Вход на сайт
Новодворская за раздел Украины
05.06.10 15:38
Не то что не существуют, просто есть и лучше. А что вы так распереживались, где я задел ваши глубокие чувства.
в ответ Извар 05.06.10 15:21
В ответ на:
Я знаю, что эти писатели для Вас не существуют
Я знаю, что эти писатели для Вас не существуют
Не то что не существуют, просто есть и лучше. А что вы так распереживались, где я задел ваши глубокие чувства.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.06.10 16:02
Здесь я согласен с вами в случае объединения московские быстро приберут всё к рукам.
Но помощь со стороны очень важна. Регионы и на тех выборах, и на этих пстарались не плохо, но кремляне на тех выборах понадеялись на авось , а вот Америка с Европой Ющенко хорошо помогли и финансово и технологиями. Это и стало решающим фактором.
А в этот раз что? Кому должны были помочь Америка с Европой , если Витя с Юлей как кошка с собакой, ИМХО большинство СМИ и рекламы опять было
на оранжевой стороне, всё таки большее количество грязи было вылито на регионов. Ну и что решающим фактором в этот раз стала помощь кремля - на авось надеяться не стали.
А с объединением просто , если дёргать ниточи из кремля. Запад можно откинуть им лучше без газовых разборок. Крым не проблеа. Юле пообещать Западно-украинскую респблику , Януковича поближе к Медведеву, а донбас он и так почти не украина.
в ответ samus 05.06.10 12:03
В ответ на:
Зачем это Ахметову или Пинчуку, скажем? Ну и народ их, как они... В том плане, что Пинчук, например, владеет самыми рейтинговыми телеканалами и, если референдуму быть, то соответствующая пропаганда будет проведена по этим телеканалам.
Зачем это Ахметову или Пинчуку, скажем? Ну и народ их, как они... В том плане, что Пинчук, например, владеет самыми рейтинговыми телеканалами и, если референдуму быть, то соответствующая пропаганда будет проведена по этим телеканалам.
Здесь я согласен с вами в случае объединения московские быстро приберут всё к рукам.
Но помощь со стороны очень важна. Регионы и на тех выборах, и на этих пстарались не плохо, но кремляне на тех выборах понадеялись на авось , а вот Америка с Европой Ющенко хорошо помогли и финансово и технологиями. Это и стало решающим фактором.
А в этот раз что? Кому должны были помочь Америка с Европой , если Витя с Юлей как кошка с собакой, ИМХО большинство СМИ и рекламы опять было
на оранжевой стороне, всё таки большее количество грязи было вылито на регионов. Ну и что решающим фактором в этот раз стала помощь кремля - на авось надеяться не стали.
А с объединением просто , если дёргать ниточи из кремля. Запад можно откинуть им лучше без газовых разборок. Крым не проблеа. Юле пообещать Западно-украинскую респблику , Януковича поближе к Медведеву, а донбас он и так почти не украина.
да будет свет
05.06.10 17:42
Отдать Сибирь с ДВ взад!
в ответ Пух 05.06.10 14:23
В ответ на:
Можно и так, но обычно все таки судят по количесству говорящих
По разному... Вон американцев (США+англоговорящая Канада) сколько, а ить по-английски говорят, не наоборот. Хоть языки и различаются маленько. Так что - не критерий. Можно и так, но обычно все таки судят по количесству говорящих
Отдать Сибирь с ДВ взад!
Не учи отца. I. Bastler
05.06.10 18:20
в ответ Извар 04.06.10 20:54
Попробую ответить коротко и по сути:
1. мысли Новодворской касательно "раздела Украины"
- неправильные,с моей точки зрения Украина независимое государство и подобные "идеи" недопустимы
Имхо : провокаторы хотят поссорить 2 славянских народа
2.Теперь по украинскому языку.
Лингвистически базовое отличие не большое и можно говорить не о 2 разных языках,русском и украинском ,а о 2 близких диалектах
Так например,швабское наречие - ряд слов и мелодика отличается от Хохдойч,однако абсолютно "отдельным языком" не является
**Можно назвать русский язык- диалектом украинского,можно наоборот
1. мысли Новодворской касательно "раздела Украины"
- неправильные,с моей точки зрения Украина независимое государство и подобные "идеи" недопустимы
Имхо : провокаторы хотят поссорить 2 славянских народа
2.Теперь по украинскому языку.
Лингвистически базовое отличие не большое и можно говорить не о 2 разных языках,русском и украинском ,а о 2 близких диалектах
Так например,швабское наречие - ряд слов и мелодика отличается от Хохдойч,однако абсолютно "отдельным языком" не является
**Можно назвать русский язык- диалектом украинского,можно наоборот
05.06.10 18:22
в ответ Пух 05.06.10 15:38
В ответ на:
Не то что не существуют, просто есть и лучше. А что вы так распереживались, где я задел ваши глубокие чувства
Критерий оценок тех или иных писателей сугубо индивидуальный. То что я привёл именно этих писателей не говорит о том, что я их считаю лучшими. Я навскидку привёл их для того что бы показать наличие писателей на украинском языке. Например в своё время все восхищались, а теперь забыли Солженицына. Из всех его творений я в период "хрущёвской оттепели прочитал "Один день Ивана Денисовича", а потом его следующие произведения я только пробежал по диагонали - слишком занудно! Но это мой взгляд. Льва Николаевича с удовольствием читал и перечитываю по несколько раз. Алексея Толстого с удовольствием прочитал только "Сёстры", остальное
просмотрел. Сейчас в основном читаю немецких писателей, раньше некоторых читал на русском, сейчас перечитываю нна немецком, а многие просто раньше были недоступны.Не то что не существуют, просто есть и лучше. А что вы так распереживались, где я задел ваши глубокие чувства
05.06.10 18:30
в ответ Bastler 05.06.10 17:47
Интересно, а кто вообще затеял чем-то "мериться" ?)...Просто констатирую факт)...Гоголь замечательно писал по-русски. Кстати, открывая Малороссию для русских, кто о ней мало знал...Проблем не было, мы всегда были одной исторической общностью, хоть и каждый со своим местным колоритом...Вся эта требуха с "национальным самоопределением" - по сути, просто амбиции очередных наполеончиков...Кстати, в Белоруссии такая идея не находит и никогда не найдёт поддержки...Может, потому что темперамент чуть не такой, как у малороссов...Спроси здесь любого (кроме горлопанствующей мизерной части "интеллигенции") из народа, вам скажут, что белорусы с русскими( как и с украинцами) - по сути, один народ...
05.06.10 19:48
По второму пункту Вы пишите"Можно назвать русский диалектом украинского" Вы предложите это русским патриотам, они Вам глаза повыбивают! Куда там! Это ведь "Великий, могучий, на котором даже Ленин говорил!"
А по сути если разобратся, эта мысль близкая к истине. Кто основал Москву? Киевский князь с дружиной! Там они переженились с местным населением мордвой, затем большое влияние татаро монголов, добавилось значительное количество татарских тюркских слов. Потом начиная от Петра, большое влияние немецкого, голандского, английского языков. Украинский тоже развивался, добавлялись турецкие, румынские, польские, немецкие слова, но украинский больше сохранил старо славянского.
Но об этом пусть спорят лингвисты. Здесь о государственной независимости.
в ответ barsukow 05.06.10 18:20
В ответ на:
**Можно назвать русский язык- диалектом украинского,можно наоборот
По первому пункту согласен на все 100%!**Можно назвать русский язык- диалектом украинского,можно наоборот
По второму пункту Вы пишите"Можно назвать русский диалектом украинского" Вы предложите это русским патриотам, они Вам глаза повыбивают! Куда там! Это ведь "Великий, могучий, на котором даже Ленин говорил!"
А по сути если разобратся, эта мысль близкая к истине. Кто основал Москву? Киевский князь с дружиной! Там они переженились с местным населением мордвой, затем большое влияние татаро монголов, добавилось значительное количество татарских тюркских слов. Потом начиная от Петра, большое влияние немецкого, голандского, английского языков. Украинский тоже развивался, добавлялись турецкие, румынские, польские, немецкие слова, но украинский больше сохранил старо славянского.
Но об этом пусть спорят лингвисты. Здесь о государственной независимости.
05.06.10 20:01
в ответ Извар 05.06.10 19:48
Нет уж, позвольте)))...Давайте обратимся хотя бы к тому же Нестору, в таком случае...
"... И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде..."( "Повесть временных лет")
Заметьте, Русь уже была Русью, в деталях разбираться не будем, там вообще тёмный лес...Но хотя бы примем то, что есть у Нестора...Были русские города. Как минимум, Новгород, Полоцк, Муром,Ростов...И какой-то заброшенный городишко, платящий дань хазарам, который приняли во владение, в общем-то, случайно "проезжавшие рядом" по дороге в Царьград русские дружинники...Кстати, тоже забавная деталь, одна из многих нелепиц Нестора...С чего-то потом этот городишко вдруг стал "матерью городам русским", что даже по его свидетельству ни хронологически, ни как угодно, не соответствует действительности...Однако вспомним, что насильственное крещение Руси шло как раз из Киева, к тому времени из провинциального захолустья, развившемуся в мощную метрополию...Здесь полезно вспомнить, что Нестор, вообще-то, христианский монах и заботился о конфессиональных интересах...Потому-то Киев "ни с того, ни с сего" из хазарской околицы стал вдруг "матерью городам русским"...
"... И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде..."( "Повесть временных лет")
Заметьте, Русь уже была Русью, в деталях разбираться не будем, там вообще тёмный лес...Но хотя бы примем то, что есть у Нестора...Были русские города. Как минимум, Новгород, Полоцк, Муром,Ростов...И какой-то заброшенный городишко, платящий дань хазарам, который приняли во владение, в общем-то, случайно "проезжавшие рядом" по дороге в Царьград русские дружинники...Кстати, тоже забавная деталь, одна из многих нелепиц Нестора...С чего-то потом этот городишко вдруг стал "матерью городам русским", что даже по его свидетельству ни хронологически, ни как угодно, не соответствует действительности...Однако вспомним, что насильственное крещение Руси шло как раз из Киева, к тому времени из провинциального захолустья, развившемуся в мощную метрополию...Здесь полезно вспомнить, что Нестор, вообще-то, христианский монах и заботился о конфессиональных интересах...Потому-то Киев "ни с того, ни с сего" из хазарской околицы стал вдруг "матерью городам русским"...

05.06.10 20:37
в ответ Чукчун 05.06.10 20:01
Вот кстати нашел Вашего "квакера" шо субмарин пугает, Рома...
А саундтрек какой... м-м-м... пальчики оближешь
... щас такой музыки нету... песняры вроде...
http://www.youtube.com/watch?v=H6_i9nBPXfE

А саундтрек какой... м-м-м... пальчики оближешь

http://www.youtube.com/watch?v=H6_i9nBPXfE
05.06.10 21:01
в ответ Чукчун 05.06.10 20:01
Позволяю, а почему бы и нет! Это ведь ДК а не "Апрельские тезисы". В Российской империи история государства российского в основном преподавлась по истории Карамзина и Костомарова. Ещё были признаны Ключевский, Соловьёв, Татищев. Вы любезный котрых из них читали? Если всех, то Вы безусловно обратили внимание, что даже у таких признанных метров, были значительные разночтения истории. Что уж говорить про бедного монаха Нестора. Ему, насколько я знаю, вообще свою "Повесть" пришлось несколько раз переписывать. Поэтому признавать его творение, как высшую истину, считаю не разумным.
В отношении названия Русь, я вообще спорить не собираюсь. В основе это была Киевская Русь! Но не Россия.
Я роюсь не только в русских сайтах, но и в немецких. Вот в немецких исторических сайтах я обнаружил карту за 1356 год, где впервые немецкий исследователь территорию, котрою сейчас занимает Киевская, Житомирская, Винницкая и ряд других областей вокруг Киева, названа Украина!
В отношении названия Русь, я вообще спорить не собираюсь. В основе это была Киевская Русь! Но не Россия.
Я роюсь не только в русских сайтах, но и в немецких. Вот в немецких исторических сайтах я обнаружил карту за 1356 год, где впервые немецкий исследователь территорию, котрою сейчас занимает Киевская, Житомирская, Винницкая и ряд других областей вокруг Киева, названа Украина!
05.06.10 21:17
Да, в общем-то, всех...
Про карту не верю... По крайней мере, про год издания точно не верю.
п.с. Кстати, это всего лишь версии трактовки того же Нестора и парочки таких же монахов...Чем меня, кстати, Фоменко сразу заинтересовал, так это ссылками на интересные арабские источники, о которых вышеупомянутые и слыхом не слыхивали...
В ответ на:
Вы любезный котрых из них читали?
Вы любезный котрых из них читали?
Да, в общем-то, всех...

п.с. Кстати, это всего лишь версии трактовки того же Нестора и парочки таких же монахов...Чем меня, кстати, Фоменко сразу заинтересовал, так это ссылками на интересные арабские источники, о которых вышеупомянутые и слыхом не слыхивали...

05.06.10 23:02
Так референдум надо проводить у населения Крыма а не среди русофобов форума и это будет настоящая демократия
Вон в Центре европы в Саарланде не побоялись провести референдум и присоединили её к Германии, может потому что Германия в то время была более лояльной к США чем Франция?
в ответ Чукчун 05.06.10 13:54
В ответ на:
"...Согласно переписи от 2001 года население АР Крым составляет 2 024 056 человек. Из них 58.5% русских, 24.3% украинцев, 12.1% крымских татар, 1.4% белорусов, 0.5% татар, 0.4% армян, по 0.2% евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0.1% узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие. Языком межнационального общения продолжает оставаться русский..."(с) http://www.crimea-on-line.ru/population.faces
"...Согласно переписи от 2001 года население АР Крым составляет 2 024 056 человек. Из них 58.5% русских, 24.3% украинцев, 12.1% крымских татар, 1.4% белорусов, 0.5% татар, 0.4% армян, по 0.2% евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0.1% узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие. Языком межнационального общения продолжает оставаться русский..."(с) http://www.crimea-on-line.ru/population.faces
Так референдум надо проводить у населения Крыма а не среди русофобов форума и это будет настоящая демократия

Вон в Центре европы в Саарланде не побоялись провести референдум и присоединили её к Германии, может потому что Германия в то время была более лояльной к США чем Франция?
