Вход на сайт
Пираты Средиземного моря
02.06.10 12:00
Кинь мне сцылу где это сказано. Капитан как и команда может быть вообще нанятым и являться гражданином другого государства. В данном случае речь идёт даже не о военном конфликте, а о блокаде и мы сейчас говорим о захвате судна в международных водах. Ещё раз повторю дали-бы им дойти до 16-мильной зоны, в ООН и НАТО комиссии бы сейчас случай не расследовали. Тем более что пороть горячку с перехватом никакой необходимости не было, за 16 миль 10 таких флотилий остановить можно.
в ответ gendy 02.06.10 11:44
В ответ на:
капитан представляет своё государство на палубе своего корабля. государство может либо обьявить этого капитана самозванцем либо согласиться с его решением.
капитан представляет своё государство на палубе своего корабля. государство может либо обьявить этого капитана самозванцем либо согласиться с его решением.
Кинь мне сцылу где это сказано. Капитан как и команда может быть вообще нанятым и являться гражданином другого государства. В данном случае речь идёт даже не о военном конфликте, а о блокаде и мы сейчас говорим о захвате судна в международных водах. Ещё раз повторю дали-бы им дойти до 16-мильной зоны, в ООН и НАТО комиссии бы сейчас случай не расследовали. Тем более что пороть горячку с перехватом никакой необходимости не было, за 16 миль 10 таких флотилий остановить можно.
02.06.10 12:01
я её тоже с трудом добился, на сервер ООН попасть тяжелее чем в ядерный бункер.
вот копия документа оттуда http://rapidshare.com/files/394360338/N9354840_copy.pdf.html
ему осталось только придумать как её избежать, а также обьяснить регулярную поддержку террористов со стороны ООН.
все вопросы к Хамасу. пока тот напрамую угрожает безопасности израиля блокада в том или ином виде будет существовать.
в ответ ч.Ворон 02.06.10 11:52
В ответ на:
Извините, но мне эта страница недоступна.
Извините, но мне эта страница недоступна.
я её тоже с трудом добился, на сервер ООН попасть тяжелее чем в ядерный бункер.
вот копия документа оттуда http://rapidshare.com/files/394360338/N9354840_copy.pdf.html
В ответ на:
Глава ООН осуждал эту блокаду уже давно
Глава ООН осуждал эту блокаду уже давно
ему осталось только придумать как её избежать, а также обьяснить регулярную поддержку террористов со стороны ООН.
В ответ на:
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hat bei seinem Besuch im Gazastreifen Israel zur Aufhebung der Blockade aufgerufen. Die Abriegelung des Küstenstreifens verursache "inakzeptables menschliches Leiden", sagte Ban in Chan Yunis.
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hat bei seinem Besuch im Gazastreifen Israel zur Aufhebung der Blockade aufgerufen. Die Abriegelung des Küstenstreifens verursache "inakzeptables menschliches Leiden", sagte Ban in Chan Yunis.
все вопросы к Хамасу. пока тот напрамую угрожает безопасности израиля блокада в том или ином виде будет существовать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
02.06.10 12:09
А в чем провокация? В том, что люди вышли высказать свою волю и свое мнение - поддержать Израиль?
Почему тогда выход мусульман на улицу и разжигание межнациональной розни не считается провокацией? Вы сами-то видите явные нарушения собственной логики?

Просто есть мужественные лююди. И они хотят быть свободными и жить в свободной стране. А есть те, которые вечно будут бояться и присмыкаться.



Просто есть мужественные лююди. И они хотят быть свободными и жить в свободной стране. А есть те, которые вечно будут бояться и присмыкаться.
02.06.10 12:11
в ответ =MxL= 02.06.10 12:00
капитан - высшая власть на судне, даже если он нанят в другом государстве.
судно принадлежит стране, чей флаг несёт
http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=71266
успели они зайти в 16 мильную зону или нет особой роли не играет - они не скрывали, что туда направлаются
судно принадлежит стране, чей флаг несёт
http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=71266
успели они зайти в 16 мильную зону или нет особой роли не играет - они не скрывали, что туда направлаются
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
02.06.10 12:18
Наверняка она более внушительна, чем помощь оккупантам со стороны "смотрящего по планете"...http://www.waronline.org/IDF/Articles/USAid.htm
в ответ gendy 02.06.10 12:01
В ответ на:
обьяснить регулярную поддержку террористов со стороны ООН.
обьяснить регулярную поддержку террористов со стороны ООН.
Наверняка она более внушительна, чем помощь оккупантам со стороны "смотрящего по планете"...http://www.waronline.org/IDF/Articles/USAid.htm
02.06.10 12:35
Странно, что юзер Пух до сих пор не включился в полемику с Вами. Он-то как раз утверждает, что останавливали именно для проверки груза:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16278346&Board=discus
в ответ gendy 02.06.10 11:06
В ответ на:
никто не собирался проверять груз в открытом море.
никто не собирался проверять груз в открытом море.
Странно, что юзер Пух до сих пор не включился в полемику с Вами. Он-то как раз утверждает, что останавливали именно для проверки груза:
В ответ на:
Кстати - цель десанта была не недопустить конвой - цель была произвести досмотр груза.
Кстати - цель десанта была не недопустить конвой - цель была произвести досмотр груза.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16278346&Board=discus
02.06.10 12:43
Шо, чукча не читатель?
Оттуда же:
НЕЙТРАЛЬНЫЕ ТОРГОВЫЕ СУДА И ГРАЖДАНСКИЕ
ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ
Нейтральные торговые суда
67. Торговые суда под флагами нейтральных государств не могут
быть подвергнуты нападению, за исключением тех случаев, когда:
a) существуют разумные основания предполагать, что они
перевозят контрабанду или нарушают блокаду, и если после того, как
им сделано предупреждение, они намеренно и явно отказываются
остановиться или намеренно и явно сопротивляются осмотру, обыску
или захвату;
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page2.htm
Оттуда же:
Блокада
93. Блокада должна быть объявлена, и уведомление о ней
направляется всем воюющим и нейтральным государствам.
94. При объявлении блокады определяется ее начало,
продолжительность, местоположение, масштабы и период, в течение
которого суда нейтральных государств могут покинуть блокированное
побережье.
95. Блокада должна быть действительной. Вопрос
действительности блокады есть вопрос факта.
96. Блокирующая сила может быть дислоцирована на расстоянии,
определяемом требованиями военной обстановки.
97. Блокада может устанавливаться и поддерживаться сочетанием
законных методов и средств ведения войны при условии, что это
сочетание не повлечет за собой действий, несовместимых с
правилами, изложенными в настоящем документе.
98. При наличии разумных оснований полагать, что торговое
судно нарушает блокаду, это торговое судно может быть захвачено.
Торговые суда, которые, после того как им было сделано
предупреждение, явно сопротивляются захвату, могут быть
подвергнуты нападению.
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page3.htm
То же самое, что и в Хельсинских принципах.
Израильтяне дейстовали в полном соответствии с нормами международного права.
В ответ на:
Еслиб всё было так просто, не было бы столько шума в мире. Объявление зоны военного конфликта, руки никому руки не развязывает, на это есть регламентирующие документы. Флотилия под флагами нейтральных государств была перехвачена в 36 милях от берега, дали-бы им дойти до 16-мильной зоны, вопросов не было бы.
Право на индивидуальную и коллективную самооборону экипажи/пассажиры судов имели.
Еслиб всё было так просто, не было бы столько шума в мире. Объявление зоны военного конфликта, руки никому руки не развязывает, на это есть регламентирующие документы. Флотилия под флагами нейтральных государств была перехвачена в 36 милях от берега, дали-бы им дойти до 16-мильной зоны, вопросов не было бы.
Право на индивидуальную и коллективную самооборону экипажи/пассажиры судов имели.
Шо, чукча не читатель?
Оттуда же:
НЕЙТРАЛЬНЫЕ ТОРГОВЫЕ СУДА И ГРАЖДАНСКИЕ
ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ
Нейтральные торговые суда
67. Торговые суда под флагами нейтральных государств не могут
быть подвергнуты нападению, за исключением тех случаев, когда:
a) существуют разумные основания предполагать, что они
перевозят контрабанду или нарушают блокаду, и если после того, как
им сделано предупреждение, они намеренно и явно отказываются
остановиться или намеренно и явно сопротивляются осмотру, обыску
или захвату;
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page2.htm
Оттуда же:
Блокада
93. Блокада должна быть объявлена, и уведомление о ней
направляется всем воюющим и нейтральным государствам.
94. При объявлении блокады определяется ее начало,
продолжительность, местоположение, масштабы и период, в течение
которого суда нейтральных государств могут покинуть блокированное
побережье.
95. Блокада должна быть действительной. Вопрос
действительности блокады есть вопрос факта.
96. Блокирующая сила может быть дислоцирована на расстоянии,
определяемом требованиями военной обстановки.
97. Блокада может устанавливаться и поддерживаться сочетанием
законных методов и средств ведения войны при условии, что это
сочетание не повлечет за собой действий, несовместимых с
правилами, изложенными в настоящем документе.
98. При наличии разумных оснований полагать, что торговое
судно нарушает блокаду, это торговое судно может быть захвачено.
Торговые суда, которые, после того как им было сделано
предупреждение, явно сопротивляются захвату, могут быть
подвергнуты нападению.
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page3.htm
То же самое, что и в Хельсинских принципах.
Израильтяне дейстовали в полном соответствии с нормами международного права.

02.06.10 13:02
в ответ ALAMO 02.06.10 12:43
Да нет чукча, это я тоже читал, иначе сцылу которая тебе так понравилась не выкладывал-бы. Во всём этом есть одно НО которое я уже приводил, при наличии в регионе других нейтральных государств это всё сводиться к 16 мильной зоне.
12. При проведении операций в районах, где нейтральные
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
12. При проведении операций в районах, где нейтральные
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
02.06.10 13:03
Провокация - это когда размахивающий израильским флагом, в оцеплении полиции кстати, вызывает у разьяренной толпы определенную заведомо предсказуемую реакцию. В данном случае он не поддерживает Израиль, а провоцирует толпу на насилие. А толпа как раз и вышла на улицу к посольству Израиля с протестами.
У меня с логикой все в порядке, а вот Вам неплохо бы ознакомиться с определением ПРОВОКАЦИЯ. Наберите хотя-бы в википедии..
А это к чему?
в ответ Mila.. 02.06.10 12:09
В ответ на:
А в чем провокация? В том, что люди вышли высказать свою волю и свое мнение - поддержать Израиль?
А в чем провокация? В том, что люди вышли высказать свою волю и свое мнение - поддержать Израиль?
Провокация - это когда размахивающий израильским флагом, в оцеплении полиции кстати, вызывает у разьяренной толпы определенную заведомо предсказуемую реакцию. В данном случае он не поддерживает Израиль, а провоцирует толпу на насилие. А толпа как раз и вышла на улицу к посольству Израиля с протестами.
В ответ на:
Почему тогда выход мусульман на улицу и разжигание межнациональной розни не считается провокацией? Вы сами-то видите явные нарушения собственной логики?
Почему тогда выход мусульман на улицу и разжигание межнациональной розни не считается провокацией? Вы сами-то видите явные нарушения собственной логики?
У меня с логикой все в порядке, а вот Вам неплохо бы ознакомиться с определением ПРОВОКАЦИЯ. Наберите хотя-бы в википедии..

В ответ на:
Просто есть мужественные лююди. И они хотят быть свободными и жить в свободной стране. А есть те, которые вечно будут бояться и присмыкаться.
Просто есть мужественные лююди. И они хотят быть свободными и жить в свободной стране. А есть те, которые вечно будут бояться и присмыкаться.
А это к чему?
02.06.10 13:04
Какого же чёрта тогда ООН принимает осуждающие Израиль резолюции и стоя рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер-министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
В ответ на:
Израильтяне дейстовали в полном соответствии с нормами международного права.
Израильтяне дейстовали в полном соответствии с нормами международного права.
Какого же чёрта тогда ООН принимает осуждающие Израиль резолюции и стоя рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер-министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
Leopolis semper fidelis!
02.06.10 13:09
в ответ =MxL= 02.06.10 13:02
12. При проведении операций в районах, где нейтральные
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
было ли законное право или обязанность у этого парохода идти в газу?
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
было ли законное право или обязанность у этого парохода идти в газу?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
02.06.10 13:09
Да разве раньше мог позволить кто-нибудь подобные провокации против Израиля? А сейчас не только не дают укорот провокаторам, так ещё и наоборот, обвиняют сам Израиль.
в ответ *Igor P. 02.06.10 13:04
В ответ на:
Какого же чёрта тогда ООН принимает свои осуждающие резолюции и рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
Потому что кинули Израиль его союзники и в первую очередь США. Этот простой факт никак не дойдёт до сознания читающей публики. Сливают его. Отдают на съедение. Какого же чёрта тогда ООН принимает свои осуждающие резолюции и рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
Да разве раньше мог позволить кто-нибудь подобные провокации против Израиля? А сейчас не только не дают укорот провокаторам, так ещё и наоборот, обвиняют сам Израиль.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.06.10 13:13
Факты рукоплескания со стороны ООН не подбросите? ООН по-моему осудило насилие и жертвы, а по поводу этой акции объявило о необходимости расследования обстоятельств.
Эрдоган же насколько мне известно этот конвой не организовывал, а вполне обоснованно в соотв. со своей должностью жестко осудил факт гибели граждан своей страны. Объяснимая и закономерная реакция или нет?
в ответ *Igor P. 02.06.10 13:04
В ответ на:
Какого же чёрта тогда ООН принимает осуждающие Израиль резолюции и стоя рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
Какого же чёрта тогда ООН принимает осуждающие Израиль резолюции и стоя рукоплещет организатору и вдохновителю провокации - премьер министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану?
Факты рукоплескания со стороны ООН не подбросите? ООН по-моему осудило насилие и жертвы, а по поводу этой акции объявило о необходимости расследования обстоятельств.
Эрдоган же насколько мне известно этот конвой не организовывал, а вполне обоснованно в соотв. со своей должностью жестко осудил факт гибели граждан своей страны. Объяснимая и закономерная реакция или нет?
02.06.10 13:13
Если б читал, так бы не позорился.
Это тебе так хочется и поэтому ты решил, что это так и есть?
Эти пункты относятся ко всем нейтральным торговым судам, которые:
Блокада
93. Блокада должна быть объявлена, и уведомление о ней
направляется всем воюющим и нейтральным государствам.
94. При объявлении блокады определяется ее начало,
продолжительность, местоположение, масштабы и период, в течение
которого суда нейтральных государств могут покинуть блокированное
побережье.
95. Блокада должна быть действительной. Вопрос
действительности блокады есть вопрос факта.
96. Блокирующая сила может быть дислоцирована на расстоянии,
определяемом требованиями военной обстановки.
97. Блокада может устанавливаться и поддерживаться сочетанием
законных методов и средств ведения войны при условии, что это
сочетание не повлечет за собой действий, несовместимых с
правилами, изложенными в настоящем документе.
98. При наличии разумных оснований полагать, что торговое
судно нарушает блокаду, это торговое судно может быть захвачено.
Торговые суда, которые, после того как им было сделано
предупреждение, явно сопротивляются захвату, могут быть
подвергнуты нападению.
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page3.htm
В районе блокады нейтрально торговое судно пользуется правом не подвергаться нападению, если целиком и полностью сотрудничает с флотом, осуществляющим блокаду.
А именно: предоставить возможность досмотра и следовать указаниям. В ином случае - читай выше.
И не нужно фантазировать.
в ответ =MxL= 02.06.10 13:02
В ответ на:
Да нет чукча, это я тоже читал, иначе сцылу которая тебе так понравилась не выкладывал-бы. Во всём этом есть одно НО которое я уже приводил, при наличии в регионе других нейтральных государств это всё сводиться к 16 мильной зоне.
Да нет чукча, это я тоже читал, иначе сцылу которая тебе так понравилась не выкладывал-бы. Во всём этом есть одно НО которое я уже приводил, при наличии в регионе других нейтральных государств это всё сводиться к 16 мильной зоне.
Если б читал, так бы не позорился.

Это тебе так хочется и поэтому ты решил, что это так и есть?

Эти пункты относятся ко всем нейтральным торговым судам, которые:
Блокада
93. Блокада должна быть объявлена, и уведомление о ней
направляется всем воюющим и нейтральным государствам.
94. При объявлении блокады определяется ее начало,
продолжительность, местоположение, масштабы и период, в течение
которого суда нейтральных государств могут покинуть блокированное
побережье.
95. Блокада должна быть действительной. Вопрос
действительности блокады есть вопрос факта.
96. Блокирующая сила может быть дислоцирована на расстоянии,
определяемом требованиями военной обстановки.
97. Блокада может устанавливаться и поддерживаться сочетанием
законных методов и средств ведения войны при условии, что это
сочетание не повлечет за собой действий, несовместимых с
правилами, изложенными в настоящем документе.
98. При наличии разумных оснований полагать, что торговое
судно нарушает блокаду, это торговое судно может быть захвачено.
Торговые суда, которые, после того как им было сделано
предупреждение, явно сопротивляются захвату, могут быть
подвергнуты нападению.
http://lawru.info/legal2/se9/pravo9122/page3.htm
В ответ на:
12. При проведении операций в районах, где нейтральные
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
12. При проведении операций в районах, где нейтральные
государства пользуются суверенными правами, юрисдикцией или иными
правами в соответствии с общим международным правом, воюющие
обязаны принимать во внимание законные права и обязанности этих
нейтральных государств.
В районе блокады нейтрально торговое судно пользуется правом не подвергаться нападению, если целиком и полностью сотрудничает с флотом, осуществляющим блокаду.
А именно: предоставить возможность досмотра и следовать указаниям. В ином случае - читай выше.

И не нужно фантазировать.
