Login
22 июня - День памяти о жертвах ВОВ
01.06.10 14:49
Thread geschlossen 06.06.10 10:38 (Bastler)
22 июня 1941 года Гитлер напал на СССР. Уже 11 июля 1-я танковая группа и 6-я армия фашистов находились на подступах к столице Украины Киеву. По пути к Киеву войска группы армий "Юг" фон Рунштедта взяли в кольцо две армии Советов (6-ю и 12-ю) под Уманью. Однако с Киевом у Адольфа сложилось не так, как предписывалось "Планом Барбаросса". Столица Украины продержалась до 19 сентября 41-го года. Не здесь ли было положено начало конца третьему рейху? Ведь Гитлер вынужден был топтаться на юге Киева целый месяц (24 июля - 24 августа). Да и окружить киевскую группировку Юго-Западного фронта удалось фюреру лишь после того, как он снял с московского направления два ударных подразделения группы армий "Центр" - 2-ю танковую группу и 2-ю
армию. Тогда, в 20-х числах сентября 1941-го, сотни тысяч защитников Родины пали в неравных боях, м не важно, что той страны уже нет на карте без малого 20 лет. Более 665 тис. попало в плен под Киевом (войска успели отойти лишь на Полтавщину). Погиб в бою при выходе из окружения командующий ЮЗФ генерал Кирпонос. Этот день - 22 июня - в Украине официально определён как День памяти. А память по той войне ведь границ не имеет...
01.06.10 15:05
В начале войны в плен не попадали. В плен к немцам сами сдавались, целыми армиями.
in Antwort Reva954 01.06.10 14:49
В ответ на:
Более 665 тис. попало в плен под Киевом (войска успели отойти лишь на Полтавщину).
Более 665 тис. попало в плен под Киевом (войска успели отойти лишь на Полтавщину).
В начале войны в плен не попадали. В плен к немцам сами сдавались, целыми армиями.
01.06.10 15:26
.. а что важно? ... что есть повод нажраться?
... распирает от чуйства причастности к чему-то, к чему в общем-то никаким боком не причастен?
Об чём бум дискутировать?
in Antwort Reva954 01.06.10 14:49
В ответ на:
не важно, что той страны уже нет на карте без малого 20 лет.
не важно, что той страны уже нет на карте без малого 20 лет.
.. а что важно? ... что есть повод нажраться?
... распирает от чуйства причастности к чему-то, к чему в общем-то никаким боком не причастен?
Об чём бум дискутировать?
01.06.10 15:26
in Antwort Ceus 01.06.10 15:05
Альтвад реинкорнировался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.06.10 15:49
in Antwort Germanicus 01.06.10 15:26
Вопрос был поставлен. Можно и повторить: затяжные бои за Киев должны были остановить Гитлера от дальнейшего продвижения к Москве? Или ему докладывали недостоверную информацию о потерях немцев и сопротивлении "русских"? Ведь Адольф не мог не знать, что по Союзу ему не дадут гулять так, как он это делал по Европе. Киев был певым серьёзным звонком, но в Беолине его не услышали. Что касается причастности к героическому, то тут Вы не угадали. Помянуть о погибших соотечественниках - это не "повод нажраться". Это напоминание об опасности идеологии нацизма, в основе которой - патологическая ненависть к людям по их расовой принадлежности. Борьба с большевизмом - это лишь прикрытие. США и Англия выступали в войне с Гитлером союзниками большевиков, и умели договариваться. А "холодная
война" после 1945-го - это уже следствие политики Сталина. Или Вы отрицаете роль Киева в срыве "Плана Барбаросса"?
01.06.10 16:30
Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад
...стоять тебе ещё сдесь на тумбочке и полы драить пока ,хотябы ло черпака дорастешь.
а пока ты не постоялец,а салага
in Antwort Ceus 01.06.10 15:30
В ответ на:
Кто такой Альтвад и с чем его едят?
Кто такой Альтвад и с чем его едят?
Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад

а пока ты не постоялец,а салага

01.06.10 17:12
in Antwort Ceus 01.06.10 15:05
На это и рассчитывал Гитлер, что под натиском вермахта армия Союза побежит к нему сдаваться. Через 2 месяца гитлеровцы планировали устроить победный парад в Москве. Но в том всё и дело, что в начале лета 1941-го безоружные войска, потерявшие управление, попадали в кдещи танковых групп Клейста (киевское направление) и Гудериана (московское). А под Уманью обе армии были захвачены вместе с генералами - командармами. Уже после Победы, в 1945-м, обоих команармов освободили из концлагерей и отправили под конвоем в Москву. Одного из них оправдали, другого обвинили в трусости и расстреляли.
Те же, которые сами сдавались, потом воевали на стороне немцев (РОА, СС "Галичина"). Потому что знали - за измену Родине пощады им не будет.
Те же, которые сами сдавались, потом воевали на стороне немцев (РОА, СС "Галичина"). Потому что знали - за измену Родине пощады им не будет.
01.06.10 17:28
in Antwort Germanicus 01.06.10 15:26
Кстати, по поводу "причастен"... Героическая оборона южных подступов Киева в июле-августе 41-го проходила как раз в моих краях. Атаки с земли и воздуха немцы не прекращали ни днём, ни ночью. Частям 6-й армии надо было любой ценой преодолеть линию оборлоны "русских" и форсировать Днепр возле села Триполье. Это им удалось лишь спустя месяц боёв. В итоге на конец сентября гитлеровцы топтались около Киева, оставив на время Москву. Вот этого-то времени и не хватило Адольфу для блиц-крига. Вместо того, чтобы после Киева остановиться и потихоньку ретироваться в своё логово, фюрер втянул Германию в глубочайшую... авантюру. Вывод: когда фюреры кидают понты, жди беды. А под Киевом полностью были разгромлены целые полки вермахта. Окончательно 6-я армия получит по мордам под Сталинградом, где Паулюс
сдаст её и себя с потрохами.
01.06.10 17:34
in Antwort Reva954 01.06.10 17:28
Эта деятельность из какого-то фонда проплачивается или это манечка?
01.06.10 17:35
А куда оружие девалось ?
in Antwort Reva954 01.06.10 17:12
В ответ на:
Но в том всё и дело, что в начале лета 1941-го безоружные войска, потерявшие управление, попадали в кдещи танковых групп Клейста (киевское направление) и Гудериана (московское).
Но в том всё и дело, что в начале лета 1941-го безоружные войска, потерявшие управление, попадали в кдещи танковых групп Клейста (киевское направление) и Гудериана (московское).
А куда оружие девалось ?
01.06.10 18:04
in Antwort hamelner 01.06.10 17:35
Оружие... С винтовкой против автомата? Тихоходные танки и самолёты против скоростных и защищённых бронёй ползающих и летающих крепостей? Вермахт постоянно получал пополнение людьми, техникой и боеприпасами. Снарядов и патронов из советского тыла никто в окопах не получал. А винтовка без патронов - обычная палка. Отсутствие боеприпасов и управления войсками - главная причина поражения советской армии в первые месяцы войны.
01.06.10 18:15
Боеприпасы были складированы у самой границы совдеповской, готовые к переброске и вторжению в Германию, были даже не складированы где-то в окрестностях, а находились непосредственно на ж/д станциях накрытые брезентухой.
Хоть не позорься, ... своих историков почитай, ... что-ли...
in Antwort Reva954 01.06.10 18:04
В ответ на:
Отсутствие боеприпасов ... бла-бла-бла-...
Отсутствие боеприпасов ... бла-бла-бла-...
Боеприпасы были складированы у самой границы совдеповской, готовые к переброске и вторжению в Германию, были даже не складированы где-то в окрестностях, а находились непосредственно на ж/д станциях накрытые брезентухой.
Хоть не позорься, ... своих историков почитай, ... что-ли...
01.06.10 18:18
Против какого еще автомата? Насмотрелись Вы похоже киноопупей со шмайсерами наперевес... Вермахт винтовкой Маузера воевал. Только с 44 го начали массированно вводиться "штурмовые винтовки"...
http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm
"Шмайсер" (ака МП38/40) имели в пехоте как личное оружие командиры взводов, и стреляло оно прицельно всего на 200 м...
http://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
in Antwort Reva954 01.06.10 18:04
В ответ на:
С винтовкой против автомата?
С винтовкой против автомата?
Против какого еще автомата? Насмотрелись Вы похоже киноопупей со шмайсерами наперевес... Вермахт винтовкой Маузера воевал. Только с 44 го начали массированно вводиться "штурмовые винтовки"...
http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm
"Шмайсер" (ака МП38/40) имели в пехоте как личное оружие командиры взводов, и стреляло оно прицельно всего на 200 м...
http://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
01.06.10 18:35
in Antwort Germanicus 01.06.10 18:15
Понятно. Вы, уважаемый, начитались всякой дряни наподобие книжонок бывшего офицера ГРУ, предателя Родины Суворова. Теперь послушайте, как оно было. Немецкий воздушный флот (люфтваффе) и самолёты румынской армии в первые часы 22-го июня 1941-го года разбомбили всё, что находилось в приграничной полосе и вглубь Союза на сотни км. Под бомбы попали сотни самолётов на аэродромах, склады с амуницией и боеприпасами. Я оперирую не бреднями лояльных Западу историков, на которых уже клейма негде ставить, а документами госархивов и сведениями очевидцев. Так что, многоуважаемый,
они скорее Ваши историки, нежели мои.
они скорее Ваши историки, нежели мои.
01.06.10 18:38
несколько сотен советских аэропланов действительно было уничтожено на земле, но и после этого у СССР сохранялось более, чем двукратное превосходство над ВВС Оси в зоне западных округов.
in Antwort Reva954 01.06.10 18:35
В ответ на:
Теперь послушайте, как оно было. Немецкий воздушный флот (люфтваффе) и самолёты румынской армии в первые часы 22-го июня 1941-го года разбомбили всё, что находилось в приграничной полосе и вглубь Союза на сотни км. Под бомбы попали сотни самолётов на аэродромах, склады с амуницией и боеприпасами.
Теперь послушайте, как оно было. Немецкий воздушный флот (люфтваффе) и самолёты румынской армии в первые часы 22-го июня 1941-го года разбомбили всё, что находилось в приграничной полосе и вглубь Союза на сотни км. Под бомбы попали сотни самолётов на аэродромах, склады с амуницией и боеприпасами.
несколько сотен советских аэропланов действительно было уничтожено на земле, но и после этого у СССР сохранялось более, чем двукратное превосходство над ВВС Оси в зоне западных округов.
01.06.10 18:40
in Antwort Reva954 01.06.10 18:35
22. июня 1941,
на соприкосновении сторон
РККА - 15 687 танков
Вермахт и сателлиты - 4 171
из них:
СССР имел
636 КВ против 439 T-IV
1225 Т-34 против 965 Т-III
РККА - 59 787 орудий и минометов
Вермахт и сателлиты -42 601
ВВС СССР - 10 743 самолета.
ВВС Райха и сателлитов - 4 846.
Только по людям Ось имела вначале преимущество - в 190 дивизиях РККА насчитывалось 3 289 851 человек, а в 166 дивизиях Германии и сателлитов - 4 306 800.
Но,
уже к 1. июля! ряды РККА пополнили 5, 8 млн. человек,
а всего к концу 1941 года - 7,2 млн. чел.
на соприкосновении сторон
РККА - 15 687 танков
Вермахт и сателлиты - 4 171
из них:
СССР имел
636 КВ против 439 T-IV
1225 Т-34 против 965 Т-III
РККА - 59 787 орудий и минометов
Вермахт и сателлиты -42 601
ВВС СССР - 10 743 самолета.
ВВС Райха и сателлитов - 4 846.
Только по людям Ось имела вначале преимущество - в 190 дивизиях РККА насчитывалось 3 289 851 человек, а в 166 дивизиях Германии и сателлитов - 4 306 800.
Но,
уже к 1. июля! ряды РККА пополнили 5, 8 млн. человек,
а всего к концу 1941 года - 7,2 млн. чел.
01.06.10 18:42
in Antwort Reva954 01.06.10 17:12
01.06.10 18:42
in Antwort Quinbus Flestrin 01.06.10 18:18
Конечно, Вам, как эксперту по вооружениям, лучше знать, но хочу Вам заметить. К началу войны с СССР Гитлер провёл полность пперевооружение во всех родах войск. Посмотрите кадры немецкой и советской кинохроники, а не голливудские блокбастеры. Пехота вермахта была вооружена автоматическим оружием. Кстати, у меня нет слова "шмайсер", так что не приписывайте мне то, чего не было.
01.06.10 18:43
Сколько тёмных людей еще на планете.
http://my.germany.ru/738228%3Cbr%3E
in Antwort kenan0 01.06.10 16:30, Zuletzt geändert 01.06.10 21:37 (BERLINAS)
В ответ на:
Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад
Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад
Сколько тёмных людей еще на планете.

http://my.germany.ru/738228%3Cbr%3E