КАк уже давно замечено, самые ярые антисталинисты предпочитают жить в сталинских домах. Но речь не об этом а о правах человека, точнее о личной свободе.
Свободный человек- это челвек, который ...что??? Что такого принесла демократия трудящимся? Личную свободу...уехать из сттраны? А зачем?
Тоталитарные режыму резко ограничивают свободы граждан. Хорошо это или плохо? Я считаю что в случае если диктатор является представителем своего народа- то это хорошо. Будут ограничены только вредные для общества права. НАпример право не встать под ружье при внешней угрозе.
Права человека- это фикция. Ширма за которой скрывается желание разрушить общество.
Декларация Прав человека, принятая ООН не выполнена ни в одном демократическом государстве, если смотреть в суть, а не заниматься балтологией.
Способен ли "борец" за права человека прокормить себя? НЕт, не способен. Все эти "борцы" - элементарные бездельники и лентяи. Живут на подачки и ведут себя как холуи.
Вот нашел интересный фильм об этом. С выводами фильма я согласен. Предполагаю обсираться фильм будет антисталинистами и теми кто поддерживает педерастов .Можно проверить по другим темем форума и убидится что антисталинизм и педоросня- идут вместе..
Короче, смотрим и обсуждаем. У нас ведь свобода слова, не так-ли??
http://rutube.ru/tracks/575772.html?v=fd844578103f6bd2fba22a69d9d06fde

которого не заставить орать хайль сталин.

А кто тебя заставляет??

Никто, я - свободный.
Слава Богу, Отцу Небесному.

А я - нет. У меня семья, дети, работа...
Ремонт в доме надо делать..

Это по доброй воле? Ну, вышеперечисленное?
Если ДА, тогДА - ты свободен ..

Дядя Лёва, что там сейчас с юзаными машинами, ещё покупают? Могу заказ сделать, не дать умереть старому сталинисту в проклятой Америке

НА новую наскребсти не можешь, что и закономерно.
Смотри фильм и не отвлекайся от темы.

Вот Вы, например, свободный человек. Живете в демократическом обществе, несете правду людям.
Вот у меня есть сын,который должен был бы идти в тамашнюю армию, еслиб я не уехал. Хорошо что уехал.
Ведь все эти заводы работали на войну. А люди жили в бараках. И до и после индустриализации.
Особенность улучшения экономических показателей в СССР заключается в том что они улучшались отдельно и не имели ничего обшего с жизнью
ВЕдь власть в России всегда была против народа. И эти традиции абсолютно надменного отношения власти к собственному народу продолжаются без изменений.
Ленин-Сталин-Троцкий создали первые концентрационные логеря( Гитлер только пытался копировать), переморили голодом десятки миллионов СОБСТВЕННЫХ граждан и ешо столько-же расстреляли без суда, заменив одних фашистов в Европе другими(самим-собой).
(Орфография и пунктуация оригинала сохранены)

Ленин и Троцкий- да, создавали первые концлагеря. Хотя вообще первые, для гражданских лиц, были сделаны англичанами во время бурской войны. А товарищ Сталин, как теперь известно, не имел достаточной власти чтобы принять в этом участие.
Товарищ Стали вообще не занимал государствнных постов аж до Великой Отечественной .
А вы, НАдежда, вы личноп свободны??

Сталин был не представителем своего народа, а представителем политической партии - большевиков.
И ограничивал вредные права для....большевиков.

У Вас-то может и так ли.
А другие обдумывают, прежде чем сказать.
Ведь у Вас налицо подтасовка.

МАдам, кем был Великий товарищ Сталин- это другая тема.
Я разрешаю вам ее открыть, хотя и вижу что вы , как говорится, слышаи звон, да не знаете где он..

Ну, б... и память!
Действительно, когда-то давно, я был женщиной.

Это че ......? загадка ? наверное импотентом........даже развлекался тоже со своими
приближенными из педераст.клуба..........
и этот урод для вас Великий товарищ ........????

НЕт, вы меня собой не удивили.
Продолжайте пытаться.

Это не первый фильм, который Вы предлагаете к просмотру и все они яркой антисемитской направленности и выставляют "любимого" вождя придурком! Хитрый вы С.С.

Тема интересна. Только человек имеющий семью и ответственность может реально обсуждать эту тему.
Личная свобода...Её не существует..пока есть те которых мы любим и несём ответственность за них. Мы всегда зависимы от них и вынужденны каждый наш поступок обдумывать,ориентируясь на запросы и характер тех от которых зависимы.
Другой вопрос "мораль". Мы всегда зависимы от неё и каждый наш поступак отталкивается от неё. А значит наша личная свобода только в рамках этой морали.
Права человека. Какие мы бы законы не делали..сколько бы изменений не вносили...Если человек аморален он будет их нарушать,какими бы законы хорошими не были. Любой аморальный хитрый адвакат может повернуть закон так ,что этот закон будет беззаконием. Значит не существует прав человека без глобального воспитания всего населения. Значит наступает тупик...или возврат к тоталитаризму
Лично я другой выход не вижу.

всё запуталось в клубок: "общество", "страна", "государство" и "права человека", весь этот уклад поменяется на наших глазах мы уже по сути живём не в странах а в "сети"
Ваше ж творчество становится неподвластным государству, в сети зона эффективного применения государства очень ограничена, в силу чего оно перестает быть достаточным условием для существования страны, поэтому само государство как структура будет утрачивать связь с какой-либо конкретной территорией, приобретая все более международный характер. Кроме того, становление сетевого общества означает расширение суверенитета личности за счет ослабления суверенитета государства.
Сеть потребует от государства большей беспристрастности поведения и государство, становясь под давлением Сети все более прозрачным для общества, неизбежно будет терять свои основные политические качества будем ожидать того, что все более откровенно руководящую роль будут играть негосударственные инструменты идейного воздействия на властную элиту, формирующие у нее единство мнений и действий, например, БИЛЬДЕРБЕРГСКИЙ КЛУБ .

Как хтота сказал, "свобода определяется длиной цепи"... и как хтота удачно добавил, "цепи, которую каждый выбирает себе сам"...

ну тогда сталинисты-фальш-патриотисты на кароткай цепочке---никаких свобод.....ни шагу влево...вправо от хозяина.....

Где-то я читал что в традициях старой Руси (Новгород и пр) числилась одна особая, касающаяся право выбора. На вече право выбора имели только семейные мужщины с детьми. Только такой мужщина будет действительно делать ответственный выбор. За себя,за семью, за детей.
Снижение требований ( к праву выборат власть) до лишь возрастных и притом минимальных- это просто желание получить выборщиков, которые будут голосовать недумая.

Напишите автору фильма. Его адрес можно найти на интернете. Или скажите героям чтоб так не делали.

Да я Вам помочь хотел, дядя Лёва. Я бы купил и Вам бы её оставил. Просто мне жаль старых сталинистов-никто их не любит, никто не жалеет.
Вот я и хотел благотворительную помощь подбросить. Ну если нет, то нет

ИЗ вашых? Да,никто .Это от страха. "Тебя посодють, а ты не воруй"(Ц)

И из наших, и из ваших...так что, в помощи не нуждаетесь?

В инете много чего можно найти. Если пидорастия Вам нравится и это есть! Не всё же сюда на Дк вытаскивать. Есть различнык любители.

А чтоб еше короче - месяц отдыха за распространение на форуме антисемитской пропаганды. Впредь за это будем отдыхать дольше - до полного выздоровления.

А за распространение антисоветской пропаганды никому ничего, Виттнесс?...
Как же так?...

Почему ничего? Могу орден выписать.

А это против кого?

А ордер слабО?...

Эта противу естества...

А это не мой бизнес. Я ж не прокурор.

Кому и кобыла невеста.

Кино посмотрел. Согласен.

Если расшифровать, то чем удачнее лизнул, тем длинее цепь?

.
Как буд- то есть такой народ, который считает, что власть за него.

Таак иму...
Нехрен трамвай поджидать... надо подъевреивать...

Один находится на улице,а не танцует в ДК с Клавдией Ивановной.

Посмотрел фильмец... Хотя, мог этого и не делать - такого примитивного мусора в сети полным полно. Хочу спросить, (не персонифицируя) ностальгирующих про тоталитаризму: Чем вам изображенные с такой ненавистью Жванецкий с Гориным не угодили? Если у вас с чувством юмора плохо, так может быть дело не в них, а в вас? Или для вас подобный юмор слишком примитивен и разрушает ваши "ценности", и ваш немоненно высокий духовный уровень? Ну, это, вообщем детали. А уж поскольку речь идёт о свободе, то, пожалуй, стоит сказать ещё раз давно сказанное, что свобода подразумевает отвественность.
Симпатии к тоталитаризму возникают от бессознательного желания не брать отвественность на себя, а переложить её на дядю, который популярно и доходчиво объяснит, что хорошо, и что плохо, который даст хлеба и зрелищ "хорошим" и отправит на лесоповал или на расстрел "плохих" Который объединит "хороших" против "плохих", предварительно полностью обезличив и оболванив каждого из них...
Что касается опостыливших теорий заговоров... Автору фильма и всем, кому неймется от ужастей закулисья, предлагаю пойти и почистить загаженные подъезды в многоквартирных домах городских окраин.
Туда заговоры с масонами не добрались, а проработать на благо Отечтетва вам всегда хотелось.
А "полной свободы" не бывает - это полный абсурд. Впрочем, все это банальности, много раз сказанные и понятные даже школьнику...

Эт чё такое было, Видд?...
Только один вопрос: а каким боком здесь Жванецкий вообще?...
ЗЫ: а масоны каким?...

Я внимательно смотрел фильм... Они тоже среди врагофф оказались....
.....
Шлосс, да всё тем же. Если времени много, и его не жаль, можете ещё раз посмотреть.
Нажимая на "ответить" я пост этот не адресую конкретно Вам

Так, стоп!... об каком фильме мы щас говорим?...

Ссылку на которрый запостил Леон.

Минуточку, а я его смотрел?...
Вам шо, больше не к кому обратиться, кроме как на меня собак спускать?...
Теперь придётся посмотреть...

Шлосс, Бог с Вами, какие собаки??
А на счёт фильма, не стоит тратить времени, хотя дело Ваше.

Дык, нажимайте того, хто кино смотрел... я то тут при чем?...
Я вот на днях посмотрю - тогда милости просим... Судя по ажиотажу, можете даже веточку на обсуждение забодяжить... а то шота давненько мы после хазар не обсуждали центральную тему этого форума...

человек становится свабодным, только когда теряет всё, ради чего стоит жить (с)

Упоминанию о Жванецком, Горине и остальных юмористах в фильме отводится 2 минуты. Ничего против юмора не имею,
но если о серьезной проблеме шутить и ее обсмеивать, меняется к ней отношение. Она уже не кажется таковой.
А вообще этот фильм можно не смотреть, лучше прослушать.

Верно, но если ответственности нет, а свободы до хрена, возникает бардак.

Тоже выход, но не лучше ли взъ.ать тех, кто пользуясь своей так сказать свободой, там гадит . И лишить их возможности гадить в дальнейшем.
А если это не под силу другому свободному человеку, то и заниматься этим должны те кому под силу.
А так как свобода подразумевает ответственность, то и пользоваться ей могут только те кто до нее дорос или дозрел.
И решать это должно государство.
Например Саддам держал страну в узде и был относительный порядок.
Пришли американцы и освободили народ, который до свободы не дозрел. В результате бардак.
Но кому- то это выгодно.

Для того, что бы Вы никогда ничего не украли, никого не изнасиловали, не распространяли СПИД и не заболели им, не ели вредное жареноен и солёное, не включали громко музыку и не ходили по газонам можно поасадить Вас в одиночную камеру пожизненно.
Порядок гарантирован.

А по существу?

По существу чего, леоновского бреда?
Так человек просто в сталиниста играется, на чём был неоднократно отловлен. Интереса более не представаяет.

Я думал вы фильм обсуждаете, а вы оказывается леоновскую интерпретацию.

У Леона простого кина не бывает-----все сериалы.....и все за Сталина......

И опять таки у Вас всё бред, Курбан...
Вы за своими следите лучше... Разве мечта вашего жупела Валерии Ильинишны быть расстрелянной в подвале Лубянки не есть первосортный с иголочки галлюцинаторный бред?....
Предупреждаю, кина я еще не смотрел...
ЗЫ:... но уже осуждаю...

ну прям по библейским канонам вышло)

Конечно бред.
Ваш персональный бред.
Но у Вас есть преимущество - Вы осознаёте, что несёте бред, Леон же нет.

Дедушко Джугашвили (в данном случае) "популярно объясняющий, что хорошо, что плохо" - это по библейским канонам?
А как же быть с известным "Не сотвори себе кумира" ?

я о самой вашей цитате,а не о Сталине
а кумиры- это столбы с образами предков у славян,надо было молиться по христианскому византийскому канону и забыть своих предков(Ahnenkult),вот что означает "не сотвори себе кумира"

ну и о Сталине и репрессиях...понятно,что это идеологическая война
http://rutube.ru/tracks/3274882.html?v=b5cace24ad35c5bf3c705511807d228f

И вообще дезинформация. Не было никаких репрессий! И Сталина тоже...

Сталин был, Сталин есть и Сталин будет (из дяди Лёвы)

никто и не говорит ,что не было,но надо всё таки давать реальные цифры по архивным данным,вы против или что с вами?)

А как же идеологическая война? Кто-то же говорит...Скажите, а это принципиально, сколько именно миллионов было загублено? На что это влияет?
Вы хотите сказать, что если было репрессировано не столько-то, а, скажем, в два раза меньше, то вина тирана уже другая?
Мое мнение, к примеру, таковО, что вина не только и не столько в количестве загубленных жизней (они были, и совершенно неважно, сколько именно), а в создании соответствующей обстановки в стране, при которой нормальная жизнь была немыслима.
Нет?

Сталин был, Сталин есть и Сталин будет...есть.

Как на меня... так шоб эти сталинисты уже пожрали друг друга. Есть две категории идиотов, первая-это те, кто говорит, что Гитлер это жертва еврейских козней, а вторая-это сталинисты. Клинические идиоты. И ничего с этим поделать нельзя. ДК это доказал на 100%.

давно хотела вас спросить,а плюсы были какие нибудь для России во время правления Сталина или на тирании всё и заглохло?
а как вам современная западная модель демократии в России...когда население России драматически сократилось казалось бы без войны?
а если посмотреть,что сейчас в мире творится...столько народу уже угробили...но зато Сталин всем покоя не даёт...что сталинистам,что антисталинистам
а вообще в истории как то без угнетения кого либо ни одна идеология не обходится...меняются лишь формы,а суть одна и та же...

Как Вам сказать?... Наверно, были. Если вот взять, к примеру, автомобиль. Если на нем не ездить, то он точно не будет расходовать бензин, если, конечно, дырки в баке нет. Это плюс? Безусловно, плюс. Очень экономный автомобиль. Правда, не едет никуда, но ведь это не главное, верно?Воровство не является определяющим признаком демократии, как пытаются представить некоторые.Серьезно? И кого же угнетают приверженцы господствующей идеологии (какой?) в Германии?

ну если одни дырки ,то ясно)
о современной демократии в России:
да там не сколько воровство,сколько преднамеренный развал страны и уничтожение населения...я так вижу обстановку...иначе вымирание в таких масштабах не объяснить
что касается Германии,то участвуя в Натовских операциях немцы причастны к угнетению...Югославию бомбили,в Афганистане убивают мирных жителей...скандал за скандалом...и т.д,кстати говоря об идеологии,почему вы взяли Германию,а не США как оплот демократии? :)

Чего?Это Вы со Шлоссом поговорите. Он боооольшой специалист по теории заговора.Кого? Конкретно, пожалуйста.Это Вы считаете США оплотом демократии? Наверно, имеете право. Германия мне ближе, я считаю ее страной, уважающей принципы демократии, именно поэтому. Понятно объяснил?

1.да я о вашем сравнении истории России с автомобилем))))я понимаю,что плюсов вы не усматриваете...а на фоне правления Ленина с Троцким и развала страны с красным террором,а так же восстановление страны после войны,то плюсов тоже нет?
2.да и какой тут заговор,тут статистика сама за себя говорит
3.А конкретно я же уже сказала...вы читайте внимательней :)
4.Я как раз таки и не считаю,что США оплот демократии,но почему то у этой страны миссия...навязать всему миру свою модель "демократии"
Германия и мне ближе,если бы вот еще от американского влияния избавиться...а то советские войска вышли,а американские остались...
но говорила я более глобально,больше даже о навязывании демократии,вы наверное не поняли меня

Интересная модель. В одном месте -процветание, в другом - караул. Может руки этому заскорузлому пацану помыть?(с)

Как-то Вы за меня додумываете... Я разве сказал такое? Наоборот, я сказал, что наверно плюсы были. Только вот Вы не то читаете, да?Какая статистика? Приведите.Прочитал внимательно. Ничего конкретного не нашел.А зачем Вы тогда написали, что США - оплот демократии? Вы уж определитесь.

если вы не в курсе демографической катастрофы в России,о которой тот же Медведев вечно говорит,то вам уже и статистика не поможет!

Так Вы статистику не знаете? Ну вот... А говорили как много. Вместе с Медведевым. Но он, наверно, знает. Может Вы у него спросите?

Сегодня опубликована статистика - Россия по количеству беспризорников приближается к тому уровню, какой был после гражданской войны и составляет от 115 до 120 тысяч. С кем Россия воюет? И они этому образу жизни сейчас срочно хотят научить украинцев.

вы какой то странный сегодня
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0...

Ну и? Что Вы хотите сказать? Что некто убивает население? Или он же не дает проводить процесс зачатия?
Как же Вам хочется виноватого найти....

а вы считаете,что государство и власть не несёт ответственности за убыль населения в таких количествах?

Конечно нет, оно само вымирает. Без причин.

да здраствуют сталины дискуссионного клуба !!! uriah heep ! uriah heep ! uriah heep !

Конечно несёт. Нужно опустить уровень жизни и медицины до уровня царских или сталинских времён - и прирост тут же станет как в странах третьего мира. А то дали народу малость удобств - и сразу большинство в инфантильных эгоистов превратились...

Успокойтесь. И почитайте правила.

Так Вы считаете, что виновата власть? А конкретно?

вся власть!
http://www.rusrand.ru/text/Gos_upr_vyp_2%2832%29.pdf
вы конечно же не будете смотреть,но оставлю ссылку для интересующихся российской политикой
http://rutube.ru/tracks/3157181.html?v=55831a8c62a6ae37895377872598912f

Виновата вся власть? То есть и президент и правительство и Госдума?
Как их наказывать?Всех в бутырку?

сталин был, но об репрессиях ничего не знал

Он знал тока---убей ближнего чтоб чужие боялись........
Вот тут ветка по соседству, что "народ ---это быдло"----и ведь оно было -- народ, который по нем плакал........
усе фобай........или как там ....?? у философа....??? все преходяще.........
большинство поумнело.........

все точно.

я прочитала правила 2 раза . в них ничего не сказано про сталиных
вам должно бытъ стыдно

Плохо читали, раз принялись обсуждать модерирование.
Теперь у Вас опять есть время.