русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Мотивы провокации

5769  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
fotog коренной житель06.06.10 10:16
06.06.10 10:16 
in Antwort Смольный 06.06.10 09:50
В ответ на:
А почему Вы всё время пугаете всех Исламом?

Не то чтобы пугают, напоминают, что практически весь террор в мире совершают исламисты, и Европу они рассматривают как территорию временно оккупированую неверными, вот то, что случилось с Косово ожидает и остальную Европу
#61 
oldwalker коренной житель06.06.10 10:19
oldwalker
06.06.10 10:19 
in Antwort Mila.. 06.06.10 09:15
В ответ на:
К счастью, у еврейского народа есть сегодня свое гос-во, а значит есть кому защитить.
Проблема Израиля в том, что он является оккупантом Сектора Газы и правого берега реки Иордан, который ООН отписал в 1968г. без мирового согласия как когда то Хрущёв Крым Украине. Палестинцы борются за свои территории как могут. Не хотят они жить под израильским игом - это их право и с
этим надо считаться.
В ответ на:

История людей ничему не учит.
Это видно из провокаций Израиля в Секторе Газы.
Чем сейчас ситуация на ближнем востоке отличается от блокады Ленинграда?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#62 
barsukow местный житель06.06.10 10:27
barsukow
06.06.10 10:27 
in Antwort Mila.. 06.06.10 09:15
В ответ на:
тот факт, что людям негде было укрыться. Было бы свое (еврейское) гос-во, люди дружненько собрались бы и эвакуировали , а так они были вынуждены терпеть весь этот беспредел.

С вашим постом частично согласен,но с утверждением что "негде было укрыться" - не совсем
Тогда сущестовало огромное государство -СССР,где еврейское население было приветствуемо.
В самом СССР положение совестких евреев было хорошим,можно назвать такте имена как Лазарь Каганович,Мехлис,Илья Эренбург, Левитан,Утесов(Вейсбейн) т.д.
Так ,к примеру,после раздела Польши по пакту Риббентроп-Молотов,были приняты меры по эвакуации (частичной ) еврейского населения с бывших польских территорий (западная Украина и Беларусь) от границ
- подальше вглубь страны.
Руководством СССР были приняты соответствующие директивы
Момент второй:
Касательно наличия автономии,государственности и.д.
20 августа 1930 ЦИК РСФСР принял постановление «Об образовании в составе Дальневосточного края Биро-Биджанского национального района». Постановлением ВЦИКа от 7 мая 1934 г. Еврейский национальный район, основанный в 1930 г., получил статус Еврейской автономной области.
Евре́йская автоно́мная о́бласть (идиш יידישע אויטאנאמע געגנט, йидише ойтономэ гэгнт, или אידישע אויטאנאמע געגנט, идише ойтономэ гэгнт) — субъект Российской Федерации, входит в состав Дальневосточного федерального округа.
Административный центр — город Биробиджан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%90%D0%9E
#63 
  Смольный посетитель06.06.10 10:27
06.06.10 10:27 
in Antwort fotog 06.06.10 10:16, Zuletzt geändert 06.06.10 10:32 (Смольный)
Вот именно поэтому и должен каждый быть у себя дома.
Арабы у себя, евреи у себя....
если откровенно, то мне бы не очень хотелось, чтоб возле моего дома
находилась синагога..... Объясню почему.... это кстати и ответ на вопрос
почему солдаты Израиля так спокойно убивают, а евреи так славно их поддерживают.
Раввины дали разрешение на убийство «гоев»
09 ноября 2009.
Глава йешивы «Од Йосеф Хай» («Еще жив Йосеф») раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу,
название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовной право, касающееся отношений между Израилем и народами».
В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя». Информацию о книге и ее содержании опубликовала газета «Маарив».
В частности, в статье «Маарива» приводятся следующие цитаты из книги:
«Если мы подойдем к гою, нарушающему семь заповедей (речь идет о семи заповедях, данных сыновьям Ноя – ред.), и убьем его из неравнодушия к исполнению семи заповедей, на то нет никакого запрета».
«Везде, где присутствие гоя создает опасность для жизни Израиля, его можно убивать, даже если речь идет о праведнике народов мира, который не виноват в создавшейся ситуации».
«Разрешение (убивать – ред.) распространяется также на случаи, когда преследователь угрожает убить (еврея – ред.) не прямо, а косвенно». В данной цитате речь идет о расширяющей трактовке так называемого «Дин родеф» («Суд преследователя евреев»).
Далее в книге раввинов говорится: «Гражданский человек, оказывающий помощь военным, также считается преследователем и его можно убивать. Всякий, кто помогает армии злодеев любым способом, придается силы убийцам и считается преследователем. Гражданин, поощряющий войну, дает силы царю и солдатам ее продолжать. Поэтому всякий гражданин царства, которое против нас, поощряющий бойцов или выражающий удовольствие от их дел, считается преследователем и его убийство разрешено. Также преследователем считается тот, кто словами или подобным образом ослабляет наше царство».
В книге разрешено также убийство детей, если они являются «препятствием к спасению». Описывается два случая, когда можно убивать детей. Во-первых, если их присутствие «помогает убийству», во-вторых, если «ясно, что они вырастут и станут нам вредить».
Йешива «Од Йосеф Хай» до 2002 года располагалась в Шхеме, у так называемой могилы Йосефа, а затем была перенесена в поселение Ицхар. Раввин Ицхак Шапира, возглавивший йешиву уже после ее переезда в Ицхар,
в прошлом задерживался полицией и был допрошен по подозрению в подстрекательстве к расизму. Отметим, что в новой книге, распространяемой в поселении Ицхар, слова «арабы» и «палестинцы» не упоминаются.

http://news.israelinfo.ru/law/31176
эта книга адресована воспитанникам иудейских религиозных школ Западного берега реки Иордан, число которых в армии обороны Израиля составляет от 40 до 50 %
#64 
bars_12 постоялец06.06.10 10:29
06.06.10 10:29 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:27
В ответ на:
эта книга адресована воспитанникам иудейских религиозных школ Западного берега реки Иордан, число которых в армии обороны Израиля составляет от 40 до 50

бред.
ТАкого кол-ва религиозников даже во всем Израиле то нет.
А уж "вязанных кип" максимум 10 %.
#65 
  Смольный посетитель06.06.10 10:34
06.06.10 10:34 
in Antwort bars_12 06.06.10 10:29
В ответ на:
бред.
ТАкого кол-ва религиозников даже во всем Израиле то нет.
А уж "вязанных кип" максимум 10 %.

http://www.strana.co.il/text/3/45893
#66 
bars_12 постоялец06.06.10 10:40
06.06.10 10:40 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:34, Zuletzt geändert 06.06.10 10:45 (bars_12)
А что мне до той ссылки - нету такого кол-ва вязанных кип в ИЗраиле и все.
ОНи себе сильно льстят.
Вязанные кипы - те религиозники что слжат в ИЗраильской армии (формально религиозников не берут - у них право откоса но есть те что служат по убеждению)
#67 
fotog коренной житель06.06.10 10:46
06.06.10 10:46 
in Antwort oldwalker 06.06.10 10:19
В ответ на:
что он является оккупантом Сектора Газы и правого берега реки Иордан,

В Газе уже давно нет ни одного израильтянина, некоторые другие территории арабы потеряли потому, что совершили агрессию против Израиля, и как все другие агрессоры потеряли свои территории, нужно было создавать своё гос.во , а не нападать на соседнее
В ответ на:
Чем сейчас ситуация на ближнем востоке отличается от блокады Ленинграда

Отличается тем, что в Ленинграде умирали от голода, а в Газу израильтяне доставляют всё, кроме оружия
#68 
bars_12 постоялец06.06.10 10:47
06.06.10 10:47 
in Antwort oldwalker 06.06.10 10:19
В ответ на:
Проблема Израиля в том, что он является оккупантом Сектора Газы и правого берега реки Иордан, который ООН отписал в 1968г

ООН очень избирательная контора. Оккупации зап берега и Газы арабскими странами (часть пал гос-ва вообще себе Сирия прихавала и держит его до сих пор) оно "не заметило".
Также как например факта что голанские высоты принадлежа Израюли по разделу 1947 года - и тем не менее ООН считает что это территория Сирии.
Равно как ООН не приняло мер к защите Югославии.
#69 
bars_12 постоялец06.06.10 10:50
06.06.10 10:50 
in Antwort oldwalker 06.06.10 10:19
В ответ на:
Палестинцы борются за свои территории как могут. Не хотят они жить под израильским игом - это их право и с
этим надо считаться.

Газу давно отпустили. И уже в отпущеной газе (с не ясным юр статусом - ибо пал автономия де факто развалилась) арабы режут друг друга с довольствием.
Про истребление христиан на зап. берегу (христианское население Вифлеема - Бэйт-Лэхэма упало раз в 6-10 - и режут и доят и отток идет в Европу) уже не говорю. Обстрелы юга Израиля кассамами из отпущенной газы - отдельная тема
#70 
  Смольный посетитель06.06.10 10:53
06.06.10 10:53 
in Antwort fotog 06.06.10 10:46
В ответ на:
а в Газу израильтяне доставляют всё, кроме оружия

По информации, которой располагает Би-би-си, список разрешенных ко ввозу в Газу товаров состоит из 81 наименования. В число этих товаров входят фасоль, мясные консервы и, по состоянию на март, обувь.
Опасный кориандр
Среди внушительного списка запрещенных товаров – джем, шоколад, дерево для изготовления мебели, фруктовые соки, текстильные изделия и пластиковые игрушки.
Я не понимаю, почему ввоз корицы разрешен, а кинзы - нет. В кинзе есть что-то более опасное?
Директор правозащитной организации Gisha Сари Баши говорит, что она не эксперт в вопросах безопасности. "Но препятствовать тому, чтобы у детей были игрушки, а у производителей – сырье – я не понимаю, как все это связано с вопросами безопасности Израиля", - сокрушается он.
По словам Баши, некоторые из ограничений совершенно абсурдны. "Я не понимаю, почему ввоз корицы разрешен, а кинзы – нет. В кинзе есть что-то более опасное? Кинза имеет критически важное значение для экономики сектора Газа? Это политика, которая кажется лишенной всякой логики", - считает Баши.
Она настаивает на том, что, если в ограничениях со стороны Израиля есть какой-то смысл, государство должно объяснить логику своих решений

www.bbc.co.uk/russian/international/2010/05/100503_gaza_blockade_court.sh...
#71 
fotog коренной житель06.06.10 10:55
06.06.10 10:55 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:27
В ответ на:
Вот именно поэтому и должен каждый быть у себя дома.

Вот именно поэтому израильтяне защищают свой дом, чтобы было где жить. Что касается высказываний какого то раввина, то я в инете и не такое могу найти, муссора много, нужно не высказывания выискивать а видеть то, что просходит в действительности, израильтяне защищают свою страну, а не объявляют войну всем неверным и не устраивают терракты по всему миру, поэтому вам их опасаться не нужно
В ответ на:
это кстати и ответ на вопрос
почему солдаты Израиля так спокойно убивают,

Солдаты Израиля убивают исключительно тех, кто желает убить их, так поступают солдаты всех стран и народов
#72 
fotog коренной житель06.06.10 11:01
06.06.10 11:01 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:53
В ответ на:
По информации, которой располагает Би-би-си, список разрешенных ко ввозу в Газу товаров состоит из 81 наименования

Если что то запрещено значит для этого есть основания, а вообще проблема очень просто решается, нужно просто прекратить террор и обстрел ракетами изральской территории и всё будет чики пики и все арабы в Газе будут в шоколаде
#73 
  Смольный посетитель06.06.10 11:01
06.06.10 11:01 
in Antwort fotog 06.06.10 10:55
В ответ на:
поэтому вам их опасаться не нужно

Можно я таки буду.
У меня тоже ребёнок
http://www.newsru.com/religy/11dec2009/tora.html
А религия, которая разрешает убивать детей....
Какая-то страшная
#74 
oldwalker коренной житель06.06.10 11:02
oldwalker
06.06.10 11:02 
in Antwort fotog 06.06.10 10:46
В ответ на:
В Газе уже давно нет ни одного израильтянина, некоторые другие территории арабы потеряли потому, что совершили агрессию против Израиля, и как все другие агрессоры потеряли свои территории, нужно было создавать своё гос.во , а не нападать на соседнее
Однако, фактически это территории Израиля. Поэтому много раз задаю здесь один и тот же вопрос в разных формах, но сводный к одному:
Стоит ли Сектор Газы и правый берег реки Иордан тысячи человеческих жизней? , но кроме отговорок типа нужно было создавать своё гос.во , а не нападать на соседнее конкретного ответа не услышал.
В ответ на:
Отличается тем, что в Ленинграде умирали от голода, а в Газу израильтяне доставляют всё, кроме оружия
Не рассказывайте сказок.
Вчера Израиль тормознули баржу идущий в Газу с цементом с оговоркой якобы этот цемент может быть использоваться для строительства ракетных площадок. Это не душняк?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#75 
Bastler Добрый Эх06.06.10 11:03
Bastler
06.06.10 11:03 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:53
Не злоупотребляйте, пожалуйста, спецразметкой.
Не учи отца. I. Bastler
#76 
gendy Dinosaur06.06.10 11:03
gendy
06.06.10 11:03 
in Antwort bars_12 06.06.10 10:10
В ответ на:
Но еще раньше - лет 30-40 назад (а лучше после войны 1967 года) Израилю нужно было не просто закрепиться в Газе и на западном берегу Иордана а создать свою крупную произраильскую партию среди арабов, создать свой правительство его поддерживать и т д.

вы же сами говорите, что создали
В ответ на:
в 80е сами создали хамас (кто не верит может почитать) для противостояния арафату.

В ответ на:
Некоторым примером является Кадыров но нужно было действовать еще решительнее. Таким образом была бы произраильская автономия (а лучше 2 - в Газе своя, на зап берегу своя) с вкраплениями поселений но их бы арабы (уже в большинстве дружественно настроенные - ибо и обработку над было вести и совместные предприятия создавать и т д - только без арафата и его ФАТХА а создав нормальную официальную полицию, проведя работу среди духовеснства искореняя нищету арабского населения даных анклавов - хотя бы дотянуть уровень жизни до израильских арабов естессно попутно ведя и идеологическую работу - для этого нужна была идеологическая концепция мирного сосуществования а точнее автономиии) и вместе с тем уже с помощью созданной полиции искоренять сам терроризм.

это практически нереально. не говоря уже о том что Кадыров "свой" только пока его кормят, все его преступления "мировая общественность" тут же бы списывала на израиль.
получилось бы - бандит убил бандита, а виноват израиль

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
bars_12 постоялец06.06.10 11:05
06.06.10 11:05 
in Antwort Смольный 06.06.10 10:53
В ответ на:
Она настаивает на том, что, если в ограничениях со стороны Израиля есть какой-то смысл, государство должно объяснить логику своих решений

госво никому ничего не должно.
Израильтяне либеральничают - у меня бы после недельки реальной а не опереточной блокады палестинцы принесли бы головы своих лидеров.
Не бывает войны по правилам. И блокад по правилам не бывает.
На войне нет понятия хорошо или плохо - есть понятие эффективноили нет.
Если я не прав - приведите пример хоть одной войны по правилам
#78 
Bastler Добрый Эх06.06.10 11:07
Bastler
06.06.10 11:07 
in Antwort oldwalker 06.06.10 11:02
В ответ на:
Вчера Израиль тормознули баржу идущий в Газу с цементом с оговоркой якобы этот цемент может быть использоваться для строительства ракетных площадок. Это не душняк?
Вы хотите сказать, что такого быть не может? Возможно Вы не знаете, что с этой территории ведется ракетный обстрел территории Израиля?
Почему бы "правозащитникам" не обеспокоится в первую очередь прекращением этого обстрела дабы ни у кого и мысли не возникало о применении цемента для строительства "ракетных площадок"?
Не учи отца. I. Bastler
#79 
fotog коренной житель06.06.10 11:08
06.06.10 11:08 
in Antwort Смольный 06.06.10 11:01
В ответ на:
А религия, которая разрешает убивать детей.

Вы о иудаизме??? если вы хотите нормальной беседы , то не пишите глупостей
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle