Deutsch

22 июня - День памяти о жертвах ВОВ

3149   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
  Schloss патриот03.06.10 16:04
03.06.10 16:04 
в ответ Quinbus Flestrin 03.06.10 15:53
Рожки то на касках были на самом деле....
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 16:13
Quinbus Flestrin
03.06.10 16:13 
в ответ Schloss 03.06.10 15:59
В ответ на:
Вас послушать, так выходит один грузовик советского производства,..

Грузовик американского производства, по лендлизу Красной армии поставлялся..
http://www.playcast.ru/view/849635/1cdf22545dc2e90fd5bc9c4c565262bdb2c1ce04pl
Т.е. у чехов как бы не мог оказаться...
  Germanicus свой человек03.06.10 16:13
03.06.10 16:13 
в ответ Schloss 03.06.10 15:59
Шлосс, Вы наверное чего-то не поняли ... вот ещё статья:
einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a9842/l1/l0/F.htm...
Какой факт вызывает у Вас сомнение? Тот, что 30 000 немецких гражданских лиц на территории Чехословакии варварски были убиты и граблены и 3 000 000 ограблены и изгнаны? ... или Вы считаете, что совок не имеет к этому ни малейшего отношения?
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 16:21
Quinbus Flestrin
03.06.10 16:21 
в ответ Schloss 03.06.10 16:04
В ответ на:
Рожки то на касках были на самом деле....

Я знаю, что на касках... Почему их так советский агитпроп полюбил, уж не знаю... Даже в моей книжке про Мальчиша издательства середины 70х буржуины в таких касках рассекали
  Schloss патриот03.06.10 16:29
03.06.10 16:29 
в ответ Germanicus 03.06.10 16:13, Последний раз изменено 03.06.10 16:29 (Schloss)
В ответ на:
вот ещё статья:

А я сразу туда полез... лента.ру ссылается внизу...
В ответ на:
Какой факт вызывает у Вас сомнение?

Всё зависит от того, какой факт Вы разглядели на плёнке... надеюсь, Вы, как и я, не разглядели погон или других знаков отличия водителя грузовика...
Вы обратили внимание, что плёнка смонтирована?... А это значит, что временной разброс по кадрам может быть в несколько лет... да я вам на основании плёнки хоть тыщу нестыковок приведу... Шпигель этот, и прочие прАститутки тянут жаренные факты, а вы их суёте сюда... Я понимаю, что им важно, чтобы осадок остался, как с серебряными вилками... Грязная игра это.....
  Germanicus свой человек03.06.10 16:41
03.06.10 16:41 
в ответ Schloss 03.06.10 16:29, Последний раз изменено 03.06.10 16:43 (Germanicus)
Шлосс, у меня мать ребёнком попала в это же время в инфильтрационный савеццкий концентрационный лагерь, где немцев гражданских вот так же без суда и следствия, только на основании того, что они по-немецки говорят, всех без разбора, детей и женщин расстреливали герои-освободили .... и чудом осталась в живых, потому, как эти "герои-освободители" приняли их в суматохе за поляков. Так что мне Шпиегель это какбЭ ...
  Schloss патриот03.06.10 16:42
03.06.10 16:42 
в ответ Quinbus Flestrin 03.06.10 16:13
В ответ на:
Т.е. у чехов как бы не мог оказаться...

Ёлки, да он мог оказаться у кого угодно в том бардаке...
Опять же не факт, шо водила намеренно проехался по жмурам... может бухой был, или там права купил... поэтому мужик там махал, типа, куда прёшь...
Блин, вот так нас всех и разводят... а не было бы плёнки, а просто текст шпигеля - всё... жрите инфу дорогие бюргеры как чистую монету...
  Schloss патриот03.06.10 16:53
03.06.10 16:53 
в ответ Germanicus 03.06.10 16:41
В ответ на:
только на основании того, что они по-немецки говорят, расстреливали герои-освободили

Извините, в это не поверю... поверю в единичные эксцессы, куда ж без этого на войне... поверю, что факт расстрела был неверно интерпретирован, и так и дошел до Вас, с твердой уверенностью, "что они по-немецки говорят, расстреливали"... На таком основании можно было всех граждан рейха ставить к стенке, не так ли?...
  Germanicus свой человек03.06.10 17:00
03.06.10 17:00 
в ответ Schloss 03.06.10 16:53, Последний раз изменено 03.06.10 17:06 (Germanicus)
В ответ на:
Извините, в это не поверю..

Ну, Вы вот хронику эту сейчас смотрели, ... поверили, что это не артисты на обочине лежат?
... или вот в это верите?
www.bild.de/BILD/news/2009/06/06/tschechen-massaker/an-sudetendeutschen-a...
  Schloss патриот03.06.10 17:14
03.06.10 17:14 
в ответ Germanicus 03.06.10 17:00
Да жмуры там лежат... и не исключено, что немецкие беженцы, раз об этом целый шпигель до нас довёл... тока на хера вводить в текст "ротармистен"?... Где там они... покажите на плёнке...
К тому же, Вы уверены, что показан не расстрел евреев где-то в 40-м?... Если это были немцы, Вы уверены, что чехи их того... за просто так?... Вы же представляете себе, что проделывали французы со своими вишистами...
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 17:16
Quinbus Flestrin
03.06.10 17:16 
в ответ Schloss 03.06.10 16:42, Последний раз изменено 03.06.10 17:18 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Ёлки, да он мог оказаться у кого угодно в том бардаке...

Мог. А мог и не оказаться...
В ответ на:
Опять же не факт, шо водила намеренно проехался по жмурам... может бухой был, или там права купил... поэтому мужик там махал, типа, куда прёшь...

Кто там в кабине сидел утверждать не берусь, но цель была однозначная. Не вдаваясь в подробности - наверняка половина расстреливаемых были еще живы, явно дилетантская "работа". Что кстати говорит в пользу "ополченской" версии...
В ответ на:
Блин, вот так нас всех и разводят...

Шпигель как раз и написАл, что непонятно, чьих рук работа, только что грузовик советский...
  Schloss патриот03.06.10 17:25
03.06.10 17:25 
в ответ Quinbus Flestrin 03.06.10 17:16
В ответ на:
Мог. А мог и не оказаться...

Вы серьёзно полагаете, что советское командование отправило грузовик подавить трупы на тротуарах Праги?...
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 17:32
Quinbus Flestrin
03.06.10 17:32 
в ответ Schloss 03.06.10 17:25
В ответ на:
Вы серьёзно полагаете, что советское командование отправило грузовик подавить трупы на тротуарах Праги?...

Шлосс, я не знаю. Командование может и нет. А "инициативу на местах" вполне допускаю. По сравнению с тем, что красноармейцы в первое время на немецкой территории вытворяли, это детский лепет вовсе...
  Germanicus свой человек03.06.10 17:37
03.06.10 17:37 
в ответ Schloss 03.06.10 17:14
В ответ на:
Вы уверены, что показан не расстрел евреев где-то в 40-м?..

На сто процентов! Потому как если бы ..., то это было бы непременно ... (ну, Вы знаете), вошло бы во все немецкие учебники, как наглядное пособие.
В ответ на:
Если это были немцы, Вы уверены, что чехи их того... за просто так?

В экстремальных ситуациях обычно никто пачпорт не разглядывает и характеристику с последнего места работы не анализирует, срабатывает очень простой метод разделения на свой-чужой ... достаточно только рот отрыть.
von Himmel старожил03.06.10 17:39
von Himmel
03.06.10 17:39 
в ответ DVS 03.06.10 12:23, Последний раз изменено 03.06.10 17:46 (von Himmel)
In Antwort auf:
А в историографию, получается, каждому лезть можно?

Сам фигею... Иногда встречаются такие забавные кадры среди "профессиональных историков", что аж со смеху можно упасть... Вот несколько вырезок как пример:
-Давайте говорить с цифрами на руках и сравним военные расходы крупных государств мира на 1938 г. Германия, Италия, Япония - 1.905 млн. фунтов., Англия, Франция, США - 829 млн. фунтов, СССР - 924 млн. фунтов. (Источник: Кнорр, К, Военный потенциал государств, стр. 93) Итак, СССР расходовал на оборону в 2 раза меньше, чем Германия, Италия и Япония, т.е. страны, несоизмеримо меньшие по площади и значительно уступавшие Союзу по населению. И всего на 100 млн. больше, чем немилитаризированные США с армией резервистов. Ничего тотального не вижу.
Вопрос: верхние цифры - это суммарные расходы группировок трёх стран?
Ответ: Нет. Каждой страны в отдельности.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14947797&Board=23330
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14948866&Board=23330
-Танками против танков оборонялись всю 2 МВ. Конечно и с применением противотанковой артиллерии, в производстве которой СССР был лидером. А гранатометы - это снова иная эпоха.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14969910&Board=23330
-Вермахт за неделю боев в СССР потерял больше, чем за все предыдущие кампании.
Вопрос:За какую неделю боёв? Первую, пятую, десятую?
Ответ:На 8-ую.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14976634&Board=23330
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14979180&Board=23330
-На момент начала ВОВ Германия воюет с Англией, а вот Япония не ведет никаких активных боевых действий.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=14979412&Board=23330
-Многие называют репрессии в армии Очищением. При некотором цинизме высказывания с этим можно согласиться. Сталин затеял грандиозную кадровую реформу
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=15001328&Board=23330
-один казнокрад Лей мог одним махом разрушить планы Гитлера на мировое господство
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=15803938&Board=discus
  Schloss патриот03.06.10 17:44
03.06.10 17:44 
в ответ Quinbus Flestrin 03.06.10 17:32, Последний раз изменено 03.06.10 17:49 (Schloss)
В ответ на:
По сравнению с тем, что красноармейцы в первое время на немецкой территории вытворяли, это детский лепет вовсе...

Да-да... я тоже слышал... шесть миллионов изнасилованных немок... одна даже утопилась по этому поводу...
ЗЫ: кстати, давайте прикинем... 68 - 45 = 23... сермяга, однако...
  Ceus постоялец03.06.10 17:47
03.06.10 17:47 
в ответ Schloss 03.06.10 17:14

В ответ на:
Вы же представляете себе, что проделывали французы со своими вишистами...

Ну так можно все военные и послевоенные преступления и преступников оправдать.
Шлосс, а вы себе представляете скольких советских женщин, проходивших через фильтрационые лагеря, изнасиловали советские освободители?
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 17:57
Quinbus Flestrin
03.06.10 17:57 
в ответ Schloss 03.06.10 17:44
В ответ на:
шесть миллионов изнасилованных немок...

Я не об этом. Повеселились бойцы самой гуманной армии в свое время. Слышал от непосредственного участника. Да и в сети много чего есть...
В ответ на:
68 - 45 = 23... сермяга, однако...

Не совсем. Те на западе были, эти на востоке. Но есть судьбоносное - дети солдат, бебибумеры...
  Schloss патриот03.06.10 18:07
03.06.10 18:07 
в ответ Quinbus Flestrin 03.06.10 17:57
В ответ на:
Повеселились бойцы самой гуманной армии в свое время. Слышал от непосредственного участника. Да и в сети много чего есть...

Дорогой Квинбус,.. а как Вы себе представляете войну вообще?... ну,... как действо?... Немцы, между прочим, и не вводили собственных граждан в заблуждение, когда обещали варварские орды... почему же совок должен был в этом смысле их разочаровывать?... Вы ж ведь вот, наступая на грабли, не ожидаете, шо там на ручке как раз в нужном месте расположена мягкая подушечка...
Quinbus Flestrin знакомое лицо03.06.10 18:14
Quinbus Flestrin
03.06.10 18:14 
в ответ Schloss 03.06.10 18:07
Я не жалюсь вообше-то... А пытаюсь показать, что моя гипотеза плаузибель...
По зрелом размышлении склоняюсь к тому, что грузовик все же советский был. Ехал мимо и решил возможность использовать фрицам отомстить... (Деда моего кстати Фрицем звали...)
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все