Deutsch

22 июня - День памяти о жертвах ВОВ

3149  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Reva954 посетитель01.06.10 14:49
Reva954
01.06.10 14:49 
Ветка закрыта 06.06.10 10:38 (Bastler)
22 июня 1941 года Гитлер напал на СССР. Уже 11 июля 1-я танковая группа и 6-я армия фашистов находились на подступах к столице Украины Киеву. По пути к Киеву войска группы армий "Юг" фон Рунштедта взяли в кольцо две армии Советов (6-ю и 12-ю) под Уманью. Однако с Киевом у Адольфа сложилось не так, как предписывалось "Планом Барбаросса". Столица Украины продержалась до 19 сентября 41-го года. Не здесь ли было положено начало конца третьему рейху? Ведь Гитлер вынужден был топтаться на юге Киева целый месяц (24 июля - 24 августа). Да и окружить киевскую группировку Юго-Западного фронта удалось фюреру лишь после того, как он снял с московского направления два ударных подразделения группы армий "Центр" - 2-ю танковую группу и 2-ю армию. Тогда, в 20-х числах сентября 1941-го, сотни тысяч защитников Родины пали в неравных боях, м не важно, что той страны уже нет на карте без малого 20 лет. Более 665 тис. попало в плен под Киевом (войска успели отойти лишь на Полтавщину). Погиб в бою при выходе из окружения командующий ЮЗФ генерал Кирпонос. Этот день - 22 июня - в Украине официально определён как День памяти. А память по той войне ведь границ не имеет...
#1 
  Ceus постоялец01.06.10 15:05
01.06.10 15:05 
в ответ Reva954 01.06.10 14:49
В ответ на:
Более 665 тис. попало в плен под Киевом (войска успели отойти лишь на Полтавщину).

В начале войны в плен не попадали. В плен к немцам сами сдавались, целыми армиями.
#2 
  Germanicus свой человек01.06.10 15:26
01.06.10 15:26 
в ответ Reva954 01.06.10 14:49
В ответ на:
не важно, что той страны уже нет на карте без малого 20 лет.

.. а что важно? ... что есть повод нажраться?
... распирает от чуйства причастности к чему-то, к чему в общем-то никаким боком не причастен?
Об чём бум дискутировать?
#3 
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель01.06.10 15:26
Пух
01.06.10 15:26 
в ответ Ceus 01.06.10 15:05
Альтвад реинкорнировался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
  Ceus постоялец01.06.10 15:30
01.06.10 15:30 
в ответ Пух 01.06.10 15:26
Кто такой Альтвад и с чем его едят?
#5 
Reva954 посетитель01.06.10 15:49
Reva954
01.06.10 15:49 
в ответ Germanicus 01.06.10 15:26
Вопрос был поставлен. Можно и повторить: затяжные бои за Киев должны были остановить Гитлера от дальнейшего продвижения к Москве? Или ему докладывали недостоверную информацию о потерях немцев и сопротивлении "русских"? Ведь Адольф не мог не знать, что по Союзу ему не дадут гулять так, как он это делал по Европе. Киев был певым серьёзным звонком, но в Беолине его не услышали. Что касается причастности к героическому, то тут Вы не угадали. Помянуть о погибших соотечественниках - это не "повод нажраться". Это напоминание об опасности идеологии нацизма, в основе которой - патологическая ненависть к людям по их расовой принадлежности. Борьба с большевизмом - это лишь прикрытие. США и Англия выступали в войне с Гитлером союзниками большевиков, и умели договариваться. А "холодная война" после 1945-го - это уже следствие политики Сталина. Или Вы отрицаете роль Киева в срыве "Плана Барбаросса"?
#6 
kenan0 местный житель01.06.10 16:30
01.06.10 16:30 
в ответ Ceus 01.06.10 15:30
В ответ на:
Кто такой Альтвад и с чем его едят?

Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад...стоять тебе ещё сдесь на тумбочке и полы драить пока ,хотябы ло черпака дорастешь.
а пока ты не постоялец,а салага
#7 
Reva954 посетитель01.06.10 17:12
Reva954
01.06.10 17:12 
в ответ Ceus 01.06.10 15:05
На это и рассчитывал Гитлер, что под натиском вермахта армия Союза побежит к нему сдаваться. Через 2 месяца гитлеровцы планировали устроить победный парад в Москве. Но в том всё и дело, что в начале лета 1941-го безоружные войска, потерявшие управление, попадали в кдещи танковых групп Клейста (киевское направление) и Гудериана (московское). А под Уманью обе армии были захвачены вместе с генералами - командармами. Уже после Победы, в 1945-м, обоих команармов освободили из концлагерей и отправили под конвоем в Москву. Одного из них оправдали, другого обвинили в трусости и расстреляли.
Те же, которые сами сдавались, потом воевали на стороне немцев (РОА, СС "Галичина"). Потому что знали - за измену Родине пощады им не будет.
#8 
Reva954 посетитель01.06.10 17:28
Reva954
01.06.10 17:28 
в ответ Germanicus 01.06.10 15:26
Кстати, по поводу "причастен"... Героическая оборона южных подступов Киева в июле-августе 41-го проходила как раз в моих краях. Атаки с земли и воздуха немцы не прекращали ни днём, ни ночью. Частям 6-й армии надо было любой ценой преодолеть линию оборлоны "русских" и форсировать Днепр возле села Триполье. Это им удалось лишь спустя месяц боёв. В итоге на конец сентября гитлеровцы топтались около Киева, оставив на время Москву. Вот этого-то времени и не хватило Адольфу для блиц-крига. Вместо того, чтобы после Киева остановиться и потихоньку ретироваться в своё логово, фюрер втянул Германию в глубочайшую... авантюру. Вывод: когда фюреры кидают понты, жди беды. А под Киевом полностью были разгромлены целые полки вермахта. Окончательно 6-я армия получит по мордам под Сталинградом, где Паулюс сдаст её и себя с потрохами.
#9 
  Germanicus свой человек01.06.10 17:34
01.06.10 17:34 
в ответ Reva954 01.06.10 17:28
Эта деятельность из какого-то фонда проплачивается или это манечка?
#10 
hamelner коренной житель01.06.10 17:35
hamelner
01.06.10 17:35 
в ответ Reva954 01.06.10 17:12
В ответ на:
Но в том всё и дело, что в начале лета 1941-го безоружные войска, потерявшие управление, попадали в кдещи танковых групп Клейста (киевское направление) и Гудериана (московское).

А куда оружие девалось ?
#11 
Reva954 посетитель01.06.10 18:04
Reva954
01.06.10 18:04 
в ответ hamelner 01.06.10 17:35
Оружие... С винтовкой против автомата? Тихоходные танки и самолёты против скоростных и защищённых бронёй ползающих и летающих крепостей? Вермахт постоянно получал пополнение людьми, техникой и боеприпасами. Снарядов и патронов из советского тыла никто в окопах не получал. А винтовка без патронов - обычная палка. Отсутствие боеприпасов и управления войсками - главная причина поражения советской армии в первые месяцы войны.
#12 
  Germanicus свой человек01.06.10 18:15
01.06.10 18:15 
в ответ Reva954 01.06.10 18:04
В ответ на:
Отсутствие боеприпасов ... бла-бла-бла-...

Боеприпасы были складированы у самой границы совдеповской, готовые к переброске и вторжению в Германию, были даже не складированы где-то в окрестностях, а находились непосредственно на ж/д станциях накрытые брезентухой.
Хоть не позорься, ... своих историков почитай, ... что-ли...
#13 
Quinbus Flestrin знакомое лицо01.06.10 18:18
Quinbus Flestrin
01.06.10 18:18 
в ответ Reva954 01.06.10 18:04
В ответ на:
С винтовкой против автомата?

Против какого еще автомата? Насмотрелись Вы похоже киноопупей со шмайсерами наперевес... Вермахт винтовкой Маузера воевал. Только с 44 го начали массированно вводиться "штурмовые винтовки"...
http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm
"Шмайсер" (ака МП38/40) имели в пехоте как личное оружие командиры взводов, и стреляло оно прицельно всего на 200 м...
http://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
#14 
Reva954 посетитель01.06.10 18:35
Reva954
01.06.10 18:35 
в ответ Germanicus 01.06.10 18:15
Понятно. Вы, уважаемый, начитались всякой дряни наподобие книжонок бывшего офицера ГРУ, предателя Родины Суворова. Теперь послушайте, как оно было. Немецкий воздушный флот (люфтваффе) и самолёты румынской армии в первые часы 22-го июня 1941-го года разбомбили всё, что находилось в приграничной полосе и вглубь Союза на сотни км. Под бомбы попали сотни самолётов на аэродромах, склады с амуницией и боеприпасами. Я оперирую не бреднями лояльных Западу историков, на которых уже клейма негде ставить, а документами госархивов и сведениями очевидцев. Так что, многоуважаемый,
они скорее Ваши историки, нежели мои.
#15 
Greutung коренной житель01.06.10 18:38
Greutung
01.06.10 18:38 
в ответ Reva954 01.06.10 18:35
В ответ на:
Теперь послушайте, как оно было. Немецкий воздушный флот (люфтваффе) и самолёты румынской армии в первые часы 22-го июня 1941-го года разбомбили всё, что находилось в приграничной полосе и вглубь Союза на сотни км. Под бомбы попали сотни самолётов на аэродромах, склады с амуницией и боеприпасами.

несколько сотен советских аэропланов действительно было уничтожено на земле, но и после этого у СССР сохранялось более, чем двукратное превосходство над ВВС Оси в зоне западных округов.
#16 
Greutung коренной житель01.06.10 18:40
Greutung
01.06.10 18:40 
в ответ Reva954 01.06.10 18:35
22. июня 1941,
на соприкосновении сторон
РККА - 15 687 танков
Вермахт и сателлиты - 4 171
из них:
СССР имел
636 КВ против 439 T-IV
1225 Т-34 против 965 Т-III

РККА - 59 787 орудий и минометов
Вермахт и сателлиты -42 601
ВВС СССР - 10 743 самолета.
ВВС Райха и сателлитов - 4 846.
Только по людям Ось имела вначале преимущество - в 190 дивизиях РККА насчитывалось 3 289 851 человек, а в 166 дивизиях Германии и сателлитов - 4 306 800.
Но,
уже к 1. июля! ряды РККА пополнили 5, 8 млн. человек,
а всего к концу 1941 года - 7,2 млн. чел.
#17 
Greutung коренной житель01.06.10 18:42
Greutung
01.06.10 18:42 
в ответ Reva954 01.06.10 17:12
В ответ на:
что в начале лета 1941-го безоружные войска

в смысле, побросАвшие оружие.
Да.
#18 
Reva954 посетитель01.06.10 18:42
Reva954
01.06.10 18:42 
в ответ Quinbus Flestrin 01.06.10 18:18
Конечно, Вам, как эксперту по вооружениям, лучше знать, но хочу Вам заметить. К началу войны с СССР Гитлер провёл полность пперевооружение во всех родах войск. Посмотрите кадры немецкой и советской кинохроники, а не голливудские блокбастеры. Пехота вермахта была вооружена автоматическим оружием. Кстати, у меня нет слова "шмайсер", так что не приписывайте мне то, чего не было.
#19 
  BERLINAS коренной житель01.06.10 18:43
01.06.10 18:43 
в ответ kenan0 01.06.10 16:30, Последний раз изменено 01.06.10 21:37 (BERLINAS)
В ответ на:
Ну паренёк,если ты не знаешь кто такой Альтвад

Сколько тёмных людей еще на планете.
http://my.germany.ru/738228%3Cbr%3E
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все