Вход на сайт
"Другая" Германия и этнические немцы
07.06.10 19:06
Ветка закрыта 06.07.10 13:24 (Einsiedler)
Тема:
Наблюдая за жизнью братьев наших меньших ,тобиш немецких немцев , и соответственно многочисленных немецких этнических диаспор, появилось много интересных вопросов которые хотелось бы обсудить с уважаемой обшественностью "ДК" ..Во первых нужны ли Германии "этнические немцы" и второй , не менее маловажный - нужна ли Германия эническим немцам, если нужна то какая ? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Наблюдая за жизнью братьев наших меньших ,тобиш немецких немцев , и соответственно многочисленных немецких этнических диаспор, появилось много интересных вопросов которые хотелось бы обсудить с уважаемой обшественностью "ДК" ..Во первых нужны ли Германии "этнические немцы" и второй , не менее маловажный - нужна ли Германия эническим немцам, если нужна то какая ? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания .
Да и развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
07.06.10 19:13
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим

Кстати, какой ваш родной язык?
В ответ на:
? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
? Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
В ответ на:
развитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?
Зачем отказываться? Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностяхразвитие Германии отнюдь не направленно на равитие немецкой национальной культуры ,скорее "обшемировой культуры" и по моему залог "успешной" интерграции в немецкое обшество это как раз и есть принятие этих обезличенных "обшечеловеческих" ценностей... Или Вы считаете что можно отказатся от своей "унаследованной" культуры и образа жизни ?

Кстати, какой ваш родной язык?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 19:56
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта. Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать. Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!! А немецкая культура, или русская культура - всё это на 25-м месте.
В ответ на:
не вижу смысла переезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
не вижу смысла переезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта. Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать. Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!! А немецкая культура, или русская культура - всё это на 25-м месте.
07.06.10 20:02
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ? Кроме того человеки же живут в социуме и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
редкий диалект
ну а так вообше язык победителей - русский
в ответ marco_materazzi 07.06.10 19:13
В ответ на:
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
Мы, "человеки неизвестных национальнастей", налоги платим
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ? Кроме того человеки же живут в социуме и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
В ответ на:
Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностях
Многие сами выросли на этих "общечеловеческих" ценностях
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
В ответ на:
Кстати, какой ваш родной язык?
Кстати, какой ваш родной язык?
редкий диалект

07.06.10 20:02
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
Во первых кого Вы считаете этническими немцами? Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
07.06.10 20:07
да какая разница где , главные то вопросы остаются ..Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
в ответ sanktvalentin 07.06.10 19:30
В ответ на:
вы ими укрываетесь в холодной Швеции........???
вы ими укрываетесь в холодной Швеции........???
да какая разница где , главные то вопросы остаются ..Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
В ответ на:
Вы хотите оправдать свой отказ.......???
Вы хотите оправдать свой отказ.......???
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
07.06.10 20:15
Так ведь мы и не жалуемся
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Почему же вы с таким количеством ошибок на нем пишите???
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:02
В ответ на:
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
это к вопросу о пользе "человеков" ? ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
Так ведь мы и не жалуемся
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет

В ответ на:
редкий диалект ну а так вообше язык победителей - русский
редкий диалект ну а так вообше язык победителей - русский
Почему же вы с таким количеством ошибок на нем пишите???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.06.10 20:31
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:07
В ответ на:
.Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
Дело в том, что эти "братья и сёстры" очень разные и мотивы переезда тоже разные. Многие действительно просто сбежали от нищеты, произвола. Другие в надежде купить "Мерс"- мечта жизни. Мои родители подали документы на выезд ещё тогда, когда только восстановились дип отношения с ФРГ, первому послу доктору Хазе. Разрешили им выехать в 73 году. Жили хорошо. Умерли уже. Братья и сёстры мои переехали в 73 - 78 гг. Тоже живут хорошо. Их дети уже позаканчивали университеты или получили другое хорошее образование, к сожалению многие даже не знают русского языка. Я переехал позднее, меня не выпускали, так как имел отношение
к секретам. Жил в Украине хорошо. Хорошая должность, квартира, дача. Но все мои родственники, а это если считать двоюродных, около 300, а многие вообще слава Богу в России не были. Остатся там совсем однодному. Но я не жалею. Да трудности были, но не с языком. Но я немец и мне нравится когда мою фамилию и имя не коверкают. Я хожу в свою церковь. Дети все крещённые. Да многое здесь не так как там, но разьве можно от местных требовать, чтобы они приспосабливались к нам?.Я пытаюсь понять как себя чувствуют мои уехавшие в Г. братья и сестры и какие у них мотивы
07.06.10 20:37
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..........
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
в ответ Zingelschuher 07.06.10 20:07
В ответ на:
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
да , я отказался от репатриации в Германию и мне не понятен весь этот цирк с "этнической репатриацией" шпрах тестами и прочей мурой которая на поверку все равно никому не нужна
да ладно.........будьте честнее.......вам не понятен этот цирк патамуша вас в него не приняли..........
а без всяких шпрахтестов вы могли бы и в германии тоже оказатся на общих основаниях....так же как и в швеции....
07.06.10 20:40
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает
с этими то товарисчами все понятно и меня вообше никаких вопросов колбасникам не возникает , есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ?? вроде там и колбаса вкуснее и климат не такой паганый как в Германии
знаю , что полно таких колбасников, но есть же и другая категория ...да кстати , а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
в ответ kowal777 07.06.10 19:56
В ответ на:
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта.
Ну такого "динозавра" ну оооочень трудно найти среди эмигранта.
насколько я знаю именно национальный признак положен, или сказжем так основной побуждаюший мотив к репатриации есть приобшение к своей родной,национальной культуре ! никто же , во всяком случеа официально "колбасу" не упоминает

В ответ на:
Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать.
Думаете Турки едут в Германию за немецкой культурой? Или алжирские негры едут во Францию за Французской культурой?
Всё банальней - едут колбасу пивом запивать.
с этими то товарисчами все понятно и меня вообше никаких вопросов колбасникам не возникает , есть парочку к плательшикам налогов , вроде того почему бы не переехать на Бермуды где налогов нет вообше ?? вроде там и колбаса вкуснее и климат не такой паганый как в Германии
В ответ на:
Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!!
Прежде всего бегут от Российской нищеты, да произвола власть имущих. Бегут ради детей, надеясь на лучшее будущее для них.
Бегут за лёгкой жизнью!!!
знаю , что полно таких колбасников, но есть же и другая категория ...да кстати , а колбасники разве не чувствуют себя изгоями ??
07.06.10 20:41
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
В ответ на:
ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
ну можно же платить налоги в другой стране , ге они кстати намного меньше , зачем же мучать себя в Германии ?
А кто здесь мучается? Разве что люди, считающие, что попали в какую-то "неправильную", "не ту" Германию, но продолжающие в ней жить.

В ответ на:
Кроме того человеки же живут в социуме
и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
Кроме того человеки же живут в социуме
и ограничивать свою деятельность только уплатой налогов не кажется ли Вам чем то однобоким и самоустраненным ??
Всё верно, люди живут в социуме. Но это не значит, что каждый отдельный человек постоянно находится в тесном контакте со всем населением страны. У каждого свой круг общения.
В ответ на:
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
ну а кому не повезло с этими самими ценностями ??
Значит просто не повезло. Что тут можно сделать? Перекроить всю страну под те ценности, с которыми им повезло?
07.06.10 20:50
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать? не забивайте голову не нужными заботами... оставайтесь там, где культура и язык вашей семье не чужды...
если бы вы после регистрации, сначала пошуршали по темам, здесь обсуждаемым, вы бы не задавали таких вопросов... эти "приемные дети" нужны германии, что бы обращать их, немцев (ну может еще кого заодно) в ислам... а кто не обратится, того убьют... походите по веточкам...
в ответ Zingelschuher 07.06.10 19:06
В ответ на:
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
Например я не вижу смысла перезжать в Германию по этническому признаку с целью поддержания своей немецкой культуры по той простой причине что у нашей семьи и Германии уже абсолютно разные культуры и разный язык , у нас разные ценности и разные мировоззрания
ну тогда вам проще чем кому либо... зачем переезжать? не забивайте голову не нужными заботами... оставайтесь там, где культура и язык вашей семье не чужды...
В ответ на:
Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
Опять же возникает другая совокупность подвопросов - человеки неизвестных национальнастей признанные Германией как граждане Германии ,по сути "приемные дети" зачем они то нужны Германии??
если бы вы после регистрации, сначала пошуршали по темам, здесь обсуждаемым, вы бы не задавали таких вопросов... эти "приемные дети" нужны германии, что бы обращать их, немцев (ну может еще кого заодно) в ислам... а кто не обратится, того убьют... походите по веточкам...
майнер майнунг нах...
07.06.10 21:09
Элементарно - особи с определенным набором генов указываюшие на пренадлежность к германским племенам и принадлежашие к немецкому народу культурой и традициями ...
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам :
1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна ...
2. Колбасная репатриация нам тоже не подходит уже по экономическим причинам - пусть Марко платит сумашедшие налоги и чувствует себя за это "немцем"
3. Если бы иммигрировали в Г. то скорее всего наши особенности языка и культуры были бы затерты "обшегерманской" и уже у наших детей не будет того уникального языка сохраненного с 16-18 века ...ведь проше поддерживать свою культуру живя в дургой культуре - меньше влияния
в ответ Извар 07.06.10 20:02
В ответ на:
Во первых кого Вы считаете этническими немцами?
Во первых кого Вы считаете этническими немцами?
Элементарно - особи с определенным набором генов указываюшие на пренадлежность к германским племенам и принадлежашие к немецкому народу культурой и традициями ...
В ответ на:
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
Во вторых если Вы себя и семья Ваша хорошо, комфортно чувствуете себя там где Вы сейчас живёте,действительно зачем же переезжать в Германию?
а мы вроде до последнего времени и не собирались , даже в страшном сне не хотим - по тем же самым причинам :
1. Мы все были разочарованны Германией - это совсем не то что помнили наши деды 60-80-90 лет назад, Германия изменилась , это просто какая то германизированная Америка на турецкой основе т.е. Германия не национальное образование ,а просто мультикультурная страна ...
2. Колбасная репатриация нам тоже не подходит уже по экономическим причинам - пусть Марко платит сумашедшие налоги и чувствует себя за это "немцем"

3. Если бы иммигрировали в Г. то скорее всего наши особенности языка и культуры были бы затерты "обшегерманской" и уже у наших детей не будет того уникального языка сохраненного с 16-18 века ...ведь проше поддерживать свою культуру живя в дургой культуре - меньше влияния
07.06.10 21:21
Марко, Вы упустили главный момент ...... что б Вы и остальные , думаюшие , что я тут де жалуюсь оттого что меня не пустили - меня "пускали" марко еше в далеком 93м "по восстановлению"
- но я понял что это не мое..еше и кузен матери вернулся назад ,из Германии описывая все нецензурными выражниями , поэтому мы не поехали, хотя правильнее сказать поехали да немного не туда
в ответ marco_materazzi 07.06.10 20:15
В ответ на:
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Вы жалуетесь, что нас взяли, а вас нет
Марко, Вы упустили главный момент ...... что б Вы и остальные , думаюшие , что я тут де жалуюсь оттого что меня не пустили - меня "пускали" марко еше в далеком 93м "по восстановлению"
