Поэтому клеймение военнопленных, занятых на работе, должно по возможности производиться по месту нахождения рабочих команд..."
В регистре Нюрнбергского Трибунала документ UDSSR-182.
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта. Он несомненно показывает, что сражались они за Родину. Но главное не это. Это уникальный случай в военной истории когда верховное командование огромной армии в лице ее выдаюшегося фельдмаршала подробно пишет о тоом на какое место задницы и на каком расстоянии от заднего прохода должен ставиться "долговременный знак".
Я вот подумал, читая этот шедевр, любовь к деталям - это немцкая добродетель? Или не немецкая? А может и не добродетель?
28.06.10 22:14
Мне помнится в позднем СССРе "ревизионизм" тоже жутким ругательством был. Как бедных ревизионистов (марксизма) с пеной у рта склоняли... А потом бац, оказывается-то что он самые что ни на есть правильные...
Все это, Никанор Иванович, зыбко и условно. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, и еще как бывает! (Ц)...
в ответ -widd- 28.06.10 21:24
В ответ на:
понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии
понятие "ревизионизм" в контексте современной Германии
Мне помнится в позднем СССРе "ревизионизм" тоже жутким ругательством был. Как бедных ревизионистов (марксизма) с пеной у рта склоняли... А потом бац, оказывается-то что он самые что ни на есть правильные...
Все это, Никанор Иванович, зыбко и условно. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, и еще как бывает! (Ц)...
28.06.10 22:25
слив защитан!
Опять речёвка ... Видд, где ты их берёшь? ... есть какой-то ресурс в сети, где их можно списывать или это всё с тельавизора?
В ответ на:
.......... Чууус.
.......... Чууус.
слив защитан!
В ответ на:
комплексы вечно позавчерашних,
комплексы вечно позавчерашних,
Опять речёвка ...
Видд, где ты их берёшь? ... есть какой-то ресурс в сети, где их можно списывать или это всё с тельавизора?
28.06.10 22:28
Sie erinnern mich an die komischen Gestalten aus dem Berühmten Roman von Gogol:
Городничий. Я пригласил вас, господа, с тем, чтобы сообщить вам
пренеприятное известие: к нам едет ревизор.
Haben Sie was zu verbergen?
Übrigens, wieso stellen Sie sich dumm?
War Paul Rassinier auch ein "pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
Sie haben meine wichtigsten Thesen und Fragen einfach ignoriert, Sie benehmen sich wie eine Witzfigur, die nur noch ungestüm ohne nachvollziehbaren Anlass die "Nazi-Keule" schwingt.
в ответ -widd- 28.06.10 22:10
In Antwort auf:
В ответ на:Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
------
Нет, комплексы вечно позавчерашних, не умеющих простить миру своего проигрыша.
Чууус.
В ответ на:Revisionismus "per se" ist Motor des Fortschritts.
------
Нет, комплексы вечно позавчерашних, не умеющих простить миру своего проигрыша.
Чууус.
Sie erinnern mich an die komischen Gestalten aus dem Berühmten Roman von Gogol:
Городничий. Я пригласил вас, господа, с тем, чтобы сообщить вам
пренеприятное известие: к нам едет ревизор.
Haben Sie was zu verbergen?
Übrigens, wieso stellen Sie sich dumm?
War Paul Rassinier auch ein "pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
Sie haben meine wichtigsten Thesen und Fragen einfach ignoriert, Sie benehmen sich wie eine Witzfigur, die nur noch ungestüm ohne nachvollziehbaren Anlass die "Nazi-Keule" schwingt.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 22:43
стопудово лучше себе пулю в бошку пустить , чем себя потом до конца никчемной жизни чувствовать трусом... есть большое отличие между солдатом и воином ..Паулюс был солдатом
это занимательно, познавательно но не более того ...что Вы скать хотели то этим чЮдным текстом ?? о том что к пленным относились как к скотине ? а шо где то в других армиях было по другому ? или англичане заваливали пленных немцев цветами ?? шо то не припомню таких случаев...и ставить номерки не обалдеть какое оскорбление - номерки кололи хто не попадя
Да я насколько знаю в первые месяцы войны пленных вообше отпускали по домамам под поручительство родственников ...дак шо Ваш текст ни о чем не говорит ...и где кстати мессовые злодеяния Вермахта ? неужели в персональных татуировках ??
я бы сказал практичность - бирочки , как для солдат штамповать дорого да и не быстро , а так татуровочку тиснул и все заметанно, как пачпорт , сразу известно откуда пленный
в ответ wittness 28.06.10 22:12
В ответ на:
А ну да, вот Вы бы на его месте не покачали, понимаю..
А ну да, вот Вы бы на его месте не покачали, понимаю..
стопудово лучше себе пулю в бошку пустить , чем себя потом до конца никчемной жизни чувствовать трусом... есть большое отличие между солдатом и воином ..Паулюс был солдатом
В ответ на:
Вот например из под пера одного ВЫДАЮШЕГОСЯ поководца и фельдмаршала (не труса, нет) выпорхнул селдуюший приказ.
ОКВ, 20 Июля 1942 года:
« 1) Советские военнопленные подлежат клеймению посредством особого долговременного знака.
2) Клеймо имеет форму острого угла примерно в 45 градусов с длиной сторон в 1 сантиметр, расположенного острием кверху, и ставится на левой ягодице на расстоянии ладони от заднего прохода. Этот знак наносится посредством ланцета, имеющегося в любой воинской части. В качестве красящего вещества употребляется тушь. Выполнить это надлежит следующим образом: в порезы, нанесенные раскаленным ланцетом на поверхносrь натянутой кожи, ввести тушь...Так как в настоящее время еще нет достаточного опыта в отношении 'стойкости клеймения, то затем через определенные промежутки времени - по истечении 14 дней, четырех недель и через три месяца - следует проверить клеймо и в случае необходимости возобновить его.
3) Клеймение не является медицинским мероприятием... 6) Это мероприятие не должно препятствовать использова нию на работах. Поэтому клеймение военнопленных, занятых на работе, должно по возможности производиться по месту нахождения рабочих команд..."
В регистре Нюрнбергского Трибунала документ UDSSR-182.
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта. Он несомненно показывает, что сражались они за Родину. Но главное не это. Это уникальный случай в военной истории когда верховное командование огромной армии в лице ее выдаюшегося фельдмаршала подробно пишет о тоом на какое место задницы и на каком расстоянии от заднего прохода должен ставиться "долговременный знак".
Вот например из под пера одного ВЫДАЮШЕГОСЯ поководца и фельдмаршала (не труса, нет) выпорхнул селдуюший приказ.
ОКВ, 20 Июля 1942 года:
« 1) Советские военнопленные подлежат клеймению посредством особого долговременного знака.
2) Клеймо имеет форму острого угла примерно в 45 градусов с длиной сторон в 1 сантиметр, расположенного острием кверху, и ставится на левой ягодице на расстоянии ладони от заднего прохода. Этот знак наносится посредством ланцета, имеющегося в любой воинской части. В качестве красящего вещества употребляется тушь. Выполнить это надлежит следующим образом: в порезы, нанесенные раскаленным ланцетом на поверхносrь натянутой кожи, ввести тушь...Так как в настоящее время еще нет достаточного опыта в отношении 'стойкости клеймения, то затем через определенные промежутки времени - по истечении 14 дней, четырех недель и через три месяца - следует проверить клеймо и в случае необходимости возобновить его.
3) Клеймение не является медицинским мероприятием... 6) Это мероприятие не должно препятствовать использова нию на работах. Поэтому клеймение военнопленных, занятых на работе, должно по возможности производиться по месту нахождения рабочих команд..."
В регистре Нюрнбергского Трибунала документ UDSSR-182.
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта. Он несомненно показывает, что сражались они за Родину. Но главное не это. Это уникальный случай в военной истории когда верховное командование огромной армии в лице ее выдаюшегося фельдмаршала подробно пишет о тоом на какое место задницы и на каком расстоянии от заднего прохода должен ставиться "долговременный знак".
это занимательно, познавательно но не более того ...что Вы скать хотели то этим чЮдным текстом ?? о том что к пленным относились как к скотине ? а шо где то в других армиях было по другому ? или англичане заваливали пленных немцев цветами ?? шо то не припомню таких случаев...и ставить номерки не обалдеть какое оскорбление - номерки кололи хто не попадя
Да я насколько знаю в первые месяцы войны пленных вообше отпускали по домамам под поручительство родственников ...дак шо Ваш текст ни о чем не говорит ...и где кстати мессовые злодеяния Вермахта ? неужели в персональных татуировках ??
В ответ на:
любовь к деталям - это немцкая добродетель? Или не немецкая? А может и не добродетель?
любовь к деталям - это немцкая добродетель? Или не немецкая? А может и не добродетель?
я бы сказал практичность - бирочки , как для солдат штамповать дорого да и не быстро , а так татуровочку тиснул и все заметанно, как пачпорт , сразу известно откуда пленный
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 22:48
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 22:42
In Antwort auf:
Да боже меня упаси... Эта статья как ничто другое подчеркивает глубокую демократичность и всепроникающую толерантность нашей послевоенной системы
Да боже меня упаси... Эта статья как ничто другое подчеркивает глубокую демократичность и всепроникающую толерантность нашей послевоенной системы
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 22:55
Ihr Wille zur historischen Wahrheitsfindung ist wirklich beeindruckend und lässt hoffen.
Aber jetzt im Ernst: Merken Sie eigentlich welchen Stuss Sie in Ihrem antideutschen Wahn von sich geben?
в ответ -widd- 28.06.10 22:49
In Antwort auf:
Да? А мне всегда казалось, что Вы немного скучаете по другой всепроникающей толерантности... Но, мне наверное показалось.
Да? А мне всегда казалось, что Вы немного скучаете по другой всепроникающей толерантности... Но, мне наверное показалось.
Ihr Wille zur historischen Wahrheitsfindung ist wirklich beeindruckend und lässt hoffen.
Aber jetzt im Ernst: Merken Sie eigentlich welchen Stuss Sie in Ihrem antideutschen Wahn von sich geben?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
28.06.10 22:59
С моей стороны глупо было бы по той толерантности скучать. Из-за дурацкой привычки задавать ненужные вопросы, когда всем все ясно...
в ответ -widd- 28.06.10 22:49
В ответ на:
Да? А мне всегда казалось, что Вы немного скучаете по другой всепроникающей толерантности... Но, мне наверное показалось.
Да? А мне всегда казалось, что Вы немного скучаете по другой всепроникающей толерантности... Но, мне наверное показалось.
С моей стороны глупо было бы по той толерантности скучать. Из-за дурацкой привычки задавать ненужные вопросы, когда всем все ясно...
28.06.10 23:01
Ну Вы тут подискутируйте с Велонавтом о моих антинемецких и аморальных качествах. Думаю, что Вы споётесь.
Мне завтра на работу. Всем спасибо.
Не заметил собщение Онкеля Артуса.
Отвечаю. Для меня быть немцем не имеет идеологической коннотации. Это просто данность.
Традиции и ценности, как упорство, трудолюбие, пункутальность, аккурантость, а также любовь к немецкой музыке, литературе и живописи я не привязываю к политике.
Для Вас быть немцем это прежде всего идеология. Во всяком случае, у меня сложилось такое мнение.
Между Культурой и Идеологией я провожу определённую грань - для Вас это одно целое.
Думаю, что Вы споётесь. Мне завтра на работу. Всем спасибо.
Не заметил собщение Онкеля Артуса.
Отвечаю. Для меня быть немцем не имеет идеологической коннотации. Это просто данность.
Традиции и ценности, как упорство, трудолюбие, пункутальность, аккурантость, а также любовь к немецкой музыке, литературе и живописи я не привязываю к политике.
Для Вас быть немцем это прежде всего идеология. Во всяком случае, у меня сложилось такое мнение.
Между Культурой и Идеологией я провожу определённую грань - для Вас это одно целое.
28.06.10 23:03
мэр Берлина наверное соответствует понятию "немца" в нем одном сочетается все положительные добродейтельности присушие немецкому народу просто образец для подражания и самое главное на 100% соответствует обшечеловеческим принцыпам
в ответ OnkelArtus 28.06.10 22:59
В ответ на:
Ich bitte um Präzisierung, was Sie damit meinen.
Ich bitte um Präzisierung, was Sie damit meinen.
мэр Берлина наверное соответствует понятию "немца"
в нем одном сочетается все положительные добродейтельности присушие немецкому народу просто образец для подражания и самое главное на 100% соответствует обшечеловеческим принцыпам и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 23:14
Видд, мне думается, что ты всё-же осознаёшь, в какое глупое положение ты сам себя ставишь своим поведением в этой дискуссии.
в ответ -widd- 28.06.10 23:09
В ответ на:
Извините, уважаемый. Не заметил Вашего поста.
Думаю, что я своим ответом вас и прочих своих оппонентов глубоко удовлетворил. Или есть ещё зондервюнше?
Извините, уважаемый. Не заметил Вашего поста.
Думаю, что я своим ответом вас и прочих своих оппонентов глубоко удовлетворил. Или есть ещё зондервюнше?
Видд, мне думается, что ты всё-же осознаёшь, в какое глупое положение ты сам себя ставишь своим поведением в этой дискуссии.
28.06.10 23:16
Конечно, Вы, наверно, уже много раз пробовали.. Да, кстати, а выдаюшийся воин Роммель, котрым надо гордиться, - он чего это вдруг пулю в башку себе пустил?
Да, Кейтелю в Нюрнберге, когда ему этот его шедевт зачитали было тоже очень занимательно.
О том, что ВЫДАЮШИМСЯ фелдмршалом, который подобный текст издает приказом - можно смело гордиться.. Как и всей армией, где рассылают такие приказы.
По-другому, представьте себе.
Не цветами, а передачами Кртасного Креста.
Видимо Вы знаете только то, что Вам хочется знать..
Циркуляр ОКВ от февраля 1942 г: «Нынешние трудности с рабочей силой не возникли бы, если бы своевременно были бы введены в действие советские военнопленные. В нашем распоряжении находилось 3,9 млн военнопленных, теперь их осталось всего 1,1 млн. Только от ноября 1941 г. до января 1942 г. погибло полмиллиона русских"
в ответ Панаев 28.06.10 22:43
В ответ на:
стопудово лучше себе пулю в бошку пустить ,
стопудово лучше себе пулю в бошку пустить ,
Конечно, Вы, наверно, уже много раз пробовали.. Да, кстати, а выдаюшийся воин Роммель, котрым надо гордиться, - он чего это вдруг пулю в башку себе пустил?
В ответ на:
это занимательно, познавательно но не более того ..
это занимательно, познавательно но не более того ..
Да, Кейтелю в Нюрнберге, когда ему этот его шедевт зачитали было тоже очень занимательно.
В ответ на:
что Вы скать хотели то этим чЮдным текстом ??
что Вы скать хотели то этим чЮдным текстом ??
О том, что ВЫДАЮШИМСЯ фелдмршалом, который подобный текст издает приказом - можно смело гордиться.. Как и всей армией, где рассылают такие приказы.
В ответ на:
а шо где то в других армиях было по другому ?
а шо где то в других армиях было по другому ?
По-другому, представьте себе.
В ответ на:
или англичане заваливали пленных немцев цветами ??
или англичане заваливали пленных немцев цветами ??
Не цветами, а передачами Кртасного Креста.
В ответ на:
Да я насколько знаю в первые месяцы войны пленных вообше отпускали по домамам под поручительство родственников .
Да я насколько знаю в первые месяцы войны пленных вообше отпускали по домамам под поручительство родственников .
Видимо Вы знаете только то, что Вам хочется знать..
Циркуляр ОКВ от февраля 1942 г: «Нынешние трудности с рабочей силой не возникли бы, если бы своевременно были бы введены в действие советские военнопленные. В нашем распоряжении находилось 3,9 млн военнопленных, теперь их осталось всего 1,1 млн. Только от ноября 1941 г. до января 1942 г. погибло полмиллиона русских"
28.06.10 23:32
Самое интересное, что больше всего пользы из такой "татуировки" могли извлеч только красные, отфильтровывая выживших врагов народа. Какая польза была немцам клеймовать пленных?
в ответ wittness 28.06.10 22:12
In Antwort auf:
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта.
Этот текст интересен с разных точек зрения. Во-первых распоряжение клеймить военнопленных как скот - многое говорит о высоких моральных стандартах
и выдаюшихся способностях высшего командования Вермахта.
Самое интересное, что больше всего пользы из такой "татуировки" могли извлеч только красные, отфильтровывая выживших врагов народа. Какая польза была немцам клеймовать пленных?
28.06.10 23:32
да мы ж завсегда тока вот после обшения с германскими официозом желание всякое отпало ну ладно я еше ,меня эти товарисчи с немецкого посольства отправили в страну происхождения , тобиш в Австрию, и это еше ладно , но вот после того как мою тешу и жену зарубили на шпрахе как "аусзидлеров" , причем и теша и тесть официально депортированны , и все немцы до мозга костей .....т.е. заявить
фольксдойчам , что они никакие не немцы ---это испортило их отношение в корне Теперь они слово "Германия" на дух не переносят и лучшее из того что я слышал это - "пусть подавятся своими турками и черномазыми" даже я , чего скрывать, отношусь к Германии толерантней и с пониманием проблемы
...раньше я не понимал как американские солдаты , немецкого происхождения, могли зверствовать в Германии, но таперича глядя на отношение немцев с диаспорой , ничуть не удивляюсь...
ну у меня нет такой реакции , несмотря на тусню с немецким посольством - все кууль мне достаточно того что Остеррайх меня не забывает, но вот РД , похоже, на ерманию зуб имеют баальшой
в ответ kreatino 28.06.10 19:26
В ответ на:
Да Вы просто приезжайте и все -- Вам понравится . Они ( немцы ) и когда не воюют , тоже ничего .
У меня впечатление , что Вы найдете общий язык . Совершенно классные они . Ну , и все немецкое при них .
Да Вы просто приезжайте и все -- Вам понравится . Они ( немцы ) и когда не воюют , тоже ничего .
У меня впечатление , что Вы найдете общий язык . Совершенно классные они . Ну , и все немецкое при них .
да мы ж завсегда
тока вот после обшения с германскими официозом желание всякое отпало ну ладно я еше ,меня эти товарисчи с немецкого посольства отправили в страну происхождения , тобиш в Австрию, и это еше ладно , но вот после того как мою тешу и жену зарубили на шпрахе как "аусзидлеров" , причем и теша и тесть официально депортированны , и все немцы до мозга костей .....т.е. заявить
фольксдойчам , что они никакие не немцы ---это испортило их отношение в корне Теперь они слово "Германия" на дух не переносят и лучшее из того что я слышал это - "пусть подавятся своими турками и черномазыми" даже я , чего скрывать, отношусь к Германии толерантней и с пониманием проблемы ...раньше я не понимал как американские солдаты , немецкого происхождения, могли зверствовать в Германии, но таперича глядя на отношение немцев с диаспорой , ничуть не удивляюсь
... ну у меня нет такой реакции , несмотря на тусню с немецким посольством - все кууль
мне достаточно того что Остеррайх меня не забывает, но вот РД , похоже, на ерманию зуб имеют баальшой
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 23:35
да ну шо Вы, просто меня в краску вогнали, где уж нам "фошыстам недобитым" ни разу не толерантным с неправильным взглядом на войну и обшемировые ценности , быть вдруг образцом добродейтельности ??? нами ж можно только детей пугать , да ??
в ответ -widd- 28.06.10 23:11
В ответ на:
Что вы что Вы.. все самые лучшие добродетели собрались в ДК.
Что вы что Вы.. все самые лучшие добродетели собрались в ДК.
да ну шо Вы, просто меня в краску вогнали, где уж нам "фошыстам недобитым" ни разу не толерантным с неправильным взглядом на войну и обшемировые ценности , быть вдруг образцом добродейтельности ??? нами ж можно только детей пугать , да ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 23:40
Неужели ни у кого? У меня, например, вызывает..
Неужели? За два десятка лет активной политической деятельности, членства Либкнехта в Рейхстаге, нескольких отсидках Люксимбург - и никаких дел?
Нет кое-что есть: оскорбление Его Высочества, агитация против военных кредитов, статьи, призывы.. В тюрьме Роза Люксиммбург написала
статью где резко критиковала Ленина. В обшем ни ограблений банков, ни руководства восстаниями.. Радикальным был, кажется, только пацифизм.
Да, давайте посмотрим внимательнее, кого нам надо благодарить персонально и за что:
"Nachdem sie im Hotel Eden verhört und schwer misshandelt worden war, gab der Kommandant Waldemar Pabst den Befehl, sie zu ermorden.
Der am Seitenausgang bereitstehende Jäger Otto Wilhelm Runge schlug Rosa Luxemburg mit einem Gewehrkolben nieder. Der Freikorps-Leutnant Hermann Souchon sprang bei ihrem Abtransport kurz auf den Wagen auf und erschoss die schwerverletzte Frau mit einem aufgesetzten Schläfenschuss. "
Беспомошную 50-летнюю женшину - прикладом.. Без суда и следствия. Мне это что-то напомианет... Уж не единомышелнники ли товариша Дзержинского и К в зашитники немецкой Родины затесались?
Неужели? После 40 лет сушествования немецкого государства "рабочих и крестьян" некоторые до сих пор по нему ностальгируют..
Die Linke 4-я партия в парламенте с 70 мандатами.. А где же традиция "подавления", чего же не подавляет? Или она под 1.5 процентным плинтусом затерялась..
в ответ Зияющие высотЫ 27.06.10 23:15
В ответ на:
Вот как раз-таки чьими единомышленниками они были - очень даже очевидно - и ни у кого вообще то сомнений не вызывает ..
Вот как раз-таки чьими единомышленниками они были - очень даже очевидно - и ни у кого вообще то сомнений не вызывает ..
Неужели ни у кого? У меня, например, вызывает..
В ответ на:
до их реальных действий в Германии дело не дошло .
до их реальных действий в Германии дело не дошло .
Неужели? За два десятка лет активной политической деятельности, членства Либкнехта в Рейхстаге, нескольких отсидках Люксимбург - и никаких дел?
Нет кое-что есть: оскорбление Его Высочества, агитация против военных кредитов, статьи, призывы.. В тюрьме Роза Люксиммбург написала
статью где резко критиковала Ленина. В обшем ни ограблений банков, ни руководства восстаниями.. Радикальным был, кажется, только пацифизм.
В ответ на:
слава богу и благодаря фрайкору -
слава богу и благодаря фрайкору -
Да, давайте посмотрим внимательнее, кого нам надо благодарить персонально и за что:
"Nachdem sie im Hotel Eden verhört und schwer misshandelt worden war, gab der Kommandant Waldemar Pabst den Befehl, sie zu ermorden.
Der am Seitenausgang bereitstehende Jäger Otto Wilhelm Runge schlug Rosa Luxemburg mit einem Gewehrkolben nieder. Der Freikorps-Leutnant Hermann Souchon sprang bei ihrem Abtransport kurz auf den Wagen auf und erschoss die schwerverletzte Frau mit einem aufgesetzten Schläfenschuss. "
Беспомошную 50-летнюю женшину - прикладом.. Без суда и следствия. Мне это что-то напомианет... Уж не единомышелнники ли товариша Дзержинского и К в зашитники немецкой Родины затесались?
В ответ на:
Как и его подавление ..
Как и его подавление ..
Неужели? После 40 лет сушествования немецкого государства "рабочих и крестьян" некоторые до сих пор по нему ностальгируют..
Die Linke 4-я партия в парламенте с 70 мандатами.. А где же традиция "подавления", чего же не подавляет? Или она под 1.5 процентным плинтусом затерялась..
28.06.10 23:55
Я пришел к выводу, что понятие добродетели вне нрравственных ориентиров лишено смысла. Трудолюбие, любовь к порядку, исполнительность и ответственность
может в некотрых обстоятельствах стать не добродетелью а ее противоположностью..
Кстати о союзниках "укравших у немцев их добродетели". Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием
имело место быть. А без него - какие там добродетели..
в ответ Quinbus Flestrin 28.06.10 22:23
В ответ на:
И к какому же выводу Вы пришли?
И к какому же выводу Вы пришли?
Я пришел к выводу, что понятие добродетели вне нрравственных ориентиров лишено смысла. Трудолюбие, любовь к порядку, исполнительность и ответственность
может в некотрых обстоятельствах стать не добродетелью а ее противоположностью..
Кстати о союзниках "укравших у немцев их добродетели". Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием
имело место быть. А без него - какие там добродетели..
28.06.10 23:55
да вроде пока еше не фельдмаршал и вроде еше не окружали
а шо Роммеля окружили под Сталинградом ? Роммель , опять же насколько я знаю , прошел путь от Берлина до Москвы и обратно и при этом не попав в окрушение, как глупая курица, да и не сдавал никого ... Абдула - воин, Джавдет - трус (С)
да просто ужас какое обвинение
как он жестоко поступил с военнопленными, какой ужас - надо было как нибудь подушевней , например рисовать солнышек,лисичек и зайчиков на руках ВП яркими фломастерами ..отэто было бы гуманно да ВП приятно , правдо ??
могу Вас разочаровать , но скорее всего это произведение готовили адьютанты Кейтеля или Вы думаете что в перерывах между баталиями , генералы составляют рацион солдат и читают на ночь сказки ВП ?? Кейтель скорее всего просто подмахнул эту писанину не глядя
верите нет , как то не представляю - амеры не брезговали растрелами ВП , или штампики более гнусное преступление ??
ну хорошо - было 3,9 , осталось 1,1 ...погибло (кстати при невыясненных обстоятельствах) - 0,5 миллиона , нажымаем на кнопки калькулятора хто не может в уме - 3,9 - 1,1 = убыло 2,8 , из них погибло 0,5 , дак куда же девались 2,3 миллиона, Витнес ?? испарились ?? не те ли это 2,3 миллиона отпушенных по домам ??
в ответ wittness 28.06.10 23:16
В ответ на:
Конечно, Вы, наверно, уже много раз пробовали..
Конечно, Вы, наверно, уже много раз пробовали..
да вроде пока еше не фельдмаршал и вроде еше не окружали
В ответ на:
Да, кстати, а выдаюшийся воин Роммель, котрым надо гордиться, - он чего это вдруг пулю в башку себе пустил?
Да, кстати, а выдаюшийся воин Роммель, котрым надо гордиться, - он чего это вдруг пулю в башку себе пустил?
а шо Роммеля окружили под Сталинградом ? Роммель , опять же насколько я знаю , прошел путь от Берлина до Москвы и обратно и при этом не попав в окрушение, как глупая курица, да и не сдавал никого ... Абдула - воин, Джавдет - трус (С)
В ответ на:
Да, Кейтелю в Нюрнберге, когда ему этот его шедевт зачитали было тоже очень занимательно.
Да, Кейтелю в Нюрнберге, когда ему этот его шедевт зачитали было тоже очень занимательно.
да просто ужас какое обвинение
как он жестоко поступил с военнопленными, какой ужас - надо было как нибудь подушевней , например рисовать солнышек,лисичек и зайчиков на руках ВП яркими фломастерами ..отэто было бы гуманно да ВП приятно , правдо ?? В ответ на:
О том, что ВЫДАЮШИМСЯ фелдмршалом, который подобный текст издает приказом - можно смело гордиться.. Как и всей армией, где рассылают такие приказы.
О том, что ВЫДАЮШИМСЯ фелдмршалом, который подобный текст издает приказом - можно смело гордиться.. Как и всей армией, где рассылают такие приказы.
могу Вас разочаровать , но скорее всего это произведение готовили адьютанты Кейтеля или Вы думаете что в перерывах между баталиями , генералы составляют рацион солдат и читают на ночь сказки ВП ?? Кейтель скорее всего просто подмахнул эту писанину не глядя
В ответ на:
По-другому, представьте себе.
По-другому, представьте себе.
верите нет , как то не представляю - амеры не брезговали растрелами ВП , или штампики более гнусное преступление ??
В ответ на:
Циркуляр ОКВ от февраля 1942 г: «Нынешние трудности с рабочей силой не возникли бы, если бы своевременно были бы введены в действие советские военнопленные. В нашем распоряжении находилось 3,9 млн военнопленных, теперь их осталось всего 1,1 млн. Только от ноября 1941 г. до января 1942 г. погибло полмиллиона русских"
Циркуляр ОКВ от февраля 1942 г: «Нынешние трудности с рабочей силой не возникли бы, если бы своевременно были бы введены в действие советские военнопленные. В нашем распоряжении находилось 3,9 млн военнопленных, теперь их осталось всего 1,1 млн. Только от ноября 1941 г. до января 1942 г. погибло полмиллиона русских"
ну хорошо - было 3,9 , осталось 1,1 ...погибло (кстати при невыясненных обстоятельствах) - 0,5 миллиона , нажымаем на кнопки калькулятора хто не может в уме - 3,9 - 1,1 = убыло 2,8 , из них погибло 0,5 , дак куда же девались 2,3 миллиона, Витнес ?? испарились ?? не те ли это 2,3 миллиона отпушенных по домам ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
28.06.10 23:57
Так я разве мешаю мирно обшаться?
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
в ответ Пикуль 28.06.10 23:54
В ответ на:
дайте аусзидлерам спокойно пообщаться..
дайте аусзидлерам спокойно пообщаться..
Так я разве мешаю мирно обшаться?
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
29.06.10 00:01
Витнес хочет найти доказательства жутких преступлений Вермахта на окупированных территориях , но пока шо кроме татуировочек глухо Дрожите дэтективы и обвинители Нюрнберга ! Вермахту удалось искустно претворитца бедной, невиной овечкой , но Витнесс не дремлет и ничто не ускользнет от его всевидяшего ока и кары естестественно шаз все злодеяния Вермахта станут явью - нада просто погуглить или пояхуеветь делов то ??
в ответ Пикуль 28.06.10 23:54
В ответ на:
какая тоска! виттнесс, дайте аусзидлерам спокойно пообщаться... смотрите, как они мирно дискутируют... никого не посылают, в морду не бьют...
какая тоска! виттнесс, дайте аусзидлерам спокойно пообщаться... смотрите, как они мирно дискутируют... никого не посылают, в морду не бьют...
Витнес хочет найти доказательства жутких преступлений Вермахта на окупированных территориях , но пока шо кроме татуировочек глухо
Дрожите дэтективы и обвинители Нюрнберга ! Вермахту удалось искустно претворитца бедной, невиной овечкой , но Витнесс не дремлет и ничто не ускользнет от его всевидяшего ока и кары естестественно шаз все злодеяния Вермахта станут явью - нада просто погуглить или пояхуеветь делов то ?? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:03
кстати , аватарка то ... Уинстон был порядочной скотиной такую подлюку еше поискать надо,... "перед нею сам Горыныч, так не Змей , а мелюзга"(С) ..Виду он бы явно не понравился
в ответ wittness 28.06.10 23:57
В ответ на:
Так я разве мешаю мирно обшаться?
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
Так я разве мешаю мирно обшаться?
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
кстати , аватарка то ... Уинстон был порядочной скотиной
такую подлюку еше поискать надо,... "перед нею сам Горыныч, так не Змей , а мелюзга"(С) ..Виду он бы явно не понравился и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:10
Можно небольшой оффтоп? В тему... как бы и не очень, и всё-таки где-то в тему.
Как в славном городе Маннхайме встретил я знакомых, приехавших сюда из Питера.
Стоим на обочине тротуара, и тихонечко так, никому не мешая беседуем по-русски.
Девушка из нашей компании заступила за бордюрчик на зелёненькую травку газончика, продолжая разговор... Через пару минут появились... как их там...
Из орднунгсамта, вообщем... которые штрафы клеют на неправильно и не там припаркованных автомобилях и за порядком наблюдают.
Заметив непорядок (а, может быть, или скорее всего прислушавшись к речи), господа ледяным голосом сказали что-то очень вежливое...
Типа... "Не соизволите ли вы соблаговолить покинуть газон и встать на тротуар?"
После чего ДЕМОНСТРАТИВНО протопали на наших глазах через всю лужайку, на её другую сторону
в ответ wittness 28.06.10 23:55
В ответ на:
любовь к порядку
любовь к порядку
Можно небольшой оффтоп? В тему... как бы и не очень, и всё-таки где-то в тему.
Как в славном городе Маннхайме встретил я знакомых, приехавших сюда из Питера.
Стоим на обочине тротуара, и тихонечко так, никому не мешая беседуем по-русски.
Девушка из нашей компании заступила за бордюрчик на зелёненькую травку газончика, продолжая разговор... Через пару минут появились... как их там...
Из орднунгсамта, вообщем... которые штрафы клеют на неправильно и не там припаркованных автомобилях и за порядком наблюдают.
Заметив непорядок (а, может быть, или скорее всего прислушавшись к речи), господа ледяным голосом сказали что-то очень вежливое...
Типа... "Не соизволите ли вы соблаговолить покинуть газон и встать на тротуар?"
После чего ДЕМОНСТРАТИВНО протопали на наших глазах через всю лужайку, на её другую сторону
29.06.10 00:10
да нет, тут ваш брат нет-нет, да с коромыслом в дверной касяк... дайти народу погутарить... начнут матом материться, придёте и наругаете...
вы вот лучше мне дайте то место в докладе черчиля, где он немцев хотел уничтожить... как нацию... или это не у него было?
в ответ wittness 28.06.10 23:57
В ответ на:
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
Я только на просьбы откликаюсь и иногда робко так замечанийя делаю..
да нет, тут ваш брат нет-нет, да с коромыслом в дверной касяк... дайти народу погутарить... начнут матом материться, придёте и наругаете...
вы вот лучше мне дайте то место в докладе черчиля, где он немцев хотел уничтожить... как нацию... или это не у него было?
майнер майнунг нах...
29.06.10 00:11
Только за 3 месяца.. Обшее число погибших в плену оценивается в 3.2 миллиона.
www.kontakte-kontakty.de/deutsch/ns-opfer/kriegsgefangene/keine_kameraden...
в ответ Панаев 28.06.10 23:55
В ответ на:
.погибло (кстати при невыясненных обстоятельствах) - 0,5 миллиона
.погибло (кстати при невыясненных обстоятельствах) - 0,5 миллиона
Только за 3 месяца.. Обшее число погибших в плену оценивается в 3.2 миллиона.
www.kontakte-kontakty.de/deutsch/ns-opfer/kriegsgefangene/keine_kameraden...
29.06.10 00:11
И к чему эта клоунада?
в ответ Панаев 29.06.10 00:01
В ответ на:
Дрожите дэтективы и обвинители Нюрнберга !
Вермахту удалось искустно претворитца бедной, невиной овечкой , но Витнесс не дремлет и ничто не ускользнет от его всевидяшего ока и кары естестественно шаз все злодеяния Вермахта станут явью - нада просто погуглить или пояхуеветь делов то ??
Дрожите дэтективы и обвинители Нюрнберга !
Вермахту удалось искустно претворитца бедной, невиной овечкой , но Витнесс не дремлет и ничто не ускользнет от его всевидяшего ока и кары естестественно шаз все злодеяния Вермахта станут явью - нада просто погуглить или пояхуеветь делов то ??
И к чему эта клоунада?
29.06.10 00:17
Уничтожить? Не, не хотел, только сильно наказать.. У него немцы на BBC вешали и в лондонских газетах статьи печатали.
Где? Покажите мен его, сразу забаню..
в ответ Пикуль 29.06.10 00:10
В ответ на:
где он немцев хотел уничтожить... как нацию... или это не у него было?
где он немцев хотел уничтожить... как нацию... или это не у него было?
Уничтожить? Не, не хотел, только сильно наказать.. У него немцы на BBC вешали и в лондонских газетах статьи печатали.
В ответ на:
тут ваш брат нет-нет, да с коромыслом в дверной касяк..
тут ваш брат нет-нет, да с коромыслом в дверной касяк..
Где? Покажите мен его, сразу забаню..
29.06.10 00:17
Аaa, понятно, поэтому оказывается эти sekundäre Tugenden союзникам поперек горла оказались... А я то грешным делом подумал, чтобы унять этих немцев раз и навсегда... Надо ножи с вилками еще запретить, ими все наци ели, ужас че можно без нравственных ориентиров ими натворить...
Ну вот и оставались бы Ваши союзники-альтруисты при нравственной терапии...
в ответ wittness 28.06.10 23:55
В ответ на:
Я пришел к выводу, что понятие добродетели вне нрравственных ориентиров лишено смысла. Трудолюбие, любовь к порядку, исполнительность и ответственность может в некотрых обстоятельствах стать не добродетелью а ее противоположностью..
Я пришел к выводу, что понятие добродетели вне нрравственных ориентиров лишено смысла. Трудолюбие, любовь к порядку, исполнительность и ответственность может в некотрых обстоятельствах стать не добродетелью а ее противоположностью..
Аaa, понятно, поэтому оказывается эти sekundäre Tugenden союзникам поперек горла оказались... А я то грешным делом подумал, чтобы унять этих немцев раз и навсегда... Надо ножи с вилками еще запретить, ими все наци ели, ужас че можно без нравственных ориентиров ими натворить...
В ответ на:
Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием имело место быть. А без него - какие там добродетели..
Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием имело место быть. А без него - какие там добродетели..
Ну вот и оставались бы Ваши союзники-альтруисты при нравственной терапии...
29.06.10 00:18
Как-же, как-же, ...
Auch die Soldaten der westlichen "Befreiungs"-Kreuzzügler wurden übrigens von ihrer Publizistik zur systematischen Erniedrigung der Besiegten förmlich aufgehetzt, wenn auch weniger lautstark als bei der Roten Armee, wo Ilja Ehrenburg mit seinen berüchtigten Pamphleten zur massenhaften Vergewaltigung deutscher Frauen aufrief. Nichtsdestotrotz wurden an die US-Truppen in Deutschland - nach einem Bericht des Magazins "Time" vom September 1945 - noch fast ein halbes Jahr nach Einstellung der Feindseligkeiten in Deutschland monatlich rund 50 Millionen Kondome ausgegeben, verbunden mit der zynischen "Gebrauchsanweisung": "Bringt diesen Deutschen eine Lektion bei - und habt eine schöne Zeit!"
So wurden allein in Stuttgart innerhalb einer einzigen Woche von französischen Truppen unter US-Kommando mehr Frauen vergewaltigt als von Wehrmachtsangehörigen in vier Jahren deutscher Besatzung in ganz Frankreich. Die Zahl der von deutschen Soldaten in allen von der Wehrmacht besetzten Gebieten verübten Notzuchtverbrechen lag sogar noch unter derjenigen der von GIs in den USA begangenen Delikte.
http://www.read-all-about-it.org/archive/befreiung/vergewaltigung_ne0306.html
в ответ wittness 28.06.10 23:55
В ответ на:
Кстати о союзниках "укравших у немцев их добродетели". Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием
имело место быть. А без него - какие там добродетели..
Кстати о союзниках "укравших у немцев их добродетели". Не знаю чего они украли, но определнное нравственное выздоровление по их влиянием
имело место быть. А без него - какие там добродетели..
Как-же, как-же, ...
Auch die Soldaten der westlichen "Befreiungs"-Kreuzzügler wurden übrigens von ihrer Publizistik zur systematischen Erniedrigung der Besiegten förmlich aufgehetzt, wenn auch weniger lautstark als bei der Roten Armee, wo Ilja Ehrenburg mit seinen berüchtigten Pamphleten zur massenhaften Vergewaltigung deutscher Frauen aufrief. Nichtsdestotrotz wurden an die US-Truppen in Deutschland - nach einem Bericht des Magazins "Time" vom September 1945 - noch fast ein halbes Jahr nach Einstellung der Feindseligkeiten in Deutschland monatlich rund 50 Millionen Kondome ausgegeben, verbunden mit der zynischen "Gebrauchsanweisung": "Bringt diesen Deutschen eine Lektion bei - und habt eine schöne Zeit!"
So wurden allein in Stuttgart innerhalb einer einzigen Woche von französischen Truppen unter US-Kommando mehr Frauen vergewaltigt als von Wehrmachtsangehörigen in vier Jahren deutscher Besatzung in ganz Frankreich. Die Zahl der von deutschen Soldaten in allen von der Wehrmacht besetzten Gebieten verübten Notzuchtverbrechen lag sogar noch unter derjenigen der von GIs in den USA begangenen Delikte.
http://www.read-all-about-it.org/archive/befreiung/vergewaltigung_ne0306.html
29.06.10 00:22
да так , навеяло .. к чему ломать копия о том чито :
а) Были подоготовленны ТОМА обвинений и доказательств по перступной деятельности Третьего рейха
б) были опрошенны десятки тысяч свидейтелей,НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников тех событий , вскрыты СВЕЖИЕ масовые захоронения
в) были подключенны спецслужбы и сышики всех стран мира для установления фактов злодеяний
т.е. мой поинт ис , что трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет (С)
раскрыть "преступления" Вермахта в этой ветке тремя постами , по меньшей мере не серьезно ,по большей Ревизионизм
в ответ -widd- 29.06.10 00:11
В ответ на:
И к чему эта клоунада?
И к чему эта клоунада?
да так , навеяло ..
к чему ломать копия о том чито :а) Были подоготовленны ТОМА обвинений и доказательств по перступной деятельности Третьего рейха
б) были опрошенны десятки тысяч свидейтелей,НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников тех событий , вскрыты СВЕЖИЕ масовые захоронения
в) были подключенны спецслужбы и сышики всех стран мира для установления фактов злодеяний
т.е. мой поинт ис , что трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет (С)
раскрыть "преступления" Вермахта в этой ветке тремя постами , по меньшей мере не серьезно ,по большей Ревизионизм
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:29
ну дык я ж сделал ход конем тобиш в соответствии с Немецким же законодательством Витнес является проигравшим , а я как верноподданный Ее Величества Королевы Элизабет - победителем дак шо Витнесс буквально пилит сук на котором сидит , вместе в Видом вот я шаз нагряну изза окияну и потребую контрибуцию за вновь открывшиеся , негаданно нежданно , преступления Вермахта ...может даже репарации трудом я тут дачку загородную строить собираюсь ,мне военнопленные трудармейцы во как нужны дак шо всех причастных к злодеяниям прошлого на выход с вешами
в ответ Пикуль 29.06.10 00:14
В ответ на:
вы тут хоть как изголяйтесь, но победителей не судят... пока не судят... а там и конец света...
вы тут хоть как изголяйтесь, но победителей не судят... пока не судят... а там и конец света...
ну дык я ж сделал ход конем
тобиш в соответствии с Немецким же законодательством Витнес является проигравшим , а я как верноподданный Ее Величества Королевы Элизабет - победителем дак шо Витнесс буквально пилит сук на котором сидит , вместе в Видом вот я шаз нагряну изза окияну и потребую контрибуцию за вновь открывшиеся , негаданно нежданно , преступления Вермахта ...может даже репарации трудом я тут дачку загородную строить собираюсь ,мне военнопленные трудармейцы во как нужны дак шо всех причастных к злодеяниям прошлого на выход с вешами
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:33
Я думаю они им были до лампочки.. Напротив! Исполнительность и склонность подчиняться любому начальству была союзникам только наруку.
Скорость, с которой бывшие пламенные бойцы зашишвшие Родину от против армии плутократов о большевисских варваров, выстроились
в очередь за теплым местом при оккупационной администрации - неважно американской или советской - удивляла даже самих союзников.
А с какой педантичностью и любовью к деталям стали выполняться приказы оккупационных властей..
Вот Пол-Пот с товаришами при вьетнамской оккупации еше 10 лет по джунглям прятался, в Прибалтиек "лесные братья", на украине Бандеровцы еше
лет 10 по леасм партизанили. В Германии - прочитали приказ о капитуляции - и стали выяснять, сколько стоят американские сигареты..
А Вы говорите, поперек горла..
Так они сильно далеко за ее рамки и не выходили.. Немцы сами васе с песней и добровольно делали.
в ответ Quinbus Flestrin 29.06.10 00:17
В ответ на:
эти sekundäre Tugenden союзникам поперек горла оказались...
эти sekundäre Tugenden союзникам поперек горла оказались...
Я думаю они им были до лампочки.. Напротив! Исполнительность и склонность подчиняться любому начальству была союзникам только наруку.
Скорость, с которой бывшие пламенные бойцы зашишвшие Родину от против армии плутократов о большевисских варваров, выстроились
в очередь за теплым местом при оккупационной администрации - неважно американской или советской - удивляла даже самих союзников.
А с какой педантичностью и любовью к деталям стали выполняться приказы оккупационных властей..
Вот Пол-Пот с товаришами при вьетнамской оккупации еше 10 лет по джунглям прятался, в Прибалтиек "лесные братья", на украине Бандеровцы еше
лет 10 по леасм партизанили. В Германии - прочитали приказ о капитуляции - и стали выяснять, сколько стоят американские сигареты..
А Вы говорите, поперек горла..
В ответ на:
Ну вот и оставались бы Ваши союзники-альтруисты при нравственной терапии...
Ну вот и оставались бы Ваши союзники-альтруисты при нравственной терапии...
Так они сильно далеко за ее рамки и не выходили.. Немцы сами васе с песней и добровольно делали.
29.06.10 00:34
в ответ wittness 29.06.10 00:17
"Wir werden Deutschland zu einer Wüste machen, ja, zu einer Wüste." Winston Churchill, Juni 1940
"Es gibt knapp 70 Millionen bösartige Hunnen, einige von ihnen sind heilbar und andere tötbar (some of whom are curable and others killable)." Winston Churchill, April 1941
ну и так далее...
http://www.mehr-freiheit.de/politik/churchill.html
"Es gibt knapp 70 Millionen bösartige Hunnen, einige von ihnen sind heilbar und andere tötbar (some of whom are curable and others killable)." Winston Churchill, April 1941
ну и так далее...
http://www.mehr-freiheit.de/politik/churchill.html
майнер майнунг нах...
29.06.10 00:37
здесь прав конечно я уже писал шо по поводу толерастии и мульти-культи немцы самих учителей амеров переплюнули Амеры то понимают шо вся эта толерантность просто ширма-дуриловка ,и стряпают свои делишки под это дело , а вот немцы по моему просто свято верят в мульти-культи
в ответ wittness 29.06.10 00:33
В ответ на:
неважно американской или советской - удивляла даже самих союзников.
А с какой педантичностью и любовью к деталям стали выполняться приказы оккупационных властей..
неважно американской или советской - удивляла даже самих союзников.
А с какой педантичностью и любовью к деталям стали выполняться приказы оккупационных властей..
В ответ на:
Так они сильно далеко за ее рамки и не выходили.. Немцы сами васе с песней и добровольно делали.
Так они сильно далеко за ее рамки и не выходили.. Немцы сами васе с песней и добровольно делали.
здесь прав конечно
я уже писал шо по поводу толерастии и мульти-культи немцы самих учителей амеров переплюнули Амеры то понимают шо вся эта толерантность просто ширма-дуриловка ,и стряпают свои делишки под это дело , а вот немцы по моему просто свято верят в мульти-культи и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:39
Ну да, как обешал, так и сдедлал..
НУ и что? Большинство же оказалось "heilbar", причем выше всех ожиданий..
в ответ Пикуль 29.06.10 00:34
В ответ на:
"Wir werden Deutschland zu einer Wüste machen, ja, zu einer Wüste." Winston Churchill, Juni 1940
"Wir werden Deutschland zu einer Wüste machen, ja, zu einer Wüste." Winston Churchill, Juni 1940
Ну да, как обешал, так и сдедлал..
В ответ на:
"Es gibt knapp 70 Millionen bösartige Hunnen, einige von ihnen sind heilbar und andere tötbar (some of whom are curable and others killable)." Winston Churchill, April 1941
"Es gibt knapp 70 Millionen bösartige Hunnen, einige von ihnen sind heilbar und andere tötbar (some of whom are curable and others killable)." Winston Churchill, April 1941
НУ и что? Большинство же оказалось "heilbar", причем выше всех ожиданий..
29.06.10 00:42
нее, не облом потом в аренду сдам или туристов пушать буду у меня ж там 5 гектар лесных угодий да и вообше сперва брата в Европу забросим на разведку , хай поживет там и пошупает шо к чему но жона Германю любит лютой лубовью за то шо они их семейство зарубили на шпрахе , слышать просто не хочет...вот тока на Аффстрию убедил , мол там все свои
в ответ Пикуль 29.06.10 00:36
В ответ на:
так чё, с переездом облом?
так чё, с переездом облом?
нее, не облом
потом в аренду сдам или туристов пушать буду у меня ж там 5 гектар лесных угодий да и вообше сперва брата в Европу забросим на разведку , хай поживет там и пошупает шо к чему но жона Германю любит лютой лубовью за то шо они их семейство зарубили на шпрахе , слышать просто не хочет...вот тока на Аффстрию убедил , мол там все свои и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.06.10 00:43
Немцы тоже понимают, и делишки свои так же стряпают. Как иначе таксист-недоучка смог бы стать министром иностранных дел и вицеканцлером? Только некоторые Verblendete анус на британский флаг на форумах рвут, за ведьмами гоняясь...
в ответ Панаев 29.06.10 00:37
В ответ на:
Амеры то понимают шо вся эта толерантность просто ширма-дуриловка ,и стряпают свои делишки под это дело , а вот немцы по моему просто свято верят в мульти-культи
Амеры то понимают шо вся эта толерантность просто ширма-дуриловка ,и стряпают свои делишки под это дело , а вот немцы по моему просто свято верят в мульти-культи
Немцы тоже понимают, и делишки свои так же стряпают. Как иначе таксист-недоучка смог бы стать министром иностранных дел и вицеканцлером? Только некоторые Verblendete анус на британский флаг на форумах рвут, за ведьмами гоняясь...
29.06.10 00:53
Так он же в апреле 1941 года не знал, что все так хорошо с немцами обстоит.
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое. Кстати англичане поначалу осерчали всех немцев у себя интернировали. Потом парламент загудел, зашумел - и большинство отпустили. Вот если бы поражение Германии стало не концом а только началом английских жестокостей.. Тогдаа можно было
бы постараться подменить причину следствием. А так - не катит.
в ответ Пикуль 29.06.10 00:44
В ответ на:
где про большинство? вы текст не понимаете...
где про большинство? вы текст не понимаете...
Так он же в апреле 1941 года не знал, что все так хорошо с немцами обстоит.
В ответ на:
а то что ваш аватар напрашивается на § 130...
а то что ваш аватар напрашивается на § 130...
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое. Кстати англичане поначалу осерчали всех немцев у себя интернировали. Потом парламент загудел, зашумел - и большинство отпустили. Вот если бы поражение Германии стало не концом а только началом английских жестокостей.. Тогдаа можно было
бы постараться подменить причину следствием. А так - не катит.
29.06.10 09:23
там дата стоит июнь 1940...
ах вон оно что!? так и здесь некоторые только говорят, т.е. полемизируют... до дел то, не доходит... а вы им параграф 130... оказывается каждый поступает так, как ему удобно... вы не исключение...
катит... очень даже катит...
в ответ wittness 29.06.10 00:53
В ответ на:
Так он же в апреле 1941 года не знал, что все так хорошо с немцами обстоит.
Так он же в апреле 1941 года не знал, что все так хорошо с немцами обстоит.
там дата стоит июнь 1940...
В ответ на:
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое.
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое.
ах вон оно что!? так и здесь некоторые только говорят, т.е. полемизируют... до дел то, не доходит... а вы им параграф 130... оказывается каждый поступает так, как ему удобно... вы не исключение...
В ответ на:
А так - не катит.
А так - не катит.
катит... очень даже катит...
майнер майнунг нах...
29.06.10 10:09
Там две даты стоят: июнь 1940 - сразу после разгрома Франции, оккупации Норвегии, Бельгии и Голландии, десйтвительного а не вербального преврашения Роттердама
в развалины. http://www.historylearningsite.co.uk/german_invasion_of_holland.htm
А во второй цитате стоит апрель 1941 - это после бомбардировок Лондона и Ковентри ("Opfer unter der englischen Zivilbevölkerung bis April 1941: 27.450 Tote, 32.138 Verletzte.")
Параграф выдает суд а не я. Я лишь мягко напоминаю о его сушествовании. Впрочем над предложением забанить Черчилля за то что он сказал
70 лет назад - надо всерьез подумать.
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord). Вот например немецкие бомбардировки Лондона и Роттердама, атакже подводная война немцкого флота под эту категорию не подпадают - и всякий может их тут
без проблем оправдывать и ими гордиться ( что некоторые и делают) ..
Ни в каких преступлениях упомянутых в параграфе 130 сэр Уинстон Черчиль и возглавляемое им правительство не были ни замечены, ни тем более обвинены.. Поэтому - не могу его забнить..
Теперь понятно?
Давйте лучше по теме - что такое насояшая, истинная не испорченная союзниками Германия. Вот Вы как думаете?
в ответ Пикуль 29.06.10 09:23
В ответ на:
там дата стоит июнь 1940...
там дата стоит июнь 1940...
Там две даты стоят: июнь 1940 - сразу после разгрома Франции, оккупации Норвегии, Бельгии и Голландии, десйтвительного а не вербального преврашения Роттердама
в развалины. http://www.historylearningsite.co.uk/german_invasion_of_holland.htm
А во второй цитате стоит апрель 1941 - это после бомбардировок Лондона и Ковентри ("Opfer unter der englischen Zivilbevölkerung bis April 1941: 27.450 Tote, 32.138 Verletzte.")
В ответ на:
так и здесь некоторые только говорят, т.е. полемизируют... до дел то, не доходит... а вы им параграф 130
так и здесь некоторые только говорят, т.е. полемизируют... до дел то, не доходит... а вы им параграф 130
Параграф выдает суд а не я. Я лишь мягко напоминаю о его сушествовании. Впрочем над предложением забанить Черчилля за то что он сказал
70 лет назад - надо всерьез подумать.
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord). Вот например немецкие бомбардировки Лондона и Роттердама, атакже подводная война немцкого флота под эту категорию не подпадают - и всякий может их тут
без проблем оправдывать и ими гордиться ( что некоторые и делают) ..
Ни в каких преступлениях упомянутых в параграфе 130 сэр Уинстон Черчиль и возглавляемое им правительство не были ни замечены, ни тем более обвинены.. Поэтому - не могу его забнить..
Теперь понятно?
Давйте лучше по теме - что такое насояшая, истинная не испорченная союзниками Германия. Вот Вы как думаете?
29.06.10 11:19
виттнесс, кто из нас не понимает?
.§ 130
Volksverhetzung.(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Schriften (§ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 gilt auch für Schriften (§ 11 Abs. 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts.
(6) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, und in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Abs. 3 entsprechend.
возьмите словарь и посмотрите внимательно значение слова Volksverhetzung... посмотрели? теперь вам понятно?
в ответ wittness 29.06.10 10:09
В ответ на:
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord). Вот например немецкие бомбардировки Лондона и Роттердама, атакже подводная война немцкого флота под эту категорию не подпадают - и всякий может их тут
без проблем оправдывать и ими гордиться ( что некоторые и делают) ..
Ни в каких преступлениях упомянутых в параграфе 130 сэр Уинстон Черчиль и возглавляемое им правительство не были ни замечены, ни тем более обвинены.. Поэтому - не могу его забнить..
Теперь понятно?
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord). Вот например немецкие бомбардировки Лондона и Роттердама, атакже подводная война немцкого флота под эту категорию не подпадают - и всякий может их тут
без проблем оправдывать и ими гордиться ( что некоторые и делают) ..
Ни в каких преступлениях упомянутых в параграфе 130 сэр Уинстон Черчиль и возглавляемое им правительство не были ни замечены, ни тем более обвинены.. Поэтому - не могу его забнить..
Теперь понятно?
виттнесс, кто из нас не понимает?
.§ 130
Volksverhetzung.(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Schriften (§ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 gilt auch für Schriften (§ 11 Abs. 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts.
(6) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, und in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Abs. 3 entsprechend.
В ответ на:
подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord).
подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord).
возьмите словарь и посмотрите внимательно значение слова Volksverhetzung... посмотрели? теперь вам понятно?
майнер майнунг нах...
29.06.10 11:28
Wie bitte?
§ 130 verbietet jede öffentliche Polemik, die man als "Volksverhetzung" deuten kann.
Damit ist unter dem Begriff "Volk" nicht das deutsche Volk gemeint, gegen das deutsche Volk darf man ruhig hetzen.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
Slogans, wie "Deutschland verrecke" oder "Harrys, do it again!" werden nicht als Volksverhetzung gedeutet, weil es in diesen Fällen nur um das deutsche Volk geht.
Und Ihr Idol Churchill fällt nicht unter den §130, weil er nur gegen Deutsche, Muslime und Farbige hetzte.
Er war zwar als junger Mann etwas "anti-semitisch", aber als sein Gehirn schon ziemlich vom Alkohol aufgeweicht wurde und er in Geldnot war, hat er seine Meinung (für eine bestimmte Summe) geändert, und war bis zum Lebensende ein überzeugter Zionist, deshalb wird auch sein Rassismus nicht an die große Glocke gehängt.
Da es sich in diesem Falle nur um "rückständige Muslime" im Nahen Osten handelte (Feinde der Zionisten), ist Churchill kein "zweiter Hitler", er gehört zu den "Guten".
в ответ wittness 29.06.10 00:53
In Antwort auf:
В ответ на:а то что ваш аватар напрашивается на § 130...
-------
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое.
В ответ на:а то что ваш аватар напрашивается на § 130...
-------
Это еше почему? Говорить в публичной полемике одно - а действия дело другое.
Wie bitte?
§ 130 verbietet jede öffentliche Polemik, die man als "Volksverhetzung" deuten kann.
Damit ist unter dem Begriff "Volk" nicht das deutsche Volk gemeint, gegen das deutsche Volk darf man ruhig hetzen.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
Slogans, wie "Deutschland verrecke" oder "Harrys, do it again!" werden nicht als Volksverhetzung gedeutet, weil es in diesen Fällen nur um das deutsche Volk geht.
Und Ihr Idol Churchill fällt nicht unter den §130, weil er nur gegen Deutsche, Muslime und Farbige hetzte.
Er war zwar als junger Mann etwas "anti-semitisch", aber als sein Gehirn schon ziemlich vom Alkohol aufgeweicht wurde und er in Geldnot war, hat er seine Meinung (für eine bestimmte Summe) geändert, und war bis zum Lebensende ein überzeugter Zionist, deshalb wird auch sein Rassismus nicht an die große Glocke gehängt.
In Antwort auf:
I am strongly in favour of using poisoned gas against uncivilised tribes.
[Ich befürworte ausdrücklich den Einsatz von Giftgas gegen rückständige Völker].
http://en.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill
I am strongly in favour of using poisoned gas against uncivilised tribes.
[Ich befürworte ausdrücklich den Einsatz von Giftgas gegen rückständige Völker].
http://en.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill
Da es sich in diesem Falle nur um "rückständige Muslime" im Nahen Osten handelte (Feinde der Zionisten), ist Churchill kein "zweiter Hitler", er gehört zu den "Guten".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
29.06.10 11:36
Könnten Sie bitte präzisieren, was man unter "Völkermord" im Kontext des §130 versteht, und gegen welche Völker (oder welches Volk?) man nicht hetzen darf?
Übrigens, wussten Sie, was der Unterschied zwischen einem "Staubsaugervertreter" und einem "Volksvertreter" ist?
"Staubsaugervertreter" verkaufen Staubsauger, und "Volksvertreter" verkaufen Völker.
So funktioniert halt die Marktwirtschaft!
в ответ wittness 29.06.10 10:09
In Antwort auf:
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord).
Если Вы непонимаете, то обьясняю: параграф 130 касается высказываний оправдываюших определнные преступления нацистского режима подпадаюшие под
определние геноцид (Volkermord).
Könnten Sie bitte präzisieren, was man unter "Völkermord" im Kontext des §130 versteht, und gegen welche Völker (oder welches Volk?) man nicht hetzen darf?
Übrigens, wussten Sie, was der Unterschied zwischen einem "Staubsaugervertreter" und einem "Volksvertreter" ist?
"Staubsaugervertreter" verkaufen Staubsauger, und "Volksvertreter" verkaufen Völker.
So funktioniert halt die Marktwirtschaft!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
29.06.10 11:43
http://dejure.org/gesetze/StGB/78.html
"..Soweit die Verfolgung verjährt, beträgt die Verjährungsfrist
1. dreißig Jahre bei Taten, die mit lebenslanger Freiheitsstrafe bedroht sind,
2. zwanzig Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als zehn Jahren bedroht sind,
3. zehn Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als fünf Jahren bis zu zehn Jahren bedroht sind,
4. fünf Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als einem Jahr bis zu fünf Jahren bedroht sind, "
Но если Черчиль на форуме писать будет - я ему предупреждение сделаю
в ответ Пикуль 29.06.10 11:19
В ответ на:
виттнесс, кто из нас не понимает?
виттнесс, кто из нас не понимает?
http://dejure.org/gesetze/StGB/78.html
"..Soweit die Verfolgung verjährt, beträgt die Verjährungsfrist
1. dreißig Jahre bei Taten, die mit lebenslanger Freiheitsstrafe bedroht sind,
2. zwanzig Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als zehn Jahren bedroht sind,
3. zehn Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als fünf Jahren bis zu zehn Jahren bedroht sind,
4. fünf Jahre bei Taten, die im Höchstmaß mit Freiheitsstrafen von mehr als einem Jahr bis zu fünf Jahren bedroht sind, "
Но если Черчиль на форуме писать будет - я ему предупреждение сделаю
29.06.10 11:53
в ответ wittness 29.06.10 11:43
так до вас значит дошло значение слова Volksverhetzung?
ах вот оно опять что! оказывается фристы имеются? они что, только на черчилей распростроняются или вообще?
так тут на форуме геббельс еще ничего не писал, а замечания вы делаете...
В ответ на:
"..Soweit die Verfolgung verjährt, beträgt die Verjährungsfrist
"..Soweit die Verfolgung verjährt, beträgt die Verjährungsfrist
ах вот оно опять что! оказывается фристы имеются? они что, только на черчилей распростроняются или вообще?
В ответ на:
Но если Черчиль на форуме писать будет - я ему предупреждение сделаю
Но если Черчиль на форуме писать будет - я ему предупреждение сделаю
так тут на форуме геббельс еще ничего не писал, а замечания вы делаете...
майнер майнунг нах...
29.06.10 11:59
Геббельсу?
Вообше..
в ответ Пикуль 29.06.10 11:53
В ответ на:
а замечания вы делаете
а замечания вы делаете
Геббельсу?
В ответ на:
только на черчилей распростроняются или вообще?
только на черчилей распростроняются или вообще?
Вообше..
29.06.10 12:34
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
Мой свояк из ГДРа тожить рассказывал что его мама 80 лет аж вздрагивает когда слышит русскую речь, ей сразоть вспоминается военые годы и бесчинство
крассных солдат.
Я думаю в вашем случие были не газоны виноваты, А имено русская речь. То есть скрытыи срах к русской речи, наверное ей Мама или Бабушка или
еще кто то что то страшное разказал.
В ответ на:
Можно небольшой оффтоп? В тему... как бы и не очень, и всё-таки где-то в тему.
Как в славном городе Маннхайме встретил я знакомых, приехавших сюда из Питера.
Стоим на обочине тротуара, и тихонечко так, никому не мешая беседуем по-русски.
Девушка из нашей компании заступила за бордюрчик на зелёненькую травку газончика, продолжая разговор... Через пару минут появились... как их там...
Из орднунгсамта, вообщем... которые штрафы клеют на неправильно и не там припаркованных автомобилях и за порядком наблюдают.
Заметив непорядок (а, может быть, или скорее всего прислушавшись к речи), господа ледяным голосом сказали что-то очень вежливое...
Типа... "Не соизволите ли вы соблаговолить покинуть газон и встать на тротуар?"
После чего ДЕМОНСТРАТИВНО протопали на наших глазах через всю лужайку, на её другую сторону
Можно небольшой оффтоп? В тему... как бы и не очень, и всё-таки где-то в тему.
Как в славном городе Маннхайме встретил я знакомых, приехавших сюда из Питера.
Стоим на обочине тротуара, и тихонечко так, никому не мешая беседуем по-русски.
Девушка из нашей компании заступила за бордюрчик на зелёненькую травку газончика, продолжая разговор... Через пару минут появились... как их там...
Из орднунгсамта, вообщем... которые штрафы клеют на неправильно и не там припаркованных автомобилях и за порядком наблюдают.
Заметив непорядок (а, может быть, или скорее всего прислушавшись к речи), господа ледяным голосом сказали что-то очень вежливое...
Типа... "Не соизволите ли вы соблаговолить покинуть газон и встать на тротуар?"
После чего ДЕМОНСТРАТИВНО протопали на наших глазах через всю лужайку, на её другую сторону
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
Мой свояк из ГДРа тожить рассказывал что его мама 80 лет аж вздрагивает когда слышит русскую речь, ей сразоть вспоминается военые годы и бесчинство
крассных солдат.
Я думаю в вашем случие были не газоны виноваты, А имено русская речь. То есть скрытыи срах к русской речи, наверное ей Мама или Бабушка или
еще кто то что то страшное разказал.
29.06.10 13:25
тут один юзер, в группе "мюнхен-плюс", интересно написал о том, что с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"... как вам такой юмор?
в ответ schnattermann 29.06.10 12:34
В ответ на:
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
Мой свояк из ГДРа тожить рассказывал что его мама 80 лет аж вздрагивает когда слышит русскую речь, ей сразоть вспоминается военые годы и бесчинство
крассных солдат.
Я думаю в вашем случие были не газоны виноваты, А имено русская речь. То есть скрытыи срах к русской речи, наверное ей Мама или Бабушка или
еще кто то что то страшное разказал.
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
Мой свояк из ГДРа тожить рассказывал что его мама 80 лет аж вздрагивает когда слышит русскую речь, ей сразоть вспоминается военые годы и бесчинство
крассных солдат.
Я думаю в вашем случие были не газоны виноваты, А имено русская речь. То есть скрытыи срах к русской речи, наверное ей Мама или Бабушка или
еще кто то что то страшное разказал.
тут один юзер, в группе "мюнхен-плюс", интересно написал о том, что с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"... как вам такой юмор?
майнер майнунг нах...
29.06.10 14:43
Тут можно было полицейскм возразить так :
- несколько миллионов турок , итальянцев, и т.д. живя в Германии, преспокойно центре Франкфурта ,Кельна,Штуттгарта говорят на своем турецком языке. И причем - ЦЕЛЫМИ УЛИЦАМИ ИИ КВАРТАЛАМИ
- вы же не будете к 41% иностранцев Штуттгарта по каждому случаю высылать полицейский наряд???
МОМЕНТ ВТОРОЙ:
Не отходя от кассы,этому полицейскому патрулю надо было затребовать оформить "Gegenanzeige", т.е. встречное Заявление на ту доносчицу
По закону за - ложный вызов она несет ответственность (как минимум - оплата вызова полцейской машины ,за свой счет)
В ответ на:
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В конце полицейские извеняются
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В конце полицейские извеняются
Тут можно было полицейскм возразить так :
- несколько миллионов турок , итальянцев, и т.д. живя в Германии, преспокойно центре Франкфурта ,Кельна,Штуттгарта говорят на своем турецком языке. И причем - ЦЕЛЫМИ УЛИЦАМИ ИИ КВАРТАЛАМИ
- вы же не будете к 41% иностранцев Штуттгарта по каждому случаю высылать полицейский наряд???
МОМЕНТ ВТОРОЙ:
Не отходя от кассы,этому полицейскому патрулю надо было затребовать оформить "Gegenanzeige", т.е. встречное Заявление на ту доносчицу
По закону за - ложный вызов она несет ответственность (как минимум - оплата вызова полцейской машины ,за свой счет)
29.06.10 15:13
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
в ответ Пикуль 29.06.10 13:25
В ответ на:
тут один юзер, в группе "мюнхен-плюс", интересно написал о том, что с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"... как вам такой юмор?
тут один юзер, в группе "мюнхен-плюс", интересно написал о том, что с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"... как вам такой юмор?
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
29.06.10 15:18
У меня один раз днём на соседней улице проверили документы, хотя я там стоял один (ждал жену от врача) и ни с кем ни на каком языке не разговаривал. Подъехавшие полицейские объяснили, что некие besorgte Einwohner позвонили им и сообщили о человеке, что-то фотографирующем на улице. Этим человеком был я, а объектом съёмки являлся... обычный пень. До сих пор не могу понять, что так обеспокоило бдительных "куда-надо-сообщателей" - я, пень или фотокамера (вроде во всех трёх предметах ничего экстраординарного нет).
в ответ schnattermann 29.06.10 12:34
В ответ на:
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски.
Вдруг одна велосепедиска остановилась и стала звонить.Через пару минут подъежают две полицайских машины, и давай наши документы проверять.
В коце полицейские извеняются и говорят вы что людей пугаете,зачем на русском разговариваете , вы что немецкий незнаете, А мой знакомыи
полицейскаму, А что русский язык запрещен, нет отвечает полицейский, только некоторые люди пугаются этого языка.
У меня один раз днём на соседней улице проверили документы, хотя я там стоял один (ждал жену от врача) и ни с кем ни на каком языке не разговаривал. Подъехавшие полицейские объяснили, что некие besorgte Einwohner позвонили им и сообщили о человеке, что-то фотографирующем на улице. Этим человеком был я, а объектом съёмки являлся... обычный пень. До сих пор не могу понять, что так обеспокоило бдительных "куда-надо-сообщателей" - я, пень или фотокамера (вроде во всех трёх предметах ничего экстраординарного нет).
29.06.10 15:23
Я щитаю что и за какои то речи вообше нечего полицию вызывать, а за то что полиция едит, надо полицию шраховать.
Я своему знакомаму то же самое сказал.
в ответ barsukow 29.06.10 14:43
В ответ на:
Тут можно было полицейскм возразить так :
- несколько миллионов турок , итальянцев, и т.д. живя в Германии, преспокойно центре Франкфурта ,Кельна,Штуттгарта говорят на своем турецком языке. И причем - ЦЕЛЫМИ УЛИЦАМИ ИИ КВАРТАЛАМИ
- вы же не будете к 41% иностранцев Штуттгарта по каждому случаю высылать полицейский наряд???
Тут можно было полицейскм возразить так :
- несколько миллионов турок , итальянцев, и т.д. живя в Германии, преспокойно центре Франкфурта ,Кельна,Штуттгарта говорят на своем турецком языке. И причем - ЦЕЛЫМИ УЛИЦАМИ ИИ КВАРТАЛАМИ
- вы же не будете к 41% иностранцев Штуттгарта по каждому случаю высылать полицейский наряд???
Я щитаю что и за какои то речи вообше нечего полицию вызывать, а за то что полиция едит, надо полицию шраховать.
В ответ на:
Не отходя от кассы,этому полицейскому патрулю надо было затребовать оформить "Gegenanzeige", т.е. встречное Заявление на ту доносчицу
По закону за - ложный вызов она несет ответственность (как минимум - оплата вызова полцейской машины ,за свой счет)
Не отходя от кассы,этому полицейскому патрулю надо было затребовать оформить "Gegenanzeige", т.е. встречное Заявление на ту доносчицу
По закону за - ложный вызов она несет ответственность (как минимум - оплата вызова полцейской машины ,за свой счет)
Я своему знакомаму то же самое сказал.
29.06.10 15:26
На каком основании? Машины действительно едут вперёд в сторону Берлина (ну, или возвращаются оттуда), а звезда к запрещённой символике не относится.
в ответ schnattermann 29.06.10 15:13
В ответ на:
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
На каком основании? Машины действительно едут вперёд в сторону Берлина (ну, или возвращаются оттуда), а звезда к запрещённой символике не относится.
29.06.10 15:35
Действительно, Uncheimlich aber Wahr!.
Интересно было бы узнать этот бдительныи сообщитель заплатил полици за вызов?.
в ответ Phoenix 29.06.10 15:18
В ответ на:
У меня один раз днём на соседней улице проверили документы, хотя я там стоял один (ждал жену от врача) и ни с кем ни на каком языке не разговаривал. Подъехавшие полицейские объяснили, что некие besorgte Einwohner позвонили им и сообщили о человеке, что-то фотографирующем на улице. Этим человеком был я, а объектом съёмки являлся... обычный пень. До сих пор не могу понять, что так обеспокоило бдительных "куда-надо-сообщателей" - я, пень или фотокамера (вроде во всех трёх предметах ничего экстраординарного нет).
У меня один раз днём на соседней улице проверили документы, хотя я там стоял один (ждал жену от врача) и ни с кем ни на каком языке не разговаривал. Подъехавшие полицейские объяснили, что некие besorgte Einwohner позвонили им и сообщили о человеке, что-то фотографирующем на улице. Этим человеком был я, а объектом съёмки являлся... обычный пень. До сих пор не могу понять, что так обеспокоило бдительных "куда-надо-сообщателей" - я, пень или фотокамера (вроде во всех трёх предметах ничего экстраординарного нет).
Действительно, Uncheimlich aber Wahr!.
Интересно было бы узнать этот бдительныи сообщитель заплатил полици за вызов?.
29.06.10 15:43
Вы уважаемыи что русского языка не понимаете, или я не правильно выразился.
В ответ на:
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
На каком основании? Машины действительно едут вперёд в сторону Берлина (ну, или возвращаются оттуда), а звезда к запрещённой символике не относится.
Если бы у меня власть была я бы эти машины с такими надписями в германию не запускал.
На каком основании? Машины действительно едут вперёд в сторону Берлина (ну, или возвращаются оттуда), а звезда к запрещённой символике не относится.
Вы уважаемыи что русского языка не понимаете, или я не правильно выразился.
29.06.10 15:43
.... простите, может быть, та, которая полицию вызвала, штудировала славистику и
Ваша речь вызвала у нее... как это там... когнитивный диссонанс?
В ответ на:
Я щитаю что и за какои то речи вообше нечего полицию вызывать, а за то что полиция едит, надо полицию шраховать.
Я щитаю что и за какои то речи вообше нечего полицию вызывать, а за то что полиция едит, надо полицию шраховать.
В ответ на:
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски
Один мои хорошии знакомыи мне тожить рассказывал, иду с женои взрослым сыном и дочерью, зять и снаха, гуляем по лессу разговариваем по русски
.... простите, может быть, та, которая полицию вызвала, штудировала славистику и
Ваша речь вызвала у нее... как это там... когнитивный диссонанс?
29.06.10 16:09
Какой там диссонанс?! ... она же ни какой-нибудь там сказочный персонаж, она же велосипедистка! Наверное приняла их за нелегальных мигрантов пробирающихся лесом к хранцузской границе. Может у них вид такой был.
в ответ -widd- 29.06.10 15:43
В ответ на:
Ваша речь вызвала у нее... как это там... когнитивный диссонанс?
Ваша речь вызвала у нее... как это там... когнитивный диссонанс?
Какой там диссонанс?! ... она же ни какой-нибудь там сказочный персонаж, она же велосипедистка! Наверное приняла их за нелегальных мигрантов пробирающихся лесом к хранцузской границе. Может у них вид такой был.
29.06.10 16:20
В магазине, как на любой частной территории нигде нельзя без разрешения хозяев...
Мы с подругой в Гамбурге покупали билет на жд. пригородном вокзале. Стояли в очереди минут 30...
Кассу вдруг закрыли, с надписью... "шальтер закрыт, обращайтесь к соседнему"
За соседнем дремал напоминающий актёра Вячеслава Невинного работник Дойче Бана с надписью "закрыто"
Выглядело это забавно. Подруга со свойственной ей непосредственностю вытаскивает из сумки Кэнон...
И неожиданно фотографирует эти два "шальтера", отчего у меня самого глаза на лоб лезут. "Невинный" вообщем, проснулся от блица.
А подруга заявила, с той же шутливой непосредственностью, что она корреспондент россиской газеты.
Вообщем, уехать нам пришлось на следующем поезде.
Мы с подругой в Гамбурге покупали билет на жд. пригородном вокзале. Стояли в очереди минут 30...
Кассу вдруг закрыли, с надписью... "шальтер закрыт, обращайтесь к соседнему"
За соседнем дремал напоминающий актёра Вячеслава Невинного работник Дойче Бана с надписью "закрыто"
Выглядело это забавно. Подруга со свойственной ей непосредственностю вытаскивает из сумки Кэнон...
И неожиданно фотографирует эти два "шальтера", отчего у меня самого глаза на лоб лезут. "Невинный" вообщем, проснулся от блица.
А подруга заявила, с той же шутливой непосредственностью, что она корреспондент россиской газеты.
Вообщем, уехать нам пришлось на следующем поезде.
29.06.10 17:24
Может это с мая сорок пятого, Бабай?...
в ответ Пикуль 29.06.10 13:25
В ответ на:
с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"
с мая месяца из москвы в берлин, начали кататься персональные такси... мерсы, бэхи и прочие буржуйские автомобили с затемненными стеклами... так вот на бортах этих такси намалёваны красные звёзды и стоит надпись " вперед на берлин!"
Может это с мая сорок пятого, Бабай?...
29.06.10 19:44
так и у пня может хозяйн был? кто его спрашивал?
вот в следующий раз не будите на русском языке громко разговаривать... на вокзале...
я бы у неё попросил прессеаусвайс... если бы не показала, вызвал бы полицию... у австрияков на счет этого хорошо... прессеаусвайс показал, они копию сняли, бесплатно заходишь и фотографируй хоть венский шнитцель...
в ответ -widd- 29.06.10 16:20
В ответ на:
В магазине, как на любой частной территории нигде нельзя без разрешения хозяев...
В магазине, как на любой частной территории нигде нельзя без разрешения хозяев...
так и у пня может хозяйн был? кто его спрашивал?
В ответ на:
Мы с подругой в Гамбурге покупали билет на жд. пригородном вокзале. Стояли в очереди минут 30...
Кассу вдруг закрыли, с надписью... "шальтер закрыт, обращайтесь к соседнему"
Мы с подругой в Гамбурге покупали билет на жд. пригородном вокзале. Стояли в очереди минут 30...
Кассу вдруг закрыли, с надписью... "шальтер закрыт, обращайтесь к соседнему"
вот в следующий раз не будите на русском языке громко разговаривать... на вокзале...
В ответ на:
А подруга заявила, с той же шутливой непосредственностью, что она корреспондент россиской газеты.
А подруга заявила, с той же шутливой непосредственностью, что она корреспондент россиской газеты.
я бы у неё попросил прессеаусвайс... если бы не показала, вызвал бы полицию... у австрияков на счет этого хорошо... прессеаусвайс показал, они копию сняли, бесплатно заходишь и фотографируй хоть венский шнитцель...
майнер майнунг нах...
29.06.10 19:49
в ответ Schloss 29.06.10 19:43
ну так опять жеш.. для кого прикольно? это с какой колокольни или под каким углом или в разрезе чего смотреть... кому-то прикол, а для кого-то макания в говняное прошлое... вот тут виттнесс давал ссылку на фрист... оказывается для одних фрист, а другим горох в угол и на колени...
майнер майнунг нах...
29.06.10 20:20
в ответ Пикуль 29.06.10 19:49
Про юридический казус "За истечением срока давности"
Вспомнилось,как этой зимой клоны-вредители форума ДК жутко злорадствовали,когда Совет Обсе (по просьбе Польши и Латвии) принял Резолюцию "По осуждению сталинизма"
-Сталин умер в марте 1953 года,
- прошло чуть ли не 60 лет, давно наступил XI век,давно нет СССР -
И вспомнили "моськи" про "слона" через 20 лет после распада СССР. Чтоб мимоходом ущипнуть Россию за грехи Джугашвили ,Бериии т.д.
Вывод: срок давности - в руках тех тех,кто пользуется двойными стандартами
В ответ на:
вот тут виттнесс давал ссылку на фрист... оказывается для одних фрист, а другим горох в угол и на колени...
вот тут виттнесс давал ссылку на фрист... оказывается для одних фрист, а другим горох в угол и на колени...
Вспомнилось,как этой зимой клоны-вредители форума ДК жутко злорадствовали,когда Совет Обсе (по просьбе Польши и Латвии) принял Резолюцию "По осуждению сталинизма"
-Сталин умер в марте 1953 года,
- прошло чуть ли не 60 лет, давно наступил XI век,давно нет СССР -
И вспомнили "моськи" про "слона" через 20 лет после распада СССР. Чтоб мимоходом ущипнуть Россию за грехи Джугашвили ,Бериии т.д.
Вывод: срок давности - в руках тех тех,кто пользуется двойными стандартами
29.06.10 20:58
как раз только немецкий народ на выборы и допускают. А те, кого не допускают - это не немецкий народ.
в ответ Germanicus 29.06.10 20:34
В ответ на:
Как ты думаешь, это уже традиция, что немецкий народ на эти выборы не допускают?
Как ты думаешь, это уже традиция, что немецкий народ на эти выборы не допускают?
как раз только немецкий народ на выборы и допускают. А те, кого не допускают - это не немецкий народ.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.06.10 23:03
Widd sollte seinen Verfolgungswahn behandeln lassen, bevor das irreperabel wird.
Ich werde mich nicht wundern, wenn er irgendwann unter seinem Bett einen "pösen Nazi" entdeckt.
Ich werde mich nicht wundern, wenn er irgendwann unter seinem Bett einen "pösen Nazi" entdeckt.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
29.06.10 23:06
О привествую, Онкель Артус... Давно не виделись У меня сложилсь мнение, что кого-то тут явно преследует.
И если у абстрактного дядюшки Карла украла Кораллы Клара, то она почему-то непременно всегда Цеткин? Не правда ли?
Так, что перед тем, как диагнозы ставить, нужно разобраться в собственном психическом здоровье.
И если у абстрактного дядюшки Карла украла Кораллы Клара, то она почему-то непременно всегда Цеткин? Не правда ли?
Так, что перед тем, как диагнозы ставить, нужно разобраться в собственном психическом здоровье.
29.06.10 23:13
Это был личный наезд? А то я думаю вот... что некоторых очень немцких абтрактных господ турецкие девочки преследуют, чтобы срочно обратить в ислам, и славный город Ладенбург превратить между делом в Бен-Ладенбург..
Не пора ли этим господам о своём здоровье побеспокоиться? Как ты думаешь?
Не пора ли этим господам о своём здоровье побеспокоиться? Как ты думаешь?
29.06.10 23:15
Das hat er bereits, gerade mal vor ein paar Wochen:
foren.germany.ru/arch/fotoart/f/16158435.html?Cat=&page=1&view=collapsed&...
в ответ OnkelArtus 29.06.10 23:03
В ответ на:
Ich werde mich nicht wundern, wenn er irgendwann unter seinem Bett einen "pösen Nazi" entdeckt.
Ich werde mich nicht wundern, wenn er irgendwann unter seinem Bett einen "pösen Nazi" entdeckt.
Das hat er bereits, gerade mal vor ein paar Wochen:foren.germany.ru/arch/fotoart/f/16158435.html?Cat=&page=1&view=collapsed&...
29.06.10 23:19
От перехода на личности и оскорблений воздержитесь. Ко всем относится.
29.06.10 23:29
Ещё один вопрос.. чисто риторический... И по теме, вообщем. Онкель Артус.. Вы не будете слишком сердиться на меня, что, если у меня, действительно немца про происхождению у которого в родне были и судетские и поволжские и грузинские немцы (швабы), если узнаете, что моя подруга
"конти" приехавшая в Германию из Питера? Или будете, как один знакомый РД из небольшого городка между Карлсруэ и Штуттгартом в реале меня предупреждать, что переход в иудаизм может де быть болезненным. Я же в иудаизм переходить не собираюсь....
ЗЫ... мой знакомый, о котором идёт речь, знал, что я люблю читать... всё мне литературку подсовывал, то Климова, то из библиотеки Хедрука и очень удивлялся моему равнодушию к таким материалам.
"конти" приехавшая в Германию из Питера? Или будете, как один знакомый РД из небольшого городка между Карлсруэ и Штуттгартом в реале меня предупреждать, что переход в иудаизм может де быть болезненным. Я же в иудаизм переходить не собираюсь....
ЗЫ... мой знакомый, о котором идёт речь, знал, что я люблю читать... всё мне литературку подсовывал, то Климова, то из библиотеки Хедрука и очень удивлялся моему равнодушию к таким материалам.
30.06.10 00:12
Хорошая мысль
http://www.66677.ru/
http://werwolf.us/
http://www.trio54.ru/udostv.htm
http://www.tipoks.ru/udostoverenie.shtml
При современном развитии печатного дела на востоке .....................
в ответ Пикуль 29.06.10 19:44
В ответ на:
прессеаусвайс показал, они копию сняли, бесплатно заходишь и фотографируй хоть венский шнитцель...
прессеаусвайс показал, они копию сняли, бесплатно заходишь и фотографируй хоть венский шнитцель...
Хорошая мысль
http://www.66677.ru/
http://werwolf.us/
http://www.trio54.ru/udostv.htm
http://www.tipoks.ru/udostoverenie.shtml
При современном развитии печатного дела на востоке .....................
30.06.10 00:47
И всё-таки... а почему вдруг тебя не допускают... . Меня допускали с 1991 года, я сразу получил Einbürgerung. Наверное потому, что политические убеждения не влияют на гражданство и это ещё не повод отказывать в праве участия в выборах.
Ты, я надеюсь на считаешь, что меня гражданства пора лишить?
Можешь не отвечать, поскольку это к тебе лично вопрос.
Ты, я надеюсь на считаешь, что меня гражданства пора лишить?
Можешь не отвечать, поскольку это к тебе лично вопрос.
30.06.10 01:41
Агитация к вооруженному востанию в Польше в 1905 г. ..
Которую никому не показывала ...
А по выходу из тюрьмы даже наоборот неустанно требовала диктатуры пролетариата, всемирной социалистической революции и призывала в своей газете германских рабочих к революции в Германии по образу и подобию российской ....
С одной стороны радикальный пацифизм против империалистичекой войны - с другой радикальные призывы к революционной войне ...
Ну что ж : за что боролись - на то и напоролись ...
(с) „Der Sozialismus hat zur Voraussetzung eine Reihe von Gewaltmaßnahmen … Wer sich dem Sturmwagen der sozialistischen Revolution entgegenstellt, wird mit zertrümmerten Gliedern am Boden liegenbleiben.“
Получалось как раз как предсказывала ... правда с точностью до наоборот :
как раз те , кто заводил и направлял den Sturmwagen der sozialistischen Revolution , blieben mit zertrümmerten Gliedern am Boden liegen ...
Эти ? Их и "подавлять" нет надобности ...
Они сами подавленные... стопками актов о сотрудничестве со штази ...
в ответ wittness 28.06.10 23:40
В ответ на:
Нет кое-что есть: оскорбление Его Высочества, агитация против военных кредитов, статьи, призывы..
Нет кое-что есть: оскорбление Его Высочества, агитация против военных кредитов, статьи, призывы..
Агитация к вооруженному востанию в Польше в 1905 г. ..
В ответ на:
В тюрьме Роза Люксиммбург написала статью где резко критиковала Ленина...
В тюрьме Роза Люксиммбург написала статью где резко критиковала Ленина...
Которую никому не показывала ...
А по выходу из тюрьмы даже наоборот неустанно требовала диктатуры пролетариата, всемирной социалистической революции и призывала в своей газете германских рабочих к революции в Германии по образу и подобию российской ....
В ответ на:
Радикальным был, кажется, только пацифизм.
Весьма специфический "пацифизм " , что-то вроде одностороннего флюса ... Радикальным был, кажется, только пацифизм.
С одной стороны радикальный пацифизм против империалистичекой войны - с другой радикальные призывы к революционной войне ...
В ответ на:
Беспомошную 50-летнюю женшину - прикладом.. Без суда и следствия. Мне это что-то напомианет...
Беспомошную 50-летнюю женшину - прикладом.. Без суда и следствия. Мне это что-то напомианет...
Ну что ж : за что боролись - на то и напоролись ...
(с) „Der Sozialismus hat zur Voraussetzung eine Reihe von Gewaltmaßnahmen … Wer sich dem Sturmwagen der sozialistischen Revolution entgegenstellt, wird mit zertrümmerten Gliedern am Boden liegenbleiben.“
Получалось как раз как предсказывала ... правда с точностью до наоборот :
как раз те , кто заводил и направлял den Sturmwagen der sozialistischen Revolution , blieben mit zertrümmerten Gliedern am Boden liegen ...
В ответ на:
Die Linke 4-я партия в парламенте с 70 мандатами.. А где же традиция "подавления", чего же не подавляет? Или она под 1.5 процентным плинтусом затерялась..
Die Linke 4-я партия в парламенте с 70 мандатами.. А где же традиция "подавления", чего же не подавляет? Или она под 1.5 процентным плинтусом затерялась..
Эти ? Их и "подавлять" нет надобности ...
Они сами подавленные... стопками актов о сотрудничестве со штази ...
30.06.10 08:40
так тут почитаешь сообщения и приходишь к выводу, что русский язык, тут боятся во всех формам и громкостях... прям хватаются напуганые бюргеры за хендюки и вызывают полицаев... вам вон билет не продали, после получасовой отстойки в очереди...
в ответ -widd- 29.06.10 22:09
В ответ на:
юридического запрета на русский язык нет.
юридического запрета на русский язык нет.
так тут почитаешь сообщения и приходишь к выводу, что русский язык, тут боятся во всех формам и громкостях... прям хватаются напуганые бюргеры за хендюки и вызывают полицаев... вам вон билет не продали, после получасовой отстойки в очереди...
майнер майнунг нах...
30.06.10 09:32
Вы это правильно подметили, пух, ... такого больше ни в одной стране нет. В России, к примеру, вам пишут в паспорт - Гражданин Российской ... бла-бла но никак не русский, В Казахстане вы можете стать казахстанцем но не казахом. Это только в Германистане возможны такие перевоплощения. Только немцы из савеццкогасаюза превращаются в Bindestrichdeutsche. Вот ведь чудеса ...
Пух, вы уже перевоплотились?
Пух, вы уже перевоплотились?
30.06.10 09:49
в ответ Germanicus 30.06.10 09:32
Вы это правильно заметили
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH, ein Angehöriger/e des Staates Österreich hat die Staatsangehörigkeit: Österreich, ein Angehöriger/e der USA hat die Staatsangehörigkeit: USA ( United States of America), ein Angehöriger/e der BRD hat die Staatsangehörigkeit: BRD (Bundesrepublik Deutschland).
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekann
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH, ein Angehöriger/e des Staates Österreich hat die Staatsangehörigkeit: Österreich, ein Angehöriger/e der USA hat die Staatsangehörigkeit: USA ( United States of America), ein Angehöriger/e der BRD hat die Staatsangehörigkeit: BRD (Bundesrepublik Deutschland).
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekann
30.06.10 09:51
Немцы. Я понимаю, многие хотели бы, что немец или нет определялось путем измерения черепа. Эти люди даже не задумываются над тем фактом, что их черепа могут оказаться тоже не очень немецкими.
в ответ F.w 30.06.10 09:46
В ответ на:
И кто же die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt
И кто же die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt
Немцы. Я понимаю, многие хотели бы, что немец или нет определялось путем измерения черепа. Эти люди даже не задумываются над тем фактом, что их черепа могут оказаться тоже не очень немецкими.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 09:57
Может быть, имеет смысл официально установить категории гражданства - "истинный гражданин", "так себе гражданин", "особо ценный гражданин", "гражданин на птичьих правах" и т.д.? А ещё лучше ввести цветовую дифференциацию штанов (тем более, что без неё у общества, как известно, нет цели) - сразу издалека виден сорт гражданина.
в ответ Germanicus 30.06.10 09:32
В ответ на:
Вы это правильно подметили, пух, ... такого больше ни в одной стране нет. В России, к примеру, вам пишут в паспорт - Гражданин Российской ... бла-бла но никак не русский, В Казахстане вы можете стать казахстанцем но не казахом. Это только в Германистане возможны такие перевоплощения. Только немцы из савеццкогасаюза превращаются в Bindestrichdeutsche. Вот ведь чудеса ...
Вы это правильно подметили, пух, ... такого больше ни в одной стране нет. В России, к примеру, вам пишут в паспорт - Гражданин Российской ... бла-бла но никак не русский, В Казахстане вы можете стать казахстанцем но не казахом. Это только в Германистане возможны такие перевоплощения. Только немцы из савеццкогасаюза превращаются в Bindestrichdeutsche. Вот ведь чудеса ...
Может быть, имеет смысл официально установить категории гражданства - "истинный гражданин", "так себе гражданин", "особо ценный гражданин", "гражданин на птичьих правах" и т.д.? А ещё лучше ввести цветовую дифференциацию штанов (тем более, что без неё у общества, как известно, нет цели) - сразу издалека виден сорт гражданина.
30.06.10 09:57
Пикуль! Я в Вас всегда ценил и ценю чувство юмора... Ну, блюстители порядка, выполнившие свой гражданский долг и прошагавшие по газону, а также "два шальтера" - сама ситуация показалась мне забавной.
При чём тут билет... Продали то его не потому, что мы по русски говорили, а потому что "продавец" уснул
В ответ на:
вам вон билет не продали, после получасовой отстойки в очереди...
вам вон билет не продали, после получасовой отстойки в очереди...
Пикуль! Я в Вас всегда ценил и ценю чувство юмора... Ну, блюстители порядка, выполнившие свой гражданский долг и прошагавшие по газону, а также "два шальтера" - сама ситуация показалась мне забавной.
При чём тут билет... Продали то его не потому, что мы по русски говорили, а потому что "продавец" уснул
30.06.10 09:58
ТО ЕСТЬ КАК В ТОМ АНЕКДОТЕ ПРО ТУМБОЧКУ И ДЕНЬГИ ?.
Я вас серьёзно спросил, ну а вы же опять по своей ппроторенной дорожке помчались везде вам, что то чудится-ЧЕРЕПА и то что не всех нас правильные они
в ответ Пух 30.06.10 09:51
В ответ на:
Немцы
Немцы
ТО ЕСТЬ КАК В ТОМ АНЕКДОТЕ ПРО ТУМБОЧКУ И ДЕНЬГИ ?.
В ответ на:
Я понимаю, многие хотели бы, что немец или нет определялось путем измерения черепа. Эти люди даже не задумываются над тем фактом, что их черепа могут оказаться тоже не очень немецкими.
Я понимаю, многие хотели бы, что немец или нет определялось путем измерения черепа. Эти люди даже не задумываются над тем фактом, что их черепа могут оказаться тоже не очень немецкими.
Я вас серьёзно спросил, ну а вы же опять по своей ппроторенной дорожке помчались везде вам, что то чудится-ЧЕРЕПА и то что не всех нас правильные они
30.06.10 10:04
в ответ Phoenix 30.06.10 09:57
вы опять на свом коньке
разве до вас не доходит несоответствие ?
Или государство должно называться так как назввпатся граждане , или граждане , так как государство
то есть, если мы имеем государство " ФРГ,, то в паспотре должно стоять-гражданин ФРГ , но не "дойч"
разве до вас не доходит несоответствие ?
Или государство должно называться так как назввпатся граждане , или граждане , так как государство
то есть, если мы имеем государство " ФРГ,, то в паспотре должно стоять-гражданин ФРГ , но не "дойч"
30.06.10 10:12
Вот подробное описание системы с указанием источника, примерами и цитатами:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D...
в ответ -widd- 30.06.10 10:00
В ответ на:
Вы бы пояснили, откуда это. Это гениальное произведение, думаю, не все знают....
Вы бы пояснили, откуда это. Это гениальное произведение, думаю, не все знают....
Вот подробное описание системы с указанием источника, примерами и цитатами:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D...
30.06.10 10:21
Уважаемый... Я никого не обвиняю на этом форуме в нацизме. Мои некоторые оппоненты могут быть в такой же степени "таковыми", (кавычки) в какой степени я "манкурт", "приспособленец" и прочий "враг всего немецкого"
Я просто говорю о политическом популизме, в которого пытаются втянуть российских немцев, чтобы сделать их пешками в политческой игре. Говорилось неоднократно.
Вы спрашиваете это с юридической или идеологической точки зрения?
С юридической точки зрения безотносительного того, нравится ли это Вам или нет:
de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Staatsangeh%C3%B6rigkeit#Die_Begriffe_.E2....
в ответ F.w 30.06.10 10:09
Уважаемый... Я никого не обвиняю на этом форуме в нацизме. Мои некоторые оппоненты могут быть в такой же степени "таковыми", (кавычки) в какой степени я "манкурт", "приспособленец" и прочий "враг всего немецкого"
Я просто говорю о политическом популизме, в которого пытаются втянуть российских немцев, чтобы сделать их пешками в политческой игре. Говорилось неоднократно.
В ответ на:
кто является гражданином ФРГ ?
кто является гражданином ФРГ ?
Вы спрашиваете это с юридической или идеологической точки зрения?
С юридической точки зрения безотносительного того, нравится ли это Вам или нет:
de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Staatsangeh%C3%B6rigkeit#Die_Begriffe_.E2....
30.06.10 10:30
отсюда следствие, что имей ты хоть трижды немецкое гражданство и отметку в паспорте "немец" - коренное население (да и не только) прекрасно разбирается в своих и чужих..
в ответ -widd- 30.06.10 10:21
В ответ на:
С юридической точки зрения безотносительного того, нравится ли это Вам или нет:
С юридической точки зрения безотносительного того, нравится ли это Вам или нет:
отсюда следствие, что имей ты хоть трижды немецкое гражданство и отметку в паспорте "немец" - коренное население (да и не только) прекрасно разбирается в своих и чужих..
30.06.10 10:31
Во французских паспортах написано "Nationalité: Francaise". Смотрите:
http://www.ovineyards.com/img/passport.jpg
1.bp.blogspot.com/_ccBcS65ADhc/Ss_NhPZTTRI/AAAAAAAABBs/EJ3vBgNkuvw/S1600-...
http://www.emergency-biennale.org/artists/Imagesart/15mathieu-briand.jpg
www.samrainsy.info/wp-content/uploads/2009/05/sam-rangsi-s-french-passpor...
А вот, например, паспорт Исландии:
http://www.chessville.com/images/RJFs%20Icelandic%20Citizen%20Passport.jpg
в ответ F.w 30.06.10 09:49
В ответ на:
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH,...
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH,...
Во французских паспортах написано "Nationalité: Francaise". Смотрите:
http://www.ovineyards.com/img/passport.jpg
1.bp.blogspot.com/_ccBcS65ADhc/Ss_NhPZTTRI/AAAAAAAABBs/EJ3vBgNkuvw/S1600-...
http://www.emergency-biennale.org/artists/Imagesart/15mathieu-briand.jpg
www.samrainsy.info/wp-content/uploads/2009/05/sam-rangsi-s-french-passpor...
А вот, например, паспорт Исландии:
http://www.chessville.com/images/RJFs%20Icelandic%20Citizen%20Passport.jpg
30.06.10 10:38
в ответ -widd- 30.06.10 10:21
С юридической..
вы наверно заметили , что паспорт : deutschen Reisepass ist die Staatsangehörigkeit eingetragen, er ist jedoch kein rechtlicher Nachweis über deren Besitz, siehe dazu Staatsangehörigkeitsausw
расскажу историю
в начале 90х с моей матерью лежала в больнице женщина из Нойса
Муж её по происождению голландец, рожденный в Германии и в годы войны он не принимал, хотя ,как говорила эта женщина , на него постоянно давили , немецкрого гражданства : что бы не загреметь на фронт ( тогда мне подумалось , почему же наших принимали и отправлял)
После войны он получил немецкий аусвайс , сын его уехал в Австралию , как немец
тут ему , сыну, понадобилось справка о гражданстве
А он оказывается , как и отец, не граждане ФРГ, гражданство по матереи ввели для рожденных позже
И ему на общих основаниях надо было вступать в гражданство
вы наверно заметили , что паспорт : deutschen Reisepass ist die Staatsangehörigkeit eingetragen, er ist jedoch kein rechtlicher Nachweis über deren Besitz, siehe dazu Staatsangehörigkeitsausw
расскажу историю
в начале 90х с моей матерью лежала в больнице женщина из Нойса
Муж её по происождению голландец, рожденный в Германии и в годы войны он не принимал, хотя ,как говорила эта женщина , на него постоянно давили , немецкрого гражданства : что бы не загреметь на фронт ( тогда мне подумалось , почему же наших принимали и отправлял)
После войны он получил немецкий аусвайс , сын его уехал в Австралию , как немец
тут ему , сыну, понадобилось справка о гражданстве
А он оказывается , как и отец, не граждане ФРГ, гражданство по матереи ввели для рожденных позже
И ему на общих основаниях надо было вступать в гражданство
30.06.10 10:41
Это точно. Вот конти или руседойч они не очень отличают. Для них все руссе. А своих от чужих очень даже.
в ответ фулиган 30.06.10 10:30
В ответ на:
имей ты хоть трижды немецкое гражданство и отметку в паспорте "немец" - коренное население (да и не только) прекрасно разбирается в своих и чужих..
имей ты хоть трижды немецкое гражданство и отметку в паспорте "немец" - коренное население (да и не только) прекрасно разбирается в своих и чужих..
Это точно. Вот конти или руседойч они не очень отличают. Для них все руссе. А своих от чужих очень даже.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 10:47
.. ну да. А еще не отличают хорвата от македонца, афганца от алжирца, японца от корейца.. Но это все так, издержки прошлого. Ведь если румын или кореец худо-бедно перекантовался в Германии лет 5-8, то он просто немец с MH и всё тут, не правда ли?
в ответ Пух 30.06.10 10:41
В ответ на:
Вот конти или руседойч они не очень отличают. Для них все руссе.
Вот конти или руседойч они не очень отличают. Для них все руссе.
.. ну да. А еще не отличают хорвата от македонца, афганца от алжирца, японца от корейца.. Но это все так, издержки прошлого. Ведь если румын или кореец худо-бедно перекантовался в Германии лет 5-8, то он просто немец с MH и всё тут, не правда ли?
30.06.10 10:53
Если бы Вы не забыли поставить в конце букву "t" и точку, то копия текста получилась бы безупречной.
http://www.der-runde-tisch-berlin.info/staatsangehoerigkeit.htm
В ответ на:
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH, ein Angehöriger/e des Staates Österreich hat die Staatsangehörigkeit: Österreich, ein Angehöriger/e der USA hat die Staatsangehörigkeit: USA ( United States of America), ein Angehöriger/e der BRD hat die Staatsangehörigkeit: BRD (Bundesrepublik Deutschland).
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekann
Ein Angehöriger/e des Staates Frankreich hat die Staatsangehörigkeit: REPUBLIK FRANKREICH, ein Angehöriger/e des Staates Österreich hat die Staatsangehörigkeit: Österreich, ein Angehöriger/e der USA hat die Staatsangehörigkeit: USA ( United States of America), ein Angehöriger/e der BRD hat die Staatsangehörigkeit: BRD (Bundesrepublik Deutschland).
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekann
Если бы Вы не забыли поставить в конце букву "t" и точку, то копия текста получилась бы безупречной.
http://www.der-runde-tisch-berlin.info/staatsangehoerigkeit.htm
Скоро наступит лето, прилетят мухи...
30.06.10 11:00
Не иногда а всегда
Иногда даже в районе большого грода , например , в Кайзерсверте Дюссельдорфа
Старожилы знают своих ... тех кто попал сюда из восточной Германии после войны...
приехавших в 70х из Гамбурга и естественно "наших" и прочих махмудов .
в ответ -widd- 30.06.10 10:54
В ответ на:
Иногда бывает и так, что местный немец, переехав из одной федеральной земли в другую становится автоматически чужим. Особенно, если это провинция
Иногда бывает и так, что местный немец, переехав из одной федеральной земли в другую становится автоматически чужим. Особенно, если это провинция
Не иногда а всегда
Иногда даже в районе большого грода , например , в Кайзерсверте Дюссельдорфа
Старожилы знают своих ... тех кто попал сюда из восточной Германии после войны...
приехавших в 70х из Гамбурга и естественно "наших" и прочих махмудов .
30.06.10 11:31
в ответ Пух 29.06.10 21:12
Какая-то у вас селективная непонятливость. Вас к этим выборам допустили?
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C703737%2C00.html
Вау, респект, такие люди стреди нас...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C703737%2C00.html
Вау, респект, такие люди стреди нас...
30.06.10 11:34
Типа вот так?
в ответ Schloss 29.06.10 19:43
В ответ на:
Прикольно... если, разумеется, чувство юмора включить...
Прикольно... если, разумеется, чувство юмора включить...
Типа вот так?
Прикреплённые файлы
30.06.10 12:06
Да. В этих выборах участвуют мои представители, которых я на это уполномочил.
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 11:31
В ответ на:
Вас к этим выборам допустили?
Вас к этим выборам допустили?
Да. В этих выборах участвуют мои представители, которых я на это уполномочил.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 12:43
Не знаю, там уполномочил выбрать Ваш собеседник-
Но явно не этого кандитата в бундеспрезиденты
1996 brachte der Rechtsextremist Torsten Lemmer ein Buch mit dem Titel „Sänger für Deutschland: Die Biographie des Volkssängers Frank Rennicke“ heraus. Das Buch gibt insbesondere Aufschluss darüber, wie die Szene das Verbot der Organisation Wiking-Jugend nachhaltig umgeht. So sollen die Treffen bzw. Gemeinschaftsaktionen unterschiedlich getarnt sein.
Im Jahr 2001 veröffentlichte die Ehefrau des Holocaustleugners Ernst Zündel, Ingrid Zündel-Rimland, eine an die kanadische Regierung gerichtete Petition zur Freilassung von Zündel, die auch vom Ehepaar Rennicke unterzeichnet wurde. Ebenso war Rennicke Gründungsmitglied des „Vereins zur Rehabilitierung der wegen Bestreitens des Holocaust Verfolgten“, einer Organisation, die von Horst Mahler ins Leben gerufen und im Jahr 2008 verboten wurde. Andere Gründungsmitglieder waren Ernst Zündel, Gerd Honsik, Germar Rudolf, Manfred Roeder, Wilhelm Stäglich, Robert Faurisson und die Witwe von Otto Ernst Remer.
Rennicke arbeitete an führender Stelle bei dem Projekt Schulhof-CD der NPD mit, bei dem Musik-CDs mit nationalistischem und rassistischem Inhalt an Schüler verteilt wurden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frank_Rennicke
Но явно не этого кандитата в бундеспрезиденты
1996 brachte der Rechtsextremist Torsten Lemmer ein Buch mit dem Titel „Sänger für Deutschland: Die Biographie des Volkssängers Frank Rennicke“ heraus. Das Buch gibt insbesondere Aufschluss darüber, wie die Szene das Verbot der Organisation Wiking-Jugend nachhaltig umgeht. So sollen die Treffen bzw. Gemeinschaftsaktionen unterschiedlich getarnt sein.
Im Jahr 2001 veröffentlichte die Ehefrau des Holocaustleugners Ernst Zündel, Ingrid Zündel-Rimland, eine an die kanadische Regierung gerichtete Petition zur Freilassung von Zündel, die auch vom Ehepaar Rennicke unterzeichnet wurde. Ebenso war Rennicke Gründungsmitglied des „Vereins zur Rehabilitierung der wegen Bestreitens des Holocaust Verfolgten“, einer Organisation, die von Horst Mahler ins Leben gerufen und im Jahr 2008 verboten wurde. Andere Gründungsmitglieder waren Ernst Zündel, Gerd Honsik, Germar Rudolf, Manfred Roeder, Wilhelm Stäglich, Robert Faurisson und die Witwe von Otto Ernst Remer.
Rennicke arbeitete an führender Stelle bei dem Projekt Schulhof-CD der NPD mit, bei dem Musik-CDs mit nationalistischem und rassistischem Inhalt an Schüler verteilt wurden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frank_Rennicke
30.06.10 12:59
Вот смотрите, Видд. Мы говорим о выборах бундеспрезидента. Каковые что угодно но не демократические, что любому мало-мальски оснащенному здравым смыслом ясно. К тому же в этот раз цинично наплевав на существующий закон, по которому кандидат не может быть членом правительства. У меня лично по этому der Kamm schwillt. А Вы почему-то тащите Ваших любимых нацис...
в ответ -widd- 30.06.10 12:53
В ответ на:
Вам не нравится этот певун?
Вам не нравится этот певун?
Вот смотрите, Видд. Мы говорим о выборах бундеспрезидента. Каковые что угодно но не демократические, что любому мало-мальски оснащенному здравым смыслом ясно. К тому же в этот раз цинично наплевав на существующий закон, по которому кандидат не может быть членом правительства. У меня лично по этому der Kamm schwillt. А Вы почему-то тащите Ваших любимых нацис...
30.06.10 13:15
Это, это... Однако на вопрос, каким он боком к выборам бундеспресидента, Вы не ответили. Я Вам сам отвечу, можно? Все, кто не разделяет мнение пухов, контроллирующих информационное пространство, должны быть дифаммированы. Проще всего как "наци". Тем более что "наци" есть аналог средневекового еретика. Т.е. не разбираться с его аргументами, а заткнув уши громко визжать...
Видд, Вам нравится инквизиция?
в ответ -widd- 30.06.10 13:07
В ответ на:
Значит Реннике.... это...
Значит Реннике.... это...
Это, это... Однако на вопрос, каким он боком к выборам бундеспресидента, Вы не ответили. Я Вам сам отвечу, можно? Все, кто не разделяет мнение пухов, контроллирующих информационное пространство, должны быть дифаммированы. Проще всего как "наци". Тем более что "наци" есть аналог средневекового еретика. Т.е. не разбираться с его аргументами, а заткнув уши громко визжать...
Видд, Вам нравится инквизиция?
30.06.10 13:20
А что же в них недемократического.
Спорим, нет такого закона.
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 12:59
В ответ на:
Каковые что угодно но не демократические,
Каковые что угодно но не демократические,
А что же в них недемократического.
В ответ на:
К тому же в этот раз цинично наплевав на существующий закон, по которому кандидат не может быть членом правительства
К тому же в этот раз цинично наплевав на существующий закон, по которому кандидат не может быть членом правительства
Спорим, нет такого закона.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 13:21
Значит - Реннике, типо узник совести, а мы "злые либералы" - инквизизия?
Вам аргументов, данных в ссылке - мало? Или это опять происки врагов в Википедии?
Вообще-то я спокойно говорю...
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 13:15
Значит - Реннике, типо узник совести, а мы "злые либералы" - инквизизия?
В ответ на:
не разбираться с его аргументами, а заткнув уши громко визжать
не разбираться с его аргументами, а заткнув уши громко визжать
Вам аргументов, данных в ссылке - мало? Или это опять происки врагов в Википедии?
В ответ на:
громко визжать
громко визжать
Вообще-то я спокойно говорю...
30.06.10 13:26
Видд, даже детям в школе нельзя брать материалы для рефератов из википедии. Они их должны из трёх разных, внушающих доверие источников черпать.
ты себе льстишь.
В ответ на:
а мы "злые либералы" - инквизизия?
а мы "злые либералы" - инквизизия?
ты себе льстишь.
30.06.10 13:31
"Кто не с нами, тот против нас"... Я Вам все донести пытаюсь, что контроль информационного пространства не есть хорошо... Кем бы ни было...
в ответ -widd- 30.06.10 13:28
В ответ на:
Ну, если как вы варазились... "контролировать" информационное пространство начнут певуны, типа, о которых выше... Тогда
пропал дом. (c)
Ну, если как вы варазились... "контролировать" информационное пространство начнут певуны, типа, о которых выше... Тогда
пропал дом. (c)
"Кто не с нами, тот против нас"... Я Вам все донести пытаюсь, что контроль информационного пространства не есть хорошо... Кем бы ни было...
30.06.10 13:40
выражение представительская демократия никогда не слышали?
А на что хотите?
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 13:22
В ответ на:
Демократия есть власть народа. Посему народ должен выбирать своего президента.
Демократия есть власть народа. Посему народ должен выбирать своего президента.
выражение представительская демократия никогда не слышали?
В ответ на:
На что спорим?
На что спорим?
А на что хотите?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 13:40
в ответ -widd- 30.06.10 13:35
Я инквизицией считаю методы, какими шельмуются не подпадающие под схему "шило на мыло" политические силы (крайне левые, крайне правые, теперь уже "пираты"...) Вынесение вопросов из компетенции историков в компетенцию уголовного кодекса. Фильтрование результатов поиска. Ограничение доступа к информации. Травля политических оппонентов. И т.д. и т.п.
30.06.10 14:14
Ну так мы как раз представителя и выбираем. Или?
Artikel 55
(1) Der Bundespräsident darf weder der Regierung noch einer gesetzgebenden Körperschaft des Bundes oder eines Landes angehören.
http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgesetz/gg_05.html
Не кандидат, тут Вы формально правы. Посему и этот позорный финт ушами возможен, если Вульфа изберут, то он быстренько не отходя от кассы подаст в отставку...
в ответ Пух 30.06.10 13:40
В ответ на:
выражение представительская демократия никогда не слышали?
выражение представительская демократия никогда не слышали?
Ну так мы как раз представителя и выбираем. Или?
В ответ на:
А на что хотите?
А на что хотите?
Artikel 55
(1) Der Bundespräsident darf weder der Regierung noch einer gesetzgebenden Körperschaft des Bundes oder eines Landes angehören.
http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgesetz/gg_05.html
Не кандидат, тут Вы формально правы. Посему и этот позорный финт ушами возможен, если Вульфа изберут, то он быстренько не отходя от кассы подаст в отставку...
30.06.10 14:41
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 14:14
30.06.10 14:59
Вы где сидите - в "Landtag", "Abgeordnetenhaus" или "Bürgerschaft"? Они выбирали представителей на выборы. Вы скорее уполномочили уполномочивателей уполномочивателей уполномочивателей.
Как в той песне - Ich kenn den Bruder dessen Freundin hat ne Schwester deren Vater früher mal sein Fussballtrainer war.
в ответ Пух 30.06.10 12:06
В ответ на:
Да. В этих выборах участвуют мои представители, которых я на это уполномочил.
Да. В этих выборах участвуют мои представители, которых я на это уполномочил.
Вы где сидите - в "Landtag", "Abgeordnetenhaus" или "Bürgerschaft"? Они выбирали представителей на выборы. Вы скорее уполномочили уполномочивателей уполномочивателей уполномочивателей.
Как в той песне - Ich kenn den Bruder dessen Freundin hat ne Schwester deren Vater früher mal sein Fussballtrainer war.
30.06.10 15:19
Думаете?
PS Тут у нас под окном процессия школьников с барабанами и немецкими флагами... Я че-то наверно от жизни отстал... Факелов еще тока не хватает
В ответ на:
Да и фамилия подозрительная...
Да и фамилия подозрительная...
Думаете?
PS Тут у нас под окном процессия школьников с барабанами и немецкими флагами... Я че-то наверно от жизни отстал... Факелов еще тока не хватает
30.06.10 15:32
Demokratie ist lebendig und funktioniert." So kommentiert Joachim Gauck sein Ergebnis im ersten Wahlgang. "Es hat mich gefreut."
Вот, а Вы все недовольны..
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 12:59
Demokratie ist lebendig und funktioniert." So kommentiert Joachim Gauck sein Ergebnis im ersten Wahlgang. "Es hat mich gefreut."
Вот, а Вы все недовольны..
30.06.10 16:10
Ну да... либо чума, либо холера... либо одно из двух... чё недовольным-то быть?... выбор-то имеется... Demokratie funktioniert...
в ответ wittness 30.06.10 15:32
В ответ на:
Demokratie ist lebendig und funktioniert." So kommentiert Joachim Gauck sein Ergebnis im ersten Wahlgang. "Es hat mich gefreut."
Demokratie ist lebendig und funktioniert." So kommentiert Joachim Gauck sein Ergebnis im ersten Wahlgang. "Es hat mich gefreut."
Ну да... либо чума, либо холера... либо одно из двух... чё недовольным-то быть?... выбор-то имеется... Demokratie funktioniert...
30.06.10 16:16
Откуда там пацаны, Бабай?... козлы и есть,... если тебе известно второе, нетривиальное значение этого понятия...
Спорим на ящик доппелькорна, что Реннике не пройдёт хоть в десятом туре...
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
в ответ Пикуль 30.06.10 15:48
В ответ на:
если гвидовские пацаны перестанут козлить
если гвидовские пацаны перестанут козлить
Откуда там пацаны, Бабай?... козлы и есть,... если тебе известно второе, нетривиальное значение этого понятия...
Спорим на ящик доппелькорна, что Реннике не пройдёт хоть в десятом туре...
В ответ на:
а чё у него с фамилией?
а чё у него с фамилией?
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
30.06.10 16:34
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Wulff
уж не родственники ли?
в ответ Schloss 30.06.10 16:16
В ответ на:
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Wulff
уж не родственники ли?
30.06.10 16:40
Скажете тож, пойло... Это вино итальянское, красное. Ящиками правда не продается, в супермаркте за 7€ бутылка можно купить. Так шо паритет примерно с доппелькорном
http://de.wikipedia.org/wiki/Vino_Nobile_di_Montepulciano
в ответ Schloss 30.06.10 16:06
В ответ на:
а шо это за пойло?
а шо это за пойло?
Скажете тож, пойло... Это вино итальянское, красное. Ящиками правда не продается, в супермаркте за 7€ бутылка можно купить. Так шо паритет примерно с доппелькорном
http://de.wikipedia.org/wiki/Vino_Nobile_di_Montepulciano
30.06.10 16:44
это к видду...
козлы пернатыми не бывают...
да нормальная вроде фамилии... с двумя "фф"... а чё у тебя подозрения имеются? Бабай на фокке вульфа что ли?http://www.google.de/#hl=de&&sa=X&ei=4VgrTMiaGMqVOKnh2LID&ved=0CCkQBSgA&q=focke+...
В ответ на:
Спорим на ящик доппелькорна, что Реннике не пройдёт хоть в десятом туре...
Спорим на ящик доппелькорна, что Реннике не пройдёт хоть в десятом туре...
это к видду...
В ответ на:
козлы и есть,... если тебе известно второе, нетривиальное значение этого понятия...
козлы и есть,... если тебе известно второе, нетривиальное значение этого понятия...
козлы пернатыми не бывают...
В ответ на:
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
А ты уже встречал немца с фамилией Вульф?...
да нормальная вроде фамилии... с двумя "фф"... а чё у тебя подозрения имеются? Бабай
на фокке вульфа что ли?http://www.google.de/#hl=de&&sa=X&ei=4VgrTMiaGMqVOKnh2LID&ved=0CCkQBSgA&q=focke+...майнер майнунг нах...
30.06.10 16:54
Скорее непонятно. Вы уверены. что вы именно за того Гаука, которые баллотируется в президенты. Совместного кандидата красных и зеленных. Сторонника продолжения миссии бундесвера в Афганистане и агитатора за увеличения эмиграции в Германию.
Вы точно за него?
в ответ Quinbus Flestrin 30.06.10 16:43
В ответ на:
Да. Не заметно разве?
Да. Не заметно разве?
Скорее непонятно. Вы уверены. что вы именно за того Гаука, которые баллотируется в президенты. Совместного кандидата красных и зеленных. Сторонника продолжения миссии бундесвера в Афганистане и агитатора за увеличения эмиграции в Германию.
Вы точно за него?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.10 17:18
в ответ Schloss 30.06.10 17:07
Непросто Вам придется.. По одной -то фамилии политические преференции определять. Череп мерить - он надеженее.
http://en.wikipedia.org/wiki/Markus_Wolf
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_%28SS-Mitglied%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Markus_Wolf
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_%28SS-Mitglied%29
30.06.10 17:23
в ответ wittness 30.06.10 17:18
30.06.10 17:57
да что за напасть такая? то пух с черепомериловым, теперь вы на размер черепа ударение ставите... с пухом понятно... глятва гиппократа, санбат... а вы то, виттнесс, какое отношение к анатомии имеете?
пс... и не Вольф, а Вульф... вы опять невнимательны...
В ответ на:
Череп мерить - он надеженее.
Череп мерить - он надеженее.
да что за напасть такая? то пух с черепомериловым, теперь вы на размер черепа ударение ставите... с пухом понятно... глятва гиппократа, санбат... а вы то, виттнесс, какое отношение к анатомии имеете?
пс... и не Вольф, а Вульф... вы опять невнимательны...
майнер майнунг нах...
30.06.10 18:04
именно ...вроде и детский вопрос , но законодательство дает запутанный и нелогичный ответ , и что самое интересное именно по законодательсству Германии немцем является именно Пух и марко Матераци , а никак не я
в ответ Germanicus 30.06.10 09:32
В ответ на:
Вы это правильно подметили, пух, ... такого больше ни в одной стране нет. В России, к примеру, вам пишут в паспорт - Гражданин Российской ... бла-бла но никак не русский, В Казахстане вы можете стать казахстанцем но не казахом. Это только в Германистане возможны такие перевоплощения. Только немцы из савеццкогасаюза превращаются в Bindestrichdeutsche. Вот ведь чудеса
Вы это правильно подметили, пух, ... такого больше ни в одной стране нет. В России, к примеру, вам пишут в паспорт - Гражданин Российской ... бла-бла но никак не русский, В Казахстане вы можете стать казахстанцем но не казахом. Это только в Германистане возможны такие перевоплощения. Только немцы из савеццкогасаюза превращаются в Bindestrichdeutsche. Вот ведь чудеса
именно ...вроде и детский вопрос , но законодательство дает запутанный и нелогичный ответ , и что самое интересное именно по законодательсству Германии немцем является именно Пух и марко Матераци , а никак не я и пусть почащще звучит гимн России! (C)
30.06.10 18:43
Widd, entweder gibt es akademische Freiheit, oder es gibt sie eben nicht.
Jeder moralisch verkommene Homo Sovieticus hätte seinerzeit gesagt, dass alle "anti-sowjetischen" Historiker böse Faschisten sind, deshalb hat sich dort auch keine Sau aufgeregt, wenn man diese "pösen Nazis" für ihre Forschung in der UdSSR hinter schwedische Gardinen sperrte.
Können Sie mir bitte den Unterschied zwischen der akademischen Freiheit im Punkto Geschichtsforschung in der ex-UdSSR (dieses Land hieß auch "Empire of Evil") und der heutigen BRD (dieses Land nennt sich immer noch stolz "freies Land") erklären, aber ohne den "Nazi-Quatisch"?
Übrigens, Sie haben meine Frage immer noch nicht beantwortet.
War Paul Rassinier, der als Vater des modernen Historischen Revisionismus gilt, ein "pöser, pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
Wenn Sie wieder diese Frage ignorieren, dann kann ich Sie nur noch verachten.
Ihre moralische Verkommenheit erlaubt Ihnen scheinbar nicht, ehrlich zu diskutieren, aber Sie sind Weltmeister, wenn es um Diffamierung geht.
в ответ -widd- 30.06.10 13:51
In Antwort auf:
В ответ на:
Вынесение вопросов из компетенции историков в компетенцию уголовного кодекса
-----
Ну-ну. Я, кажется догадываюсь, о каких "историках" Вы...
В ответ на:
Вынесение вопросов из компетенции историков в компетенцию уголовного кодекса
-----
Ну-ну. Я, кажется догадываюсь, о каких "историках" Вы...
Widd, entweder gibt es akademische Freiheit, oder es gibt sie eben nicht.
Jeder moralisch verkommene Homo Sovieticus hätte seinerzeit gesagt, dass alle "anti-sowjetischen" Historiker böse Faschisten sind, deshalb hat sich dort auch keine Sau aufgeregt, wenn man diese "pösen Nazis" für ihre Forschung in der UdSSR hinter schwedische Gardinen sperrte.
Können Sie mir bitte den Unterschied zwischen der akademischen Freiheit im Punkto Geschichtsforschung in der ex-UdSSR (dieses Land hieß auch "Empire of Evil") und der heutigen BRD (dieses Land nennt sich immer noch stolz "freies Land") erklären, aber ohne den "Nazi-Quatisch"?
Übrigens, Sie haben meine Frage immer noch nicht beantwortet.
War Paul Rassinier, der als Vater des modernen Historischen Revisionismus gilt, ein "pöser, pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
Wenn Sie wieder diese Frage ignorieren, dann kann ich Sie nur noch verachten.
Ihre moralische Verkommenheit erlaubt Ihnen scheinbar nicht, ehrlich zu diskutieren, aber Sie sind Weltmeister, wenn es um Diffamierung geht.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
30.06.10 18:57
хражданин птицын, сорт гражданина видно даже без штанов в хорошем смысле этого слова
в ответ Phoenix 30.06.10 09:57
В ответ на:
А ещё лучше ввести цветовую дифференциацию штанов (тем более, что без неё у общества, как известно, нет цели) - сразу издалека виден сорт гражданина.
А ещё лучше ввести цветовую дифференциацию штанов (тем более, что без неё у общества, как известно, нет цели) - сразу издалека виден сорт гражданина.
хражданин птицын, сорт гражданина видно даже без штанов
в хорошем смысле этого слова и пусть почащще звучит гимн России! (C)
30.06.10 19:02
"Правый- левый" - неважно. Я не знаю кто был фатер ревизионизма и вообще, не фантом ли это.
С людьми, евреями, чьи престарелые члены семей пережили войну общаться приходилось.
В частности с польскими и украинскоми евреями.
Вообще, я в свое время... лет эдак 16 назад со многими людьми общался в реале. Разными.
У меня есть больше оснований верить чем "фатеру ревизионозма" или Онкелю Артусу
Отчего мне не жарко и не холодно. Впрочем, вашим "ненавистью-презрением"я могу скорее гордиться.
Как и "ненавистью-презрением" ваших сторонников.
В ответ на:
War Paul Rassinier, der als Vater des modernen Historischen Revisionismus gilt, ein "pöser, pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
War Paul Rassinier, der als Vater des modernen Historischen Revisionismus gilt, ein "pöser, pöser Nazi", oder war er ein linker Pazifist und ein KZ-Häftling?
"Правый- левый" - неважно. Я не знаю кто был фатер ревизионизма и вообще, не фантом ли это.
С людьми, евреями, чьи престарелые члены семей пережили войну общаться приходилось.
В частности с польскими и украинскоми евреями.
Вообще, я в свое время... лет эдак 16 назад со многими людьми общался в реале. Разными.
У меня есть больше оснований верить чем "фатеру ревизионозма" или Онкелю Артусу
В ответ на:
dann kann ich Sie nur noch verachten
dann kann ich Sie nur noch verachten
Отчего мне не жарко и не холодно. Впрочем, вашим "ненавистью-презрением"я могу скорее гордиться.
Как и "ненавистью-презрением" ваших сторонников.
30.06.10 19:03
все это здорово , но Феникс Вы к сожалению не знаете точного перевода "Национальность" - национальность и в французском и в английском означает "Подданство-Гражданство" , в то же время аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
в ответ Phoenix 30.06.10 10:31
В ответ на:
Во французских паспортах написано "Nationalité: Francaise". Смотрите:
http://www.ovineyards.com/img/passport.jpg
Во французских паспортах написано "Nationalité: Francaise". Смотрите:
http://www.ovineyards.com/img/passport.jpg
все это здорово , но Феникс Вы к сожалению не знаете точного перевода "Национальность" - национальность и в французском и в английском означает "Подданство-Гражданство" , в то же время аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
30.06.10 19:26
... может тебе сразу же под кроватью посмотреть?
Видд, я уже давно понял почему дискуссии с тобой не получается. Каждый раз, когда твои оппоненты пытаются достучаться до твоего разума на когнитивном уровне, ты включаешь дурака и переходишь на уровень эмоциональный. А потом же ещё и обижаешься на весь белый свет, если это вызывает возмущение у твоих собеседников.
Ну, так разницу BRD - UdSSR объяснишь? ... или кроме эмоций и воспоминаний из личной жизни ничего больше не будет?
... и это, ... писать вымышленные монологи-фельетоны, в жэжэшке, выставляя себя эдаким суперменом, а других персонажей чуть-ли не идиотами - это легко, здесь в форуме ты так не выглядишь.
В ответ на:
не фантом ли это.
не фантом ли это.
... может тебе сразу же под кроватью посмотреть?Видд, я уже давно понял почему дискуссии с тобой не получается. Каждый раз, когда твои оппоненты пытаются достучаться до твоего разума на когнитивном уровне, ты включаешь дурака и переходишь на уровень эмоциональный. А потом же ещё и обижаешься на весь белый свет, если это вызывает возмущение у твоих собеседников.
Ну, так разницу BRD - UdSSR объяснишь? ... или кроме эмоций и воспоминаний из личной жизни ничего больше не будет?
... и это, ... писать вымышленные монологи-фельетоны, в жэжэшке, выставляя себя эдаким суперменом, а других персонажей чуть-ли не идиотами - это легко, здесь в форуме ты так не выглядишь.
Nur Barbaren können sich verteidigen.
(Nietzsche)
30.06.10 19:42
Знаю. Вот здесь говорится (правда как раз по-французски) о двух значениях этого слова:
La nationalité est un concept multiforme relatif à l'appartenance d'une ou d'un groupe de personnes à une nation culturelle ou politique déterminée ou possédant la volonté d'exister. La latitude sémantique du terme est principalement dû à un désacord entre deux écoles de pensée du XIXe siècle basées sur des traditions opposés ; l'universalisme de la philosophie des Lumières française et, le mouvement lui étant réactionnaire, le relativisme culturel du nationalisme romantique allemand. On peut donc parler de nationalité politique et de nationalité culturelle ou sociologique.
D'une part, la nationalité politique se définit comme une preuve légale de l'appartenance à un état. Le terme possède d'importants liens avec la notion de citoyenneté.
D'autre part, la nationalité culturelle ou sociologique définit des communautés qui ne forment pas forcément des états indépendants. Elles sont plutôt des regroupements de populations sur un territoire plus ou moins défini qui partagent soit une combinaison particulière de caractéristiques objectives (langue, religion, culture, histoire) et/ou la caractéristique subjective d'autodéfinition souvent exprimée par le nationalisme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalit%C3%A9
Понятно, что в паспортах слово "nationalité" используется именно в значении "nationalité politique", а не для обозначения этнического происхождения обладателя паспорта. С другой стороны, существует слово "citoyenneté" - гражданство, подданство.
Это известно. Но в сообщении, на которое я отвечал, речь шла не о документах на русском языке. Например, в немецком Personalausweis написано на трёх языках "Staatsangehörigkeit / Nationality / Nationalité". Ясно, что речь идёт именно о гражданстве, а не об этнических корнях.
в ответ Панаев 30.06.10 19:03
В ответ на:
все это здорово , но Феникс Вы к сожалению не знаете точного перевода "Национальность" - национальность и в французском и в английском означает "Подданство-Гражданство" ,..
все это здорово , но Феникс Вы к сожалению не знаете точного перевода "Национальность" - национальность и в французском и в английском означает "Подданство-Гражданство" ,..
Знаю. Вот здесь говорится (правда как раз по-французски) о двух значениях этого слова:
La nationalité est un concept multiforme relatif à l'appartenance d'une ou d'un groupe de personnes à une nation culturelle ou politique déterminée ou possédant la volonté d'exister. La latitude sémantique du terme est principalement dû à un désacord entre deux écoles de pensée du XIXe siècle basées sur des traditions opposés ; l'universalisme de la philosophie des Lumières française et, le mouvement lui étant réactionnaire, le relativisme culturel du nationalisme romantique allemand. On peut donc parler de nationalité politique et de nationalité culturelle ou sociologique.
D'une part, la nationalité politique se définit comme une preuve légale de l'appartenance à un état. Le terme possède d'importants liens avec la notion de citoyenneté.
D'autre part, la nationalité culturelle ou sociologique définit des communautés qui ne forment pas forcément des états indépendants. Elles sont plutôt des regroupements de populations sur un territoire plus ou moins défini qui partagent soit une combinaison particulière de caractéristiques objectives (langue, religion, culture, histoire) et/ou la caractéristique subjective d'autodéfinition souvent exprimée par le nationalisme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalit%C3%A9
Понятно, что в паспортах слово "nationalité" используется именно в значении "nationalité politique", а не для обозначения этнического происхождения обладателя паспорта. С другой стороны, существует слово "citoyenneté" - гражданство, подданство.
В ответ
на:
...в то же время аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
...в то же время аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
Это известно. Но в сообщении, на которое я отвечал, речь шла не о документах на русском языке. Например, в немецком Personalausweis написано на трёх языках "Staatsangehörigkeit / Nationality / Nationalité". Ясно, что речь идёт именно о гражданстве, а не об этнических корнях.
30.06.10 21:42
ну а к чему тада приводили в доказательство что "немцы" если знали ? азиатская физиономия никак не канала на "француза" по происхождению
ах, а то я уже начал волноватца шо Пух у нас тут уж либо штаны наденьте либо кресты снимите (С)
в ответ Phoenix 30.06.10 19:42
В ответ на:
Знаю. Вот здесь говорится (правда как раз по-французски) о двух значениях этого слова:
Знаю. Вот здесь говорится (правда как раз по-французски) о двух значениях этого слова:
ну а к чему тада приводили в доказательство что "немцы" если знали ? азиатская физиономия никак не канала на "француза" по происхождению
В ответ на:
Например, в немецком Personalausweis написано на трёх языках "Staatsangehörigkeit / Nationality / Nationalité". Ясно, что речь идёт именно о гражданстве, а не об этнических корнях.
Например, в немецком Personalausweis написано на трёх языках "Staatsangehörigkeit / Nationality / Nationalité". Ясно, что речь идёт именно о гражданстве, а не об этнических корнях.
ах, а то я уже начал волноватца шо Пух у нас
тут уж либо штаны наденьте либо кресты снимите (С) и пусть почащще звучит гимн России! (C)
30.06.10 22:05
Та проходи мимо...Если не получается, зачем "дискутируешь"? Когнитивный ты наш... Я тебе ужо и перемирие предложил. но ты опять начал...
Раньше, по твоему мнению говорил именем Велонавта говорил только Дойче Фольк, теперь уже белый свет. Маразм крепчал... Хотя слово "обижаться" явно не подходит.
Кто-то предпочитает себя зомбировать фальсификаторами истории, а кто-то знает настоящие истории человеческих жизней. Реальных людей, рассказанных их детьми и внуками..
И этот опыт ценнее любых книг. И вот ещё что, дорогой. Свидетельств о вещах, которые "разоблачают" так называемые ревизионисты более чем достаточно. И отрицание Холокоста уголовно наказуемо.
Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.
Ха! Велонавт... А откуда ты тогда узнал под изменёнными никами меня, себя и своих камерадов? Кстати... перлы Францисско и Архимеда (там их ники изменены) я скопировал без изменений.
Ты заходи, заходи ещё. Там будет интересно... Я вот думаю... Заведу ка я себе новый, а этот оставлю для перлов из ДК. Без защиты от поисковых машин...
Если настаиваете (плюраль) на авторском праве... я могу и ссыки дать
В ответ на:
Видд, я уже давно понял почему дискуссии с тобой не получается. Каждый раз, когда твои оппоненты пытаются достучаться до твоего разума на когнитивном уровне, ты включаешь дурака и переходишь на уровень эмоциональный.
Видд, я уже давно понял почему дискуссии с тобой не получается. Каждый раз, когда твои оппоненты пытаются достучаться до твоего разума на когнитивном уровне, ты включаешь дурака и переходишь на уровень эмоциональный.
Та проходи мимо...Если не получается, зачем "дискутируешь"? Когнитивный ты наш... Я тебе ужо и перемирие предложил. но ты опять начал...
В ответ на:
А потом же ещё и обижаешься на весь белый свет, если это вызывает возмущение у твоих собеседников.
А потом же ещё и обижаешься на весь белый свет, если это вызывает возмущение у твоих собеседников.
Раньше, по твоему мнению говорил именем Велонавта говорил только Дойче Фольк, теперь уже белый свет. Маразм крепчал... Хотя слово "обижаться" явно не подходит.
В ответ на:
или кроме эмоций и воспоминаний из личной жизни ничего больше не будет?
или кроме эмоций и воспоминаний из личной жизни ничего больше не будет?
Кто-то предпочитает себя зомбировать фальсификаторами истории, а кто-то знает настоящие истории человеческих жизней. Реальных людей, рассказанных их детьми и внуками..
И этот опыт ценнее любых книг. И вот ещё что, дорогой. Свидетельств о вещах, которые "разоблачают" так называемые ревизионисты более чем достаточно. И отрицание Холокоста уголовно наказуемо.
Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.
В ответ на:
... и это, ... писать вымышленные монологи-фельетоны, в жэжэшке, выставляя себя эдаким суперменом, а других персонажей чуть-ли не идиотами - это легко, здесь в форуме ты так не выглядишь.
... и это, ... писать вымышленные монологи-фельетоны, в жэжэшке, выставляя себя эдаким суперменом, а других персонажей чуть-ли не идиотами - это легко, здесь в форуме ты так не выглядишь.
Ха! Велонавт... А откуда ты тогда узнал под изменёнными никами меня, себя и своих камерадов? Кстати... перлы Францисско и Архимеда (там их ники изменены) я скопировал без изменений.
Ты заходи, заходи ещё. Там будет интересно... Я вот думаю... Заведу ка я себе новый, а этот оставлю для перлов из ДК. Без защиты от поисковых машин...
Если настаиваете (плюраль) на авторском праве... я могу и ссыки дать
30.06.10 22:21
Велонавт откопал мой живой журнал, уже во второй раз... Теперь отслеживает...
Я публиковал этот сюжет в группе у Бастлера, но позже я его отшлифовал чуток.
Учтите, господа-камерады... Запостите из моих личных записей чего-нить на форум - окончится это для вас печально. Потом не обижайтесь.
Велонавт откопал мой живой журнал, уже во второй раз... Теперь отслеживает...
Я публиковал этот сюжет в группе у Бастлера, но позже я его отшлифовал чуток.
Учтите, господа-камерады... Запостите из моих личных записей чего-нить на форум - окончится это для вас печально. Потом не обижайтесь.
30.06.10 22:30
Да хватит уже грозицца, Видд, ... никто тебя не баицца, можешь снять свой сине-красный костюм супермэна.
в ответ -widd- 30.06.10 22:21
В ответ на:
Учтите, господа-камерады... Запостите из моих личных записей чего-нить на форум - окончится это для вас печально. Потом не обижайтесь.
Учтите, господа-камерады... Запостите из моих личных записей чего-нить на форум - окончится это для вас печально. Потом не обижайтесь.
Да хватит уже грозицца, Видд, ... никто тебя не баицца, можешь снять свой сине-красный костюм супермэна.
30.06.10 22:36
Другим словами ты бы и не против зрителей в твоём театре абсурда, где тебе никто не может возразить но хочешь в случае чего иметь развязанными руки и обвинить Велонавта в том, что он де вероломно раздал линки на твою жежешку. Так?
в ответ -widd- 30.06.10 22:28
В ответ на:
Ничего говорить на этот счёт не буду.
Ничего говорить на этот счёт не буду.
Другим словами ты бы и не против зрителей в твоём театре абсурда, где тебе никто не может возразить но хочешь в случае чего иметь развязанными руки и обвинить Велонавта в том, что он де вероломно раздал линки на твою жежешку. Так?
30.06.10 22:45
Я просто продемонстрировал на примерах, что запись во французском паспорте "Nationalité: Francaise" по смыслу ничем не отличается (естественно кроме самого гражданства) от аналогичной немецкой записи "Staatsangehörigkeit: Deutsch" - в обоих случаях имеется в виду государственная, а не этническая принадлежность. А продемонстрировал я это в ответ на сообщение, содержащее следующие слова:
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekannt.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16489011&page=0....
Так вот, ничего странного (никакой Merkwürdigkeit) на самом деле в этом нет - проблема высосана из пальца.
в ответ Панаев 30.06.10 21:42
В ответ на:
ну а к чему тада приводили в доказательство что "немцы" если знали ? азиатская физиономия никак не канала на "француза" по происхождению
ну а к чему тада приводили в доказательство что "немцы" если знали ? азиатская физиономия никак не канала на "француза" по происхождению
Я просто продемонстрировал на примерах, что запись во французском паспорте "Nationalité: Francaise" по смыслу ничем не отличается (естественно кроме самого гражданства) от аналогичной немецкой записи "Staatsangehörigkeit: Deutsch" - в обоих случаях имеется в виду государственная, а не этническая принадлежность. А продемонстрировал я это в ответ на сообщение, содержащее следующие слова:
Merken Sie etwas? Hier stimmt offensichtlich etwas nicht, denn in Ihren Ausweisdokumenten steht tatsächlich: Deutsch! Was ist das denn nun für eine Merkwürdigkeit. Nach dieser Bezeichnung müsste der Staat, dem Sie angehören Deutsch heißen, aber das tut er bekanntlich nicht. Ein derartiger Staat ist auch nicht bekannt.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16489011&page=0....
Так вот, ничего странного (никакой Merkwürdigkeit) на самом деле в этом нет - проблема высосана из пальца.
30.06.10 23:08
Dann sind Sie überfordert, Sie haben nicht die intellektuelle Kapazität, dieses Thema zu diskutieren.
Und mir gehen Ihre plumpen Diffamierungsversuche und unbelegbaren Behauptungen am Allerwertesten vorbei.
в ответ -widd- 30.06.10 19:02
In Antwort auf:
Я не знаю кто был фатер ревизионизма и вообще...
Я не знаю кто был фатер ревизионизма и вообще...
Dann sind Sie überfordert, Sie haben nicht die intellektuelle Kapazität, dieses Thema zu diskutieren.
In Antwort auf:
Отчего мне не жарко и не холодно.
Отчего мне не жарко и не холодно.
Und mir gehen Ihre plumpen Diffamierungsversuche und unbelegbaren Behauptungen am Allerwertesten vorbei.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
30.06.10 23:39
Взаимно, взаимно.... Хотя, мне иногда хочется теоретически посмотреть, как бы вы эту фразу сказали не мне, да в другом не очень уютном для Вас месте. Ну, да ладно.
"Интеллектуализм" без нравственности иногда равняется Холокостам с Хиросимами.
Да и отморозкам нужны интеллектуальные вдохновители... Ничего личного, как говорится...
В ответ на:
Und mir gehen Ihre plumpen Diffamierungsversuche und unbelegbaren Behauptungen am Allerwertesten vorbei
Und mir gehen Ihre plumpen Diffamierungsversuche und unbelegbaren Behauptungen am Allerwertesten vorbei
Взаимно, взаимно.... Хотя, мне иногда хочется теоретически посмотреть, как бы вы эту фразу сказали не мне, да в другом не очень уютном для Вас месте. Ну, да ладно.
В ответ на:
Sie haben nicht die intellektuelle Kapazität, dieses Thema zu diskutieren.
Sie haben nicht die intellektuelle Kapazität, dieses Thema zu diskutieren.
"Интеллектуализм" без нравственности иногда равняется Холокостам с Хиросимами.
Да и отморозкам нужны интеллектуальные вдохновители... Ничего личного, как говорится...
01.07.10 00:01
Не совсем так. "Бэкграунд" или "ориджн" переводятся на русский не как "национальность", а как "происхождение", при этом имеется в виду не этническое происхождение, а страна исхода. Приехавший из России в Америку чуваш будет называться "американцем русского происхождения", при этом его конкретная национальность (а не страна исхода) никого не будет интересовать, если у него европеоидная внешность и его родным языком является русский. Если моя дочь, полуеврейка-полурусская, родом из Украины, имеющая немецкое гражданство и говорящая по-немецки лучше, чем по-русски, вздумает совершить алию в Израиль, то там она будет считаться немецкой еврейкой, так как она приехала из Германии и говорит по-немецки.
в ответ Панаев 30.06.10 19:03
В ответ на:
аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
аналог русского понятия "национальность" - это "бэкграунд" или "ориджын" - т.е. говорят американец мексиканского происхождения
Не совсем так. "Бэкграунд" или "ориджн" переводятся на русский не как "национальность", а как "происхождение", при этом имеется в виду не этническое происхождение, а страна исхода. Приехавший из России в Америку чуваш будет называться "американцем русского происхождения", при этом его конкретная национальность (а не страна исхода) никого не будет интересовать, если у него европеоидная внешность и его родным языком является русский. Если моя дочь, полуеврейка-полурусская, родом из Украины, имеющая немецкое гражданство и говорящая по-немецки лучше, чем по-русски, вздумает совершить алию в Израиль, то там она будет считаться немецкой еврейкой, так как она приехала из Германии и говорит по-немецки.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.07.10 00:34
думал назступает фаза физического насилия с участием Феникса с его знаменитым ножыком запазухой --дык вот думал не пора ли покупать билет на самолет и ..эээ...разгонять всю эту немирную демонстрацию под девизом "нашых бьют"
в ответ -widd- 01.07.10 00:19
В ответ на:
Вы с Велонавтом поговорите... В личке, плз.
Вы с Велонавтом поговорите... В личке, плз.
думал назступает фаза физического насилия с участием Феникса с его знаменитым ножыком запазухой --дык вот думал не пора ли покупать билет на самолет и ..эээ...разгонять всю эту немирную демонстрацию
под девизом "нашых бьют" и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.07.10 00:59
Как-то я наблюдал в Кёльне забавную картинку.. С одной стороны - оборванная инфантильная "антифа", с другой - радикально настроенная мОлодёжь - пОтреоты из проКёльна в соотвествующем прикиде и ботинках.. и бюргера постарше. (Интеллектуалы, наверное. - я про бюргеров)
Между ними - полицейские. Те и другие по две стороны улицы, разделённые полицейским кордоном и определённым выдержанным интервалом выкрикивают друг другу "сердечные привествия"
Полиция между испоняет роль дирижёра.
Кстати - антифашизм - словечко, которое давно потеряло смысл. Антифа - такие же идиоты, как и фа... И пахнет от них дурно.
Мог бы открыть ветку, о том, что такое антифашизм, но наверное она побъёт и этот рекорд, который имеем. Да и времени нет устраивать сеанс одновременой игры - с субботы работы завал.
Между ними - полицейские. Те и другие по две стороны улицы, разделённые полицейским кордоном и определённым выдержанным интервалом
выкрикивают друг другу "сердечные привествия"Полиция между испоняет роль дирижёра.
Кстати - антифашизм - словечко, которое давно потеряло смысл. Антифа - такие же идиоты, как и фа... И пахнет от них дурно.
Мог бы открыть ветку, о том, что такое антифашизм, но наверное она побъёт и этот рекорд, который имеем. Да и времени нет устраивать сеанс одновременой игры - с субботы работы завал.
01.07.10 07:33
http://www.verwandt.de/karten/absolut/wulf.html.
в ответ Schloss 30.06.10 17:07
В ответ на:
А вот Ниро Вульф и Маркус Вульф... шота мне подсказывает, шо не было такой фамильной этимологии на древнегерманских территориях...
ИМХО
А вот Ниро Вульф и Маркус Вульф... шота мне подсказывает, шо не было такой фамильной этимологии на древнегерманских территориях...
ИМХО
http://www.verwandt.de/karten/absolut/wulf.html.
01.07.10 10:21
... н-да-а-... нет слов ... аргументация канешна на высоте. ... Всё в кучу собрал; ... и "отморозков" и холокост и Хиросиму и нравственность и интеллектуальных обвинителей и уютное место. При всём при этом сказать тебе, конечно же, опять, нечего было.
в ответ -widd- 30.06.10 23:39
В ответ на:
Хотя, мне иногда хочется теоретически посмотреть, как бы вы эту фразу сказали не мне, да в другом не очень уютном для Вас месте. Ну, да ладно.
Хотя, мне иногда хочется теоретически посмотреть, как бы вы эту фразу сказали не мне, да в другом не очень уютном для Вас месте. Ну, да ладно.
В ответ на:
"Интеллектуализм" без нравственности иногда равняется Холокостам с Хиросимами.
Да и отморозкам нужны интеллектуальные вдохновители...
"Интеллектуализм" без нравственности иногда равняется Холокостам с Хиросимами.
Да и отморозкам нужны интеллектуальные вдохновители...
... н-да-а-... нет слов ... аргументация канешна на высоте.
... Всё в кучу собрал; ... и "отморозков" и холокост и Хиросиму и нравственность и интеллектуальных обвинителей и уютное место. При всём при этом сказать тебе, конечно же, опять, нечего было.
01.07.10 11:14
[цитата]</div>
Свидетельств о вещах, которые "разоблачают" так называемые ревизионисты более чем достаточно. И отрицание Холокоста уголовно наказуемо.Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.[цитата]
****************************************************************************************
Емае! -негатива то сколько !
-типа ,валите ка вы ,аусзидлеры собеседники из Ермании! типа я один тут Дартаньян
А ты сам,Видд,кто ?
-конь в пальто! проще говря репрезентант 0,01% таких же отщепенцев без роду ,без племени
Ответьте,Видд : ЧТо для вас Родина?как вы понимаете "немецкость",bzw- Deutschtum?
Момент второй:
-что за ОТСЕБЯТИНА насчет ревизионизма и отрицания холокоста?
Я внимательно перечитал всю ветку, ни один ваш оппонент слово "холокост" вообще не упоминает
ВЫВОД: когда нет аргументов, начинаете играть "краплеными картами"
Свидетельств о вещах, которые "разоблачают" так называемые ревизионисты более чем достаточно. И отрицание Холокоста уголовно наказуемо.Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.[цитата]
****************************************************************************************
Емае! -негатива то сколько !
-типа ,валите ка вы ,аусзидлеры собеседники из Ермании! типа я один тут Дартаньян
А ты сам,Видд,кто ?
-конь в пальто! проще говря репрезентант 0,01% таких же отщепенцев без роду ,без племени
Ответьте,Видд : ЧТо для вас Родина?как вы понимаете "немецкость",bzw- Deutschtum?
Момент второй:
-что за ОТСЕБЯТИНА насчет ревизионизма и отрицания холокоста?
Я внимательно перечитал всю ветку, ни один ваш оппонент слово "холокост" вообще не упоминает
ВЫВОД: когда нет аргументов, начинаете играть "краплеными картами"
01.07.10 11:38
Ну зачем же всем валить? Если кому-то законы этой страны не нравятся, никто же их здесь не держит.
Уже отвечал. Вы, наверное по диагонали читали. Повторяться не буду-Во всяком случае слово "немец" не имеет для меня идеологической
коннотации. Данность.
Я владею статистикой не хуже вас. Если не лучше. И внутри ДК и вовне.
Речь частично шла о ревизионизме - это одна из "любимых" тем Онкеля Артуса.
Начал её Велонавт, (Германикус) с своей сслыки, о "преследуемых искателях исторической правды". Я выразил своё отношение к этому.
В ответ на:
Емае! -негатива то сколько !
-типа ,валите ка вы ,аусзидлеры
Емае! -негатива то сколько !
-типа ,валите ка вы ,аусзидлеры
Ну зачем же всем валить? Если кому-то законы этой страны не нравятся, никто же их здесь не держит.
В ответ на:
Ответьте,Видд : ЧТо для вас Родина?как вы понимаете "немецкость",bzw- Deutschtum?
Ответьте,Видд : ЧТо для вас Родина?как вы понимаете "немецкость",bzw- Deutschtum?
Уже отвечал. Вы, наверное по диагонали читали. Повторяться не буду-Во всяком случае слово "немец" не имеет для меня идеологической
коннотации. Данность.
В ответ на:
конь в пальто! проще говря репрезентант 0,01%
конь в пальто! проще говря репрезентант 0,01%
Я владею статистикой не хуже вас. Если не лучше. И внутри ДК и вовне.
В ответ на:
Я внимательно перечитал всю ветку, ни один ваш оппонент слово "холокост" вообще не упоминает
Я внимательно перечитал всю ветку, ни один ваш оппонент слово "холокост" вообще не упоминает
Речь частично шла о ревизионизме - это одна из "любимых" тем Онкеля Артуса.
Начал её Велонавт, (Германикус) с своей сслыки, о "преследуемых искателях исторической правды". Я выразил своё отношение к этому.
01.07.10 12:03
Ваши попытки меня оскорбить мне очень нравятся. Особенно про проценты и дартыньяна. Продолжайте, продолжайте
ПЫСЫ
я тут посмотрел, как вы в соседней ветке общаетесь...
"Начался новый цикл- "Армия Барсуков снова в бою" (с)
ПЫСЫ
я тут посмотрел, как вы в соседней ветке общаетесь...
"Начался новый цикл- "Армия Барсуков снова в бою" (с)
01.07.10 12:53
А мне не нравится, что вы под различными соусами, но настойчиво выступаете против "немецкости"
И еще мне не нравится,что вы это не допускаете самой мысли,что немцы сами (без политинформаторов "со стороны") могут решить, нужно ли национальное самосознание
Мое имхо: да,нужно. Любая нация имеет право на самоидентификацию.Флаг, герб,гимн,конституция
Повторю: вы то на своих оппонентов необосованно вешаете ярлыки "про холокост" , хотя кроме вас самих про это никто в этой ветке и не говорил
И это не есть красиво.
Надо оппонировать через историю,архивы,факты и вести форумскую дискуссию fair - а не запугивать оппонентов ярлыками и прятаться за спины модераторов
P.S. чт же касается соседней ветки - не я первым начал: пока я находился в 7 дневном бане ,зная что я не могу ответить,эти юзеры аферист и ален писали в мой адрес оскорбления (типа "нас.. ь на барсукова с высокой колокольни", "вонючка","в своей подлючей жизни" и т.д.)
Что посеешь,то и пожнешь
И еще мне не нравится,что вы это не допускаете самой мысли,что немцы сами (без политинформаторов "со стороны") могут решить, нужно ли национальное самосознание
Мое имхо: да,нужно. Любая нация имеет право на самоидентификацию.Флаг, герб,гимн,конституция
Повторю: вы то на своих оппонентов необосованно вешаете ярлыки "про холокост" , хотя кроме вас самих про это никто в этой ветке и не говорил
И это не есть красиво.
Надо оппонировать через историю,архивы,факты и вести форумскую дискуссию fair - а не запугивать оппонентов ярлыками и прятаться за спины модераторов
P.S. чт же касается соседней ветки - не я первым начал: пока я находился в 7 дневном бане ,зная что я не могу ответить,эти юзеры аферист и ален писали в мой адрес оскорбления (типа "нас.. ь на барсукова с высокой колокольни", "вонючка","в своей подлючей жизни" и т.д.)
Что посеешь,то и пожнешь
01.07.10 13:05
"А чо он первый начал... ыыыыы..." вам самому не смешно?
Чего? А я вам повторю еще раз, что я лишь выразил своё отношение к мнению оппонентов, которые ссылаются на
литературу ревизионистов. Еще вопросы?
Что дла вас сие значит?
в ответ barsukow 01.07.10 12:53
В ответ на:
не я первым начал
не я первым начал
"А чо он первый начал... ыыыыы..." вам самому не смешно?
В ответ на:
Повторю: вы то на своих оппонентов необосованно вешаете ярлыки "про холокост"
Повторю: вы то на своих оппонентов необосованно вешаете ярлыки "про холокост"
Чего? А я вам повторю еще раз, что я лишь выразил своё отношение к мнению оппонентов, которые ссылаются на
литературу ревизионистов. Еще вопросы?
В ответ на:
Любая нация имеет право на самоидентификацию
Любая нация имеет право на самоидентификацию
Что дла вас сие значит?
01.07.10 13:09
Я сам по себе. В особой поддержке не нуждаюсь. Правила дла всех.
Только архивы и "факты" у некоторых слишком избирательны.
Но еще (всё еще!) есть реальные люди и свидельства.
А еще... ну вы в курсе....
В ответ на:
и прятаться за спины модераторов
и прятаться за спины модераторов
Я сам по себе. В особой поддержке не нуждаюсь. Правила дла всех.
В ответ на:
Надо оппонировать через историю,архивы,факты
Надо оппонировать через историю,архивы,факты
Только архивы и "факты" у некоторых слишком избирательны.
Но еще (всё еще!) есть реальные люди и свидельства.
А еще... ну вы в курсе....
01.07.10 13:27
Видд, ты уже вкладываешь в уста твоему оппоненту слова, которых он не произносил. Это выражение принадлежит тебе. Ты или запарился изменяя свой пост в двадцатый раз и оппонируешь сам себе, либо просто подтасовываешь.
... точно не через эмоции?
История, Видд, каким-то непонятным тебе образом, связана с историками. Вот про историков тебе несколькими постами выше задали вопрос. Ты же промямлил в ответ нечто нечленораздельное. Ведь мог бы честно сказать, что ты не готов к подобного рода дискуссиям.
В ответ на:
В ответ на:Надо оппонировать через историю,архивы,факты
.....................................................
Только архивы и "факты" у некоторых слишком избирательны.
Но еще (всё еще!) есть реальные люди и свидельства.
А еще... ну вы в курсе....
В ответ на:Надо оппонировать через историю,архивы,факты
.....................................................
Только архивы и "факты" у некоторых слишком избирательны.
Но еще (всё еще!) есть реальные люди и свидельства.
А еще... ну вы в курсе....
Видд, ты уже вкладываешь в уста твоему оппоненту слова, которых он не произносил. Это выражение принадлежит тебе. Ты или запарился изменяя свой пост в двадцатый раз и оппонируешь сам себе, либо просто подтасовываешь.
В ответ на:
Надо оппонировать через историю,архивы,факты
Надо оппонировать через историю,архивы,факты
... точно не через эмоции? История, Видд, каким-то непонятным тебе образом,
связана с историками. Вот про историков тебе несколькими постами выше задали вопрос. Ты же промямлил в ответ нечто нечленораздельное. Ведь мог бы честно сказать, что ты не готов к подобного рода дискуссиям.Nur Barbaren können sich verteidigen.
(Nietzsche)
01.07.10 15:34
Значит так, Велонавт. Ветка, как видишь перегружена.Если ты хочешь побеседовать о "историках",
1.Открой пожалуйста новую ветку, в которой укажи о каких историках идет речь и перечисли их труды и заслуги
2.Вырази собственное мнение, относительно их трудов, укажи источник и обоснуй свои утверждения, почему именно данный источник вызывает твоё доверие. Спасибо.
в ответ Germanicus 01.07.10 13:27
В ответ на:
Вот про историков тебе несколькими постами выше задали вопрос. Ты же промямлил в ответ нечто нечленораздельное. Ведь мог бы честно сказать, что ты не готов к подобного рода дискуссиям.
Вот про историков тебе несколькими постами выше задали вопрос. Ты же промямлил в ответ нечто нечленораздельное. Ведь мог бы честно сказать, что ты не готов к подобного рода дискуссиям.
Значит так, Велонавт. Ветка, как видишь перегружена.Если ты хочешь побеседовать о "историках",
1.Открой пожалуйста новую ветку, в которой укажи о каких историках идет речь и перечисли их труды и заслуги
2.Вырази собственное мнение, относительно их трудов, укажи источник и обоснуй свои утверждения, почему именно данный источник вызывает твоё доверие. Спасибо.
01.07.10 15:50
Пардон..., конечно, но ВЫ с Лесопедистом партии всё откладываете-откладываете..., переносите-переносите... с ветки на ветку... и кто победит - неизвестно...
Но процесс шахматной битвы интригует всё больше и больше...
в ответ -widd- 01.07.10 15:34
В ответ на:
Значит так, Велонавт. Ветка, как видишь перегружена.Если ты хочешь побеседовать о "историках"
Значит так, Велонавт. Ветка, как видишь перегружена.Если ты хочешь побеседовать о "историках"
Пардон..., конечно, но ВЫ с Лесопедистом партии всё откладываете-откладываете..., переносите-переносите... с ветки на ветку... и кто победит - неизвестно...
Но процесс шахматной битвы интригует всё больше и больше...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.10 16:33
Орлик, это было маленькое предупреждение моим оппонентам Своего дорогого оппонента я также предупреждал, чтобы тот не разбрасывался ссылками на приватные страницы.
Он найдёт себя в следующий раз в моём блоге под реальным именем. И я думаю, не только он... Хотя, пока только думаю...
Заходите ещё, вы много нового узнаете о себе, о и ваших постингах здесь. Которые, конечно будут дополнены ссылками. У меня не было желания нести в свой блог форумную грязь, но страна должна знать своих героев.
Поисковые машины, согласно установкам отдельных сообщений мгновенно находят мой блог.
В ответ на:
Епт... За год ничего нового на "ум" так и не пришло?
Епт... За год ничего нового на "ум" так и не пришло?
Орлик, это было маленькое предупреждение моим оппонентам
Своего дорогого оппонента я также предупреждал, чтобы тот не разбрасывался ссылками на приватные страницы.Он найдёт себя в следующий раз в моём блоге под реальным именем. И я думаю, не только он...
Хотя, пока только думаю...Заходите ещё, вы много нового узнаете о себе, о и ваших постингах здесь. Которые, конечно будут дополнены ссылками. У меня не было желания нести в свой блог форумную грязь, но страна должна знать своих героев.
Поисковые машины, согласно установкам отдельных сообщений мгновенно находят мой блог.
01.07.10 17:03
Ну и? Я что-то из личного бла-бла скопировал сюда?
То есть Велонафт в своём роде единственный гений, кто сумел самостоятельно отыскать твою милую жежечку, а остальным это не под силу впринципе?
Нет. Велонафт мне ничего не давал. Я ввёл в поисковик "онкель" - и о чудо!..
Я о себе и своём скромном творчестве ваще ничего не знаю, поэтому с нетерпением жду.
Только веселее, чтобы не заснуть на третьей строчке.
в ответ -widd- 01.07.10 16:33
In Antwort auf:
Орлик, это было маленькое предупреждение моим оппонентам
Орлик, это было маленькое предупреждение моим оппонентам
Ну и? Я что-то из личного бла-бла скопировал сюда?
In Antwort auf:
Своего дорогого оппонента я предупреждал, чтобы тот не разбрасывался ссылками на приватные страницы.
Он найдёт себя в следующий раз в моём блоге под реальным именем.
Своего дорогого оппонента я предупреждал, чтобы тот не разбрасывался ссылками на приватные страницы.
Он найдёт себя в следующий раз в моём блоге под реальным именем.
То есть Велонафт в своём роде единственный гений, кто сумел самостоятельно отыскать твою милую жежечку, а остальным это не под силу впринципе?
Нет. Велонафт мне ничего не давал. Я ввёл в поисковик "онкель" - и о чудо!..
In Antwort auf:
Заходите ещё, вы много нового узнаете о себе, о и ваших постингах здесь.
Заходите ещё, вы много нового узнаете о себе, о и ваших постингах здесь.
Я о себе и своём скромном творчестве ваще ничего не знаю, поэтому с нетерпением жду.
Только веселее, чтобы не заснуть на третьей строчке.
01.07.10 17:20
Ты уж звиняй, Видд, ... нету у меня столько времени, с тобой трындеть. Тем более вполне предсказуемо, что ты ничего нового в дискуссию не внесёшь и рассердить тебя ко всему мне не хотелось бы. Ich möchte nicht, dass du hier Amok läufst.
... и вообще; я пришёл к убеждению, что ты как фенолфталеин, нужен здесь такой аутентичный, какой ты есть и надо наоборот стремиться, чтобы ты таким и оставался. Общаясь с тобой можно как-бы держать палец на пульсе настроений перевоспитанного обывателя (мн. ч.). Эмнид -опросы курят за углом бамбук, как Пикуль выражается.
в ответ -widd- 01.07.10 16:35
В ответ на:
Буду ждать от Велонавта его любимой темы. А потом..
Буду ждать от Велонавта его любимой темы. А потом..
Ты уж звиняй, Видд, ... нету у меня столько времени, с тобой трындеть. Тем более вполне предсказуемо, что ты ничего нового в дискуссию не внесёшь и рассердить тебя ко всему мне не хотелось бы. Ich möchte nicht, dass du hier Amok läufst.
... и вообще; я пришёл к убеждению, что ты как фенолфталеин, нужен здесь такой аутентичный, какой ты есть и надо наоборот стремиться, чтобы ты таким и оставался. Общаясь с тобой можно как-бы держать палец на пульсе настроений перевоспитанного обывателя (мн. ч.). Эмнид -опросы курят за углом бамбук, как Пикуль выражается.
Прикреплённые файлы
01.07.10 17:21
И тебе я желаю того-же
Три года было, и вдруг... какааая досаада.... (с)
Ну а как насчёт новой темы? Я к тебе обратился с идеей в посте
#1584
В ответ на:
Ich möchte nicht, dass du hier Amok läufst
Ich möchte nicht, dass du hier Amok läufst
И тебе я желаю того-же
В ответ на:
нету у меня столько времени, с тобой трындеть
нету у меня столько времени, с тобой трындеть
Три года было, и вдруг... какааая досаада.... (с)
Ну а как насчёт новой темы? Я к тебе обратился с идеей в посте
#1584
01.07.10 17:40
В шахматах уважаю, если противник умеет достойно проигрывать. Многие этого не умеют, или пердят во время игры или мухлюют, бывало даже фигуру с доски скомуниздят уже проиграв, со злости или laufen amok, как некоторые ... (я не буду на них пальцем показывать).
в ответ anabis2000 01.07.10 15:50
В ответ на:
Но процесс шахматной битвы интригует всё больше и больше...
Но процесс шахматной битвы интригует всё больше и больше...
В шахматах уважаю, если противник умеет достойно проигрывать. Многие этого не умеют, или пердят во время игры или мухлюют, бывало даже фигуру с доски скомуниздят уже проиграв, со злости или laufen amok, как некоторые ... (я не буду на них пальцем показывать).
01.07.10 17:42
Так как насчёт новой темы? Я от тебя три года ничего разумного не слышал. Попробуй, наконец. Я даже детально объяснил как.
Ещё раз:
1.Открой пожалуйста новую ветку, в которой укажи о каких историках идет речь и перечисли их труды и заслуги.
2.Вырази собственное мнение, относительно их трудов, укажи источник и обоснуй свои утверждения, почему именно данный источник вызывает твоё доверие. Спасибо.
Или всё-таки сочтёшь нужным достойно проиграть?
Ещё раз:
1.Открой пожалуйста новую ветку, в которой укажи о каких историках идет речь и перечисли их труды и заслуги.
2.Вырази собственное мнение, относительно их трудов, укажи источник и обоснуй свои утверждения, почему именно данный источник вызывает твоё доверие. Спасибо.
Или всё-таки сочтёшь нужным достойно проиграть?
01.07.10 18:12
Этому документальному факту веришь?
http://www.youtube.com/watch?v=3gp6NbC8BXM&feature=related
... а этому?
http://www.youtube.com/watch?v=xC2-wLCQvpA&feature=related
В ответ на:
Вообще, я в свое время... лет эдак 16 назад со многими людьми общался в реале. Разными.
У меня есть больше оснований верить чем "фатеру ревизионозма" или Онкелю Артусу
Вообще, я в свое время... лет эдак 16 назад со многими людьми общался в реале. Разными.
У меня есть больше оснований верить чем "фатеру ревизионозма" или Онкелю Артусу
Этому документальному факту веришь?
http://www.youtube.com/watch?v=3gp6NbC8BXM&feature=related
... а этому?
http://www.youtube.com/watch?v=xC2-wLCQvpA&feature=related
01.07.10 18:28
Верю. Правда спросить надо с тех, кто этих солдат туда послал.
А вот этим фактам ты веришь? Или это фальсификация, согласно "историкам", на которых Онкель Артус ссылается?
Пршу обосновать свои выводы, если тебе эти факты кажутся малоубедительными.
http://www.klangkunst.net/son-auschwitz.htm
А как ты относишься вот к ЭТОМУ УБЛЮДКУ? Может быть это муляж, а?
http://www.klangkunst.net/son/son-mengele.jpg
От вопросов не уходить!
А вот этим фактам ты веришь? Или это фальсификация, согласно "историкам", на которых Онкель Артус ссылается?
Пршу обосновать свои выводы, если тебе эти факты кажутся малоубедительными.
http://www.klangkunst.net/son-auschwitz.htm
А как ты относишься вот к ЭТОМУ УБЛЮДКУ? Может быть это муляж, а?
http://www.klangkunst.net/son/son-mengele.jpg
От вопросов не уходить!
01.07.10 21:41
Mit anderen Worten, Sie finden es in Ordnung, wenn man Forscher für ihre Forschung verfolgt und ihr Leben ruiniert?
Ist Gewalt für Sie wirklich ein akzeptables Mittel, eine intellektuelle Diskussion zu führen?
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
In Deutschland muss man sich zwar an Gesetze halten, aber man darf Gott sei Dank immer noch seine Meinung über bestimmte Gesetze äußern und man darf sich auch für die Änderung der Gesetze einsetzen.
Das ist kein Verbrechen, das ist völlig normal in einer Demokratie.
Wenn es diesen feinen Unterschied nicht gäbe, dann wäre die BRD und die UdSSR in Fragen Menschenrechte fast identisch.
Ich vermute, dass Sie auch mit den Gesetzen der Ex-UdSSR zufrieden waren, Sie waren auch dort "systemtreu" und fanden die Verfolgung der Dissidenten durch das korrupte und unmoralische kommunistische System in Ordnung.
Wenn Sie im Dritten Reich gelebt hätten, würden Sie wahrscheinlich auch das NS-Regime in Ordnung finden, weil Sie einfach immer Ihr Fähnchen nach dem Wind richten und immer mit dem einverstanden sind, was gerade im Moment von der Obrigkeit gepredigt wird.
Sie sind ein Homo Sovetikus, der nicht kapiert hat, was das Wort Demokratie eigentlich bedeutet.
Sie sind keine Bereicherung für das heutige Deutschland, obwohl Sie im Dritten Reich Karriere machen könnten.
Außerdem strahlen Sie Hass und Aggressionen aus, deshalb halte ich auch den Spiegel vor Ihre Visage, damit Sie Ihre eigenen Grimassen sehen können.
Sie können die Thesen Ihrer Opponenten nicht mit ehrlichen und logischen Argumenten widerlegen, deshalb versuchen Sie es mit "moralischen Nebelkerzen" oder mit Gewaltdrohungen.
Es ist immer sehr amüsant zu beobachten, wie ein moralisch verkommener Mensch die Frechheit hat, den moralischen Zeigefinger zu heben und Leviten zu lesen.
Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte.
Fazit:
Sie projizieren Ihre eigene Psychose auf Ihre Opponenten.
Sie sind höchstwahrscheinlich selber ein Nazi, (Nazional-Zionist?), da Sie anscheinend nichts von akademischer Freiheit halten und Gewalt als ein akzeptables Mittel in einer intellektuellen Diskussion betrachten.
Wie von klugen Menschen vorausgesagt wurde: Die neuen Nazis nennen sich Anti-Nazis.
"Der neue Faschismus wird nicht sagen:"Ich bin der Faschismus"
Er wird sagen: "Ich bin der Antifaschismus"
(Ignazio Silone)
в ответ -widd- 30.06.10 22:05
In Antwort auf:
Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.
Если тебе или Онкелю Артусу не нравятся законы этой страны - с чемоданом на выход биттшён. Современная Германия переживёт ваше отсутствие.
Mit anderen Worten, Sie finden es in Ordnung, wenn man Forscher für ihre Forschung verfolgt und ihr Leben ruiniert?
Ist Gewalt für Sie wirklich ein akzeptables Mittel, eine intellektuelle Diskussion zu führen?
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
In Deutschland muss man sich zwar an Gesetze halten, aber man darf Gott sei Dank immer noch seine Meinung über bestimmte Gesetze äußern und man darf sich auch für die Änderung der Gesetze einsetzen.
Das ist kein Verbrechen, das ist völlig normal in einer Demokratie.
Wenn es diesen feinen Unterschied nicht gäbe, dann wäre die BRD und die UdSSR in Fragen Menschenrechte fast identisch.
Ich vermute, dass Sie auch mit den Gesetzen der Ex-UdSSR zufrieden waren, Sie waren auch dort "systemtreu" und fanden die Verfolgung der Dissidenten durch das korrupte und unmoralische kommunistische System in Ordnung.
Wenn Sie im Dritten Reich gelebt hätten, würden Sie wahrscheinlich auch das NS-Regime in Ordnung finden, weil Sie einfach immer Ihr Fähnchen nach dem Wind richten und immer mit dem einverstanden sind, was gerade im Moment von der Obrigkeit gepredigt wird.
Sie sind ein Homo Sovetikus, der nicht kapiert hat, was das Wort Demokratie eigentlich bedeutet.
Sie sind keine Bereicherung für das heutige Deutschland, obwohl Sie im Dritten Reich Karriere machen könnten.
Außerdem strahlen Sie Hass und Aggressionen aus, deshalb halte ich auch den Spiegel vor Ihre Visage, damit Sie Ihre eigenen Grimassen sehen können.
Sie können die Thesen Ihrer Opponenten nicht mit ehrlichen und logischen Argumenten widerlegen, deshalb versuchen Sie es mit "moralischen Nebelkerzen" oder mit Gewaltdrohungen.
Es ist immer sehr amüsant zu beobachten, wie ein moralisch verkommener Mensch die Frechheit hat, den moralischen Zeigefinger zu heben und Leviten zu lesen.
Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte.
Fazit:
Sie projizieren Ihre eigene Psychose auf Ihre Opponenten.
Sie sind höchstwahrscheinlich selber ein Nazi, (Nazional-Zionist?), da Sie anscheinend nichts von akademischer Freiheit halten und Gewalt als ein akzeptables Mittel in einer intellektuellen Diskussion betrachten.
Wie von klugen Menschen vorausgesagt wurde: Die neuen Nazis nennen sich Anti-Nazis.
"Der neue Faschismus wird nicht sagen:"Ich bin der Faschismus"
Er wird sagen: "Ich bin der Antifaschismus"
(Ignazio Silone)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
01.07.10 21:56
в ответ OnkelArtus 01.07.10 21:41
Тяжелейшая тема про Бога...
Зря ты её поднимаешь...
С такой ненавистью Бога вспоминали только откровенные фашистяры...., когда им это надо было...
Не могу сказать..., что ты... ...... Но вот некоторые модеры именно так про тебя и говорили.., и набрали множество фактоф..., шо ты... полное гавно... Я так не считаю....
Думаю шо казахстанский колхоз...
И этто не плохо...
Сам с волжской деревни... :)))
Зря ты её поднимаешь...
С такой ненавистью Бога вспоминали только откровенные фашистяры...., когда им это надо было...
Не могу сказать..., что ты... ...... Но вот некоторые модеры именно так про тебя и говорили.., и набрали множество фактоф..., шо ты... полное гавно... Я так не считаю....
Думаю шо казахстанский колхоз...
И этто не плохо...
Сам с волжской деревни... :)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.10 22:01
Das sehe ich genau so.
Germany.ru ist ein Zoo, in dem alle Arten geschützt werden müssen.
Wir sind doch keine "pöse Nazis" und wollen unsere Opponenten nicht mit Gewalt abschaffen, nur weil wir sie hässlich finden, nicht war?
Sogar eine Vogelspinne ist eine Bereicherung für ein Zoo, obwohl ich Spinnen hässlich finde.
в ответ Germanicus 01.07.10 17:20
In Antwort auf:
... и вообще; я пришёл к убеждению, что ты как фенолфталеин, нужен здесь такой аутентичный, какой ты есть и надо наоборот стремиться, чтобы ты таким и оставался.
... и вообще; я пришёл к убеждению, что ты как фенолфталеин, нужен здесь такой аутентичный, какой ты есть и надо наоборот стремиться, чтобы ты таким и оставался.
Das sehe ich genau so.
Germany.ru ist ein Zoo, in dem alle Arten geschützt werden müssen.
Wir sind doch keine "pöse Nazis" und wollen unsere Opponenten nicht mit Gewalt abschaffen, nur weil wir sie hässlich finden, nicht war?
Sogar eine Vogelspinne ist eine Bereicherung für ein Zoo, obwohl ich Spinnen hässlich finde.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
01.07.10 22:19
Мне нечего скрывать. Моя совесть перед законом этой страны чиста.
Высказались? Я польщён вашей ненавистью в свой адрес. А теперь, пожалуйста без личных оценок вашего собеседника дайте персональную оценку материалам, которых я опубликовал в ответ велонавту.
Желательно обосновано и со ссылкой на источники.
Обещаю Вам, что ваш ответ будет опубликован за пределами этого портала с надлежащей ссылкой. Спасибо.
В ответ на:
Mit anderen Worten, Sie finden es in Ordnung, wenn man Forscher für ihre Forschung verfolgt und ihr Leben ruiniert?
Mit anderen Worten, Sie finden es in Ordnung, wenn man Forscher für ihre Forschung verfolgt und ihr Leben ruiniert?
Мне нечего скрывать. Моя совесть перед законом этой страны чиста.
Высказались? Я польщён вашей ненавистью в свой адрес.
А теперь, пожалуйста без личных оценок вашего собеседника дайте персональную оценку материалам, которых я опубликовал в ответ велонавту.Желательно обосновано и со ссылкой на источники.
Обещаю Вам, что ваш ответ будет опубликован за пределами этого портала с надлежащей ссылкой. Спасибо.
01.07.10 22:42
So läuft das nicht, wieso soll ich Ihre Fragen beantworten, wenn Sie meine Fragen ignorieren?
Und Sie haben auch keine konkreten Fragen gestellt.
Wenn Sie meine konkreten Fragen beantworten, dann kann man weiter (so weit § 130 es zulässt) in einem separaten Strang diskutieren.
Mich interessiert das Thema Holocaust nicht mehr als das Thema Golodomor, aber mich interessiert die akademische Freiheit "per se".
Da Sie auf dem Thema Holocaust sehr fixiert sind, dürfen Sie einen neuen Strang öffnen.
Also, ich wiederhole meine Frage:
Sind Sie der Meinung, dass die Geschichtsforschung per Gesetzt festgeschrieben werden muss, und dass man Forscher einsperren darf, wenn ihre Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Gibt es Unterschiede zwischen der ex-sowjetischen und der aktuellen deutschen Gesetzgebung in Fragen Geschichtsforschung?
Es geht nicht um ein bestimmtes historisches Ereignis, es geht um Geschichtsforschung generell.
Vielen Dank für Ihre Antwort.
Und Sie haben auch keine konkreten Fragen gestellt.
Wenn Sie meine konkreten Fragen beantworten, dann kann man weiter (so weit § 130 es zulässt) in einem separaten Strang diskutieren.
Mich interessiert das Thema Holocaust nicht mehr als das Thema Golodomor, aber mich interessiert die akademische Freiheit "per se".
Da Sie auf dem Thema Holocaust sehr fixiert sind, dürfen Sie einen neuen Strang öffnen.
Also, ich wiederhole meine Frage:
Sind Sie der Meinung, dass die Geschichtsforschung per Gesetzt festgeschrieben werden muss, und dass man Forscher einsperren darf, wenn ihre Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Gibt es Unterschiede zwischen der ex-sowjetischen und der aktuellen deutschen Gesetzgebung in Fragen Geschichtsforschung?
Es geht nicht um ein bestimmtes historisches Ereignis, es geht um Geschichtsforschung generell.
Vielen Dank für Ihre Antwort.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
01.07.10 23:07
Я, считаю, что отрицать очевидное, на котроое я сослался несколько постов назад, может только полный негодяй и мерзавец. Для того, чтобы это понять не обязательно быть евреем. Достаточно быть гражданином.
Кроме морального аспекта существует ещё и юридический.
Bei der untersagten Äußerung, daß es im Dritten Reich keine Judenverfolgung gegeben habe, handelt es sich um eine Tatsachenbehauptung, die nach ungezählten Augenzeugenberichten und Dokumenten, den Feststellungen der Gerichte in zahlreichen Strafverfahren und den Erkenntnissen der Geschichtswissenschaft erwiesen unwahr ist. Für sich genommen genießt eine Behauptung dieses Inhalts daher nicht den Schutz der Meinungsfreiheit.
BVerfG Beschluss vom 13.04.1994 (1 BvR 23/94)
DÖV 1994, 780
GG Art. 5 Abs. 1, Abs. 2, Art. 8; StGB ╖ 130, 185; VersG ╖ 5 Nr. 4
Должен сказать ещё кое-что.
Мои взгляды если и радикализировались, то не в последнюю очередь благодаря вам и вашим единомышленникам.
В ответ на:
Sind Sie der Meinung, dass die Geschichtsforschung per Gesetzt festgeschrieben werden muss, und dass man Forscher einsperren darf, wenn ihre Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Sind Sie der Meinung, dass die Geschichtsforschung per Gesetzt festgeschrieben werden muss, und dass man Forscher einsperren darf, wenn ihre Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Я, считаю, что отрицать очевидное, на котроое я сослался несколько постов назад, может только полный негодяй и мерзавец. Для того, чтобы это понять не обязательно быть евреем. Достаточно быть гражданином.
Кроме морального аспекта существует ещё и юридический.
Bei der untersagten Äußerung, daß es im Dritten Reich keine Judenverfolgung gegeben habe, handelt es sich um eine Tatsachenbehauptung, die nach ungezählten Augenzeugenberichten und Dokumenten, den Feststellungen der Gerichte in zahlreichen Strafverfahren und den Erkenntnissen der Geschichtswissenschaft erwiesen unwahr ist. Für sich genommen genießt eine Behauptung dieses Inhalts daher nicht den Schutz der Meinungsfreiheit.
BVerfG Beschluss vom 13.04.1994 (1 BvR 23/94)
DÖV 1994, 780
GG Art. 5 Abs. 1, Abs. 2, Art. 8; StGB ╖ 130, 185; VersG ╖ 5 Nr. 4
Должен сказать ещё кое-что.
Мои взгляды если и радикализировались, то не в последнюю очередь благодаря вам и вашим единомышленникам.
01.07.10 23:24
Тогда уточните, каких конкретно кошерных или некошерных вопросов касались исследования, которых вы имели ввиду.
Кстати, вот ссылка, там подробнее. Рекомендую
www.ejura-examensexpress.de/online-kurs/entsch_show_neu.php?Alp=1&dok_id=...
В ответ на:
Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Forschungsergebnisse nicht "koscher"sind?
Тогда уточните, каких конкретно кошерных или некошерных вопросов касались исследования, которых вы имели ввиду.
Кстати, вот ссылка, там подробнее. Рекомендую
www.ejura-examensexpress.de/online-kurs/entsch_show_neu.php?Alp=1&dok_id=...
01.07.10 23:45
Это потому, что ты меня под сто-тридцатую хочешь подвести, а я всё никак не поддаюсь на твои провокации? ... или это твой радикализм так проявляется?
Говорят же: "Не рой яму другому, сам в неё попадёшь!".
В ответ на:
Велонавт, наше дальнейшее общение я считаю бессмысленным. До свидания.
Велонавт, наше дальнейшее общение я считаю бессмысленным. До свидания.
Это потому, что ты меня под сто-тридцатую хочешь подвести, а я всё никак не поддаюсь на твои провокации? ... или это твой радикализм так проявляется?
Говорят же: "Не рой яму другому, сам в неё попадёшь!".
01.07.10 23:56
Последнее... Для тебя и Онкеля Артуса. Никого никуда я не хочу подвести.
Беседа перешла в определение морального и юридического аспекта так называемого ревизионизма.
Своё отношение к этим аспектам я выразил, имея на это полное моральное и юридическое право.
В ответ на моё мнение я полчит кучу оскорблений, который вообщем-то пропустил мимо глаз.
Это всё.
Беседа перешла в определение морального и юридического аспекта так называемого ревизионизма.
Своё отношение к этим аспектам я выразил, имея на это полное моральное и юридическое право.
В ответ на моё мнение я полчит кучу оскорблений, который вообщем-то пропустил мимо глаз.
Это всё.
02.07.10 10:37
То есть, для того, чтобы чего то понимать достаточно быть гражданином,
а коли не понимаешь - прокурор поможет ?
в ответ -widd- 01.07.10 23:07
В ответ на:
Для того, чтобы это понять не обязательно быть евреем. Достаточно быть гражданином.
Кроме морального аспекта существует ещё и юридический.
Для того, чтобы это понять не обязательно быть евреем. Достаточно быть гражданином.
Кроме морального аспекта существует ещё и юридический.
То есть, для того, чтобы чего то понимать достаточно быть гражданином,
а коли не понимаешь - прокурор поможет ?
02.07.10 11:12
Уж если и "fixiert", то в пределах общения с собеседениками, которые крайне зафиксированы на антифашистах, и наблюдая явные тенденции так называемой "патриотической интернет-прессы".
Уж очень не хочется, чтобы некоторые собеседники и их сторонники власть получили. Если сейчас слово "антифашист" для них уже сейчас ругательство, можно легко догадаться, чем оно стало бы тогда.
В ответ на:
Da Sie auf dem Thema Holocaust sehr fixiert sind, dürfen Sie einen neuen Strang öffnen.
Da Sie auf dem Thema Holocaust sehr fixiert sind, dürfen Sie einen neuen Strang öffnen.
Уж если и "fixiert", то в пределах общения с собеседениками, которые крайне зафиксированы на антифашистах, и наблюдая явные тенденции так называемой "патриотической интернет-прессы".
Уж очень не хочется, чтобы некоторые собеседники и их сторонники власть получили. Если сейчас слово "антифашист" для них уже сейчас ругательство, можно легко догадаться, чем оно стало бы тогда.
02.07.10 11:16
Видд, ты обратил внимание, что OnkelArtus написал тебе почти точь в точь, то же самое, что я тебе уже было много раз писал, только несколько другими словами. Я бы на твоём месте не "пропускал мимо глаз", а призадумался. Если два разных человека, не сговариваясь, сообщают тебе одно и то-же, то в этом определённо есть зерно истины.
Пардон, я забыл, что ты меня теперь игнорируешь ... кстати, думаешь, что тебе таким образом удастся уменьшить когнитивный диссонанс?
Боишься, что появится какая-нибудь 140-ая статья "за отрицание когнитивного диссонанса"?
В ответ на:
Я польщён вашей ненавистью в свой адрес.
Я польщён вашей ненавистью в свой адрес.
Видд, ты обратил внимание, что OnkelArtus написал тебе почти точь в точь, то же самое, что я тебе уже было много раз писал, только несколько другими словами. Я бы на твоём месте не "пропускал мимо глаз", а призадумался. Если два разных человека, не сговариваясь, сообщают тебе одно и то-же, то в этом определённо есть зерно истины.
Пардон, я забыл, что ты меня теперь игнорируешь ... кстати, думаешь, что тебе таким образом удастся уменьшить когнитивный диссонанс?
В ответ на:
Уж очень не хочется, чтобы некоторые собеседники и их сторонники власть получили. Если сейчас слово "антифашист" для них уже сейчас ругательство, можно легко догадаться, чем оно стало бы тогда.
Уж очень не хочется, чтобы некоторые собеседники и их сторонники власть получили. Если сейчас слово "антифашист" для них уже сейчас ругательство, можно легко догадаться, чем оно стало бы тогда.
Боишься, что появится какая-нибудь 140-ая статья "за отрицание когнитивного диссонанса"?
02.07.10 11:27
Перечитай пост #1599, определи для себя, не вызывает ли материал, на который я сослался у тебя "когнитивного диссонанса", и если совсем уж неймётся - поговорим ещё.
Хотя... какой смысл....
В ответ на:
. Если два разных человека, не сговариваясь, сообщают тебе одно и то-же, то в этом определённо есть зерно истины.
. Если два разных человека, не сговариваясь, сообщают тебе одно и то-же, то в этом определённо есть зерно истины.
Перечитай пост #1599, определи для себя, не вызывает ли материал, на который я сослался у тебя "когнитивного диссонанса", и если совсем уж неймётся - поговорим ещё.
Хотя... какой смысл....
02.07.10 11:36
Ну, как какой?! ... могли бы например выяснить, нужна ли статья за отрицание когнитивного диссонанса ... Вот, признайся, ... ты ведь над этим ещё не задумывался? Значит у тебя нет на этот счёт сложившегося мнения. Так ведь?
в ответ -widd- 02.07.10 11:27
В ответ на:
Хотя... какой смысл....
Хотя... какой смысл....
Ну, как какой?! ... могли бы например выяснить, нужна ли статья за отрицание когнитивного диссонанса ... Вот, признайся, ... ты ведь над этим ещё не задумывался? Значит у тебя нет на этот счёт сложившегося мнения. Так ведь?
02.07.10 11:38
Дай иным господам власть, появится статья за антифашизм.... Если сейчас эти господа с такой ненавистью относятся а антифашизму, можно легко определить, что будет если эти люди получат реальную власть.
в ответ Germanicus 02.07.10 11:16
В ответ на:
Боишься, что появится какая-нибудь 140-ая статья "за отрицание когнитивного диссонанса"?
Боишься, что появится какая-нибудь 140-ая статья "за отрицание когнитивного диссонанса"?
Дай иным господам власть, появится статья за антифашизм....
Если сейчас эти господа с такой ненавистью относятся а антифашизму, можно легко определить, что будет если эти люди получат реальную власть.
02.07.10 15:03
Копирен - айнфюген.
Ist Gewalt für Sie wirklich ein akzeptables Mittel, eine intellektuelle Diskussion zu führen?
Нет. Неужели ты можешь допустить, что я Онкелю Артусу грозил физической расправой? Хотя, насколько его дискуссии интеллектуальны могут возникнуть сомнения.
А насчёт остальных... совсем неинтеллектуальных знаешь ли, люди не ангелы. Иные разоблачители и борцы за чистоту рядов так и напрашиваются на иной метод аргументации.
Знаю. Современная Германия, при всех её социальных проблемах даёт человеку больше шансов самореализоваться как личности. Свобода перемещения и возможности посещать любую страну мира. Такого в СССР не было.
Действительно, в Германии есть закон, который запрещает отрицать очевидное. А именно преступления нацизма. Ничего не вижу в этом "недемократичного".
Нет, не был.
Если бы мы жили в то время в Германии, то были бы по разным с вами (ich vermute) сторонам баррикад, если бы меня не успели уничтожить, как врага рейха.
Нет, я гражданин Германии с 1991 года и для меня демократия и т.н национал-демократия разные понятия.
ничем не подкреплёные предположения.
Этот свой вопрос Онкель Артус называет интеллектуальной дискуссией? У тебя или Онкеля Артуса есть факты, чтобы делать такие сравнения?
Онкель Артус плюётся неоднократно манифестируемым им антисемитизмом на его оппонентов, и у него, пардон хватает наглости упрекать кого-то в проекциях.
Велонавт, на все личные твои обиды-слёзки и жалобы на "злого Видда" я тебе ответил, как и о их причине, и предложил сам же тебе перемирие. Ты в очередной раз не внял. Увы.
Мне действительно пора уходить из этого затягивающего болота.
Развлекайтесь дальше.
Ist Gewalt für Sie wirklich ein akzeptables Mittel, eine intellektuelle Diskussion zu führen?
Нет. Неужели ты можешь допустить, что я Онкелю Артусу грозил физической расправой?
Хотя, насколько его дискуссии интеллектуальны могут возникнуть сомнения.А насчёт остальных... совсем неинтеллектуальных знаешь ли, люди не ангелы. Иные разоблачители и борцы за чистоту рядов так и напрашиваются на иной метод аргументации.
В ответ на:
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
Знаю. Современная Германия, при всех её социальных проблемах даёт человеку больше шансов самореализоваться как личности. Свобода перемещения и возможности посещать любую страну мира. Такого в СССР не было.
В ответ на:
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
Действительно, в Германии есть закон, который запрещает отрицать очевидное. А именно преступления нацизма. Ничего не вижу в этом "недемократичного".
В ответ на:
Ich vermute, dass Sie auch mit den Gesetzen der Ex-UdSSR zufrieden waren, Sie waren auch dort "systemtreu" und fanden die Verfolgung der Dissidenten durch das korrupte und unmoralische kommunistische System in Ordnung.
Ich vermute, dass Sie auch mit den Gesetzen der Ex-UdSSR zufrieden waren, Sie waren auch dort "systemtreu" und fanden die Verfolgung der Dissidenten durch das korrupte und unmoralische kommunistische System in Ordnung.
Нет, не был.
В ответ на:
Wenn Sie im Dritten Reich gelebt hätten, würden Sie wahrscheinlich auch das NS-Regime in Ordnung finden, weil Sie einfach immer Ihr Fähnchen nach dem Wind richten und immer mit dem einverstanden sind, was gerade im Moment von der Obrigkeit gepredigt wird
Wenn Sie im Dritten Reich gelebt hätten, würden Sie wahrscheinlich auch das NS-Regime in Ordnung finden, weil Sie einfach immer Ihr Fähnchen nach dem Wind richten und immer mit dem einverstanden sind, was gerade im Moment von der Obrigkeit gepredigt wird
Если бы мы жили в то время в Германии, то были бы по разным с вами (ich vermute) сторонам баррикад, если бы меня не успели уничтожить, как врага рейха.
В ответ на:
Sie sind ein Homo Sovetikus, der nicht kapiert hat, was das Wort Demokratie eigentlich bedeutet.
Sie sind ein Homo Sovetikus, der nicht kapiert hat, was das Wort Demokratie eigentlich bedeutet.
Нет, я гражданин Германии с 1991 года и для меня демократия и т.н национал-демократия разные понятия.
В ответ на:
obwohl Sie im Dritten Reich Karriere machen könnten.
obwohl Sie im Dritten Reich Karriere machen könnten.
ничем не подкреплёные предположения.
В ответ на:
Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte.
Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte.
Этот свой вопрос Онкель Артус называет интеллектуальной дискуссией? У тебя или Онкеля Артуса есть факты, чтобы делать такие сравнения?
В ответ на:
Sie projizieren Ihre eigene Psychose auf Ihre Opponenten.
Sie sind höchstwahrscheinlich selber ein Nazi, (Nazional-Zionist?), da Sie anscheinend nichts von akademischer Freiheit halten und Gewalt als ein akzeptables Mittel in einer intellektuellen Diskussion betrachten.
Wie von klugen Menschen vorausgesagt wurde: Die neuen Nazis nennen sich Anti-Nazis.
Sie projizieren Ihre eigene Psychose auf Ihre Opponenten.
Sie sind höchstwahrscheinlich selber ein Nazi, (Nazional-Zionist?), da Sie anscheinend nichts von akademischer Freiheit halten und Gewalt als ein akzeptables Mittel in einer intellektuellen Diskussion betrachten.
Wie von klugen Menschen vorausgesagt wurde: Die neuen Nazis nennen sich Anti-Nazis.
Онкель Артус плюётся неоднократно манифестируемым им антисемитизмом на его оппонентов, и у него, пардон хватает наглости упрекать кого-то в проекциях.
Велонавт, на все личные твои обиды-слёзки и жалобы на "злого Видда" я тебе ответил, как и о их причине, и предложил сам же тебе перемирие. Ты в очередной раз не внял. Увы.
Мне действительно пора уходить из этого затягивающего болота.
Развлекайтесь дальше.
02.07.10 16:43
Haben Sie schon vergessen, dass Paul Rassinier, der als Vater des historischen Revisionismus gilt, selber ein KZ-Häftling (und damit ein Augenzeuge !) war?
Sie sind nicht nur ignorant, Ihre Lernfähigkeit hält sich in sehr engen Grenzen.
Wollen Sie jetzt im Ernst behaupten, dass Paul Rassinier kein moralisches Recht hat über das zu urteilen, was er selber nicht nur mit eigenen Augen gesehen hat, sondern auch selber hautnah erlebte?
Paul Rassinier hat das KZ-Leben so hautnah erlebt, dass er bis zum Lebensende schwer krank war und an den Folgen seiner KZ-Haft starb.
Das kann jeder selber in der Wiki nachlesen:
Sind Sie sicher, dass Sie das moralische Recht haben, einen Widerstandskämpfer und einen KZ-Häftling, der aus dem Langer als 100% Invalide zurückkam, zu verurteilen?
Ist Paul Rassinier ein böser Nazi, oder ist er ein Anti-Nazi?
Können Sie diese einfache und sehr konkrete Frage beantworten?
Nein, so läuft das nicht.
Sie haben die Bringschuld, Sie müssen sagen, wass Sie in den Aussagen vom KZ-Überlebenden Paul Rassinier nicht "koscher" finden, und wieso er als "pöser Nazi" gebrandmarkt wurde, obwohl er ein Widerstandskämpfer war.
Bitte tun Sie das in einem separaten Strang, wenn Sie wirklich an einer Diskussion interessiert sind.
Sie vermüllen jeden Strang, in dem über deutsche Interessen diskutiert wird, mit Ihren Wahnvorstellungen von den bösen Nazis, die hinter jeder Ecke auf Sie lauern.
Ihre Taktik ist sehr transparent und sehr typisch: Sie lenken jede Diskussion in Bahnen des NS-Regimes, weil Sie wissen, dass man dieses Thema nicht diskutieren kann. Und damit schließt sich der Kreis jeder Argumentation, egal um was es geht.
Ich habe schon beobachtet, wie manche Komiker eine Diskussion über die angebliche Klimaerwärmung und die Vernichtung der deutschen Energiewirtschaft (Abschaltung der AKW) in die Bahnen der NS-Diktatur umlenkten und die Opponenten als böse Leugner der Klimaerwärmung darstellten, die man mit den Revisionisten auf die gleiche Stufe stellte und gerichtlich verfolgen wollte.
Gott sei Dank, dass unsere "Volksvertreter" noch nicht auf die Gedanken kommen, die "Leugnung" der Klimaerwärmung per Gesetzt zu verbieten.
в ответ -widd- 01.07.10 23:24
In Antwort auf:
Я, считаю, что отрицать очевидное...
Я, считаю, что отрицать очевидное...
Haben Sie schon vergessen, dass Paul Rassinier, der als Vater des historischen Revisionismus gilt, selber ein KZ-Häftling (und damit ein Augenzeuge !) war?
Sie sind nicht nur ignorant, Ihre Lernfähigkeit hält sich in sehr engen Grenzen.
Wollen Sie jetzt im Ernst behaupten, dass Paul Rassinier kein moralisches Recht hat über das zu urteilen, was er selber nicht nur mit eigenen Augen gesehen hat, sondern auch selber hautnah erlebte?
Paul Rassinier hat das KZ-Leben so hautnah erlebt, dass er bis zum Lebensende schwer krank war und an den Folgen seiner KZ-Haft starb.
Das kann jeder selber in der Wiki nachlesen:
In Antwort auf:
Paul Rassinier (* 18. März 1906 in Bermont; † 27. Juli 1967 in Paris) war französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur. Nachdem er im Zweiten Weltkrieg Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau gewesen war, wurde er nach dem Krieg zu einem Geschichtsrevisionisten und Holocaustleugner. In Frankreich gilt er als einer der Begründer des Negationismus.
...
Die Gestapo verhaftete ihn am 30. November 1943 und internierte ihn zunächst im Konzentrationslager Buchenwald und dann von April 1944 bis zur Befreiung im April 1945 im Außenlager Dora.
...
Nach Kriegsende, durch seine stark angeschlagene Gesundheit gezeichnet, er war zu 100% Invalide, trat er wieder an der Spitze der Sozialistischen Partei des Bezirks Belfort an, kam im Herbst 1946 als Nachrücker für einen Parteifreund ins Parlament und wurde mit der Anerkennungsmedaille in Gold und der höchsten Dekoration der Widerstandsbewegung, der Rosette in Hochrot ausgezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Paul Rassinier (* 18. März 1906 in Bermont; † 27. Juli 1967 in Paris) war französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur. Nachdem er im Zweiten Weltkrieg Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau gewesen war, wurde er nach dem Krieg zu einem Geschichtsrevisionisten und Holocaustleugner. In Frankreich gilt er als einer der Begründer des Negationismus.
...
Die Gestapo verhaftete ihn am 30. November 1943 und internierte ihn zunächst im Konzentrationslager Buchenwald und dann von April 1944 bis zur Befreiung im April 1945 im Außenlager Dora.
...
Nach Kriegsende, durch seine stark angeschlagene Gesundheit gezeichnet, er war zu 100% Invalide, trat er wieder an der Spitze der Sozialistischen Partei des Bezirks Belfort an, kam im Herbst 1946 als Nachrücker für einen Parteifreund ins Parlament und wurde mit der Anerkennungsmedaille in Gold und der höchsten Dekoration der Widerstandsbewegung, der Rosette in Hochrot ausgezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Sind Sie sicher, dass Sie das moralische Recht haben, einen Widerstandskämpfer und einen KZ-Häftling, der aus dem Langer als 100% Invalide zurückkam, zu verurteilen?
Ist Paul Rassinier ein böser Nazi, oder ist er ein Anti-Nazi?
Können Sie diese einfache und sehr konkrete Frage beantworten?
In Antwort auf:
Тогда уточните, каких конкретно кошерных или некошерных вопросов касались исследования...
Тогда уточните, каких конкретно кошерных или некошерных вопросов касались исследования...
Nein, so läuft das nicht.
Sie haben die Bringschuld, Sie müssen sagen, wass Sie in den Aussagen vom KZ-Überlebenden Paul Rassinier nicht "koscher" finden, und wieso er als "pöser Nazi" gebrandmarkt wurde, obwohl er ein Widerstandskämpfer war.
Bitte tun Sie das in einem separaten Strang, wenn Sie wirklich an einer Diskussion interessiert sind.
Sie vermüllen jeden Strang, in dem über deutsche Interessen diskutiert wird, mit Ihren Wahnvorstellungen von den bösen Nazis, die hinter jeder Ecke auf Sie lauern.
Ihre Taktik ist sehr transparent und sehr typisch: Sie lenken jede Diskussion in Bahnen des NS-Regimes, weil Sie wissen, dass man dieses Thema nicht diskutieren kann. Und damit schließt sich der Kreis jeder Argumentation, egal um was es geht.
Ich habe schon beobachtet, wie manche Komiker eine Diskussion über die angebliche Klimaerwärmung und die Vernichtung der deutschen Energiewirtschaft (Abschaltung der AKW) in die Bahnen der NS-Diktatur umlenkten und die Opponenten als böse Leugner der Klimaerwärmung darstellten, die man mit den Revisionisten auf die gleiche Stufe stellte und gerichtlich verfolgen wollte.
Gott sei Dank, dass unsere "Volksvertreter" noch nicht auf die Gedanken kommen, die "Leugnung" der Klimaerwärmung per Gesetzt zu verbieten.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.07.10 16:59
Sind Sie wirklich unfähig, meine Beiträge zu verstehen, ohne Sie zu verdrehen?
Die Frage, die Sie beantwortet wollten, war nur eine rhetorische Frage, meine Antwort auf diese Frage befindet sich gleich unten.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie das übersehen haben:
Haben Sie gehofft, dass Ihre Fälschung niemand bemerkt, oder sind Sie wirklich intellektuell so minderbemittelt, dass Sie einfache Texte nicht verstehen können?
Wie wäre es mit der Beantwortung der nicht-rhetorischen Fragen, die ich schon mehrmals wiederholt habe?
в ответ -widd- 02.07.10 15:03
In Antwort auf:
В ответ на: Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
-----
Знаю. Современная Германия, при всех её социальных проблемах даёт человеку больше шансов самореализоваться как личности. Свобода перемещения и возможности посещать любую страну мира. Такого в СССР не было.
========
В ответ на: In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
-----
Действительно, в Германии есть закон, который запрещает отрицать очевидное. А именно преступления нацизма. Ничего не вижу в этом "недемократичного".
В ответ на: Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
-----
Знаю. Современная Германия, при всех её социальных проблемах даёт человеку больше шансов самореализоваться как личности. Свобода перемещения и возможности посещать любую страну мира. Такого в СССР не было.
========
В ответ на: In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
-----
Действительно, в Германии есть закон, который запрещает отрицать очевидное. А именно преступления нацизма. Ничего не вижу в этом "недемократичного".
Sind Sie wirklich unfähig, meine Beiträge zu verstehen, ohne Sie zu verdrehen?
Die Frage, die Sie beantwortet wollten, war nur eine rhetorische Frage, meine Antwort auf diese Frage befindet sich gleich unten.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie das übersehen haben:
In Antwort auf:
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
In Deutschland muss man sich zwar an Gesetze halten, aber man darf Gott sei Dank immer noch seine Meinung über bestimmte Gesetze äußern und man darf sich auch für die Änderung der Gesetze einsetzen.
Das ist kein Verbrechen, das ist völlig normal in einer Demokratie.
Wenn es diesen feinen Unterschied nicht gäbe, dann wäre die BRD und die UdSSR in Fragen Menschenrechte fast identisch.
foren.germany.ru/newreply.pl?Cat=&Board=discus&Number=16502017&page=0&vie...
Wissen Sie, was der Unterschied zwischen der BRD und der ex-UdSSR ist?
In der UdSSR durfte man nicht einmal die Gesetze kritisieren, schon das war ein Verbrechen.
In Deutschland muss man sich zwar an Gesetze halten, aber man darf Gott sei Dank immer noch seine Meinung über bestimmte Gesetze äußern und man darf sich auch für die Änderung der Gesetze einsetzen.
Das ist kein Verbrechen, das ist völlig normal in einer Demokratie.
Wenn es diesen feinen Unterschied nicht gäbe, dann wäre die BRD und die UdSSR in Fragen Menschenrechte fast identisch.
foren.germany.ru/newreply.pl?Cat=&Board=discus&Number=16502017&page=0&vie...
Haben Sie gehofft, dass Ihre Fälschung niemand bemerkt, oder sind Sie wirklich intellektuell so minderbemittelt, dass Sie einfache Texte nicht verstehen können?
Wie wäre es mit der Beantwortung der nicht-rhetorischen Fragen, die ich schon mehrmals wiederholt habe?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.07.10 17:15
Нет, после этой крайне интеллектуальной фразы
ваша персона и ваши "доводы" вызывают у меня глубокое чувство брезгливости и дальнейшее общение с вами бессмысленно.
Привет Карловым Покоям.
В ответ на:
Haben Sie gehofft, dass Ihre Fälschung niemand bemerkt, oder sind Sie wirklich intellektuell so minderbemittelt, dass Sie einfache Texte nicht verstehen können?
Haben Sie gehofft, dass Ihre Fälschung niemand bemerkt, oder sind Sie wirklich intellektuell so minderbemittelt, dass Sie einfache Texte nicht verstehen können?
Нет, после этой крайне интеллектуальной фразы
В ответ на:
Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte
.Sie erinnern mich an einen bekannten und sehr deutschen Fernsehmoderatoren, der ukrainische Prostituierte mit Kokain vollpumpte, und gleichzeitig sich als Moralprediger aufspielen wollte
ваша персона и ваши "доводы" вызывают у меня глубокое чувство брезгливости и дальнейшее общение с вами бессмысленно.
Привет Карловым Покоям.
02.07.10 17:16
"... и совсем не так нужно произносить "зэ тэйбел" в соответствии с последней инструкцией ВЦСПС (С)"
Мадам, отдаю должное Вашей эрудиции, но "бэкграунд" обозначает ИМЕННО этническую принадлежность, не взирая на страну исхода..."ориджын" да может трактоватся двояково в зависимости с кем Вы говорите и в каком контексте используете , но "бэкгроунд" имеет только одно значение
ага если скажут "каунтри оф берз " либо "цоунтру оф оригин" тогда да , но на "бэкгроунд" никогда не скажут что он русский..
естественно, не немецкой же украинкой и в америке она будет с еврейским бэкграундом с Германии, либо украинской еврейкой
в ответ aguna 01.07.10 00:01
В ответ на:
Не совсем так.
Не совсем так.
"... и совсем не так нужно произносить "зэ тэйбел" в соответствии с последней инструкцией ВЦСПС (С)"
В ответ на:
"Бэкграунд" или "ориджн" переводятся на русский не как "национальность", а как "происхождение", при этом имеется в виду не этническое происхождение, а страна исхода.
"Бэкграунд" или "ориджн" переводятся на русский не как "национальность", а как "происхождение", при этом имеется в виду не этническое происхождение, а страна исхода.
Мадам, отдаю должное Вашей эрудиции, но "бэкграунд" обозначает ИМЕННО этническую принадлежность, не взирая на страну исхода..."ориджын" да может трактоватся двояково в зависимости с кем Вы говорите и в каком контексте используете , но "бэкгроунд" имеет только одно значение
В ответ на:
Приехавший из России в Америку чуваш будет называться "американцем русского происхождения"
Приехавший из России в Америку чуваш будет называться "американцем русского происхождения"
ага если скажут "каунтри оф берз " либо "цоунтру оф оригин" тогда да , но на "бэкгроунд" никогда не скажут что он русский..
В ответ на:
Если моя дочь, полуеврейка-полурусская, родом из Украины, имеющая немецкое гражданство и говорящая по-немецки лучше, чем по-русски, вздумает совершить алию в Израиль, то там она будет считаться немецкой еврейкой, так как она приехала из Германии и говорит по-немецки.
Если моя дочь, полуеврейка-полурусская, родом из Украины, имеющая немецкое гражданство и говорящая по-немецки лучше, чем по-русски, вздумает совершить алию в Израиль, то там она будет считаться немецкой еврейкой, так как она приехала из Германии и говорит по-немецки.
естественно, не немецкой же украинкой
и в америке она будет с еврейским бэкграундом с Германии, либо украинской еврейкой и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 17:25
... выкрутился. Причина, не отвечать на неудобные тебе вопросы, найдена. Брависимо! (здесь должен стоять хлопающий в ладоши смайлик)
В ответ на:
Нет, после этой крайне интеллектуальной фразы .... дальнейшее общение с вами бессмысленно.
Нет, после этой крайне интеллектуальной фразы .... дальнейшее общение с вами бессмысленно.
... выкрутился. Причина, не отвечать на неудобные тебе вопросы, найдена. Брависимо! (здесь должен стоять хлопающий в ладоши смайлик)
02.07.10 17:32
естественно при нынешнем раскладе дел в Германии , даже эти идеи приобрели совершенно какой то друго смысл...то ли под действием "обшечеловеческих ценностей" то ли под влиянием СМИ наверное 99% этих фа и антифа правильно представляют себе основною идею движения , взяли для разнообразия почитали бы первоисточники что ли лично мне напоминает мальчиков-зайчиков , менэджеров среднего звена , которые на выходные становятся "панками..хиппи..готами...фашыстами..антифошыстами и.т.д" самое интересное они действительно думают что они "крутые панки" или "эмо" ...создается ошушение плохой комедии , театр на колесах
в ответ -widd- 01.07.10 00:59
В ответ на:
Кстати - антифашизм - словечко, которое давно потеряло смысл. Антифа - такие же идиоты, как и фа... И пахнет от них дурно.
Кстати - антифашизм - словечко, которое давно потеряло смысл. Антифа - такие же идиоты, как и фа... И пахнет от них дурно.
естественно при нынешнем раскладе дел в Германии , даже эти идеи приобрели совершенно какой то друго смысл...то ли под действием "обшечеловеческих ценностей" то ли под влиянием СМИ наверное 99% этих фа и антифа правильно представляют себе основною идею движения , взяли для разнообразия почитали бы первоисточники что ли
лично мне напоминает мальчиков-зайчиков , менэджеров среднего звена , которые на выходные становятся "панками..хиппи..готами...фашыстами..антифошыстами и.т.д" самое интересное они действительно думают что они "крутые панки" или "эмо" ...создается ошушение плохой комедии , театр на колесах и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 17:43
Причину твоего вчерашнего неответа на мой вопрос, касающийся моих ссылок я тоже знаю. Что, нонкорформист наш... борец за свободу мнения, в штанишки вчера наделал? Отвественности испугался?
Даже, поди трясясь, вопрос мне задал, никуда ли я тебя мол не хочу подвести. Расслабься... не нужно мне это.
Ну, до новых встреч в сети интернет.
в ответ Germanicus 02.07.10 17:25
Причину твоего вчерашнего неответа на мой вопрос, касающийся моих ссылок я тоже знаю. Что, нонкорформист наш... борец за свободу мнения, в штанишки вчера наделал? Отвественности испугался?
Даже, поди трясясь, вопрос мне задал, никуда ли я тебя мол не хочу подвести. Расслабься... не нужно мне это.
Ну, до новых встреч в сети интернет.
02.07.10 18:03
в ответ -widd- 02.07.10 17:43
Видд, вот весь ДК имеет щастье наблюдать ваш с Велонавтом... симбиоз уже в течении ряда лет...
Я Вам так скажу, ежели хто с вас двоих не дай Бог помрёт, другой долго не протянет... ибо примера такой заклятой дружбы описано тока у графа Толстого... а уж Никалаич знал в этом толк, будьте уверены... такша живите долга и щаслива... абои...
Я Вам так скажу, ежели хто с вас двоих не дай Бог помрёт, другой долго не протянет... ибо примера такой заклятой дружбы описано тока у графа Толстого... а уж Никалаич знал в этом толк, будьте уверены... такша живите долга и щаслива... абои...
02.07.10 18:11
Отож... Кумоль доо, какой комедиант: Ему шота взгрустнулось.
http://spiritofentebbe.files.wordpress.com/2009/10/neonazi11.jpg
В ответ на:
ошушение плохой комедии
ошушение плохой комедии
Отож... Кумоль доо, какой комедиант: Ему шота взгрустнулось.
http://spiritofentebbe.files.wordpress.com/2009/10/neonazi11.jpg
02.07.10 19:32
видд, я очень простой и открытый человекк... люблю общение всякое... люблю новые знакомства... гауди, как у нас в баварии говорят... я готов ко всяком разговорю, но вот ваше (и еще одного юзера и модератора) тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится... вы что специально провоцируете?
тема так весело начиналась... пока вы тут не организовали ваши подюбочные разборки... ну нафиг!
в ответ -widd- 02.07.10 18:11
В ответ на:
http://spiritofentebbe.files.wordpress.com/2009/10/neonazi11.jpg
http://spiritofentebbe.files.wordpress.com/2009/10/neonazi11.jpg
видд, я очень простой и открытый человекк... люблю общение всякое... люблю новые знакомства... гауди, как у нас в баварии говорят... я готов ко всяком разговорю, но вот ваше (и еще одного юзера и модератора) тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится... вы что специально провоцируете?
тема так весело начиналась... пока вы тут не организовали ваши подюбочные разборки... ну нафиг!
майнер майнунг нах...
02.07.10 19:39
...А если попробовать не выдавать следствие за причину, то может будет нравиться немного больше.
в ответ Пикуль 02.07.10 19:32
В ответ на:
мне абсолютно не нравится...
мне абсолютно не нравится...
...А если попробовать не выдавать следствие за причину, то может будет нравиться немного больше.
02.07.10 19:43
Так ты правильно всё понимаешь!
Посмотри на контингент который сюда прибыл из бывшего СССР,кто они?
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
Ну можно и продолжать,но зачем... Нужно гордится что кто-то не попал под эти категории а оказался как они называют "чемоданом",гордитесь что Вы не в из этого стада!
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
Так ты правильно всё понимаешь!
Посмотри на контингент который сюда прибыл из бывшего СССР,кто они?
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
Ну можно и продолжать,но зачем...
Нужно гордится что кто-то не попал под эти категории а оказался как они называют "чемоданом",гордитесь что Вы не в из этого стада!Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
02.07.10 19:45
Не к о всякому разговору Вы готовы, не ко всякому.
в ответ Пикуль 02.07.10 19:32
В ответ на:
. я готов ко всяком разговорю, но вот ваше (и еще одного юзера и модератора) тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится...
. я готов ко всяком разговорю, но вот ваше (и еще одного юзера и модератора) тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится...
Не к о всякому разговору Вы готовы, не ко всякому.
02.07.10 19:50
Дойчтум -понятие обьединяющее немцев: язык - включая диалекты, традции, культуру, искусство, уклад повседневной жизни.
Как четры характера - аккуратность, целеустремлённость, настойчивость, отвественность, традиционные немецкие семейные ценности: (верность, гармоничное воспитание детей).
в ответ Панаев 02.07.10 19:15
Дойчтум -понятие обьединяющее немцев: язык - включая диалекты, традции, культуру, искусство, уклад повседневной жизни.
Как четры характера - аккуратность, целеустремлённость, настойчивость, отвественность, традиционные немецкие семейные ценности: (верность, гармоничное воспитание детей).
02.07.10 19:50
в ответ Пикуль 02.07.10 19:44
А можно, заметим еше до того как появились возмутившие Вас ссылки, не ташить сюда ссылки типа тех, что принес Онкель,
не раздуваться от гордости за солдат Вермахта и их выдаюшиеся подвиги, не копаться с азартом в "подозрительных" фамилиях политических деятелей..
А вместо всего этого писать по теме. Я вот все пытаюсь спросить, что такое "другая и правильная" Германия, а слышу то про сионистов, то
про ревизионистов, то еше Бог знает о чем..
не раздуваться от гордости за солдат Вермахта и их выдаюшиеся подвиги, не копаться с азартом в "подозрительных" фамилиях политических деятелей..
А вместо всего этого писать по теме. Я вот все пытаюсь спросить, что такое "другая и правильная" Германия, а слышу то про сионистов, то
про ревизионистов, то еше Бог знает о чем..
02.07.10 19:57
Не Вы ли тут деликатно намекнули: проваливайте, мол, все кто не наши из этой ветки?
в ответ Пикуль 02.07.10 19:50
В ответ на:
ну а если кто наезжать начинает,
ну а если кто наезжать начинает,
Не Вы ли тут деликатно намекнули: проваливайте, мол, все кто не наши из этой ветки?
02.07.10 19:57
в ответ Пикуль 02.07.10 19:54
Одно я знаю точно: причина всегда по времени предшествует следствию. А потому.. Ну Вы поняли.
02.07.10 19:57
я вам сразу скажу... как вы перестанете на всех вешать ярлыки фашистов, так вас перестанут сразу оскорблять... у вас наверно вся фестплате в сцылка нацистских... вам самому не противно в этом ковыряться?
пс... и эта лабуда в ЖЖ...
в ответ -widd- 02.07.10 19:53
В ответ на:
Когда меня перестанут оскорблять борцы за чистоту рядов.
Когда меня перестанут оскорблять борцы за чистоту рядов.
я вам сразу скажу... как вы перестанете на всех вешать ярлыки фашистов, так вас перестанут сразу оскорблять... у вас наверно вся фестплате в сцылка нацистских... вам самому не противно в этом ковыряться?
пс... и эта лабуда в ЖЖ...
майнер майнунг нах...
02.07.10 20:03
в ответ -widd- 02.07.10 19:53
Где Вы тут увидели "борцов"?
Эти понтярщики напомнили мне эпизод из Золотого телёнка. Сумасшедший дом, где инспектируют Берлагу и якобы искренне ему сочуствуют, что он не читал журнал "Псюхоаналитик..." (забыл название), но сами дрожат от страха перед профессором, который прибудет и их выгонит.
Так и эти, "борцы - самоиндификаторы" также дуют в памперсы от волнения. Мол если демократы у власти нас по любому не выгонят, а перед коричневым гавном мы тут на пятую колонну претендуем.
Кашу, мол, маслом не испортишь.
Эти понтярщики напомнили мне эпизод из Золотого телёнка. Сумасшедший дом, где инспектируют Берлагу и якобы искренне ему сочуствуют, что он не читал журнал "Псюхоаналитик..." (забыл название), но сами дрожат от страха перед профессором, который прибудет и их выгонит.
Так и эти, "борцы - самоиндификаторы" также дуют в памперсы от волнения. Мол если демократы у власти нас по любому не выгонят, а перед коричневым гавном мы тут на пятую колонну претендуем.
Кашу, мол, маслом не испортишь.
02.07.10 20:06
Пикуль, если бы Вы встретили меня не на этом форуме, а в реальной жизни, я думаю мы бы нашли очень быстро общий язык. Простите мою самонадеянность, но я в этом уверен.
Общего языка с Онкелем Артусом или Велонавтом я не найду никогда, хотя и те и другие немцы.
Меня интересует столько политика, сколько мотивы поведения людей.
У меня нет глубоких исторических знаний, какие имеет Витнесс, чтобы на его уровне спорить с Онкелем Артусом, но даже не имея таких знаний
я хорошо вижу его мотивацию.
Я вижу процессы, которые происходят в среде россйских немцев, и мне очень не нравится, что ульраправые популисты, спекулируя на национальном чувстве нашли среди наших людей большое количество единомышленников.
Считаю, что говорить об этом надо. Возможно, что мои высказывания стали более радикальными, и несдержанными но постоянные в мой адрес оскорбления на форуме сделали своё дело. .
в ответ Пикуль 02.07.10 19:32
Пикуль, если бы Вы встретили меня не на этом форуме, а в реальной жизни, я думаю мы бы нашли очень быстро общий язык. Простите мою самонадеянность, но я в этом уверен.
Общего языка с Онкелем Артусом или Велонавтом я не найду никогда, хотя и те и другие немцы.
Меня интересует столько политика, сколько мотивы поведения людей.
У меня нет глубоких исторических знаний, какие имеет Витнесс, чтобы на его уровне спорить с Онкелем Артусом, но даже не имея таких знаний
я хорошо вижу его мотивацию.
В ответ на:
вы что специально провоцируете?
вы что специально провоцируете?
Я вижу процессы, которые происходят в среде россйских немцев, и мне очень не нравится, что ульраправые популисты, спекулируя на национальном чувстве нашли среди наших людей большое количество единомышленников.
Считаю, что говорить об этом надо. Возможно, что мои высказывания стали более радикальными, и несдержанными но постоянные в мой адрес оскорбления на форуме сделали своё дело. .
02.07.10 20:10
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов на сцену выносится чучело Фюрера под дружное улюлюканье из зала с всенепремеммым метанием яиц и помидоров ... Причем самое интересное что вся "демократическая" обшественность ожидает от нас тех же самых "адекватных" с их стороны действий и услужлово подносят мне корзинку с помидорами , мол ты докажи что "осуждаеш" ...приходитца в грубой форме просить шоб вытягивали свои чучела в соответствуюших местах , а то ж я скоро действительно поверю шо быть немцем означает быть за одно с Гитлером
не думаю шо от этого кто то выиграет , в первую очередь "обшественность"
в ответ Пикуль 02.07.10 19:32
В ответ на:
тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится... вы что специально провоцируете?
тоскание сюда нациков и вообще всякого нациского дерьма мне абсолютно не нравится... вы что специально провоцируете?
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов на сцену выносится чучело Фюрера под дружное улюлюканье из зала с всенепремеммым метанием яиц и помидоров ... Причем самое интересное что вся "демократическая" обшественность ожидает от нас тех же самых "адекватных" с их стороны действий и услужлово подносят мне корзинку с помидорами , мол ты докажи что "осуждаеш"
...приходитца в грубой форме просить шоб вытягивали свои чучела в соответствуюших местах , а то ж я скоро действительно поверю шо быть немцем означает быть за одно с Гитлером
не думаю шо от этого кто то выиграет , в первую очередь "обшественность"и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 20:14
Да! Помню, помню! Были тут неоднократные попытки завести разговор о немцах и национальной культуре. Так сразу барабанный бой начинался в рядах потреотов. Были ли у них помидоры, уже не помню.
в ответ Панаев 02.07.10 20:10
В ответ на:
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов
Да! Помню, помню!
Были тут неоднократные попытки завести разговор о немцах и национальной культуре. Так сразу барабанный бой начинался в рядах потреотов. Были ли у них помидоры, уже не помню.
02.07.10 20:18
бесспорно... но то, что вы тут под шумок тоскаете на ветку, меня лично раздрожает... вы не могли бы им в личку это всё постить? если они в этом нуждаются...
я не знаю где вы вращаетесь, но там где я, нет ткого... нет среди российских немцев ультоправых или коричнывых, как тут опять проскочило у "правильных"... в моём круге общения нет... хотя и круг общения у меня огромен... может я общаюсь не там где вы общаетесь?
так вы сразу откройте такую провакационную тему... и все кому нужно будет, выскажутся...
ну а как же? вы и меня успели тут зацепить...
в ответ -widd- 02.07.10 20:06
В ответ на:
если бы Вы встретили меня не на этом форуме, а в реальной жизни, я думаю мы бы нашли очень быстро общий язык.
если бы Вы встретили меня не на этом форуме, а в реальной жизни, я думаю мы бы нашли очень быстро общий язык.
бесспорно... но то, что вы тут под шумок тоскаете на ветку, меня лично раздрожает... вы не могли бы им в личку это всё постить? если они в этом нуждаются...
В ответ на:
Я вижу процессы, которые происходят в среде россйских немцев, и мне очень не нравится, что ульраправые популисты, спекулируя на национальном чувстве нашли среди наших людей большое количество единомышленников.
Я вижу процессы, которые происходят в среде россйских немцев, и мне очень не нравится, что ульраправые популисты, спекулируя на национальном чувстве нашли среди наших людей большое количество единомышленников.
я не знаю где вы вращаетесь, но там где я, нет ткого... нет среди российских немцев ультоправых или коричнывых, как тут опять проскочило у "правильных"... в моём круге общения нет... хотя и круг общения у меня огромен... может я общаюсь не там где вы общаетесь?
В ответ на:
Считаю, что говорить об этом надо.
Считаю, что говорить об этом надо.
так вы сразу откройте такую провакационную тему... и все кому нужно будет, выскажутся...
В ответ на:
но постоянные в мой адрес оскорбления на форуме сделали своё дело.
но постоянные в мой адрес оскорбления на форуме сделали своё дело.
ну а как же? вы и меня успели тут зацепить...
майнер майнунг нах...
02.07.10 20:20
Правильная Германия - это Германия для немцев...
Тока вот не нада щас паники, истерик,... и прочих ярлыков...
Просто немцы... коренные немцы... должны решать, а не кучка мудаков из бундыстага, на службе у не приведи господь кого...
Сие есть справедливо для любой страны, где имеется титульная нация...
в ответ wittness 02.07.10 19:50
В ответ на:
Я вот все пытаюсь спросить, что такое "другая и правильная" Германия
Я вот все пытаюсь спросить, что такое "другая и правильная" Германия
Правильная Германия - это Германия для немцев...
Тока вот не нада щас паники, истерик,... и прочих ярлыков...
Просто немцы... коренные немцы... должны решать, а не кучка мудаков из бундыстага, на службе у не приведи господь кого...
Сие есть справедливо для любой страны, где имеется титульная нация...
02.07.10 20:21
именно , в связи ж с чем же уважаемый товарисч Цингельшухер и вышел с вопросом, на который есть много вариантов ответов Ведь очень интересно выяснить шо же такое современная Германия и какое отношение имеют к ней этнические немцы , и какое она к ним По ходу пришли к обшему знаменателю шо ВООБШЕ НИКАКОГО , ни в какую сторону
в ответ Narrчик 02.07.10 19:43
В ответ на:
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
именно , в связи ж с чем же уважаемый товарисч Цингельшухер и вышел с вопросом, на который есть много вариантов ответов
Ведь очень интересно выяснить шо же такое современная Германия и какое отношение имеют к ней этнические немцы , и какое она к ним По ходу пришли к обшему знаменателю шо ВООБШЕ НИКАКОГО , ни в какую сторону и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 20:23
Конечно нет. У меня половина родственников РД, а уж знакомых не пересчесть.
Вся кориченвость остаётся в виртуалъных памперсах у местных самоидентификаторов. В реале НАШИ люди прекрасно отдают себе отчёт что будет, если не дай бог... и первые рожу коричневому засранцу отполируют.
в ответ Пикуль 02.07.10 20:18
В ответ на:
нет среди российских немцев ультоправых или коричнывых, как тут опять проскочило у "правильных"... в моём круге общения нет... хотя и круг общения у меня огромен..
нет среди российских немцев ультоправых или коричнывых, как тут опять проскочило у "правильных"... в моём круге общения нет... хотя и круг общения у меня огромен..
Конечно нет. У меня половина родственников РД, а уж знакомых не пересчесть.
Вся кориченвость остаётся в виртуалъных памперсах у местных самоидентификаторов. В реале НАШИ люди прекрасно отдают себе отчёт что будет, если не дай бог... и первые рожу коричневому засранцу отполируют.
02.07.10 20:24
верно... так и есть... хотя к этому, уже давно никокого отношения не имеет... но о вине перед человечеством, лишний раз упамянуть не мешает... вдруг ты забыл...
так тему о еве германн помнишь? некоторые оппоненты до неё мне в личку цветочки слали, а потом, херакс! пару ярлыков и пошел нафиг...
в ответ Панаев 02.07.10 20:10
В ответ на:
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов на сцену выносится чучело Фюрера под дружное улюлюканье из зала с всенепремеммым метанием яиц и помидоров
дык уже стало какой то "доброй" традицией - чуть разговор заходит о немцах или национальной культуре так сразу под бой барабабнов на сцену выносится чучело Фюрера под дружное улюлюканье из зала с всенепремеммым метанием яиц и помидоров
верно... так и есть... хотя к этому, уже давно никокого отношения не имеет... но о вине перед человечеством, лишний раз упамянуть не мешает... вдруг ты забыл...
В ответ на:
...приходитца в грубой форме просить шоб вытягивали свои чучела в соответствуюших местах , а то ж я скоро действительно поверю шо быть немцем означает быть за одно с Гитлером
...приходитца в грубой форме просить шоб вытягивали свои чучела в соответствуюших местах , а то ж я скоро действительно поверю шо быть немцем означает быть за одно с Гитлером
так тему о еве германн помнишь? некоторые оппоненты до неё мне в личку цветочки слали, а потом, херакс! пару ярлыков и пошел нафиг...
майнер майнунг нах...
02.07.10 20:32
в ответ Панаев 02.07.10 20:21
В ответ на:
именно , в связи ж с чем же уважаемый товарисч Цингельшухер
именно , в связи ж с чем же уважаемый товарисч Цингельшухер
Прикреплённые файлыЕсли вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
02.07.10 20:35
Пикуль, а Вы не заметили, что даже без участия Видда почти все темы в ДК упираются в национальный вопрос?
Я помню, каким был ДК раньше.... Да, я ферфлюхте провокатор, ведусь на каждый чих "патриотов", чего делать наверное не надо.
Просто опыт мой несколько отличается от Вашего. Я помню, как в начале 90х ненавидели РД те, за которых РД сейчас голосуют.
Согласно опросу в прошлом году - большинство. Скажите, Вам самому не больно от этого?
в ответ Пикуль 02.07.10 20:24
Пикуль, а Вы не заметили, что даже без участия Видда почти все темы в ДК упираются в национальный вопрос?
Я помню, каким был ДК раньше.... Да, я ферфлюхте провокатор, ведусь на каждый чих "патриотов", чего делать наверное не надо.
Просто опыт мой несколько отличается от Вашего. Я помню, как в начале 90х ненавидели РД те, за которых РД сейчас голосуют.
Согласно опросу в прошлом году - большинство. Скажите, Вам самому не больно от этого?
02.07.10 20:37
в ответ Bastler 02.07.10 20:32
они мне не нравятся прежде всего тем, что я к этому ничего не имею, но мне, как юзеру, косвенно, подаються пощёчины... мол, помнишь? нацики то есть! карл вольф нациком был... и так далее.. мне лично, противно... не знаю как другим... может у других целые папки на дестопе с такой порнографией...
майнер майнунг нах...
02.07.10 20:42
Кто мы? Такие же российские немцы, как вы, Пикуль. Или ещё какие-то другие мы, кто не немцы? О ком Вы говорите?
Какие лагеря? "Брамше, Эмфинген...?"
в ответ Пикуль 02.07.10 20:39
В ответ на:
видд, я все десять лет помню... проблема двух лагерей была и осталась... и вы в этом сиграли не малую роль...
видд, я все десять лет помню... проблема двух лагерей была и осталась... и вы в этом сиграли не малую роль...
Кто мы? Такие же российские немцы, как вы, Пикуль. Или ещё какие-то другие мы, кто не немцы? О ком Вы говорите?
Какие лагеря? "Брамше, Эмфинген...?"
02.07.10 20:44
разве диалекты обьединяют ?? а традиции где ? это шо ли бумажный "Октоберфест" ? искуство там где уже снимают "божественную комедию" Данте ? Еси дело пойдет так и дальше то скоро книги Ницше полетят в огонь , заодно с Вагнером и Бетховеном ,но некоторым личностям "К радости" Бетховена может показатся через чур немецким по духу , шо непременно приведет к возраждению фошыстских традиций ??
про улкад жизни это вообше песня - это американизированный поп культур обьединяет ??
аккуратность видна тока у старушенций , на мОлодеж смотреть без смеха нельзя ...по тредиционным ценностям они именно шо и остались у "фольксдойчей" в колониях да резервациях ...
дак где ж обьединение Видд ?? где именна та немецкость которой я и следов не видел в Г ??
это же я и скрашивал где немецкая Германия , Видд ??
в ответ -widd- 02.07.10 19:50
В ответ на:
Дойчтум -понятие обьединяющее немцев: язык - включая диалекты, традции, культуру, искусство, уклад повседневной жизни.
Дойчтум -понятие обьединяющее немцев: язык - включая диалекты, традции, культуру, искусство, уклад повседневной жизни.
разве диалекты обьединяют ??
а традиции где ? это шо ли бумажный "Октоберфест" ? искуство там где уже снимают "божественную комедию" Данте ? Еси дело пойдет так и дальше то скоро книги Ницше полетят в огонь , заодно с Вагнером и Бетховеном ,но некоторым личностям "К радости" Бетховена может показатся через чур немецким по духу , шо непременно приведет к возраждению фошыстских традиций ??про улкад жизни это вообше песня - это американизированный поп культур обьединяет ??
В ответ на:
Как четры характера - аккуратность, целеустремлённость, настойчивость, отвественность, традиционные немецкие семейные ценности: (верность, гармоничное воспитание детей).
Как четры характера - аккуратность, целеустремлённость, настойчивость, отвественность, традиционные немецкие семейные ценности: (верность, гармоничное воспитание детей).
аккуратность видна тока у старушенций , на мОлодеж смотреть без смеха нельзя ...по тредиционным ценностям они именно шо и остались у "фольксдойчей" в колониях да резервациях ...
дак где ж обьединение Видд ?? где именна та немецкость которой я и следов не видел в Г ??
это же я и скрашивал где немецкая Германия , Видд ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 20:46
вот простой пример унижения оппонентов... курбан, если вы по долгу службы стоите на сцение, или находитесь недалеко от неё, и имеете возможность наблюдать оперу, то это не даёт вам права судить о других у кого за плечами дёнерная, а у кого вигмековка...
в ответ kurban04 02.07.10 20:19
В ответ на:
Чтобы иметь о немецкой культуре надо как минимум ей пользоваться. Или Вы думаете, что эти идентификаторы хоть один роман прочитали, может в опере были или художественную галерею в глаза видели?
Там максимум дёнерная за плечами.
Чтобы иметь о немецкой культуре надо как минимум ей пользоваться. Или Вы думаете, что эти идентификаторы хоть один роман прочитали, может в опере были или художественную галерею в глаза видели?
Там максимум дёнерная за плечами.
вот простой пример унижения оппонентов... курбан, если вы по долгу службы стоите на сцение, или находитесь недалеко от неё, и имеете возможность наблюдать оперу, то это не даёт вам права судить о других у кого за плечами дёнерная, а у кого вигмековка...
майнер майнунг нах...
02.07.10 20:46
ну есть такая теория , что кто громче всех обличает и больше всех "берется" с явлением , тот может быть в скрытой форме наиболее этому явлению и подвержен
в ответ Пикуль 02.07.10 19:57
В ответ на:
как вы перестанете на всех вешать ярлыки фашистов, так вас перестанут сразу оскорблять... у вас наверно вся фестплате в сцылка нацистских... вам самому не противно в этом ковыряться?
как вы перестанете на всех вешать ярлыки фашистов, так вас перестанут сразу оскорблять... у вас наверно вся фестплате в сцылка нацистских... вам самому не противно в этом ковыряться?
ну есть такая теория , что кто громче всех обличает и больше всех "берется" с явлением , тот может быть в скрытой форме наиболее этому явлению и подвержен
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 20:49
А Вы, конечно, имеете только приятные воспоминания. И при этом хотите называться истинным немцем. Думали, это так просто: надел кожаные кюлоты - и готово?
В ответ на:
они мне не нравятся прежде всего тем, что я к этому ничего не имею, но мне, как юзеру, косвенно, подаються пощёчины... мол, помнишь? нацики то есть! карл вольф нациком был... и так далее.. мне лично, противно... не знаю как другим... может у других целые папки на дестопе с такой порнографией...
они мне не нравятся прежде всего тем, что я к этому ничего не имею, но мне, как юзеру, косвенно, подаються пощёчины... мол, помнишь? нацики то есть! карл вольф нациком был... и так далее.. мне лично, противно... не знаю как другим... может у других целые папки на дестопе с такой порнографией...
А Вы, конечно, имеете только приятные воспоминания. И при этом хотите называться истинным немцем. Думали, это так просто: надел кожаные кюлоты - и готово?
02.07.10 20:50
..но осуждаю ?
если попробовать уместить все в двух словах , то Германия не страна немцев и немецкой,традиционной культуры и ценностей в современной Германии днем с огнем не сышеш
в ответ kurban04 02.07.10 20:12
В ответ на:
Я, извиняюсь, ветку не читал
Я, извиняюсь, ветку не читал
..но осуждаю ?
В ответ на:
но про культуру с удовольствием. Чего там не устраивает не поделитесь?
но про культуру с удовольствием. Чего там не устраивает не поделитесь?
если попробовать уместить все в двух словах , то Германия не страна немцев и немецкой,традиционной культуры и ценностей в современной Германии днем с огнем не сышеш
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 20:51
Курбан иди в Ж.... ,я тебя провакатора давно знаю.
Ты мне ответь лучше,как ты можешь выпячивать свой менталитет,и в то-же время быть подонком который затрагивает в место аргументов личную жизнь аппонентов,грубо и низко?
Без лирики пожалуйста,ты сам хотел оргазма.
В ответ на:
Наррчик, как у вас с немецкой культурой?
Вери велл?
Наррчик, как у вас с немецкой культурой?
Вери велл?
Курбан иди в Ж.... ,я тебя провакатора давно знаю.
Ты мне ответь лучше,как ты можешь выпячивать свой менталитет,и в то-же время быть подонком который затрагивает в место аргументов личную жизнь аппонентов,грубо и низко?
Без лирики пожалуйста,ты сам хотел оргазма.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
02.07.10 20:57
Шлосс, я не хочу Вас расстраивать, но вынужден открыть Вам глаза: множество коренных немцев и множество .. м-в находятся в обшем
положении. Одно не исключает и не предполагает другого. Так что суперкоренные немцы вполне могут предстать в образе
" кучки мудаков из бундыстага", или того пуше - одного, но наделенного большими полномочйиями м-ка..
А так, лозунг конечно, звонкий, но остаются неясными некоторые тонкости.. Можно конкретный исторический пример, когда Германия была
"для немцев". И еше, в этом пасьянсе: коренные немцы, для которых Гермнаия, не очень коренные, и очень неокоренные - Вы сами себя
где и в каком статусе преставляете?
в ответ Schloss 02.07.10 20:20
В ответ на:
Правильная Германия - это Германия для немцев...
коренные немцы... должны решать, а не кучка мудаков из бундыстага
Правильная Германия - это Германия для немцев...
коренные немцы... должны решать, а не кучка мудаков из бундыстага
Шлосс, я не хочу Вас расстраивать, но вынужден открыть Вам глаза: множество коренных немцев и множество .. м-в находятся в обшем
положении. Одно не исключает и не предполагает другого. Так что суперкоренные немцы вполне могут предстать в образе
" кучки мудаков из бундыстага", или того пуше - одного, но наделенного большими полномочйиями м-ка..
А так, лозунг конечно, звонкий, но остаются неясными некоторые тонкости.. Можно конкретный исторический пример, когда Германия была
"для немцев". И еше, в этом пасьянсе: коренные немцы, для которых Гермнаия, не очень коренные, и очень неокоренные - Вы сами себя
где и в каком статусе преставляете?
02.07.10 21:00
в ответ wittness 02.07.10 19:57
Уважаемый Витнесс... Всё таки одно мне действительно можно поставить в вину. Это отсуствие лояльности.
«Приобщитесь к чужой боли и чужой ограниченности – тогда и определите и меру требовательности, и меру снисходительности» ... (с) В. Леви.
Именно трагедия, которую пережили российские немцы и уничтожение их национальной идентичности в Союзе причина такого "крена вправо".
Страшно, то, что правые популисты, у которых в довесок к всевозможным "официальным программам" есть совершенно нееприемлемые для цивилизованого человека вещи, пользуются этой исторической памятью РД.
Налюдать за этим очень неприятно, поэтому я считаю своим долгом об этом говорить. но, как видимо, не всегда умею.
«Приобщитесь к чужой боли и чужой ограниченности – тогда и определите и меру требовательности, и меру снисходительности» ... (с) В. Леви.
Именно трагедия, которую пережили российские немцы и уничтожение их национальной идентичности в Союзе причина такого "крена вправо".
Страшно, то, что правые популисты, у которых в довесок к всевозможным "официальным программам" есть совершенно нееприемлемые для цивилизованого человека вещи, пользуются этой исторической памятью РД.
Налюдать за этим очень неприятно, поэтому я считаю своим долгом об этом говорить. но, как видимо, не всегда умею.
02.07.10 21:00
А сам то чьих будете? ... Какая-то скрытая обида или зависть чувствуется в интонации. Не досталось вам чего?
Может вы представитесь? .. типа; я дворянских кровей, ... титулованный или что-то в этом роде.
в ответ Narrчик 02.07.10 19:43
В ответ на:
Посмотри на контингент который сюда прибыл из бывшего СССР,кто они?
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
Ну можно и продолжать,но зачем... Нужно гордится что кто-то не попал под эти категории а оказался как они называют "чемоданом",гордитесь что Вы не в из этого стада!
Посмотри на контингент который сюда прибыл из бывшего СССР,кто они?
Это в основном две категории...маланцы вечно ищущие свою чистоту в крови,которые жрут друг друга поидом и не когда не помогают друг другу, и конечно же казахстанские и поволжские "орлы",получившие здесь всё на шару,включая гражданство (не понимая и одного слова из десяти сказанных на немецком)...
Ну можно и продолжать,но зачем... Нужно гордится что кто-то не попал под эти категории а оказался как они называют "чемоданом",гордитесь что Вы не в из этого стада!
А сам то чьих будете? ... Какая-то скрытая обида или зависть чувствуется в интонации. Не досталось вам чего?
Может вы представитесь? .. типа; я дворянских кровей, ... титулованный или что-то в этом роде.
Nur Barbaren können sich verteidigen.
(Nietzsche)
02.07.10 21:06
Вы свободно владеете немецким?
в ответ Панаев 02.07.10 20:50
В ответ на:
Германия не страна немцев и немецкой,традиционной культуры и ценностей в современной Германии днем с огнем не сышеш
Вы искатель и ценитель? Вы конкретно напишите что случилось с немецкой живописью, театром, оперой, что Вам не достаёт и чего Вы лишились.Германия не страна немцев и немецкой,традиционной культуры и ценностей в современной Германии днем с огнем не сышеш
Вы свободно владеете немецким?
02.07.10 21:06
да... только приятные воспоминая и хочу назваться немцем... кем я и являюсь... и являлся в совке... в паспортине стояло... "НЕМЕЦ"...
что и вам баварские штаны покоя не дают? все ясно, Александра...
в ответ kaputter roboter 02.07.10 20:49
В ответ на:
А Вы, конечно, имеете только приятные воспоминания. И при этом хотите называться истинным немцем.
А Вы, конечно, имеете только приятные воспоминания. И при этом хотите называться истинным немцем.
да... только приятные воспоминая и хочу назваться немцем... кем я и являюсь... и являлся в совке... в паспортине стояло... "НЕМЕЦ"...
В ответ на:
Думали, это так просто: надел кожаные кюлоты - и готово?
Думали, это так просто: надел кожаные кюлоты - и готово?
что и вам баварские штаны покоя не дают? все ясно, Александра...
майнер майнунг нах...
02.07.10 21:13
отнюдь , мадам Вы веточку гляньте внимательно и увидете что помидоры,под крики "но пасаран" дружно полетели именно из либерального партера ..шо ж я первый раз замужем ? лёбое упоминание "немец" заканчивается радостным озарением эрудита "ааааа, знаю ..фошыст"
в ответ kaputter roboter 02.07.10 20:14
В ответ на:
Были тут неоднократные попытки завести разговор о немцах и национальной культуре. Так сразу барабанный бой начинался в рядах потреотов. Были ли у них помидоры, уже не помню.
Были тут неоднократные попытки завести разговор о немцах и национальной культуре. Так сразу барабанный бой начинался в рядах потреотов. Были ли у них помидоры, уже не помню.
отнюдь , мадам
Вы веточку гляньте внимательно и увидете что помидоры,под крики "но пасаран" дружно полетели именно из либерального партера ..шо ж я первый раз замужем ? лёбое упоминание "немец" заканчивается радостным озарением эрудита "ааааа, знаю ..фошыст" и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 21:17
Чего Вам ясно? Вы пока еще мечетесь от одного стула к другому. Все ищете, где приятнее сидится.
В ответ на:
что и вам баварские штаны покоя не дают? все ясно,
что и вам баварские штаны покоя не дают? все ясно,
Чего Вам ясно? Вы пока еще мечетесь от одного стула к другому. Все ищете, где приятнее сидится.
02.07.10 21:24
не-не... видд, так оно и есть... вы сами здесь к этому склоянетесь... как чуть о немецкости заговорили, так у вас пару сцылок нацистских на готове... вы их как фокусник карты из руковов вытаскииваете... просто у некоторых членов, подпольного кружка, немцы, любые, в кожаных штанах или без штанов но в шляпах, вызывают определеную аллергию... такая реакция... зуд...
в ответ -widd- 02.07.10 21:15
В ответ на:
Господи, Диггерс, Вы же умный человек, а такое несёте...
Господи, Диггерс, Вы же умный человек, а такое несёте...
не-не... видд, так оно и есть... вы сами здесь к этому склоянетесь... как чуть о немецкости заговорили, так у вас пару сцылок нацистских на готове... вы их как фокусник карты из руковов вытаскииваете... просто у некоторых членов, подпольного кружка, немцы, любые, в кожаных штанах или без штанов но в шляпах, вызывают определеную аллергию... такая реакция... зуд...
майнер майнунг нах...
02.07.10 21:26
Диггерс... Как Вы думаете... Есть ли в Германии такое непреодолимое препятствие, мешающее человеку реализовать себя прежде всего как личность и индивидуальность? Если не ставить национальность, как АБСОЛЮТНУЮ ценность?
Несмотря на окружающие "безвкусицу и американизацию"? Для того, чтобы развитие было, оно всегда должно идти через сопротивление. Лучшая музыка, кино, были в Союзе, например во времена застоя. Не потому ли, что здесь сыграло роль то самое сопротивление системе?
в ответ Панаев 02.07.10 20:44
В ответ на:
аккуратность видна тока у старушенций , на мОлодеж смотреть без смеха нельзя ...по тредиционным ценностям они именно шо и остались у "фольксдойчей" в колониях да резервациях ...
дак где ж обьединение Видд ?? где именна та немецкость которой я и следов не видел в Г ??
это же я и скрашивал где немецкая Германия , Видд ??
аккуратность видна тока у старушенций , на мОлодеж смотреть без смеха нельзя ...по тредиционным ценностям они именно шо и остались у "фольксдойчей" в колониях да резервациях ...
дак где ж обьединение Видд ?? где именна та немецкость которой я и следов не видел в Г ??
это же я и скрашивал где немецкая Германия , Видд ??
Диггерс... Как Вы думаете... Есть ли в Германии такое непреодолимое препятствие, мешающее человеку реализовать себя прежде всего как личность и индивидуальность? Если не ставить национальность, как АБСОЛЮТНУЮ ценность?
Несмотря на окружающие "безвкусицу и американизацию"? Для того, чтобы развитие было, оно всегда должно идти через сопротивление. Лучшая музыка, кино, были в Союзе, например во времена застоя. Не потому ли, что здесь сыграло роль то самое сопротивление системе?
02.07.10 21:31
рассказываю Вы реальные веши , именно эта произошла в мескике з захудалой деревне в отеле ...местный амиго сконцентрировавшись на моем пасспорте прочитавши фамилию долго рылся в своей захламленной,замусоренной черпушке и откопавши единственное что мог выудить озарился как Архимед с "эврикой",расплышись в радостной улыбке от уха до уха выдал - "фасиста" Причем он не имел в виду ничего обидного или оскорбительного, как могло бы показатся немцу из Европы, просто это единственное что он слышал о немцах ..."о тебе, о подлеце, слава аж в Череповце! ты всему народу в душу, наплевал, ..в моем лице " (С) СМИ, что поделаеш , либеральная обсчественность продалжает "искоренять "
в ответ -widd- 02.07.10 21:15
В ответ на:
Господи, Диггерс, Вы же умный человек, а такое несёте...
Господи, Диггерс, Вы же умный человек, а такое несёте...
рассказываю Вы реальные веши , именно эта произошла в мескике з захудалой деревне в отеле ...местный амиго сконцентрировавшись на моем пасспорте прочитавши фамилию долго рылся в своей захламленной,замусоренной черпушке и откопавши единственное что мог выудить озарился как Архимед с "эврикой",расплышись в радостной улыбке от уха до уха выдал - "фасиста"
Причем он не имел в виду ничего обидного или оскорбительного, как могло бы показатся немцу из Европы, просто это единственное что он слышал о немцах ..."о тебе, о подлеце, слава аж в Череповце! ты всему народу в душу, наплевал, ..в моем лице " (С) СМИ, что поделаеш , либеральная обсчественность продалжает "искоренять "
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 21:35
в ответ Панаев 02.07.10 21:31
Так как на вопрос по знанию Вами немецкого Вы успешно сделали вид, что Вас тут не стояло, то все Ваше нытьё по поводу пропавшей немецкой литературы можно смело засунуть сами поняли куда.
Мы можем конечно пообщаться на тему упадка немецкой музыки, к ней знаний языка особо не требуется.
Хочите?
Мы можем конечно пообщаться на тему упадка немецкой музыки, к ней знаний языка особо не требуется.
Хочите?
02.07.10 21:39
Вот это будет мировая сенсация..
Сейчас меня спровоцировали ВЫ на оченьт неудобный ответ.. Вот думаю, задать мне его, или нет... Всё таки задам...
Я, кажется ссылался на интернет издание.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/index_de.htm
Вы хотите мне уже предлождить в связи с этим сушить сухари?
Пикуль, а Вы мне передачку принесёте?
В ответ на:
да в любом, видд... в любом... вас почитаешь и посмотришь ваши же ссылки, и можно Вас же в тюрму прятать, за нацистскую пропаганду... которую вы в виде ваших ссылок пропихиваете...
да в любом, видд... в любом... вас почитаешь и посмотришь ваши же ссылки, и можно Вас же в тюрму прятать, за нацистскую пропаганду... которую вы в виде ваших ссылок пропихиваете...
Вот это будет мировая сенсация..
Сейчас меня спровоцировали ВЫ на оченьт неудобный ответ.. Вот думаю, задать мне его, или нет... Всё таки задам...
Я, кажется ссылался на интернет издание.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/index_de.htm
Вы хотите мне уже предлождить в связи с этим сушить сухари?
Пикуль, а Вы мне передачку принесёте?
02.07.10 21:47
в ответ -widd- 02.07.10 21:39
http://www.volksdeutsche-stimme.de/index_de.htm
вот опять дежурная ссылка... на что я вас провоцировал? я то не хочу сказать, что все РД читают эту страницу... и далеко не большинство знакомы с ней... а вот у вас она на готове... для любого РД...
да какая это сенсация? вас даже здесь не помянут...
нет не принесу...
вот опять дежурная ссылка... на что я вас провоцировал? я то не хочу сказать, что все РД читают эту страницу... и далеко не большинство знакомы с ней... а вот у вас она на готове... для любого РД...
В ответ на:
Вот это будет мировая сенсация..
Вот это будет мировая сенсация..
да какая это сенсация? вас даже здесь не помянут...
В ответ на:
Пикуль, а Вы мне передачку принесёте?
Пикуль, а Вы мне передачку принесёте?
нет не принесу...
майнер майнунг нах...
02.07.10 21:52
скорее носитель
Курбан, мы ж тут уже целую ветку долдоним чего МЫ лишились опять перечислять в двух словах шо ли ?
1.социальные институты - семья,соседи,родные
2. этнические - не надо обьяснять, да ?
3. культурные - ага и язык тоже
4. политические
аха..немножко "другим" немецким
в ответ kurban04 02.07.10 21:06
В ответ на:
Вы искатель и ценитель?
Вы искатель и ценитель?
скорее носитель
В ответ на:
Вы конкретно напишите что случилось с немецкой живописью, театром, оперой, что Вам не достаёт и чего Вы лишились.
Вы конкретно напишите что случилось с немецкой живописью, театром, оперой, что Вам не достаёт и чего Вы лишились.
Курбан, мы ж тут уже целую ветку долдоним чего МЫ лишились
опять перечислять в двух словах шо ли ? 1.социальные институты - семья,соседи,родные
2. этнические - не надо обьяснять, да ?
3. культурные - ага и язык тоже
4. политические
В ответ на:
Вы свободно владеете немецким?
Вы свободно владеете немецким?
аха..немножко "другим" немецким
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 21:54
Пикуль, Но Вы же поставили мне в вину, что я на что-то ссылался. И ещё в таком Вашем контексте.
Я не помню, на что я ссылался, кроме этой ссылки ещё и что мне можно инкриминировать.
даже..... ?
... и почему вы берёте на себя смелость утверждать за всех?
Пикуль, Но Вы же поставили мне в вину, что я на что-то ссылался. И ещё в таком Вашем контексте.
Я не помню, на что я ссылался, кроме этой ссылки ещё и что мне можно инкриминировать.
В ответ на:
вас даже здесь не помянут...
вас даже здесь не помянут...
даже.....
?... и почему вы берёте на себя смелость утверждать за всех?
02.07.10 21:57
Пикуль, должен Вас огорчить. Ссылки, даже, если я их и приводил, ничуть не "криминальнее", чем те, которые приводит.... ну вы знаете..
Такша... Кроме того, суд учтёт содержание постингов. Придётся, правда заверенного переводчика нанимать...
Такша...
Кроме того, суд учтёт содержание постингов. Придётся, правда заверенного переводчика нанимать...
02.07.10 22:02
1. Сочувствую, но не понял, какое отношение немецкое сиротство? и отсутствие соседей имеют к немецкой культуре.
2. Очень даже надо. У немецкого народа страдает этнография, наверное Вы рождаемость имели ввиду? Ну так это всюду проблема, больше телевизоров - менъше детей. Только и это к немецкой культуре никаким богом.
3. Так кто Вам запрещает немецкий учить? Впрочем проблем с языком я у коренных немцев не видел.
4. Политика - элемент культуры с большой натяжкой, хотя натянуть можно. Так что там в упадке в политике? Врагов себе Германия нажила?
И всё таки, давайте конкретнее, хоть что-нибудь. Вот было в культуре так, а стало эдак.
Ещё раз. Чтобы дать оценку немецкой культуре, в частности литературе, нужно владеть языком. Вы, повторяю, в совершенстве владеете немецким?
в ответ Панаев 02.07.10 21:52
В ответ на:
Курбан, мы ж тут уже целую ветку долдоним чего МЫ лишились опять перечислять в двух словах шо ли ?
1.социальные институты - семья,соседи,родные
2. этнические - не надо обьяснять, да ?
3. культурные - ага и язык тоже
4. политические
Курбан, мы ж тут уже целую ветку долдоним чего МЫ лишились опять перечислять в двух словах шо ли ?
1.социальные институты - семья,соседи,родные
2. этнические - не надо обьяснять, да ?
3. культурные - ага и язык тоже
4. политические
1. Сочувствую, но не понял, какое отношение немецкое сиротство?
и отсутствие соседей имеют к немецкой культуре.2. Очень даже надо. У немецкого народа страдает этнография, наверное Вы рождаемость имели ввиду? Ну так это всюду проблема, больше телевизоров - менъше детей. Только и это к немецкой культуре никаким богом.
3. Так кто Вам запрещает немецкий учить? Впрочем проблем с языком я у коренных немцев не видел.
4. Политика - элемент культуры с большой натяжкой, хотя натянуть можно. Так что там в упадке в политике? Врагов себе Германия нажила?
И всё таки, давайте конкретнее, хоть что-нибудь. Вот было в культуре так, а стало эдак.
В ответ на:
Вы свободно владеете немецким?
аха..немножко "другим" немецким
Вы свободно владеете немецким?
аха..немножко "другим" немецким
Ещё раз. Чтобы дать оценку немецкой культуре, в частности литературе, нужно владеть языком. Вы, повторяю, в совершенстве владеете немецким?
02.07.10 22:07
абсолютно не важно... тут дело в другом ,Видд, в том что насколько глубоко вьелась , не без помоши нашых доблестных демократических СМИ, эта привичка , уже на уровне инстинктов, даже у "узкого круга ограниченных людей" ставить знак равенства между немцами и фашизмом ...ну эти то ладно ,у них 2 класса образования и они явно не со злым умыслом, но вот фиговее всего что наша образованная обешественность делает то же самое , осознанно , и вот интересно для чего ?? хотя думаю мы все знаем ответ на этот вопрос
в ответ -widd- 02.07.10 21:34
В ответ на:
Ну и...
Вам важно мнение вдалельца захудалого отеля в Мексике?
Ну и...
Вам важно мнение вдалельца захудалого отеля в Мексике?
абсолютно не важно...
тут дело в другом ,Видд, в том что насколько глубоко вьелась , не без помоши нашых доблестных демократических СМИ, эта привичка , уже на уровне инстинктов, даже у "узкого круга ограниченных людей" ставить знак равенства между немцами и фашизмом ...ну эти то ладно ,у них 2 класса образования и они явно не со злым умыслом, но вот фиговее всего что наша образованная обешественность делает то же самое , осознанно , и вот интересно для чего ?? хотя думаю мы все знаем ответ на этот вопрос и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 22:10
в ответ -widd- 02.07.10 21:54
что бы не вилять, как тут некотрые стул найти не могут, скажу, что вы меня своими ссылками нацистскими просто достали... меня лично... может другим нравится, а меня достали... ни один профашистский РД здесь не дает столько ссылок как вы...
ну если и помянут, то немногие... точное количество не знаю... что бы вас конкретно не обидеть, скажу, что и меня не помянут... помянут других... другим будут говорить тосты...
где ж я утверждал за всех... я только за ДК... в ЖЖ может и помянут...
ну если и помянут, то немногие... точное количество не знаю... что бы вас конкретно не обидеть, скажу, что и меня не помянут... помянут других... другим будут говорить тосты...
В ответ на:
... и почему вы берёте на себя смелость утверждать за всех?
... и почему вы берёте на себя смелость утверждать за всех?
где ж я утверждал за всех... я только за ДК... в ЖЖ может и помянут...
майнер майнунг нах...
02.07.10 22:10
Можно мне? За всю культуру судить не берусь, но аномалии наблюдаются забавные. К примеру, частенько слушаю радио поутру по дороге на работу "Deutschlandradio Kultur". Говорят, понятно, о культуре. А музыка в паузах между передачами исключительно англоязычная. Не знаю, может, только в это время... Но странно это как-то - немецкоязычных песен я на этом канале со столь символичным названием не встречал - это упадок или как?
в ответ kurban04 02.07.10 22:02
В ответ на:
И всё таки, давайте конкретнее, хоть что-нибудь. Вот было в культуре так, а стало эдак.
И всё таки, давайте конкретнее, хоть что-нибудь. Вот было в культуре так, а стало эдак.
Можно мне? За всю культуру судить не берусь, но аномалии наблюдаются забавные. К примеру, частенько слушаю радио поутру по дороге на работу "Deutschlandradio Kultur". Говорят, понятно, о культуре.
А музыка в паузах между передачами исключительно англоязычная. Не знаю, может, только в это время... Но странно это как-то - немецкоязычных песен я на этом канале со столь символичным названием не встречал - это упадок или как?
02.07.10 22:15
шо Вы так нервничаете Курбан, и до Вас очередь дойдет в хорошем смысле конечно ...я ж типо как на работе , поэтому вроде как Форум вторичен, работа первична,, хотя иногда получаетца наоборот дак я уже ответил на Ваш вопрос кстати ...диалект у нас был жуткий, где то 15 век навскидку - то шо говорили немцы понимали ,ну может процентов аж 10 ...я так пытаюсь не забыть свою тарабаршину
ну еси только Вам шо ли...больно не будет ?? за литературу конечно ??
нееее, не хочет Вы ценитель класики , Курбан ?? ага той самоой - Элвис Пресли, Дип Пурпле
в ответ kurban04 02.07.10 21:35
В ответ на:
Так как на вопрос по знанию Вами немецкого Вы успешно сделали вид, что Вас тут не стояло,
Так как на вопрос по знанию Вами немецкого Вы успешно сделали вид, что Вас тут не стояло,
шо Вы так нервничаете Курбан, и до Вас очередь дойдет
в хорошем смысле конечно ...я ж типо как на работе , поэтому вроде как Форум вторичен, работа первична,, хотя иногда получаетца наоборот дак я уже ответил на Ваш вопрос кстати ...диалект у нас был жуткий, где то 15 век навскидку - то шо говорили немцы понимали ,ну может процентов аж 10 ...я так пытаюсь не забыть свою тарабаршину В ответ на:
то все Ваше нытьё по поводу пропавшей немецкой литературы можно смело засунуть сами поняли куда.
то все Ваше нытьё по поводу пропавшей немецкой литературы можно смело засунуть сами поняли куда.
ну еси только Вам шо ли...больно не будет ?? за литературу конечно ??
В ответ на:
Хочите
Хочите
нееее, не хочет
Вы ценитель класики , Курбан ?? ага той самоой - Элвис Пресли, Дип Пурпле и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 22:16
Пикуль, я Вас всегда помяну добрым словом. Даже в турме. Ну а Вы .. как хотите.
в ответ Пикуль 02.07.10 22:10
В ответ на:
ну если и помянут, то немногие... точное количество не знаю... что бы вас конкретно не обидеть, скажу, что и меня не помянут... помянут других... другим будут говорить тосты...
ну если и помянут, то немногие... точное количество не знаю... что бы вас конкретно не обидеть, скажу, что и меня не помянут... помянут других... другим будут говорить тосты...
Пикуль, я Вас всегда помяну добрым словом. Даже в турме. Ну а Вы .. как хотите.
02.07.10 22:18
Изо?
Панаев, зачем писать о том, в чём Вы ни бельмеса?
в ответ Панаев 02.07.10 22:15
В ответ на:
диалект у нас был жуткий, где то 15 век навскидку - то шо говорили немцы понимали ,ну может процентов аж 10 .
Но говорить об упадке немецкой литературы Вам это никак не мешает.диалект у нас был жуткий, где то 15 век навскидку - то шо говорили немцы понимали ,ну может процентов аж 10 .
В ответ на:
нееее, не хочет
Об упадке немецкой музыки значит тоже разговора не получится. нееее, не хочет
Изо?
Панаев, зачем писать о том, в чём Вы ни бельмеса?
02.07.10 22:19
в ответ Пикуль 02.07.10 21:47
Пикуль, да не парься ты... Приходилось наверно встречаться с такими озабоченными старыми девами, ее в переполненном транспорте локтем заденешь, и тут же вонь что ее чуть ли не изнасиловали... Так тут по моему то же...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
02.07.10 22:22
в ответ tuv 02.07.10 22:10
Тюф, открыл я программу этого радио, нормально там всё.
Но хотите конкрéтики- давайте.
Скажите, Вы в курсе что введено с недавних пор в немецких театрах как обязательное условие спектакля? Это в рямую касается "упадка немецкой культуры".
Вы когда в театре последний раз были ( Петросян не считается), если недавно - наверняка оценили новшество, не оценить этого нельзя, равно как и не заметить.
Ну так?
Но хотите конкрéтики- давайте.
Скажите, Вы в курсе что введено с недавних пор в немецких театрах как обязательное условие спектакля? Это в рямую касается "упадка немецкой культуры".
Вы когда в театре последний раз были ( Петросян не считается), если недавно - наверняка оценили новшество, не оценить этого нельзя, равно как и не заметить.
Ну так?
02.07.10 22:30
в ответ Quinbus Flestrin 02.07.10 22:19, Сообщение удалено 03.07.10 00:55 (Germanicus)
02.07.10 22:31
Ich möchte nur hinzufügen:
... KREUZWEISE UND EINMAL AM SCHLITZ!
в ответ Quinbus Flestrin 02.07.10 22:19
В ответ на:
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
Ich möchte nur hinzufügen:
... KREUZWEISE UND EINMAL AM SCHLITZ!
02.07.10 22:31
Ну, если это - нормально, то я не знаю... Да Вы взгляните:
http://www.dradio.de/dkultur/tagesplaylist/
Не в курсе. Я признаться не ахти какой театрал. По приезде, конечно, интересно было. Сходил в наш шаушпильхауз. Как на грех показывали что-то новомодное - слово "Scheiße" там произнесли раз 100 и дерьму вообще очень много внимания уделили. Как-то мне это не очень понравилось.
Не томите - поделитесь.
в ответ kurban04 02.07.10 22:22
В ответ на:
Тюф, открыл я программу этого радио, нормально там всё.
Тюф, открыл я программу этого радио, нормально там всё.
Ну, если это - нормально, то я не знаю... Да Вы взгляните:
http://www.dradio.de/dkultur/tagesplaylist/
В ответ на:
Скажите, Вы в курсе что введено с недавних пор в немецких театрах как обязательное условие спектакля?
Скажите, Вы в курсе что введено с недавних пор в немецких театрах как обязательное условие спектакля?
Не в курсе. Я признаться не ахти какой театрал. По приезде, конечно, интересно было. Сходил в наш шаушпильхауз. Как на грех показывали что-то новомодное - слово "Scheiße" там произнесли раз 100 и дерьму вообще очень много внимания уделили. Как-то мне это не очень понравилось.
В ответ на:
не оценить этого нельзя, равно как и не заметить.
не оценить этого нельзя, равно как и не заметить.
Не томите - поделитесь.
02.07.10 22:32
гуляя с собакой, тоже слушаю радио и вот все эти ВэдеэРы , что взимают с меня плату за то ччто, потчуют меня "культурой",очень"очень однобоко эту культуру преподносят , как будто кроме англосаксов петь никто не может
да еслиб только это
каждый день какой нибудь юбилей обьявляется англо-сакский, то какомуто гитаристу исплонилось ... лет , то режисеру , то актёру . то кто то из них обосрался , нажрался наркотиков и затрахал всех молодущек..
и все они супер пупер самые самые , модера аж захлёбываются от восторга сообщая такие важные новости , как будто это действительно боги
А вот сообщить , что сегодня юбилей такого то немецкого поэта , учёного или, что ...лет назад в нашем славном гргороде было изобретено то то и то то , эти культуртрегеры не удосуживаются
в ответ tuv 02.07.10 22:10
В ответ на:
Но странно это как-то - немецкоязычных песен я на этом канале со столь символичным названием не встречал - это упадок или как?
Но странно это как-то - немецкоязычных песен я на этом канале со столь символичным названием не встречал - это упадок или как?
гуляя с собакой, тоже слушаю радио и вот все эти ВэдеэРы , что взимают с меня плату за то ччто, потчуют меня "культурой",очень"очень однобоко эту культуру преподносят , как будто кроме англосаксов петь никто не может
да еслиб только это
каждый день какой нибудь юбилей обьявляется англо-сакский, то какомуто гитаристу исплонилось ... лет , то режисеру , то актёру . то кто то из них обосрался , нажрался наркотиков и затрахал всех молодущек..
и все они супер пупер самые самые , модера аж захлёбываются от восторга сообщая такие важные новости , как будто это действительно боги
А вот сообщить , что сегодня юбилей такого то немецкого поэта , учёного или, что ...лет назад в нашем славном гргороде было изобретено то то и то то , эти культуртрегеры не удосуживаются
02.07.10 22:35
в ответ Germanicus 02.07.10 22:30
Господа, можно попросить обшаться повежливей, без искрометного анального юмора? Неужели в немцком языке нет более подходяшего словарного запаса,
при помоши которого скорбяшие об упадке высокой немцкой культуры смогли сформулировать свои мысли более цивилизованно?
при помоши которого скорбяшие об упадке высокой немцкой культуры смогли сформулировать свои мысли более цивилизованно?
02.07.10 22:41
в ответ tuv 02.07.10 22:31
И Вы взгляните:
http://www.dradio.de/dkultur/vorschau/
Делюсь. Бегущая строка. Даже на самое банальное - пребанальное перевод обязателен. На немецкий естественно.
Это конечно дикий упадок.
А Вы знаете сколько в стране театров и есть ли хоть что либо подобное где-нибудь ещё? А государственные музшколы? А хоры? А оркестры в любой, самой захудалой деревне, а цирковые студии, Вы в курсе , что немецкая книжная ярмарка самая - самая, что немецкая школа живописи одна из сильнейшуíх в мире, что преподают в хохшуле лучшие из лучших, что гонорар-фертраги офигенные по любым меркам.
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
http://www.dradio.de/dkultur/vorschau/
В ответ на:
Не томите - поделитесь.
Не томите - поделитесь.
Делюсь. Бегущая строка. Даже на самое банальное - пребанальное перевод обязателен. На немецкий естественно.
Это конечно дикий упадок.
А Вы знаете сколько в стране театров и есть ли хоть что либо подобное где-нибудь ещё? А государственные музшколы? А хоры? А оркестры в любой, самой захудалой деревне, а цирковые студии, Вы в курсе , что немецкая книжная ярмарка самая - самая, что немецкая школа живописи одна из сильнейшуíх в мире, что преподают в хохшуле лучшие из лучших, что гонорар-фертраги офигенные по любым меркам.
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
02.07.10 22:47
http://foren.germany.ru/bruecke/f/16425980.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ Панаев 02.07.10 21:52
В ответ на:
скорее носитель
Носитель, сюда ходи. Если диалект, конечно, прочесть позволит. скорее носитель
http://foren.germany.ru/bruecke/f/16425980.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
02.07.10 23:03
Вы невнимательно читаете. Я написал:
и дал Вам плей-лист на сегодня, где из нескольких дюжин песен только пара на немецком. И так каждый день. Неужто немецкая эстрадная музыка такая бедная?
Упадок по сравнению с чем? Интересно, а пользуются ли в культурных столицах России бегущей строкой на спектаклях заграничных гастролёров?
Думаю, этот перегиб недолго сохранится. Коммунам дороги не на что ремонтировать, но в каждом захолустном городке обязательно содержится театр или оркестр.
Мне кажется, что национальный элемент в элитарной культуре как-то слабо прослеживается. Она скорее универсальна. А на бытовом уровне - у меня коллеги по работе - немецкие девушки с высшим (Fachhochschule) дизайнерским образованием. Имя Питера Устинова им совершенно неизвестно. Кто такие Качинские или Уоррен Баффет - тоже не знают. Это, конечно, общий кругозор, но всё же... Правда, меня они "заткнули" тем, что я не знал имени основателя Плейбоя. Мне было очень стыдно.
в ответ kurban04 02.07.10 22:41
В ответ на:
И Вы взгляните:
И Вы взгляните:
Вы невнимательно читаете. Я написал:
В ответ на:
А музыка в паузах между передачами исключительно англоязычная.
А музыка в паузах между передачами исключительно англоязычная.
и дал Вам плей-лист на сегодня, где из нескольких дюжин песен только пара на немецком. И так каждый день. Неужто немецкая эстрадная музыка такая бедная?
В ответ на:
Делюсь. Бегущая строка. Даже на самое банальное - пребанальное перевод обязателен. На немецкий естественно.
Это конечно дикий упадок.
Делюсь. Бегущая строка. Даже на самое банальное - пребанальное перевод обязателен. На немецкий естественно.
Это конечно дикий упадок.
Упадок по сравнению с чем? Интересно, а пользуются ли в культурных столицах России бегущей строкой на спектаклях заграничных гастролёров?
В ответ на:
А Вы знаете сколько в стране театров и есть ли хоть что либо подобное где-нибудь ещё?
А Вы знаете сколько в стране театров и есть ли хоть что либо подобное где-нибудь ещё?
Думаю, этот перегиб недолго сохранится. Коммунам дороги не на что ремонтировать, но в каждом захолустном городке обязательно содержится театр или оркестр.
В ответ на:
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
Мне кажется, что национальный элемент в элитарной культуре как-то слабо прослеживается. Она скорее универсальна. А на бытовом уровне - у меня коллеги по работе - немецкие девушки с высшим (Fachhochschule) дизайнерским образованием. Имя Питера Устинова им совершенно неизвестно. Кто такие Качинские или Уоррен Баффет - тоже не знают. Это, конечно, общий кругозор, но всё же... Правда, меня они "заткнули" тем, что я не знал имени основателя Плейбоя. Мне было очень стыдно.
02.07.10 23:08
Знаю шо не поверите , но огромное ...потому как культура не витает сама по себе в воздухе , и ко всему прочему складывается из отношений людей в социуме - в семье, с соседями,в учереждениях, в церкви, в школе ..запишите себе как нибудь шоб не забыть
да нет , Курбон, и это тоже боком , ибо чернокожий носитель немецкой культуры может впечатлить только нервных либеральных барышень падаюших по этому поводу от восторга...но я как то пас
естественно я понимаю , что "..в наше время , каждый имеет свои права " (С) но ИМХО немцем рождаются , а не становятся
Куууль(С) да какие у коренных немцев проблемы ?? да вообше никаких и не рвал на себе пейсы по поводу моего не знания хохдойча, я всего лиш навсего сказал , что хохдойч НЕ МОЙ язык..ну это как бы иврит и идиш
какие враги ? боже упаси у Германию все широко открыто , я имею в виду дружеские обьятия , настолько широко , шо иногда задаешся вопросом - а если ей "друзья" по дружбе попросят с моста сигануть , она прыгнет ??? или она уже прыгнула но еше не приземлилась ??
и я Ва еше раз говорю - хохдойчем, который учил перед отьездом в Г. довольно сносно - но все одно я шо то проглядел наверное современного Т.Манна или Гете
и вообше , Курбан, Вы шо то полезли в какие то детали , если мы будем разбирать все детально , у нас будет по 50 веток по литературе, искуству,живописи и т.д. просче вам будет ориентироватся когда я просто попрошу Вас почитать побольше литературы о Германии 17-18-19 веков и Вы сами сможете сравнить , что я имею в виду когда говорю что Германия "другая"
в ответ kurban04 02.07.10 22:02
В ответ на:
1. Сочувствую, но не понял, какое отношение немецкое сиротство? и отсутствие соседей имеют к немецкой культуре.
1. Сочувствую, но не понял, какое отношение немецкое сиротство? и отсутствие соседей имеют к немецкой культуре.
Знаю шо не поверите , но огромное ...потому как культура не витает сама по себе в воздухе , и ко всему прочему складывается из отношений людей в социуме - в семье, с соседями,в учереждениях, в церкви, в школе ..запишите себе как нибудь шоб не забыть
В ответ на:
2. Очень даже надо. У немецкого народа страдает этнография, наверное Вы рождаемость имели ввиду? Ну так это всюду проблема, больше телевизоров - менъше детей. Только и это к немецкой культуре никаким богом.
2. Очень даже надо. У немецкого народа страдает этнография, наверное Вы рождаемость имели ввиду? Ну так это всюду проблема, больше телевизоров - менъше детей. Только и это к немецкой культуре никаким богом.
да нет , Курбон, и это тоже боком , ибо чернокожий носитель немецкой культуры может впечатлить только нервных либеральных барышень падаюших по этому поводу от восторга...но я как то пас
естественно я понимаю , что "..в наше время , каждый имеет свои права " (С) но ИМХО немцем рождаются , а не становятся
В ответ на:
3. Так кто Вам запрещает немецкий учить? Впрочем проблем с языком я у коренных немцев не видел.
3. Так кто Вам запрещает немецкий учить? Впрочем проблем с языком я у коренных немцев не видел.
Куууль(С) да какие у коренных немцев проблемы ?? да вообше никаких
и не рвал на себе пейсы по поводу моего не знания хохдойча, я всего лиш навсего сказал , что хохдойч НЕ МОЙ язык..ну это как бы иврит и идиш В ответ на:
4. Политика - элемент культуры с большой натяжкой, хотя натянуть можно. Так что там в упадке в политике? Врагов себе Германия нажила?
4. Политика - элемент культуры с большой натяжкой, хотя натянуть можно. Так что там в упадке в политике? Врагов себе Германия нажила?
какие враги ? боже упаси
у Германию все широко открыто , я имею в виду дружеские обьятия , настолько широко , шо иногда задаешся вопросом - а если ей "друзья" по дружбе попросят с моста сигануть , она прыгнет ??? или она уже прыгнула но еше не приземлилась ?? В ответ на:
Ещё раз. Чтобы дать оценку немецкой культуре, в частности литературе, нужно владеть языком. Вы, повторяю, в совершенстве владеете немецким?
Ещё раз. Чтобы дать оценку немецкой культуре, в частности литературе, нужно владеть языком. Вы, повторяю, в совершенстве владеете немецким?
и я Ва еше раз говорю - хохдойчем, который учил перед отьездом в Г. довольно сносно - но все одно я шо то проглядел наверное современного Т.Манна или Гете
и вообше , Курбан, Вы шо то полезли в какие то детали , если мы будем разбирать все детально , у нас будет по 50 веток по литературе, искуству,живописи и т.д. просче вам будет ориентироватся когда я просто попрошу Вас почитать побольше литературы о Германии 17-18-19 веков и Вы сами сможете сравнить , что я имею в виду когда говорю что Германия "другая"
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 23:08
А про Маркуса Вольфа можно?
Ну если снова разгорится содержательная полемика, можно ли доверять, скажем, политику
с фамилией Вольф? Не слишком ли подозрительная фамилия..
Если серьезно - я же ссылку не порносайт дал, а на вполне информативный ресурс, повествуюший совершено нейтрально о
довольно-таки известной исторической личности.. Это история Пикуль, оба Вольфа - Маркус и Карл и есть частицы неемцкой истории, какой она была, и другой нет.
в ответ Пикуль 02.07.10 22:53
В ответ на:
только в том случае, если вы не будете давать ссылки на википедии с карлами вольфами...
только в том случае, если вы не будете давать ссылки на википедии с карлами вольфами...
А про Маркуса Вольфа можно?
Ну если снова разгорится содержательная полемика, можно ли доверять, скажем, политику
с фамилией Вольф? Не слишком ли подозрительная фамилия..
Если серьезно - я же ссылку не порносайт дал, а на вполне информативный ресурс, повествуюший совершено нейтрально о
довольно-таки известной исторической личности.. Это история Пикуль, оба Вольфа - Маркус и Карл и есть частицы неемцкой истории, какой она была, и другой нет.
02.07.10 23:27
...и Пикассо великий художник
в ответ kurban04 02.07.10 22:41
В ответ на:
А оркестры в любой, самой захудалой деревне, а цирковые студии, Вы в курсе , что немецкая книжная ярмарка самая - самая, что немецкая школа живописи одна из сильнейшуíх в мире, что преподают в хохшуле лучшие из лучших, что гонорар-фертраги офигенные по любым меркам.
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
А оркестры в любой, самой захудалой деревне, а цирковые студии, Вы в курсе , что немецкая книжная ярмарка самая - самая, что немецкая школа живописи одна из сильнейшуíх в мире, что преподают в хохшуле лучшие из лучших, что гонорар-фертраги офигенные по любым меркам.
Я много чего про это знаю, только писать неохота.
...и Пикассо великий художник
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
02.07.10 23:27
Кроме ведь ужимок и попыток хихиканья в Вашем постинге ничего нет. Информации - ноль. Вы не владеете немецким и ничего поэтому о современной немецкой литературе не знаете. Вы никак и никаким макаром к немецкой нешароварной музыке. Да и к шароварной тоже. С принципами немецкого изо стопроценто та же штука.
Но писать про упадок ( НА РУССКОМ) ничего Вам не мешает.
Развлекайтесь дальше.
Впрочем если у вас появится потребностъ быть публично выпоротым на тему немецкого изо - милости прошу на форум АРТ, там с этим прекрасно еврейская девушка Дактиль справится, хотите порки по музыке - в группу русскоязычных музыкантов, приму посильное участие в экзекуции.
Как говорится битте шён.
в ответ Панаев 02.07.10 23:08
В ответ на:
если мы будем разбирать все детально ,
Как Вы можете разбирать детально то, в чём ничего не понимаете?если мы будем разбирать все детально ,
Кроме ведь ужимок и попыток хихиканья в Вашем постинге ничего нет. Информации - ноль. Вы не владеете немецким и ничего поэтому о современной немецкой литературе не знаете. Вы никак и никаким макаром к немецкой нешароварной музыке. Да и к шароварной тоже. С принципами немецкого изо стопроценто та же штука.
Но писать про упадок ( НА РУССКОМ
) ничего Вам не мешает. Развлекайтесь дальше.
Впрочем если у вас появится потребностъ быть публично выпоротым на тему немецкого изо - милости прошу на форум АРТ, там с этим прекрасно еврейская девушка Дактиль справится, хотите порки по музыке - в группу русскоязычных музыкантов, приму посильное участие в экзекуции.
Как говорится битте шён.
02.07.10 23:34
ПС
Китайца - художника знаю, правда работы у него китайско-.немецкие, такой гоголь-моголь интересный, а вот кто это чернокожий?
Фамилию скиньте, я заодно пойму чем это он Вас так не впечатлил.
в ответ Панаев 02.07.10 23:08
В ответ на:
чернокожий носитель немецкой культуры
Как то я пропустил. Это кого Вы имеете ввиду?чернокожий носитель немецкой культуры
ПС
Китайца - художника знаю, правда работы у него китайско-.немецкие, такой гоголь-моголь интересный, а вот кто это чернокожий?
Фамилию скиньте, я заодно пойму чем это он Вас так не впечатлил.
02.07.10 23:39
в ответ kurban04 02.07.10 23:35
02.07.10 23:48
в ответ Vertreter 02.07.10 23:39
Скажите, а почему Вы решили, что это носителъ немецкой культуры? Что типично немецкого Вы нашли в этом человеке, избившем девушку?
Я думаю, что Вы имеете равно такое же представление о немецкой культуре, как и Панаев.
А вот я Вам маленькую историю напоследок расскажу.
Вы в курсе, что существует немецкий кантри? Настоящий кантри, но немцкоязычный?
Так вот когда я только приехал в Г. меня взяли в такой коллектив, уже и не помню как он назывался. Так вот солистом там был негр. И его очень хорошо знала и любила публика. У кантри вообще своя публика, таскается вместе с коллективом по турне и смешно так строем танцуют.
А негр был хорош и пел на чистом немецком.
Ладно, всем страдальцам по культуре спок. ночи.
Я думаю, что Вы имеете равно такое же представление о немецкой культуре, как и Панаев.
А вот я Вам маленькую историю напоследок расскажу.
Вы в курсе, что существует немецкий кантри? Настоящий кантри, но немцкоязычный?
Так вот когда я только приехал в Г. меня взяли в такой коллектив, уже и не помню как он назывался. Так вот солистом там был негр. И его очень хорошо знала и любила публика. У кантри вообще своя публика, таскается вместе с коллективом по турне и смешно так строем танцуют.
А негр был хорош и пел на чистом немецком.
Ладно, всем страдальцам по культуре спок. ночи.
02.07.10 23:53
Это с какой же радости "украинской еврейкой"? В США евреем считается член еврейской общины или тот, кто хотя бы в малом придерживается каких-либо еврейский традиций. Моя дочь их не придерживается, считая себя "гражданкой мира". Украинского она вообще не знает (понимает немного, но не говорит). Если она приедет в Америку учиться или работать по контракту (а как иначе она может туда попасть?), то будет считаться немкой (приехала из Германии, говорит по-немецки), или немкой русского происхождения (так как приехала в Германию из бывшего Союза и говорит ещё и по-русски). Кстати, сын моей подруги, полуеврей-полурусский, приехал в США на учёбу, потом остался работать по контракту и давно уже получил гражданство США. Так вот, он там считается "русским , а не "русским евреем", так как не придерживается еврейских традиций и не является членом общины. Его жена - татарка, но и она считается там "русской", так как не соблюдает мусульманских традиций.
Любопытный вопрос : а кем Вас считают там, где Вы живёте? Немцем или русским? Вы ведь не из туда Германии приехали, а из бывшего Союза...
в ответ Панаев 02.07.10 17:16
В ответ на:
в америке она будет с еврейским бэкграундом с Германии, либо украинской еврейкой
в америке она будет с еврейским бэкграундом с Германии, либо украинской еврейкой
Это с какой же радости "украинской еврейкой"? В США евреем считается член еврейской общины или тот, кто хотя бы в малом придерживается каких-либо еврейский традиций. Моя дочь их не придерживается, считая себя "гражданкой мира". Украинского она вообще не знает (понимает немного, но не говорит). Если она приедет в Америку учиться или работать по контракту (а как иначе она может туда попасть?), то будет считаться немкой (приехала из Германии, говорит по-немецки), или немкой русского происхождения (так как приехала в Германию из бывшего Союза и говорит ещё и по-русски). Кстати, сын моей подруги, полуеврей-полурусский, приехал в США на учёбу, потом остался работать по контракту и давно уже получил гражданство США. Так вот, он там считается "русским , а не "русским евреем", так как не придерживается еврейских традиций и не является членом общины. Его жена - татарка, но и она считается там "русской", так как не соблюдает мусульманских традиций.
Любопытный вопрос : а кем Вас считают там, где Вы живёте? Немцем или русским? Вы ведь не из туда Германии приехали, а из бывшего Союза...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.07.10 23:58
в ответ aguna 02.07.10 23:53
Вальтер Ратенау,
был еврей или немец?
По роду его занятий
рискну предположить,
н е м е ц.
В ответ на:
Zu Beginn des Ersten Weltkriegs machte Rathenau als erster auf die unzureichende wirtschaftliche Vorbereitung des Reiches aufmerksam und empfahl die rasche Errichtung eines „Rohmaterialamtes“ zur zentralen Bewirtschaftung kriegswichtiger Rohstoffe. Kriegsminister Falkenhayn richtete darauf hin im preußischen Kriegsministerium die Kriegsrohstoffabteilung ein, um die Verteilung der kriegswichtigen Rohstoffe zu organisieren und hierbei eine staatliche Beaufsichtigung der deutschen Industrie durch Kriegswirtschaftsgesellschaften einzuführen. Die Leitung übernahm der Initiator Rathenau von August 1914 bis März 1915.
Zu Beginn des Ersten Weltkriegs machte Rathenau als erster auf die unzureichende wirtschaftliche Vorbereitung des Reiches aufmerksam und empfahl die rasche Errichtung eines „Rohmaterialamtes“ zur zentralen Bewirtschaftung kriegswichtiger Rohstoffe. Kriegsminister Falkenhayn richtete darauf hin im preußischen Kriegsministerium die Kriegsrohstoffabteilung ein, um die Verteilung der kriegswichtigen Rohstoffe zu organisieren und hierbei eine staatliche Beaufsichtigung der deutschen Industrie durch Kriegswirtschaftsgesellschaften einzuführen. Die Leitung übernahm der Initiator Rathenau von August 1914 bis März 1915.
был еврей или немец?
По роду его занятий
рискну предположить,
н е м е ц.
03.07.10 00:20
т.е. Вы, Курбан, хотите мне сказать , что я ни черта не смыслю в соц и поц культуре современной и старой Германии ?? чесслово ,это просто прелестно это опять кстати хорошо вписывается в тему топика этлонная иллюстрация просто , ни убавить ни прибавить
какую инфрормацию Вы хотите , Курбан ??
Вы знаете , если бы в современной немецкой литературе появился новый Ш. Цвейг , клайнусь, я бы об это знал .. ведь незнаие мной французского не остановило меня от обнаруживания Бальзака ....насчет музыки , шо бы рекомендовали мне послушать из современного, такого , что б аж совершенно немецкого ?? с удовольствием послушаю ...вот Сандру рекомендуют
чем вы там занимаетесь ? похоже шо не совсем музыкой ..и дактиль вся в коже и с плеткой ... я ж не засну теперь
в ответ kurban04 02.07.10 23:27
В ответ на:
Как Вы можете разбирать детально то, в чём ничего не понимаете?
Как Вы можете разбирать детально то, в чём ничего не понимаете?
т.е. Вы, Курбан, хотите мне сказать , что я ни черта не смыслю в соц и поц культуре современной и старой Германии ??
чесслово ,это просто прелестно это опять кстати хорошо вписывается в тему топика этлонная иллюстрация просто , ни убавить ни прибавить В ответ на:
Кроме ведь ужимок и попыток хихиканья в Вашем постинге ничего нет. Информации - ноль.
Кроме ведь ужимок и попыток хихиканья в Вашем постинге ничего нет. Информации - ноль.
какую инфрормацию Вы хотите , Курбан ??
В ответ на:
Вы не владеете немецким и ничего поэтому о современной немецкой литературе не знаете. Вы никак и никаким макаром к немецкой нешароварной музыке. Да и к шароварной тоже. С принципами немецкого изо стопроценто та же штука.
Вы не владеете немецким и ничего поэтому о современной немецкой литературе не знаете. Вы никак и никаким макаром к немецкой нешароварной музыке. Да и к шароварной тоже. С принципами немецкого изо стопроценто та же штука.
Вы знаете , если бы в современной немецкой литературе появился новый Ш. Цвейг , клайнусь, я бы об это знал ..
ведь незнаие мной французского не остановило меня от обнаруживания Бальзака ....насчет музыки , шо бы рекомендовали мне послушать из современного, такого , что б аж совершенно немецкого ?? с удовольствием послушаю ...вот Сандру рекомендуют В ответ на:
Помимо композиторов, живших на территории современной Германии, немецкие композиторы Австрии (Моцарт, Лист, Штраус) внесли значительный вклад в немецкую и мировую музыку. См также Музыка Австрии.
Германия сделала большой вклад в различные жанры рок-музыки, имея на мировой сцене таких представителей, как Scorpions, Bonfire (хард-рок), Accept, U.D.O., Grave Digger (хэви-метал), Blind Guardian, Helloween, Gamma Ray (пауэр-метал (основоположники стиля)), Kreator, Sodom, Destruction, Tankard (трэш-метал), Rammstein, Oomph! (индастриал-метал), In Extremo, Tanzwut (фолк-рок), Crematory (готик-рок), Guano Apes (альтернативный рок), ASP (готика), Tokio Hotel (поп-рок).
Электронная музыка Германии представлена такими исполнителями и коллективами, как Tangerine Dream, Kraftwerk, Enigma, Scooter.
Сцена поп-музыки Германии известна с 70-х годов, такие её представители, как Sandra, Modern Talking, Dschinghis Khan, Boney M., Bad Boys Blue добились успеха далеко за пределами своей страны, в том числе, и в СССР/России.
Немецкой сцене присущи свои узко-национальные разновидности. Так, например, выделяют такие направления в музыке Германии, как краут-рок, Neue Deutsche Welle, Neue Deutsche Härte. В Германии зародился жанр пауэр-метал, впоследствии ставший международным.
Помимо композиторов, живших на территории современной Германии, немецкие композиторы Австрии (Моцарт, Лист, Штраус) внесли значительный вклад в немецкую и мировую музыку. См также Музыка Австрии.
Германия сделала большой вклад в различные жанры рок-музыки, имея на мировой сцене таких представителей, как Scorpions, Bonfire (хард-рок), Accept, U.D.O., Grave Digger (хэви-метал), Blind Guardian, Helloween, Gamma Ray (пауэр-метал (основоположники стиля)), Kreator, Sodom, Destruction, Tankard (трэш-метал), Rammstein, Oomph! (индастриал-метал), In Extremo, Tanzwut (фолк-рок), Crematory (готик-рок), Guano Apes (альтернативный рок), ASP (готика), Tokio Hotel (поп-рок).
Электронная музыка Германии представлена такими исполнителями и коллективами, как Tangerine Dream, Kraftwerk, Enigma, Scooter.
Сцена поп-музыки Германии известна с 70-х годов, такие её представители, как Sandra, Modern Talking, Dschinghis Khan, Boney M., Bad Boys Blue добились успеха далеко за пределами своей страны, в том числе, и в СССР/России.
Немецкой сцене присущи свои узко-национальные разновидности. Так, например, выделяют такие направления в музыке Германии, как краут-рок, Neue Deutsche Welle, Neue Deutsche Härte. В Германии зародился жанр пауэр-метал, впоследствии ставший международным.
В ответ на:
Впрочем если у вас появится потребностъ быть публично выпоротым на тему немецкого изо - милости прошу на форум АРТ, там с этим прекрасно еврейская девушка Дактиль справится, хотите порки по музыке - в группу русскоязычных музыкантов, приму посильное участие в экзекуции.
Впрочем если у вас появится потребностъ быть публично выпоротым на тему немецкого изо - милости прошу на форум АРТ, там с этим прекрасно еврейская девушка Дактиль справится, хотите порки по музыке - в группу русскоязычных музыкантов, приму посильное участие в экзекуции.
чем вы там занимаетесь ? похоже шо не совсем музыкой
..и дактиль вся в коже и с плеткой ... я ж не засну теперь и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 00:27
И что, Вы всерьёз полагаете, что идеалы крепкой семьи, родственных и добрососедских отношений - сугубо немецкие ценности? Да в этом плане мусульмане или, скажем, те же армяне или грузины немцам ого-го какую фору дадут! Да и вообще это скорее религиозные ценности. Где сильна религия, там нерушима семья, там почитают старших и свято блюдут семейные, родственные связи. Независимо от того, какая это религия - ислам, христианство, иудаизм...Кроме того, трепетное отношение к семейным, родственным и соседским связям характерно для любых малых этносов, живущих в окружении более крупных и сильных народов - это факторы сохранения своей этнической идентичности. Именно поэтому высокая ценность семейных, родственных и соседских связей так характерна для РД - они стремились сохранить свою национальную идентичность, живя в окружении других, куда более многочисленных, к тому же государствообразующих этносов - русских, украинцев, казахов...
Может, огласите, наконец, Ваши претензии к современной немецкой культуре? (только давайте не будем о попсе - она везде одинаково безлика...)
А что касается языка, то язык - это живой организм, он меняется и развивается...Любой язык. не только немецкий. В России тоже сейчас не говорят на языке времён Петра Первого или Екатерины Великой. Да и в Англии нынче не говорят на языке Диккенса, а во Франции - на языке Вольтера...
"Другим" по сравнению с кем? С Гюнтером Грассом или с Гюнтером Яухом?
в ответ Панаев 02.07.10 21:52
В ответ на:
социальные институты - семья,соседи,родные
социальные институты - семья,соседи,родные
И что, Вы всерьёз полагаете, что идеалы крепкой семьи, родственных и добрососедских отношений - сугубо немецкие ценности? Да в этом плане мусульмане или, скажем, те же армяне или грузины немцам ого-го какую фору дадут! Да и вообще это скорее религиозные ценности. Где сильна религия, там нерушима семья, там почитают старших и свято блюдут семейные, родственные связи. Независимо от того, какая это религия - ислам, христианство, иудаизм...Кроме того, трепетное отношение к семейным, родственным и соседским связям характерно для любых малых этносов, живущих в окружении более крупных и сильных народов - это факторы сохранения своей этнической идентичности. Именно поэтому высокая ценность семейных, родственных и соседских связей так характерна для РД - они стремились сохранить свою национальную идентичность, живя в окружении других, куда более многочисленных, к тому же государствообразующих этносов - русских, украинцев, казахов...
В ответ на:
культурные - ага и язык тоже
культурные - ага и язык тоже
Может, огласите, наконец, Ваши претензии к современной немецкой культуре? (только давайте не будем о попсе - она везде одинаково безлика...)
А что касается языка, то язык - это живой организм, он меняется и развивается...Любой язык. не только немецкий. В России тоже сейчас не говорят на языке времён Петра Первого или Екатерины Великой. Да и в Англии нынче не говорят на языке Диккенса, а во Франции - на языке Вольтера...
В ответ на:
немножко "другим" немецким
немножко "другим" немецким
"Другим" по сравнению с кем? С Гюнтером Грассом или с Гюнтером Яухом?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.07.10 00:36
в ответ W.F. 02.07.10 22:32
вы не то ВэДэЭр слушаете! Слушайте ВэДэЭр 3 - будет Вам там море немецкой классической музыки, рассказы об умерших и живых немецких композиторах, музыкантах, литераторах, художниках, архитекторах...О современных спектаклях, выставках, фильмах, концертах...Литературные чтения, радиоспектакли, дискуссии об искусстве, философии, истории...очень рекомендую! Я, например, ничего другого по радио не слушаю...
Я, например, ничего другого по радио не слушаю...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.07.10 00:55
Конечно, Агуна, конечно!!
Вы что, забыли?!
"Еврей не еврей, цыган не цыган - какая разница?! Если он был предан нам и работал для нас " (с) штурмбаннфюрер СС Холтофф.
в ответ aguna 03.07.10 00:46
В ответ на:
А что, можно быть "по роду занятий" немцем, евреем или, скажем, китайцем??? "По морде" - знаю, "по паспорту" - знаю, а вот "по роду занятий" - не знаю...
А что, можно быть "по роду занятий" немцем, евреем или, скажем, китайцем??? "По морде" - знаю, "по паспорту" - знаю, а вот "по роду занятий" - не знаю...
Конечно, Агуна, конечно!!
Вы что, забыли?!
"Еврей не еврей, цыган не цыган - какая разница?! Если он был предан нам и работал для нас " (с) штурмбаннфюрер СС Холтофф.
03.07.10 03:02
да запросто, далеко ходить не надо ,на кожном углу хоть машинами вози
http://www.youtube.com/watch?v=BIQvSngspJE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VgY_EcfM2Ac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xvVk5oWELMw&feature=related
в ответ kurban04 02.07.10 23:42
В ответ на:
Теперь я понимаю, что и кто для Вас является носителем немецкой культуры.
Подожду панаевского носителя.
Теперь я понимаю, что и кто для Вас является носителем немецкой культуры.
Подожду панаевского носителя.
да запросто, далеко ходить не надо ,на кожном углу хоть машинами вози
http://www.youtube.com/watch?v=BIQvSngspJE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VgY_EcfM2Ac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xvVk5oWELMw&feature=related
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 03:04
да,да Курбан , просветите меня насчет немцкой культуры , очень прошу.. а то так и буду бродить в потемках невежества
в ответ kurban04 02.07.10 23:48
В ответ на:
Я думаю, что Вы имеете равно такое же представление о немецкой культуре, как и Панаев.
Я думаю, что Вы имеете равно такое же представление о немецкой культуре, как и Панаев.
да,да Курбан , просветите меня насчет немцкой культуры , очень прошу..
а то так и буду бродить в потемках невежества и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 03:29
Мадам, мне абсолютно фиолетово что еше у кого то "крепкие семьи" или добрососедские отношения - для меня достаточно того что это БЫЛО в Германии , а не в маленьких гетто окруженных этносами, а сейчас в Германии этого нет...шо до религии то туда вообше не стоит углублятся , дело не благодарное
да никакая она, даже не беря попкультуру - обезличенная,безформенная,беззубая,бездуховная - никакая вообсчем- по сути культура отражат ситуацию в Германском обшестве в целом
а они то тут причем ?? Яух вообше сопляк
в ответ aguna 03.07.10 00:27
В ответ на:
И что, Вы всерьёз полагаете, что идеалы крепкой семьи, родственных и добрососедских отношений - сугубо немецкие ценности? Да в этом плане мусульмане или, скажем, те же армяне или грузины немцам ого-го какую фору дадут! Да и вообще это скорее религиозные ценности. Где сильна религия, там нерушима семья, там почитают старших и свято блюдут семейные, родственные связи. Независимо от того, какая это религия - ислам, христианство, иудаизм...Кроме того, трепетное отношение к семейным, родственным и соседским связям характерно для любых малых этносов, живущих в окружении более крупных и сильных народов - это факторы сохранения своей этнической идентичности. Именно поэтому высокая ценность семейных, родственных и соседских связей так характерна для РД - они стремились сохранить свою национальную идентичность, живя в окружении других, куда более многочисленных, к тому же государствообразующих этносов - русских, украинцев, казахов...
И что, Вы всерьёз полагаете, что идеалы крепкой семьи, родственных и добрососедских отношений - сугубо немецкие ценности? Да в этом плане мусульмане или, скажем, те же армяне или грузины немцам ого-го какую фору дадут! Да и вообще это скорее религиозные ценности. Где сильна религия, там нерушима семья, там почитают старших и свято блюдут семейные, родственные связи. Независимо от того, какая это религия - ислам, христианство, иудаизм...Кроме того, трепетное отношение к семейным, родственным и соседским связям характерно для любых малых этносов, живущих в окружении более крупных и сильных народов - это факторы сохранения своей этнической идентичности. Именно поэтому высокая ценность семейных, родственных и соседских связей так характерна для РД - они стремились сохранить свою национальную идентичность, живя в окружении других, куда более многочисленных, к тому же государствообразующих этносов - русских, украинцев, казахов...
Мадам, мне абсолютно фиолетово что еше у кого то "крепкие семьи" или добрососедские отношения - для меня достаточно того что это БЫЛО в Германии , а не в маленьких гетто окруженных этносами, а сейчас в Германии этого нет...шо до религии то туда вообше не стоит углублятся , дело не благодарное
В ответ на:
Может, огласите, наконец, Ваши претензии к современной немецкой культуре?
Может, огласите, наконец, Ваши претензии к современной немецкой культуре?
да никакая она, даже не беря попкультуру - обезличенная,безформенная,беззубая,бездуховная - никакая вообсчем- по сути культура отражат ситуацию в Германском обшестве в целом
В ответ на:
С Гюнтером Грассом или с Гюнтером Яухом?
С Гюнтером Грассом или с Гюнтером Яухом?
а они то тут причем ?? Яух вообше сопляк
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 07:17
Вы естественно спрашиваете на каком основании я подобный вывод сделал.
Обьясняю в последний раз.
Чтобы разбираться в современной немецкой литературе, сравнить её с литературой немецких писателей прошлого нужно свободно владеть немецким. Понятно почему или разжевать?
На вопрос имеете ли Вы свободный немецкий вы отвечали хохмочками и ужимками из чего следует, что Вы им не владеете.
С литературой понятно?
Музыка.
На предложение побеседовать о мызуки и её упадке Вы тут же слили, не без оснований отдавая себе отчёт, что не стоит со мной на эту тему заводиться.
Наверняка в курсе что в том числе и эту музыку я в уни преподаю.
С изо очередная ломка комедии. Вы знаете ( если нет - то знайте), что Дактиль изучает профессионально в уни современное изо и сделает из Вас посмешище.
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
ПС
Вы не переживайте, что я Вас тут публично умываю и рассказываю кто и что Вы есть. Представьте себе насколько бы глупо выглядел я, допустим, если бы не будучи специалистом морализировал на тему упадка немецкого компьютерного програмирования, на ходу пытаясь хоть что-нибудь из инета в поддержку моих тезисов выудить.
в ответ Панаев 03.07.10 00:20
В ответ на:
т.е. Вы, Курбан, хотите мне сказать , что я ни черта не смыслю в соц и поц культуре современной и старой Германии ??
Вы ничего не смыслите в культуре Германии, какие у Вас отношения с поц культурой я судитъ не берусь. т.е. Вы, Курбан, хотите мне сказать , что я ни черта не смыслю в соц и поц культуре современной и старой Германии ??
Вы естественно спрашиваете на каком основании я подобный вывод сделал.
Обьясняю в последний раз.
Чтобы разбираться в современной немецкой литературе, сравнить её с литературой немецких писателей прошлого нужно свободно владеть немецким. Понятно почему или разжевать?
На вопрос имеете ли Вы свободный немецкий вы отвечали хохмочками и ужимками из чего следует, что Вы им не владеете.
С литературой понятно?
Музыка.
На предложение побеседовать о мызуки и её упадке Вы тут же слили, не без оснований отдавая себе отчёт, что не стоит со мной на эту тему заводиться.
Наверняка в курсе что в том числе и эту музыку я в уни преподаю.
С изо очередная ломка комедии. Вы знаете ( если нет - то знайте), что Дактиль изучает профессионально в уни современное изо и сделает из Вас посмешище.
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
ПС
Вы не переживайте, что я Вас тут публично умываю и рассказываю кто и что Вы есть. Представьте себе насколько бы глупо выглядел я, допустим, если бы не будучи специалистом морализировал на тему упадка немецкого компьютерного програмирования, на ходу пытаясь хоть что-нибудь из инета в поддержку моих тезисов выудить.
03.07.10 07:37
Доброе утро...
Скорее нет, чем да.
Нет, не разбираюсь. Кое- что знаю о музыке, пожалуй это всё.
Я Вам больше скажу, Шлосс.
Чтобы рассказывать об упадке или подьёме надо быть действительно специалистом, хотя бывают и исключения. Это либо фанаты, посвятившие свою жизнь искусству, сами тем не менее ничего в искусстве профессионально не сделавшие либо люди наподобие И.И. Соллертинского ( помните Адроникова рассказ "Первый раз на эстраде"?), являющиеся профессиональными критиками.
Скорее нет, чем да.
Нет, не разбираюсь. Кое- что знаю о музыке, пожалуй это всё.
Я Вам больше скажу, Шлосс.
Чтобы рассказывать об упадке или подьёме надо быть действительно специалистом, хотя бывают и исключения. Это либо фанаты, посвятившие свою жизнь искусству, сами тем не менее ничего в искусстве профессионально не сделавшие либо люди наподобие И.И. Соллертинского ( помните Адроникова рассказ "Первый раз на эстраде"?), являющиеся профессиональными критиками.
03.07.10 07:48
Ещё раз. Я не берусь делать выводы из того, что мне неведомо.
Но я достаточно хорошо знаю состояние франсузской культуры на "нижнем уровне", поскольки сам планирую их поддержкой работников культуры воспользоваться. У них суперидея, дающая музыкантам, артистам не только не умереть с голоду, но и иметь честно заработанный кусочек сыра и лягушки. Мой лучший друг - французский артист и композитор, так что информация из первых рук.
Но я достаточно хорошо знаю состояние франсузской культуры на "нижнем уровне", поскольки сам планирую их поддержкой работников культуры воспользоваться. У них суперидея, дающая музыкантам, артистам не только не умереть с голоду, но и иметь честно заработанный кусочек сыра и лягушки. Мой лучший друг - французский артист и композитор, так что информация из первых рук.
03.07.10 07:55
в ответ kurban04 03.07.10 07:48
03.07.10 08:37
Просто о вкусах не спорят. Ну нравится большинству музицирование всяких негров, мазня импрессионистов/авангардистов и прочий поп - их проблемы. Убеждать истинных ценителей говна, что есть блюда повкуснее - пустая трата времени. Максимум что можно обсудить - это причины перемены вкусов с классики на грязный поп (если эта перемена вообще имеет место быть).
In Antwort auf:
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
Просто о вкусах не спорят. Ну нравится большинству музицирование всяких негров, мазня импрессионистов/авангардистов и прочий поп - их проблемы. Убеждать истинных ценителей говна, что есть блюда повкуснее - пустая трата времени. Максимум что можно обсудить - это причины перемены вкусов с классики на грязный поп (если эта перемена вообще имеет место быть).
03.07.10 08:47
в ответ von Himmel 03.07.10 08:37
Вот пусть радетели культуры и пишут, что именно ИМ не нравится всё, что Вы выше перечислили, не делая глубокомысленных обобщений.
Тогда и никаких вопросов к ним не будет.
На вкус и цвет действительно нет товарищей.
Но когда данный товарищ не имея обьективной возможности попробовать блюдо заявляет даже не о его несьедобности для него персонально, но об упадке кулинарии во всей стране, выглядит данный товарищ по меньшей мере странно.
Тогда и никаких вопросов к ним не будет.
На вкус и цвет действительно нет товарищей.
Но когда данный товарищ не имея обьективной возможности попробовать блюдо заявляет даже не о его несьедобности для него персонально, но об упадке кулинарии во всей стране, выглядит данный товарищ по меньшей мере странно.
03.07.10 09:01
в ответ kurban04 03.07.10 08:47
Вы банальную болтовню подвыпитых юзеров так всерьёз воспринимаете... первый раз замужем?..
"А музыка ваша американская — говно.
— Music? Ah, oui, musique excellente.
— Ну чё ты споришь? Тебе говорят — говно музыка, а ты споришь.
— Musique!
— Да и сами вы… Скоро всей вашей Америке — кирдык. Мы вам всем козьи рожицы устроим… Понял?
— Чё ты к нему пристал, он француз вообще!
— Ну какая разница?"(с)
"А музыка ваша американская — говно.
— Music? Ah, oui, musique excellente.
— Ну чё ты споришь? Тебе говорят — говно музыка, а ты споришь.
— Musique!
— Да и сами вы… Скоро всей вашей Америке — кирдык. Мы вам всем козьи рожицы устроим… Понял?
— Чё ты к нему пристал, он француз вообще!
— Ну какая разница?"(с)
03.07.10 09:37
кантри , реп ... такая же немецкая культтура , как спаржа эскимоская кухня.
в ответ kurban04 02.07.10 23:48
В ответ на:
ко приехал в Г. меня взяли в такой коллектив, уже и не помню как он назывался. Так вот солистом там был негр. И его очень хорошо знала и любила публика. У кантри вообще своя публика, таскается вместе с коллективом по турне и смешно так строем танцуют.
А негр был хорош и пел на чистом немецком
ко приехал в Г. меня взяли в такой коллектив, уже и не помню как он назывался. Так вот солистом там был негр. И его очень хорошо знала и любила публика. У кантри вообще своя публика, таскается вместе с коллективом по турне и смешно так строем танцуют.
А негр был хорош и пел на чистом немецком
кантри , реп ... такая же немецкая культтура , как спаржа эскимоская кухня.
03.07.10 11:32
Sehr treffend formuliert!
Verschiedene Kulturen haben verschiedene Bedürfnisse, daraus resultieren verschiedene Interessen.
Wenn in einem Land Leute leben, die verschiedene Interessen haben, kommt es unbedingt zu einem Konflikt.
Das hat nichts mit Rassismus zu tun, das ist einfach Kampf ums Überleben.
в ответ von Himmel 03.07.10 08:37
In Antwort auf:
Убеждать истинных ценителей говна, что есть блюда повкуснее - пустая трата времени.
Убеждать истинных ценителей говна, что есть блюда повкуснее - пустая трата времени.
Sehr treffend formuliert!
Verschiedene Kulturen haben verschiedene Bedürfnisse, daraus resultieren verschiedene Interessen.
Wenn in einem Land Leute leben, die verschiedene Interessen haben, kommt es unbedingt zu einem Konflikt.
Das hat nichts mit Rassismus zu tun, das ist einfach Kampf ums Überleben.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 11:37
Darauf kann man wetten.
... oder Kampf der Kulturen.
в ответ OnkelArtus 03.07.10 11:32
В ответ на:
Verschiedene Kulturen haben verschiedene Bedürfnisse, daraus resultieren verschiedene Interessen.
Wenn in einem Land Leute leben, die verschiedene Interessen haben, kommt es unbedingt zu einem Konflikt.
Verschiedene Kulturen haben verschiedene Bedürfnisse, daraus resultieren verschiedene Interessen.
Wenn in einem Land Leute leben, die verschiedene Interessen haben, kommt es unbedingt zu einem Konflikt.
Darauf kann man wetten.
В ответ на:
... , das ist einfach Kampf ums Überleben.
... , das ist einfach Kampf ums Überleben.
... oder Kampf der Kulturen.
03.07.10 11:46
... Hat man so einen zum Freund, braucht man keine Feinde mehr.
в ответ Schloss 02.07.10 18:03
В ответ на:
Видд, вот весь ДК имеет щастье наблюдать ваш с Велонавтом... симбиоз уже в течении ряда лет...
Я Вам так скажу, ежели хто с вас двоих не дай Бог помрёт, другой долго не протянет... ибо примера такой заклятой дружбы описано тока у графа Толстого... а уж Никалаич знал в этом толк, будьте уверены... такша живите долга и щаслива... абои...
Видд, вот весь ДК имеет щастье наблюдать ваш с Велонавтом... симбиоз уже в течении ряда лет...
Я Вам так скажу, ежели хто с вас двоих не дай Бог помрёт, другой долго не протянет... ибо примера такой заклятой дружбы описано тока у графа Толстого... а уж Никалаич знал в этом толк, будьте уверены... такша живите долга и щаслива... абои...
... Hat man so einen zum Freund, braucht man keine Feinde mehr.
03.07.10 12:01
А почему любую критику того, с чем некоторые люди ассоциируют "немецкость" воспринимают, как обвинения в нацизме????
Тем более так персонально и людьми, к которым такая критика не относится?
В ответ на:
Пикуль, да не парься ты... Приходилось наверно встречаться с такими озабоченными старыми девами, ее в переполненном транспорте локтем заденешь, и тут же вонь что ее чуть ли не изнасиловали... Так тут по моему то же...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
Пикуль, да не парься ты... Приходилось наверно встречаться с такими озабоченными старыми девами, ее в переполненном транспорте локтем заденешь, и тут же вонь что ее чуть ли не изнасиловали... Так тут по моему то же...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
А почему любую критику того, с чем некоторые люди ассоциируют "немецкость" воспринимают, как обвинения в нацизме????
Тем более так персонально и людьми, к которым такая критика не относится?
03.07.10 12:12
Велонавт, ты скажи где нибудь в Маннхайме в какой нить пивнухе района Фойденхайм "Вива, Кайзерслаутерн!" "Кампф дер культурен" между немцами обеспечена, можно звонить 110.
И еще... Поясни разницу между между борьбой культур и расизмом. Как ты это понимаешь.?
Только самостоятельно и аргументировано и не из-за Онкелевой или чей-нибудь еще спины.
В ответ на:
... oder Kampf der Kulturen.
... oder Kampf der Kulturen.
Велонавт, ты скажи где нибудь в Маннхайме в какой нить пивнухе района Фойденхайм "Вива, Кайзерслаутерн!" "Кампф дер культурен" между немцами обеспечена, можно звонить 110.
И еще... Поясни разницу между между борьбой культур и расизмом. Как ты это понимаешь.?
Только самостоятельно и аргументировано и не из-за Онкелевой или чей-нибудь еще спины.
03.07.10 12:24
Велонавт, у меня среди местных немцев друзей и знакомых больше, чем среди РД. Так уж получилось.
Может быть тут проблема в "борьбе культур", или в том, что местные немцы "не совсем немцы", по сравнению с РД, как это кое-кто пытался доказать?
Может быть тут проблема в "борьбе культур", или в том, что местные немцы "не совсем немцы", по сравнению с РД, как это кое-кто пытался доказать?
03.07.10 12:33
Да кто тебя знает?! ... Два года назад ты рассказывал, что у тебя в почти половина книг на немецком и ты уже на половину интегрировался, но если ты пытаешься писать по-немецки, то мне с трудом в такое верится.
в ответ -widd- 03.07.10 12:24
В ответ на:
Велонавт, у меня среди местных немцев друзей и знакомых больше, чем среди РД. Так уж получилось.
Может быть тут проблема в "борьбе культур", или в том, что местные немцы "не совсем немцы", по сравнению с РД, как это кое-кто пытался доказать?
Велонавт, у меня среди местных немцев друзей и знакомых больше, чем среди РД. Так уж получилось.
Может быть тут проблема в "борьбе культур", или в том, что местные немцы "не совсем немцы", по сравнению с РД, как это кое-кто пытался доказать?
Да кто тебя знает?! ... Два года назад ты рассказывал, что у тебя в почти половина книг на немецком и ты уже на половину интегрировался, но если ты пытаешься писать по-немецки, то мне с трудом в такое верится.
03.07.10 12:40
Ну и что? Понимают мою немецкую речь немцы прекрасно, по моему ты преувеличиваешь.
Насчет немецких книг... Да, добрая половина на немецком... И еще аудиокниги на двух языках.
Так всё таки... отбросив свои сентенции по поводу моего незнания немецкого... Почему?
Да, и про борьбу культур не забудь
в ответ Germanicus 03.07.10 12:33
Ну и что? Понимают мою немецкую речь немцы прекрасно, по моему ты преувеличиваешь.
Насчет немецких книг... Да, добрая половина на немецком... И еще аудиокниги на двух языках.
Так всё таки... отбросив свои сентенции по поводу моего незнания немецкого... Почему?
Да, и про борьбу культур не забудь
03.07.10 12:57
Как-то очень уж срочно. Ничего, ты же знаешь, какое у меня железное терпение.
Итак, Велонавт... В чем разница между "борьбой культур" и расизмом и где конкретно дла тебя проходит эта грань.
Просьба отвечать обосновано и не из-за спины... ну ты в курсе.
В ответ на:
Ich habe hier zwei defeke Hanimex compakt
Ich habe hier zwei defeke Hanimex compakt
Как-то очень уж срочно.
Ничего, ты же знаешь, какое у меня железное терпение.Итак, Велонавт... В чем разница между "борьбой культур" и расизмом и где конкретно дла тебя проходит эта грань.
Просьба отвечать обосновано и не из-за спины... ну ты в курсе.
03.07.10 13:04
Видд, не позорься.
... или если хочешь, я объясню тебе разницу между горячим и сладким?
Widd, jetzt mal im Ernst; ... man kann Fleischtomaten mit Strauchtomaten vergleichen, oder aber Süßkirschen mit Sauerkirschen, du aber verlangst von mir, dass ich Äpfel mit Birnen vergleiche ... Bist du noch ganz hell im Kopf?
В ответ на:
В чем разница между "борьбой культур" и расизмом
В чем разница между "борьбой культур" и расизмом
Видд, не позорься.
... или если хочешь, я объясню тебе разницу между горячим и сладким?
Widd, jetzt mal im Ernst; ... man kann Fleischtomaten mit Strauchtomaten vergleichen, oder aber Süßkirschen mit Sauerkirschen, du aber verlangst von mir, dass ich Äpfel mit Birnen vergleiche ...
Bist du noch ganz hell im Kopf?
03.07.10 15:09
Und Sie sind nicht alleine, so denken und fühlen die meisten Deutschen aus der Ex-UdSSR (obwohl man das nicht von allen Spätaussiedlern behaupten kann).
Das gefällt natürlich bestimmten Leuten nicht, deshalb gibt es auch so viele Amokläufer, die uns mit der "Nazi-Keule" erschlagen möchten.
в ответ Quinbus Flestrin 02.07.10 22:19
In Antwort auf:
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
Liebe Forumteilnehmer. Falls jemand der Meinung ist, dass wir Russlanddeutsche uns unserer Herkunft schämen sollen und wenn wir es nicht tun, dann seien wir Nazis, lest bitte das:
IHR KÖNNT UNS AM ARSCH LECKEN...
Und Sie sind nicht alleine, so denken und fühlen die meisten Deutschen aus der Ex-UdSSR (obwohl man das nicht von allen Spätaussiedlern behaupten kann).
Das gefällt natürlich bestimmten Leuten nicht, deshalb gibt es auch so viele Amokläufer, die uns mit der "Nazi-Keule" erschlagen möchten.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 16:16
да Вы шо ?? знаете почему я с Вам веду диспут ?? потому что мне нравится безапеляционность с которой Вы все утверждаете меня это веселит Если взять аналогию нашего препирания то со стороны это выглядет как спор портного с электриком с жаром и уверенностью доказываюшим последнему что такое фаза и какую роль она выполняет ...интересная у Вас Курбан такая особенность
да мне поросто жутко интересно откуда появились ,в смысле не из места, такие "логические" рассуждения
т.е. для того чтобы оценить Байрона я должен знать английский ?? а Вауууу... а для оценки Омар Хаяма я должен наверное знать фарси ?? Разочарую но для того что бы сказать что Гете и Ницше были великими людьми не нужно знать немецкий в совершенстве , просто нужно быть умным и образованным как я И кроме того , дорогой мой Курбан, если Вы хотели меня сразить что я не смогу прочитать Гете в подлинники то Вы опять попали мимо, я седлаю это намного быстрее - Гете писал на старонемецком , а не на том "куууль" языке на котором Вы сейчас
с трудом говорите
я же ясно Вам написал , что мы с Цингельшухером открывали ветку не о современных плясках Германии, а как раз о том, как и почему Германия превратилась богадельню
да Вы шо ? нее, честно , первый раз слышу ...и шо ж Вы мне , даже не дали ничего послушать из великих мастеров смычка современности Г ?? я ж просил Ну , про Сандру
я уже читал на Вики, Рамштайн вроде ниче - под пиво , Вы это в уни преподаете ?? или песни,частушки и пляски абборигенов ямайки в Германии ??
опять сурпраиссс ах, современное ?? ну да я конечно очень ценю современное искусство Германии, но может не так изяшно смогу истолковать желтый глаз на синей ж..по , но слава богу есть Дактиль которая мне это все обьяснит, какой великий смысл скрыт , да ? Давайте ее вместе будем звать - о дактиль,приди и сделай из Панаева посмешише Многие успешно
себя сами и без Дактиля выставляют посмешишем
Клянусь, я скоро начну загибать пальцы у себя на ногах подсчитывая кол-во раз сколько Вам сказал о чем тема , еше раз для танкистов: мы вроде как обсуждаем изменение - соц,поц,полит,эконом,культур и т.д. изменения в Германии за последние 100-200 лет и отношение этнических немцев за рубежом с Родиной ... шоб Вам проше было ориентироватся : музыка изменилась ?? "Арт" изменился ?? ответ - да! Все, Курбан, это все что я требую , а то в какую сторону все изменилось и есть ли исскуство и музыка в Германии в целом это дело десятое ...но все таки шо современное масштаба Моцарта не подгоните ??
Да, да расскажите мне , чесс слово ооочень интересно послушать а чистый то какой буду а вы еше кроме того и самонадеянный у Вас много судентов ??
а тут и представлять долго не надо , Вы уже мягко говоря , смешно выглядите пытаясь учить немца культуре его страны ... что может быть глупее , Курбан ?? это почише компьйтерного программирования ...Понимаете , товарисч , у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты ) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили, а вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано ...да и мыть я
вас не собираюсь Курбан
в ответ kurban04 03.07.10 07:17
В ответ на:
Вы ничего не смыслите в культуре Германии
Вы ничего не смыслите в культуре Германии
да Вы шо ?? знаете почему я с Вам веду диспут ?? потому что мне нравится безапеляционность с которой Вы все утверждаете меня это веселит Если взять аналогию нашего препирания то со стороны это выглядет как спор портного с электриком с жаром и уверенностью доказываюшим последнему что такое фаза и какую роль она выполняет ...интересная у Вас Курбан такая особенность В ответ на:
Вы естественно спрашиваете на каком основании я подобный вывод сделал.
Вы естественно спрашиваете на каком основании я подобный вывод сделал.
да мне поросто жутко интересно откуда появились ,в смысле не из места, такие "логические" рассуждения
В ответ на:
Чтобы разбираться в современной немецкой литературе, сравнить её с литературой немецких писателей прошлого нужно свободно владеть немецким. Понятно почему или разжевать?
Чтобы разбираться в современной немецкой литературе, сравнить её с литературой немецких писателей прошлого нужно свободно владеть немецким. Понятно почему или разжевать?
т.е. для того чтобы оценить Байрона я должен знать английский ?? а Вауууу... а для оценки Омар Хаяма я должен наверное знать фарси ??
Разочарую но для того что бы сказать что Гете и Ницше были великими людьми не нужно знать немецкий в совершенстве , просто нужно быть умным и образованным как я И кроме того , дорогой мой Курбан, если Вы хотели меня сразить что я не смогу прочитать Гете в подлинники то Вы опять попали мимо, я седлаю это намного быстрее - Гете писал на старонемецком , а не на том "куууль" языке на котором Вы сейчас
с трудом говорите В ответ на:
На предложение побеседовать о мызуки и её упадке Вы тут же слили, не без оснований отдавая себе отчёт, что не стоит со мной на эту тему заводиться.
На предложение побеседовать о мызуки и её упадке Вы тут же слили, не без оснований отдавая себе отчёт, что не стоит со мной на эту тему заводиться.
я же ясно Вам написал , что мы с Цингельшухером открывали ветку не о современных плясках Германии, а как раз о том, как и почему Германия превратилась богадельню
В ответ на:
Наверняка в курсе что в том числе и эту музыку я в уни преподаю.
Наверняка в курсе что в том числе и эту музыку я в уни преподаю.
да Вы шо ? нее, честно , первый раз слышу ...и шо ж Вы мне , даже не дали ничего послушать из великих мастеров смычка современности Г ?? я ж просил
Ну , про Сандру
я уже читал на Вики, Рамштайн вроде ниче - под пиво , Вы это в уни преподаете ?? или песни,частушки и пляски абборигенов ямайки в Германии ?? В ответ на:
С изо очередная ломка комедии. Вы знаете ( если нет - то знайте), что Дактиль изучает профессионально в уни современное изо и сделает из Вас посмешище.
С изо очередная ломка комедии. Вы знаете ( если нет - то знайте), что Дактиль изучает профессионально в уни современное изо и сделает из Вас посмешище.
опять сурпраиссс
ах, современное ?? ну да я конечно очень ценю современное искусство Германии, но может не так изяшно смогу истолковать желтый глаз на синей ж..по , но слава богу есть Дактиль которая мне это все обьяснит, какой великий смысл скрыт , да ? Давайте ее вместе будем звать - о дактиль,приди и сделай из Панаева посмешише Многие успешно
себя сами и без Дактиля выставляют посмешишем В ответ на:
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
Но я могу оценить Ваши флудливые потуги избежать конкретного разговора на любую из предложенных мной тем: конкретика для самоидентификатора смерти подобна.
Клянусь, я скоро начну загибать пальцы у себя на ногах подсчитывая кол-во раз сколько Вам сказал о чем тема , еше раз для танкистов: мы вроде как обсуждаем изменение - соц,поц,полит,эконом,культур и т.д. изменения в Германии за последние 100-200 лет и отношение этнических немцев за рубежом с Родиной ... шоб Вам проше было ориентироватся : музыка изменилась ?? "Арт" изменился ?? ответ - да! Все, Курбан, это все что я требую , а то в какую сторону все изменилось и есть ли исскуство и музыка в Германии в целом это дело десятое ...но все таки шо современное масштаба Моцарта не подгоните ??
В ответ на:
Вы не переживайте, что я Вас тут публично умываю и рассказываю кто и что Вы есть.
Вы не переживайте, что я Вас тут публично умываю и рассказываю кто и что Вы есть.
Да, да расскажите мне , чесс слово ооочень интересно послушать
а чистый то какой буду а вы еше кроме того и самонадеянный у Вас много судентов ?? В ответ на:
Представьте себе насколько бы глупо выглядел я, допустим, если бы не будучи специалистом морализировал на тему упадка немецкого компьютерного програмирования, на ходу пытаясь хоть что-нибудь из инета в поддержку моих тезисов выудить.
Представьте себе насколько бы глупо выглядел я, допустим, если бы не будучи специалистом морализировал на тему упадка немецкого компьютерного програмирования, на ходу пытаясь хоть что-нибудь из инета в поддержку моих тезисов выудить.
а тут и представлять долго не надо , Вы уже мягко говоря , смешно выглядите пытаясь учить немца культуре его страны ... что может быть глупее , Курбан ?? это почише компьйтерного программирования ...Понимаете , товарисч , у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты
) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили, а вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано ...да и мыть я
вас не собираюсь Курбан и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 16:32
Ути-пути
Следи за метёлкой чуток. Мой тебе добрый совет. Мы же хотели на хорошем уровне общаться, или ты что-то имеешь против?
Хорошо. Слово "расизм" в данном контексте не совсем корректно. Где тогда для тебя проходит грань между националными традициями и национализмом. А также между национализмом и нацизмом.
Я для себя эти грани определил, пожалуйста укажи собственную.
В ответ на:
Видд, не позорься
Видд, не позорься
Ути-пути
В ответ на:
Bist du noch ganz hell im Kopf?
Bist du noch ganz hell im Kopf?
Следи за метёлкой чуток. Мой тебе добрый совет. Мы же хотели на хорошем уровне общаться, или ты что-то имеешь против?
Хорошо. Слово "расизм" в данном контексте не совсем корректно. Где тогда для тебя проходит грань между националными традициями и национализмом. А также между национализмом и нацизмом.
Я для себя эти грани определил, пожалуйста укажи собственную.
03.07.10 16:34
в ответ Панаев 03.07.10 16:16
In Antwort auf:
...Понимаете , товарисч , у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты ) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили, а вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано ...да и мыть я вас не собираюсь Курбан
...Понимаете , товарисч , у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты ) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили, а вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано ...да и мыть я вас не собираюсь Курбан
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 16:37
Sie drohen fast in jedem zweiten Beitrag mit Gewalt (nicht unbedingt physischer Gewalt).
Ist das Ihr "intellektuelles Niveau"?
в ответ -widd- 03.07.10 16:32
In Antwort auf:
Мы же хотели на хорошем уровне общаться, или ты что-то имеешь против?
Мы же хотели на хорошем уровне общаться, или ты что-то имеешь против?
Sie drohen fast in jedem zweiten Beitrag mit Gewalt (nicht unbedingt physischer Gewalt).
Ist das Ihr "intellektuelles Niveau"?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 16:43
Где Вы здесь увидели угрозу? Что за паника? Не успеешь, нормальным языком ответить оппоненту, а тут уже чуть ли не крик "Караул....!"
Вы буквально недавно сказали цитируя "Куинбуса Флестерина" что фраза, которая переводится с немецкого "лизни меня в з..." - это лексикон большинства РД, страдающих за немецкую культуру. Прошу заметить, не я в в ВЫ так сказали.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16512568&Board=discus
Я же не считаю, что это уровень образованных РД Вы очень плохого мнения о РД!
В ответ на:
Sie drohen fast in jedem zweiten Beitrag mit Gewalt (nicht unbedingt physischer Gewalt).
Sie drohen fast in jedem zweiten Beitrag mit Gewalt (nicht unbedingt physischer Gewalt).
Где Вы здесь увидели угрозу? Что за паника? Не успеешь, нормальным языком ответить оппоненту, а тут уже чуть ли не крик "Караул....!"
В ответ на:
Ist das Ihr "intellektuelles Niveau"?
Ist das Ihr "intellektuelles Niveau"?
Вы буквально недавно сказали цитируя "Куинбуса Флестерина" что фраза, которая переводится с немецкого "лизни меня в з..." - это лексикон большинства РД, страдающих за немецкую культуру. Прошу заметить, не я в в ВЫ так сказали.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16512568&Board=discus
Я же не считаю, что это уровень образованных РД
Вы очень плохого мнения о РД!
03.07.10 16:52
Одно немецкое стихо, которую рекомендую тебе повторять, как молитву, садясь за комп, а вот насчёт метёлки... Немецкий варинант:
"Lieber Gott,
hilf mir mein großes Maul zu halten,
wenigstens so lange bis ich weiß,
wovon ich rede"
(с)
Heinz Erhardt
Хотел заменить грубое слово на слово "Mund", чтобы смягчить, но вынужден был запостить без изменений.
Из песни слова не выкинешь.
А теперь поговорим, кодга сформулируешь мысль, где проходят для тебя вышеупомянутые мной грани.... пост 1809.
"Lieber Gott,
hilf mir mein großes Maul zu halten,
wenigstens so lange bis ich weiß,
wovon ich rede"
(с)
Heinz Erhardt
Хотел заменить грубое слово на слово "Mund", чтобы смягчить, но вынужден был запостить без изменений.
Из песни слова не выкинешь.
А теперь поговорим, кодга сформулируешь мысль, где проходят для тебя вышеупомянутые мной грани.... пост 1809.
03.07.10 16:55
в ответ kurban04 03.07.10 07:37
Теширт з Ёзюлем говорите?... Да его взашей гнать нада... он же не играет ни хера... щас в первом хальбцайт специально понаблюдал за ним...
Походу узят в маншафт чисто из толерантских соображений... Негр и то лучше играет...
Блин, устроили цирк... против расизма они играют, панимаешь... а на трибунах всего пара черных... хорошо хоть в обслугу допустили, а то совсем как-то...
Походу узят в маншафт чисто из толерантских соображений... Негр и то лучше играет...
Блин, устроили цирк... против расизма они играют, панимаешь... а на трибунах всего пара черных... хорошо хоть в обслугу допустили, а то совсем как-то...
03.07.10 17:04
Ладно, Панаев, балабольте дальше.
Страдайте от упадка.
Я Вам предложение сделал. Захотите дискуссию о состоянии немецкой современной музыки и музпедагогики прошу в группу. Хотите научиться отличать искусство от изображения "синего глаза на голой ...опе" вежливо к Дактиль.
А хотите понять появился ли упадок в немецкой современной литературе удосужьтесь немецкий выучить.
в ответ Панаев 03.07.10 16:16
В ответ на:
.Если взять аналогию нашего препирания то со стороны это выглядет как спор портного с электриком с жаром и уверенностью доказываюшим последнему что такое фаза и какую роль она выполняет
То есть это Вы значит специалист по культуре вообще и музыке в частности?Только оооочень секретный..Если взять аналогию нашего препирания то со стороны это выглядет как спор портного с электриком с жаром и уверенностью доказываюшим последнему что такое фаза и какую роль она выполняет
В ответ на:
у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты ) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили,
В таких случаях моя бабушка говорила: ми пихали паровоз.у меня вся немецкая культура и вся Германия , следуя штампами, впитанна с молоком матери в прямом и переносном смысле, во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта (у меня родственники Шуберты ) МЫ немцы , строили Германию , мы писали величайшую Музыку всех времен и народов, мы изобретали и строили,
Ладно, Панаев, балабольте дальше.
Страдайте от упадка.
Я Вам предложение сделал. Захотите дискуссию о состоянии немецкой современной музыки и музпедагогики прошу в группу. Хотите научиться отличать искусство от изображения "синего глаза на голой ...опе" вежливо к Дактиль.
А хотите понять появился ли упадок в немецкой современной литературе удосужьтесь немецкий выучить.
03.07.10 17:05
Könnten Sie zumindest einen Beitrag in deutscher Sprache verfassen?
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut, ich bin damit aufgewachsen, dieser Ausdruck gehörte zum alltäglichen Vokabular meiner Großeltern.
An Ihrer Reaktion merkt man, dass Sie in Ihrer Familie nicht einmal einen deutschen Schäferhund hatten.
In Antwort auf:
Вы буквально недавно сказали цитируя "Куинбуса Флестерина" что фраза, которая переводится с немецкого "лизни меня в з..." - это лексикон большинства РД, страдающих за немецкую культуру.
Вы буквально недавно сказали цитируя "Куинбуса Флестерина" что фраза, которая переводится с немецкого "лизни меня в з..." - это лексикон большинства РД, страдающих за немецкую культуру.
Könnten Sie zumindest einen Beitrag in deutscher Sprache verfassen?
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut, ich bin damit aufgewachsen, dieser Ausdruck gehörte zum alltäglichen Vokabular meiner Großeltern.
An Ihrer Reaktion merkt man, dass Sie in Ihrer Familie nicht einmal einen deutschen Schäferhund hatten.
In Antwort auf:
Der Begriff Schwäbischer Gruß ist ein Euphemismus für den derben umgangssprachlichen Ausdruck „Leck mee am Arsch“ beziehungsweise „Leck mich im Arsch“.
Ein literarisches Denkmal setzte ihm Johann Wolfgang von Goethe im dritten Aufzug seines Schauspiels Götz von Berlichingen mit dem sogenannten Götz-Zitat: „Er aber, sag's ihm, er kann mich im Arsche lecken!“.
Des Weiteren griff Wolfgang Amadeus Mozart den Schwäbischen Gruß auf und komponierte zwei Kanons. Köchelverzeichnis Nr. 231, Jahr 1782, Kanon Leck mich im Arsch und Köchelverzeichnis Nr. 382d, Jahr 1782, Kanon Leck mir den Arsch fein recht schön sauber.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bischer_Gru%C3%9F
Der Begriff Schwäbischer Gruß ist ein Euphemismus für den derben umgangssprachlichen Ausdruck „Leck mee am Arsch“ beziehungsweise „Leck mich im Arsch“.
Ein literarisches Denkmal setzte ihm Johann Wolfgang von Goethe im dritten Aufzug seines Schauspiels Götz von Berlichingen mit dem sogenannten Götz-Zitat: „Er aber, sag's ihm, er kann mich im Arsche lecken!“.
Des Weiteren griff Wolfgang Amadeus Mozart den Schwäbischen Gruß auf und komponierte zwei Kanons. Köchelverzeichnis Nr. 231, Jahr 1782, Kanon Leck mich im Arsch und Köchelverzeichnis Nr. 382d, Jahr 1782, Kanon Leck mir den Arsch fein recht schön sauber.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bischer_Gru%C3%9F
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 17:06
... и Раммштайна.
Замечательно.
А Вы уверены, в том, что люди, в которых не живёт и близко например Франк Реннике, не могут сказать о себе тоже самое?
В ответ на:
во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта
во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта
... и Раммштайна.
Замечательно.
А Вы уверены, в том, что люди, в которых не живёт и близко например Франк Реннике, не могут сказать о себе тоже самое?
03.07.10 17:15
Я знал вместо этого Grüß Gott. Так говорили на юге Германии. В частности - Франкония и Швабия.
И ещё это, перед тем, как садились за стол... И не только в Германии:
Komm Herr Jesu, sei unser Gast und segne, was du uns bescheret hast...
Может быть наша с Вами немецкость в этом различается?
В ответ на:
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut
В ответ на:
de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bischer_Gru%C3%9F
de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bischer_Gru%C3%9F
Я знал вместо этого Grüß Gott. Так говорили на юге Германии. В частности - Франкония и Швабия.
И ещё это, перед тем, как садились за стол... И не только в Германии:
Komm Herr Jesu, sei unser Gast und segne, was du uns bescheret hast...
Может быть наша с Вами немецкость в этом различается?
03.07.10 17:36
Похвально уже одно то, что он пытался это сделать ... последний раз два с половиной года назад.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12205901&pa...
в ответ OnkelArtus 03.07.10 17:05
В ответ на:
Könnten Sie zumindest einen Beitrag in deutscher Sprache verfassen?
Könnten Sie zumindest einen Beitrag in deutscher Sprache verfassen?
Похвально уже одно то, что он пытался это сделать ... последний раз два с половиной года назад.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12205901&pa...
03.07.10 17:41
Ну, вот опять за спину Онкеля Артуза прячешься, флудишь... Нехорошо, большой мальчик уже.
Может соблаговолишь соизволить ответить таки на мой вопрос... Самостоятельно, без ссылок...
#1809
Неужели, трепаться о оппоненте, рыская по форуму, разыскивая на него "компромат" - это немецкая традиция?
Кстати, и на этот вопрос тоже буду ждать ответ.
Может соблаговолишь соизволить ответить таки на мой вопрос... Самостоятельно, без ссылок...
#1809
Неужели, трепаться о оппоненте, рыская по форуму, разыскивая на него "компромат" - это немецкая традиция?
Кстати, и на этот вопрос тоже буду ждать ответ.
03.07.10 18:09
А я и горжусь... пацаны сыграли... м-м-м... с иголочки...
Честно говоря, думал аргентинцам просрут... пронесло, слава тебе Господи...
Ну теперь мы им покажем... испанцы-парагвайцы походу херня... пфу-пфу...
Честно говоря, думал аргентинцам просрут... пронесло, слава тебе Господи...
Ну теперь мы им покажем
... испанцы-парагвайцы походу херня... пфу-пфу...
03.07.10 18:21
Для меня это ново... Особенно в такой форме.
Вообщем, теперь, я буду все свои постинги в Ваш и Велонавта адрес снабжать подписью:
Mit schwäbischem Gruß
Widd.
Ибо, традиции надо чтить.
В ответ на:
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut, ich bin damit aufgewachsen, dieser Ausdruck gehörte zum alltäglichen Vokabular meiner Großeltern.
Der Schwäbische Gruß ist ein ur-deutsches Kulturgut, ich bin damit aufgewachsen, dieser Ausdruck gehörte zum alltäglichen Vokabular meiner Großeltern.
В ответ на:
Der Begriff Schwäbischer Gruß ist ein Euphemismus für den derben umgangssprachlichen Ausdruck....
Der Begriff Schwäbischer Gruß ist ein Euphemismus für den derben umgangssprachlichen Ausdruck....
Для меня это ново... Особенно в такой форме.
Вообщем, теперь, я буду все свои постинги в Ваш и Велонавта адрес снабжать подписью:
Mit schwäbischem Gruß
Widd.
Ибо, традиции надо чтить.
03.07.10 18:28
Sie haben vor kurzem noch behauptet, dass Sie schwäbische Großeltern hatten, und jetzt kommen Sie mit diesem Stuss!
"Grüß Gott" ist eine katholische Begrüßung, und fast alle Deutschen aus der Ex-UdSSR waren Lutherisch, diese Redewendung war bei unseren Vorfahren nicht geläufig.
Fazit:
Ihren Lügengeschichten können nur noch sehr einfach gestrickte Leute glauben.
Sie haben die Begrüßung "Grüß Gott" hier in Deutschland gelernt, nicht von Ihren Großeltern.
Wen wollen Sie verarschen?
в ответ -widd- 03.07.10 17:15
In Antwort auf:
Я знал вместо этого Grüß Gott.
Я знал вместо этого Grüß Gott.
Sie haben vor kurzem noch behauptet, dass Sie schwäbische Großeltern hatten, und jetzt kommen Sie mit diesem Stuss!
"Grüß Gott" ist eine katholische Begrüßung, und fast alle Deutschen aus der Ex-UdSSR waren Lutherisch, diese Redewendung war bei unseren Vorfahren nicht geläufig.
Fazit:
Ihren Lügengeschichten können nur noch sehr einfach gestrickte Leute glauben.
Sie haben die Begrüßung "Grüß Gott" hier in Deutschland gelernt, nicht von Ihren Großeltern.
Wen wollen Sie verarschen?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 18:37
Das hört sich wie eine schlechte Computer-Übersetzung aus dem Russischen ins Deutsche an!
Google-Übersetzer liefert ein besseres Ergebnis, Google weiß, dass es "die Gruppe" heißt.
Und die Regeln werden eingehalten, dass weiß sogar Google:
Fazit:
Google ist viel deutscher, als Widd.
In Antwort auf:
-Widd-
(Pooh-Bah)
24/11/08 13:27
Re: Я б памятник ему воздвиг нерукотворный ... Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Velonaut 24/11/08 12:47
Kommen Sie in den dafür abgestimmte Gruppe. Ich muss hier alle vorbestimmte Regeln dieses Forums behalten!
-Widd-
(Pooh-Bah)
24/11/08 13:27
Re: Я б памятник ему воздвиг нерукотворный ... Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Velonaut 24/11/08 12:47
Kommen Sie in den dafür abgestimmte Gruppe. Ich muss hier alle vorbestimmte Regeln dieses Forums behalten!
Das hört sich wie eine schlechte Computer-Übersetzung aus dem Russischen ins Deutsche an!
Google-Übersetzer liefert ein besseres Ergebnis, Google weiß, dass es "die Gruppe" heißt.
In Antwort auf:
Приходите в оговоренную группу.
=>
Kommen Sie zu einer bestimmten Gruppe.
translate.google.de/?tab=cT#ru%7Cde%7C%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B...
Приходите в оговоренную группу.
=>
Kommen Sie zu einer bestimmten Gruppe.
translate.google.de/?tab=cT#ru%7Cde%7C%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B...
Und die Regeln werden eingehalten, dass weiß sogar Google:
In Antwort auf:
Я должен придерживаться правил.
=>
Ich muss die Regeln einhalten.
translate.google.de/?tab=cT#ru%7Cde%7C%D0%AF%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D...
Я должен придерживаться правил.
=>
Ich muss die Regeln einhalten.
translate.google.de/?tab=cT#ru%7Cde%7C%D0%AF%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D...
Fazit:
Google ist viel deutscher, als Widd.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 18:43
Ну что опять будем заниматься изучением истории моей семьи?
Ну не верите мне, Бог с Вами, я же не на суде. И лишить меня гражданства за не подходящие Вам взгляды вы не можете.
Семья у нас была евангелическая (лютеранская) и действительно "Grüß Gott" - католическое привествие я впервые услышал в 1991 году летом, в городке Widdern, LKr Heilbronn
Там было принято привестствовать прохожих. Кстати, очень хорошая традиция.
А вот, то, что говорили перед принятием пищи - это я с детства помню. И ещё, после...
"Gott sei dank Für Speis und Trank"
И опять зачем то-столько агрессии. Зачем вы нужны мне, Онкель Артус, чтобы я вам врал, и кто вы мне вообще? Ну вот и всё..
ПЫ-СЫ. Мне очень много приходится писать по русски.. Очень-очень много. И не только в этом форуме или живом журнале. И общаться по немецки. Не всем же быть переводчиками.. Вот все как начнут писать хорошо архиграмотно, переводчики обанкротятся...
Так что не взыщите, мой несовершенный дойч в письменном виде . Говорить о грамотности собеседника в каком-то языке в форуме не принято, и даже это регламентировано правилами.
Mit schwäbischem Grüß
Widd
В ответ на:
Sie haben vor kurzem noch behauptet, dass Sie schwäbische Großeltern hatten, und jetzt kommen Sie mit diesem Stuss!
Sie haben vor kurzem noch behauptet, dass Sie schwäbische Großeltern hatten, und jetzt kommen Sie mit diesem Stuss!
Ну что опять будем заниматься изучением истории моей семьи?
Ну не верите мне, Бог с Вами, я же не на суде. И лишить меня гражданства за не подходящие Вам взгляды вы не можете.
Семья у нас была евангелическая (лютеранская) и действительно "Grüß Gott" - католическое привествие я впервые услышал в 1991 году летом, в городке Widdern, LKr Heilbronn
Там было принято привестствовать прохожих. Кстати, очень хорошая традиция.
А вот, то, что говорили перед принятием пищи - это я с детства помню. И ещё, после...
"Gott sei dank Für Speis und Trank"
В ответ на:
Wen wollen Sie verarschen?
Wen wollen Sie verarschen?
И опять зачем то-столько агрессии. Зачем вы нужны мне, Онкель Артус, чтобы я вам врал, и кто вы мне вообще? Ну вот и всё..
ПЫ-СЫ. Мне очень много приходится писать по русски.. Очень-очень много. И не только в этом форуме или живом журнале. И общаться по немецки. Не всем же быть переводчиками..
Вот все как начнут писать хорошо архиграмотно, переводчики обанкротятся... Так что не взыщите, мой несовершенный дойч в письменном виде . Говорить о грамотности собеседника в каком-то языке в форуме не принято, и даже это регламентировано правилами.
Mit schwäbischem Grüß
Widd
03.07.10 18:50
в ответ OnkelArtus 03.07.10 18:37
Извольте прекратить персональные наезды. Предупреждение.
Напомню, что языками форума являются немцкий и русский. Каждый пользователь вправе сам решать на каком языке писать - дружеские
советы здесь неуместны. Тем более неуместны разборы грамматических ошибок и опечаток полугодовой давности.
И еше: если мы начнем определять стпень немцкости по уровню владения грамматикой - боюсь что мы в этой милой копании
придем к выводам, котрые некоторых очень удивят..
Напомню, что языками форума являются немцкий и русский. Каждый пользователь вправе сам решать на каком языке писать - дружеские
советы здесь неуместны. Тем более неуместны разборы грамматических ошибок и опечаток полугодовой давности.
И еше: если мы начнем определять стпень немцкости по уровню владения грамматикой - боюсь что мы в этой милой копании
придем к выводам, котрые некоторых очень удивят..
03.07.10 18:58
в ответ wittness 03.07.10 18:50
И тем не менее.
При решении о приёме в Германию на ПМЖ проводится ( или ранее проводился, не знаю) тест на знание немецкого языка. Причём не для того, чтобы облегчить налоговое бремя и мотивировать РД на изучение немецкого ещё до отьезда, но чтобы установить принадлежность к немецкой культуре, справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
Так что весьма справедливы замечания онкелъартуса ( не в сторону Видда, разумеется, а вообще), что Гугль в данном случае гораздо "немецкее" всех местных истинных арийцев, считающих, что вьезд на бабушкином горбе и есть главный показатель принадлежности к немецкому народу.
При решении о приёме в Германию на ПМЖ проводится ( или ранее проводился, не знаю) тест на знание немецкого языка. Причём не для того, чтобы облегчить налоговое бремя и мотивировать РД на изучение немецкого ещё до отьезда, но чтобы установить принадлежность к немецкой культуре, справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
Так что весьма справедливы замечания онкелъартуса ( не в сторону Видда, разумеется, а вообще), что Гугль в данном случае гораздо "немецкее" всех местных истинных арийцев, считающих, что вьезд на бабушкином горбе и есть главный показатель принадлежности к немецкому народу.
03.07.10 19:04
Курбан.. Ну Вы то хоть за мой немецкий-то не беспокойтесь. Я, жил во многих городах Германии от Штуттгарта до Киля и поэтому владею немецким, зная и соотвествующие диалекты.
Учил язык, что называется "на слух". Понимаете разницу?
Немцы меня понимают без малейших проблем, как и я их... А что касается письма... дело в практике, которая отсуствует. По-русски пишу, по-русски.... И не жалею об этом.
Потому, что чувствую я этот язык глубже.
Учил язык, что называется "на слух". Понимаете разницу?
Немцы меня понимают без малейших проблем, как и я их... А что касается письма... дело в практике, которая отсуствует. По-русски пишу, по-русски.... И не жалею об этом.
Потому, что чувствую я этот язык глубже.
03.07.10 19:21
Это возможная точка зрения, но она не лишена некоторого лицемерия (как и многие правила связанные с иммиграцией и гражданством). Во-первых жизненные обстоятельства пары поколений советских немцев, мягко говря, не способствовали овладению языком и культурой. Во-вторых, просто за принадлежность к культуре и народу никого в Германию не запускают и гражданство не дают. Основным мотивом является ответстванность Германии за колективные притеснения советских немцев времен 2-мировой войны. А притесняли и высылали безотносительно к тому говорули ли вообше в семье по-немецки и если говорили то насколько грамотно.
в ответ kurban04 03.07.10 18:58
В ответ на:
справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
Это возможная точка зрения, но она не лишена некоторого лицемерия (как и многие правила связанные с иммиграцией и гражданством). Во-первых жизненные обстоятельства пары поколений советских немцев, мягко говря, не способствовали овладению языком и культурой. Во-вторых, просто за принадлежность к культуре и народу никого в Германию не запускают и гражданство не дают. Основным мотивом является ответстванность Германии за колективные притеснения советских немцев времен 2-мировой войны. А притесняли и высылали безотносительно к тому говорули ли вообше в семье по-немецки и если говорили то насколько грамотно.
03.07.10 19:30
Кстати, Витнесс.. вот Вы бы поняли что-нибудь по немецки если бы услышали...
"Mussmr saga", "kuck mol doo", "isschhhep gdenkt", "i keh um pasar, harbus hole"? "kem u finfe uur"
Скажу только четвёртое : " Я иду на базар, купить арбуз"
"Mussmr saga", "kuck mol doo", "isschhhep gdenkt", "i keh um pasar, harbus hole"? "kem u finfe uur"
Скажу только четвёртое : " Я иду на базар, купить арбуз"
03.07.10 19:31
в ответ wittness 03.07.10 19:21
Я конечно могу ошибаться и знающие люди меня поправят, но знание немецкого языка, насколько я знаю, рассматривалось немецкими властями именно в том контексте, о котором я упоминал выше, а именно принадлежность к немецкой культуре. А уж лицемерно ли это или нет - не нам судить. Факт имел место быть.
Кроме того, если Вы успели заметить, тема знаний немецкого языка истинными арийцами поднимается мной исключительно после общественного нытия на тему "измельчал немецкий народ, эх.. заселили инородцы" И этот вселенский вой может быть остановлен в первую очередь банальным вопросом: а ты кто такой?, после которого истинный ариец начинает хиханьки, ужимки и прочие приятности, показывающие его истинное отношение к немецкому народу.
Кроме того, если Вы успели заметить, тема знаний немецкого языка истинными арийцами поднимается мной исключительно после общественного нытия на тему "измельчал немецкий народ, эх.. заселили инородцы" И этот вселенский вой может быть остановлен в первую очередь банальным вопросом: а ты кто такой?, после которого истинный ариец начинает хиханьки, ужимки и прочие приятности, показывающие его истинное отношение к немецкому народу.
03.07.10 19:42
в ответ -widd- 03.07.10 19:30
Да из немецких диалектов я понимаю кое-как баварский, берлинский и швабский.. Что-то вроде "Wart ma geschwindt !".
С северными диалектами вообше катастрофа.
Несколько месяцев пришлось пожить и поработать в Цюрихе. Так там когда
колелги на местную мову переходили - я вообше не мог понайть немецкий ли это язык..
Кстати в Лондоне - не легче. Обшение с английским водопроводчиком, говоряшем на каком-то южно-английском диалекте, неизменно повергает в ужас..
С северными диалектами вообше катастрофа.
Несколько месяцев пришлось пожить и поработать в Цюрихе. Так там когда
колелги на местную мову переходили - я вообше не мог понайть немецкий ли это язык..
Кстати в Лондоне - не легче. Обшение с английским водопроводчиком, говоряшем на каком-то южно-английском диалекте, неизменно повергает в ужас..
03.07.10 19:48
в ответ wittness 03.07.10 19:21
К сожалению, бюрократическая машина Германии в этом смысле работает несколько... топорно... работала... щас это уже неактуально... в этом её сила, но в этом и её слабость... если в циркуляре прописано язык, то будь ты хоть потомком гогенцоллернов, без языка вылетаешь из параграфа... разумно ли это?... не уверен... вернее, уверен, что это было неразумно, если подходить прагматически... с другой стороны, фильтрация, хотя бы, скажем, по айкью,... повлекла бы за собой еще более серьёзные проблемы, связанные с разделением семей и прочей хернёй либерального характера...
03.07.10 19:53
Несомненно.. Я это и не оспариваю. Лишь заметил, что это не совсем последовательно, скажем так, со стороны немецких валстей..
Понимаете, если приходит человек , родившийся под комендатуройи потерявший часть семьи в трудармии - и просит постить его в Германию, то
при чем тут экзамен по языку? С другой стороны, какой-нибудь аргентинский немец или австриец - пусть хоть всего Гете наизусть прочтет,
но гражаданства не получит.
А вот этих надо сразу за парту - сочинение по-немецки писать.
в ответ kurban04 03.07.10 19:31
В ответ на:
Факт имел место быть.
Факт имел место быть.
Несомненно.. Я это и не оспариваю. Лишь заметил, что это не совсем последовательно, скажем так, со стороны немецких валстей..
Понимаете, если приходит человек , родившийся под комендатуройи потерявший часть семьи в трудармии - и просит постить его в Германию, то
при чем тут экзамен по языку? С другой стороны, какой-нибудь аргентинский немец или австриец - пусть хоть всего Гете наизусть прочтет,
но гражаданства не получит.
В ответ на:
... нытия на тему "измельчал немецкий народ, эх.. заселили инородцы"
... нытия на тему "измельчал немецкий народ, эх.. заселили инородцы"
А вот этих надо сразу за парту - сочинение по-немецки писать.
03.07.10 19:58
в ответ Schloss 03.07.10 19:48
Вот, кстати, небольшой обзорчик за Германию какого-то нового русскоязычного сайта "трейдеры".... и уже не первый... более менее объективно,... хотя на мой взгляд кое-какие позиции и здорово натянуты... высосаны из пальца... ИМХО.
http://profi-forex.org/country_traders/entry1004111501.html#2
http://profi-forex.org/country_traders/entry1004111501.html#2
03.07.10 20:01
Думаю культурный ренессанс Германии в глазах истинных арийцев обеспечен.
в ответ wittness 03.07.10 19:53
В ответ на:
А вот этих надо сразу за парту - сочинение по-немецки писать.
А если ввести в правила ДК: Все стенания по поводу упадка немецкой культуры публиковать только на языке этой самой культуры?А вот этих надо сразу за парту - сочинение по-немецки писать.
Думаю культурный ренессанс Германии в глазах истинных арийцев обеспечен.
03.07.10 20:01
- Хм... а слабо ТАКЖЕ (ни бэ ни мэ- уже ксательно идиша) сказать о евреях СНГ ,въезжающих по алие в Израиль ?
Там вообще шпрахтест не проводится ,а если бы проводился,то 99,9% москвичей так и осталось бы в Москве
Можете у Хазанова спросить
В ответ на:
То есть все эти мэкающие и бэкающие "истинные арийцы" ещё менее немцы, чем...
То есть все эти мэкающие и бэкающие "истинные арийцы" ещё менее немцы, чем...
- Хм... а слабо ТАКЖЕ (ни бэ ни мэ- уже ксательно идиша) сказать о евреях СНГ ,въезжающих по алие в Израиль ?
Там вообще шпрахтест не проводится ,а если бы проводился,то 99,9% москвичей так и осталось бы в Москве
Можете у Хазанова спросить
03.07.10 20:10
все сконцентрировались на немецком языке... ну немцы все! один лучше другого... на диалектах гутарях... тут хоть бы русский выучить...
Бабай, оле! оле! оле! дойчланд форева! мы тут маленький паблик вьювинг устроили.... колективный просмотр был... с пивой и криветками... немецкие пацаны "казнили" марадону на третьей минуте... 4:0....
в ответ Schloss 03.07.10 16:57
В ответ на:
Люди, а вы шо футбол не смотрите?... ну вы блин даёте!..
Люди, а вы шо футбол не смотрите?... ну вы блин даёте!..
все сконцентрировались на немецком языке... ну немцы все! один лучше другого... на диалектах гутарях... тут хоть бы русский выучить...
Бабай, оле! оле! оле! дойчланд форева! мы тут маленький паблик вьювинг устроили.... колективный просмотр был... с пивой и криветками... немецкие пацаны "казнили" марадону на третьей минуте... 4:0....
майнер майнунг нах...
03.07.10 20:29
в ответ Пикуль 03.07.10 20:13
Раз уж заговорили об немецком, а слыхал такой стишок, Бабай?... щас попробую воспроизвести шо осталось в памяти с детства...
Цу майнем Шатц я раз пришел
Стучал ам ирер Тир
Зие махт мир уф, я говорю,
Пойдём в кино мит мир
Да гейт со айн красивес Бильд
Фон Криег унд фон Любовь
Да махт сие мир айн шиефгезихт
Унд трауриг говорит
Ой майне сердце тут мир зо
"шота там) гефёрлих ве
И я пойду нихт мит...
кароче парам-парам, продолжение не помню щас...
Это уж покруче курбановской "мах калитка цу", так же?...
Цу майнем Шатц я раз пришел
Стучал ам ирер Тир
Зие махт мир уф, я говорю,
Пойдём в кино мит мир
Да гейт со айн красивес Бильд
Фон Криег унд фон Любовь
Да махт сие мир айн шиефгезихт
Унд трауриг говорит
Ой майне сердце тут мир зо
"шота там) гефёрлих ве
И я пойду нихт мит...
кароче парам-парам, продолжение не помню щас...
Это уж покруче курбановской "мах калитка цу", так же?...
03.07.10 20:41
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот, а Гейне - крещённый еврей...
ВЫ ЛИЧНО строили Германию??? Живя в России, а затем - на американском континенте??? Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили. Ту, что есть.
Нравится она Вам или нет. Они у Вас спросить забыли...А Вы считаете, должны были спросить?
А у нас, иностранцев, кстати, и своя культура имеется, не хуже немецкой. И понимать, и любить немецкую культуру в России, например, давно уже научились. Возьмите хотя бы блестящие переводы немецкой поэзии на русский язык...
в ответ Панаев 03.07.10 16:16
В ответ на:
во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта
во мне живет Германия Гейне и Моцарта, Баха , Бетховена и Шопена и Шуберта
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот, а Гейне - крещённый еврей...
В ответ на:
МЫ немцы , строили Германию
МЫ немцы , строили Германию
ВЫ ЛИЧНО строили Германию??? Живя в России, а затем - на американском континенте???
Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили. Ту, что есть.Нравится она Вам или нет. Они у Вас спросить забыли...А Вы считаете, должны были спросить?
В ответ на:
вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано
вы Курбан , можете в лучшем случае - научится от нас , понять нашу культуру и нашу душу , хотя немногим иностранцам это дано
А у нас, иностранцев, кстати, и своя культура имеется, не хуже немецкой. И понимать, и любить немецкую культуру в России, например, давно уже научились. Возьмите хотя бы блестящие переводы немецкой поэзии на русский язык...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.07.10 20:48
А кто помнит не диалекте самый дальние куплеты песни веселой O Susanne meine liebe Anne?
-ну там в концовочке есть матерные частушки (насчет nen Backfisch flach legen ну и по матроски zu besorgen )
Я то Помню,да забыл
Припев то,ясный пень все помнят (про 26 детей) :
Alle Jahre Kind,
Alle Jahre Kind
Bis es Seksundzwanzig sind !
Что в переводе :
О ,Сюзанна, для кого-то Анна
Жизнь прекрасна как всегда !
Kаждый год ребенок,
Каждый год ребенок -
Пока хватит у мужиков силенок
-ну там в концовочке есть матерные частушки (насчет nen Backfisch flach legen ну и по матроски zu besorgen )
Я то Помню,да забыл
Припев то,ясный пень все помнят (про 26 детей) :
Alle Jahre Kind,
Alle Jahre Kind
Bis es Seksundzwanzig sind !
Что в переводе :
О ,Сюзанна, для кого-то Анна
Жизнь прекрасна как всегда !
Kаждый год ребенок,
Каждый год ребенок -
Пока хватит у мужиков силенок
03.07.10 20:56
Это Диггерс загнул... я тоже заметил... Иногда "идея становится иллюзией, когда она овладевает массами", как говаривал старина Маркс... правда, он немножко не так говаривал, но щас можно его и поправить... чай не в совке живём, так же?...
в ответ aguna 03.07.10 20:41
В ответ на:
ВЫ ЛИЧНО строили Германию???
ВЫ ЛИЧНО строили Германию???
Это Диггерс загнул... я тоже заметил... Иногда "идея становится иллюзией, когда она овладевает массами", как говаривал старина Маркс... правда, он немножко не так говаривал, но щас можно его и поправить... чай не в совке живём, так же?...
03.07.10 21:13
Сегодня суббота. Поэтому суботняя песня(для тех ,кто слышша слово besorgen, думает не только о субботних закупках в Альди)
Es war Samstag Morgen
Und ich wollt noch was "besorgen"
Endlich geschafft
Hab mich aus dem Bett gerafft
Als ich aus dem Fenster sah
Wollte ich es voegeln... nicht wahr
Es war wie im traum
Ich erinnere mich kaum
Da warst Du glücklich wie noch nie und sie eine Frau
Ich kannte sie genau weil ich ihr vertrau
Der Anblick war gelungen
Ihr ward eng umschlungen
Dann stieg sie in den Bus
Du gabst ihr einen Kuss
Auf Popo... sowie auf den Mund
Und das war der Grund
Ich dachte schon ich spinn
Es machte keinen Sinn
Sie war meine beste Freundin
War ja nur einmal ist so gut wie keinmal
Hure ich in einer Tour von Reue keine Spur
Doch Dein Abenteuer war Spiel mit dem Feuer
Ich sag Dir bloss mich bist Du los
Es war Samstag Morgen
Und ich wollt noch was "besorgen"
Endlich geschafft
Hab mich aus dem Bett gerafft
Als ich aus dem Fenster sah
Wollte ich es voegeln... nicht wahr
Es war wie im traum
Ich erinnere mich kaum
Da warst Du glücklich wie noch nie und sie eine Frau
Ich kannte sie genau weil ich ihr vertrau
Der Anblick war gelungen
Ihr ward eng umschlungen
Dann stieg sie in den Bus
Du gabst ihr einen Kuss
Auf Popo... sowie auf den Mund
Und das war der Grund
Ich dachte schon ich spinn
Es machte keinen Sinn
Sie war meine beste Freundin
War ja nur einmal ist so gut wie keinmal
Hure ich in einer Tour von Reue keine Spur
Doch Dein Abenteuer war Spiel mit dem Feuer
Ich sag Dir bloss mich bist Du los
03.07.10 21:34
Das waren doch unsere Vorfahren, wir sind die Nachkommen der Deutschen, die Deutschland gebaut haben.
Oder wurde Deutschland erst in den letzten 200 Jahren aufgebaut?
Alles, was Deutschland groß macht, war schon vorhanden, als unsere Vorfahren sich im Zarenreich ansiedelten, um aus Russland einen europäischen Staat zu machen.
в ответ aguna 03.07.10 20:41
In Antwort auf:
Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили.
Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили.
Das waren doch unsere Vorfahren, wir sind die Nachkommen der Deutschen, die Deutschland gebaut haben.
Oder wurde Deutschland erst in den letzten 200 Jahren aufgebaut?
Alles, was Deutschland groß macht, war schon vorhanden, als unsere Vorfahren sich im Zarenreich ansiedelten, um aus Russland einen europäischen Staat zu machen.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.07.10 21:37
культура ,это по мнению маэстро Курбана , театр
Не тот , что был на этой неделе в Берлине , когда президента всея Дойчланд назначали , а там где актёры голишом монологи произносят в супер-пупер современных спектаколях, которые не для уровня трактористов из Казакистана
Коолега из Польши, назовём его Джоржд , дюже любит такую культуру в Нойсовском театре .Говорит , что дамы-шаушпилерши( не путать с шахматшпилешами !) ножки так поднимают там , что сразу две дырки видны
Может Курбана интересует именно такая культура ?
Так парень вроде симпатичный, на Игоря Костолевского похож на аваторке
Пусть не стесняется ,я его на наше бадезее свожу
Там не только смотреть , но действовать придётся Я когда помоложе был, не мог там отбиться от молодушек
(Слава пошла.. даже выходцы из Полен или выходки , раз женщины ? меня ласково е..кой называли А "нащи" ё..рем
Вот и познает товарищь композитор , учитель музыки и танцев , културу интернацанальную не по пьесам , а по жизни
в ответ Панаев 03.07.10 03:04
В ответ на:
да,да Курбан , просветите меня насчет немцкой культуры , очень прошу.. а то так и буду бродить в потемках невежества
да,да Курбан , просветите меня насчет немцкой культуры , очень прошу.. а то так и буду бродить в потемках невежества
культура ,это по мнению маэстро Курбана , театр
Не тот , что был на этой неделе в Берлине , когда президента всея Дойчланд назначали , а там где актёры голишом монологи произносят в супер-пупер современных спектаколях, которые не для уровня трактористов из Казакистана
Коолега из Польши, назовём его Джоржд , дюже любит такую культуру в Нойсовском театре .Говорит , что дамы-шаушпилерши( не путать с шахматшпилешами !) ножки так поднимают там , что сразу две дырки видны
Может Курбана интересует именно такая культура ?
Так парень вроде симпатичный, на Игоря Костолевского похож на аваторке
Пусть не стесняется ,я его на наше бадезее свожу
Там не только смотреть , но действовать придётся Я когда помоложе был, не мог там отбиться от молодушек
(Слава пошла.. даже выходцы из Полен или выходки , раз женщины ? меня ласково е..кой называли А "нащи" ё..рем
Вот и познает товарищь композитор , учитель музыки и танцев , културу интернацанальную не по пьесам , а по жизни
03.07.10 21:38
а шо не радостно шо ли ? шо Вы имеете против украинских евреев ?
кем считается ?? это очень важный вопрос , самими американцами и ли местными евреями ?? если евреями то я не буду спорить но если Вы скажите американцами то позвольте мне громко не согласится ... Начем заново - у нее "бэкгроунд"(слово надеюсь не надо переводить)? еврейка , приехала из Германии, родилась на Украине - украинская еврейка
опять же кем считается ?? американцами ?? ну если у него , извиняюсь физиономия русская и он сам на вопрос о каунтри оф оригин скажет "Россия" то да он в глазах американцев будет русским, но еси извините у него физиономия никак не русская , то своим возгласом "я русский" он вызовет только взрыв хохота
Если , амер вообше тупой, бывают такие, для них вообше шо европа, шо казахстан шо россия все "русские" - но если человек хоть раз в жизни видел русского , то вашему знакомому впарить шо он русский явно не удастся ..
Давеча ко мне китаец по работе подходил , спрашивал не еврей ли я , я его обрадовал ответом ,шо ни ухом ни рылом ,зато мне стало интересно почему он подумал шо я еврей , вроде не в ярмолке, на шо он ответил что с России уезжают одни евреи , и настояших русских среди нет....Мадам , даже китайцы с ходу отличают еврея от русского , а Вы мне будете рассказывать сказаки Венского леса ...ну Вы чес слово как Курбан , спорите с человеком кто половину сознательной жизни провел в Северных Америках
кто кем , навскидку - мексиканцы думают что британец, британцы думают что француз , за акцент, канадцы думают что 1.норвег.2.датчанин.3 швед.4. поляк 5. украинец, половна немцев думают что опять же либо датчанин либо норвег , но вторая половина определяет просто безошибочно , излишне говорить что после прочтения фамилии все становится на свои места
единственное время когда я бываю русским , это когда амерам нужно начистить ,прадон, физиономию , тогда я моментально становлюсь "бад рашен" и все бью на хр.. ен вдребезги пополам , ну шо б же своих не позорить
в ответ aguna 02.07.10 23:53
В ответ на:
Это с какой же радости "украинской еврейкой"?
Это с какой же радости "украинской еврейкой"?
а шо не радостно шо ли ?
шо Вы имеете против украинских евреев ? В ответ на:
В США евреем считается член еврейской общины или тот, кто хотя бы в малом придерживается каких-либо еврейский традиций. Моя дочь их не придерживается, считая себя "гражданкой мира". Украинского она вообще не знает (понимает немного, но не говорит). Если она приедет в Америку учиться или работать по контракту (а как иначе она может туда попасть?), то будет считаться немкой (приехала из Германии, говорит по-немецки), или немкой русского происхождения (так как приехала в Германию из бывшего Союза и говорит ещё и по-русски)
В США евреем считается член еврейской общины или тот, кто хотя бы в малом придерживается каких-либо еврейский традиций. Моя дочь их не придерживается, считая себя "гражданкой мира". Украинского она вообще не знает (понимает немного, но не говорит). Если она приедет в Америку учиться или работать по контракту (а как иначе она может туда попасть?), то будет считаться немкой (приехала из Германии, говорит по-немецки), или немкой русского происхождения (так как приехала в Германию из бывшего Союза и говорит ещё и по-русски)
кем считается ?? это очень важный вопрос , самими американцами и ли местными евреями ?? если евреями то я не буду спорить но если Вы скажите американцами то позвольте мне громко не согласится ... Начем заново - у нее "бэкгроунд"(слово надеюсь не надо переводить)? еврейка , приехала из Германии, родилась на Украине - украинская еврейка
В ответ на:
Кстати, сын моей подруги, полуеврей-полурусский, приехал в США на учёбу, потом остался работать по контракту и давно уже получил гражданство США. Так вот, он там считается "русским , а не "русским евреем", так как не придерживается еврейских традиций и не является членом общины. Его жена - татарка, но и она считается там "русской", так как не соблюдает мусульманских традиций.
Кстати, сын моей подруги, полуеврей-полурусский, приехал в США на учёбу, потом остался работать по контракту и давно уже получил гражданство США. Так вот, он там считается "русским , а не "русским евреем", так как не придерживается еврейских традиций и не является членом общины. Его жена - татарка, но и она считается там "русской", так как не соблюдает мусульманских традиций.
опять же кем считается ?? американцами ?? ну если у него , извиняюсь физиономия русская и он сам на вопрос о каунтри оф оригин скажет "Россия" то да он в глазах американцев будет русским, но еси извините у него физиономия никак не русская , то своим возгласом "я русский" он вызовет только взрыв хохота
Если , амер вообше тупой, бывают такие, для них вообше шо европа, шо казахстан шо россия все "русские" - но если человек хоть раз в жизни видел русского , то вашему знакомому впарить шо он русский явно не удастся ..
Давеча ко мне китаец по работе подходил , спрашивал не еврей ли я , я его обрадовал ответом ,шо ни ухом ни рылом ,зато мне стало интересно почему он подумал шо я еврей , вроде не в ярмолке, на шо он ответил что с России уезжают одни евреи , и настояших русских среди нет....Мадам , даже китайцы с ходу отличают еврея от русского , а Вы мне будете рассказывать сказаки Венского леса ...ну Вы чес слово как Курбан , спорите с человеком кто половину сознательной жизни провел в Северных Америках
В ответ на:
а кем Вас считают там, где Вы живёте? Немцем или русским? Вы ведь не из туда Германии приехали, а из бывшего Союза...
а кем Вас считают там, где Вы живёте? Немцем или русским? Вы ведь не из туда Германии приехали, а из бывшего Союза...
кто кем , навскидку - мексиканцы думают что британец, британцы думают что француз , за акцент, канадцы думают что 1.норвег.2.датчанин.3 швед.4. поляк 5. украинец, половна немцев думают что опять же либо датчанин либо норвег , но вторая половина определяет просто безошибочно , излишне говорить что после прочтения фамилии все становится на свои места
единственное время когда я бываю русским , это когда амерам нужно начистить ,прадон, физиономию , тогда я моментально становлюсь "бад рашен" и все бью на хр.. ен вдребезги пополам , ну шо б же своих не позорить
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 21:41
Курбан, говно не надо пробовать , что бы определить вкусное оно или нет ...хотя опять же у Вас может быть Ваше собственное мнение на этот счет
в ответ kurban04 03.07.10 08:47
В ответ на:
Но когда данный товарищ не имея обьективной возможности попробовать блюдо заявляет даже не о его несьедобности для него персонально, но об упадке кулинарии во всей стране, выглядит данный товарищ по меньшей мере странно.
Но когда данный товарищ не имея обьективной возможности попробовать блюдо заявляет даже не о его несьедобности для него персонально, но об упадке кулинарии во всей стране, выглядит данный товарищ по меньшей мере странно.
Курбан, говно не надо пробовать , что бы определить вкусное оно или нет ...хотя опять же у Вас может быть Ваше собственное мнение на этот счет
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 21:50
а я просто - пихал с паравозом впридачу
Курбан, мне даже не нужно говорить ни с Дактилем, ни с кем либо еше - Вы только вдумайтесь - Мы говорим о немецкой культуре, истории,народе,обычаях - ну а посколько я чистопороднейший рейхсдойч - все что я делаю и что говорю ЭТО И ЕСТь немецкая культура и обычаи - если я начну пить кофе с коньяком по утрам и после делать пробежку на 5 км - это и будет немецкой культурой , традицией и образом жизни в отдельной немецкой семье Вы это хоть понимаете ?
в ответ kurban04 03.07.10 17:04
В ответ на:
В таких случаях моя бабушка говорила: ми пихали паровоз
В таких случаях моя бабушка говорила: ми пихали паровоз
а я просто - пихал
с паравозом впридачу В ответ на:
Ладно, Панаев, балабольте дальше.
Страдайте от упадка.
Я Вам предложение сделал. Захотите дискуссию о состоянии немецкой современной музыки и музпедагогики прошу в группу. Хотите научиться отличать искусство от изображения "синего глаза на голой ...опе" вежливо к Дактиль.
А хотите понять появился ли упадок в немецкой современной литературе удосужьтесь немецкий выучить.
Ладно, Панаев, балабольте дальше.
Страдайте от упадка.
Я Вам предложение сделал. Захотите дискуссию о состоянии немецкой современной музыки и музпедагогики прошу в группу. Хотите научиться отличать искусство от изображения "синего глаза на голой ...опе" вежливо к Дактиль.
А хотите понять появился ли упадок в немецкой современной литературе удосужьтесь немецкий выучить.
Курбан, мне даже не нужно говорить ни с Дактилем, ни с кем либо еше - Вы только вдумайтесь - Мы говорим о немецкой культуре, истории,народе,обычаях - ну а посколько я чистопороднейший рейхсдойч - все что я делаю и что говорю ЭТО И ЕСТь немецкая культура и обычаи - если я начну пить кофе с коньяком по утрам и после делать пробежку на 5 км - это и будет немецкой культурой , традицией и образом жизни в отдельной немецкой семье
Вы это хоть понимаете ? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 21:53
ну еси нет современного Мозарта и Рамштаин пойдет
а в нас всех это живет, мы именно народ потому что связанны со всем этим , в большей или меньшей степени - в каждом немце живет Гете
в ответ -widd- 03.07.10 17:06
В ответ на:
... и Раммштайна
... и Раммштайна
ну еси нет современного Мозарта и Рамштаин пойдет
В ответ на:
А Вы уверены, в том, что люди, в которых не живёт и близко например Франк Реннике, не могут сказать о себе тоже самое?
А Вы уверены, в том, что люди, в которых не живёт и близко например Франк Реннике, не могут сказать о себе тоже самое?
а в нас всех это живет, мы именно народ потому что связанны со всем этим , в большей или меньшей степени - в каждом немце живет Гете
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 21:58
у -тю-тю и шо просто знание немецкого ?? а зачем это делается не знаете ??
в ответ kurban04 03.07.10 18:58
В ответ на:
Причём не для того, чтобы облегчить налоговое бремя и мотивировать РД на изучение немецкого ещё до отьезда, но чтобы установить принадлежность к немецкой культуре, справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
Причём не для того, чтобы облегчить налоговое бремя и мотивировать РД на изучение немецкого ещё до отьезда, но чтобы установить принадлежность к немецкой культуре, справедливо полагая, что незнание немецкого и есть основной показатель не принадлежности к немецкой культуре и, соответственно, к немецкому народу.
у -тю-тю
и шо просто знание немецкого ?? а зачем это делается не знаете ?? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 22:02
Я думаю, что Реннике с Гёте поссорятся, если будут жить в одном таком тесном помещении, как один человек.
Начнётся там борьба за сферы влияния кому и в каком органе жить. Ведь величина духовная у этих господ непреодолимо разная. И придётся одному из них отправиться в канализацию.
Это должен быть явно не Гёте...
В ответ на:
а в нас всех это живет, мы именно народ потому что связанны со всем этим , в большей или меньшей степени - в каждом немце живет Гете
а в нас всех это живет, мы именно народ потому что связанны со всем этим , в большей или меньшей степени - в каждом немце живет Гете
Я думаю, что Реннике с Гёте поссорятся, если будут жить в одном таком тесном помещении, как один человек.
Начнётся там борьба за сферы влияния кому и в каком органе жить. Ведь величина духовная у этих господ непреодолимо разная. И придётся одному из них отправиться в канализацию.
Это должен быть явно не Гёте...
03.07.10 22:03
Курбан , запоминайте
в ответ wittness 03.07.10 19:21
В ответ на:
Это возможная точка зрения, но она не лишена некоторого лицемерия (как и многие правила связанные с иммиграцией и гражданством). Во-первых жизненные обстоятельства пары поколений советских немцев, мягко говря, не способствовали овладению языком и культурой. Во-вторых, просто за принадлежность к культуре и народу никого в Германию не запускают и гражданство не дают. Основным мотивом является ответстванность Германии за колективные притеснения советских немцев времен 2-мировой войны. А притесняли и высылали безотносительно к тому говорули ли вообше в семье по-немецки и если говорили то насколько грамотно.
[цитата]Это возможная точка зрения, но она не лишена некоторого лицемерия (как и многие правила связанные с иммиграцией и гражданством). Во-первых жизненные обстоятельства пары поколений советских немцев, мягко говря, не способствовали овладению языком и культурой. Во-вторых, просто за принадлежность к культуре и народу никого в Германию не запускают и гражданство не дают. Основным мотивом является ответстванность Германии за колективные притеснения советских немцев времен 2-мировой войны. А притесняли и высылали безотносительно к тому говорули ли вообше в семье по-немецки и если говорили то насколько грамотно.
Курбан , запоминайте
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 22:09
ага . примерно такой же поляк как и Коперник
Или Анатолий Иванов казах
Причём такой патриот польский , что в 20 лет покинул её навсегда
кстати папа его выходец из Лотарингии которую Французы в то время умыкнули у немцев
А если вспомнить , что Шопен родился в 1810 году и рос в "польском государстве" , которого тогда не существовало , то ваше замечание Дигерсу не совсем правильное
У меня имеются предки точно с такой фамилиеей , чем чёрт не шутит , возможно родственник
музыкант из меня как из гавна пуля , но пою -людям нравится , а вот братья мои в деда-музыканта и дочь и племянник ,
все Курбана за пояс заткнут
в ответ aguna 03.07.10 20:41
В ответ на:
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот,
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот,
ага . примерно такой же поляк как и Коперник
Или Анатолий Иванов казах
Причём такой патриот польский , что в 20 лет покинул её навсегда
кстати папа его выходец из Лотарингии которую Французы в то время умыкнули у немцев
А если вспомнить , что Шопен родился в 1810 году и рос в "польском государстве" , которого тогда не существовало , то ваше замечание Дигерсу не совсем правильное
У меня имеются предки точно с такой фамилиеей , чем чёрт не шутит , возможно родственник
музыкант из меня как из гавна пуля , но пою -людям нравится , а вот братья мои в деда-музыканта и дочь и племянник ,
все Курбана за пояс заткнут
03.07.10 22:10
А насколько Вы, Диггерс глубоко чуйствуете немецкий язык?
Или, как нравится ли Вам слог и глубина и широта языка, ну... например Велонавта?
Это был просто вопрос.
В ответ на:
Потому, что чувствую я этот язык глубже.
чей ? курбана ? да это он может
Потому, что чувствую я этот язык глубже.
чей ? курбана ? да это он может
А насколько Вы, Диггерс глубоко чуйствуете немецкий язык?
Или, как нравится ли Вам слог и глубина и широта языка, ну... например Велонавта?
Это был просто вопрос.
03.07.10 22:26
Чистопородними бывают только собаки. Вы наверное чистокровный имели ввиду.
И не рейхсдойч Вы тоже, просто дойч или фольксдойч.
Хотя Вам как любителю немецкого композитора Шопена в принципе всё что угодно можно о себе писать. Считайте себя чистопородним. Главное соседям об этом не говорите иначе прививку потребуют.
А чего тут у Вас понимать особенного?
Немецким для сравнения достижений литературы Вы не владеете, композитора Шопена записали в немцы, слились насчёт изо по полной, считаете себя чистопородным.
Я ничего не упустил?
в ответ Панаев 03.07.10 21:50
В ответ на:
я чистопороднейший рейхсдойч
я чистопороднейший рейхсдойч
Чистопородними бывают только собаки. Вы наверное чистокровный имели ввиду.
И не рейхсдойч Вы тоже, просто дойч или фольксдойч.
Хотя Вам как любителю немецкого композитора Шопена в принципе всё что угодно можно о себе писать. Считайте себя чистопородним. Главное соседям об этом не говорите иначе прививку потребуют.
В ответ на:
если я начну пить кофе с коньяком по утрам и после делать пробежку на 5 км - это и будет немецкой культурой
В отдельной конечно. Только тема ведь о культуре не Вашей лично бабушки, а немецкого народа. если я начну пить кофе с коньяком по утрам и после делать пробежку на 5 км - это и будет немецкой культурой
В ответ на:
Вы это хоть понимаете ?
Вы это хоть понимаете ?
А чего тут у Вас понимать особенного?
Немецким для сравнения достижений литературы Вы не владеете, композитора Шопена записали в немцы, слились насчёт изо по полной, считаете себя чистопородным.
Я ничего не упустил?
03.07.10 22:38
А мне не нужно. Главное, чтобы чистопородные поняли.
ПС
Панаев, Вы ´не представляете как я Вам благодарен. Ранее таких как Вы я называл одним словом, которое затем в ДК запретили.
И тут такая удача.
Надеюсь слово чистопородный в запретный список не внесут и мне не придётся более ломать голову как обозначить данных товарищей.
ЧИСТОПОРОДНЫЕ.
в ответ Панаев 03.07.10 22:05
В ответ на:
а Вы поймете ?
а Вы поймете ?
А мне не нужно. Главное, чтобы чистопородные поняли.
ПС
Панаев, Вы ´не представляете как я Вам благодарен. Ранее таких как Вы я называл одним словом, которое затем в ДК запретили.
И тут такая удача.
Надеюсь слово чистопородный в запретный список не внесут и мне не придётся более ломать голову как обозначить данных товарищей.
ЧИСТОПОРОДНЫЕ.
03.07.10 22:43
пасиба, я всегда пятерки получал Ну не будем же мы опять на столь тоооненькой веточке разбирать происхождение всех композиторов...ну да ладно , Шопен немецкая фамилия , у меня даже земляк был Шопен, Вова , немец до мозга костей , а конкретно по нашему Шопену , то поляком он был всего лиш навсего по гражданству ибо его отец был немец с Лотарингии , с францизским подданством Николай Шопен
по хорошему ,да должны были спросить , что нам нравится ,а что нет..ибо поколения моих предков Германию строили веками , а эти , современные не строят ,а только ломают то что было построенно и собранно по крупицам именно нами
дак а я с этим как раз и не спорю и ничего не имею абсолютно , я и сам обожаю русскую культуру , опять же культуру прошлого века , а не этого ..ток мы опять же говорим за Германию, мне ее проблемы как ближе ,чем каких либо других гос-тв и народов
в ответ aguna 03.07.10 20:41
В ответ на:
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот, а Гейне - крещённый еврей..
ЭТО ПЯТЬ! Шопен, к Вашему сведению, поляк, причём польский патриот, а Гейне - крещённый еврей..
пасиба, я всегда пятерки получал
Ну не будем же мы опять на столь тоооненькой веточке разбирать происхождение всех композиторов...ну да ладно , Шопен немецкая фамилия , у меня даже земляк был Шопен, Вова , немец до мозга костей , а конкретно по нашему Шопену , то поляком он был всего лиш навсего по гражданству ибо его отец был немец с Лотарингии , с францизским подданством Николай Шопен В ответ на:
ВЫ ЛИЧНО строили Германию???
ну мадам , как я мог строить Германию 17 века ?? шо я так старО выгляжу ?? строили мои предки аж вплоть ..ну
не важно ВЫ ЛИЧНО строили Германию???
В ответ на:
Живя в России, а затем - на американском континенте??? Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили. Ту, что есть.
Нравится она Вам или нет. Они у Вас спросить забыли...А Вы считаете, должны были спросить?
Живя в России, а затем - на американском континенте??? Ну так и не примазывайтесь к тем немцам,которые её действительно строили. И построили. Ту, что есть.
Нравится она Вам или нет. Они у Вас спросить забыли...А Вы считаете, должны были спросить?
по хорошему ,да должны были спросить , что нам нравится ,а что нет..ибо поколения моих предков Германию строили веками , а эти , современные не строят ,а только ломают то что было построенно и собранно по крупицам именно нами
В ответ на:
А у нас, иностранцев, кстати, и своя культура имеется, не хуже немецкой. И понимать, и любить немецкую культуру в России, например, давно уже научились. Возьмите хотя бы блестящие переводы немецкой поэзии на русский язык...
А у нас, иностранцев, кстати, и своя культура имеется, не хуже немецкой. И понимать, и любить немецкую культуру в России, например, давно уже научились. Возьмите хотя бы блестящие переводы немецкой поэзии на русский язык...
дак а я с этим как раз и не спорю и ничего не имею абсолютно , я и сам обожаю русскую культуру , опять же культуру прошлого века , а не этого ..ток мы опять же говорим за Германию, мне ее проблемы как ближе ,чем каких либо других гос-тв и народов
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 23:24
почему же Шлосс ? наше семейство довольно плотно принимало участие в жизни Германии , скажем так вплоть до памятного 45 го в Первую вместе с "фрайкорпс"ами баварскую большевисткую заразу задушили в зародыше был бы еше один ГДР аж с за что в окопах гнили ?
в ответ Schloss 03.07.10 20:56
В ответ на:
Это Диггерс загнул... я тоже заметил... Иногда "идея становится иллюзией, когда она овладевает массами", как говаривал старина Маркс...
Это Диггерс загнул... я тоже заметил... Иногда "идея становится иллюзией, когда она овладевает массами", как говаривал старина Маркс...
почему же Шлосс ? наше семейство довольно плотно принимало участие в жизни Германии , скажем так вплоть до памятного 45 го
в Первую вместе с "фрайкорпс"ами баварскую большевисткую заразу задушили в зародыше был бы еше один ГДР аж с за что в окопах гнили ? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 23:42
Трудно с ним, ... никогда не знаешь понял он или нет. Сегодня поймал себя на том, что в обращении к нему сложноподчинённые предложения избегаю и активно использую лишь ничтожно-малую часть своего словарного запаса.
в ответ Панаев 03.07.10 23:28
В ответ на:
да Видд просто сделал вид шо не понял
да Видд просто сделал вид шо не понял
Трудно с ним, ... никогда не знаешь понял он или нет.
Сегодня поймал себя на том, что в обращении к нему сложноподчинённые предложения избегаю и активно использую лишь ничтожно-малую часть своего словарного запаса.
03.07.10 23:45
Genauer gesagt, in den letzten 150 Jahren, weil davor noch der Staat, den man heute Deutschland nennt, gar nicht existierte...
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
В ответ на:
Oder wurde Deutschland erst in den letzten 200 Jahren aufgebaut?
Oder wurde Deutschland erst in den letzten 200 Jahren aufgebaut?
Genauer gesagt, in den letzten 150 Jahren, weil davor noch der Staat, den man heute Deutschland nennt, gar nicht existierte...
В ответ на:
unsere Vorfahren sich im Zarenreich ansiedelten, um aus Russland einen europäischen Staat zu machen
unsere Vorfahren sich im Zarenreich ansiedelten, um aus Russland einen europäischen Staat zu machen
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.07.10 23:46
Если персональные наезды и обсуждение оппонентов в третьем лице не прекратится - начнется раздача пряников..
03.07.10 23:49
сколько радости я Вам Курбан доставляю ....шож мне Вас еше и русскому языку учить надо ....И именно Породу , Курбан -кровушка у некоторых может быть и чистая , но , к сожалению не Породистая ..разницу чувствуете или опять обьяснять ??
ну а здесь Вы похоже правы.... не повезло если быть совершенно точным то нужно было бы сказать "потомок рехсдойчей" , но смысл сказанного практически не меняется
ну я уже Агуне ответил по поводу Шопена ...если почитаете воспоминания современников о Шопене может и попадется Вам выражение "сумашедший немец" - это было сказанно именно о Шопене
т.е трудноестей не возникло с пониманием ? значит у Вас у нет вопросов о наличии присутствия у меня немецкой культуры ?
в ответ kurban04 03.07.10 22:26
В ответ на:
Чистопородними бывают только собаки. Вы наверное чистокровный имели ввиду.
Чистопородними бывают только собаки. Вы наверное чистокровный имели ввиду.
сколько радости я Вам Курбан доставляю ....шож мне Вас еше и русскому языку учить надо ....И именно Породу , Курбан -кровушка у некоторых может быть и чистая , но , к сожалению не Породистая ..разницу чувствуете или опять обьяснять ??
В ответ на:
И не рейхсдойч Вы тоже, просто дойч или фольксдойч.
И не рейхсдойч Вы тоже, просто дойч или фольксдойч.
ну а здесь Вы похоже правы....
не повезло если быть совершенно точным то нужно было бы сказать "потомок рехсдойчей" , но смысл сказанного практически не меняется В ответ на:
Хотя Вам как любителю немецкого композитора Шопена в принципе всё что угодно можно о себе писать.
Хотя Вам как любителю немецкого композитора Шопена в принципе всё что угодно можно о себе писать.
ну я уже Агуне ответил по поводу Шопена ...если почитаете воспоминания современников о Шопене может и попадется Вам выражение "сумашедший немец" - это было сказанно именно о Шопене
В ответ на:
В отдельной конечно. Только тема ведь о культуре не Вашей лично бабушки, а немецкого народа.
А чего тут у Вас понимать особенного?
В отдельной конечно. Только тема ведь о культуре не Вашей лично бабушки, а немецкого народа.
А чего тут у Вас понимать особенного?
т.е трудноестей не возникло с пониманием ? значит у Вас у нет вопросов о наличии присутствия у меня немецкой культуры ?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
03.07.10 23:50
А до 45 -го года с Германией и ее культурой все в порядке было, никаких претензий?
в ответ Панаев 03.07.10 23:24
В ответ на:
плоть до памятного 45 го
плоть до памятного 45 го
А до 45 -го года с Германией и ее культурой все в порядке было, никаких претензий?
03.07.10 23:56
На мой вопрос, о гранях между национальными традициями, национализмом итэдэ... ты не ответил. Да я и не ждал.
Ветка, кажется набрала рекордное количество сообщений и посещений. Общаться в ДК дальше - пустая трата времени.
Я набрал колоссального опыта о "немецкой культуре" (кавычки) от некоторых её незабываемых "носителей".
Многие их постинги достойны публикации в сети интернет.
С ссылкамии комментариями. Я над этим вопросом подумаю, ещё. Не скучайте без меня.
Моё появление на Германке ограничится другими форумами, где мой самый дорогой оппонент может ещё рискнуть в мой адрес чуток потроллить.
С самым большим Швабским Приветом, дорогие оппоненты.
Искренне ваш
Видд.
Ветка, кажется набрала рекордное количество сообщений и посещений. Общаться в ДК дальше - пустая трата времени.
Я набрал колоссального опыта о "немецкой культуре" (кавычки) от некоторых её незабываемых "носителей".
Многие их постинги достойны публикации в сети интернет.
С ссылкамии комментариями. Я над этим вопросом подумаю, ещё. Не скучайте без меня.
Моё появление на Германке ограничится другими форумами, где мой самый дорогой оппонент может ещё рискнуть в мой адрес чуток потроллить.
С самым большим Швабским Приветом, дорогие оппоненты.
Искренне ваш
Видд.
04.07.10 00:05
Если я шо против них имею, то сама им и скажу, так как это "свои" - я ведь украинская еврейка, как Вы правильно понимаете...
Далее Вы противоречите сами себе. Если у человека внешность не типично еврейская , то ни "тупые амеры", ни американские евреи в нём, как Вы сами утверждаете, еврея не признают. Насчёт "страны происхождения" - вопрос сложный. Где человек родился - одно дело, где он вырос и прожил бОльшую часть своей жизни и чьим гражданином он является - другое. Тут уж человек сам решает, какую страну он назовёт "страной происхождения". Соответственно, так и будут воспринимать его окружающие. Сын моей подруги, естественно, таких проблем не имел, его родина - Россия, поэтому он для "тупых амеров" однозначно "русский".
А Вы, выходит, далеко не для всех в Вашем окружении однозначно немец...И правильно! Вы ведь сами не захотели жить на родине своих предков. Значит, Вы себя не идентифицируете однозначно с немцами. Если бы, например, я себя однозначно идентифицировала с евреями, то уехала бы в Израиль. Или, по крайней мере, была бы членом еврейской общины здесь, в Германии...
в ответ Панаев 03.07.10 21:38
В ответ на:
шо Вы имеете против украинских евреев ?
шо Вы имеете против украинских евреев ?
Если я шо против них имею, то сама им и скажу, так как это "свои" - я ведь украинская еврейка, как Вы правильно понимаете...
Далее Вы противоречите сами себе. Если у человека внешность не типично еврейская , то ни "тупые амеры", ни американские евреи в нём, как Вы сами утверждаете, еврея не признают. Насчёт "страны происхождения" - вопрос сложный. Где человек родился - одно дело, где он вырос и прожил бОльшую часть своей жизни и чьим гражданином он является - другое. Тут уж человек сам решает, какую страну он назовёт "страной происхождения". Соответственно, так и будут воспринимать его окружающие. Сын моей подруги, естественно, таких проблем не имел, его родина - Россия, поэтому он для "тупых амеров" однозначно "русский".
А Вы, выходит, далеко не для всех в Вашем окружении однозначно немец...И правильно! Вы ведь сами не захотели жить на родине своих предков. Значит, Вы себя не идентифицируете однозначно с немцами. Если бы, например, я себя однозначно идентифицировала с евреями, то уехала бы в Израиль. Или, по крайней мере, была бы членом еврейской общины здесь, в Германии...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.07.10 00:15
Всё же жаль, что ты уходишь, Видд, ... только-только к культуре и традициям начал приобщаться и ... раз тебе ... Здесь выдержка нужна. ... а то, что Gruß через ü пишешь, так это ерунда, мелочи жизни. Я бы и дальше делал вид, что не замечаю.
В ответ на:
Не скучайте без меня.
Не скучайте без меня.
Всё же жаль, что ты уходишь, Видд, ... только-только к культуре и традициям начал приобщаться и ... раз тебе ... Здесь выдержка нужна. ... а то, что Gruß через ü пишешь, так это ерунда, мелочи жизни. Я бы и дальше делал вид, что не замечаю.
04.07.10 00:23
в ответ W.F. 03.07.10 22:09
Отец Шопена, Николя Шопен (Chopin), француз из Лотарингии, переселившийся в Польшу и женившийся на полячке Юстыне Кржижановской. Принимал активное участие в восстании Костюшко. Сам Шопен действительно покинул Польшу, в его представлении "униженную и угнетённую", но всю жизнь тосковал по Родине. что нашло отражение в его произведениях. Сердце его, согласно его завещанию, похоронено в Варшаве (замуровано в колонну Церкви Святого Креста), а сам он покоится в Париже, на кладбище Пер-Лашез. К немцам, которых он всю жизнь ненавидел как угнетателей Польши (как, кстати, и русских), он не имеет никакого отношения.
У немецкого народа более чем достаточно своих великих композиторов, зачем же пытаться ещё и чужих присваивать?
А Коперник и в самом деле немец, тут с Вами спорить никто не станет.
У немецкого народа более чем достаточно своих великих композиторов, зачем же пытаться ещё и чужих присваивать?
А Коперник и в самом деле немец, тут с Вами спорить никто не станет.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.07.10 00:52
You've just made my day!
P.S
Übersetzung:
http://www.phrasen.com/uebersetze%2CYou-just-made-my-day%2C75730%2Ce.html
In Antwort auf:
Вообще-то на темы немецкой культуры мы общаемся с местными...
Mit schwäbischem Grüß
Widd
Вообще-то на темы немецкой культуры мы общаемся с местными...
Mit schwäbischem Grüß
Widd
You've just made my day!
P.S
Übersetzung:
http://www.phrasen.com/uebersetze%2CYou-just-made-my-day%2C75730%2Ce.html
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.07.10 08:27
в ответ Germanicus 04.07.10 00:15
Я же предупреждал.. Выясняйте отношения в личке. Там же обсуждайте грамматические ошибки.
04.07.10 08:31
в ответ OnkelArtus 04.07.10 00:52
04.07.10 14:27
Ооо.. ! Главный еврейский фашист обьявился.. честь и совесть мирового сионизма.. ;-)))))))))
Правильно, накажи эту Агуну по законам еврейского шариата или как там это у вас называется? :) А то она совсем обнаглела, пошлины в сионисткие общины не платит и наверно даже свинину ест.
В ответ на:
А вы себя однозначно кем идентифицируете?
А вы себя однозначно кем идентифицируете?
Правильно, накажи эту Агуну по законам еврейского шариата или как там это у вас называется? :) А то она совсем обнаглела, пошлины в сионисткие общины не платит и наверно даже свинину ест.
04.07.10 15:21
Слюной не забрызгалсь? Приятного отдыха..
в ответ Swetlana_91 04.07.10 14:25
В ответ на:
это же еврейка
это же еврейка
Слюной не забрызгалсь? Приятного отдыха..
04.07.10 15:38
Вы эту провокационную ложь специально написали,чтобы назвать дремучими и неразвитыми "крестьянами" и тем самым оскорбить 2,5 млн аусзидлеров ?
Раз историю не знаете,то сходите в библиотеку , книжки почитайте что ли
Переселенческий поток немцев в царскую Россию имел 4-5 составляющих компонент:
- 1762 год ,манифест Екатерины и выделение земель на Волге. Крестьяне и ремесленники
- немецкое купечество Ганзы, постройка Риги, немецкой слободы в Москве,Стрельны под Питером, и т.д.
- немецкое офицерство: флот,армия - Петра 1 в масовом порядке приглашал офицеров.
- немецкое дворянство: начиная с Анны Иоановны (Бирон ,и т.д.)
- немецкие ученые: в российской Академии только 1 Ломоносов был тогда русский,кстатит у Ломоносова жена была немка Цильх ( Все остальные члены Академии - немцы : физик Крафт,Ризман, историк Миллер,Шумахер,да и президент Академии - немец Иоган Корф )
В ответ на:
aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben.... .... aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben.... .... aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Вы эту провокационную ложь специально написали,чтобы назвать дремучими и неразвитыми "крестьянами" и тем самым оскорбить 2,5 млн аусзидлеров ?
Раз историю не знаете,то сходите в библиотеку , книжки почитайте что ли
Переселенческий поток немцев в царскую Россию имел 4-5 составляющих компонент:
- 1762 год ,манифест Екатерины и выделение земель на Волге. Крестьяне и ремесленники
- немецкое купечество Ганзы, постройка Риги, немецкой слободы в Москве,Стрельны под Питером, и т.д.
- немецкое офицерство: флот,армия - Петра 1 в масовом порядке приглашал офицеров.
- немецкое дворянство: начиная с Анны Иоановны (Бирон ,и т.д.)
- немецкие ученые: в российской Академии только 1 Ломоносов был тогда русский,кстатит у Ломоносова жена была немка Цильх ( Все остальные члены Академии - немцы : физик Крафт,Ризман, историк Миллер,Шумахер,да и президент Академии - немец Иоган Корф )
04.07.10 15:45
Известные русские немцы: До XX века
Бенкендорф, Александр Христофорович — генерал, граф, участник многих сражений и шеф Третьего отделения
Беллинсгаузен, Фаддей Фаддеевич — знаменитый российский мореплаватель, первооткрыватель Антарктиды
Брюллов, Карл Павлович — живописец
Врангель, Карл Карлович — генерал от инфантерии, барон
Дельвиг, Антон Антонович — поэт, писатель, товарищ Пушкина по Царскосельскому лицею
Клодт, Пётр Карлович — скульптор-анималист
Крузенштерн, Иван Фёдорович — российский мореплаватель, адмирал
Кюхельбекер, Вильгельм Карлович — поэт, писатель и общественный деятель, товарищ Пушкина по Царскосельскому лицею
Нессельроде, Карл Васильевич — государственный деятель.
Остерман, Андрей Иванович — государственный деятель, сподвижник Петра I.
Пабст, Павел Августович — пианист, композитор, профессор Московской консерватории
Плеве, Вячеслав Константинович — государственный деятель
Романова, Александра Фёдоровна — принцесса Шарлотта Прусская, российская императрица, супруга императора Николая I
Романова, Екатерина Алексеевна — София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская-Дорнбург, российская императрица Екатерина II
Тотлебен, Эдуард Иванович — военный деятель России, знаменитый военный инженер
Фет, Афанасий Афанасьевич — русский поэт-лирик, переводчик, мемуарист Фонвизин, Денис Иванович — писатель-комедиограф XVIII в.
Шлиман, Генрих — археолог, прославившийся своим открытием античной Трои
Якоби, Борис Семёнович — физик, академик Петербургской Академии Наук.
Известные русские немцы: XX век — наши дни
Алексий II (Алексей Михайлович Ридигер) — Патриарх Московский и Всея Руси
Брумель, Валерий Николаевич — Олимпийский чемпион, рекордсмен мира по прыжкам в высоту
Визе, Владимир Юльевич — ученый-полярник, профессор Арктического института, основатель географическо-гидрологической школы в океанографии
Греф, Герман Оскарович — политик, министр экономики правительства РФ
Зорге, Рихард — журналист, разведчик времён Второй мировой войны, Герой Советского Союза
Ренненкампф, Павел Карлович — генерал-майор, командующий армией во время 1-й мировой войны
Рихтер, Святослав Теофилович — выдающийся пианист-исполнитель ХХ-го века
Романова, Александра Фёдоровна — принцесса Алиса Гессенская, российская императрица, супруга Николая II
Россель, Эдуард Эргартович — политик, губернатор Свердловской области
Цандер, Фридрих Артурович — учёный и изобретатель, один из пионеров ракетной техники
Шмидт, Отто Юльевич — математик, астроном, полярный исследователь
Шнитке, Альфред Гарриевич — композитор (с)
Известные русские немцы: До XX века
Бенкендорф, Александр Христофорович — генерал, граф, участник многих сражений и шеф Третьего отделения
Беллинсгаузен, Фаддей Фаддеевич — знаменитый российский мореплаватель, первооткрыватель Антарктиды
Брюллов, Карл Павлович — живописец
Врангель, Карл Карлович — генерал от инфантерии, барон
Дельвиг, Антон Антонович — поэт, писатель, товарищ Пушкина по Царскосельскому лицею
Клодт, Пётр Карлович — скульптор-анималист
Крузенштерн, Иван Фёдорович — российский мореплаватель, адмирал
Кюхельбекер, Вильгельм Карлович — поэт, писатель и общественный деятель, товарищ Пушкина по Царскосельскому лицею
Нессельроде, Карл Васильевич — государственный деятель.
Остерман, Андрей Иванович — государственный деятель, сподвижник Петра I.
Пабст, Павел Августович — пианист, композитор, профессор Московской консерватории
Плеве, Вячеслав Константинович — государственный деятель
Романова, Александра Фёдоровна — принцесса Шарлотта Прусская, российская императрица, супруга императора Николая I
Романова, Екатерина Алексеевна — София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская-Дорнбург, российская императрица Екатерина II
Тотлебен, Эдуард Иванович — военный деятель России, знаменитый военный инженер
Фет, Афанасий Афанасьевич — русский поэт-лирик, переводчик, мемуарист Фонвизин, Денис Иванович — писатель-комедиограф XVIII в.
Шлиман, Генрих — археолог, прославившийся своим открытием античной Трои
Якоби, Борис Семёнович — физик, академик Петербургской Академии Наук.
Известные русские немцы: XX век — наши дни
Алексий II (Алексей Михайлович Ридигер) — Патриарх Московский и Всея Руси
Брумель, Валерий Николаевич — Олимпийский чемпион, рекордсмен мира по прыжкам в высоту
Визе, Владимир Юльевич — ученый-полярник, профессор Арктического института, основатель географическо-гидрологической школы в океанографии
Греф, Герман Оскарович — политик, министр экономики правительства РФ
Зорге, Рихард — журналист, разведчик времён Второй мировой войны, Герой Советского Союза
Ренненкампф, Павел Карлович — генерал-майор, командующий армией во время 1-й мировой войны
Рихтер, Святослав Теофилович — выдающийся пианист-исполнитель ХХ-го века
Романова, Александра Фёдоровна — принцесса Алиса Гессенская, российская императрица, супруга Николая II
Россель, Эдуард Эргартович — политик, губернатор Свердловской области
Цандер, Фридрих Артурович — учёный и изобретатель, один из пионеров ракетной техники
Шмидт, Отто Юльевич — математик, астроном, полярный исследователь
Шнитке, Альфред Гарриевич — композитор (с)
04.07.10 16:12
Вообще-то, юзер агуна права - подавляющее большинство поздних перселенцев - потомки именно крестьян и городских ремесленников, перебравшихся в Россию по екатериненским указам. Наверное, есть и исключения, но именно колонисты не ассимилировались и сохранили свою немецкую идентичность. У меня с этим фактом никаких проблем нет, а у Вас?
в ответ barsukow 04.07.10 15:38
В ответ на:
Вы эту провокационную ложь специально написали,чтобы назвать дремучими и неразвитыми "крестьянами" и тем самым оскорбить 2,5 млн аусзидлеров ?
Вы эту провокационную ложь специально написали,чтобы назвать дремучими и неразвитыми "крестьянами" и тем самым оскорбить 2,5 млн аусзидлеров ?
Вообще-то, юзер агуна права - подавляющее большинство поздних перселенцев - потомки именно крестьян и городских ремесленников, перебравшихся в Россию по екатериненским указам. Наверное, есть и исключения, но именно колонисты не ассимилировались и сохранили свою немецкую идентичность. У меня с этим фактом никаких проблем нет, а у Вас?
04.07.10 16:29
ничуДь не противоречу - если заявление человека о его нацпринадлежности не расходятся с явными, характерными признаками , дак хто ж будет спорить ?? Допустим еси украинец заявит мне что он русский, я ж с ним не буду спорить , если он так говорит может он действительно русский ,ему то виднее ...а вот если бурят скажет мне что он русский, то на это могут последовать возражения типа "ты в зеркало давно на себя смотрел?"
страна происхождения действительно может толковатся двояково - некоторые ссылаются на этнический признак, ну а наиболее продвинутые только на место рождения
да я б может и рад русским заделатся , тока , как сказанно выше ,долго ломать комедию не получается - либо фамилия всплывет ,либо поведение и менталите выдаст - последний раз мне вообше черный заявил "нее, ты не русский, русские не такие я их видел" ну уж
от кого но шо то у нас тут негры больно грамотные пошли украинцы с ходу отличают по характерному признаку "русские так не работают" вообсчем приходится концентрироватся на деталях что б поддержать легенду "русского" , не все так просто и очень даже тяжело ...как в анекдоте "штирлиц шел по Берлину и думал что его выдает ? буденовка лихо заломленная на бок, либо волочившийся на стропах парашют" (С)
И вовсе не обязательно жить на Родине , что бы быть немцем или евреем , совсем не обязательно просто есть такое понятие как соответствие , я чувствую что не подхожу в современной Германии, а она соответственно чуйствует что я не подхожу ей ну не сошлись
характерами ,бывает
в ответ aguna 04.07.10 00:05
В ответ на:
Далее Вы противоречите сами себе. Если у человека внешность не типично еврейская , то ни "тупые амеры", ни американские евреи в нём, как Вы сами утверждаете, еврея не признают.
Далее Вы противоречите сами себе. Если у человека внешность не типично еврейская , то ни "тупые амеры", ни американские евреи в нём, как Вы сами утверждаете, еврея не признают.
ничуДь не противоречу - если заявление человека о его нацпринадлежности не расходятся с явными, характерными признаками , дак хто ж будет спорить ?? Допустим еси украинец заявит мне что он русский, я ж с ним не буду спорить , если он так говорит может он действительно русский ,ему то виднее ...а вот если бурят скажет мне что он русский, то на это могут последовать возражения типа "ты в зеркало давно на себя смотрел?"
В ответ на:
Где человек родился - одно дело, где он вырос и прожил бОльшую часть своей жизни и чьим гражданином он является - другое. Тут уж человек сам решает, какую страну он назовёт "страной происхождения".
Где человек родился - одно дело, где он вырос и прожил бОльшую часть своей жизни и чьим гражданином он является - другое. Тут уж человек сам решает, какую страну он назовёт "страной происхождения".
страна происхождения действительно может толковатся двояково - некоторые ссылаются на этнический признак, ну а наиболее продвинутые только на место рождения
В ответ на:
А Вы, выходит, далеко не для всех в Вашем окружении однозначно немец...И правильно! Вы ведь сами не захотели жить на родине своих предков.
А Вы, выходит, далеко не для всех в Вашем окружении однозначно немец...И правильно! Вы ведь сами не захотели жить на родине своих предков.
да я б может и рад русским заделатся , тока , как сказанно выше ,долго ломать комедию не получается - либо фамилия всплывет ,либо поведение и менталите выдаст - последний раз мне вообше черный заявил "нее, ты не русский, русские не такие я их видел"
ну уж
от кого но шо то у нас тут негры больно грамотные пошли украинцы с ходу отличают по характерному признаку "русские так не работают" вообсчем приходится концентрироватся на деталях что б поддержать легенду "русского" , не все так просто и очень даже тяжело ...как в анекдоте "штирлиц шел по Берлину и думал что его выдает ? буденовка лихо заломленная на бок, либо волочившийся на стропах парашют" (С) И вовсе не обязательно жить на Родине , что бы быть немцем или евреем , совсем не обязательно
просто есть такое понятие как соответствие , я чувствую что не подхожу в современной Германии, а она соответственно чуйствует что я не подхожу ей ну не сошлись
характерами ,бывает
04.07.10 17:11
Вы, случайно, ему не родственник? Внебрачный сын, цум байшпиль?
в ответ barsukow 04.07.10 15:45
В ответ на:
Шлиман, Генрих — археолог, прославившийся своим открытием античной Трои
Шлиман, Генрих — археолог, прославившийся своим открытием античной Трои
Вы, случайно, ему не родственник? Внебрачный сын, цум байшпиль?
04.07.10 17:47
в ответ tuv 04.07.10 16:12
Что весомее : частное мнение юзеров Агуна и tuv - или мнение ученых,составивших Энциклопедию "Немцы России"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F)
"...Немцы России» — энциклопедия, фундаментальнoе издание, посвященное одному из народов России, внесшему значительный вклад в российскую историю и культуру.
Создание энциклопедии осуществлялось международной общественной организацией «Общественная академия наук российских немцев» в рамках международного проекта, поддержанного Посольством ФРГ в России и российским государством в рамках Президентской Федеральной целевой программы развития социально-экономической и культурной базы возрождения российских немцев (1997—2006 гг.).
В энциклопедии представлены сведения исторического характера, по географии расселения немцев в России, о экономических, социальных, конфессиональных и культурных аспектах и этнических процессах. В энциклопедии описана деятельность немцев, живших на территории Российской империи ...."(с)
Видите ? - "Посольством ФРГ", у вас есть проблемы с признанием официальной позиции государственных органов Германии?
Читать тут :
http://www.ornis-press.de/index.php?article_id=515&clang=0
http://http://www.ornis-press.de/index.php?article_id=515&clang=0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F)
"...Немцы России» — энциклопедия, фундаментальнoе издание, посвященное одному из народов России, внесшему значительный вклад в российскую историю и культуру.
Создание энциклопедии осуществлялось международной общественной организацией «Общественная академия наук российских немцев» в рамках международного проекта, поддержанного Посольством ФРГ в России и российским государством в рамках Президентской Федеральной целевой программы развития социально-экономической и культурной базы возрождения российских немцев (1997—2006 гг.).
В энциклопедии представлены сведения исторического характера, по географии расселения немцев в России, о экономических, социальных, конфессиональных и культурных аспектах и этнических процессах. В энциклопедии описана деятельность немцев, живших на территории Российской империи ...."(с)
Видите ? - "Посольством ФРГ", у вас есть проблемы с признанием официальной позиции государственных органов Германии?
Читать тут :
http://www.ornis-press.de/index.php?article_id=515&clang=0
http://http://www.ornis-press.de/index.php?article_id=515&clang=0
04.07.10 18:14
в ответ barsukow 04.07.10 17:47
Не обнаружил противоречия межу мнением ученых и мненирм Агуны.
Среди перечисленных вами известных фамилей сколько из немцев Поволжья?
Среди перечисленных вами известных фамилей сколько из немцев Поволжья?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.07.10 19:57
Вы разберитесь, пожалуйста, вначале в теме, а уж потом - шашку наголо. Немцы России - это три большие группы - Остзейские дворяне, городские немцы европейской части и немцы-колонисты. С разной историей появления в России и разными судьбами. Первые две группы в той или иной степени обрусели очень ещё до революции. И сосуществавали эти три группы скорее параллельно, чем вместе. Были слабые попытки переселить колонистов в Прибалтику, но успеха они не имели. Ещё раз повторюсь - нынешние аусзидлеры - это и есть в большинстве своём потомки колонистов Поволжья, Юга Украины и Закавказья. По дореволюционным ареалам расселения.
Эти самые знаменитые немцы в России - из первых двух групп. В большинстве своём. И к массе аусзидлеров имеют отношение достаточно косвенное. Но общего меж ними, конечно, больше, чем меж хазар и евреев.
в ответ barsukow 04.07.10 17:47
В ответ на:
Что весомее : частное мнение юзеров Агуна и tuv - или мнение ученых,составивших Энциклопедию "Немцы России"?
Что весомее : частное мнение юзеров Агуна и tuv - или мнение ученых,составивших Энциклопедию "Немцы России"?
Вы разберитесь, пожалуйста, вначале в теме, а уж потом - шашку наголо.
Немцы России - это три большие группы - Остзейские дворяне, городские немцы европейской части и немцы-колонисты. С разной историей появления в России и разными судьбами. Первые две группы в той или иной степени обрусели очень ещё до революции. И сосуществавали эти три группы скорее параллельно, чем вместе. Были слабые попытки переселить колонистов в Прибалтику, но успеха они не имели. Ещё раз повторюсь - нынешние аусзидлеры - это и есть в большинстве своём потомки колонистов Поволжья, Юга Украины и Закавказья. По дореволюционным ареалам расселения. Эти самые знаменитые немцы в России - из первых двух групп. В большинстве своём. И к массе аусзидлеров имеют отношение достаточно косвенное. Но общего меж ними, конечно, больше, чем меж хазар и евреев.
04.07.10 23:28
а что... каждый русский может с увереностью сказать , что Пушкин , Менделеев или Суворов был его предком ? А если не были, значиьть 95 процентов русских , что произощли от крепостных уже и не русские и гордиться вышеназванными не могут ?
странно у вас получается , как немецкого крестьянина в Сибирь на каторгу , так за то что одной национальности с немцами из другого государства
, как про знаменитого немца из России , то он уже и не такой немец
Кстати во время войны и после товарищи из НКВД не делили немцев на группы
В Казвахстан и Сибирь гремели и коммунисты из самой Германиии , и крестьяне и не перековавшиеся .. и перековавшиеся в русских бывшие ремесленники из городов
Даже смена фамилий на русские в предидущих поколениях не спасала
У многих в разных "группах" были жёны или мужья из других групп
Это в царское время , не говоря уже про советское
Хоите примеры ? Тот же Раушенбах
У Латыша Раймонда Паулса было больше немецких предков , чем латышей как из прибалтийских , так и из поволжских немцев
Одна из мох прабабок из Эстонии вышла замуж за моего богатого прадеда из под Одессы
в ответ aguna 03.07.10 23:45
В ответ на:
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
а что... каждый русский может с увереностью сказать , что Пушкин , Менделеев или Суворов был его предком ? А если не были, значиьть 95 процентов русских , что произощли от крепостных уже и не русские и гордиться вышеназванными не могут ?
странно у вас получается , как немецкого крестьянина в Сибирь на каторгу , так за то что одной национальности с немцами из другого государства
, как про знаменитого немца из России , то он уже и не такой немец
Кстати во время войны и после товарищи из НКВД не делили немцев на группы
В Казвахстан и Сибирь гремели и коммунисты из самой Германиии , и крестьяне и не перековавшиеся .. и перековавшиеся в русских бывшие ремесленники из городов
Даже смена фамилий на русские в предидущих поколениях не спасала
У многих в разных "группах" были жёны или мужья из других групп
Это в царское время , не говоря уже про советское
Хоите примеры ? Тот же Раушенбах
У Латыша Раймонда Паулса было больше немецких предков , чем латышей как из прибалтийских , так и из поволжских немцев
Одна из мох прабабок из Эстонии вышла замуж за моего богатого прадеда из под Одессы
04.07.10 23:41
в ответ tuv 04.07.10 16:12
У меня их тоже нет. Огромная роль немцев - полководцев, учёных, инженеров, техников,архитекторов, писателей, композиторов и музыкантов, финансистов, государственных деятелей (вплоть до императриц!) - в развитии Российской Империи общеизвестна и несомненна. Но ведь и трудолюбивые, честные, обязательные, любящие чистоту и порядок,толковые немецкие крестьяне и ремесленники, двести лет трудившиеся на благо Российской Империи, достойны всяческого уважения. Неужели их потомки - нынешние поздние перселенцы - их стесняются??? иначе трудно объяснить, почему они пытаются объявить себя потомками великих немцев, действительно продвигавших Россию по пути прогресса, не желая числиться правнуками и праправнуками пусть не столь влиятельных, но не менее уважаемых тружеников...Неужели обязательно быть потомком Витте, Зингера или Фонвизина, чтобы уважать себя и своих предков???
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.07.10 23:52
в ответ fotog 04.07.10 13:42
Однозначно у меня не получается... Я однозначно еврейка, но мой родной язык - однозначно русский, моя родина - однозначно Украина...В какой-то степени я ощущаю и свою принадлежность к Германии, где я живу уже четырнадцать лет и гражданкой которой являюсь. У меня, как говорится, "душа болит" и за Израиль, и за Украину, и за Германию...Я ощущаю "своими" и еврейскую, и русскую, и украинскую, и немецкую культуру (хотя, к сожалению, не владею идиш и очень слабо знаю иврит, в отличие от русского, украинского и немецкого...). Так как я не являюсь верующей иудейкой, то не считаю себя вправе становиться членом еврейской общины (ведь еврейские общины в Германии - религиозные организации).
Я однозначно еврейка, но мой родной язык - однозначно русский, моя родина - однозначно Украина...В какой-то степени я ощущаю и свою принадлежность к Германии, где я живу уже четырнадцать лет и гражданкой которой являюсь. У меня, как говорится, "душа болит" и за Израиль, и за Украину, и за Германию...Я ощущаю "своими" и еврейскую, и русскую, и украинскую, и немецкую культуру (хотя, к сожалению, не владею идиш и очень слабо знаю иврит, в отличие от русского, украинского и немецкого...). Так как я не являюсь верующей иудейкой, то не считаю себя вправе становиться членом еврейской общины (ведь еврейские общины в Германии - религиозные организации).Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.07.10 00:09
Вы удивительная персона, у вас сочитаются умнейшие мысли с полной белебирдой, каким нужно быть специалистом, чтобы понять вот это выше написанное
Я вас не спрашивал о месте жительства
Я вас не спрашивал о культуре
И какими языками вы владеете меня тоже не интересовало
С этим согласен, но фраза "была бы точно еврейкой то жила бы в Израиле" тоже в разряде мною не понятых, не могу понять причём здесь происхождение к месту жительства
В ответ на:
Однозначно у меня не получается... Я однозначно еврейка
Однозначно у меня не получается... Я однозначно еврейка
Вы удивительная персона, у вас сочитаются умнейшие мысли с полной белебирдой, каким нужно быть специалистом, чтобы понять вот это выше написанное
В ответ на:
В какой-то степени я ощущаю и свою принадлежность к Германии, где я живу
В какой-то степени я ощущаю и свою принадлежность к Германии, где я живу
Я вас не спрашивал о месте жительства
В ответ на:
.Я ощущаю "своими" и еврейскую, и русскую, и украинскую, и немецкую культуру
.Я ощущаю "своими" и еврейскую, и русскую, и украинскую, и немецкую культуру
Я вас не спрашивал о культуре
В ответ на:
(хотя, к сожалению, не владею идиш и очень слабо знаю иврит
(хотя, к сожалению, не владею идиш и очень слабо знаю иврит
И какими языками вы владеете меня тоже не интересовало
В ответ на:
Так как я не являюсь верующей иудейкой, то не считаю себя вправе становиться членом еврейской общины
Так как я не являюсь верующей иудейкой, то не считаю себя вправе становиться членом еврейской общины
С этим согласен, но фраза "была бы точно еврейкой то жила бы в Израиле" тоже в разряде мною не понятых, не могу понять причём здесь происхождение к месту жительства
05.07.10 02:17
Wir, besonders Ich bin damit zufrieden.
Ich kann nur nicht verstehen, was besonderes finden Sie, dass unsere Eltern wahren keine Revollütioneren wie zum Beispiel VerbrecherTrozky mit Halbiude Uljanov/Blank?
Ich bin mir siecher, wen man fängt zu fergleichen ganzes Russlanddeutsches Volk nur mit den zwei schlimsten Verbrecher der Russlandsgeschichte, die Russlandsdeutsche werden als Ängel gegen dem Teufel stehen.
в ответ aguna 03.07.10 23:45
В ответ на:
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen. Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Wir, besonders Ich bin damit zufrieden.
Ich kann nur nicht verstehen, was besonderes finden Sie, dass unsere Eltern wahren keine Revollütioneren wie zum Beispiel VerbrecherTrozky mit Halbiude Uljanov/Blank?
Ich bin mir siecher, wen man fängt zu fergleichen ganzes Russlanddeutsches Volk nur mit den zwei schlimsten Verbrecher der Russlandsgeschichte, die Russlandsdeutsche werden als Ängel gegen dem Teufel stehen.
05.07.10 08:28
Во первых :
А нельзя без того,чтоб в первой же фразе поста принизить оппнента?
-очень некрасиво,
-тем более что вопрос был задан вообще не вам,а юзеру Агуна
Во вторых:
Мы,российские немцы - эту тему пережили на собственной судьбе: от Волги и до лагерей Казахстана
- и вы ,и еще 3 критикующих немецкость собеседника собеседника,в открытую на форуме гововрят о себе что они "евреи"
-Поэтому и к обсуждаемой немецеой теме, - Вы имеете 0(ноль) отношения,
А какие "знания" истории российских немцев у вас:
-мы уже ярко увидели в уничижительном посте Агуны, называющей по сути 2,5 млн РД "неразвитыми крестьянами"
И вместо того,чтобы ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬ ОШИБКУ, начинаете придумывать сливы и отговорки
В третьих:
-утверждение голословное ,ибо не подверждается научными выкладками
Каким образом вы методологически сегодня в 21 веке "отделите" потомков крестьян с Волги от потомков Крузенштерна,Фета,Кюхельбекера и прочей "интеллигенции"?
в ответ tuv 04.07.10 19:57
В ответ на:
Вы разберитесь, пожалуйста, вначале в теме,
Вы разберитесь, пожалуйста, вначале в теме,
Во первых :
А нельзя без того,чтоб в первой же фразе поста принизить оппнента?
-очень некрасиво,
-тем более что вопрос был задан вообще не вам,а юзеру Агуна
Во вторых:
Мы,российские немцы - эту тему пережили на собственной судьбе: от Волги и до лагерей Казахстана
- и вы ,и еще 3 критикующих немецкость собеседника собеседника,в открытую на форуме гововрят о себе что они "евреи"
-Поэтому и к обсуждаемой немецеой теме, - Вы имеете 0(ноль) отношения,
А какие "знания" истории российских немцев у вас:
-мы уже ярко увидели в уничижительном посте Агуны, называющей по сути 2,5 млн РД "неразвитыми крестьянами"
И вместо того,чтобы ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬ ОШИБКУ, начинаете придумывать сливы и отговорки
В третьих:
В ответ на:
Эти самые знаменитые немцы в России - из первых двух групп. В большинстве своём. И к массе аусзидлеров имеют отношение достаточно косвенное
Эти самые знаменитые немцы в России - из первых двух групп. В большинстве своём. И к массе аусзидлеров имеют отношение достаточно косвенное
-утверждение голословное ,ибо не подверждается научными выкладками
Каким образом вы методологически сегодня в 21 веке "отделите" потомков крестьян с Волги от потомков Крузенштерна,Фета,Кюхельбекера и прочей "интеллигенции"?
05.07.10 09:14
в ответ barsukow 05.07.10 08:28
Прежде всего позвольте поздравить вас и предыдущего оратора с юбилейными номерами постов: 1937-1938.
Во-вторых, вам ненадо так сильно очернять высылку волжких немцев в Казахстан и Сибирь.
Не выслали бы- и что?? Пошли бы на фронт откуда вернулось 3%??
Высылка безусловно изломала судьбы семей, но по крайней мере позволила выжыть значительно большему колличеству чем среди невысланых.
Во-вторых, вам ненадо так сильно очернять высылку волжких немцев в Казахстан и Сибирь.
Не выслали бы- и что?? Пошли бы на фронт откуда вернулось 3%??
Высылка безусловно изломала судьбы семей, но по крайней мере позволила выжыть значительно большему колличеству чем среди невысланых.
05.07.10 09:27
Да не обижайтесь Вы. Это был просто добрый совет.
Какую именно темы Вы пережили?
Вот опять Вы с шашкой наголо. Вам будет очень трудно найти на форуме моё "признание" в еврействе.
Уж не меньшее, чем Вы - это точно. А чего же Вы тогда в темах об Израиле активничаете, коли ни к Израилю, ни к еврееям никаким боком?
Да бросьте Вы ей Б-гу. Ну, против очевидных же вещей спорите. Почитайте, что ли литературу. Потомков Крузенштерна среди поздних переселенцев найти будет очень непросто. А почему Вас это так задевает? Без Кюхельбекера Вам как-то не очень уютно называть себя российским немцем?
в ответ barsukow 05.07.10 08:28
В ответ на:
А нельзя без того,чтоб в первой же фразе поста принизить оппнента?
А нельзя без того,чтоб в первой же фразе поста принизить оппнента?
Да не обижайтесь Вы. Это был просто добрый совет.
В ответ на:
Мы,российские немцы - эту тему пережили на собственной судьбе: от Волги и до лагерей Казахстана
Мы,российские немцы - эту тему пережили на собственной судьбе: от Волги и до лагерей Казахстана
Какую именно темы Вы пережили?
В ответ на:
- и вы ,и еще 3 критикующих немецкость собеседника собеседника,в открытую на форуме гововрят о себе что они "евреи"
- и вы ,и еще 3 критикующих немецкость собеседника собеседника,в открытую на форуме гововрят о себе что они "евреи"
Вот опять Вы с шашкой наголо.
Вам будет очень трудно найти на форуме моё "признание" в еврействе.В ответ на:
-Поэтому и к обсуждаемой немецеой теме, - Вы имеете 0(ноль) отношения,
-Поэтому и к обсуждаемой немецеой теме, - Вы имеете 0(ноль) отношения,
Уж не меньшее, чем Вы - это точно. А чего же Вы тогда в темах об Израиле активничаете, коли ни к Израилю, ни к еврееям никаким боком?
В ответ на:
Каким образом вы методологически сегодня в 21 веке "отделите" потомков крестьян с Волги от потомков Крузенштерна,Фета,Кюхельбекера и прочей "интеллигенции"?
Каким образом вы методологически сегодня в 21 веке "отделите" потомков крестьян с Волги от потомков Крузенштерна,Фета,Кюхельбекера и прочей "интеллигенции"?
Да бросьте Вы ей Б-гу.
Ну, против очевидных же вещей спорите. Почитайте, что ли литературу. Потомков Крузенштерна среди поздних переселенцев найти будет очень непросто. А почему Вас это так задевает? Без Кюхельбекера Вам как-то не очень уютно называть себя российским немцем?
05.07.10 09:33
Это 5+!
Нет, конечно. Просто эта потребность украшать себя великими именами свойственна, по моим наблюдениям, маргинальной части российских немцев. Я лично горжусь именно перечисленными Вами качествами немцев-крестьян. А слава Крузенштерна пусть останется всем россиянам.
в ответ aguna 04.07.10 23:41
В ответ на:
Но ведь и трудолюбивые, честные, обязательные, любящие чистоту и порядок,толковые немецкие крестьяне и ремесленники, двести лет трудившиеся на благо Российской Империи, достойны всяческого уважения.
Но ведь и трудолюбивые, честные, обязательные, любящие чистоту и порядок,толковые немецкие крестьяне и ремесленники, двести лет трудившиеся на благо Российской Империи, достойны всяческого уважения.
Это 5+!
В ответ на:
Неужели их потомки - нынешние поздние перселенцы - их стесняются???
Неужели их потомки - нынешние поздние перселенцы - их стесняются???
Нет, конечно. Просто эта потребность украшать себя великими именами свойственна, по моим наблюдениям, маргинальной части российских немцев. Я лично горжусь именно перечисленными Вами качествами немцев-крестьян. А слава Крузенштерна пусть останется всем россиянам.
05.07.10 09:52
Чтоже тут трудного??? - прям в этом посте вы пишете слово БОГ намеренно без буквы "о" (в виде Б-г)
- все форумяне давно заметили,что такое грамматическое искажение грамматики русского языка, допускают тут только еврейские эмигранты (tuv,Daktil и т.д.)
- и мне обьяснили тут в ДК ,что искажать русский язык ортодоксальным евреям положено согласно канонам Талмуда
Вот цитата из вашего поста 1940 , предпоследняя строчка (где буква О ?):
[цитата]бросьте Вы ей Б -гу.[цитата]
Возьмите словари Даля ,Ожегова - и прочитайте
В ответ на:
Вам будет очень трудно найти на форуме моё "признание" в еврействе.[цитата]
<div class="forumquotation"><font size=1>В ответ на:</font><hr>
Вам будет очень трудно найти на форуме моё "признание" в еврействе.[цитата]
<div class="forumquotation"><font size=1>В ответ на:</font><hr>
Чтоже тут трудного??? - прям в этом посте вы пишете слово БОГ намеренно без буквы "о" (в виде Б-г)
- все форумяне давно заметили,что такое грамматическое искажение грамматики русского языка, допускают тут только еврейские эмигранты (tuv,Daktil и т.д.)
- и мне обьяснили тут в ДК ,что искажать русский язык ортодоксальным евреям положено согласно канонам Талмуда
Вот цитата из вашего поста 1940 , предпоследняя строчка (где буква О ?):
[цитата]бросьте Вы ей Б -гу.[цитата]
Возьмите словари Даля ,Ожегова - и прочитайте
05.07.10 10:01
Вообще-то, Вы грозились предьявить доказательства ещё ДО последнего моего сообщения. Ну, вот - специально для Вас: Бог, Б-г, БОГ. Я вообще-то, верую в естественную религию без церкви, канона и священной книги. У Вас есть ещё сомнения в моей немецкости, или вернёмся к теме?
в ответ barsukow 05.07.10 09:52
В ответ на:
Вот из вашего поста (где буква О ?):
Вот из вашего поста (где буква О ?):
Вообще-то, Вы грозились предьявить доказательства ещё ДО последнего моего сообщения.
Ну, вот - специально для Вас: Бог, Б-г, БОГ. Я вообще-то, верую в естественную религию без церкви, канона и священной книги. У Вас есть ещё сомнения в моей немецкости, или вернёмся к теме?
05.07.10 11:27
в ответ Leon93 05.07.10 09:14
Для того
В ответ на:
Высылка безусловно изломала судьбы семей, но по крайней мере позволила выжыть значительно большему колличеству чем среди невысланых
что бы они выжили и размножались советская власть нашла им наилучшее место - Сибирь и Казахстан! Спасибо партии родной! Мы этого никогда не забудем! Ну допустим, что боялись во время войны РД массово перейдут на сторону Гитлера, но зачем надо было немцев держать в местах ссылки до 57 года? Даже пленных СС отпустили раньше. Или их предполагаемая вина была больше,чем ССовцев? Но даже после разрешения уехать, в родные места было запрещено возвращаться. Это тоже забота?Высылка безусловно изломала судьбы семей, но по крайней мере позволила выжыть значительно большему колличеству чем среди невысланых
05.07.10 11:46
Noch nichts vom "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation" gehört, das schon 911 existierte?
Meine Vorfahren waren zum größten Teil Bauern?
Kennen Sie meinen Stammbaum?
War moderne Landwirtschaft kein Beitrag dazu, aus Russland einen modernen europäischen Staat zu machen?
Auch die meisten Russen stammen von Bauern ab, kein Wunder, vor 200 Jahren spielte die Landwirtschaft eine sehr große Rolle.
Auch alle Adligen stammen von Bauern ab, so what?
Und auch die russische Elite wurde von den Bolschewiken vernichtet oder ins Exil getrieben.
Bedeutet das jetzt, dass die heutigen Russen nichts mit Lomonisov oder Tschechov zu tun haben?
Im 18. und 19. Jahrhundert spielte die Religion eine sehr große Rolle, alle Russlanddeutschen aus allen Schichten gingen in die gleichen Kirchen. Sie konnten nur Partner aus der eigenen Gemeinde wählen und heiraten, und im 19. Jahrhundert gab es keine strenge Trennung in Bauern und Adel, da die Nachkommen der Bauern schon an den Unis studierten und sich mit anderen Klassen ihrer Religionsgemeinde vermischten.
Ihre willkürliche Trennung der Russlanddeutschen in "Bauern" und "Adel" hat rassistische Untertöne.
Wenn ich jetzt sagen würde, dass Sie und Ihre Kollegen aus diesem Forum nichts mit Heine, nichts mit den deutschen Physikern und anderen Nobelpreisträgern aus Deutschland zu tun haben, weil Ihre Vorfahren arme und verlumpte Stettel-Bewohner aus der Ukraine waren, wären Sie damit einverstanden?
Ihnen ist doch bekannt, dass 99% aller russischen Juden arme und verlumpte Stettel-Bewohner waren?
In Antwort auf:
Genauer gesagt, in den letzten 150 Jahren, weil davor noch der Staat, den man heute Deutschland nennt, gar nicht existierte...
Genauer gesagt, in den letzten 150 Jahren, weil davor noch der Staat, den man heute Deutschland nennt, gar nicht existierte...
Noch nichts vom "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation" gehört, das schon 911 existierte?
In Antwort auf:
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen.
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer, die zwar Landwirtschaft in den Gebieten, wo sie sich angesiedelt hatten, wirklich befördert haben, kaum aber dazu etwas beigebracht haben, aus Russland einen europäischen Staat zu machen.
Meine Vorfahren waren zum größten Teil Bauern?
Kennen Sie meinen Stammbaum?
War moderne Landwirtschaft kein Beitrag dazu, aus Russland einen modernen europäischen Staat zu machen?
In Antwort auf:
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern...Können Sie sich nicht damit zufrieden geben, dass ihre direktenVorfahren ehrliche, fleißige, anständige, aber einfache Leute und keine Minister, Gelehrter,Heerführer usw. waren?
Auch die meisten Russen stammen von Bauern ab, kein Wunder, vor 200 Jahren spielte die Landwirtschaft eine sehr große Rolle.
Auch alle Adligen stammen von Bauern ab, so what?
Und auch die russische Elite wurde von den Bolschewiken vernichtet oder ins Exil getrieben.
Bedeutet das jetzt, dass die heutigen Russen nichts mit Lomonisov oder Tschechov zu tun haben?
Im 18. und 19. Jahrhundert spielte die Religion eine sehr große Rolle, alle Russlanddeutschen aus allen Schichten gingen in die gleichen Kirchen. Sie konnten nur Partner aus der eigenen Gemeinde wählen und heiraten, und im 19. Jahrhundert gab es keine strenge Trennung in Bauern und Adel, da die Nachkommen der Bauern schon an den Unis studierten und sich mit anderen Klassen ihrer Religionsgemeinde vermischten.
Ihre willkürliche Trennung der Russlanddeutschen in "Bauern" und "Adel" hat rassistische Untertöne.
Wenn ich jetzt sagen würde, dass Sie und Ihre Kollegen aus diesem Forum nichts mit Heine, nichts mit den deutschen Physikern und anderen Nobelpreisträgern aus Deutschland zu tun haben, weil Ihre Vorfahren arme und verlumpte Stettel-Bewohner aus der Ukraine waren, wären Sie damit einverstanden?
Ihnen ist doch bekannt, dass 99% aller russischen Juden arme und verlumpte Stettel-Bewohner waren?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.07.10 11:50
Aber Aguna hat nicht das behauptet, was Sie meinen.
Hier ist ihre Aussage:
Sie behauptet, dass ALLE Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR von deutschen Bauern abstammen.
Können Sie den Unterschied nicht begreifen?
Kennt Aguna meinen Stammbaum? Fast alle Leute stammen von Bauern ab, auch die Vorfahren der Adligen waren mal Bauern.
Es ist klar, dass die Bauern in Russland oder Deutschland (und in allen anderen europäischen Ländern) noch vor 100 Jahren die absolute Mehrheit der Bevölkerung darstellten.
Aber wären Sie damit einverstanden, wenn jemand behaupten würde, dass die heutigen Russen nur Nachkommen der russischen Bauern sind und nichts mit Tschaikowski oder Lomonosov und anderen einflussreichen Russen zu tun haben, weil die russische Elite von den Bolschewiken ausgerottet wurde und in den Westen fliehen musste, und weil die meisten Russen Landwirte waren?
Wenn jetzt ein Russe sagen würde: "Wir, Russen, haben im 19. Jahrhundert viele geniale Schrittsteller und Komponisten gehabt", hat er dann nicht recht?
Nicht vergessen, dass es im Falle der Russlanddeutschen nur um ihre eigene Volksgruppe geht.
Kein Russlanddeutscher würde auf die Gedanken kommen, die Errungenschaften der Deutschen aus Rumänien oder Jugoslawien als Errungenschaften der eigenen Volksgruppe zu betrachten.
Aber was machen die Russlandjuden, wie Aguna?
Die Russlandjuden meinen, dass sogar Heine zu ihrer Volksgruppe gehört, wie auch alle deutschen Physiker und Nobelpreisträger, deren Sprache sie nicht verstehen würden, aber die zufällig eine jüdische Ur-Großmutter hatten.
Hat Aguna, Fotog & Co. etwas mit diesen Leuten tun?
Gab es unter den Juden keine verschiedenen Klassen?
Gab es keine armen und reichen Juden?
Und diese Leute haben die Frechheit, die Russlanddeutschen künstlich in "Bauern" und "Nicht-Bauern" aufzuteilen und voneinander zu trennen und zu behaupten, dass die ersten mit den zweiten nichts zu tun hätten!
Finden Sie diese rassistische Taktik wirklich in Ordnung?
Es gab eine gemeinsame Russlanddeutsche Kultur und Identität und es spielt keine Rolle, wer zu wie viel Prozent von welchen Klassen der deutschen Volksgruppe in Russland abstammt.
In Antwort auf:
Вообще-то, юзер агуна права - подавляющее большинство поздних перселенцев - потомки именно крестьян и городских ремесленников...
Вообще-то, юзер агуна права - подавляющее большинство поздних перселенцев - потомки именно крестьян и городских ремесленников...
Aber Aguna hat nicht das behauptet, was Sie meinen.
Hier ist ihre Aussage:
In Antwort auf:
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern.
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern.
Sie behauptet, dass ALLE Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR von deutschen Bauern abstammen.
Können Sie den Unterschied nicht begreifen?
Kennt Aguna meinen Stammbaum? Fast alle Leute stammen von Bauern ab, auch die Vorfahren der Adligen waren mal Bauern.
Es ist klar, dass die Bauern in Russland oder Deutschland (und in allen anderen europäischen Ländern) noch vor 100 Jahren die absolute Mehrheit der Bevölkerung darstellten.
Aber wären Sie damit einverstanden, wenn jemand behaupten würde, dass die heutigen Russen nur Nachkommen der russischen Bauern sind und nichts mit Tschaikowski oder Lomonosov und anderen einflussreichen Russen zu tun haben, weil die russische Elite von den Bolschewiken ausgerottet wurde und in den Westen fliehen musste, und weil die meisten Russen Landwirte waren?
Wenn jetzt ein Russe sagen würde: "Wir, Russen, haben im 19. Jahrhundert viele geniale Schrittsteller und Komponisten gehabt", hat er dann nicht recht?
Nicht vergessen, dass es im Falle der Russlanddeutschen nur um ihre eigene Volksgruppe geht.
Kein Russlanddeutscher würde auf die Gedanken kommen, die Errungenschaften der Deutschen aus Rumänien oder Jugoslawien als Errungenschaften der eigenen Volksgruppe zu betrachten.
Aber was machen die Russlandjuden, wie Aguna?
Die Russlandjuden meinen, dass sogar Heine zu ihrer Volksgruppe gehört, wie auch alle deutschen Physiker und Nobelpreisträger, deren Sprache sie nicht verstehen würden, aber die zufällig eine jüdische Ur-Großmutter hatten.
Hat Aguna, Fotog & Co. etwas mit diesen Leuten tun?
Gab es unter den Juden keine verschiedenen Klassen?
Gab es keine armen und reichen Juden?
Und diese Leute haben die Frechheit, die Russlanddeutschen künstlich in "Bauern" und "Nicht-Bauern" aufzuteilen und voneinander zu trennen und zu behaupten, dass die ersten mit den zweiten nichts zu tun hätten!
Finden Sie diese rassistische Taktik wirklich in Ordnung?
Es gab eine gemeinsame Russlanddeutsche Kultur und Identität und es spielt keine Rolle, wer zu wie viel Prozent von welchen Klassen der deutschen Volksgruppe in Russland abstammt.
„Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld und es spielt keine Rolle,
wer die Gesetze macht.“
(Mayer Amschel Bauer)
(Mayer Amschel Bauer)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.07.10 12:29
Bitte korrekt wiedergeben: aguna meint die Spätaussiedler, nicht alle Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR.
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillebereich) der Spätaussiedler adeliger Abstammung ist, für die 2,5 Millionen von uns ist es doch ziemlich irrelevant. Noch vor der Oktoberrevolution existierten die unterschiedlichen Gruppen der Deutschen in Rußland recht unabhängig voneinander. Es gab auch keine ernsthaften Bestrebungen irgend-eine allrussische kulturelle oder politische Vereinigung bzw. Institution zu gründen. Weil eben die Deutsche in Rußland sich nicht als einheitliche Minderheit verstanden hatten. Vielmehr waren Kolonisten eher lokale Patrioten. Auch die Identifikation mit Deutschland war unterschiedlich geprägt. Die Kolonisten wanderten bis 1929 fast ausschließlich nach Amerika aus, nicht nach Deutschland. Und dort bewahrten sie ihre „deutschrussische“ Eigenart.
Historisch hat es sich so entwickelt, dass die "Reichsdeutschen" ihren gemeinsamen Staat erst Ende des 19. Jahrhunderts gründen konnten. Noch heute spielen die lokalen Patriotismen oft größere Rolle, als das bundesdeutsche. Auf den unendlichen Weiten Rußlands war es nicht anders. Es gab einfach kein Gefüll der Zusammengehörigkeit der Deutschen aller drei Gruppen in Rußland. Jedenfalls, ist mir es nicht bekannt. Wobei habe ich mein Geschichststudium seinerzeit der Geschichte der Deutschen in Rußland gewidmet ;).
Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Benutzer Fotog ist was "besonderes" in diesem Forum - er ist für seine nationalistischen Gedanken hier bekannt. Was man über die Benutzerin Aguna nicht behaupten kann. Um es auf den Punkt zu bringen - ich teile die Auffasung von Fotog und Co. nicht und halte all die "Nobelpreisträger"-Listen für reine Provokation.
В ответ на:
Sie behauptet, dass ALLE Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR von deutschen Bauern abstammen.
Sie behauptet, dass ALLE Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR von deutschen Bauern abstammen.
Bitte korrekt wiedergeben: aguna meint die Spätaussiedler, nicht alle Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR.
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillebereich) der Spätaussiedler adeliger Abstammung ist, für die 2,5 Millionen von uns ist es doch ziemlich irrelevant. Noch vor der Oktoberrevolution existierten die unterschiedlichen Gruppen der Deutschen in Rußland recht unabhängig voneinander. Es gab auch keine ernsthaften Bestrebungen irgend-eine allrussische kulturelle oder politische Vereinigung bzw. Institution zu gründen. Weil eben die Deutsche in Rußland sich nicht als einheitliche Minderheit verstanden hatten. Vielmehr waren Kolonisten eher lokale Patrioten. Auch die Identifikation mit Deutschland war unterschiedlich geprägt. Die Kolonisten wanderten bis 1929 fast ausschließlich nach Amerika aus, nicht nach Deutschland. Und dort bewahrten sie ihre „deutschrussische“ Eigenart.
В ответ на:
Aber wären Sie damit einverstanden, wenn jemand behaupten würde, dass die heutigen Russen nur Nachkommen der russischen Bauern sind und nichts mit Tschaikowski oder Lomonosov und anderen einflussreichen Russen zu tun haben, weil die russische Elite von den Bolschewiken ausgerottet wurde und in den Westen fliehen musste, und weil die meisten Russen Landwirte waren?
Aber wären Sie damit einverstanden, wenn jemand behaupten würde, dass die heutigen Russen nur Nachkommen der russischen Bauern sind und nichts mit Tschaikowski oder Lomonosov und anderen einflussreichen Russen zu tun haben, weil die russische Elite von den Bolschewiken ausgerottet wurde und in den Westen fliehen musste, und weil die meisten Russen Landwirte waren?
Historisch hat es sich so entwickelt, dass die "Reichsdeutschen" ihren gemeinsamen Staat erst Ende des 19. Jahrhunderts gründen konnten. Noch heute spielen die lokalen Patriotismen oft größere Rolle, als das bundesdeutsche. Auf den unendlichen Weiten Rußlands war es nicht anders. Es gab einfach kein Gefüll der Zusammengehörigkeit der Deutschen aller drei Gruppen in Rußland. Jedenfalls, ist mir es nicht bekannt. Wobei habe ich mein Geschichststudium seinerzeit der Geschichte der Deutschen in Rußland gewidmet ;).
В ответ на:
Hat Aguna, Fotog & Co. etwas mit diesen Leuten tun?
Hat Aguna, Fotog & Co. etwas mit diesen Leuten tun?
Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Benutzer Fotog ist was "besonderes" in diesem Forum - er ist für seine nationalistischen Gedanken hier bekannt. Was man über die Benutzerin Aguna nicht behaupten kann. Um es auf den Punkt zu bringen - ich teile die Auffasung von Fotog und Co. nicht und halte all die "Nobelpreisträger"-Listen für reine Provokation.
05.07.10 15:49
спасибо благодетелям!!!
но что то с цифрами у вас щвах
если бы от 200 мильёнов оствалось после войны только 3 процента , то населенииие страны было бы 6 мильёнов
http://www.verwandt.de/karten/absolut/chopin.html
В ответ на:
Во-вторых, вам ненадо так сильно очернять высылку волжких немцев в Казахстан и Сибирь.
Не выслали бы- и что?? Пошли бы на фронт откуда вернулось 3%??
Во-вторых, вам ненадо так сильно очернять высылку волжких немцев в Казахстан и Сибирь.
Не выслали бы- и что?? Пошли бы на фронт откуда вернулось 3%??
спасибо благодетелям!!!
но что то с цифрами у вас щвах
если бы от 200 мильёнов оствалось после войны только 3 процента , то населенииие страны было бы 6 мильёнов
http://www.verwandt.de/karten/absolut/chopin.html
05.07.10 17:19
а никто и не вел речь о "неуважении" и вовсе не обязательно быть прямым потомком ,но главное в том что все они НЕМЦЫ , и все они от последнего бомжа до имперетрицы были частью немецкой культуры и народа т.е. косвенно , без этих самых крестьян мы могли бы не услышать ни Баха ни Шуберта ..я бы сказал наоборот показательно то что после того как немцев в России придушили то немногие смогли выбится в люди, остальным было уготованно наследственное место бесплатных рабов в колхозах
в ответ aguna 04.07.10 23:41
В ответ на:
достойны всяческого уважения. Неужели их потомки - нынешние поздние перселенцы - их стесняются??? иначе трудно объяснить, почему они пытаются объявить себя потомками великих немцев, действительно продвигавших Россию по пути прогресса, не желая числиться правнуками и праправнуками пусть не столь влиятельных, но не менее уважаемых тружеников...Неужели обязательно быть потомком Витте, Зингера или Фонвизина, чтобы уважать себя и своих предков???
достойны всяческого уважения. Неужели их потомки - нынешние поздние перселенцы - их стесняются??? иначе трудно объяснить, почему они пытаются объявить себя потомками великих немцев, действительно продвигавших Россию по пути прогресса, не желая числиться правнуками и праправнуками пусть не столь влиятельных, но не менее уважаемых тружеников...Неужели обязательно быть потомком Витте, Зингера или Фонвизина, чтобы уважать себя и своих предков???
а никто и не вел речь о "неуважении" и вовсе не обязательно быть прямым потомком ,но главное в том что все они НЕМЦЫ , и все они от последнего бомжа до имперетрицы были частью немецкой культуры и народа т.е. косвенно , без этих самых крестьян мы могли бы не услышать ни Баха ни Шуберта ..я бы сказал наоборот показательно то что после того как немцев в России придушили то немногие смогли выбится в люди, остальным было уготованно наследственное место бесплатных рабов в колхозах
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
05.07.10 19:55
в ответ Панаев 05.07.10 17:19
В ответ на:
..я бы сказал наоборот показательно то что после того как немцев в России придушили то немногие смогли выбится в люди, остальным было уготованно наследственное место бесплатных рабов в колхозах
Более того, после революции, когда пошла охота на старую интеллигенцию и срочно потребовалась новая пролетарская интеллигенция, в числе жертв оказалось много немцев. И не все они по происхождению были из прибалтийских баронов, но и многие были из колонистов. Приведу в пример, что грамотность среди колонистов Причерноморья в начале 20 - го века была 98%. Почти в каждом селе имелась начальная 4 - х классная школа, в сёлах,более крупных, имелись 7 - ми классные центральные школы, в которых преподавались уже зоотехния, агрономия. В центре Березанской колонии с. Ландау была
гимназия и даже свой театр. Высшее образование дети колонистов в начале могли получить только в Поволжье, но позже и в Одессе имелся институт с преподованием на немецком языке. Подписчиков газет была каждая третья семья колонистов, в каждом доме имелись отрывные календари на немецком языке. Это я говорю для тех, кто хочет представить колонистов тёмной, тупой серой массой...я бы сказал наоборот показательно то что после того как немцев в России придушили то немногие смогли выбится в люди, остальным было уготованно наследственное место бесплатных рабов в колхозах
05.07.10 21:33
[/цитата]
А вы пролистайте всю ветку заново:
Факт 1:
-сначала юзер Капутероботер называет ауззидлеров "stolze Schmarotzer,в переводе - "паразитами")
Факт 2:
- потом Kurban04 оценивает языковый уровень РД как ""бэкающие и мэкающие с тамбовским акцентом
Факт 3:
- затем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
Если перечиатать Правила форума,то тут есть все:
-и навешивание ярлыков,
- и разжигание межнациональной розни,
-и оскорбление (аусзидлеров назвали "паразитами")
И не один из провокаторов не получил модераторского замечания:
- печально,что сайт потворствует оскорблениям против 2,5 млн российских немцев
в ответ tuv 05.07.10 20:46
В ответ на:
А кто же здесь "хочет представить колонистов тёмной, тупой серой массой"?[/цитата]
А вы пролистайте всю ветку заново:
Факт 1:
-сначала юзер Капутероботер называет ауззидлеров "stolze Schmarotzer,в переводе - "паразитами")
Факт 2:
- потом Kurban04 оценивает языковый уровень РД как ""бэкающие и мэкающие с тамбовским акцентом
Факт 3:
- затем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
Если перечиатать Правила форума,то тут есть все:
-и навешивание ярлыков,
- и разжигание межнациональной розни,
-и оскорбление (аусзидлеров назвали "паразитами")
И не один из провокаторов не получил модераторского замечания:
- печально,что сайт потворствует оскорблениям против 2,5 млн российских немцев
05.07.10 21:43
Ну-ну, не надо передергивать. Только особо достоооойные получают подобный титель. Вам тоже надо? Я и Вас могу назвать тем, что Вы есть. Только чур потом не жаловаться и фольком прикрываться!
в ответ barsukow 05.07.10 21:33
В ответ на:
называет ауззидлеров
называет ауззидлеров
Ну-ну, не надо передергивать. Только особо достоооойные получают подобный титель. Вам тоже надо? Я и Вас могу назвать тем, что Вы есть. Только чур потом не жаловаться и фольком прикрываться!
05.07.10 22:00
Потом на год не забанят ?
F.w (29/06/09 23:11)
Ваш доступ в форумы временно переведен в режим "только чтение", Вы не можете добавлять новые сообщения на форумах. Продолжительность: 13/6/10 23:36 . Причина: Idiot
в ответ kaputter roboter 05.07.10 21:43
В ответ на:
Я и Вас могу назвать тем, что Вы есть. Только чур потом не жаловаться и фольком прикрываться!
Я и Вас могу назвать тем, что Вы есть. Только чур потом не жаловаться и фольком прикрываться!
Потом на год не забанят ?
F.w (29/06/09 23:11)
Ваш доступ в форумы временно переведен в режим "только чтение", Вы не можете добавлять новые сообщения на форумах. Продолжительность: 13/6/10 23:36 . Причина: Idiot
05.07.10 22:02
Враки. Он назвал так не аусзидлеров, а конкретного аусзидлера - юзера Архимеда. И имхо справедливо.
Если сложить уровень тех, кто прилично говорит с уровнем тех, кто ни бекает и ни мэкает, то средний уровень где.то такой и будет.
Агуна заявила, что аусзидлеры никакого отношения не имеют. И права. Вы напечатали гордый список немцев - видных деятелей России. Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два.
в ответ barsukow 05.07.10 21:33
В ответ на:
Факт 1:
-сначала юзер Капутероботер называет ауззидлеров "stolze Schmarotzer,в переводе - "паразитами")
Факт 1:
-сначала юзер Капутероботер называет ауззидлеров "stolze Schmarotzer,в переводе - "паразитами")
Враки. Он назвал так не аусзидлеров, а конкретного аусзидлера - юзера Архимеда. И имхо справедливо.
В ответ на:
- потом Kurban04 оценивает языковый уровень РД как ""бэкающие и мэкающие с тамбовским акцентом
- потом Kurban04 оценивает языковый уровень РД как ""бэкающие и мэкающие с тамбовским акцентом
Если сложить уровень тех, кто прилично говорит с уровнем тех, кто ни бекает и ни мэкает, то средний уровень где.то такой и будет.
В ответ на:
Факт 3:
- затем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
Факт 3:
- затем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
Агуна заявила, что аусзидлеры никакого отношения не имеют. И права. Вы напечатали гордый список немцев - видных деятелей России. Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.07.10 22:14
очень приятно , что ваши сродственички целые...
а я,хоть и являюсь китайским Императором, но в изгнании , в эксиле , как чичас говорят
Маоцедунцы, коммунисты проклятые, вместе с хунвейбинами не признают моей власти
в ответ Пух 05.07.10 22:02
В ответ на:
Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два.
Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два.
очень приятно , что ваши сродственички целые...
а я,хоть и являюсь китайским Императором, но в изгнании , в эксиле , как чичас говорят
Маоцедунцы, коммунисты проклятые, вместе с хунвейбинами не признают моей власти
05.07.10 22:14
в ответ kurban04 05.07.10 22:10
05.07.10 22:38
Hier ist, was Aguna behauptet:
Ich finde, dass es sich hier um einen unterschwelligen Rassismus handelt. Auch die Vorfahren der deutschen Adligen waren Bauern, alle Leute stammen von Bauern ab, oder von Jäger.
Die Kinder und Enkelkinder der deutschen Bauern studierten an russischen und deutschen Universitäten. Die deutschen Kolonisten waren Landbesitzer und Unternehmer.
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillenbreich) der Russen adliger Abstammung ist.
Würden Sie jetzt wagen, einem Russen zu sagen:
"Russen haben einen sehr großen Einfluss im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Russen. Für die heutigen Russen ist Tschechow ziemlich irrelevant, da Tschechows Nachkommen in Deutschland leben."
Und würden Sie wagen, einem Russlandjuden zu sagen:
"Juden haben einen großen Beitrag zur deutschen Wissenschaft im 20 Jahrhundert geleistet, aber eben nicht die Vorfahren von Kontingentflüchtlingen. Für die Kontis ist Heine oder Einstein ziemlich irrelevant, da diese Leute nicht in Russland lebten und kein Russisch sprechen konnten".
Könnte Aguna und ihre Kollegen nicht einfach damit zufrieden sein, dass Ihre Vorfahren arme und rückständige Bewohner eines verkommenen Stettels in Süd-Russland waren?
Wieso ist für die Kontis Heine relevant?
Man könnte eher behaupten, dass die russische Elite und die russischen Bauern sich nicht als einheitliche Mehrheit verstanden, das waren wirklich ganz verschiedene Schichten, die teilweise sogar sich sprachlich nicht verständigen konnten (die Elite sprach Deutsch oder Französisch).
Lokaler Patriotismus schließt keine deutsche Identität aus, schon die gleiche Muttersprache und die gleiche Religion spielten bei der Selbstidentifikation der Russlanddeutschen eine entscheidende Rolle.
Die Russlanddeutschen, die nach Amerika auswanderten, waren deutschsprachig, sie waren Lutherisch, sie waren keine orthodoxen Christen. Wieso sollten diese Deutsche sich als "Russen" identifizieren?
Meine Großeltern konnten fast gar kein Russisch, wie kann man sie als "Russen" bezeichnen? Sie waren lokale Patrioten, aber sie waren Deutsche, und alle Deutschen in Russland waren für sie Deutsche.
Na und? Israel wurde erst 1948 gegründet, und die meisten Juden leben immer noch nicht in Israel. Was hat eine Staatsgründung oder eine Staatsangehörigkeit (Israelis, so werden auch Araber genannt) mit der Selbstidentifikation zu tun?
Es gab ein Gefühl der Zusammengehörigkeit aller Deutschen im Zarenreich und in der Ex-UdSSR, und meine Großeltern und Eltern sind ein Beweis dafür.
Auch die spontane Ausreise aller Deutschen aus der Ex-UdSSR spricht dafür, dass alle Russlanddeutschen auf der "gleichen Welle schwingen".
Manche "Möchte-Gerne-Vertreter" der Deutschen in der UdSSR konnten das leider nicht kapieren, deshalb kämpften sie bis 1990 für eine "sowjetische Republik" an der Wolga...
Ein Geschichtsstudium in der ex-UdSSR? Oh Gott!
Übrigens, wo ist denn Dr. Krieger? Er zeigt sich in keinem Forum mehr.
Was meint er? Gab es nur eine "sowjetische Identität" der "Sowjetdeutschen", oder gab es auch eine Identität der Zarendeutschen?
Fotog ist nichts Besonderes, er ist nur ehrlicher und einfacher gestrickt, als seine Kollegen.
Auch Aguna hat erst vor kurzem stolz darauf hingewiesen, dass Heine ein Jude war (obwohl Heine selber sich als deutscher Christ identifizierte).
Wen interessiert es, welche Vorfahren Puschkin oder Heine hatten, wenn der erste sich selber als russischer Dichter identifizierte, und der zweite - als deutscher Dichter?
Die "Blutzusammensetzung" der deutschen und russischen Dichter kann nur verklemmte Rassisten interessieren!
Viele User in diesem Forum, die ich aus verständlichen Gründen nicht nennen möchte, sind noch radikaler, als Fotog.
Aber die meisten Rassisten in diesem Forum haben eine andere Taktik gewählt, die nicht unbedingt ehrlicher ist, als die Taktik vom Fotog.
Da Fotog zumindest ehrlich ist und nicht sofort die Nazi-Keule schwingt, finde ich ihn viel sympathischer, als seine Kollegen, die sich unter verschiedenen Masken verstecken, unter denen sie ihre eigenen Interessen vertreten, die nicht unbedingt mit deutschen Interessen kompatibel sind.
Auch wenn die Frage nicht an mich gerichtet war:
Kein Deutscher würde so komisch das Wort "Gott" schreiben, das ist kein Zufall.
So was lernte man weder in einer deutschen Familie, noch in einer sowjetischen Schule, und Sie haben keine glaubwürdige Erklärung präsentiert.
War das vielleicht doch ein "Lapsus Linguae"?
Sie brauchen sich nicht rechtfertigen, mich interessiert Ihre Abstammung nicht... so lange Sie nicht die "Nazi-Keule" schwingen und nicht mit Gewalt drohen.
в ответ tuv 05.07.10 12:29
In Antwort auf:
Bitte korrekt wiedergeben: aguna meint die Spätaussiedler, nicht alle Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR.
Bitte korrekt wiedergeben: aguna meint die Spätaussiedler, nicht alle Volksdeutschen aus der Ex-UdSSR.
Hier ist, was Aguna behauptet:
In Antwort auf:
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer.
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern.
Ihre Vorfahren waren zum grösten Teil Bauer.
Deutsche haben einen sehr großen Einfluß im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Spätaussidlern.
Ich finde, dass es sich hier um einen unterschwelligen Rassismus handelt. Auch die Vorfahren der deutschen Adligen waren Bauern, alle Leute stammen von Bauern ab, oder von Jäger.
Die Kinder und Enkelkinder der deutschen Bauern studierten an russischen und deutschen Universitäten. Die deutschen Kolonisten waren Landbesitzer und Unternehmer.
In Antwort auf:
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillebereich) der Spätaussiedler adeliger Abstammung ist, für die 2,5 Millionen von uns ist es doch ziemlich irrelevant.
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillebereich) der Spätaussiedler adeliger Abstammung ist, für die 2,5 Millionen von uns ist es doch ziemlich irrelevant.
Es mag sein, dass ein Teil (im Promillenbreich) der Russen adliger Abstammung ist.
Würden Sie jetzt wagen, einem Russen zu sagen:
"Russen haben einen sehr großen Einfluss im Zarenreich ausgeübt, aber eben nicht die Vorfahren von heutigen Russen. Für die heutigen Russen ist Tschechow ziemlich irrelevant, da Tschechows Nachkommen in Deutschland leben."
Und würden Sie wagen, einem Russlandjuden zu sagen:
"Juden haben einen großen Beitrag zur deutschen Wissenschaft im 20 Jahrhundert geleistet, aber eben nicht die Vorfahren von Kontingentflüchtlingen. Für die Kontis ist Heine oder Einstein ziemlich irrelevant, da diese Leute nicht in Russland lebten und kein Russisch sprechen konnten".
Könnte Aguna und ihre Kollegen nicht einfach damit zufrieden sein, dass Ihre Vorfahren arme und rückständige Bewohner eines verkommenen Stettels in Süd-Russland waren?
Wieso ist für die Kontis Heine relevant?
In Antwort auf:
Weil eben die Deutsche in Rußland sich nicht als einheitliche Minderheit verstanden hatten.
Weil eben die Deutsche in Rußland sich nicht als einheitliche Minderheit verstanden hatten.
Man könnte eher behaupten, dass die russische Elite und die russischen Bauern sich nicht als einheitliche Mehrheit verstanden, das waren wirklich ganz verschiedene Schichten, die teilweise sogar sich sprachlich nicht verständigen konnten (die Elite sprach Deutsch oder Französisch).
In Antwort auf:
Vielmehr waren Kolonisten eher lokale Patrioten. Auch die Identifikation mit Deutschland war unterschiedlich geprägt. Die Kolonisten wanderten bis 1929 fast ausschließlich nach Amerika aus, nicht nach Deutschland. Und dort bewahrten sie ihre „deutschrussische“ Eigenart.
Vielmehr waren Kolonisten eher lokale Patrioten. Auch die Identifikation mit Deutschland war unterschiedlich geprägt. Die Kolonisten wanderten bis 1929 fast ausschließlich nach Amerika aus, nicht nach Deutschland. Und dort bewahrten sie ihre „deutschrussische“ Eigenart.
Lokaler Patriotismus schließt keine deutsche Identität aus, schon die gleiche Muttersprache und die gleiche Religion spielten bei der Selbstidentifikation der Russlanddeutschen eine entscheidende Rolle.
Die Russlanddeutschen, die nach Amerika auswanderten, waren deutschsprachig, sie waren Lutherisch, sie waren keine orthodoxen Christen. Wieso sollten diese Deutsche sich als "Russen" identifizieren?
Meine Großeltern konnten fast gar kein Russisch, wie kann man sie als "Russen" bezeichnen? Sie waren lokale Patrioten, aber sie waren Deutsche, und alle Deutschen in Russland waren für sie Deutsche.
In Antwort auf:
Historisch hat es sich so entwickelt, dass die "Reichsdeutschen" ihren gemeinsamen Statt erst Ende des 19. Jahrhunderts gründen konnten.
Historisch hat es sich so entwickelt, dass die "Reichsdeutschen" ihren gemeinsamen Statt erst Ende des 19. Jahrhunderts gründen konnten.
Na und? Israel wurde erst 1948 gegründet, und die meisten Juden leben immer noch nicht in Israel. Was hat eine Staatsgründung oder eine Staatsangehörigkeit (Israelis, so werden auch Araber genannt) mit der Selbstidentifikation zu tun?
In Antwort auf:
Es gab einfach kein Gefüll der Zusammengehörigkeit der Deutschen aller drei Gruppen in Rußland.
Es gab einfach kein Gefüll der Zusammengehörigkeit der Deutschen aller drei Gruppen in Rußland.
Es gab ein Gefühl der Zusammengehörigkeit aller Deutschen im Zarenreich und in der Ex-UdSSR, und meine Großeltern und Eltern sind ein Beweis dafür.
Auch die spontane Ausreise aller Deutschen aus der Ex-UdSSR spricht dafür, dass alle Russlanddeutschen auf der "gleichen Welle schwingen".
Manche "Möchte-Gerne-Vertreter" der Deutschen in der UdSSR konnten das leider nicht kapieren, deshalb kämpften sie bis 1990 für eine "sowjetische Republik" an der Wolga...
In Antwort auf:
Wobei habe ich mein Geschichststudium seinerzeit der Geschichte der Deutschen in Rußland gewidmet ;).
Wobei habe ich mein Geschichststudium seinerzeit der Geschichte der Deutschen in Rußland gewidmet ;).
Ein Geschichtsstudium in der ex-UdSSR? Oh Gott!
Übrigens, wo ist denn Dr. Krieger? Er zeigt sich in keinem Forum mehr.
Was meint er? Gab es nur eine "sowjetische Identität" der "Sowjetdeutschen", oder gab es auch eine Identität der Zarendeutschen?
In Antwort auf:
Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Benutzer Fotog ist was "besonderes"...
Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Benutzer Fotog ist was "besonderes"...
Fotog ist nichts Besonderes, er ist nur ehrlicher und einfacher gestrickt, als seine Kollegen.
Auch Aguna hat erst vor kurzem stolz darauf hingewiesen, dass Heine ein Jude war (obwohl Heine selber sich als deutscher Christ identifizierte).
In Antwort auf:
aguna
3/7/10 20:41
Гейне - крещённый еврей...
aguna
3/7/10 20:41
Гейне - крещённый еврей...
Wen interessiert es, welche Vorfahren Puschkin oder Heine hatten, wenn der erste sich selber als russischer Dichter identifizierte, und der zweite - als deutscher Dichter?
Die "Blutzusammensetzung" der deutschen und russischen Dichter kann nur verklemmte Rassisten interessieren!
Viele User in diesem Forum, die ich aus verständlichen Gründen nicht nennen möchte, sind noch radikaler, als Fotog.
Aber die meisten Rassisten in diesem Forum haben eine andere Taktik gewählt, die nicht unbedingt ehrlicher ist, als die Taktik vom Fotog.
Da Fotog zumindest ehrlich ist und nicht sofort die Nazi-Keule schwingt, finde ich ihn viel sympathischer, als seine Kollegen, die sich unter verschiedenen Masken verstecken, unter denen sie ihre eigenen Interessen vertreten, die nicht unbedingt mit deutschen Interessen kompatibel sind.
In Antwort auf:
У Вас есть ещё сомнения в моей немецкости, или вернёмся к теме?
У Вас есть ещё сомнения в моей немецкости, или вернёмся к теме?
Auch wenn die Frage nicht an mich gerichtet war:
Kein Deutscher würde so komisch das Wort "Gott" schreiben, das ist kein Zufall.
So was lernte man weder in einer deutschen Familie, noch in einer sowjetischen Schule, und Sie haben keine glaubwürdige Erklärung präsentiert.
War das vielleicht doch ein "Lapsus Linguae"?
Sie brauchen sich nicht rechtfertigen, mich interessiert Ihre Abstammung nicht... so lange Sie nicht die "Nazi-Keule" schwingen und nicht mit Gewalt drohen.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.07.10 22:43
-Wir sind ein Volk.
-Wir auch. (c)
в ответ OnkelArtus 05.07.10 22:38
В ответ на:
Ich finde, dass es sich hier um einen unterschwelligen Rassismus handelt.
Ich finde, dass es sich hier um einen unterschwelligen Rassismus handelt.
-Wir sind ein Volk.
-Wir auch. (c)
05.07.10 22:43
Nach Ihrer eigenen Logik haben die heutigen Russen nichts mit Krusenstern zu tun, und nicht nur weil sie zu 99,9% von Orthodoxen Bauern abstammen, sondern weil es keine Kontinuität zwischen dem Zarenreich, der UdSSR und der RF gibt.
Wenn schon, dann kann höchstens Estland auf Krusenstern stolz sein, aber da die Esten alle Deutschen aus ihrem Land vertrieben haben, ist auch das nur eine Heuchelei.
Krusenstern hätte man 1941 in den Gulag für seinen deutschen Namen und Herkunft gesperrt, und damit ist schon alles gesagt. Seine Nachkommen konnten sich vom Gulag nur deshalb retten, weil sie sich als ethnische Esten verkauften.
Die RF hat nichts dafür getan, um die Namen der berühmten Zaren-Deutschen zu würdigen, und ich bin sicher, dass für die meisten Russen schon der Name "Krusenstern" sich eher "faschistisch" anhört, als russisch.
Die Esten sind in dieser Hinsicht weniger rassistisch.
Für die meisten Russen ist Krusenstern eine Peinlichkeit oder im besten Falle eine Kuriosität, weil er ein Fremdling ist.
Für die meisten Russen wäre es viel lieber, wenn ein Russe mit dem Namen Iwanow Iwan Iwaniwitsch das für Russland getan hätte, was Krusenstern getan hat.
Auch für die Orthodoxen im Zaren-Russland war Krusenstern ein Fremdling, er wurde nicht in Sankt-Petersburg auf einem russischen Friedhof beerdigt, sondern in Revel, auf einem deutschen Friedhof.
Wenn Krusenstern sich als Russe gefühlt hätte, dann hätte er sich in einer russischen Kirche taufen lassen und er wäre auf einem orthodoxen Friedhof in der russischen Hauptstadt beigesetzt.
Die meisten Nachkommen vom Krusenstern leben in Ausland, nicht in Russland, Krusenstern hat recht wenig mit der RF zu tun, und die Russen interessieren sich für ihn nur ganz am Rande.
Leider können weder Sie, noch Alexej Krusenstern kapieren, dass Krusenstern kein Russe war und deshalb nicht zur russischen Kultur gehört und von den Russen weder geliebt noch gefeiert wird.
Stalin war anscheinend viel "russischer", als Krusenstern.
в ответ tuv 05.07.10 09:33
In Antwort auf:
А слава Крузенштерна пусть останется всем россиянам.
А слава Крузенштерна пусть останется всем россиянам.
Nach Ihrer eigenen Logik haben die heutigen Russen nichts mit Krusenstern zu tun, und nicht nur weil sie zu 99,9% von Orthodoxen Bauern abstammen, sondern weil es keine Kontinuität zwischen dem Zarenreich, der UdSSR und der RF gibt.
Wenn schon, dann kann höchstens Estland auf Krusenstern stolz sein, aber da die Esten alle Deutschen aus ihrem Land vertrieben haben, ist auch das nur eine Heuchelei.
Krusenstern hätte man 1941 in den Gulag für seinen deutschen Namen und Herkunft gesperrt, und damit ist schon alles gesagt. Seine Nachkommen konnten sich vom Gulag nur deshalb retten, weil sie sich als ethnische Esten verkauften.
Die RF hat nichts dafür getan, um die Namen der berühmten Zaren-Deutschen zu würdigen, und ich bin sicher, dass für die meisten Russen schon der Name "Krusenstern" sich eher "faschistisch" anhört, als russisch.
Die Esten sind in dieser Hinsicht weniger rassistisch.
Für die meisten Russen ist Krusenstern eine Peinlichkeit oder im besten Falle eine Kuriosität, weil er ein Fremdling ist.
Für die meisten Russen wäre es viel lieber, wenn ein Russe mit dem Namen Iwanow Iwan Iwaniwitsch das für Russland getan hätte, was Krusenstern getan hat.
Auch für die Orthodoxen im Zaren-Russland war Krusenstern ein Fremdling, er wurde nicht in Sankt-Petersburg auf einem russischen Friedhof beerdigt, sondern in Revel, auf einem deutschen Friedhof.
Wenn Krusenstern sich als Russe gefühlt hätte, dann hätte er sich in einer russischen Kirche taufen lassen und er wäre auf einem orthodoxen Friedhof in der russischen Hauptstadt beigesetzt.
In Antwort auf:
Krusenstern starb am 12. August 1846 auf seinem Landsitz Ass in Estland und wurde in der Domkirche zu Reval beigesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Adam_Johann_von_Krusenstern
Krusenstern starb am 12. August 1846 auf seinem Landsitz Ass in Estland und wurde in der Domkirche zu Reval beigesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Adam_Johann_von_Krusenstern
Die meisten Nachkommen vom Krusenstern leben in Ausland, nicht in Russland, Krusenstern hat recht wenig mit der RF zu tun, und die Russen interessieren sich für ihn nur ganz am Rande.
In Antwort auf:
Татьяна Валович:
А в России еще есть потомки Крузенштерна?
Алексей Крузенштерн:
По моим данным, в России есть еще потомок Крузенштерна, живущий в Москве Алексей Владимирович Крузенштерн, сохранивший фамилию. В Петербурге есть потомки младшего сына Ивана Крузенштерна Платона, они давно уже утеряли фамилию, это потомки по женской линии, они живут и работают в Петербурге, и есть ближайшие родственники - мой отец, мой сын, вся наша семья.
Татьяна Валович: А в мире?
Алексей Крузенштерн:
В мире еще членами семьи Крузенштерн являются 170-180 человек, живущих в 12 странах мира.
...
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, вы сказали, что достаточно трудно вообще было другим потомкам сохранить фамилию Крузенштерн, особенно в советской России? Ваша фамилия была сохранена, и каким образом это происходило? Или вы потом доказали, что вы – потомок, и взяли эту фамилию.
Алексей Крузенштерн:
Нет, наша фамилия всегда, слава Богу, оставалась среди мужчин нашей фамилии, и за это, как я теперь понимаю, огромная благодарность моему деду и моему отцу, потому что они просто сохранили эту фамилию, потому что были другие варианты. Однако, когда мой дед был жив, до 1980-го года, на все мои вопросы об истории семьи, о настоящей связи с Иваном Федоровичем Крузенштерном, или какими-то реликвиями он отвечал просто и понятно:
"Знаешь меня, знаешь своего отца и больше ничем не интересуйся".
Сейчас, когда я достаточно глубоко изучил историю взаимоотношений семьи Крузенштерн с историей взаимоотношений других крупных балтийских фамилий, таких, как Врангель, Коцебу, Беллинсгаузен, я понимаю, что это было опасно, потому что одна фамилия "Врангель" для советского человека - раздражающий фактор. А семейные связи с Врангелем в нашей семье происходят с начала XVI века.
Татьяна Валович:
Кто-то еще приедет на то празднование 200-летнее юбилея?
Алексей Крузенштерн:
На торжества в Петербурге никто не приедет, потому что вся семья соберется в тот же день в Эстонии и сразу после празднеств я с членами семьи сяду в машину и поеду в Эстонию, чтобы в кругу семьи отпраздновать это событие.
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, вы сказали, что семья соберется в Эстонии, действительно Иван Федорович Крузенштерн - Адам Йоганн, он родился в Эстонии, и могила его тоже находится в Эстонии, и в последнее время, к сожалению большому, я встречала такое, что, в общем-то, признают уже не русским его великим адмиралом, первопутешественником, первооткрывателем, а эстонским. Скажите пожалуйста, вот за могилой Крузенштерна кто ухаживает, есть ли там российский Андреевский флаг?
Алексей Крузенштерн:
История не так трагична, как некоторые рассказывают. Адам Йоганн фон Крузенштерн действительно родился в Эстонию, он никогда не был эстонцем, он был немцем. Он захоронен в центральном соборе Таллинна - Домском соборе. В этом соборе есть две могилы великих российских адмиралов, это адмирал Грейг, командующий Балтийским флотом, и адмирал Иван Крузенштерн...
Татьяна Валович:
Хорошо, тогда касательно тех торжеств, которые пройдут седьмого числа в Петербурге. Все же, кто был инициатором празднования 200-летнего юбилея? Может, это выступил Морской совет Петербурга, как морской столицы, или корпус морской? Или географическое общество, которое организовал Крузенштерн?
Алексей Крузенштерн:
Я последовательно контактировал со всеми перечисленными организациями, везде я получал полную моральную и психическую поддержку. Но, в городе Петербурге была очень сложная ситуация с праздниками, до недавнего времени, потому что все силы, ресурсы энергия, были привлечены и задействованы на 300-летие города, и совершенно очевидно, что ни у кого не было сил ни о чем другом думать. Однако, я с некоторой немецкой педантичностью писал письма...
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, но все-таки три с половиной недели подготовки к такому событию, вот посмотрите, 500-летие Колумба праздновалось всем миром, почему такое отношение России к такому событию, которое, в общем-то, не только для Петербурга, но и для всей России, было важно?
Алексей Крузенштерн:
Это болезненный вопрос, думаю, что ответ и жесткий, прямой. У нас нет представления о том, что национальная культура - ее главное национальное достояние, единственное, что требует охраны и защиты, и единственное, что мы создаем. У нас нет этого понятия...
http://archive.svoboda.org/ll/guest/0803/ll.080603-1.asp
Татьяна Валович:
А в России еще есть потомки Крузенштерна?
Алексей Крузенштерн:
По моим данным, в России есть еще потомок Крузенштерна, живущий в Москве Алексей Владимирович Крузенштерн, сохранивший фамилию. В Петербурге есть потомки младшего сына Ивана Крузенштерна Платона, они давно уже утеряли фамилию, это потомки по женской линии, они живут и работают в Петербурге, и есть ближайшие родственники - мой отец, мой сын, вся наша семья.
Татьяна Валович: А в мире?
Алексей Крузенштерн:
В мире еще членами семьи Крузенштерн являются 170-180 человек, живущих в 12 странах мира.
...
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, вы сказали, что достаточно трудно вообще было другим потомкам сохранить фамилию Крузенштерн, особенно в советской России? Ваша фамилия была сохранена, и каким образом это происходило? Или вы потом доказали, что вы – потомок, и взяли эту фамилию.
Алексей Крузенштерн:
Нет, наша фамилия всегда, слава Богу, оставалась среди мужчин нашей фамилии, и за это, как я теперь понимаю, огромная благодарность моему деду и моему отцу, потому что они просто сохранили эту фамилию, потому что были другие варианты. Однако, когда мой дед был жив, до 1980-го года, на все мои вопросы об истории семьи, о настоящей связи с Иваном Федоровичем Крузенштерном, или какими-то реликвиями он отвечал просто и понятно:
"Знаешь меня, знаешь своего отца и больше ничем не интересуйся".
Сейчас, когда я достаточно глубоко изучил историю взаимоотношений семьи Крузенштерн с историей взаимоотношений других крупных балтийских фамилий, таких, как Врангель, Коцебу, Беллинсгаузен, я понимаю, что это было опасно, потому что одна фамилия "Врангель" для советского человека - раздражающий фактор. А семейные связи с Врангелем в нашей семье происходят с начала XVI века.
Татьяна Валович:
Кто-то еще приедет на то празднование 200-летнее юбилея?
Алексей Крузенштерн:
На торжества в Петербурге никто не приедет, потому что вся семья соберется в тот же день в Эстонии и сразу после празднеств я с членами семьи сяду в машину и поеду в Эстонию, чтобы в кругу семьи отпраздновать это событие.
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, вы сказали, что семья соберется в Эстонии, действительно Иван Федорович Крузенштерн - Адам Йоганн, он родился в Эстонии, и могила его тоже находится в Эстонии, и в последнее время, к сожалению большому, я встречала такое, что, в общем-то, признают уже не русским его великим адмиралом, первопутешественником, первооткрывателем, а эстонским. Скажите пожалуйста, вот за могилой Крузенштерна кто ухаживает, есть ли там российский Андреевский флаг?
Алексей Крузенштерн:
История не так трагична, как некоторые рассказывают. Адам Йоганн фон Крузенштерн действительно родился в Эстонию, он никогда не был эстонцем, он был немцем. Он захоронен в центральном соборе Таллинна - Домском соборе. В этом соборе есть две могилы великих российских адмиралов, это адмирал Грейг, командующий Балтийским флотом, и адмирал Иван Крузенштерн...
Татьяна Валович:
Хорошо, тогда касательно тех торжеств, которые пройдут седьмого числа в Петербурге. Все же, кто был инициатором празднования 200-летнего юбилея? Может, это выступил Морской совет Петербурга, как морской столицы, или корпус морской? Или географическое общество, которое организовал Крузенштерн?
Алексей Крузенштерн:
Я последовательно контактировал со всеми перечисленными организациями, везде я получал полную моральную и психическую поддержку. Но, в городе Петербурге была очень сложная ситуация с праздниками, до недавнего времени, потому что все силы, ресурсы энергия, были привлечены и задействованы на 300-летие города, и совершенно очевидно, что ни у кого не было сил ни о чем другом думать. Однако, я с некоторой немецкой педантичностью писал письма...
Татьяна Валович:
Алексей Вячеславович, но все-таки три с половиной недели подготовки к такому событию, вот посмотрите, 500-летие Колумба праздновалось всем миром, почему такое отношение России к такому событию, которое, в общем-то, не только для Петербурга, но и для всей России, было важно?
Алексей Крузенштерн:
Это болезненный вопрос, думаю, что ответ и жесткий, прямой. У нас нет представления о том, что национальная культура - ее главное национальное достояние, единственное, что требует охраны и защиты, и единственное, что мы создаем. У нас нет этого понятия...
http://archive.svoboda.org/ll/guest/0803/ll.080603-1.asp
Leider können weder Sie, noch Alexej Krusenstern kapieren, dass Krusenstern kein Russe war und deshalb nicht zur russischen Kultur gehört und von den Russen weder geliebt noch gefeiert wird.
Stalin war anscheinend viel "russischer", als Krusenstern.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.07.10 23:17
Если могли арестовать только за то, что хранишь Библию на непонятной готике, то хвастаться знанием четырёх языков, преподавателя Одесского университета(это я освоём родном дяде) было смертельно опасно. И приходилось работать простым бухгалтером, где было достаточно арифметики. А когда уже не страшно стало вспоминать, кто кем был., многие уже просто ушли в мир иной.
в ответ Пух 05.07.10 22:02
В ответ на:
Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два
Всё правильно, Ваши родственники выжили и оказались в списке, а мои не выжили и в список не попали, потому что Вашим родственникам так хотелось. И многим моим родственникам пришлось в казахских аулах думать не о культуре и мировых проблемах, а о куске хлеба, что бы накормить своих детей! Думать о том как бы не попасть в другой список, растрельный. Поэтому многим выгоднее было скрывать свою "излишнюю грамотность" и работать иногда комбайнёрами и трактористами. Им жаль было своих детей, которые растут в невежестве, но выбора не было "Не до жиру - быть бы живу!"Ваши родственники есть в этом списке? Моих так целых два
Если могли арестовать только за то, что хранишь Библию на непонятной готике, то хвастаться знанием четырёх языков, преподавателя Одесского университета(это я освоём родном дяде) было смертельно опасно. И приходилось работать простым бухгалтером, где было достаточно арифметики. А когда уже не страшно стало вспоминать, кто кем был., многие уже просто ушли в мир иной.
05.07.10 23:26
Ничего удивительного, - сайт то еврейский. Даже скорее еврейско-фашистский, вот и раздувают тут безнаказанно ненависть не только к мусульманам, но и к немцам руским и прочим "гоям".
Но все равно этот форум очень познавательный и поучительный, потому -что раскрываются тут евреи во всей красе и демонстрируют свою истинную, незамаскированную сущность. Хорошо знать с кем имееш дело реале.
Непонятно только на что надеются, и снова будут возмущатся и плакаться, если в ближайшем будущем метать камушки по пляшущим "курбанам и дактилям" вслед за мусульманскими детишками станут и русские и немецкие...
в ответ barsukow 05.07.10 21:33
В ответ на:
И не один из провокаторов не получил модераторского замечания:
И не один из провокаторов не получил модераторского замечания:
Ничего удивительного, - сайт то еврейский. Даже скорее еврейско-фашистский, вот и раздувают тут безнаказанно ненависть не только к мусульманам, но и к немцам руским и прочим "гоям".
Но все равно этот форум очень познавательный и поучительный, потому -что раскрываются тут евреи во всей красе и демонстрируют свою истинную, незамаскированную сущность. Хорошо знать с кем имееш дело реале.
Непонятно только на что надеются, и снова будут возмущатся и плакаться, если в ближайшем будущем метать камушки по пляшущим "курбанам и дактилям" вслед за мусульманскими детишками станут и русские и немецкие...
06.07.10 00:00
Приведите, пожалуйста, номер моего поста и конкретную цитату, где бы я утверждала нечто подобное, тем более с употреблением слова "неразвитый" (по-русски или по-немецки). Я всего лишь утверждала, что подавляющее большинство нынешних поздних переселенцев не являются прямыми потомками тех немцев, которые прославили немецкую и российскую культуру, науку. военное дело и т.д.. что отнюдь не означает, что их предки и они сами не достойны уважения. Я, напротив, утверждаю, что любой мастер своего дела, будь то крестьянин, инженер или полководец, достоин уважения и имеет полное право гордиться собой. Более того, я считаю, что человек может и должен гордиться исключительно собой - своими собственными достижениями и успехами, а не достижениями и успехами других, будь эти другие людьми той же национальности, конфессии и пр. или даже их непосредственными предками. Допустим, я еврейка с Украины. Ну и какое отношение лично я имею к гению Эйнштейна или, скажем, Шевченко? С моей личной точки зрения - никакого, вернее, точно такое же, как и к гению Баха или Пушкина. А именно - то, что я всеми этими гениями восхищаюсь и стараюсь по мере сил и возможностей воспринять их творчество и тем самым обогатить свой внутренний мир.
в ответ barsukow 05.07.10 21:33
В ответ на:
атем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
атем ник Агуна заявляет ,что российские немцы к немецким ученым и дворянам Российской Империи не имеют никакого отношения и являются".. потомками трудолюбивых ,но неразвитых крестьян "
Приведите, пожалуйста, номер моего поста и конкретную цитату, где бы я утверждала нечто подобное, тем более с употреблением слова "неразвитый" (по-русски или по-немецки). Я всего лишь утверждала, что подавляющее большинство нынешних поздних переселенцев не являются прямыми потомками тех немцев, которые прославили немецкую и российскую культуру, науку. военное дело и т.д.. что отнюдь не означает, что их предки и они сами не достойны уважения. Я, напротив, утверждаю, что любой мастер своего дела, будь то крестьянин, инженер или полководец, достоин уважения и имеет полное право гордиться собой. Более того, я считаю, что человек может и должен гордиться исключительно собой - своими собственными достижениями и успехами, а не достижениями и успехами других, будь эти другие людьми той же национальности, конфессии и пр. или даже их непосредственными предками. Допустим, я еврейка с Украины. Ну и какое отношение лично я имею к гению Эйнштейна или, скажем, Шевченко? С моей личной точки зрения - никакого, вернее, точно такое же, как и к гению Баха или Пушкина. А именно - то, что я всеми этими гениями восхищаюсь и стараюсь по мере сил и возможностей воспринять их творчество и тем самым обогатить свой внутренний мир.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
06.07.10 00:13
Genau so ist es, meiner Meinung nach...Nur diejenigen, die das Werk der Großen übernommen und weitergetragen haben, haben das Recht zu behaupten, sie seien die Erben der Großen, nicht aber alle, die der gleichen ethnischen Herkunft mit den Großen sind.
Absolut! Ebensowenig wie Sie mit verehrten Herren Bach, Goete oder Krusenstern!
So ist es! Ich, zum Beispiel, würde mich niemals erdreisten zu behapten, man solle mich schon dafür respektieren, dass ich eine Judin wie auch Pauli oder Mendelson-Bartoldi bin...Um von anderen respektiert zu werden, muss man selber etwas vorweisen können...
В ответ на:
Bedeutet das jetzt, dass die heutigen Russen nichts mit Lomonisov oder Tschechov zu tun haben?
Bedeutet das jetzt, dass die heutigen Russen nichts mit Lomonisov oder Tschechov zu tun haben?
Genau so ist es, meiner Meinung nach...Nur diejenigen, die das Werk der Großen übernommen und weitergetragen haben, haben das Recht zu behaupten, sie seien die Erben der Großen, nicht aber alle, die der gleichen ethnischen Herkunft mit den Großen sind.
В ответ на:
Wenn ich jetzt sagen würde, dass Sie und Ihre Kollegen aus diesem Forum nichts mit Heine, nichts mit den deutschen Physikern und anderen Nobelpreisträgern aus Deutschland zu tun haben, weil Ihre Vorfahren arme und verlumpte Stettel-Bewohner aus der Ukraine waren, wären Sie damit einverstanden?
Wenn ich jetzt sagen würde, dass Sie und Ihre Kollegen aus diesem Forum nichts mit Heine, nichts mit den deutschen Physikern und anderen Nobelpreisträgern aus Deutschland zu tun haben, weil Ihre Vorfahren arme und verlumpte Stettel-Bewohner aus der Ukraine waren, wären Sie damit einverstanden?
Absolut! Ebensowenig wie Sie mit verehrten Herren Bach, Goete oder Krusenstern!
В ответ на:
"Juden haben einen großen Beitrag zur deutschen Wissenschaft im 20 Jahrhundert geleistet, aber eben nicht die Vorfahren von Kontingentflüchtlingen. Für die Kontis ist Heine oder Einstein ziemlich irrelevant, da diese Leute nicht in Russland lebten und kein Russisch sprechen konnten".
"Juden haben einen großen Beitrag zur deutschen Wissenschaft im 20 Jahrhundert geleistet, aber eben nicht die Vorfahren von Kontingentflüchtlingen. Für die Kontis ist Heine oder Einstein ziemlich irrelevant, da diese Leute nicht in Russland lebten und kein Russisch sprechen konnten".
So ist es! Ich, zum Beispiel, würde mich niemals erdreisten zu behapten, man solle mich schon dafür respektieren, dass ich eine Judin wie auch Pauli oder Mendelson-Bartoldi bin...Um von anderen respektiert zu werden, muss man selber etwas vorweisen können...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
06.07.10 00:25
Не первый раз уже наблюдаю здесь подобную картину - кучка евреев подло вопит и паясничает вслед забаненному "гою". При полном одобрении единоверцев -модераторов.
Все таки есть в вас что то такое, из-за чего вас время от времени истребляют , ну или камушки в вас кидают.
в ответ aguna 06.07.10 00:18
В ответ на:
Неужели...той самой римской волчицы?
Неужели...той самой римской волчицы?
Не первый раз уже наблюдаю здесь подобную картину - кучка евреев подло вопит и паясничает вслед забаненному "гою". При полном одобрении единоверцев -модераторов.
Все таки есть в вас что то такое, из-за чего вас время от времени истребляют , ну или камушки в вас кидают.
06.07.10 00:48
в ответ OnkelArtus 05.07.10 22:43
a было ещё и так :)
http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post129848335/
http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post129848335/
Мы можем столько, сколько мы знаем...
06.07.10 01:03
Тссс.. не мешайте пожалуста, я хочу еще понаблюдать как агуна и балта подло судачат и обзывают забаненного оппонента.. пользуясь тем что он им ответить не может и при полном одобрении модератора-еврея.. а вы еще говорите что у подлости нет национальности.
В ответ на:
неужели подлость имеет национальность?
неужели подлость имеет национальность?
Тссс.. не мешайте пожалуста, я хочу еще понаблюдать как агуна и балта подло судачат и обзывают забаненного оппонента.. пользуясь тем что он им ответить не может и при полном одобрении модератора-еврея.. а вы еще говорите что у подлости нет национальности.
06.07.10 01:39
Наблюдайте - но тихо из под плинтуса.. Приятного отдыха.
в ответ -scirocco- 06.07.10 01:03
В ответ на:
, я хочу еще понаблюдать
, я хочу еще понаблюдать
Наблюдайте - но тихо из под плинтуса.. Приятного отдыха.
06.07.10 10:34
Не вы ли тут писали :
Учитывая, что ничего нового в дискуссии я не услышу, а отвечать на постинги чистопородных оппонентов надоело, сообщаю об окончании своего пребывания в данной ветке.
Всем спасибо.
почему же я должен отвечать на постинги чистокровных ?
но ,раз вы сгораете от любопытсва, напомню , что я уже писал о премьер -министре
Для человека с умственным развитием ниже среднего не составит труда понять, кто это написал.
К тому же ,почему это вы решили , что это я Идиот , а не тот кто подписался или , например, Вы ?
А он меня за это наказал
Вас за такие эпитеты не наказывают даже на 3 дня, хотя вы уже не первый почст совместно с "роботорем" провоцируете меня , косвенно обзывая меня этим словом , да ещё и доктора приплели для солидности , как дети малые
в ответ kurban04 05.07.10 22:32
В ответ на:
Так кто же Вас всё-таки забанил на год по причине Вашего идиотизма?
Секрет?
Так кто же Вас всё-таки забанил на год по причине Вашего идиотизма?
Секрет?
Не вы ли тут писали :
Учитывая, что ничего нового в дискуссии я не услышу, а отвечать на постинги чистопородных оппонентов надоело, сообщаю об окончании своего пребывания в данной ветке.
Всем спасибо.
почему же я должен отвечать на постинги чистокровных ?
но ,раз вы сгораете от любопытсва, напомню , что я уже писал о премьер -министре
Для человека с умственным развитием ниже среднего не составит труда понять, кто это написал.
К тому же ,почему это вы решили , что это я Идиот , а не тот кто подписался или , например, Вы ?
А он меня за это наказал
Вас за такие эпитеты не наказывают даже на 3 дня, хотя вы уже не первый почст совместно с "роботорем" провоцируете меня , косвенно обзывая меня этим словом , да ещё и доктора приплели для солидности , как дети малые
06.07.10 10:50
Писать то я в ветке не пишу, но тут такой уникальный случай - Вы первый известный мне ник, причину БАНа которого обозначили как потому что Идиот.
Вот и поинтересовался, не сдержал слово..
Но не хотите отвечать- не надо, пусть будет секрет.
в ответ F.w 06.07.10 10:34
В ответ на:
Не вы ли тут писали :
Учитывая, что ничего нового в дискуссии я не услышу, а отвечать на постинги чистопородных оппонентов надоело, сообщаю об окончании своего пребывания в данной ветке.
Всем спасибо.
Я писал.Не вы ли тут писали :
Учитывая, что ничего нового в дискуссии я не услышу, а отвечать на постинги чистопородных оппонентов надоело, сообщаю об окончании своего пребывания в данной ветке.
Всем спасибо.
Писать то я в ветке не пишу, но тут такой уникальный случай - Вы первый известный мне ник, причину БАНа которого обозначили как потому что Идиот.
Вот и поинтересовался, не сдержал слово..
Но не хотите отвечать- не надо, пусть будет секрет.
06.07.10 11:10
в ответ kurban04 06.07.10 10:50
[/цитата]Но не хотите отвечать- не надо, пусть будет секрет.[цитата]
Не хотел , конечно , но, чтобы успокоить ваше любопытство , уже не знаю котрый раз ,отвечаю , для ... (как там сказал Луи де Фюнесс ?)
Вот тут даже в два шпрахе:
Доступ в форумы ограничен
Ваш доступ в форумы временно переведен в режим "только чтение", Вы не можете добавлять новые сообщения на форумах. Продолжительность: 1 год. Причина: Idiot
Пожалуйста, прочтите и соблюдайте Правила Пользования Форумами.
Данное сообщение было отправлено автоматически.
Zugangsrechte in Foren wurden beschränkt
Ihre Zugangsrechte in Foren wurden vorübergehend auf "nur lesen" beschränkt, Sie können keine neue Nachrichten in Foren hinterlassen. Länge: 1 год. Grund: Idiot
Diese Nachricht wurde automatisch versendet.
читатайте и радуйтесь
Не хотел , конечно , но, чтобы успокоить ваше любопытство , уже не знаю котрый раз ,отвечаю , для ... (как там сказал Луи де Фюнесс ?)
Вот тут даже в два шпрахе:
Доступ в форумы ограничен
Ваш доступ в форумы временно переведен в режим "только чтение", Вы не можете добавлять новые сообщения на форумах. Продолжительность: 1 год. Причина: Idiot
Пожалуйста, прочтите и соблюдайте Правила Пользования Форумами.
Данное сообщение было отправлено автоматически.
Zugangsrechte in Foren wurden beschränkt
Ihre Zugangsrechte in Foren wurden vorübergehend auf "nur lesen" beschränkt, Sie können keine neue Nachrichten in Foren hinterlassen. Länge: 1 год. Grund: Idiot
Diese Nachricht wurde automatisch versendet.
читатайте и радуйтесь
Was der Mensch benutzt zum seichen, damit zeugt er
seinesgleichen
06.07.10 11:50
откуда мне знать его реальное имя , а назовёщь модератора , сразу бан за обсуждение
Потому для модераторов : я не обсуждаю,
полностью согласен и одобряю (тут я задумался , не является ли одобрение таким же обсуждением ?)
А Может это вы, потому так веселитесь сейчас .`
в ответ kurban04 06.07.10 11:22
В ответ на:
Да КТО его Вам отправил
Да КТО его Вам отправил
откуда мне знать его реальное имя , а назовёщь модератора , сразу бан за обсуждение
Потому для модераторов : я не обсуждаю,
полностью согласен и одобряю (тут я задумался , не является ли одобрение таким же обсуждением ?)
А Может это вы, потому так веселитесь сейчас .`
06.07.10 12:30
я то согласен , с тем что меня правилно забанили, за то что я сказал слишком недипломатично , то что я думал об одном юзере
А вот с чем вы согласны мне непонятно
варианты:
вы согласны с модератором о мере наказания
вы согласны со мной , что того юзера так и надо было назвать
вы согласны со мной , что действия модераторов надо одобрять
вы считаете меня идиотом и думаете , что я с этим согласен ,но трусите более открыто это сказать , а только изподтишка провоцируете, фусите так сказать и тащитесь от своего "остроумия"
в ответ kurban04 06.07.10 11:53
В ответ на:
Но раз Вы согласны, то и я не буду скрыватъ своего мнения -я тоже согласен.
Но раз Вы согласны, то и я не буду скрыватъ своего мнения -я тоже согласен.
я то согласен , с тем что меня правилно забанили, за то что я сказал слишком недипломатично , то что я думал об одном юзере
А вот с чем вы согласны мне непонятно
варианты:
вы согласны с модератором о мере наказания
вы согласны со мной , что того юзера так и надо было назвать
вы согласны со мной , что действия модераторов надо одобрять
вы считаете меня идиотом и думаете , что я с этим согласен ,но трусите более открыто это сказать , а только изподтишка провоцируете, фусите так сказать и тащитесь от своего "остроумия"
Was der Mensch benutzt
zum seichen, damit zeugt er seinesgleichen
06.07.10 12:45
сейчас идёт в чемпионат мирапо футболу
Миллионы немцев болеёт за своих
Немецкие турки горды , что их Озюль забил гол
А по вашему выходит , что переживать и гордится за своих футболистов должны или они сами ( тогда это хвастовство ) или же их ближайшие родственники
в ответ aguna 06.07.10 00:13
В ответ на:
Genau so ist es, meiner Meinung nach...Nur diejenigen, die das Werk der Großen übernommen und weitergetragen haben, haben das Recht zu behaupten, sie seien die Erben der Großen, nicht aber alle, die der gleichen ethnischen Herkunft mit den Großen sind.
Genau so ist es, meiner Meinung nach...Nur diejenigen, die das Werk der Großen übernommen und weitergetragen haben, haben das Recht zu behaupten, sie seien die Erben der Großen, nicht aber alle, die der gleichen ethnischen Herkunft mit den Großen sind.
сейчас идёт в чемпионат мирапо футболу
Миллионы немцев болеёт за своих
Немецкие турки горды , что их Озюль забил гол
А по вашему выходит , что переживать и гордится за своих футболистов должны или они сами ( тогда это хвастовство ) или же их ближайшие родственники
06.07.10 12:52
Если Вы приведёте постинг, за который Вас забанили, я смогу сказатъ идиот Вы или нет.
в ответ F.w 06.07.10 12:30
В ответ на:
варианты:
вы согласны с модератором о мере наказания
вы согласны со мной , что того юзера так и надо было назвать
вы согласны со мной , что действия модераторов надо одобрять
вы считаете меня идиотом и думаете , что я с этим согласен
Трудно сказать...варианты:
вы согласны с модератором о мере наказания
вы согласны со мной , что того юзера так и надо было назвать
вы согласны со мной , что действия модераторов надо одобрять
вы считаете меня идиотом и думаете , что я с этим согласен
Если Вы приведёте постинг, за который Вас забанили, я смогу сказатъ идиот Вы или нет.
06.07.10 13:02
пройтесь в архивах и потом называйте , а можете даже не утруждаться, сразу называйте как хотите ...да погромче
порадуйтесть так сказать
вам же всё равно за оскобление ничего не будет
а я ваше негативное отношение буду считать как положительное
за вами 2000 пост
порадуйтесь хоть этому
в ответ kurban04 06.07.10 12:52
В ответ на:
Трудно сказать...
Если Вы приведёте постинг, за который Вас забанили, я смогу сказатъ идиот Вы или нет.
Трудно сказать...
Если Вы приведёте постинг, за который Вас забанили, я смогу сказатъ идиот Вы или нет.
пройтесь в архивах и потом называйте , а можете даже не утруждаться, сразу называйте как хотите ...да погромче
порадуйтесть так сказать
вам же всё равно за оскобление ничего не будет
а я ваше негативное отношение буду считать как положительное
за вами 2000 пост
порадуйтесь хоть этому