Вход на сайт
Интернационализм и немецкая юстиция.
26.05.10 13:40
1. С чего вы взяли что я конвертит ?
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не
3. Под угрозой жизни можно обмануть
4. Нет
Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.
в ответ ALAMO 26.05.10 13:20
В ответ на:
стати, дорогой конвертит, не расскажете ли нам, разрешает ли ислам "соблюдающему мусульманину" отрекаться от ислама, перевирать и искажать его положения и т.д. под угрозой жизни или благосостоянию и процветанию уммы?
И как Вы думаете, угрожает ли процветанию и благосостоянию уммы информированность неверных о целях и способах распространения ислама, предусмотренных Кораном?
стати, дорогой конвертит, не расскажете ли нам, разрешает ли ислам "соблюдающему мусульманину" отрекаться от ислама, перевирать и искажать его положения и т.д. под угрозой жизни или благосостоянию и процветанию уммы?
И как Вы думаете, угрожает ли процветанию и благосостоянию уммы информированность неверных о целях и способах распространения ислама, предусмотренных Кораном?
1. С чего вы взяли что я конвертит ?
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не
3. Под угрозой жизни можно обмануть
4. Нет
В ответ на:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?....
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?....
Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.
В ответ на:
1. Священный Коран совершенно ясно определяет разжигание войны как дело неугодное, отвратительное, и причиной этого называет моральное падение и разложение: «А когда он отвернется, то ходит по земле, чтобы распространить там нечестие и погубить и посевы и потомство, - а Аллах не любит нечестия!» (Сура «Корова»; 205, 208).
2. Коран говорит, что Бог гасит пламя войны: «Как только они зажгут огонь для войны, тушит его Аллах. И стремятся они по земле с нечестием, а Аллах не любит распространяющих нечестие!» (Сура «Трапеза»; 64).
3. Коран призывает к миру и мирному сосуществованию: «О вы, которые уверовали! Входите все в покорность и не следуйте по стопам сатаны! Ведь он для вас - явный враг!» (Сура «Корова»; 208).
Коран также призывает иудеев и христиан следовать принципам совместного сообщества, который является основой и фундаментом мирного сосуществования: «Скажи: "О, обладатели Писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха…» (Сура «Семейство Имрана»; 64).
4. Коран осуждает какое-либо ущемление чужих прав, захват и угнетение: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!» (Сура «Корова»; 190, сура «Женщины»; 87).
5. Коран осуждает любые формы неравенства по расовому, национальному или по родовому признаку, которые создают почву для алчности и агрессии, и считает единственным критерием превосходства праведность, высокие моральные и гуманные качества: «О люди! Мы создали вас мужчиной и женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга. Ведь самый благородный из вас пред Аллахом - самый благочестивый. Поистине, Аллах - Знающий, Сведущий!» (Сура «Комнаты»; 13).
6. В Коране подчеркивается, что если группа неверующих действительно займет нейтральную позицию и будет стремиться к мирному сосуществованию, то мусульмане не должны захватывать власть над ними и не имеют права воевать с ними: «А если они отойдут от вас, не сражаясь с вами, и предложат вам мир, то Аллах не дает вам никакого пути против них» (Сура «Женщины»; 90).
Значит, если они сторонятся вас, и не вступают с вами в войну, но предлагают мир, Всевышний не позволяет вам выступать против них.
В другом месте Всевышний, подчеркивая необходимость быть готовым к обороне, дает Пророку (мир ему и благословение) наказ относительно того, что если враги будут склоняться к миру, то и он должен приветствовать мир и замирение: «А если они склонятся к миру, то склонись и ты к нему и полагайся на Аллаха: ведь Он - слышащий, знающий!» (Сура «Добыча»; 61, см. также 192-193).
7. Коран считает мир, спокойствие и искренность самыми необходимыми понятиями для человека, поскольку они составляют основу добра и благополучия: «Ведь согласие - лучше» (Сура «Женщины»; 128. Хотя этот стих касается семейных отношений, его можно распространить также и на всю сферу взаимоотношений человека и общества). Мир и примирение лучше. Именно поэтому Коран в целом ряде случаев дает наказ строить мир, безопасность, согласие и дружбу, мирное сосуществование (См. сура «Добыча»; 1, сура «Комнаты»; 9-10 и др.).
8. Основной лейтмотив Корана – доброе отношение к себе подобным, даже если они являются немусульманами, при условии, что они также привержены принципу мирного сосуществования: «Не дает вам Аллах запрета о тех, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ, благодетельствовать им и быть справедливыми к ним, - ведь Аллах любит справедливых!» (Сура «Испытуемая»; 8).
9. Коран отвергает любые формы нажима и насилия при исламском призыве и совершенно ясно говорит: «Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения» (Сура «Корова»; 256). С точки зрения Корана обязанность Пророка (мир ему и благословение) - объявлять ясные послания Бога: «На посланнике - только ясная передача» (Сура «Свет»; 54, сура «Паук»; 18. Также см. суру «Семейство Имрана»; 20). В этой связи Пророк не имеет никакой власти и силы, чтобы принуждать: «Напоминай же, ведь ты - только напоминатель! Ты над ними - не властитель» (Сура «Покрывающие»; 21-22).
Из сказанного совершенно ясно, что, во-первых, при прочтении Корана видно, что мир является правилом, а война - исключение. Во-вторых, логикой Корана отвергаются методы военной экспансии и войны для навязывания своей веры и принуждения к принятию своей религии.
1. Священный Коран совершенно ясно определяет разжигание войны как дело неугодное, отвратительное, и причиной этого называет моральное падение и разложение: «А когда он отвернется, то ходит по земле, чтобы распространить там нечестие и погубить и посевы и потомство, - а Аллах не любит нечестия!» (Сура «Корова»; 205, 208).
2. Коран говорит, что Бог гасит пламя войны: «Как только они зажгут огонь для войны, тушит его Аллах. И стремятся они по земле с нечестием, а Аллах не любит распространяющих нечестие!» (Сура «Трапеза»; 64).
3. Коран призывает к миру и мирному сосуществованию: «О вы, которые уверовали! Входите все в покорность и не следуйте по стопам сатаны! Ведь он для вас - явный враг!» (Сура «Корова»; 208).
Коран также призывает иудеев и христиан следовать принципам совместного сообщества, который является основой и фундаментом мирного сосуществования: «Скажи: "О, обладатели Писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха…» (Сура «Семейство Имрана»; 64).
4. Коран осуждает какое-либо ущемление чужих прав, захват и угнетение: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!» (Сура «Корова»; 190, сура «Женщины»; 87).
5. Коран осуждает любые формы неравенства по расовому, национальному или по родовому признаку, которые создают почву для алчности и агрессии, и считает единственным критерием превосходства праведность, высокие моральные и гуманные качества: «О люди! Мы создали вас мужчиной и женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга. Ведь самый благородный из вас пред Аллахом - самый благочестивый. Поистине, Аллах - Знающий, Сведущий!» (Сура «Комнаты»; 13).
6. В Коране подчеркивается, что если группа неверующих действительно займет нейтральную позицию и будет стремиться к мирному сосуществованию, то мусульмане не должны захватывать власть над ними и не имеют права воевать с ними: «А если они отойдут от вас, не сражаясь с вами, и предложат вам мир, то Аллах не дает вам никакого пути против них» (Сура «Женщины»; 90).
Значит, если они сторонятся вас, и не вступают с вами в войну, но предлагают мир, Всевышний не позволяет вам выступать против них.
В другом месте Всевышний, подчеркивая необходимость быть готовым к обороне, дает Пророку (мир ему и благословение) наказ относительно того, что если враги будут склоняться к миру, то и он должен приветствовать мир и замирение: «А если они склонятся к миру, то склонись и ты к нему и полагайся на Аллаха: ведь Он - слышащий, знающий!» (Сура «Добыча»; 61, см. также 192-193).
7. Коран считает мир, спокойствие и искренность самыми необходимыми понятиями для человека, поскольку они составляют основу добра и благополучия: «Ведь согласие - лучше» (Сура «Женщины»; 128. Хотя этот стих касается семейных отношений, его можно распространить также и на всю сферу взаимоотношений человека и общества). Мир и примирение лучше. Именно поэтому Коран в целом ряде случаев дает наказ строить мир, безопасность, согласие и дружбу, мирное сосуществование (См. сура «Добыча»; 1, сура «Комнаты»; 9-10 и др.).
8. Основной лейтмотив Корана – доброе отношение к себе подобным, даже если они являются немусульманами, при условии, что они также привержены принципу мирного сосуществования: «Не дает вам Аллах запрета о тех, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ, благодетельствовать им и быть справедливыми к ним, - ведь Аллах любит справедливых!» (Сура «Испытуемая»; 8).
9. Коран отвергает любые формы нажима и насилия при исламском призыве и совершенно ясно говорит: «Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения» (Сура «Корова»; 256). С точки зрения Корана обязанность Пророка (мир ему и благословение) - объявлять ясные послания Бога: «На посланнике - только ясная передача» (Сура «Свет»; 54, сура «Паук»; 18. Также см. суру «Семейство Имрана»; 20). В этой связи Пророк не имеет никакой власти и силы, чтобы принуждать: «Напоминай же, ведь ты - только напоминатель! Ты над ними - не властитель» (Сура «Покрывающие»; 21-22).
Из сказанного совершенно ясно, что, во-первых, при прочтении Корана видно, что мир является правилом, а война - исключение. Во-вторых, логикой Корана отвергаются методы военной экспансии и войны для навязывания своей веры и принуждения к принятию своей религии.
26.05.10 13:45
Вы наверное часто встречаете турецкие и арабские интернет-кафе? А Вы знаете реально на чём они зарабатывают деньги? А Вы в курсе, что практически в каждом из мусульманских интернет-кафе есть зал, в который пускают по рекомендации? А знаете что там делают?
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей. Второе:поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.
Расспросите Ваших русскоязычных знакомых, узнайте-сколько их дочерей пострадало от этих мирных пацанов. А запуганные родители боялись даже анцайги в полицию писать.
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.
в ответ DVS 26.05.10 09:46
В ответ на:
Понимаю, у Вас есть печальный опыт трагедии в личном окружении.
Вы же просили личные примеры.... ладно, теперь я Вам расскажу то, о чём тут многие и не слышали ни разу. Понимаю, у Вас есть печальный опыт трагедии в личном окружении.
Вы наверное часто встречаете турецкие и арабские интернет-кафе? А Вы знаете реально на чём они зарабатывают деньги? А Вы в курсе, что практически в каждом из мусульманских интернет-кафе есть зал, в который пускают по рекомендации? А знаете что там делают?
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей. Второе:поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.
Расспросите Ваших русскоязычных знакомых, узнайте-сколько их дочерей пострадало от этих мирных пацанов. А запуганные родители боялись даже анцайги в полицию писать.
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.
26.05.10 13:51
То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?
Какая забавная логика и какое наглое вранье.
А под угрозой благосостоянию и процветанию уммы?
Или просто во благо ее?
Писать Вы можете, что угодно.
Но почему Вы столь упорно избегаете ответа на простой вопрос, прикрывая его отсутствие скопированными простынями?
Я повторю вопрос:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16206023&Board=discus
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
В ответ на:
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не
То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?
Какая забавная логика и какое наглое вранье.
В ответ на:
3. Под угрозой жизни можно обмануть
3. Под угрозой жизни можно обмануть
А под угрозой благосостоянию и процветанию уммы?
Или просто во благо ее?
В ответ на:
Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.
Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.
Писать Вы можете, что угодно.
Но почему Вы столь упорно избегаете ответа на простой вопрос, прикрывая его отсутствие скопированными простынями?
Я повторю вопрос:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16206023&Board=discus
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
26.05.10 14:00
в ответ ALAMO 26.05.10 13:15
Ах, безусловно. Вместо того, чтобы сразу предоставить ссылку, Вы закатили спектакль и не забыли указать, что Вы тут один Д`Артантьян. Так держать.
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.
26.05.10 14:03
???
Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.
А как называется война за право существования ?
в ответ ALAMO 26.05.10 13:51
В ответ на:
То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?
То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?
???
В ответ на:
Какая забавная логика и какое наглое вранье.
Какая забавная логика и какое наглое вранье.
Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.
В ответ на:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?
А как называется война за право существования ?
В ответ на:
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайшитов.
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайшитов.
В ответ на:
Хотя Мухаммед всегда призывал к миру и согласию, он был вынужден воевать с племенем курайшитов до конца своей жизни. В ходе военных действий мусульмане выработали свои правила ведения войны и обращения с военнопленными. Из этих правил позже сформировались принципы джихада, или Священной войны мусульман. Джихад всегда имел оборонительный характер, должен был прекращаться после первой просьбы противника о перемирии и никогда не проводился с целью захвата территории, утверждения национального или религиозного превосходства.
В марте 627 г. курайшитский полководец Абу Сафьян во главе десятитысячного войска двинулся на Медину. Еврейские племена Медины нарушили общую договоренность и отказались защищать город. И все же после двухнедельной осады нападавшие были вынуждены отступить. Эта победа имела чрезвычайно большое значение для мусульман. Народы и правители Аравии, с интересом наблюдавшие за развитием этого противостояния, убедились в том, что мусульмане представляют реальную военную и политическую силу. Авторитет Мухаммеда и ислама в целом возрос.
В 628 г. между Мухаммедом и курайшитами было заключено перемирие, позволившее мусульманам совершить два паломничества в Мекку в 628-м и 629-м годах. Но этот мир оказался недолговечным – курайшиты вновь напали на одно из племен, состоявших в союзе с мусульманами. На этот раз уже Мухаммед двинулся на Мекку во главе десятитысячного войска, причем его недавний противник Абу Сафьян перешел на его сторону. Мухаммед объявил амнистию для всех, кто признает себя побежденным, и пообещал обеспечить безопасность всем жителям города. В итоге Мекка сдалась на милость победителя. За все время осады погибли только 11 человек.
Все земли и ценности были оставлены в руках нынешних владельцев – пророк попросил своих последователей не требовать обратно имущество, оставленное мусульманами во время вынужденного переселения из Мекки в Медину. Единственным радикальным действием было уничтожение языческих идолов Каабы – святыни язычников.
После захваты Мекки Мухаммед вернулся домой в Медину, где возглавил военные действия против разнообразных языческих племен, пришедших в ярость от известия, что мусульмане разрушили их святыни. Однако в целом ситуация для мусульман сложилась более чем благоприятная: Римская империя была занята борьбой с варварами, захватившими ее западные провинции, Византия была целиком поглощена внутренними раздорами, персы, ввязавшиеся в тридцатилетний конфликт с христианами, в конце концов потеряли Иерусалим и вместе с ним свое былое могущество. Таким образом, мусульмане могли относительно спокойно укреплять свои позиции, заполняя образовавшийся в Аравии политический вакуум.
Хотя Мухаммед всегда призывал к миру и согласию, он был вынужден воевать с племенем курайшитов до конца своей жизни. В ходе военных действий мусульмане выработали свои правила ведения войны и обращения с военнопленными. Из этих правил позже сформировались принципы джихада, или Священной войны мусульман. Джихад всегда имел оборонительный характер, должен был прекращаться после первой просьбы противника о перемирии и никогда не проводился с целью захвата территории, утверждения национального или религиозного превосходства.
В марте 627 г. курайшитский полководец Абу Сафьян во главе десятитысячного войска двинулся на Медину. Еврейские племена Медины нарушили общую договоренность и отказались защищать город. И все же после двухнедельной осады нападавшие были вынуждены отступить. Эта победа имела чрезвычайно большое значение для мусульман. Народы и правители Аравии, с интересом наблюдавшие за развитием этого противостояния, убедились в том, что мусульмане представляют реальную военную и политическую силу. Авторитет Мухаммеда и ислама в целом возрос.
В 628 г. между Мухаммедом и курайшитами было заключено перемирие, позволившее мусульманам совершить два паломничества в Мекку в 628-м и 629-м годах. Но этот мир оказался недолговечным – курайшиты вновь напали на одно из племен, состоявших в союзе с мусульманами. На этот раз уже Мухаммед двинулся на Мекку во главе десятитысячного войска, причем его недавний противник Абу Сафьян перешел на его сторону. Мухаммед объявил амнистию для всех, кто признает себя побежденным, и пообещал обеспечить безопасность всем жителям города. В итоге Мекка сдалась на милость победителя. За все время осады погибли только 11 человек.
Все земли и ценности были оставлены в руках нынешних владельцев – пророк попросил своих последователей не требовать обратно имущество, оставленное мусульманами во время вынужденного переселения из Мекки в Медину. Единственным радикальным действием было уничтожение языческих идолов Каабы – святыни язычников.
После захваты Мекки Мухаммед вернулся домой в Медину, где возглавил военные действия против разнообразных языческих племен, пришедших в ярость от известия, что мусульмане разрушили их святыни. Однако в целом ситуация для мусульман сложилась более чем благоприятная: Римская империя была занята борьбой с варварами, захватившими ее западные провинции, Византия была целиком поглощена внутренними раздорами, персы, ввязавшиеся в тридцатилетний конфликт с христианами, в конце концов потеряли Иерусалим и вместе с ним свое былое могущество. Таким образом, мусульмане могли относительно спокойно укреплять свои позиции, заполняя образовавшийся в Аравии политический вакуум.
26.05.10 14:04
Любезнейший, поверьте, мне надоело по каждому требованию каждого ленивого "оппонента" предоставлять ссылки.
Заметьте, Вы пытаетесь активно участвовать в дискуссии, кого-то в чем-то уверять и что-то утверждать абсолютно голословно.
Вы что-то не поняли относительно 40% "исламистов"? Можете что-то возразить? Нет?
Тогда избавьте меня от Вашего балабольства.
Лучше найдите оригинальную ссылку на исследование и прочитайте его полностью.
в ответ DVS 26.05.10 14:00
В ответ на:
Ах, безусловно. Вместо того, чтобы сразу предоставить ссылку, Вы закатили спектакль и не забыли указать, что Вы тут один Д`Артантьян. Так держать.
Ах, безусловно. Вместо того, чтобы сразу предоставить ссылку, Вы закатили спектакль и не забыли указать, что Вы тут один Д`Артантьян. Так держать.
Любезнейший, поверьте, мне надоело по каждому требованию каждого ленивого "оппонента" предоставлять ссылки.
Заметьте, Вы пытаетесь активно участвовать в дискуссии, кого-то в чем-то уверять и что-то утверждать абсолютно голословно.
В ответ на:
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.
Вы что-то не поняли относительно 40% "исламистов"? Можете что-то возразить? Нет?
Тогда избавьте меня от Вашего балабольства.
Лучше найдите оригинальную ссылку на исследование и прочитайте его полностью.
26.05.10 14:04
С этим никто не спорит. Закон для всех один, соотв. гос-во поступает по моему мнению абсолютно правильно, если отдельные группы в целях общей безопасности контролируют наиболее строго. Отдельные группы - это зачастую как раз таки исламистские и проч. мусульманские религиозные образования, которые в силу геополитической ситуации в мире могут нести особую общественную опасность. Примеры надеюсь приводить не нужно..
Потому, что посетители "кнайп" и "вайнштуб" не готовят террористические операции против "иноверцев".
Это смотря в какой среде. В Германии объединение в некую общую группировку происходит зачастую по принципу "свой-чужой". Соотв. эмигранты, особенно молодежь, независимо от этн. происхождения зачастую объединяются в некую общнось, которая противопоставляет себя остальным, например местым. Соотв. турок прекрасно находит общий язык с алжирцем или косовским албанцем, а религия если и играет, то не первую роль. С другой стороны методы воспитания, мировоззрения и менталитет в мусульманских семьях независимо от этноса довольно схожи, соотв. на этом основании и возникает опред. общность между представителями этих народов.
Думаю, что этого никто не знает точно и это как раз и есть проблема.
Найти не просто, согласен. И мне по большому счету до лампочки, кто из этих террористов иранец или турок. У них есть одна общность - религия ислам, соотв. я их и буду считать исламистами. Ведь понятно, что именно в исламских странах и в среде мусульман террористы рекрутируют своих "бойцов", т.е. фактически этн. происхождение роли никакой не играет.
Вопрос лишь в том, как именно они хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д. Статистика насильств. уголовных преступлений, уровень безработицы, уровень образования и т.п. говорят не в пользу Вашего аргумента. Актуальный пример: по информации еженедельника "Фокус" именно турки и арабы т.е. мусульмане несмотря на несколько выросших в Германии поколений являются наиболее слабо интегрированными в нем. общество. Чем это объяснить? Чем объяснить тот парадокс, что первое поколение тех-же турков, которые прибыли в страну абсолютно без знания языка и проч., зачастую лучше интегрированы в общество чем их потомки во 2-ом и 3-ем поколении уже родившиеся и выросшие в Германии?
За каждым преступлением Хасана или Мустафы всегда стоит чей-либо личный опыт.
в ответ DVS 26.05.10 09:38
В ответ на:
Еще раз повторюсь: шушера интернациональная. Нет и не может быть УК для турка, немца и русского по отдельности. Есть Strafgesetzbuch. Нарушаешь - получай по полной программе не взирая на форму носа и цвет глаз. Платишь налоги - спишь спокойно.
Еще раз повторюсь: шушера интернациональная. Нет и не может быть УК для турка, немца и русского по отдельности. Есть Strafgesetzbuch. Нарушаешь - получай по полной программе не взирая на форму носа и цвет глаз. Платишь налоги - спишь спокойно.
С этим никто не спорит. Закон для всех один, соотв. гос-во поступает по моему мнению абсолютно правильно, если отдельные группы в целях общей безопасности контролируют наиболее строго. Отдельные группы - это зачастую как раз таки исламистские и проч. мусульманские религиозные образования, которые в силу геополитической ситуации в мире могут нести особую общественную опасность. Примеры надеюсь приводить не нужно..
В ответ на:
Почему Вас не пугает, что нашептываюсь в кнайпах и вайнштубах?
Почему Вас не пугает, что нашептываюсь в кнайпах и вайнштубах?
Потому, что посетители "кнайп" и "вайнштуб" не готовят террористические операции против "иноверцев".
В ответ на:
Мусульманский мир очень разнообразен, шиитам и суннитам сложнее объединиться в некую общую преступную группировку, чем, условно говоря, православному и католику. Я против преувеличения значения религиозного фактора, особенно в данном случае, когда мы говорим о сотне разных народов.
Мусульманский мир очень разнообразен, шиитам и суннитам сложнее объединиться в некую общую преступную группировку, чем, условно говоря, православному и католику. Я против преувеличения значения религиозного фактора, особенно в данном случае, когда мы говорим о сотне разных народов.
Это смотря в какой среде. В Германии объединение в некую общую группировку происходит зачастую по принципу "свой-чужой". Соотв. эмигранты, особенно молодежь, независимо от этн. происхождения зачастую объединяются в некую общнось, которая противопоставляет себя остальным, например местым. Соотв. турок прекрасно находит общий язык с алжирцем или косовским албанцем, а религия если и играет, то не первую роль. С другой стороны методы воспитания, мировоззрения и менталитет в мусульманских семьях независимо от этноса довольно схожи, соотв. на этом основании и возникает опред. общность между представителями этих народов.
В ответ на:
И каков процент исламистов среди мусульман?
И каков процент исламистов среди мусульман?
Думаю, что этого никто не знает точно и это как раз и есть проблема.
В ответ на:
Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто, а Вы всех в одну кучу
Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто, а Вы всех в одну кучу
Найти не просто, согласен. И мне по большому счету до лампочки, кто из этих террористов иранец или турок. У них есть одна общность - религия ислам, соотв. я их и буду считать исламистами. Ведь понятно, что именно в исламских странах и в среде мусульман террористы рекрутируют своих "бойцов", т.е. фактически этн. происхождение роли никакой не играет.
В ответ на:
Уверяю Вас, абсолютное большинство лиц, совершающих намаз, регулярно или не очень, имеют такие же цели в жизни, как мы с Вами, то бишь хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д.
Уверяю Вас, абсолютное большинство лиц, совершающих намаз, регулярно или не очень, имеют такие же цели в жизни, как мы с Вами, то бишь хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д.
Вопрос лишь в том, как именно они хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д. Статистика насильств. уголовных преступлений, уровень безработицы, уровень образования и т.п. говорят не в пользу Вашего аргумента. Актуальный пример: по информации еженедельника "Фокус" именно турки и арабы т.е. мусульмане несмотря на несколько выросших в Германии поколений являются наиболее слабо интегрированными в нем. общество. Чем это объяснить? Чем объяснить тот парадокс, что первое поколение тех-же турков, которые прибыли в страну абсолютно без знания языка и проч., зачастую лучше интегрированы в общество чем их потомки во 2-ом и 3-ем поколении уже родившиеся и выросшие в Германии?
В ответ на:
Поэтому я и спрашивал о личном опыте, а не о заметках из СМИ про преступника Хасана или Мустафу.
Поэтому я и спрашивал о личном опыте, а не о заметках из СМИ про преступника Хасана или Мустафу.
За каждым преступлением Хасана или Мустафы всегда стоит чей-либо личный опыт.
26.05.10 14:09
Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.
По той же логике - наличие убийц в Германии доказывает, что в Германии убийство не запрещено.
Но Вы врете, поскольку четко знаете, что выход из ислама карается смертью.
А Вы не конвертит? Вы урожденный?
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
Если уж о существовании, то только иудеев и христиан, которые могут на него рассчитывать только унизившись перед исламом и заплатив дань.
Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
В ответ на:
???
Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.
???
Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.
Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.
По той же логике - наличие убийц в Германии доказывает, что в Германии убийство не запрещено.
Но Вы врете, поскольку четко знаете, что выход из ислама карается смертью.
А Вы не конвертит? Вы урожденный?
В ответ на:
А как называется война за право существования ?
А как называется война за право существования ?
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
Если уж о существовании, то только иудеев и христиан, которые могут на него рассчитывать только унизившись перед исламом и заплатив дань.
В ответ на:
бла-бла-бла... простыня
бла-бла-бла... простыня
Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
26.05.10 14:15
Ну это уж точно не мусульмане. Каран строжайше запрещает азартные игры
в ответ .Аферист 26.05.10 13:45
В ответ на:
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей
Ну это уж точно не мусульмане. Каран строжайше запрещает азартные игры
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.05.10 14:15
Не стесняюсь признаться, что я об этом никогда не слышал.
1. Этого не происходит в других государствах в немусульманских заведениях? Например, в Украине или в России, где люди проигрывали раньше всю з/п в автоматах и проигрывают теперь, только в подпольных заведениях или в т. н. "лотереях"?
2. Этого не происходил в легальных немецких казино и игровых автоматах, которые в Германии на каждом шагу, в любой пивной?
Проводить расследование не в моей компетенции, но что бы там не говорил Аламо, мне хватило интеллекта, чтобы догадаться, что Вы о наркотиках. Их продают исключительно в инет-кафе? Вообще-то, дилерами в основном выступают чернокожие. В Берлине есть мин. 3 станции метро, на которых можно купить эту дрянь практически в открытую. Любую дрянь. Об этом даже в газетах пишут, но точки как были, так и есть. Тут скорее вопросы к полиции.
Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
в ответ .Аферист 26.05.10 13:45
В ответ на:
теперь я Вам расскажу то, о чём тут многие и не слышали ни разу.
теперь я Вам расскажу то, о чём тут многие и не слышали ни разу.
Не стесняюсь признаться, что я об этом никогда не слышал.
В ответ на:
там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей.
там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей.
1. Этого не происходит в других государствах в немусульманских заведениях? Например, в Украине или в России, где люди проигрывали раньше всю з/п в автоматах и проигрывают теперь, только в подпольных заведениях или в т. н. "лотереях"?
2. Этого не происходил в легальных немецких казино и игровых автоматах, которые в Германии на каждом шагу, в любой пивной?
В ответ на:
поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.
поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.
Проводить расследование не в моей компетенции, но что бы там не говорил Аламо, мне хватило интеллекта, чтобы догадаться, что Вы о наркотиках. Их продают исключительно в инет-кафе? Вообще-то, дилерами в основном выступают чернокожие. В Берлине есть мин. 3 станции метро, на которых можно купить эту дрянь практически в открытую. Любую дрянь. Об этом даже в газетах пишут, но точки как были, так и есть. Тут скорее вопросы к полиции.
В ответ на:
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.
Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
26.05.10 14:23
Я что-то так и не увидел положительных черт.
А вообще довольно забавно - я буду жить подальше от турков и арабов, но буду рассказывать о том, какие они классные.
Логика на грани фантастики.
в ответ DVS 26.05.10 14:15
В ответ на:
Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
Я что-то так и не увидел положительных черт.
А вообще довольно забавно - я буду жить подальше от турков и арабов, но буду рассказывать о том, какие они классные.
Логика на грани фантастики.
26.05.10 14:50
Вот другая ссылка (Bundesamt für Verfassungsschutz) с несколько иными данными:
In Deutschland leben zwischen 3,8 und 4,3 Millionen Muslime. Der weitaus größte Teil aller Muslime verhält sich unauffällig; lediglich eine Minderheit hat sich islamistischen Organisationen angeschlossen. Etwa 34.720 Personen waren Ende 2008 Mitglieder oder Anhänger einer der 29 islamistischen Gruppierungen in Deutschland.
www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af_islamismus/zahlen_und_fakten...
Сделаем несложные вычисления:
34 720 : 3 800 000 x 100% = 0,91%
34 720 : 4 300 000 x 100% = 0,81%
(Результаты округлены).
Таким образом, доля исламских экстремистов (реальных экстремистов, а не просто людей, что-то сказавших в каком-то интервью) в мусульманском населении Германии составляет от 0,81% до 0,91%.
P.S.: Впрочем, если каждого человека, в сердцах воскликнувшего "Ох, эти проклятые кафиры!", сразу записывать в экстремисты, то конечно же можно с лёгкостью поднять проценты и раздуть проблему - было бы желание.
в ответ DVS 26.05.10 13:10
В ответ на:
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну.
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну.
Вот другая ссылка (Bundesamt für Verfassungsschutz) с несколько иными данными:
In Deutschland leben zwischen 3,8 und 4,3 Millionen Muslime. Der weitaus größte Teil aller Muslime verhält sich unauffällig; lediglich eine Minderheit hat sich islamistischen Organisationen angeschlossen. Etwa 34.720 Personen waren Ende 2008 Mitglieder oder Anhänger einer der 29 islamistischen Gruppierungen in Deutschland.
www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af_islamismus/zahlen_und_fakten...
Сделаем несложные вычисления:
34 720 : 3 800 000 x 100% = 0,91%
34 720 : 4 300 000 x 100% = 0,81%
(Результаты округлены).
Таким образом, доля исламских экстремистов (реальных экстремистов, а не просто людей, что-то сказавших в каком-то интервью) в мусульманском населении Германии составляет от 0,81% до 0,91%.
P.S.: Впрочем, если каждого человека, в сердцах воскликнувшего "Ох, эти проклятые кафиры!", сразу записывать в экстремисты, то конечно же можно с лёгкостью поднять проценты и раздуть проблему - было бы желание.
26.05.10 14:51
В самом Коране не запрещено, но в некоторых странах казнят, да.
Зачэм выдергивать аяты, мы ведем речь о сурах.
Вы отрицаете что Мoхаммеду и его последователям пришлось бежать из Мекки, спасая свой жизни и оставив имущество ?
Ну раскажите вы мне, учитывая то что сам Мохаммед был курайшит.
в ответ ALAMO 26.05.10 14:09
В ответ на:
Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.
Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.
В самом Коране не запрещено, но в некоторых странах казнят, да.
В ответ на:
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
Зачэм выдергивать аяты, мы ведем речь о сурах.
Вы отрицаете что Мoхаммеду и его последователям пришлось бежать из Мекки, спасая свой жизни и оставив имущество ?
В ответ на:
В числе деяний Пророка (мир ему и благословение) никогда не было фактов грубого принуждения к принятию Ислама. Он даже не признавал предложений о принудительном обращении детей некоторых ревнителей Ислама. В этой связи ссылались на следующие строки Корана: «Нет принуждения в религии!» (Сура «Корова»; 256).
Лидер освободительного движения Индии Ганди писал: «Грубого принуждения в Исламе не существует. Личная жизнь Пророка Ислама в свою очередь является ярким примером отказа от философии насилия и принуждения в области религии».
Любопытны такие сведения: «В соответствии с авторитетными историческими документами общее число убитых в ходе всех войн начального периода Ислама составило около тысячи с небольшим человек, как со стороны мусульман, так и их противников».
«Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), – пишет профессор Хамидулла, - правил огромной территорией. Эта территория была равна всей площади Европы, исключая Россию, и совершенно определенно в ту эпоху на этой земле проживали миллионы людей. В период завоевания этой обширной территории со стороны противников во время военных действий погибло 150 человек, а совокупные потери мусульман за десять лет за каждый месяц составляли 1 погибшего. Эта степень уважения к человеческой крови в истории человечества не имеет аналогов…»
В числе деяний Пророка (мир ему и благословение) никогда не было фактов грубого принуждения к принятию Ислама. Он даже не признавал предложений о принудительном обращении детей некоторых ревнителей Ислама. В этой связи ссылались на следующие строки Корана: «Нет принуждения в религии!» (Сура «Корова»; 256).
Лидер освободительного движения Индии Ганди писал: «Грубого принуждения в Исламе не существует. Личная жизнь Пророка Ислама в свою очередь является ярким примером отказа от философии насилия и принуждения в области религии».
Любопытны такие сведения: «В соответствии с авторитетными историческими документами общее число убитых в ходе всех войн начального периода Ислама составило около тысячи с небольшим человек, как со стороны мусульман, так и их противников».
«Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), – пишет профессор Хамидулла, - правил огромной территорией. Эта территория была равна всей площади Европы, исключая Россию, и совершенно определенно в ту эпоху на этой земле проживали миллионы людей. В период завоевания этой обширной территории со стороны противников во время военных действий погибло 150 человек, а совокупные потери мусульман за десять лет за каждый месяц составляли 1 погибшего. Эта степень уважения к человеческой крови в истории человечества не имеет аналогов…»
В ответ на:
Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов
Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов
Ну раскажите вы мне, учитывая то что сам Мохаммед был курайшит.
26.05.10 14:52
Но вот еслибы все такие....
Ну а про наших я и не говорю. Вы же знаете про корову в украинском селе, которая у соседа? Так тут так почти везде.
Я специально не пишу ничего глобального, а только личный опыт. Вот этого мне кажется тут многим не хватает-личного опыта.
в ответ DVS 26.05.10 14:15
В ответ на:
Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
Да кто же спорит... ну есть наверное турки... даже не наверное, а абсолютно точно, которые интегрировались и стали европейцами. Даже больше, чем многие русскоговорящие. У меня на фитнесе есть несколько турчанок, классные девчонки, абсолютно европейские, модные , стильные. У меня с ними замечательные отношения, иногда даже очень замечательные.Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
Но вот еслибы все такие....
Ну а про наших я и не говорю. Вы же знаете про корову в украинском селе, которая у соседа? Так тут так почти везде.
Я специально не пишу ничего глобального, а только личный опыт. Вот этого мне кажется тут многим не хватает-личного опыта.