[/цитата]но доказательств того, что именно турецкое правительство организовало этот круиз ("провокацию") у вас нет. Израиль мог бы и не убивать турецких гражданОгнестрельное ранение не из ЦАХАЛовского вооружения одна из таких новостейесли на борту были террористы, то они не ограничились бы дубинами и ножницами[цитата]
Задача у этих исламских отморозков числом в 30-40 человек была не обычный терракт,куда они идут с бомбами и калашниковыми.У них была задача соверщить провокацию,попытавшись избить и изгнать с корабля израильских военных,не допустив захвата судна.Очевидно расчёт был на то,что десантники спасуют и не решатся применить онестрельное оружие на корабле,где находятся сотни невооружённх людей,в том числе и европейцы.Но провокаторы просчитались...

Сложно сказать намеренно или нет, но в возможностях израильского спецназа захватить судно без убийств не сомневаюсь. ЦАХАЛ же всё таки не зимбабвский спецназ. Да и судно было со всех сторон окружёно (плюс воздух).
Убив всех пассажиров, Израиль даёт понять, что оно ничем от ХАМАСа или других терр. организаций не отличается. Не вариант. Потопить судно ещё хуже. Остаётся захват.
Я более чем уверен, что вариант захвата был самым правильным выбором. Но убив турецких граждан, Израиль настроил против себя всю Турцию. Самоуважающее правительство не убивает граждан страны-партнёра. Проблемы так не решают. Да, Эрдоган давит на Израиль, но ведь он же всего лишь политик. После срока он уйдёт и придёт новый, возможно лояльный Израилю премьер, но турецкое общество уже всегда будет помнить отношение Израиля к их гражданам.
Возможно Израиль решился на такое крайнее решение ввиду давления со стороны Турции и США. Турки прижимают из за Газы, а американцы из за Иерусалима. Таким образом застрелили сразу двух зайцев. Израиль дал понять, что решения в Газе и в Иерусалиме принимает он и только он.

Ну вот видите. А Вы сразу "напрасно, напрасно..." А если не получалось иначе?

миротворцы у спецназа оружие отобрали, солдат в госпитале рассказывал ихнему премьеру, у одного отобрали и в раненого солдата выстрелили - вот тебе и спецназ.

Прочитайте мой пост до конца.

в том то и дело, что никто убивать не собирался. хотели бы убивать - полили бы вначале палубу из пулемёта прямо из вертолёта.
потому и спустили солдат с пейнтбольными пистолетами, что решили, что имеют дело пусть с агрессивной, но мирной публикой.
ну а когда те принялись линчевать солдат было уже не до дипломатии. людей спасать надо было от боевиков, причём любой ценой.
возможно следовало сразу бы спустить вооружённых солдат. но тогда изобразили бы как вооружённых до зубов солдат против миротворцев.

Может быть вы поделитесь своим "богатым опытом" с морскими десантниками и пограничниками: Как остановить и досмотреть корабль с большим водоизмещением,который несмотря на предупредительные сигналы,продолжает на полной скорости своё движение.При этом нельзя ни высаживать на борт десант,ни открывать огонь по кораблю.А малые пограничные катера он просто сметает со своего пути.
Ждёмс ваших ЦУ

Когда военнослужащие в любой стране убивают террористов или бандюг,которые бросаются на них с оружием,то они их сначала мочат,а потом уже смотрят паспорта.Во время проведения контртеррористических операций в Чечне и Афганистане не раз убивали исламских боевиков и террористов с гражданством Турции,арабских стран.а также мусульман с гражданством западно-европейских стран.Это вовсе не значит,что Россия или США хотят этим резко испортить отношения с этими странами.

Вы в слове "миротворцы" забыли поставить кавычки.Хороши "миротворцы", нападающие на солдат с ножами и арматурой

ТНП
господа модераторы и иже с ними, не будете ли вы столь любезны, как минимум, не зафлуживать тему оффтопом, если уж не желаете следить за его отсутствием?
Для того, что вы обсуждаете, есть своя тема, которую вы можете продолжить, открыв продолжение.

Я прочел. Вы рассуждаете, что, видимо, могло быть и так. Но ведь могло быть и иначе. Верно?

Несколько лет назад в Раммале уже был случай,когда озверевшая толпа исламистов линчевала двух безоружных израильских резервистов.Хватит!.Зомбированным дебилам надо дать понять,что их место
в стойле

В этом наверное и была ошибка командования спецназа.Они почему -то были уверены,что захват "Мармара" пройдёт также без проблем,как и с остальными пятью суднами.Поэтому первая группа спецназа была вооружена очень легко.Я читал мнения израильских и других военных экспертов.Если бы первые десантники,спустившиеся на палубу, были полностью вооружены автоматическим оружием и экипированы,то исламские фанатики могли бы поостеречься кидаться на них

Дымовые шашки, оглушители, электрошокер, стрельба резиновыми пулями с вертоётов для очищения места высадки десанта. Можно было бы перенять опыт тех же сомалийских пиратов на худой конец. Сценарии действия почти идентичны. Вот только сложно мне сравнить солдата ЦАХАЛа со своими снарежением и поддержкой с воздуха с сомалийским пиратами. Но вам виднее.

Всё звучит очень красиво, по-путински это мочиться в сортирах. Уже всю канализацию обощёл.
Только дело произошло не в любой стране, а в международных водах. Террористы не предупреждают о своих действиях, а эти заранее всем объявили о целях пробить блокаду. Убили не террористов, а мирных людей. И люди те были не с АК-47 или фугасом, а с кухонными приборами. На Г8 протестах и то более активно защищаются. Вот только они для вас люди, а эти террористы. Так удобнее, понимаете.
Люди предвзятые, ещё раз повторяю. Никого я здесь не оправдываю. Каждый в какой-то степени виновен. А лишь говорю, что провокация возможно была со стороны Израиля. В предыдущем посте я написал почему.

Складывается впечатление.что вы ничего не читали и не видели видеосьёмок,как проходила эта операция.
До высадки первых десантников почти никого на палубе не было.Большинство провокаторов пряталось в укрытиях.Так что стрельба резиновыми пулями по пустой палубе-это мимо.
Дымовые шашки могли помешать не только провокаторам,но и самим десантникам.Применялись шоковые гранаты,но они не имели эффекта.
Ещё ЦУ будут?

Не искажайте это крылатое выражение.Не мочиться,а мочить.Хоть я и не поклонник Путина,но в этом я с ним согласен.Террористов и их пособников,если нельзя их арестовать,то нужно мочить.Причём везде,где только можно,в том числе в нейтральных водах.Например в Катаре,как это сделали российские агенты с Яндарбиевым.Отморозков из "Чёрного сентября",убивших израильских спортсменов на олимпиде в Мюнхене.мочили в разных странах мира.
Те провокаторы,что везли помощь банде Хамаса,а когда им помещали,то набросились с ножами на десантников,никакие не мирные люди,а самые настоящие пособники исламских террористов,которые не имеют никакого отношения к миротворцам и правозащитникам.

Любезнейший, не подскажете, какая партия была у власти в США на момент той бомбардировки? Кстати, скажите, какие последствия имела бомбардировка для Израиля со стороны США и мировой общественности.
Дык к тому же на днях шеф Моссада заявил, что, мол, трудности у Ирана со сборкой бомбы. Неожиданные. Доходит по-маленьку, для чего было сделано заявление? Если с трудом, то поясняю: израэлитам сейчас атаковать Иран невозможно. По политическим причинам. Ибо будут последствия. Все учения - блефф.

Поверьте, если бы не было израильского лобби в Турции, то флюгер бы развернулся на 180 моментально. Лобби, как вы заметили, не выражено явно, но оно есть. Офицеры, чиновники и политики не будут афишировать свои связи с Израилем в этой стране. И вам ничего на ухо не шепнут. А вы понадеялись уже, правда? видать, по наивности своей.

Да в курсе он, в курсе делов. За него не переживайте.

О, мудрейший Каа!

Мочилы такие же отморозки...
http://de.wikipedia.org/wiki/Lillehammer-Aff%C3%A4re

http://www.youtube.com/watch?v=d7ceKjlCjo4
Вот тут тоже немного о мотивах.
Что приятно, немцы наконец-то начали рассуждать.

Останемся при своём. Вы считаете, что сомалийские пираты силнее ЦАХАЛ, а я наоборот.

Не вижу тут логики. Если их цель была бы транспорт оружия при поддержке ХАМАСа, то они уж точно не отбивались бы дубинами и цепями, а прихватили бы ссобой автоматы и ракеты. На крайняк провезли бы всё по тунеллям. При этом они дали всему миру понять, что Газа это Гетто своего времени.

Немцы не безнадёжны. Это радует.
Я считаю современную Германию наиболее дружественной Израилю страной в Европе.

Вы оптимист видимо

пункт 2 не актуален, это давно известный факт и замышлять такой сыр-бор только ради этого как-то глупо. Пункт 1 тоже спорный, есть другие варианты как это делать. А вот 3 пункт это самое то: Турция уже давно "портит" отношения с Израилем, но вяло и малоэффктивно, вот и нужен был шаг беспроигрышный, тут тебе и с НАТО никаких размолвок не будет, и братья мусульмане наконец-то будут довольны эффектом.