Deutsch

Интернационализм и немецкая юстиция.

6768  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ALAMO Off... fake off20.05.10 19:52
20.05.10 19:52 
Думаю, всем известно о недавнем убийстве афганцем Ильясом, которого полиция и СМИ безуспешно выдавали за Deutsche, беззащитного пацана на остановке метро в Гамбурге.
Но напомню:

В ответ на:

"Was guckst du? Was ist hier los?" So haben fünf Jugendliche laut Polizei den Streit begonnen. Nichtigkeiten. Kurz darauf rammte der 16-jährige Haupttäter Elias A. seinem 19-jährigen Opfer ein Messer in die Brust.
"Wenn eine solche Jugendgruppe loszieht, um jemanden zu 'klatschen' - wie es in ihrem Jargon heißt - dann findet sie auch ein Opfer", sagt Egg. "Dann kann man nur hoffen, dass man davonlaufen oder irgendwie anderweitig Hilfe finden kann."

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C695271%2C00.html
В ответ на:
In den Songs heißt es:
"Das ist Hamburg, Fotzen kriegen Klatschen ... das ist mein Bezirk, mach keine Faxen..."
Oder:
"Pass auf dich auf! Nachts auf der Straße kriegst Du Messer in den Bauch. Meine Jungs aus Neustadt regieren hier die Straßen. Wenn du mich anmachst liegst du sofort flach."
Elias hat gestanden, am Freitagabend einen drei Jahre älteren Jugendlichen im S-Bahnhof Jungfernstieg mit einem Stich ins Herz getötet zu haben.
Auch die beiden Brüder des Jugendlichen sind Wiederholungstäter. Der jüngere und der ältere Bruder des 16-Jährigen seien bereits mehrfach wegen Körperverletzungen und Diebstählen auffällig geworden, bestätigten Ermittlerkreise am Donnerstag entsprechende Medienberichte. Die drei Geschwister sollen auch gemeinsam Straftaten begangen haben. Sein älterer Bruder hat einmal im Jugendarrest gesessen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C695271%2C00.html
В ответ на:
Die Behörde hatte sich mit dem heutigen Intensivtäter schon beschäftigt, als der zehn Jahre alt war - wegen Körperverletzung. "Als strafunmündiges Kind hat er dann eine Vielzahl von Taten begangen", berichtete Möllers.
Später folgten die drei Anklagen: Zunächst im Mai 2009, weil der Jugendliche zwei Monate zuvor einem Lehrer den Kiefer gebrochen hatte - als dieser einen Streit zwischen Viertklässlern schlichten wollte. Das Gericht habe das Verfahren wegen gefährlicher Körperverletzung aber eingestellt, sagte Möllers.
Über zwei weitere Anklagen hat das Gericht laut Möllers noch nicht entschieden. Zum einen über eine Anklage vom September 2009 wegen versuchter räuberischer Erpressung: Einen Monat zuvor soll der Jugendliche mit vier weiteren Beschuldigten drei Männer auf einer Parkbank zunächst um Zigaretten, später um Geld angeschnorrt haben - und sie geschlagen und getreten haben, als sie ablehnten.
Mitte Oktober 2009 sollen der Intensivtäter und ein Komplize dann zwei Mitarbeiter eines Supermarktes verprügelt haben - weil ihnen dort Hausverbot erteilt worden war. Die Anklage wegen gefährlicher Körperverletzung liegt seit November 2009 vor.
Hamburgs Innensenator Christoph Ahlhaus (CDU) hatte am Montag kritisiert, dass ein Jugendlicher mit einem "derart langen Sündenregister" wie der 16-Jährige nun eine so schlimme Tat begehen konnte. "Die Polizei unternimmt sämtliche Anstrengungen, Taten aufzuklären und die Täter festzunehmen", erklärte Ahlhaus. "Es muss dann aber auch eine angemessene Strafe folgen, die sowohl eine abschreckende Wirkung hat, aber zugleich auch die Täter in unsere Wertegemeinschaft zurückholt."

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C695502%2C00.html
И в результате плевок в лицо всем:
В ответ на:
Eine vorsätzliche Tötung ist nicht automatisch Mord. Laut Strafgesetzbuch muss für einen Mord mindestens ein Mordmerkmal erfüllt sein. Dazu zählen: niedere Beweggründe (Mordlust, sexuelle Motive, Habgier), Heimtücke (Tötung eines arglosen Opfers), Grausamkeit, gemeingefährliche Mittel (etwa Sprengstoff) und die Ermöglichung oder Verdeckung einer anderen Straftat. Laut Staatsanwaltschaft wird im Fall Elias aber keines dieser Kriterien erfüllt, auch nicht das der Heimtücke: "Weil es vor der Tat offenbar Streit zwischen Tatverdächtigem und Opfer gegeben hat, kann von einer Arg- oder Wehrlosigkeit des Opfers nicht ausgegangen werden", sagt Oberstaatsanwalt Wilhelm Möllers.

http://www.mopo.de/2010/20100520/hamburg/panorama/keine_mord_anklage.html
В это же время на свободу выпускают другую парочку убийц:
В ответ на:
Weil Thomas M. († 44) ihnen kein Kleingeld geben wollte, prügelten und stiefelten zwei Jugendliche ohne Gnade auf ihn ein – bis er sich nicht mehr regte. Unfassbar: Jetzt wurden die mutmaßlichen Täter noch vor dem Urteil aus der U-Haft entlassen!

www.bild.de/BILD/news/2010/05/18/wegen-20-cent-erschlagen/taeter-aus-u-ha...
А третьего убийцу собираются судить только за бегство с места аварии:
В ответ на:
Für den Unfall, der sich am 12. Dezember auf der Sternbrücke im Frankfurter Stadtteil Rödelheim ereignete, gibt es keine Augenzeugen. Passanten berichteten jedoch, dass der Unfallfahrer nach der Kollision kurz ausgestiegen sei, den schwerverletzten Jungen betrachtet und anschließend seine Fahrt fortgesetzt habe.
Für die Eltern des getöteten Gymnasiasten und deren Anwalt ist unverständlich, weshalb die Staatsanwaltschaft diese Gutachten dahingehend interpretiert, dass die Kollision für den Autofahrer „nicht vermeidbar“ gewesen sei. Ferner bemängeln sie, dass der mutmaßliche Fahrer nicht auch zumindest wegen unterlassener Hilfeleistung angeklagt ist. Ihr Anwalt weist darauf hin, dass nach dem Gesetz Hilfe geleistet werden müsse, sofern dies nicht „anderweitig sofort“ geschehe oder aber die Hilfe von „vornherein aussichtslos“ sei. Dieser Fall sei beispielsweise dann gegeben, wenn das Opfer bereits offensichtlich tot sei. Marc jedoch starb nicht am Unfallort, sondern erlag seinen Verletzungen rund zwei Stunden später im Universitätsklinikum.

www.faz.net/s/RubFAE83B7DDEFD4F2882ED5B3C15AC43E2/Doc%7EE4BFD218520AC484E...
И подобных случаев множество.
Характерными для них является то, что преступниками в них являются мусульманские мигранты, которых несмотря на всю их уголовную активность и энергию, немецкая юстиция держит на свободе до тех пор, пока они кого-нибудь не убивают. И даже в этом случае, как показывает второй пример, никто не гарантирует, что они вскорости не окажутся на свободе.
Недавно я приводил примеры, когда немцу за попытку убийства турка давали 13 лет. В то же время турку за то, что нашинковал подружку на парковке - 8,5 лет, что значит - на свободу он может выйти уже через 3,5 года.
Также я приводил пример, когда немецкому студенту за "превышение пределов необходимой самообороны", когда отбиваясь от напавшего турка, избившего перед этим его друга, студент ударил того ножом, дали 3 года 9 месяцев.
В то же время ливанец напавший на раввина, и ударивший его ножом в живот, получает 3 года 6 месяцев.
Совсем недавно один немец за то, что отбивался при помощи перцового баллончика от десятка молодых отморозков, получил штраф в 1800 евро.
Другой, который пытался урезонить ублюдка, ударившего бутылкой женщину по голове, и угрожавшего окружающим, получившейся розочкой, столкнул его случайно на пути и тот сломал себе руку.
За это немец получил штраф в 600 евро.
Государство и юстиция отдают добропорядочных бюргеров на растерзание ублюдкам, которые пользуются полнейшей безнаказанностью. А за свои преступления зачастую бывают поощрены оплаченным отпуском, как это было с одним из группы, убившей студента в Гамбурге:
В ответ на:
Pikantes Detail: Am Tag nach der Bluttat vom Jungfernstieg fuhr einer der fünf beteiligten Jugendlichen in den Erholungsurlaub - und zwar auf die Nordseeinsel Sylt. Während die Fahndung nach den fünfen auf Hochtouren lief, brachte ihn ein Polizist, der sich ehrenamtlich engagierte, mit dem Zug nach Westerland. Der Junge nimmt nach WELT-KOMPAKT-Informationen an dem Programm "Schorsch" teil, das vom Jugendamt gefördert wird. Es richtet sich an benachteiligte Jugendliche und wird von der Kirchengemeinde St. Georg-Borgfelde organisiert.

www.welt.de/die-welt/regionales/article7709535/Nach-der-Tat-auf-die-Insel...
Государство и юстиция выпускают на добропорядочных граждан стаи бешенных псов, которых (см. выше) ничто не удержит и не остановит, если они вышли на охоту, и забирает у граждан любые возможности к сопротивлению, вбивая в головы, что они - не больше, чем жертва, мясо, овцы на заклание, сопротивление которых будет всячески наказываться и пресекаться.
И выводы из этого я делаю следующие:
1. Лучше убить самому и наслаждаться тюремным отпуском:

В ответ на:
- Wie sieht der Alltag für Jugendliche in U-Haft aus?
6.30 Uhr Wecken, Duschen, Haftraum-Reinigung, Sport (bis zu zwei Stunden wöchentlich). 11.30 Uhr Mittagessen im Haftraum. 14 Uhr: ein bis zwei Stunden "angeleitete Freizeit" (Tischtennis, Kicker, Gemeinschafts-TV im Gruppenraum). Ab 16 Uhr Freizeit für nicht-beschäftigte Gefangene. Abendessen im Haftraum, 19 Nachteinschluss.

http://www.mopo.de/2010/20100520/hamburg/panorama/keine_mord_anklage.html
чем быть убитым и оставить родственников и близких на поругание немецкой юстиции.
2. Если когда-нибудь этих судей и прокуроров начнут вешать на столбах, то я не смогу никого, кроме них самих, в этом обвинить.
#1 
ALAMO Off... fake off20.05.10 19:58
20.05.10 19:58 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Вот тут можно полюбоваться на убийцу:
http://www.myvideo.de/watch/7376591/MG36_feat_PrinzFero_Hamburg_Neustadt
Пацан спел - пацан сделал.
#2 
ALAMO Off... fake off20.05.10 20:39
20.05.10 20:39 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52, Последний раз изменено 20.05.10 22:03 (ALAMO)
И красноречивое доказательство того, что немецкая юстиция стала двухклассовой:
Die Staatsanwaltschaft München I hat nach SZ-Informationen Anklage gegen die Schläger vom S-Bahnhof Solln erhoben. Der Vorwurf gegen Markus Sch. und Sebastian L. lautet auf Mord: Die beiden jungen Männer sollen am 12. September 2009 Dominik Brunner zu Tode geprügelt haben. (с)
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/936/502174/text/
Поскольку выяснилось, что некоторые тугодоходящие понимают только разжеванное и в рот положенное, объясню:
этих немусульман обвинили в Mord, в то время как гамбургскому афганцу предъявляют только Totschlag.
Именно это четко и наглядно доказывает и исламский бонус, и двуклассовость немецкой юстиции.
#3 
odumaisya местный житель20.05.10 21:21
odumaisya
20.05.10 21:21 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
- такое впечатление, шо до точки кипения немецкого социума ещё далече и значит можно мусульманам валить немцев вагонами.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#4 
ALAMO Off... fake off20.05.10 21:25
20.05.10 21:25 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Вторая ссылка неправильная.
Вот верная:

In den Songs heißt es:
"Das ist Hamburg, Fotzen kriegen Klatschen ... das ist mein Bezirk, mach keine Faxen..."
Oder:
"Pass auf dich auf! Nachts auf der Straße kriegst Du Messer in den Bauch. Meine Jungs aus Neustadt regieren hier die Straßen. Wenn du mich anmachst liegst du sofort flach."
Elias hat gestanden, am Freitagabend einen drei Jahre älteren Jugendlichen im S-Bahnhof Jungfernstieg mit einem Stich ins Herz getötet zu haben.
Auch die beiden Brüder des Jugendlichen sind Wiederholungstäter. Der jüngere und der ältere Bruder des 16-Jährigen seien bereits mehrfach wegen Körperverletzungen und Diebstählen auffällig geworden, bestätigten Ermittlerkreise am Donnerstag entsprechende Medienberichte. Die drei Geschwister sollen auch gemeinsam Straftaten begangen haben. Sein älterer Bruder hat einmal im Jugendarrest gesessen.
www.mopo.de/2010/20100520/hamburg/panorama/gangster_video_hier_rappt_elia...
#5 
odumaisya местный житель20.05.10 21:40
odumaisya
20.05.10 21:40 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
В ответ на:
- Wie sieht der Alltag für Jugendliche in U-Haft aus?
6.30 Uhr Wecken, Duschen, Haftraum-Reinigung, Sport (bis zu zwei Stunden wöchentlich). 11.30 Uhr Mittagessen im Haftraum. 14 Uhr: ein bis zwei Stunden "angeleitete Freizeit" (Tischtennis, Kicker, Gemeinschafts-TV im Gruppenraum). Ab 16 Uhr Freizeit für nicht-beschäftigte Gefangene. Abendessen im Haftraum, 19 Nachteinschluss.

- а как у них там с медобслуживанием, "всё включено"?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#6 
  W.F. местный житель20.05.10 21:41
20.05.10 21:41 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Думаю, что больше виноваты политики , которые давят на юстицию
Ставится в Министры дама из тех что в 15 летнем возрасте уже трахалась с 40летними или же дама с комплексом кастрации , котрые под дудку КР готовы зад лизать у всех этих элиасов
Я бы предложил всех их назад в Афган и дустом... , но бременский анвальт афганского роду , тот, что дело раздувал с бомбардировкой бензовоза , сразу найдёт статьи , чтоб навечно запрятать
#7 
  W.F. местный житель20.05.10 21:47
20.05.10 21:47 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52, Последний раз изменено 20.05.10 21:48 (W.F.)
Очень обширно ,грамотно, и своевременно открытая тема
Достойна обсуждения
хоть в Брюсселе хоть в Страсбурге
но , боюсь , что эти "слуги европы" боятся таких тем
Кто заикнётся , того метлой с теплого местечка и навечно ярлык - коричневый

#8 
Пух коренной житель20.05.10 21:57
Пух
20.05.10 21:57 
в ответ ALAMO 20.05.10 20:39
В ответ на:
Der Vorwurf gegen Markus Sch. und Sebastian L. lautet auf Mord: Die beiden jungen Männer sollen am 12. September 2009 Dominik Brunner zu Tode geprügelt haben.

Имена явно не мусульманские. Интересно, а в других случаях приведенных вами действительно мусульмане или вам просто этого хочется?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#9 
ALAMO Off... fake off20.05.10 22:02
20.05.10 22:02 
в ответ Пух 20.05.10 21:57
В ответ на:
Имена явно не мусульманские. Интересно, а в других случаях приведенных вами действительно мусульмане или вам просто этого хочется?

Туго доходит?
Разжую:
этих немусульман обвинили в Mord, в то время как гамбургскому афганцу предъявляют только Totschlag.
Именно это четко и наглядно доказывает и исламский бонус, и двуклассовость немецкой юстиции.
#10 
  манн свой человек20.05.10 22:03
20.05.10 22:03 
в ответ ALAMO 20.05.10 20:39
В ответ на:
И красноречивое доказательство того, что немецкая юстиция стала двухклассовой

Должна быть какая то причина, для такой вертлявости юстиции. Может знают больше нашего, и понимают, коснись чего в Германии, Франция, цветочками покажется.
Кстати, что интересно, если в Париже на окраинах разворачивались события, то, например в Берлине, при подобных волнениях, события произойдут в 2- 3 центральных районах города.
#11 
ALAMO Off... fake off20.05.10 22:05
20.05.10 22:05 
в ответ манн 20.05.10 22:03
В ответ на:
Должна быть какая то причина, для такой вертлявости юстиции. Может знают больше нашего, и понимают, коснись чего в Германии, Франция, цветочками покажется.
Кстати, что интересно, если в Париже на окраинах разворачивались события, то, например в Берлине, при подобных волнениях, события произойдут в 2- 3 центральных районах города.

Как я уже говорил, одна команда из DITIB и все крупные города Германии погружаются в хаос.
Кельн уже стоял на ушах, когда русский немец при самообороне убил то ли турка, то ли ливанца, а полиция назвала это самообороной.
Там чуть ли не восстание началось.
#12 
ALAMO Off... fake off20.05.10 22:13
20.05.10 22:13 
в ответ W.F. 20.05.10 21:41
В ответ на:
Думаю, что больше виноваты политики , которые давят на юстицию

Само собой.
Можно только вспомнить, как расправились с прокурором Ройшем, который попробовал пойти против течения.
#13 
  манн свой человек20.05.10 22:18
20.05.10 22:18 
в ответ ALAMO 20.05.10 22:05
В ответ на:
Как я уже говорил, одна команда из DITIB и все крупные города Германии погружаются в хаос.

Помню, и по ссылке заходил, там организация настолько серъёзная, что складывается впечатление, турецкие спецслужбы в учредителях...
Должен ведь кто то понимать, что уступки только мотивируют преступников...
#14 
  W.F. местный житель20.05.10 22:23
20.05.10 22:23 
в ответ ALAMO 20.05.10 22:05
Был он то-ли марроканцем то-ли тунисцем
Мне в той истори понравилосоь
как один сострадатель из Крефельда прибыл туда и получил от своих любимчиков шиздюлей
Надо было ему чалму надеть или плакатик - Я за вас , правоверные
#15 
ALAMO Off... fake off20.05.10 22:23
20.05.10 22:23 
в ответ манн 20.05.10 22:18
В ответ на:
складывается впечатление, турецкие спецслужбы в учредителях...

Это шутка?
Они этого и не скрывают.
#16 
ALAMO Off... fake off20.05.10 22:26
20.05.10 22:26 
в ответ W.F. 20.05.10 22:23
В ответ на:
Мне в той истори понравилосоь
как один сострадатель из Крефельда прибыл туда и получил от своих любимчиков шиздюлей
Надо было ему чалму надеть или плакатик - Я за вас , правоверные

Жаль, не пришибли.
#17 
  W.F. местный житель20.05.10 22:37
20.05.10 22:37 
в ответ манн 20.05.10 22:18
и не только спецслужбы
депутаты Бундестага турецкого происхождения , ездят к турецкому премьру с отчётом и за новым заданием
а в одной русскоязычной газете один товарищь призывал всех русскоговорящих отдать свои голоса
за Тайфуна , он , мол , за нас
#18 
  манн свой человек20.05.10 22:47
20.05.10 22:47 
в ответ ALAMO 20.05.10 22:23
Хотя, вероятно, дело не только в страхе, что побудило эту судью рассудить дело таким образом в 2007?
"Но когда адвокат женщины Барбара Беккер-Ройчик обратилась к суду с просьбой развести супругов до завершения предусмотренного немецким законодательством годичного срока, судья Д. воспринимать аргументы отказалась. Состав преступления, подпадающий под определение «недопустимая жестокость», отсутствует, а только это могло бы послужить основанием для немедленного расторжения брака. По мнению судьи, женщина должна была быть готова к тому, что ее выросший в исламской стране муж будет пользоваться закрепленным религией правом «наказывать свою жену».
В объяснительной записке по вопросам ислама судья пояснила: в четвертой суре 34-го аята Корана сказано не только что «муж имеет право наказывать непослушную жену», но и что «мужчины превосходят женщин».
Иными словами: женщина, вышедшая замуж за мусульманина, должна ясно представлять себе, на что она идет.
Именно из-за этого мы должны быть «благодарны судье из Франкфурта за то, что она открыто сослалась на Коран», — считает адвокат по делам семьи из Берлина, известная защитница прав женщин Сейран Атеш. «Благодаря ей стал очевиден весь абсурд того, что нередко подспудно уже присутствует в суде». Из-за неверно понимаемой терпимости судьи рассматривают представления о ценностях, бытующие в мусульманских субкультурах, как смягчающие обстоятельства, что способствует скрытому продвижению законов ислама в параллельно существующем в Германии мире мусульман.

http://i-r-p.ru/page/stream-trends/index-12371.html
#19 
Гуццинский свой человек21.05.10 01:15
Гуццинский
21.05.10 01:15 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Единственное средство в борьбе с отребьем - это высылка их с роднёй на родину! Такие санкиции им ну никак не в масть.
#20 
ALAMO Off... fake off21.05.10 01:24
21.05.10 01:24 
в ответ Гуццинский 21.05.10 01:15
В ответ на:
Единственное средство в борьбе с отребьем - это высылка их с роднёй на родину! Такие санкиции им ну никак не в масть.

Как говорил уже упомянутый мною прокурор Ройш:
Knapp 80 Prozent meiner Täter haben einen Migrationshintergrund, 70 Prozent sind orientalische Migranten. Jeder Einzelne dieser ausländischen Täter hat in diesem Land nicht das Geringste verloren. Jeder, der sich in dieser Weise aufführt, verdient es, dieses Landes verwiesen zu werden. Hier sind die gesetzlichen und praktischen Möglichkeiten einfach erbärmlich gering. Unser Gesetz strotzt von Ausweisungsschutz über Ausweisungsschutz
Reusch: Es gab in den zurückliegenden Jahren eine ganz klare Tendenz, dieses Problem der Migration unter den Teppich zu kehren. Man hatte wohl die keineswegs unbegründete Befürchtung, dass ein offener Umgang mit diesen Zahlen zu Fremdenfeindlichkeit führen kann.
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C481413%2C00.html
Стоит отметить, что за это интервью Ройша поперли со всех постов.
#21 
kitov посетитель21.05.10 07:28
21.05.10 07:28 
в ответ odumaisya 20.05.10 21:21
В ответ на:
такое впечатление, шо до точки кипения немецкого социума ещё далече и значит можно мусульманам валить немцев вагонами.

а с чего ты решил что эти придурки мусульмане ?
#22 
Quinbus Flestrin постоялец21.05.10 11:56
Quinbus Flestrin
21.05.10 11:56 
в ответ W.F. 20.05.10 21:47
В ответ на:
Очень обширно ,грамотно, и своевременно открытая тема

Кондуктор, бойтесь данайцев, дары приносящих... Присмотритесь к сайту, с какого Вам инфу кидают... "проамериканиш унд произраэлиш"... Охота Вам для них каштаны из огня таскать?
#23 
  манн свой человек21.05.10 12:46
21.05.10 12:46 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 11:56
То, что правонарушителей не высылают из страны в массовом порядке, это факт. На мой взгляд, маленькие уступки мусульманским экстремистам, порождают более серъёзные цели...
Не владею информацией, является ли сайт "Росблат.RU", проамериканским или произраильским, но, судя по инфо, в Германии не всё спокойно...
Подчеркнем, что на территории Германии сейчас располагаются не только вербовочные сети, связанные с международным терроризмом. Здесь также базируются некоторые террористические организации. Их члены, как правило, не являются этническими немцами по происхождению, хотя вполне могут быть гражданами ФРГ.
А в октябре 2009 года в Берлине была выявлена группа «радикальных исламистов» из 15 человек...
Таким образом, очевидно, что исламский фактор становится для Германии все более актуальным. Население ФРГ турецкого и арабского происхождения интенсивно увеличивает свою численность. Иммигранты по преимуществу сохраняют в Германии свою идентичность, культуру и религию.
В этих условиях власти ФРГ вынуждены действовать очень аккуратно, чтобы не допустить политизации антитеррористических операций. Иначе руководство страны может быть обвинено в преследованиях по национальному признаку. Подобные обвинения могут дестабилизировать ситуацию в Германии. Например, лица турецкого происхождения составляют здесь более 3 млн человек. Турки, проживающие в Германии, склонны видеть в ограничении своих прав и свобод проявление немецкого национализма.

http://www.rosbalt.ru/print/710402.html
#24 
Quinbus Flestrin постоялец21.05.10 14:27
Quinbus Flestrin
21.05.10 14:27 
в ответ манн 21.05.10 12:46
В ответ на:
То, что правонарушителей не высылают из страны в массовом порядке, это факт.

В массовон, не в массовом - это науке неизвестно. Известно стремление "кое-кого" столкнуть лбами Европу с мусульманами...
#25 
ALAMO Off... fake off21.05.10 14:59
21.05.10 14:59 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 11:56
В ответ на:
Кондуктор, бойтесь данайцев, дары приносящих... Присмотритесь к сайту, с какого Вам инфу кидают... "проамериканиш унд произраэлиш"... Охота Вам для них каштаны из огня таскать?

Это Вы про шпигель, МОПО, ФАЦ или какой из мною приведенных?
#26 
ALAMO Off... fake off21.05.10 15:01
21.05.10 15:01 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 14:27
В ответ на:
В массовон, не в массовом - это науке неизвестно. Известно стремление "кое-кого" столкнуть лбами Европу с мусульманами...

О! Еще один...
Поведайте же нам, кто сталкивал Европу и мусульман лбами последние 1400 лет, когда Европа постоянно едва отбивала мусульманские атаки (иногда и не отбивала)?
Но вообще это наверное готично, когда мусульмане режут европейцев в сердце Европы, но виноваты в этом, как всегда евреи.
#27 
  W.F. местный житель21.05.10 15:22
21.05.10 15:22 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 11:56
вообщето мне эгаль кто тему поднимает , хоть приехавший сюда с женой немкой казах
главное, что люди понимают , что им и их детям жить здесь
а если смотреть в будущее , то оно не очень радужное Назад в средневековье не хочу
#28 
  W.F. местный житель21.05.10 15:28
21.05.10 15:28 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 14:27
В ответ на:
Известно стремление "кое-кого" столкнуть лбами Европу с мусульманами..

но столкновения можно избежать перекрыв им дорогу сюда , а здесь живуших призвав , вернее заставив уважать наши законы
этого , как я думаю , и требует автор ветки
А если кто против этого , тот и хочет ,наводнив ими Европу , создать критическую точку
#29 
Quinbus Flestrin постоялец21.05.10 15:43
Quinbus Flestrin
21.05.10 15:43 
в ответ ALAMO 21.05.10 15:01
В ответ на:
Но вообще это наверное готично, когда мусульмане режут европейцев в сердце Европы,

Ай да ладна, режут... Всех перерезали уже...
В ответ на:
но виноваты в этом, как всегда евреи.

Нет, евреи в этом не виноваты, они (точнее некоторые из них, Вы в первом числе) тенденциозно подносят факты раздувая антиисламскую истерию...
#30 
ALAMO Off... fake off21.05.10 16:05
21.05.10 16:05 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 15:43
В ответ на:
Ай да ладна, режут... Всех перерезали уже...
Нет, евреи в этом не виноваты, они (точнее некоторые из них, Вы в первом числе) тенденциозно подносят факты раздувая антиисламскую истерию...

Если Вам не нравятся факты, то Вы можете попытаться их опровергнуть.
Поскольку Вы понимаете, что ни факты, ни выводы Вы опровергнуть не в состоянии, Вы вынуждены заниматься пустым балабольством.
#31 
gve старожил21.05.10 17:05
gve
21.05.10 17:05 
в ответ W.F. 21.05.10 15:22
В ответ на:
Назад в средневековье не хочу

Поэтому Вы выбрали такой аватар?
#32 
odumaisya местный житель21.05.10 18:11
odumaisya
21.05.10 18:11 
в ответ Гуццинский 21.05.10 01:15
В ответ на:
Единственное средство в борьбе с отребьем - это высылка их с роднёй на родину! Такие санкиции им ну никак не в масть.

- a шо уже были примеры, много мусульман было департировано на Родину по официальной статистике?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#33 
ALAMO Off... fake off21.05.10 18:14
21.05.10 18:14 
в ответ odumaisya 21.05.10 18:11
В ответ на:
- a шо уже были примеры, много мусульман было департировано на Родину по официальной статистике?

Единичные. И каждый раз это маленькая локальная или даже федеральная война.
А в результате, как в том анекдоте:
Летят над тундрой. К летчику подходит чукча-охотник и просит:
- Открой дверь, однако! Вот мое стойбище видать! Я выйду!
- Не положено!
- Что ты его не выпустил? - спрашивает второй пилот.
- Пусть бы выпрыгнул!
- Знаю я их! Один выпрыгнет - двадцать запрыгнут!
#34 
odumaisya местный житель21.05.10 18:34
odumaisya
21.05.10 18:34 
в ответ ALAMO 21.05.10 18:14
- блин, чем мусульмане так приглянулись немецким политикам
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#35 
  Ceus постоялец21.05.10 19:13
21.05.10 19:13 
в ответ odumaisya 21.05.10 18:34
А что в Германии политику уже разрешили делать немцам и их стали спрашивать что и кто им наДравися или не нДравится?
#36 
  манн свой человек21.05.10 20:13
21.05.10 20:13 
в ответ odumaisya 21.05.10 18:34
В ответ на:
чем мусульмане так приглянулись немецким политикам

А, кто же тогда за власть голосовать будет?
#37 
  OTK местный житель21.05.10 20:39
21.05.10 20:39 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
А в чём то проблема то?
Подумаешь пару случаев с муслимами . А вы почитайте сколько случаев с не муслимами. Да при чём тут муслимы не муслимы. Все мы граждане Германии. А вероисповедание других надо уважать,а не стравливать друг с другом на национальной почве. И не надо подчёркивать национальную принадлежность преступников,и искть самое грязное . если я начну негатив отыскивать среди истинных арийцев. Поверьте перед богом они грешны не менее чем муслимы
#38 
oldwalker коренной житель21.05.10 20:42
oldwalker
21.05.10 20:42 
в ответ W.F. 21.05.10 15:28
В ответ на:
а здесь живуших призвав , вернее заставив уважать наши законы
этого , как я думаю , и требует автор ветки
А вот это уже насилие и оно не вписывается в демократические рамки.
Свобода вероисповедания, сохранение свой культуры(языка, традиций) инакомыслящим гарантировано немецкой конституцией кстати, которую Аламо не признаёт.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#39 
  OTK местный житель21.05.10 20:46
21.05.10 20:46 
в ответ oldwalker 21.05.10 20:42
В ответ на:
А вот это уже насилие и оно не вписывается в демократические рамки.
Свобода вероисповедания, сохранение свой культуры(языка, традиций) инакомыслящим гарантировано немецкой конституцией кстати, которую Аламо не признаёт.

Конституция она и созданна для того чтобы ей манипулировать. С хозяином ветки полностью не согласен,и ветка сама провокационная. Создаётся мнение что все мусульмане не люди. А не фашизм ли это по отношении к муслимам. Ведь тоже самое было при Гитлере в отношении евреев.
#40 
  Ceus постоялец21.05.10 20:48
21.05.10 20:48 
в ответ OTK 21.05.10 20:39
В ответ на:
если я начну негатив отыскивать среди истинных арийцев. Поверьте перед богом они грешны не менее чем муслимы

Истиные арийцы, которых я знаю, как раз против ислама ничего не имеют.
Если и возмущаются, то не в отношении вероисповедания, в отношении вообще всех азюлантов и флюхтиге.
Постоянно задаются вопросом, да какие они азюлянты и флюхтиге, ели как только получают унбефристе ауфхенхальт,
так сразу по два три раза в год ездиют в свои страны, откуда они флюхтиговали под страхом смерти за себя и своих близких.
#41 
  OTK местный житель21.05.10 20:58
21.05.10 20:58 
в ответ Ceus 21.05.10 20:48
В ответ на:
Истиные арийцы, которых я знаю, как раз против ислама ничего не имеют.

Лично я больше органически не перевариваю арийцев чем муслим. С муслимами я практически не сталкиваюсь. да и понять их можно. Они меньшенство и борятся за свои права. И скажу в этой борьбе уже много чего добились. Мы же переселенцы не принадлежим ни к какой общности людий,а значит бесправны. Кто успел втерется среди местных ранее и найти там крышу тому повезло. Но основная масса русаков бесправно. Практически со многими можно вытворять всё что угодно. Вплоть до убийства. Лично я уже давно подумаю а не перейти мне к мусульманам. Давно бы перешёл если бы не обрезание
#42 
odumaisya местный житель21.05.10 20:58
odumaisya
21.05.10 20:58 
в ответ oldwalker 21.05.10 20:42
В ответ на:
Свобода вероисповедания, сохранение свой культуры(языка, традиций) инакомыслящим гарантировано немецкой конституцией кстати, которую Аламо не признаёт.

Вы хотите сказать, что в Европа отлично интегрируется в мусульманство а Аламо, Геерт Вилдерс и др... этого недоганяют?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#43 
  OTK местный житель21.05.10 21:01
21.05.10 21:01 
в ответ odumaisya 21.05.10 20:58
В ответ на:
Вы хотите сказать, что в Европа отлично интегрируется в мусульманство а Аламо, Геерт Вилдерс и др... этого недоганяют?

Это мусульманство интегрировалось в европу. Ну и слава богу. Ислам не так страшен как фашизм.
#44 
odumaisya местный житель21.05.10 21:01
odumaisya
21.05.10 21:01 
в ответ OTK 21.05.10 20:58
В ответ на:
Лично я уже давно подумаю а не перейти мне к мусульманам. Давно бы перешёл если бы не

- с детства не люблю предателей
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#45 
  OTK местный житель21.05.10 21:03
21.05.10 21:03 
в ответ odumaisya 21.05.10 21:01
В ответ на:
с детства не люблю предателей

Предателей по отношению к чему. Моя родина ссср. Она умерла . Взамен я ничего не имеею. Так что же такое предательство?
#46 
  Ceus постоялец21.05.10 21:08
21.05.10 21:08 
в ответ odumaisya 21.05.10 21:01
В ответ на:
- с детства не люблю предателей

И я тоже терпеть ненавижу тех, кто занимается членовредительством.
#47 
  манн свой человек21.05.10 21:27
21.05.10 21:27 
в ответ OTK 21.05.10 20:58
В ответ на:
А не фашизм ли это по отношении к муслимам. Ведь тоже самое было при Гитлере в отношении евреев.

Не припоминаю, что бы при Гитлере, положение евреев, можно было бы сравнить с сегодняшних положением мусульман.
#48 
  манн свой человек21.05.10 21:33
21.05.10 21:33 
в ответ OTK 21.05.10 20:58
В ответ на:
Они меньшенство и борятся за свои права. И скажу в этой борьбе уже много чего добились.

Кто бы сомневался, карикатуристы скрываются от возмездия, да голландец не правильное кино снял, ну и по мелочам...
В ответ на:
Мы же переселенцы не принадлежим ни к какой общности людий,а значит бесправны. Кто успел втерется среди местных ранее и найти там крышу тому повезло. Но основная масса русаков бесправно.

За себя говорите. Ну а дети "русаков", что, в большинстве не интегрировались?
#49 
  OTK местный житель21.05.10 21:38
21.05.10 21:38 
в ответ манн 21.05.10 21:33
И за себя и за других. Только я знаю где выход и стремлюсь к нему. А многие дохнут в дерьме,не сознавая этого.
Что касается детей. То от руссаков русак и получится. Лично я предпочетаю,чтобы знакомые моей дочери не знали о её происхождении. Слава богу фамилия немецкая.
#50 
oldwalker коренной житель21.05.10 21:40
oldwalker
21.05.10 21:40 
в ответ OTK 21.05.10 20:46
В ответ на:
С хозяином ветки полностью не согласен,и ветка сама провокационная.
Поэтому в ней не участвую.
Такие Аламы есть подстрекатели. Разговаривал на эту тему с турками, арабами они осуждают выродков и им так же стыдно за своих земляков.
С такой же целью можно написать о выродке немце-переселенце в суде зарезавшем арабку или кидателе полен с моста автобана огульно обвинив всех переселенцев. Раз модерация это разрешает значит так надо. А поддакивать или противостоять автору в этой теме подобно шизофрении.
Мы не настолько глупы что бы не понимать с какой целью он такие темы открывает.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#51 
odumaisya местный житель21.05.10 21:44
odumaisya
21.05.10 21:44 
в ответ oldwalker 21.05.10 21:40
В ответ на:
Мы не настолько глупы что бы не понимать с какой целью он такие темы открывает.

- да, но его ветки по рейтингу повыше ваших будут
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#52 
oldwalker коренной житель21.05.10 21:47
oldwalker
21.05.10 21:47 
в ответ odumaisya 21.05.10 20:58
В ответ на:
Вы хотите сказать, что в Европа отлично интегрируется в мусульманство а Аламо, Геерт Вилдерс и др... этого недоганяют?
Турки в политических партиях Германии занимают уже шпицен пост это я вижу. Значит они лучше интегрированы
Аламо же кроме недалёких постов ничем себя не проявляет.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#53 
oldwalker коренной житель21.05.10 21:48
oldwalker
21.05.10 21:48 
в ответ odumaisya 21.05.10 21:44
- да, но его ветки по рейтингу повыше ваших будут
*******************
Мои неугодные модерации.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#54 
  OTK местный житель21.05.10 21:51
21.05.10 21:51 
в ответ oldwalker 21.05.10 21:40
В ответ на:
С такой же целью можно написать о выродке немце-переселенце в суде зарезавшем арабку

Слово "выродок" пожалуста уберите. Я сам в своей жизни часто оказывался в такой ситуации как этот несчастный переселенец. Многораз скрипя зубами сноси несправедливость,зная что что я бессилен и при сопротивлении могу наделать много глупости.Если бы не мои дети и не цель в жизни я бы наделал ещё больше крови чем этот переселенец.
#55 
  OTK местный житель21.05.10 21:53
21.05.10 21:53 
в ответ odumaisya 21.05.10 21:44
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Мы не настолько глупы что бы не понимать с какой целью он такие темы открывает.
- да, но его ветки по рейтингу повыше ваших будут

А потому что всё извращённое очень притягательно.....а извращенцев очень много.
#56 
  манн свой человек21.05.10 21:53
21.05.10 21:53 
в ответ OTK 21.05.10 21:38
В ответ на:
И за себя и за других. Только я знаю где выход и стремлюсь к нему. А многие дохнут в дерьме,не сознавая этого.

За каких других Вы говорите? За меня, например не надо, за тех которые выхода не знают или которые тонут, по Вашему мнению и оценке?
В ответ на:
Лично я предпочетаю,чтобы знакомые моей дочери не знали о её происхождении. Слава богу фамилия немецкая.

Возможно, будь я на Вашем месте, я бы то же предпочёл, что бы не знали о происхождении дочери, а будучи на своём, совсем не против её немецких, и с русскими корнями знакомых.
#57 
oldwalker коренной житель21.05.10 22:01
oldwalker
21.05.10 22:01 
в ответ OTK 21.05.10 21:51
В ответ на:
Слово "выродок" пожалуста уберите.
Если бросаются с ножом на кого либо(кроме случаев самообороны) то в моём понимании - это выродок.
В ответ на:
Я сам в своей жизни часто оказывался в такой ситуации как этот несчастный переселенец.
Я тоже... Причём бывало от своих же русаков, которые получив за свои провокации бежали писать анцайги, до суда благо не доходило, но суммы приходилось отстёгивать приличные..
В ответ на:
Если бы не мои дети и не цель в жизни я бы наделал ещё больше крови чем этот переселенец.
Сочувствую и хорошо понимаю...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#58 
  манн свой человек21.05.10 22:16
21.05.10 22:16 
в ответ Ceus 21.05.10 20:48
В ответ на:
Истиные арийцы, которых я знаю, как раз против ислама ничего не имеют.

А швейцарцы, против людей ничего не имеют, а против минаретов, как символов ислама (религии) проголосовали большинством...
#59 
  Ceus постоялец21.05.10 22:24
21.05.10 22:24 
в ответ манн 21.05.10 22:16
В ответ на:
А швейцарцы, против людей ничего не имеют,

Так веть их и не обвиняют в арийстве и нацизме.
Хотя на самом деле, в этом плане оне покруче немцев будут.
#60 
Ален коренной житель21.05.10 22:28
Ален
21.05.10 22:28 
в ответ Ceus 21.05.10 20:48
В ответ на:

Истиные арийцы, которых я знаю

А как вы определяете,кто истинный ариец,а кто рылом не вышел? По строению черепа,по цвету глаз или волос?А может по чистоте голубой арийской крови?
#61 
  манн свой человек21.05.10 22:29
21.05.10 22:29 
в ответ Ceus 21.05.10 22:24
В ответ на:
Так веть их и не обвиняют в арийстве и нацизме.
Хотя на самом деле, в этом плане оне покруче немцев будут

Да обвиняли в чём то таком, но не долго. Я просто пример привёл как разность позиций, Ваших знакомых и швейцарцев.
Может, просто немцев, действительно, давно никто, не о чём не спрашивает...
#62 
  Schloss патриот21.05.10 22:37
21.05.10 22:37 
в ответ oldwalker 21.05.10 21:40
В ответ на:
Мы не настолько глупы что бы не понимать с какой целью он такие темы открывает.

Но мы ведь и не настолько глупы, чтобы не замечать проблемы, верно?...
Вы же не станете отрицать, что проблема существует, о ней говорят, и она касается нас с Вами самым непосредственным образом?...
Если она Вас еще не коснулась, то не факт, что Вы не столкнётесь с ней в дальнейшем...
И,... правильно он темы открывает... мы должны знать что происходит в этой стране, нравится нам это, или нет... ибо сказано: предупреждён - значит вооружен...
#63 
  Ceus постоялец21.05.10 22:39
21.05.10 22:39 
в ответ манн 21.05.10 22:29
В ответ на:
Может, просто немцев, действительно, давно никто, не о чём не спрашивает...

Не может быть, а так на смом деле и есть, сразу после поражения во 2МВ.
#64 
  манн свой человек21.05.10 22:42
21.05.10 22:42 
в ответ Ceus 21.05.10 22:39
Видите, по тихоньку приходим к общему знаменателю, а Вы говорите арийцы...
Получается, никого не спрашивают, ни арийца, ни русского, ни еврея...
#65 
  .Аферист коренной житель21.05.10 22:43
21.05.10 22:43 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
И,... правильно он темы открывает... мы должны знать что происходит в этой стране, нравится нам это, или нет... ибо сказано: предупреждён - значит вооружен...
Уважаю Вас за последовательность. Ведь это же Вы призывали повлиять на регирунг через еврейские организации, если мне память не изменяет?
#66 
  Ceus постоялец21.05.10 22:44
21.05.10 22:44 
в ответ Ален 21.05.10 22:28
В ответ на:
А как вы определяете,кто истинный ариец,
ъ
Так это запросто, могу научить.
В ответ на:
По строению черепа,по цвету глаз или волос?А может по чистоте голубой арийской крови?

Не, по отношению немцев к немцам и окупантам.
#67 
  OTK местный житель21.05.10 22:47
21.05.10 22:47 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
Но мы ведь и не настолько глупы, чтобы не замечать проблемы, верно?...

Проблема только в одном. Хозяин ветки страдает исламофобией.
Он выбрал всю грязь и обливает людей другой веры. Сам то ни во что не верит.
#68 
  .Аферист коренной житель21.05.10 22:47
21.05.10 22:47 
в ответ Ceus 21.05.10 22:44
Вас в прошлой жизни не Франсиско звали?
Если не хотите, можете не отвечать, это я так, в части разного
#69 
Quinbus Flestrin постоялец21.05.10 22:50
Quinbus Flestrin
21.05.10 22:50 
в ответ OTK 21.05.10 22:47
В ответ на:
Хозяин ветки страдает исламофобией.

Он ей не страдает, он ей наслаждается
#70 
  манн свой человек21.05.10 22:51
21.05.10 22:51 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
Но мы ведь и не настолько глупы, чтобы не замечать проблемы, верно?...
И,... правильно он темы открывает... мы должны знать что происходит в этой стране, нравится нам это, или нет... ибо сказано: предупреждён - значит вооружен...

И ведь за долго до швейцарского референдума начал...
Повторюсь.
На соседней ветке, была мысль о том, что референдум в Швейцарии, позволил об этой проблеме говорить открыто, без присвоения ярлыка "коричневого". По той простой причине, что 53% проголосовавших, большинство, не может быть поголовно "коричневыми"
#71 
oldwalker коренной житель21.05.10 22:53
oldwalker
21.05.10 22:53 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
Но мы ведь и не настолько глупы, чтобы не замечать проблемы, верно?...
Вы же не станете отрицать, что проблема существует, о ней говорят, и она касается нас с Вами самым непосредственным образом?...
Я этого не отрицаю, но не в таком же тоне как Аламо с порога на них - унтерменши. Сам то он давно вылупился?
Естественно мусульмане тянут одеяло на себя желая сохранить свои обычаи, культуру. Среди них так же не мало интеллигентных людей Вы же не будете это отрицать?
В ответ на:
Если она Вас еще не коснулась, то не факт, что Вы не столкнётесь с ней в дальнейшем...
Вы о чём? О конфликте с мусульманским населением Германии? Я Вам более скажу со многими в дружбе.
И если я позволю огульно писать о них как Аламо - меня не поймут..
В ответ на:
И,... правильно он темы открывает... мы должны знать что происходит в этой стране, нравится нам это, или нет... ибо сказано: предупреждён - значит вооружен...
Однако, когда немецкаое телевидение, пресса писала о преступлениях переселенцев Вам хотелось бы что бы её поскорей свернули. Верно ведь?
Ну так зачем подымать её здесь о мусульманах(чит. турках) если их здесь всё равно нет. Цель таких проста - поселить ненависть к мусульманскому населению Германии среди русскоязычных.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#72 
Quinbus Flestrin постоялец21.05.10 22:53
Quinbus Flestrin
21.05.10 22:53 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
Но мы ведь и не настолько глупы, чтобы не замечать проблемы, верно?

Верно. Только проблема не в исламе, а в ауслендерах, соответственно лозунг должен быть какой? Прально, за какой по головке не гладят...
#73 
  OTK местный житель21.05.10 23:05
21.05.10 23:05 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 22:53
В ответ на:
Верно. Только проблема не в исламе, а в ауслендерах, соответственно лозунг должен быть какой? Прально, за какой по головке не гладят...

Правильно ауслендерах,аузидлеров......так мы и до евреев доберёмся. Так что в современный концлагерь сядят не только евреи и турки,но и немецко.русский ваня. а за ваней потянутся все другие.
А всё началось то с провакационной ветки господина алармо..или как его там
#74 
  Ceus постоялец21.05.10 23:07
21.05.10 23:07 
в ответ oldwalker 21.05.10 22:53
В ответ на:
Ну так зачем подымать её здесь о мусульманах(чит. турках) если их здесь всё равно нет. Цель таких проста - поселить ненависть к мусульманскому населению Германии среди русскоязычных.
Железная логика.
Добавить нечего.
#75 
  .Аферист коренной житель21.05.10 23:08
21.05.10 23:08 
в ответ Ceus 21.05.10 23:07
В ответ на:
Железная логика.
Добавить нечего.
Можете деньгами... или денег тоже нет?
#76 
  манн свой человек21.05.10 23:12
21.05.10 23:12 
в ответ oldwalker 21.05.10 22:53, Последний раз изменено 21.05.10 23:15 (манн)
В ответ на:
Ну так зачем подымать её здесь о мусульманах(чит. турках) если их здесь всё равно нет. Цель таких проста - поселить ненависть к мусульманскому населению Германии среди русскоязычных.

Видимо потому, что небыло русскоязычных, банд, готовивших терракты, русскоязычные не резали деятелей искусства на улицах, среди бела дня, да мало ли...
А кроме русскоязычных Германии, вопрос актуален, практически во всех странах Завадной Европы. Вилдерса вот по евроньюс показывали...
#77 
  Schloss патриот21.05.10 23:12
21.05.10 23:12 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 22:53
Вы же знаете мою... концепцию... Верно, проблема не в Исламе... и даже не в ауслендерах... проблема в нашем компрадорском правительстве...
Уже в самом действе эмиграционной политики последнего заложена натуральная экспансия и безусловный межцивилизационный конфликт...
Для чего это нужно правительству - отдельная песня...
#78 
  Ceus постоялец21.05.10 23:13
21.05.10 23:13 
в ответ .Аферист 21.05.10 23:08
Может ты мне напишешь, где я тебе дорогу перешёл, а то я что-то не помню?
#79 
  .Аферист коренной житель21.05.10 23:14
21.05.10 23:14 
в ответ Ceus 21.05.10 23:13
Чего это вдруг? Общаюсь я просто... а что, я чем-то оскорбил?
#80 
  Ceus постоялец21.05.10 23:18
21.05.10 23:18 
в ответ .Аферист 21.05.10 23:14
При таком общении про деньги не спрашивают.
Может тебе ещё и ключь от квартиры.. выложить?
#81 
  OTK местный житель21.05.10 23:19
21.05.10 23:19 
в ответ Schloss 21.05.10 23:12
В ответ на:
Для чего это нужно правительству - отдельная песня...

А это уже отдельная тема. Я думаю проблемы с исламизмом не существует. Есть только одна проблема превосходство арийской нации. И это у немцев в крови. Я думаю кто то должен это сдерживать. Незря по телевизору крутят постоянно военные документальные фильмы о нациских преступлениях.
Зараза коричневой чумы ещё осталась в немецкой крови как бы она не смешивалась с другими нациями.
Мусульмане как сдерживание чумы,скажим так
#82 
  .Аферист коренной житель21.05.10 23:20
21.05.10 23:20 
в ответ Ceus 21.05.10 23:18
В ответ на:
Может тебе ещё и ключь от квартиры.. выложить?
Я не против, если конечно там есть те картины, которые Шлосс привёз из Франции
#83 
oldwalker коренной житель21.05.10 23:21
oldwalker
21.05.10 23:21 
в ответ манн 21.05.10 23:12
В ответ на:
идимо потому, что небыло русскоязычных, банд, готовивших терракты, русскоязычные не резали деятелей искусства на улицах, среди бела дня, да мало ли...
Господа, нужно иметь голову и понимать, что ненавистью ещё никто проблем не решил. Взять тот же Израиль терракт - возмездие-терракт- возмездие и так до бесконечности.. Сколько там погибших с обеих сторон и ещё будут. Вы хотите подобное здесь? Я - нет. Вижу вам тут зрелищ не хватает так сходите в Афганистан. Чё слабо? Оно и понятно это не по клаве бомбить.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#84 
  Ceus постоялец21.05.10 23:27
21.05.10 23:27 
в ответ OTK 21.05.10 23:19
В ответ на:
Есть только одна проблема превосходство арийской нации. И это у немцев в крови.

Чушь собачья.
У немцев в крови не больше нацизма чем у других.
Ты просто не сталкивался с другим нацизмом, который здесь прозветает и культивируется, под соусом антиисламизма.
В ответ на:
Незря по телевизору крутят постоянно военные документальные фильмы о нациских преступлениях.
Кто их крутит, "аламы" или под алавским чутким руководством?
#85 
  манн свой человек21.05.10 23:27
21.05.10 23:27 
в ответ Schloss 21.05.10 23:12
В ответ на:
Верно, проблема не в Исламе

На мой взгляд, именно в нём, в идеологии.
Мусульмане, в большинстве, то же бы хотели ходить на работу и жить в достойных условиях, но идеология, внушает, а значит формирует "нужную" точку зрения.
#86 
gve старожил21.05.10 23:29
gve
21.05.10 23:29 
в ответ Schloss 21.05.10 22:37
В ответ на:
И,... правильно он темы открывает... мы должны знать что происходит в этой стране, нравится нам это, или нет... ибо сказано: предупреждён - значит вооружен...
Любая тема,даже самая провокационная, сама по себе полезна, плохо когда начинается манипулирование.
Истинные цели скрываются, информация преподносится в искаженном виде призывы и дела расходятся.
#87 
  .Аферист коренной житель21.05.10 23:30
21.05.10 23:30 
в ответ oldwalker 21.05.10 23:21
В ответ на:
Вижу вам тут зрелищ не хватает так сходите в Афганистан. Чё слабо? Оно и понятно это не по клаве бомбить.
Вы на улице бываете? Нет, я не про Алди и Лидл, хотя и там Ваших мусульманских друзей можно встретить в огромном количестве.
У Вас есть дети? Они учатся в школе или гуляют на улице? Если да, то спросите у них имеют ли они проблемы с мусульманами, ну конечно если Вы не живёте в глухой деревне.
Я хочу посмотреть на Вас с Вашими друзьями на Диско, на которую пускают турков и других мусульман.
#88 
  манн свой человек21.05.10 23:34
21.05.10 23:34 
в ответ oldwalker 21.05.10 23:21
В ответ на:
Господа, нужно иметь голову и понимать, что ненавистью ещё никто проблем не решил.

Золотые слова, Вы это в исламским террористам отправьте, пусть задумаются...
#89 
  Ceus постоялец21.05.10 23:35
21.05.10 23:35 
в ответ манн 21.05.10 23:27
В ответ на:
но идеология, внушает, а значит формирует "нужную" точку зрения.

Чья, какая идеалогияß
Я пока здесь вижу только аламоскую, сталкивающею русскоговорящих с мусульманами.
#90 
  манн свой человек21.05.10 23:43
21.05.10 23:43 
в ответ Ceus 21.05.10 23:35
Ну, а без него, была бы проблема или нет? И как он мог повлиять, на похожие настроения в Голландии, Бельгиии т.д.? Хотя, может мировой заговор...
#91 
gve старожил21.05.10 23:57
gve
21.05.10 23:57 
в ответ манн 21.05.10 23:12
В ответ на:
Ну так зачем подымать её здесь о мусульманах(чит. турках) если их здесь всё равно нет. Цель таких проста - поселить ненависть к мусульманскому населению Германии среди русскоязычных.
Видимо потому, что небыло русскоязычных, банд, готовивших терракты, русскоязычные не резали деятелей искусства на улицах, среди бела дня, да мало ли...

Вы забыли про террор перед и после Октября?
#92 
  манн свой человек22.05.10 00:02
22.05.10 00:02 
в ответ gve 21.05.10 23:57
Опять Вы...
Мы здесь о другом летоисчеслении и о другой стране.
#93 
  Ceus постоялец22.05.10 00:10
22.05.10 00:10 
в ответ манн 21.05.10 23:43
Сначала ответьте чья идеалогия мешает ходить мусульманам на работы и жить нормальной жизнью?
В ответ на:
И как он мог повлиять, на похожие настроения в Голландии, Бельгиии т.д.? Хотя, может мировой заговор...

Бывал я в голандии, Бельгии, разговаривал и общался с местными. Проблем в этом плане у них не видел и об них от местных не слыхал.
А вот о том что, текарикатуры могли быть обыкновенной провокацией и не со стороны мусульман, разговоры были.
#94 
oldwalker коренной житель22.05.10 00:17
oldwalker
22.05.10 00:17 
в ответ .Аферист 21.05.10 23:30
В ответ на:
Вы на улице бываете? Нет, я не про Алди и Лидл, хотя и там Ваших мусульманских друзей можно встретить в огромном количестве.
Дальше то что? Пусть себе гуляют.
В ответ на:
У Вас есть дети? Они учатся в школе или гуляют на улице? Если да, то спросите у них имеют ли они проблемы с мусульманами, ну конечно если Вы не живёте в глухой деревне.
Нет, у моих детей с мусульманами проблем нет. Правда, было дело давно уже.. как-то назвали их канаками при мне, я им объяснил значение этого слова и сказал ещё раз услышу буду вас так же звать по-русски.
В ответ на:
Я хочу посмотреть на Вас с Вашими друзьями на Диско, на которую пускают турков и других мусульман.
Там среди охраны(тюрштеер) обязательно есть турок. Так с него и спрос, или?
По таким гадюшникам не хожу правда Ü-30 Party немецкую иногда посещаю так скать ностальжи.. там нормально если кого и понесёт, то тут же остановят.
Вообще-то там все вежливы турки, албанцы, югославы, поляки и пр. Понимают, что за косяк( не тот што курят) в следующий раз дорожка сюда заказана.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#95 
oldwalker коренной житель22.05.10 00:22
oldwalker
22.05.10 00:22 
в ответ Ceus 22.05.10 00:10
В ответ на:

Сначала ответьте чья идеалогия мешает ходить мусульманам на работы и жить нормальной жизнью?
При 5 млн безработных в Германии у них мало шансов ходить на работы и жить нормальной жизнью.
Вопрос не по теме..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#96 
Гуццинский свой человек22.05.10 00:50
Гуццинский
22.05.10 00:50 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 14:27
В ответ на:
В массовон, не в массовом - это науке неизвестно. Известно стремление "кое-кого" столкнуть лбами Европу с мусульманами...

Просвятите пожалуйста!
Как сталкивают евреи лбами муслюков и Европу?
Если большая часть их (мусульман) не оказывает уважения к народу прнявшему их в "гости" , тем более попирая местное население, какое отношение должно быть к ним? Со своими они на
Вась-Вась Петь-Петь, но не дай Аллах к ним забресть "картофелю", жаль мне будет пацана. Немецкие-европейские девушки у них ходят в обращении как шлюхи, парни как блядские сыновья, взрослое поколение как нацисты... Улучшения в отношениях между этносами я не вижу и не верю... Так-как были они звери, так и останутся ими ИМХО..
#97 
Гуццинский свой человек22.05.10 00:57
Гуццинский
22.05.10 00:57 
в ответ odumaisya 21.05.10 18:11
В ответ на:
- a шо уже были примеры, много мусульман было департировано на Родину по официальной статистике?

Да были , но они очень редки в практике Германии. Пример в Мюнхене ( Бавария вперёд) был выслан в Турцию малолетний рецидивист Мулис более 40 преступлений и проступков...
#98 
Гуццинский свой человек22.05.10 01:06
Гуццинский
22.05.10 01:06 
в ответ OTK 21.05.10 20:58, Последний раз изменено 22.05.10 01:13 (Гуццинский)
В ответ на:
да и понять их можно. Они меньшенство и борятся за свои права

За какие права? Что притесняют их бедняг? У них права , как и у всех остальных...
В ответ на:
борьбе уже много чего добились

Против кого борятся? Чего добились? То что на сегодняшний день называют исламский террор, Браво!
В ответ на:
Мы же переселенцы не принадлежим ни к какой общности людий,а значит бесправны

Вы раб? На кого пашете? Бред...
В ответ на:
Практически со многими можно вытворять всё что угодно

И вы позволяете делать с собой что угодно? Вы безвольный человек и мне вас жаль...
В ответ на:
Лично я уже давно подумаю а не перейти мне к мусульманам

А так и до предательства Родины не далеко
Feminismus existiert nur, um hässliche Frauen in die Gesellschaft zu integrieren...
#99 
gve старожил22.05.10 01:10
gve
22.05.10 01:10 
в ответ манн 22.05.10 00:02
В ответ на:
Мы здесь о другом летоисчеслении

Я о Григорианском календаре а Вы о еврейском?
В ответ на:
и о другой стране.

страна то другая, да люди те же.
Гуццинский свой человек22.05.10 01:19
Гуццинский
22.05.10 01:19 
в ответ OTK 21.05.10 23:19
В ответ на:
А это уже отдельная тема. Я думаю проблемы с исламизмом не существует. Есть только одна проблема превосходство арийской нации. И это у немцев в крови. Я думаю кто то должен это сдерживать. Незря по телевизору крутят постоянно военные документальные фильмы о нациских преступлениях.
Зараза коричневой чумы ещё осталась в немецкой крови как бы она не смешивалась с другими нациями.

По всей видимости круг вашего общения заканчивается русскоязычным населением... Дальше беседки с семечками не уходите, при этом не забываете пожаловаться на судьбу злодейку забросившую вас на чужбину вместе с "бедными" мусульманами на землю "неверных" , которые вас теперь преследуют и унижают А колбасу немецкую всё-таки трескаете
Гуццинский свой человек22.05.10 01:23
Гуццинский
22.05.10 01:23 
в ответ .Аферист 21.05.10 23:30
В ответ на:
Вы на улице бываете? Нет, я не про Алди и Лидл, хотя и там Ваших мусульманских друзей можно встретить в огромном количестве.
У Вас есть дети? Они учатся в школе или гуляют на улице? Если да, то спросите у них имеют ли они проблемы с мусульманами, ну конечно если Вы не живёте в глухой деревне.
Я хочу посмотреть на Вас с Вашими друзьями на Диско, на которую пускают турков и других мусульман.

Я вас поддерживаю, более того. это не кончается в школе или диско, распространяется на рабочие и общественные места, общественный транспорт и т.д.

gve старожил22.05.10 01:25
gve
22.05.10 01:25 
в ответ Гуццинский 22.05.10 00:50
В ответ на:
Как сталкивают евреи лбами муслюков и Европу?

Себя почитайте и все станет ясно.
В ответ на:
Если большая часть их (мусульман) не оказывает уважения к народу

Как они это должны делать?
В ответ на:
Немецкие-европейские девушки у них ходят в обращении как шлюхи,

И что мало таких?
В ответ на:
Улучшения в отношениях между этносами я не вижу и не верю...

Скорее не хотите.
В ответ на:
Так-как были они звери, так и останутся ими ИМХО..

Они Вас кусали?
Гуццинский свой человек22.05.10 01:26
Гуццинский
22.05.10 01:26 
в ответ OTK 21.05.10 22:47
В ответ на:

Проблема только в одном. Хозяин ветки страдает исламофобией.
Он выбрал всю грязь и обливает людей другой веры. Сам то ни во что не верит.

Поблема в том, что вы не зрите в корень зла , а имеете личную неприязнь к оппоненту АЛАМО...
Гуццинский свой человек22.05.10 01:32
Гуццинский
22.05.10 01:32 
в ответ gve 22.05.10 01:25
В ответ на:
Себя почитайте и все станет ясно

Не только читал, но и писал Я не еврей, надеюсь вас это расслабит...
В ответ на:
Как они это должны делать?

Как они это деляют при общении между друг-другом...(мусульманами)
В ответ на:
И что мало таких?

Не больше, чем в других этносах...
В ответ на:
Скорее не хотите.

Это ваша идея...
gve старожил22.05.10 03:15
gve
22.05.10 03:15 
в ответ Гуццинский 22.05.10 01:32
В ответ на:
Не только читал, но и писал

И не поняли?
В ответ на:
Я не еврей,
Кстати кто Вы?
Вы сами написали :
В ответ на:
Как сталкивают евреи лбами муслюков и Европу?

независимо от Вашей национальности и религии
В ответ на:
Себя почитайте и все станет ясно.

В ответ на:
ак они это деляют при общении между друг-другом...(мусульманами)

Так Вы же не мусульманен.Или Я бы на них обиделся на такое приветствие.
В ответ на:
Не больше, чем в других этносах...

Откуда данные?
В ответ на:
Скорее не хотите.
Это ваша идея...

предположение.
Greutung коренной житель22.05.10 03:20
Greutung
22.05.10 03:20 
в ответ ALAMO 20.05.10 22:02
В ответ на:
Именно это четко и наглядно доказывает и исламский бонус, и двуклассовость немецкой юстиции.

Именно!
Greutung коренной житель22.05.10 03:21
Greutung
22.05.10 03:21 
в ответ ALAMO 20.05.10 22:26
В ответ на:
Жаль, не пришибли.

не пришибли в этот раз, пришибут в следующий
хочется приписать слово "надеюсь", но гуманизм не дозволяет
Greutung коренной житель22.05.10 03:32
Greutung
22.05.10 03:32 
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.10 15:43
В ответ на:
тенденциозно подносят факты раздувая антиисламскую истерию...

ich dürfte Sie schOn darauf aufmerksam machen, dass die kriminellen Moslems deutlich mehr Deutsche überfallen haben, als die Hebräier.
Diese Infos sind zu erlesen; judische Hinterlist sei ggf. überhaupt kein Motiv.
Moslems Deutschlands sind das deutsche Problem.
Ален коренной житель22.05.10 11:29
Ален
22.05.10 11:29 
в ответ Ceus 21.05.10 22:44
В ответ на:
По строению черепа,по цвету глаз или волос?А может по чистоте голубой арийской крови?
Не, по отношению немцев к немцам и окупантам.

Каких немцев к каким немцам? Что-то темните вы.А "оккупанты" хто? Мусульмане,евреи али англосаксы?
Quinbus Flestrin постоялец22.05.10 12:58
Quinbus Flestrin
22.05.10 12:58 
в ответ Гуццинский 22.05.10 00:50
В ответ на:
Как сталкивают евреи лбами муслюков и Европу?

Ну, например, открывая с "настойчивостью" осенней мухи в интернетфорумах ветки, поносящие ислам... Не потерявших моральные ориентиры отпрысков приехавших за лучшей жизнью дремучих крестьян, а именно религию как таковую...
Quinbus Flestrin постоялец22.05.10 13:07
Quinbus Flestrin
22.05.10 13:07 
в ответ Schloss 21.05.10 23:12
В ответ на:
проблема в нашем компрадорском правительстве...

Не только в нашем. Везде в Европе такие правительства. Шестерки капитала... Смотрю на комедь актуальную с робкими вопросами "а можно мы вас немого порегулируем?" и плююсь...
  Germanicus свой человек22.05.10 14:14
22.05.10 14:14 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 12:58
В ответ на:
Не потерявших моральные ориентиры отпрысков приехавших за лучшей жизнью дремучих крестьян, а именно религию как таковую...

Ну так религия наверное не в самую последнюю очередь определяет эти их ориентиры? ... или у них какие-то другие ориентиры есть? ... может гуманизм?
  Germanicus свой человек22.05.10 14:26
22.05.10 14:26 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 13:07
В ответ на:
Везде в Европе такие правительства. Шестерки капитала...

А это может быть как-то иначе в государстве НЕнациональном; ... в государстве с НЕнародом, а населением?
Quinbus Flestrin постоялец22.05.10 16:57
Quinbus Flestrin
22.05.10 16:57 
в ответ Germanicus 22.05.10 14:14
В ответ на:
Ну так религия наверное не в самую последнюю очередь определяет эти их ориентиры?

Ориентиров то как раз нет. Спину гнуть за гроши как старшее поколение не желают, а на большее мозгов не хватает. Алкоголь-то они хлещут вопреки Корану за милую душу...
Это конфликт культур, а не религий. А то что (про)израильские правые его инструментализировать хотят - на то они и они.. Их зубовный скрежет по поводу нежелания европейцев мочить муслимов в сортире аж досюда слышен...
  Schloss патриот22.05.10 17:33
22.05.10 17:33 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 16:57
Вы же тут утверждали, шо никакой закулисы нету, Квинбус... А теперь вот стало быть как...
Quinbus Flestrin постоялец22.05.10 17:42
Quinbus Flestrin
22.05.10 17:42 
в ответ Schloss 22.05.10 17:33
В ответ на:
Вы же тут утверждали, шо никакой закулисы нету, Квинбус... А теперь вот стало быть как...

Я? Я утверждал, что "обкома" нету, кукловода который ниточками весь мир правит. А закулиса есть, их даже много, хороших и разных
  Schloss патриот22.05.10 17:55
22.05.10 17:55 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 13:07
В ответ на:
Везде в Европе такие правительства

Но нам-то от этого не легче, так же?...
Впрочем, у нас тут в Ларе мусульман крайне мало... видимо, из за обилия нас, совков, не очень то им здесь и комфортно...
По поводу культур... вот именно... сами по себе мусульмане в своих странах имеют просто... иезуитские... законы... так как элиты этих стран отчетливо осознают, что иначе с соплеменниками не прокатит просто по ментальным соображениям... Здесь же наши силовые и судебные структуры, а так же и пенитенциарная система жуёт сопли... они были сформированы под европейца, а не для азиата... поэтому наложение местной сопливой правоохранительной системы на азиатскую ментальность может дать... очень нехороший продукт отмороженного типа...
Но не это самое хреновое... самый поганый момент, шо азиаты довольно успешно лезут во в нашу власть... и вот когда они станут располагать там солидной квотой - тогда всё и начнётся...
Quinbus Flestrin постоялец22.05.10 18:03
Quinbus Flestrin
22.05.10 18:03 
в ответ Schloss 22.05.10 17:55
В ответ на:
поэтому наложение местной сопливой правоохранительной системы на азиатскую ментальность может дать... очень нехороший продукт отмороженного типа...

Вот мы и добрались до серединки пуделя Кстати проблема схожая и с совками, точнее с молодым поколением. То же отсутствие ориентиров и неумение понять как тутошний заяц бегает, плюс смешная немецкая юстиция...
Один местный, который "народным заседателем" иногда бывает, рассказывал, как их в тюрьму на экскурсию водили. Говорит русаков и турков одновременно на прогулку не выпускают. И еще педофилов с русаками...
  Schloss патриот22.05.10 18:12
22.05.10 18:12 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 17:42
В ответ на:
Я утверждал, что "обкома" нету, кукловода который ниточками весь мир правит.

Я не совсем понимаю... "обком" и "закулиса" - это разве не суть одного и того же понятия?...
Ниточками канешна управлять всем миром пока еще сложновато... это цель... а вот де факто колоссальное влияние во всём мире через капитал уже сегодня - разве его незаметно даже невооруженным глазом? ...
  Schloss патриот22.05.10 18:26
22.05.10 18:26 
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.10 18:03
Совки - проблема временная... нету больше совков... кончилися... пять тыщ в прошлом годЕ...
Да, проблема есть... но совки растворились, никаких прав не качают... я уже не говорю об... ну как Вы себе представляете нашу экспансию?... Это же смешно...
Согласитесь, что турецкая эмиграция - это нечто другое по своей структуре...
  Germanicus свой человек22.05.10 18:49
22.05.10 18:49 
в ответ Schloss 22.05.10 18:26
В ответ на:
турецкая эмиграция - это нечто другое по своей структуре...

... и масштабам. Что-то напоминающее эбола вирус. Пациента уже лихорадит но симптомы всё ещё почему-то игнорируются.
Greutung коренной житель22.05.10 19:59
Greutung
22.05.10 19:59 
в ответ Germanicus 22.05.10 18:49
В ответ на:
Пациента уже лихорадит но симптомы всё ещё почему-то игнорируются.

они не игнорируются, они интенсивно вытесняются всеми средствами цензуры под вывеской "bekämpfung von rassenhass"
супрессия проблемы производится инструментами ре-прессий.
odumaisya местный житель22.05.10 20:42
odumaisya
22.05.10 20:42 
в ответ Greutung 22.05.10 19:59
- и всё таки не пойму в чём причина лояльности законодательства Германии по отношению к мусульманам, в чём историческое предназначение в Европе? Может их позвали шоб омолодить немецкую рассу тошо работать за копейки эти ребята они не станут, но при этом они ещё и полюбляют бунтовать...
ведь у самих же политиков есть тоже дети и неужели они хотят жить в чёрной Германии?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
  W.F. местный житель22.05.10 21:02
22.05.10 21:02 
в ответ odumaisya 22.05.10 20:42
В ответ на:
ведь у самих же политиков есть тоже дети
У Вестервелле что ли ? или у яловой
  Schloss патриот22.05.10 21:11
22.05.10 21:11 
в ответ OTK 21.05.10 23:19
В ответ на:
Есть только одна проблема превосходство арийской нации. И это у немцев в крови. Я думаю кто то должен это сдерживать. Незря по телевизору крутят постоянно военные документальные фильмы о нациских преступлениях.
Зараза коричневой чумы ещё осталась в немецкой крови как бы она не смешивалась с другими нациями.

Вот... давайте вместе подумаем, так ли уж безосновательно чувство превосходства немцев... хотя я лично щас такового в упор не наблюдаю...
Смотрите, немцам ведь и в самом деле есть шо предъявить... отбросим щас дела нациков времён третьего рейха, направленные на.. ну, некрасивые дела, которые всем известны вобщем...
Даже щас, когда последовательно убивается немецкий дух, разве не Германия и немцы номер один в Европе?... Разве это не при одном упоминании об немецких танках когда-то дрожала вся Европа?... Разве не немцы чемпион по экспорту?... Если Вы бывали в соседних странах, разве они не похожи на помойки по сравнению с Германией?... Ну и... разве не немцы сделали из США то, чем они являются... пока, во всяком случае... Арийская или не арийская нация - это еще большой вопрос... но то, что немцы, как нация, превосходят подавляющее большинство других наций не вызывает никаких сомнений...
Bastler Добрый Эх22.05.10 21:14
Bastler
22.05.10 21:14 
в ответ Schloss 22.05.10 21:11
В ответ на:
давайте вместе подумаем, так ли уж безосновательно чувство превосходства немцев.
Ну-ну... И Вы уже подумали, как я вижу.
то, что немцы, как нация, превосходят подавляющее большинство других наций не вызывает никаких сомнений..
И чем Вы лучше фотога?
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот22.05.10 21:33
22.05.10 21:33 
в ответ Bastler 22.05.10 21:14
Мимо кассы, Бастлер...
Вы ж знаете, я себя к туземцам никаким боком не отношу... потому как совок совком... и ни я, не мои ближайшие предки к успехам немецкой нации не имеют никакого отношения....
Но у меня есть с чем сравнивать... да я думаю и у Вас тоже... Если абстрагироваться от всякого дерьма, происходящего в мире в целом и в Германии в том числе,... эта страна выглядит как чисто вымытая и хорошо обставленная комната... пока, по крайней мере... нет?...
ALAMO Off... fake off22.05.10 21:35
22.05.10 21:35 
в ответ Schloss 22.05.10 21:33
В ответ на:
эта страна выглядит как чисто вымытая и хорошо обставленная комната

Но это ведь не единственный критерий, не так ли?
Бо таких еще вагон и маленькая тележка.
Bastler Добрый Эх22.05.10 21:47
Bastler
22.05.10 21:47 
в ответ Schloss 22.05.10 21:33
В ответ на:
я себя к туземцам никаким боком не отношу...
Ну это, возможно, единственное, что отличает Вас от вышеупомянутого ника.
Не учи отца. I. Bastler
  Germanicus свой человек22.05.10 22:39
22.05.10 22:39 
в ответ Greutung 22.05.10 19:59
В ответ на:
они не игнорируются, они интенсивно вытесняются всеми средствами цензуры под вывеской "bekämpfung von rassenhass"
супрессия проблемы производится инструментами ре-прессий.

Ну, ... теперь если взять во внимание следующие факторы:
1. Германистн не обладает полным суверенитетом и выстраивает свою внешнюю и внутреннюю политику с позволения (благоволения) "вашингтонского обкома".
2. Средства Массовой Индоктринации по большому счёту находятся в руках .... и (или) подконтрольны ...
3. Турков набирали сюда не через Wirtschaftsministerium, а через Außenministerium, под давлением ... Правильно! Нити тянутся опять же в вашингтонский обком. Кто в этом обкоме задавал и задаёт тон, тоже не секрет ни для кого.
Выводы напрашиваются сами собой.
Greutung коренной житель22.05.10 22:47
Greutung
22.05.10 22:47 
в ответ odumaisya 22.05.10 20:42
В ответ на:
- и всё таки не пойму в чём причина лояльности законодательства Германии по отношению к мусульманам

это ввиду отсутствия политической самостоятельности-с.
sanktvalentin коренной житель22.05.10 22:49
sanktvalentin
22.05.10 22:49 
в ответ Schloss 22.05.10 21:11
В ответ на:
Даже щас, когда последовательно убивается немецкий дух, разве не Германия и немцы номер один в Европе?... Разве это не при одном упоминании об немецких танках когда-то дрожала вся Европа?... Разве не немцы чемпион по экспорту?... Если Вы бывали в соседних странах, разве они не похожи на помойки по сравнению с Германией?... Ну и... разве не немцы сделали из США то, чем они являются... пока, во всяком случае...

Вот так оно и есть........если быть правдивым.......но не каждый способен это увидеть........необходим пытливый ум........
В ответ на:
что немцы, как нация, превосходят подавляющее большинство других наций не вызывает никаких сомнений...

лучше сказать по другому.......каждая нация имеет выдающиеся способности в какой-либо области.......
как сомалийцы к примеру в дерзком пиратстве.......
Немцы же по моему отличаются работоспособностью, высочайшей дисциплиной и организованностью---а это очень много.......
выдающихся талантов и гениев есть во всех нациях........но там же как по Крылову много от "лебедь, рак да щука"......
Greutung коренной житель22.05.10 22:52
Greutung
22.05.10 22:52 
в ответ Germanicus 22.05.10 22:39
В ответ на:
Выводы напрашиваются сами собой

Разумеется!
Vae victis (c) tm
И корни зла - origo eius mali - лежат в Райхстаге Германии 1919 года, когда левацкое большинство продавило принятие условий Версальского мира.
Это мое искреннее, глубокое убеждение.
bars_12 постоялец22.05.10 23:07
22.05.10 23:07 
в ответ sanktvalentin 22.05.10 22:49
В ответ на:
Немцы же по моему отличаются работоспособностью, высочайшей дисциплиной и организованностью

не наблюдаю данной способности совсем как впрочем и у других наций. Нет конечно если среднестатистическому немцу платить 3-4 штуки евро в месяц - то все ок. Работоспособсноть так и прет. Посадите на такие деньги турка еврея зулу и даже цивильного (не только из гор) афганца. Результат будет не хуже.
Видел как работают немцы на евроджобе и на базисе - в основном кладут болт как и остальные. И даже больше остальных. И они правы.
Какая работа такая зарплата.
В остальном - Шлосс извините но то что вы написали пропаганда идей гитлера в красивой обертке.
Про танки которых боялась вся европа - улыбнуло. Во первых не вся европа а во вторых гилтер был выгоден европейским правительствам как противовес Сталину. его поэтому взрастили и не трогали пока он не выковал мощь не без помощи штатов и англии.
Тем не менее эти танки горели даже от коктейля молотова а отправка на восточный фронт после 1942 года была наказанием - многие немецкие офицеры дезертировали. Даже сс-овцы.
К становлению США немцы как нация имеют очень мало отношения. Т е и они тоже были колонисты но были и бритты и ирландцы и евреи и китайцы и испанцы и даже африканцы. Мощь американского юга и вовсе выкована рабами.
p.s. мое отношение к немцам не смотря ни на что не есть какое то отрицательное как в прочем и к другим нациям - общаюсь нормально немецкий учу sehr gerne если надо помочь кому то конкретно - почему нет. уроды есть везде как везде есть и нормальные люди.
bars_12 постоялец22.05.10 23:19
22.05.10 23:19 
в ответ Schloss 22.05.10 21:11
В ответ на:
Если Вы бывали в соседних странах, разве они не похожи на помойки по сравнению с Германией

был в Австрии совсем недавно - не заметил что прям таки помойка по сравнению с Германий.
Greutung коренной житель22.05.10 23:20
Greutung
22.05.10 23:20 
в ответ bars_12 22.05.10 23:07
В ответ на:
не наблюдаю данной способности

это сугубо проблема Вашей наблюдательности.
Greutung коренной житель22.05.10 23:21
Greutung
22.05.10 23:21 
в ответ bars_12 22.05.10 23:07
В ответ на:
Тем не менее эти танки горели даже от коктейля молотова а отправка на восточный фронт после 1942 года была наказанием - многие немецкие офицеры дезертировали. Даже сс-овцы.

многие - это сколько?
bars_12 постоялец22.05.10 23:30
22.05.10 23:30 
в ответ Greutung 22.05.10 23:21
В ответ на:
многие - это сколько

погуглите сами, опять же посетите архивы. Мне достаточно самого факта. Вами нужно в цифрах - вы их и ищите.
Greutung коренной житель22.05.10 23:32
Greutung
22.05.10 23:32 
в ответ bars_12 22.05.10 23:30
В ответ на:
погуглите сами

как всегда ..
bars_12 постоялец22.05.10 23:35
22.05.10 23:35 
в ответ Greutung 22.05.10 23:20
В ответ на:
это сугубо проблема Вашей наблюдательности

с наблюдательностью у меня все прекрасно.
Вы конечно будете утверждать что у немца работоспосбность в крови. Пошли его пахать за евро в час и он выдаст прекрасные результаты - не думайте о немцаъ столь плохо.
Да и нужна ли вообще человеку прям суперработоспособность вне зависимости от вознаграждения. Если конечно вам она нужна - то это ваше личное дело.
Но массовый человек любой национальности четко увязывает работоспобсность с вознаграждением. Тем более времена пахать за идею прошли.
Опять же - вы таки будете утверждать что немецкий чиновник есть не лениове существо пьющее постоянно кофе и соизволящее работать (впрочем чиновники всех стран и национальностей не особо озабочены работой) а прям таки юноша (или девушка) бледный со взором горящим думающий только о работе
Greutung коренной житель22.05.10 23:36
Greutung
22.05.10 23:36 
в ответ bars_12 22.05.10 23:35
В ответ на:
с наблюдательностью у меня все прекрасно

швах у Вас с ей
полнейший.
Greutung коренной житель22.05.10 23:37
Greutung
22.05.10 23:37 
в ответ bars_12 22.05.10 23:35
В ответ на:
Вы конечно будете утверждать что у немца работоспосбность в крови

сличИте объем ВВП на душу населения в ФРГ и РФ.
sanktvalentin коренной житель23.05.10 00:17
sanktvalentin
23.05.10 00:17 
в ответ bars_12 22.05.10 23:35
В ответ на:
Пошли его пахать за евро в час и он выдаст

ну это нам уже понятно, что вы работая за евро в час, имеете возможность поразмышлять
о работоспособности в процессе той же работы..........
но может всеж сообразите, что не говорится об абсолютной 100 % ной работоспособности
(производительности) немцев---нет ее......ни у кого.......
все относительно.........просто немцы БОЛЕЕ других арбайтен.........
bars_12 постоялец23.05.10 00:31
23.05.10 00:31 
в ответ Greutung 22.05.10 23:37
В ответ на:
сличИте объем ВВП на душу населения в ФРГ и РФ

это не критерий для работоспособности населения.
Greutung коренной житель23.05.10 00:36
Greutung
23.05.10 00:36 
в ответ bars_12 23.05.10 00:31
В ответ на:
это не критерий для работоспособности населения.

у вас другие критерии?
bars_12 постоялец23.05.10 00:37
23.05.10 00:37 
в ответ sanktvalentin 23.05.10 00:17
В ответ на:
все относительно.........просто немцы БОЛЕЕ других арбайтен

вы не правы - за 1,5 евро в час я давно посещаю работу и там ищу вакансии + практикуюсь в языке. Ну могу что то сделать иногда - но напрягаться смысла не вижу. Из всех кто там есть напрягается пара человек в том числе ГДР-овец - но если люди лохи по жизни то им ничего не поможет.
Касаемо того что немцы более других арбайтен - именно с этим не согласен. Это лишь красивый стереотип так же как то что в Германии нет коррупции, не льют в общ местах и т д.
Работают как все - и не вижу в этом никакой проблемы. ДА и не надо оно - работать более других.
Иной вопрос - напрягает ли меня то что стереотипы не совпадают с жизнью - нет не напрягает.
p.s. Проблема нациков в том что они нацики - им важно доказать не то что их нация обладает уникальной культурой (а любая культура есть уникальное явление в том числе немецкая) а то что их нация лучше других. Нацики - люди с комплексами и не самодостаточные. Самодостаточному человеку не надо доказывать что он принадлежит к лучшей нации.
Greutung коренной житель23.05.10 00:39
Greutung
23.05.10 00:39 
в ответ bars_12 23.05.10 00:37
В ответ на:
вы не правы - за 1,5 евро в час я давно посещаю работу и там ищу вакансии + практикуюсь в языке.

ну, теперь понятно, какие у вас критерии в работоспособности
ALAMO Off... fake off23.05.10 00:49
23.05.10 00:49 
в ответ Germanicus 22.05.10 22:39
В ответ на:
Кто в этом обкоме задавал и задаёт тон, тоже не секрет ни для кого.
Выводы напрашиваются сами собой.

Вообще-то, там уже достаточно долгое время тон задают саудиты.
ALAMO Off... fake off23.05.10 00:52
23.05.10 00:52 
в ответ bars_12 23.05.10 00:37
В ответ на:
вы не правы - за 1,5 евро в час я давно посещаю работу и там ищу вакансии + практикуюсь в языке. Ну могу что то сделать иногда - но напрягаться смысла не вижу. Из всех кто там есть напрягается пара человек в том числе ГДР-овец - но если люди лохи по жизни то им ничего не поможет.

1,5 евро? А квартиру, медстраховку и на руки 340 Вы уже не считаете? Это Вам за красивые глаза?
И, если для Вас лохи те, кто добросовестно выполняет работу, то мои Вам соболезнования.
Greutung коренной житель23.05.10 00:55
Greutung
23.05.10 00:55 
в ответ ALAMO 23.05.10 00:49
В ответ на:
там уже достаточно долгое время тон задают саудиты

воот.
они - там - задают,
а мы - тут - имеем ..
bars_12 постоялец23.05.10 01:00
23.05.10 01:00 
в ответ ALAMO 23.05.10 00:52, Последний раз изменено 23.05.10 01:19 (bars_12)
В ответ на:
1,5 евро? А квартиру, медстраховку и на руки 340 Вы уже не считаете? Это Вам за красивые глаза?
И, если для Вас лохи те, кто добросовестно выполняет работу, то мои Вам соболезнования.

Ну во первых не 340 а 323.
Во вторых сейчас в Германии гораздо выгоднее держать человека (иностранца тем более) на пособии и евроджюобе как раба чем найти ему норм место снять с пособия совсем и дело с концом (сам ищу но пока получается плоховато не смотря на интенсивные поиски). Да з п будет тогда поболе чем пособие и евроджоб. Но ведь и выход будет поболе + регулировать работоспособность можно через премии. Так нет же - плодят работающих безработных особенно иностранцев.
Система евроджобов и арбайтслез и придумана для эксплуатации и создания касты рабов.
А кто пашет на евроджобе - лох по определению - ничего выше евроджоба ему в том месте не предоставят. Никто и не скрывает этого.
Скажем так - одна из проблем "противостояния культур "в Германии - то что власти сознательно плодят социальщиков а уж тунеядцев и вовсе поощряют (не сдал Б1 сдавай сколько хочешь хотя формально 2 раза - сдал Б1 - вали на евроджоб - никто ттебе расширенные курсы Б2 с ОФИЦИАЛЬНЫМ сертификатом телк/гете не даст бесплатно - дадут только мюлль типо беруфсориентирунг где полдня учат как комп включать и в ворде печатать)
Greutung коренной житель23.05.10 01:03
Greutung
23.05.10 01:03 
в ответ bars_12 23.05.10 01:00
В ответ на:
Ну во первых не 340 а 323.

имеете квартплату, превышающую установленный минимум?
Greutung коренной житель23.05.10 01:03
Greutung
23.05.10 01:03 
в ответ bars_12 23.05.10 01:00
В ответ на:
Скажем так - одна из проблем противостояния в Германии - то что власти сознательно плодят социальщиков а уж тунеядцев и вовсе

каким образом?
мешают искать работу?
bars_12 постоялец23.05.10 01:05
23.05.10 01:05 
в ответ Greutung 23.05.10 01:03
В ответ на:
имеете квартплату, превышающую установленный минимум

нет почему же - все по нормам. Даже 2х комнатная вместо 3х.
Для семейных 323 евро на нос.
Greutung коренной житель23.05.10 01:12
Greutung
23.05.10 01:12 
в ответ bars_12 23.05.10 01:05
В ответ на:
Для семейных 323 евро на нос.

а, вы всей семьей, значит.. ну, понятно ..
bars_12 постоялец23.05.10 01:14
23.05.10 01:14 
в ответ Greutung 23.05.10 01:03, Последний раз изменено 23.05.10 01:17 (bars_12)
В ответ на:
каким образом?
мешают искать работу?

массой способов.
1. Ввозят кучу дешового мяса из новых стран ЕС и сама ввозится - впрочем мне они не особо конкуренты - тут стоит больше бояться тем у кого рабочие специальности + не квалифицированный труд.
2. Поощряют работы по черному - что есть плохо и для гос-ва (налоги) и для работника (банально кинуть могут). Сарацин прямо поощрял с высокой трибуны
3. Ввели не эффективный и не нужный никому евроджоб. В итоге норм мест меньше евроджоба больше. Евроджобник суть раб даже стаж ему не идет. Масса народа норовит ткнуть ему что он пустое место. От начальника до фертмиттера.
4. Вместо понятного ТК ввели не ясно что с ляйками временными контрактами и пр мерзостью и правом уволить ни за что
5. Вместо того чтобы установить единую процедуру легализации дипломов и оценки знаний по факту ввели зоопарк с подчинением земле - в итоги люди со штудиомом магистра (мастер в нем классификации) идут в вечернюю школу делать аби. Это я не о себе - мое признали более менее. Далее зоопарк - люди синж дипломом идут водить автобусы люди с корочками водителя автобуса идут пуцать. Мало того чиновники регирунгспрезидиума с аусбилдунгом стараются часто показать (мой опыт только +ный но видел и отрицательный) что ваш российский/украинский/казахский и пр штудиум-диплом пустое место вы никто и звать никак - неуч и т д
6. Среднее обр не признается напрочь. Человек с 15 летним опытом работы идет делать аусбилдунг с 0.
7. Чиновники АА любят унижать и вообще показывать власть (у меня бератер адекватная но я видел разные письма у др людей и переводил).
8. Беременным объявили что они безработные. Классический декретный отпуск заменили АЛГ1/2.
Это на вскидку. Вам таки мало?
ALAMO Off... fake off23.05.10 01:16
23.05.10 01:16 
в ответ Greutung 23.05.10 00:55
В ответ на:
воот.
они - там - задают,
а мы - тут - имеем ..

Так они и тут задают. Вы посмотрите сколько им в Германии принадлежит, начиная с ФВ и Мерседеса.
bars_12 постоялец23.05.10 01:18
23.05.10 01:18 
в ответ Greutung 23.05.10 01:12
И что вам именно понятно?
Greutung коренной житель23.05.10 01:27
Greutung
23.05.10 01:27 
в ответ bars_12 23.05.10 01:14
В ответ на:
1. Ввозят кучу дешового мяса из новых стран ЕС и сама ввозится - впрочем мне они не особо конкуренты - тут стоит больше бояться тем у кого рабочие специальности + не квалифицированный труд.

Это мимо.
Чтобы ввести рабсилу из-за рубежа, унтернемер должен доказать, что никто из местных на него за ЭТУ зряплату пахатеь не будет ..
и, очевидно, доказывает!
Greutung коренной житель23.05.10 01:29
Greutung
23.05.10 01:29 
в ответ ALAMO 23.05.10 01:16
В ответ на:
Так они и тут задают.

Отступим с боями в Швайц и будем там обороняться аки Вильхельм Телль
Leon93 коренной житель23.05.10 01:30
Leon93
23.05.10 01:30 
в ответ bars_12 22.05.10 23:30
В ответ на:
Вами нужно в цифрах - вы их и ищите.

НА этосчет ( дизиртирство из Вермахта) я постоянно натыкаюсь на одни и те-же цифры.
Среди солдат- сотни человек. Среди офицеров- никого.
Было сначала удивительно, а потом мне попалась речь Гитлира перед нападением на СССР...
Greutung коренной житель23.05.10 01:32
Greutung
23.05.10 01:32 
в ответ Leon93 23.05.10 01:30
В ответ на:
Среди солдат- сотни человек. Среди офицеров- никого.

144 перешло на сторону СССР. Всего.
Greutung коренной житель23.05.10 01:33
Greutung
23.05.10 01:33 
в ответ Leon93 23.05.10 01:30
В ответ на:
дизиртирство

Леон, блин.. дЕзЕртир. Де!!
fotog коренной житель23.05.10 09:14
23.05.10 09:14 
в ответ Schloss 22.05.10 21:11
В ответ на:
так ли уж безосновательно чувство превосходства немцев...

Не безосновательно, действительно народ выдающийся
В ответ на:
Разве это не при одном упоминании об немецких танках

Спорный вопрос, Т-34 в создании которого основное участие приняли евреи был лучше немецких танков
В ответ на:
Если Вы бывали в соседних странах, разве они не похожи на помойки

Это если имеются в виду страны бывшего комуняцкого блока, а западные соседи не помойки, а вот построить за 60 лет страну на пустом месте, как это сделали евреи и которая входит в число самых развитых стран мира, дествительно выдающийся результат и это при постоянной войне
В ответ на:
Ну и... разве не немцы сделали из США то, чем они являются..

И здесь первое, что приходит на ум - евреи, хотя конечно и немцы внесли вклад в развитие США
В ответ на:
как нация, превосходят подавляющее большинство других наций не вызывает никаких сомнений

Большинство превосходят, но не всех, есть один народ достижения которого в науке и искусстве и др. областях действительно превосходят всех остальных и это при том, что численность этого народа всего 12 млн.
Bastler Добрый Эх23.05.10 09:19
Bastler
23.05.10 09:19 
в ответ fotog 23.05.10 09:14
На последнего
Прошу всех вернуться к обсуждению столь насущной для некоторых посетителей темы.
Не учи отца. I. Bastler
  OTK местный житель23.05.10 09:44
23.05.10 09:44 
в ответ Schloss 22.05.10 21:11
В ответ на:
Вот... давайте вместе подумаем, так ли уж безосновательно чувство превосходства немцев... хотя я лично щас такового в упор не наблюдаю...

Во..во ..эта чума и вас коснулась... Если американцы в течении всей истории после 45 года научили сдерживать немцев этот порок. То некоторые переселенцы уже возомнили себя представителями великой нации.
Спросите любого европейца и онивам скажут,что немец это самая вредная нация.
В ответ на:
Разве это не при одном упоминании об немецких танках когда-то дрожала вся Европа?...

Те танки о которых вы упоминаете были пущенны в топку советской промышленностью после 45 го.
В ответ на:
Разве не немцы чемпион по экспорту?...

Чемпион по экспорту Китай.
В ответ на:
Если Вы бывали в соседних странах, разве они не похожи на помойки по сравнению с Германией?...

Я был в Австрии ,швейцарии , Италии. Никаких помоек я там не видел.И сравнивать с помойками Германии я не собираюсь.
В ответ на:

Ну и... разве не немцы сделали из США то, чем они являются...

Ну тут вы вообще перегнули..видимо чума в вашем организме обостряется... Разве не американцы сделали немцев тем чем они сейчас являются.
Или вы забыли кто был победитель в войне 45го?
В ответ на:
но то, что немцы, как нация, превосходят подавляющее большинство других наций не вызывает никаких сомнений...

Во..во медицина здесь бессильна.
Bastler Добрый Эх23.05.10 09:47
Bastler
23.05.10 09:47 
в ответ OTK 23.05.10 09:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
Quinbus Flestrin постоялец23.05.10 11:39
Quinbus Flestrin
23.05.10 11:39 
в ответ Schloss 22.05.10 18:12
В ответ на:
Ниточками канешна управлять всем миром пока еще сложновато... это цель...

Все ниточки в одних руках сосредоточить невозможно. Даже если это гипотетически случится, данное состояние не сможет продолжаться долго. Тут же найдется обделенный "второй"...
В ответ на:
а вот де факто колоссальное влияние во всём мире через капитал уже сегодня - разве его незаметно даже невооруженным глазом? ...

Я тут тоже не совсем понимаю... Влияние заметно, и уже давно, лет так 200... Только опять же "капитал" это не сингулярное явление, а довольно разнородная масса. В ситуации например с регулированием сейчас затрагиваются интересы всего капитала, оттого все капиталисты тянут "за один конец". В иных случаях междусобойные разборки вплоть до мировых войн затеваются...
barsukow местный житель23.05.10 14:53
barsukow
23.05.10 14:53 
в ответ fotog 23.05.10 09:14, Последний раз изменено 23.05.10 14:59 (barsukow)
[
В ответ на:
Т-34 в создании которого О С Н О В Н О Е участие приняли ЕВРЕИ был лучше немецких танков

1.поделитесь ссылкой,пожалуйста
Ссылка должна выглядеть примерно так:
"...Из окрестностей Иерусалима в 1943 году выехало 100 иудейских ученых и инженеров на Урал на помощь танковой промышленности СССР,
У всех этих специалистов родным языком был иврит.

Также у всех этих инженеров ОБА РОДИТЕЛЯ были по происхождению евреями Иудеи и Самарии.
Они не были членами Вкпб
2.Кстати, насчет "лучшего тагка 2 МВ" не все так однозначно:
-У немецкой "пантеры " пушка была 88 мм,а у советского Т34 калибр пушки 76 мм
-двигатель "майбах" (см пантера и тигр)
-безопасность экипажа и расположение топливных баков у немецких танков были лучше
"...При совместных испытаниях с Pz.III наши танкисты отметили, что в трехместной башне германского танка обеспечивались достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа были собственные приборы внутренней связи.
В башне Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех – командир танка и механик-водитель.
Наши танкисты отмечали более удачную подвеску немецкого танка, высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции, надежные двигатель и трансмиссию. Военные дважды поднимали вопрос о снятии «тридцатьчетверки» с производства (с)
fotog коренной житель23.05.10 15:07
23.05.10 15:07 
в ответ barsukow 23.05.10 14:53, Последний раз изменено 23.05.10 15:09 (fotog)
В ответ на:
поделитесь ссылкой,пожалуйста

http://www.litru.ru/?book=79831&page=10
В ответ на:
Ссылка должна выглядеть примерно так:
"...Из окрестностей Иерусалима в 1943 году выехало

Такая ссылка нужна была бы в том случае, если бы я писал о израильтянах, а речь шла о евреях, т.е их предки когда выехали из окрестностях Иерусалима, но пару тыс. лет назад
В ответ на:
Наши танкисты отмечали более удачную подвеску немецкого танка,

Не знаю как насчт подвески, но знаю, что т-34 херачил пантеры аж дым шёл
Bastler Добрый Эх23.05.10 15:15
Bastler
23.05.10 15:15 
в ответ barsukow 23.05.10 14:53
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх23.05.10 15:15
Bastler
23.05.10 15:15 
в ответ fotog 23.05.10 15:07
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот23.05.10 17:42
23.05.10 17:42 
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.10 11:39
В ответ на:

Все ниточки в одних руках сосредоточить невозможно. Даже если это гипотетически случится

Обсуждение не для этой ветки... Просто реплика напоследок: если можно управлять полумиром, что бывало в истории отнюдь не гипотетически, то почему нельзя управлять всем миром?... Вопрос лишь в средствах...
Откройте какую-нить веточку, Квинбус,.. о вещах, которые представляют для Вас интерес... Вы еще ни одной ветки не открывали... дискутируете тут на халяву, панимаешь...
Quinbus Flestrin постоялец23.05.10 19:29
Quinbus Flestrin
23.05.10 19:29 
в ответ Schloss 23.05.10 17:42
В ответ на:
если можно управлять полумиром, что бывало в истории отнюдь не гипотетически, то почему нельзя управлять всем миром?

Вы где-нибудь магнит с одним полюсом видали?
В ответ на:
Откройте какую-нить веточку, Квинбус,.. о вещах, которые представляют для Вас интерес...

Не, у Вас луче получается
Greutung коренной житель24.05.10 01:46
Greutung
24.05.10 01:46 
в ответ barsukow 23.05.10 14:53
В ответ на:
-У немецкой "пантеры " пушка была 88 мм

у тигра 88.
у пантеры 75 мм длинноствольная ..
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 12:54
Quinbus Flestrin
24.05.10 12:54 
в ответ Schloss 23.05.10 17:42
В ответ на:
Откройте какую-нить веточку, Квинбус,.. о вещах, которые представляют для Вас интерес...

В качестве ПыСы так сказать... Вот например тема которая для меня интересна - появилась реальная неэкстремистская протестпартия, и тут же последовала команд "фас", шавки послушно кинулись исполнять :
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C695167%2C00.html
Как думаете, какие шансы имеет эта тема в ДК?
  .Аферист коренной житель24.05.10 13:00
24.05.10 13:00 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 12:54
Извините, что вмешиваюсь, но где-то в ДК уже проскальзывала эта тема. Кажется ещё когда они только в Швеции появились. Но интереса к этой теме было проявлено мало, а жаль.
  Germanicus свой человек24.05.10 13:07
24.05.10 13:07 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 12:54
В ответ на:
- появилась

Что-то я глубоко сомневаюсь, что так сама взяла и появилась.
Потенциал недовольных нужно было канализировать и нейтрализовать, вот её и "появили" аккурат к прошлым выборам.
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 18:15
Quinbus Flestrin
24.05.10 18:15 
в ответ .Аферист 24.05.10 13:00
В ответ на:
Но интереса к этой теме было проявлено мало, а жаль.

Вот и я о том же...
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 18:19
Quinbus Flestrin
24.05.10 18:19 
в ответ Germanicus 24.05.10 13:07
В ответ на:
Что-то я глубоко сомневаюсь, что так сама взяла и появилась.

Не, конечно исключить ничего нельзя... Но маловероятно. Пираты в Швеции окрепли, когда там Сони и Ко. начали массивно прессовать таушберзенбенутцер и протаскивать свои законы. Просто никто не ожидал, что они сходу возьмут столько голосов... Вот и стараются шавки журналюги за долю малую их мертвыми объявить... Ну да Вам должно быть знакомо.
  Schloss патриот24.05.10 22:18
24.05.10 22:18 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 12:54
В ответ на:
появилась реальная неэкстремистская протестпартия

А на кой нам, извините, еще одна неэкстремистская партия, да еще на таких дешевых тезисах... мало што ли одной шпасспартай педерастов?...
Вы, дорогой Квинбус, хотите,... еще раз извините,... и рыбку съесть.. и.. это вот... ну, типа ног не замочить...
Я лично поверю, шо шота изменится, када увижу на улицах патрули, перепоясанные пулемётными лентами...
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 22:33
Quinbus Flestrin
24.05.10 22:33 
в ответ Schloss 24.05.10 22:18
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая... упс... молчу
  Schloss патриот24.05.10 22:40
24.05.10 22:40 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 22:33, Последний раз изменено 24.05.10 22:44 (Schloss)
Всё правильно... тока это как раз Столыпин ввёл военно-полевые суды... по большому счету, те самые патрули...
ЗЫ: выбраковка, знаете ли... она работает... если, разумеется, к этому приложить некоторую политсноровку, а не просто бабло со статуса кассировать...
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 22:50
Quinbus Flestrin
24.05.10 22:50 
в ответ Schloss 24.05.10 22:40
В годы Первой русской революции правительство в значительной мере утратило контроль за правопорядком в стране. Россию захлестнул вал революционного террора, жертвами которого пало более 18 000 человек. Большинство из них - мирные обыватели. Дабы обеспечить безопасность населения, власть была вынуждена пойти на беспрецедентно жесткие меры. 19 августа 1906 г., по инициативе Николая II, были учреждены военно-полевые суды, которые рассматривали дела в ускоренном порядке - за 48 часов; приговор же должен был приводиться в исполнение через 24 часа после его вынесения.
http://www.stolypin.ru/reform_10.html
Т.е. получается "кончали" как раз таки мехтегерн патрулеров...
  Schloss патриот24.05.10 23:17
24.05.10 23:17 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 22:50
В ответ на:
Т.е. получается "кончали" как раз таки мехтегерн патрулеров...

Т.е.,... шота я сегодня торможу... Кого кончали?... За што?... Вы уверены, что правильно восприняли текст?
Просто Столыпин - фигура, которая мне особенно нравится... такой себе варяг во всём этом бардаке, спровоцированном последним императором... реформатор, политик с большой буквы,... и вообще спортсмен... и где-то даже мученик...... Фигура, равной которой уже никогда не состоится...
Хорошая тема, кстати... Если бы не Ваше предвзятое отношение ко всему русскому, могли бы и открыть, так же?..
Quinbus Flestrin постоялец25.05.10 11:26
Quinbus Flestrin
25.05.10 11:26 
в ответ Schloss 24.05.10 23:17
В ответ на:
Кого кончали?... За што?... Вы уверены, что правильно восприняли текст?

Упомянутые в/п суды приговаривали к казни ("кончали") экстремистов, в полном соответствии со столыпинской формулой. Т.е. не были "перепоясанными" патрулями, а совсем наоборот. Теперь понятно?
В ответ на:
Просто Столыпин - фигура, которая мне особенно нравится... такой себе варяг во всём этом бардаке, спровоцированном последним императором... реформатор, политик с большой буквы,... и вообще спортсмен... и где-то даже мученик...... Фигура, равной которой уже никогда не состоится...

А знаете почему не состоится? Даже не упоминая красный террор? Негативный отбор. Наверх пробивается лишь тот, кто опасности для начальства не не представляет. Каждый последующий меньше ростом. Поэтому Россия обречена...
В ответ на:
Хорошая тема, кстати... Если бы не Ваше предвзятое отношение ко всему русскому, могли бы и открыть, так же?

Шлосс, все-таки Вы сторонник простых решений
- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей
германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым
возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы
арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
- Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите, господа?


фулиган знакомое лицо25.05.10 13:18
фулиган
25.05.10 13:18 
в ответ oldwalker 21.05.10 21:47
В ответ на:
Турки в политических партиях Германии занимают уже шпицен пост это я вижу. Значит они лучше интегрированы

Турки как раз наименее интегрированная группа несмотря на несколько поколений выросших в Германии. Напротив переселенцы - интегрированы лучше всех.
DVS коренной житель25.05.10 16:56
DVS
25.05.10 16:56 
в ответ фулиган 25.05.10 13:18
На последнего
На ДК часто появляются дискуссии, которые можно было бы обобщить как страх/опасение перед "мусульманской угрозой" в Германии. Вопрос: кто из уважаемых форумцев реально ощущает или испытывал такую угрозу на себе? Конечно не в форме "понаехали тут/они другие и говорят непонятно/а мне платки не нравятся".
  Germanicus свой человек25.05.10 17:05
25.05.10 17:05 
в ответ DVS 25.05.10 16:56
Вы вообще в Германистане живёте?
DVS коренной житель25.05.10 17:20
DVS
25.05.10 17:20 
в ответ Germanicus 25.05.10 17:05
Не знаю такую страну. Живу в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином.
Я не о глобальном, а о личном. Кто сталкивался? В чем выражалось? А то одно бла-бла-бла.
фулиган знакомое лицо25.05.10 17:21
фулиган
25.05.10 17:21 
в ответ DVS 25.05.10 16:56
[цитата]опасение перед "мусульманской угрозой" в Германии[цитата]
Эти параллельные трудноконтролируемые сообщества несут в себе реальную угрозу современному (западному) мироустройству. В Германии и других странах Европы проблема с мигрантами, которые сосуществуют в параллельных сообществах и объединяются зачастую по религиозному признаку стоит довольно остро. Именно там в закрытой среде вербуют и вправляют мозг во имя "святого дела", некоторые подобные образования финансируются напрямую и вкривую террористическими организациями.
Меня лично такой расклад никак не устраивает, потому разделяю опасения относительно "мусульманской" угрозы. Это кстати только один из аспектов, есть и другие.
sanktvalentin коренной житель25.05.10 17:25
sanktvalentin
25.05.10 17:25 
в ответ DVS 25.05.10 17:20
В ответ на:
Живу в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином.

и как тренер сборной Росии по хоккею Быков до сих пор носите на грудях полосатую ленту Георгия.....?
DVS коренной житель25.05.10 17:27
DVS
25.05.10 17:27 
в ответ sanktvalentin 25.05.10 17:25
В ответ на:
и как тренер сборной Росии по хоккею Быков до сих пор носите на грудях полосатую ленту Георгия.....?

Одеваю на праздник раз в году. Это нисколько не мешает мне платить налоги и не нарушать закон. Мои убеждения - мое дело. Я ведь гражданин ФРГ, а не Третьего Рейха.
  Germanicus свой человек25.05.10 17:35
25.05.10 17:35 
в ответ DVS 25.05.10 17:27
В ответ на:
Одеваю на праздник ... Мои убеждения - мое дело. Я ведь гражданин ФРГ, ...

Всем бы гражданам ФРГ такие убеждения ...!
DVS коренной житель25.05.10 18:05
DVS
25.05.10 18:05 
в ответ фулиган 25.05.10 17:21
В ответ на:
параллельные трудноконтролируемые сообщества

Параллельные - во многом согласен. А зачем их контролировать? Экстремистов и преступную шушеру наказывать по всей строгости. Нормальным людям давать жить, как они хотят.
В ответ на:
В Германии и других странах Европы проблема с мигрантами, которые сосуществуют в параллельных сообществах и объединяются зачастую по религиозному признаку стоит довольно остро.

По религиозному принципу объединены католики, евангелисты, евреи и еще много кто. Ну и что? Острота проблемы - по причине излишней толерантности, отношения как к "другим". А их (кстати, мусульманский мир очень богат, и проблемы турка - это не проблемы иранца или араба) след. воспринимать обычно. Трудоспособный, имеешь право на социальные выплаты, но не работаешь - обходиться как с таким же ленивыми представителями др. национальностей. Украл - в тюрьму. Не вижу проблемы.
В ответ на:
некоторые подобные образования финансируются напрямую и вкривую террористическими организациями.

Да. А за что спецслужбы з/п получают?
DVS коренной житель25.05.10 18:06
DVS
25.05.10 18:06 
в ответ Germanicus 25.05.10 17:35
Понял. И дальше бла-бла-бла.
фулиган знакомое лицо25.05.10 19:18
фулиган
25.05.10 19:18 
в ответ DVS 25.05.10 18:05
В ответ на:
А зачем их контролировать? Экстремистов и преступную шушеру наказывать по всей строгости. Нормальным людям давать жить, как они хотят

Ну чтобы эту шушеру наказывать нужно хотя бы знать за что, т.е. знать чем живут и дышат и чего там себе в "чайных", кебабных и проч. сборищах нашептывают и обсуждают. Без контроля за подобными сообществами и соотв. своевременного вмешательства реагировать в некоторых случаях может быть будет уже поздно, поэтому инструменты превентивного контроля у гос-ва должны быть. Именно поэтому в мечетях Германии обязали вести проповеди на немецком языке.
В ответ на:
По религиозному принципу объединены католики, евангелисты, евреи и еще много кто. Ну и что?

А то, что именно в среде исламистов рекрутируют "мясо" для борьбы с неверными, именно там зреют планы террористов всех мастей. Именно исламистские "кружки" проповедуют священную войну и имеют долгосрочную цель установления шариата на подконтрольной территории. Именно они имеют связи с террористами, через них проходят ср-ва, они организовывают "отдых" прихожан в лагерях Пакистана или Сауд. аравии.
В ответ на:
Ну и что? Острота проблемы - по причине излишней толерантности, отношения как к "другим"

Они и есть другие и чужие, но это в первую очередь их проблема.
В ответ на:
Да. А за что спецслужбы з/п получают?

Спецслужбы кое-что делают и насколько мне известно свой хлеб не зря едят.
  .Аферист коренной житель25.05.10 19:55
25.05.10 19:55 
в ответ DVS 25.05.10 18:06
Вам примеров надо? Их есть у меня.... помните несколько лет назад в Лейпциге убили молодого немца-переселенца Андрея? Так я его очень хорошо знал. В тот момент , когда ему стреляли в голову, он стоял у барной стойки и мирно пил коктейль. При этом конфликт был даже не возле этого бара, а рядом, возле Диско. Толпа турков, арабов и т.д. с охраной Диско выясняла отношения по поводу продажи наркотиков внутри Дискотеки.
Охрана их во внутрь не пустила, вот у них и началась истерика, они бежали по всему центру города, крушили всё подряд, а один законопослушный турок, стрелял направо и налево из пистолета. Вот так случайно , через стекло, пуля влетела в бар и убили молодого пацана.
Ну а в целом, они очень законопослушные.
ПыСы Надо будут ещё примеры из личной жизни, пишите, я их Вам столько набросаю....
Wladimir- патриот25.05.10 20:00
25.05.10 20:00 
в ответ .Аферист 25.05.10 19:55
Ну так можно и другие примеры. Например амоклауфен, когда одна сволочь уничтожает десятки людей. И, обратите внимание, сплошь коренные немцы. И что это доказывает? Только одно - всех коренных немцев нужно давить и в тюрьмы. А на их места переселенцев.
Всё проходит. И это пройдёт.
  .Аферист коренной житель25.05.10 20:12
25.05.10 20:12 
в ответ Wladimir- 25.05.10 20:00
Просили примеры из личной жизни... Я могу ещё массу примеров привести, но дело в том, что основная масса дискутантов на эти вопросы, теоретики. Они видят мирных турков в денерных, турецких магазинах и других гешефтах, абсолютно ничего не зная как обстоит дело в реальной, уличной, школьной и детсадовской жизни.
В ответ на:
Например амоклауфен, когда одна сволочь уничтожает десятки людей. И, обратите внимание, сплошь коренные немцы.
Это стресс, а я про уличную преступность.
В силу разных причин, одна из которых возраст, Вам сложно судить о реальном положении дел на современной немецкой улице.Увы, но это так.
sanktvalentin коренной житель25.05.10 20:37
sanktvalentin
25.05.10 20:37 
в ответ Wladimir- 25.05.10 20:00
В ответ на:
И что это доказывает? Только одно - всех коренных немцев нужно давить и в тюрьмы.

А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

--------Шариков — герой романа Михаила Афанасьевича Булгакова «Собачье сердце».---------
ALAMO Off... fake off25.05.10 21:27
25.05.10 21:27 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Сегодня в 22.45 по ЦДФ:
Ermordet wegen 20 Cent - mutmaßliche Täter frei!
markuslanz.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0%2C1872%2C7243009_idDispatch%3A9634770%...
  Phoenix Понаехал тут...25.05.10 21:45
Phoenix
25.05.10 21:45 
в ответ фулиган 25.05.10 19:18
В ответ на:
Ну чтобы эту шушеру наказывать нужно хотя бы знать за что, т.е. знать чем живут и дышат и чего там себе в "чайных", кебабных и проч. сборищах нашептывают и обсуждают. Без контроля за подобными сообществами и соотв. своевременного вмешательства реагировать в некоторых случаях может быть будет уже поздно, поэтому инструменты превентивного контроля у гос-ва должны быть.

Я иногда говорю (причём не нашёптываю, а именно говорю в полный голос) такие вещи, что на моём фоне не только завсегдатаи кебабных, но даже самые одиозные персонажи мировой истории могут показаться добрейшими людьми. И никто меня не контролирует (по крайней мере, я этого пока не замечал). Государство в большой опасности!
В ответ на:
Именно поэтому в мечетях Германии обязали вести проповеди на немецком языке.

Стало быть, сотрудники компетентных органов полиглотством не страдают?
  Phoenix Понаехал тут...25.05.10 22:02
Phoenix
25.05.10 22:02 
в ответ .Аферист 25.05.10 20:12, Последний раз изменено 25.05.10 22:09 (Phoenix)
В ответ на:
Это стресс, а я про уличную преступность.

Ах, это спасительное слово "стресс"! Достаточно его произнести, и вот уже преступник, перестрелявший кучу людей, начинает казаться почти жертвой несовершенства мироздания. А между тем, он за одну акцию отправил в мир иной больше представителей рода человеческого, чем иной "уличный" преступник за всю свою жизнь. В общем-то, Amokläufer - это никто иной, как террорист-одиночка (хотя может действовать и в паре с себе подобным).
  Schloss патриот25.05.10 22:45
25.05.10 22:45 
в ответ Quinbus Flestrin 25.05.10 11:26
В ответ на:
- Хочу предложить вам, -

Понимаю... Вы, стало быть, вроде как профессор, и поэтому не любите пролетариат...

В таком случае могу Вам предложить Ваш же безусловно удачный пассаж, тока немножко откорректированный согласно фактуре...
Профессор: Я профессор! А ты - говно!
Рабочий: А по-моему, ты сам говно!


DVS коренной житель26.05.10 09:38
DVS
26.05.10 09:38 
в ответ фулиган 25.05.10 19:18
В ответ на:
Ну чтобы эту шушеру наказывать нужно хотя бы знать за что, т.е. знать чем живут и дышат и чего там себе в "чайных", кебабных и проч. сборищах нашептывают и обсуждают.

Еще раз повторюсь: шушера интернациональная. Нет и не может быть УК для турка, немца и русского по отдельности. Есть Strafgesetzbuch. Нарушаешь - получай по полной программе не взирая на форму носа и цвет глаз. Платишь налоги - спишь спокойно.
Почему Вас не пугает, что нашептываюсь в кнайпах и вайнштубах?
Я не отрицаю наличия этнической преступности. Но у мусульман она как раз не столь развита, как, например, у китайцев. Мусульманский мир очень разнообразен, шиитам и суннитам сложнее объединиться в некую общую преступную группировку, чем, условно говоря, православному и католику. Я против преувеличения значения религиозного фактора, особенно в данном случае, когда мы говорим о сотне разных народов.
В ответ на:
А то, что именно в среде исламистов рекрутируют "мясо" для борьбы с неверными, именно там зреют планы террористов всех мастей.

И каков процент исламистов среди мусульман? Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто, а Вы всех в одну кучу. Мы должны разделять терроризм и бытовую преступность, обычную уголовщину. Уверяю Вас, абсолютное большинство лиц, совершающих намаз, регулярно или не очень, имеют такие же цели в жизни, как мы с Вами, то бишь хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д. И абсолютное большинство не готово взорвать себя в самолете или поезде. Иначе вся Германия была бы уже в огне. Поэтому я и спрашивал о личном опыте, а не о заметках из СМИ про преступника Хасана или Мустафу.
DVS коренной житель26.05.10 09:46
DVS
26.05.10 09:46 
в ответ .Аферист 25.05.10 19:55
В ответ на:
Их есть у меня.... помните несколько лет назад в Лейпциге убили молодого немца-переселенца Андрея?

Понимаю, у Вас есть печальный опыт трагедии в личном окружении. Случай прискорбный, виновные должны быть наказаны, сомнения нет. Насчет того, что у этого "законопослушного" могла быть иная национальность, уже написал Владимир. Но вот Вы сами написали "Толпа турков, арабов и т.д.". Т.е. Вы даже не отличаете представителей той или иной национальности. А может это были и вовсе курды или палестинцы? Вот такая бытовая паушализация и повышает конфликтный потенциал в обществе. Если к мусульманам было бы отношение как к обычным гражданам, т.е. тот же кнут и пряник, проблем было бы меньше.
В ответ на:
Ну а в целом, они очень законопослушные.

Опять "в целом". Я этого не говорил. Мало ли воруют и убивают поляки, албанцы или сербы? Мало ли "русских", то бишь постсоветских, сидят на социале и внаглую не работают? Может, опубликуем список "хороших" и "плохих", кто нам нравится, а кто нет? И если "хороший" совершит преступление, скажем, частный случай, а если "плохой" - вот они все такие. Так?
  Ceus постоялец26.05.10 10:08
26.05.10 10:08 
в ответ DVS 26.05.10 09:38
В ответ на:
Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто,

Они тщательнее маскируются.
В ответ на:
Иначе вся Германия была бы уже в огне. Поэтому я и спрашивал о личном опыте, а не о заметках из СМИ про преступника Хасана или Мустафу.
А простой вопрос в голову не приходил, почему в Израиле, Англии, Испании, в Москве взрываются, а в Германии не взрываются?[
ALAMO Off... fake off26.05.10 11:20
26.05.10 11:20 
в ответ DVS 26.05.10 09:46
В ответ на:
Вот такая бытовая паушализация и повышает конфликтный потенциал в обществе. Если к мусульманам было бы отношение как к обычным гражданам, т.е. тот же кнут и пряник, проблем было бы меньше.

То есть, опять общество виновато, а не мусульманский менталитет?
В ответ на:
Мало ли воруют и убивают поляки, албанцы или сербы?

Вместе взятые в разы меньше, чем мигранты с БВ, Африки и т.д.
Посмотрите на досуге, к примеру:
www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1052170/Zur-Heirat-verurteilt?setTi...
ALAMO Off... fake off26.05.10 11:23
26.05.10 11:23 
в ответ DVS 26.05.10 09:38
В ответ на:
И каков процент исламистов среди мусульман? Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто, а Вы всех в одну кучу.

"Исламистов" - порядка 40%.
Остальные их поддержат или, как минимум, не будут им мешать.
В ответ на:
Уверяю Вас, абсолютное большинство лиц, совершающих намаз, регулярно или не очень, имеют такие же цели в жизни, как мы с Вами, то бишь хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д.

Вы на основании чего в этом уверяете?
DVS коренной житель26.05.10 11:59
DVS
26.05.10 11:59 
в ответ ALAMO 26.05.10 11:20
В ответ на:
То есть, опять общество виновато, а не мусульманский менталитет?

Не понимаю, что такое мусульманский менталитет. Повторяю: между иранцем и бахрейнцем общего гораздо меньше, чем между русским и шведом. Почему Вы повторяете лишь вероисповедание? Вы знакомы с различием в течениях ислама?
В ответ на:
Вместе взятые в разы меньше, чем мигранты с БВ, Африки и т.д.

Откуда такая убежденность? И чего в разы меньше? Всех правонарушений, начиная с перехода улицы на красный свет и уклонения от налогов и заканчивает серийными убийствами?
В ответ на:
"Исламистов" - порядка 40%.
Остальные их поддержат или, как минимум, не будут им мешать.

Лично считали? Судя по всему, Вы действительно не понимаете простой факт: исламский мир очень и очень разный, и древний антагонизм не дает им объединиться в некую общую "грозную силу", мешающую "белой цивилизации". Даже если такое бы желание присутствовало, причем у сотен миллионов людей одновременно.
В ответ на:
Посмотрите на досуге, к примеру:

Смотрел еще раньше. Плохо. Чем это угрожает лично Вам?
В ответ на:
Вы на основании чего в этом уверяете?

Потому что не верю в теории заговоров, какими бы они ни были. Поэтому и поинтересовался конкретными примерами из личного опыта. Пока был только один, от .Афериста.
ALAMO Off... fake off26.05.10 12:11
26.05.10 12:11 
в ответ DVS 26.05.10 11:59, Последний раз изменено 26.05.10 12:11 (ALAMO)
В ответ на:
Не понимаю, что такое мусульманский менталитет. Повторяю: между иранцем и бахрейнцем общего гораздо меньше, чем между русским и шведом. Почему Вы повторяете лишь вероисповедание? Вы знакомы с различием в течениях ислама?

А Вы знаете и иранца, и бахрейнца?
Я знаком и с "течениями", и с исламом. А Вы?
Может расскажете, в каком из релевантных течений (сунниты, шииты, ваххабиты и т.д.) айяты 8-40, 9-5, 9-29 и т.д. имеют какой-то другой смысл, нежели изначальный?
В ответ на:
Откуда такая убежденность? И чего в разы меньше? Всех правонарушений, начиная с перехода улицы на красный свет и уклонения от налогов и заканчивает серийными убийствами?

Ну это ж только Вы балаболите. А я статистику изучаю. Оттуда и убежденность.
Насильственных преступлений.
В ответ на:
Лично считали? Судя по всему, Вы действительно не понимаете простой факт: исламский мир очень и очень разный, и древний антагонизм не дает им объединиться в некую общую "грозную силу", мешающую "белой цивилизации". Даже если такое бы желание присутствовало, причем у сотен миллионов людей одновременно.

Нет. Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%.
"Исламский мир" меня мало волнует, пока он у себя и не лезет в Европы.
В ответ на:
Смотрел еще раньше. Плохо. Чем это угрожает лично Вам?

А что, должно угрожать лично мне? В ином случае я не могу высказать недовольства распространением чуждой антиконституционной агрессивной идеологии?
Но дело в том, что лично она угрожает не только мне, но даже Вам.
В ответ на:
Потому что не верю в теории заговоров, какими бы они ни были. Поэтому и поинтересовался конкретными примерами из личного опыта. Пока был только один, от .Афериста.

То есть, фактов и знаний у Вас нет. Есть только вера, на основании которой Вы пытаетесь кого-то в чем-то уверять.
Однако...
DVS коренной житель26.05.10 12:36
DVS
26.05.10 12:36 
в ответ ALAMO 26.05.10 12:11
В ответ на:
А Вы знаете и иранца, и бахрейнца?

Байхренцев нет. С иранцами знаком.
В ответ на:
Я знаком и с "течениями", и с исламом. А Вы?

Занимался вопросами адата и шариата применительно к Сев. Кавказу.
Были бы знакомы, не стригли бы множество народов под одну гребенку по религиозному признаку. Тем более, что современный ислам - это не религия в единственном числе, а религии во множественном.
В ответ на:
айяты 8-40, 9-5, 9-29

В Библии Вы найдете не меньше пассажей, которые при буквальном прочтении + искажение со временем + перевод с языка на язык дают искаженную картину.
В ответ на:
Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%.

Ссылка? Просто очень интересно узнать, как проводилось исследование и по каким критериям вычисляли исламистов.

ALAMO Off... fake off26.05.10 12:55
26.05.10 12:55 
в ответ DVS 26.05.10 12:36
В ответ на:
Байхренцев нет. С иранцами знаком.

Ну и как Вы можете утверждать что-либо о степени их разности?
В ответ на:
Занимался вопросами адата и шариата применительно к Сев. Кавказу.
Были бы знакомы, не стригли бы множество народов под одну гребенку по религиозному признаку. Тем более, что современный ислам - это не религия в единственном числе, а религии во множественном.
В Библии Вы найдете не меньше пассажей, которые при буквальном прочтении + искажение со временем + перевод с языка на язык дают искаженную картину.

Ну вот, опять бла-бла-бла и перевод стрелок.
Вы хоть в курсе, о чем речь в айтаях 8-40, 9-5 и 9-29, знаток шариата?
Если да, то будьте добры привести аналоги из НЗ.
В ответ на:
Ссылка? Просто очень интересно узнать, как проводилось исследование и по каким критериям вычисляли исламистов.

Ну так гугль или поиск по сайту Вам в помощь. Я эту ссылку уже не раз здесь постил.
фулиган знакомое лицо26.05.10 13:08
фулиган
26.05.10 13:08 
в ответ Phoenix 25.05.10 21:45
В ответ на:
Я иногда говорю (причём не нашёптываю, а именно говорю в полный голос) такие вещи, что на моём фоне не только завсегдатаи кебабных, но даже самые одиозные персонажи мировой истории могут показаться добрейшими людьми.

Ну так такие вещи и я говорю иногда, и многие.. А если за говорю действуют реальные действия, то это уже нечто иное, не находите?
В ответ на:
Государство в большой опасности!

Зря иронизируте, u.a. Verfassungsschutz предотвратили не один десяток терактов, которые зарождались именно в среде подобных "шептал".
В ответ на:
Стало быть, сотрудники компетентных органов полиглотством не страдают?

Неправильный вывод.

DVS коренной житель26.05.10 13:10
DVS
26.05.10 13:10 
в ответ ALAMO 26.05.10 12:55
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну.
ALAMO Off... fake off26.05.10 13:15
26.05.10 13:15 
в ответ DVS 26.05.10 13:10, Последний раз изменено 26.05.10 13:18 (ALAMO)
В ответ на:
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну.

Если у Вас на бОльшее интеллекта не хватает, то и дискуссия с Вами смысла не имеет.
Пользуйтесь:
www.google.de/search?source=ig&hl=de&rlz=&=&q=Uni+Forschung+Bundesinnenmi...
Шестая ссылка.
kitov завсегдатай26.05.10 13:16
26.05.10 13:16 
в ответ DVS 26.05.10 13:10
В ответ на:
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну

Вы тоже нашли кого слушать, "знатока" Ислама, Корана и Шарията.
Кроме тупой пропаганды а-ля "politicaly incorrect" ничего не дождетесь.
ALAMO Off... fake off26.05.10 13:20
26.05.10 13:20 
в ответ kitov 26.05.10 13:16, Последний раз изменено 26.05.10 13:38 (ALAMO)
В ответ на:
Вы тоже нашли кого слушать, "знатока" Ислама, Корана и Шарията.
Кроме тупой пропаганды а-ля "politicaly incorrect" ничего не дождетесь.

О! Еще один интеллектуал.
Вы сюда прибежали. Ну тогда повторим здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16223412&Board=discus
kitov завсегдатай26.05.10 13:40
26.05.10 13:40 
в ответ ALAMO 26.05.10 13:20
В ответ на:
стати, дорогой конвертит, не расскажете ли нам, разрешает ли ислам "соблюдающему мусульманину" отрекаться от ислама, перевирать и искажать его положения и т.д. под угрозой жизни или благосостоянию и процветанию уммы?
И как Вы думаете, угрожает ли процветанию и благосостоянию уммы информированность неверных о целях и способах распространения ислама, предусмотренных Кораном?

1. С чего вы взяли что я конвертит ?
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не
3. Под угрозой жизни можно обмануть
4. Нет
В ответ на:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?....

Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.
В ответ на:

1. Священный Коран совершенно ясно определяет разжигание войны как дело неугодное, отвратительное, и причиной этого называет моральное падение и разложение: «А когда он отвернется, то ходит по земле, чтобы распространить там нечестие и погубить и посевы и потомство, - а Аллах не любит нечестия!» (Сура «Корова»; 205, 208).
2. Коран говорит, что Бог гасит пламя войны: «Как только они зажгут огонь для войны, тушит его Аллах. И стремятся они по земле с нечестием, а Аллах не любит распространяющих нечестие!» (Сура «Трапеза»; 64).
3. Коран призывает к миру и мирному сосуществованию: «О вы, которые уверовали! Входите все в покорность и не следуйте по стопам сатаны! Ведь он для вас - явный враг!» (Сура «Корова»; 208).
Коран также призывает иудеев и христиан следовать принципам совместного сообщества, который является основой и фундаментом мирного сосуществования: «Скажи: "О, обладатели Писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха…» (Сура «Семейство Имрана»; 64).
4. Коран осуждает какое-либо ущемление чужих прав, захват и угнетение: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!» (Сура «Корова»; 190, сура «Женщины»; 87).
5. Коран осуждает любые формы неравенства по расовому, национальному или по родовому признаку, которые создают почву для алчности и агрессии, и считает единственным критерием превосходства праведность, высокие моральные и гуманные качества: «О люди! Мы создали вас мужчиной и женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга. Ведь самый благородный из вас пред Аллахом - самый благочестивый. Поистине, Аллах - Знающий, Сведущий!» (Сура «Комнаты»; 13).
6. В Коране подчеркивается, что если группа неверующих действительно займет нейтральную позицию и будет стремиться к мирному сосуществованию, то мусульмане не должны захватывать власть над ними и не имеют права воевать с ними: «А если они отойдут от вас, не сражаясь с вами, и предложат вам мир, то Аллах не дает вам никакого пути против них» (Сура «Женщины»; 90).
Значит, если они сторонятся вас, и не вступают с вами в войну, но предлагают мир, Всевышний не позволяет вам выступать против них.
В другом месте Всевышний, подчеркивая необходимость быть готовым к обороне, дает Пророку (мир ему и благословение) наказ относительно того, что если враги будут склоняться к миру, то и он должен приветствовать мир и замирение: «А если они склонятся к миру, то склонись и ты к нему и полагайся на Аллаха: ведь Он - слышащий, знающий!» (Сура «Добыча»; 61, см. также 192-193).
7. Коран считает мир, спокойствие и искренность самыми необходимыми понятиями для человека, поскольку они составляют основу добра и благополучия: «Ведь согласие - лучше» (Сура «Женщины»; 128. Хотя этот стих касается семейных отношений, его можно распространить также и на всю сферу взаимоотношений человека и общества). Мир и примирение лучше. Именно поэтому Коран в целом ряде случаев дает наказ строить мир, безопасность, согласие и дружбу, мирное сосуществование (См. сура «Добыча»; 1, сура «Комнаты»; 9-10 и др.).
8. Основной лейтмотив Корана – доброе отношение к себе подобным, даже если они являются немусульманами, при условии, что они также привержены принципу мирного сосуществования: «Не дает вам Аллах запрета о тех, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ, благодетельствовать им и быть справедливыми к ним, - ведь Аллах любит справедливых!» (Сура «Испытуемая»; 8).
9. Коран отвергает любые формы нажима и насилия при исламском призыве и совершенно ясно говорит: «Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения» (Сура «Корова»; 256). С точки зрения Корана обязанность Пророка (мир ему и благословение) - объявлять ясные послания Бога: «На посланнике - только ясная передача» (Сура «Свет»; 54, сура «Паук»; 18. Также см. суру «Семейство Имрана»; 20). В этой связи Пророк не имеет никакой власти и силы, чтобы принуждать: «Напоминай же, ведь ты - только напоминатель! Ты над ними - не властитель» (Сура «Покрывающие»; 21-22).
Из сказанного совершенно ясно, что, во-первых, при прочтении Корана видно, что мир является правилом, а война - исключение. Во-вторых, логикой Корана отвергаются методы военной экспансии и войны для навязывания своей веры и принуждения к принятию своей религии.

  .Аферист коренной житель26.05.10 13:45
26.05.10 13:45 
в ответ DVS 26.05.10 09:46
В ответ на:
Понимаю, у Вас есть печальный опыт трагедии в личном окружении.
Вы же просили личные примеры.... ладно, теперь я Вам расскажу то, о чём тут многие и не слышали ни разу.
Вы наверное часто встречаете турецкие и арабские интернет-кафе? А Вы знаете реально на чём они зарабатывают деньги? А Вы в курсе, что практически в каждом из мусульманских интернет-кафе есть зал, в который пускают по рекомендации? А знаете что там делают?
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей. Второе:поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.
Расспросите Ваших русскоязычных знакомых, узнайте-сколько их дочерей пострадало от этих мирных пацанов. А запуганные родители боялись даже анцайги в полицию писать.
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.
ALAMO Off... fake off26.05.10 13:51
26.05.10 13:51 
в ответ kitov 26.05.10 13:40, Последний раз изменено 26.05.10 14:00 (ALAMO)
В ответ на:
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не

То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?
Какая забавная логика и какое наглое вранье.
В ответ на:
3. Под угрозой жизни можно обмануть

А под угрозой благосостоянию и процветанию уммы?
Или просто во благо ее?
В ответ на:
Я уже писал, но повторюсь, в этих сурах идет речь о войне Мохаммедa с племенами, которые преследовали их, выгнали из Мекки, убивали, отбирали имущество.
В Коране не поощряется война и убийство.

Писать Вы можете, что угодно.
Но почему Вы столь упорно избегаете ответа на простой вопрос, прикрывая его отсутствие скопированными простынями?
Я повторю вопрос:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16206023&Board=discus
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
DVS коренной житель26.05.10 14:00
DVS
26.05.10 14:00 
в ответ ALAMO 26.05.10 13:15
Ах, безусловно. Вместо того, чтобы сразу предоставить ссылку, Вы закатили спектакль и не забыли указать, что Вы тут один Д`Артантьян. Так держать.
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.
kitov завсегдатай26.05.10 14:03
26.05.10 14:03 
в ответ ALAMO 26.05.10 13:51
В ответ на:
То есть, в Германии можно убивать, иначе не было бы убийц?

???
В ответ на:
Какая забавная логика и какое наглое вранье.

Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.
В ответ на:
Итак, 8-40, 9-5 и 9-29 - где в контексте сур 8 и 9 речь об оборонительной войне?

А как называется война за право существования ?
В ответ на:
П.С. кстати, расскажите нам, как поступил Магомет с племенем курайшитов.

В ответ на:

Хотя Мухаммед всегда призывал к миру и согласию, он был вынужден воевать с племенем курайшитов до конца своей жизни. В ходе военных действий мусульмане выработали свои правила ведения войны и обращения с военнопленными. Из этих правил позже сформировались принципы джихада, или Священной войны мусульман. Джихад всегда имел оборонительный характер, должен был прекращаться после первой просьбы противника о перемирии и никогда не проводился с целью захвата территории, утверждения национального или религиозного превосходства.
В марте 627 г. курайшитский полководец Абу Сафьян во главе десятитысячного войска двинулся на Медину. Еврейские племена Медины нарушили общую договоренность и отказались защищать город. И все же после двухнедельной осады нападавшие были вынуждены отступить. Эта победа имела чрезвычайно большое значение для мусульман. Народы и правители Аравии, с интересом наблюдавшие за развитием этого противостояния, убедились в том, что мусульмане представляют реальную военную и политическую силу. Авторитет Мухаммеда и ислама в целом возрос.
В 628 г. между Мухаммедом и курайшитами было заключено перемирие, позволившее мусульманам совершить два паломничества в Мекку в 628-м и 629-м годах. Но этот мир оказался недолговечным – курайшиты вновь напали на одно из племен, состоявших в союзе с мусульманами. На этот раз уже Мухаммед двинулся на Мекку во главе десятитысячного войска, причем его недавний противник Абу Сафьян перешел на его сторону. Мухаммед объявил амнистию для всех, кто признает себя побежденным, и пообещал обеспечить безопасность всем жителям города. В итоге Мекка сдалась на милость победителя. За все время осады погибли только 11 человек.
Все земли и ценности были оставлены в руках нынешних владельцев – пророк попросил своих последователей не требовать обратно имущество, оставленное мусульманами во время вынужденного переселения из Мекки в Медину. Единственным радикальным действием было уничтожение языческих идолов Каабы – святыни язычников.
После захваты Мекки Мухаммед вернулся домой в Медину, где возглавил военные действия против разнообразных языческих племен, пришедших в ярость от известия, что мусульмане разрушили их святыни. Однако в целом ситуация для мусульман сложилась более чем благоприятная: Римская империя была занята борьбой с варварами, захватившими ее западные провинции, Византия была целиком поглощена внутренними раздорами, персы, ввязавшиеся в тридцатилетний конфликт с христианами, в конце концов потеряли Иерусалим и вместе с ним свое былое могущество. Таким образом, мусульмане могли относительно спокойно укреплять свои позиции, заполняя образовавшийся в Аравии политический вакуум.

ALAMO Off... fake off26.05.10 14:04
26.05.10 14:04 
в ответ DVS 26.05.10 14:00
В ответ на:
Ах, безусловно. Вместо того, чтобы сразу предоставить ссылку, Вы закатили спектакль и не забыли указать, что Вы тут один Д`Артантьян. Так держать.

Любезнейший, поверьте, мне надоело по каждому требованию каждого ленивого "оппонента" предоставлять ссылки.
Заметьте, Вы пытаетесь активно участвовать в дискуссии, кого-то в чем-то уверять и что-то утверждать абсолютно голословно.
В ответ на:
Особенно мне понравилось по ссылке: "Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe."
На ДК 80% критикуют западные общества, причем многие с крайне правых позиций, а смертную казнь поддерживает чуть ли не каждый второй. О ужас, тут у нас одни мусульмане собрались.
Абзац "Der Kultur- und Sozialanthropologe Werner Schiffauer sagte dem Blatt, die Hamburger Studie komme auch zu dem Schluss, dass demokratiefeindliche Einstellungen bei nicht-muslimischen Deutschen etwa ebenso häufig anzutreffen seien. Daher könne nicht gesagt werden, dass der Islam Demokratiefeindlichkeit stärker förderе" был успешно Вами не замечен.

Вы что-то не поняли относительно 40% "исламистов"? Можете что-то возразить? Нет?
Тогда избавьте меня от Вашего балабольства.
Лучше найдите оригинальную ссылку на исследование и прочитайте его полностью.
фулиган знакомое лицо26.05.10 14:04
фулиган
26.05.10 14:04 
в ответ DVS 26.05.10 09:38
В ответ на:
Еще раз повторюсь: шушера интернациональная. Нет и не может быть УК для турка, немца и русского по отдельности. Есть Strafgesetzbuch. Нарушаешь - получай по полной программе не взирая на форму носа и цвет глаз. Платишь налоги - спишь спокойно.

С этим никто не спорит. Закон для всех один, соотв. гос-во поступает по моему мнению абсолютно правильно, если отдельные группы в целях общей безопасности контролируют наиболее строго. Отдельные группы - это зачастую как раз таки исламистские и проч. мусульманские религиозные образования, которые в силу геополитической ситуации в мире могут нести особую общественную опасность. Примеры надеюсь приводить не нужно..
В ответ на:
Почему Вас не пугает, что нашептываюсь в кнайпах и вайнштубах?

Потому, что посетители "кнайп" и "вайнштуб" не готовят террористические операции против "иноверцев".
В ответ на:
Мусульманский мир очень разнообразен, шиитам и суннитам сложнее объединиться в некую общую преступную группировку, чем, условно говоря, православному и католику. Я против преувеличения значения религиозного фактора, особенно в данном случае, когда мы говорим о сотне разных народов.

Это смотря в какой среде. В Германии объединение в некую общую группировку происходит зачастую по принципу "свой-чужой". Соотв. эмигранты, особенно молодежь, независимо от этн. происхождения зачастую объединяются в некую общнось, которая противопоставляет себя остальным, например местым. Соотв. турок прекрасно находит общий язык с алжирцем или косовским албанцем, а религия если и играет, то не первую роль. С другой стороны методы воспитания, мировоззрения и менталитет в мусульманских семьях независимо от этноса довольно схожи, соотв. на этом основании и возникает опред. общность между представителями этих народов.
В ответ на:
И каков процент исламистов среди мусульман?

Думаю, что этого никто не знает точно и это как раз и есть проблема.
В ответ на:
Найти турецкого или иранского террориста весьма непросто, а Вы всех в одну кучу

Найти не просто, согласен. И мне по большому счету до лампочки, кто из этих террористов иранец или турок. У них есть одна общность - религия ислам, соотв. я их и буду считать исламистами. Ведь понятно, что именно в исламских странах и в среде мусульман террористы рекрутируют своих "бойцов", т.е. фактически этн. происхождение роли никакой не играет.
В ответ на:
Уверяю Вас, абсолютное большинство лиц, совершающих намаз, регулярно или не очень, имеют такие же цели в жизни, как мы с Вами, то бишь хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д.

Вопрос лишь в том, как именно они хотят жить лучше, воспитывать детей и т.д. Статистика насильств. уголовных преступлений, уровень безработицы, уровень образования и т.п. говорят не в пользу Вашего аргумента. Актуальный пример: по информации еженедельника "Фокус" именно турки и арабы т.е. мусульмане несмотря на несколько выросших в Германии поколений являются наиболее слабо интегрированными в нем. общество. Чем это объяснить? Чем объяснить тот парадокс, что первое поколение тех-же турков, которые прибыли в страну абсолютно без знания языка и проч., зачастую лучше интегрированы в общество чем их потомки во 2-ом и 3-ем поколении уже родившиеся и выросшие в Германии?
В ответ на:
Поэтому я и спрашивал о личном опыте, а не о заметках из СМИ про преступника Хасана или Мустафу.

За каждым преступлением Хасана или Мустафы всегда стоит чей-либо личный опыт.
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:09
26.05.10 14:09 
в ответ kitov 26.05.10 14:03, Последний раз изменено 26.05.10 14:11 (ALAMO)
В ответ на:
???
Вы про что ?
Когда кончаются аргументы вы начинаете оскорблять ?
Вы кстати не ответили про мое конвертитство.

Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.
По той же логике - наличие убийц в Германии доказывает, что в Германии убийство не запрещено.
Но Вы врете, поскольку четко знаете, что выход из ислама карается смертью.
А Вы не конвертит? Вы урожденный?
В ответ на:
А как называется война за право существования ?

Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
Если уж о существовании, то только иудеев и христиан, которые могут на него рассчитывать только унизившись перед исламом и заплатив дань.
В ответ на:
бла-бла-бла... простыня

Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов.
Пух коренной житель26.05.10 14:15
Пух
26.05.10 14:15 
в ответ .Аферист 26.05.10 13:45
В ответ на:
Ну первое: там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей

Ну это уж точно не мусульмане. Каран строжайше запрещает азартные игры
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS коренной житель26.05.10 14:15
DVS
26.05.10 14:15 
в ответ .Аферист 26.05.10 13:45
В ответ на:
теперь я Вам расскажу то, о чём тут многие и не слышали ни разу.

Не стесняюсь признаться, что я об этом никогда не слышал.
В ответ на:
там играют в карты на деньги, завлекают русских, поляков, немцев и тихо обыгрывают. На огромные суммы для этих людей.

1. Этого не происходит в других государствах в немусульманских заведениях? Например, в Украине или в России, где люди проигрывали раньше всю з/п в автоматах и проигрывают теперь, только в подпольных заведениях или в т. н. "лотереях"?
2. Этого не происходил в легальных немецких казино и игровых автоматах, которые в Германии на каждом шагу, в любой пивной?
В ответ на:
поинтересуйтесь или проведите расследование чем торгуют в этих заведениях , так сказать из под прилавка. Я не хочу об этом писать в открытом форуме, но можете мне поверить, люди склонные к определённому кайфу, это очень хорошо знают.

Проводить расследование не в моей компетенции, но что бы там не говорил Аламо, мне хватило интеллекта, чтобы догадаться, что Вы о наркотиках. Их продают исключительно в инет-кафе? Вообще-то, дилерами в основном выступают чернокожие. В Берлине есть мин. 3 станции метро, на которых можно купить эту дрянь практически в открытую. Любую дрянь. Об этом даже в газетах пишут, но точки как были, так и есть. Тут скорее вопросы к полиции.
В ответ на:
Всё дело в том, что надо просто выйти на улицу из кабинета, повращаться в этой жизни и тогда многие вещи станут понятными.

Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:19
26.05.10 14:19 
в ответ Пух 26.05.10 14:15
В ответ на:
Ну это уж точно не мусульмане. Каран строжайше запрещает азартные игры

Алкоголь он тоже запрещает.
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:23
26.05.10 14:23 
в ответ DVS 26.05.10 14:15
В ответ на:
Я так поступаю регулярно и много общаюсь с людьми. Не нужно зацикливаться просто, грести всех под одну гребенку. Понимаете, я не являюсь защитником, например, турок. И даже больше Вам скажу: одним из факторов при выборе квартиры всегда было отсутствие турецких или арабских семей в доме. Не потому, что они "угроза", а потому, что мне не подходит их образ жизни и сопутствующий шум. Но при этом они обладают куда уж большей пассионарностью, чем мы с Вами. Пока выходец из Совка раскачивается и ищет работу методом сидения на печке и в инете, те же турки вдесятером пашут в одной денерной, пусть 8 из них нелегально. Я уже приводил как-то раз высказывание своего хорошего турецкого приятеля. Когда я ему рассказал о своих определенных проблемах сразу после переселения в Германию, он меня удивленно спросил: А почему ты не пошел в свою общину и не получил там временную помощь? Он в свое время так и поступил. Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.

Я что-то так и не увидел положительных черт.
А вообще довольно забавно - я буду жить подальше от турков и арабов, но буду рассказывать о том, какие они классные.
Логика на грани фантастики.
Пух коренной житель26.05.10 14:27
Пух
26.05.10 14:27 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:19
В ответ на:
Алкоголь он тоже запрещает

Да, и алкоголь запрещает. Поэтому мусульмане его не пьют.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:28
26.05.10 14:28 
в ответ Пух 26.05.10 14:27
В ответ на:
Да, и алкоголь запрещает. Поэтому мусульмане его не пьют.

Ай-ай-ай... А кто же тогда те, кто пьет?
Пух коренной житель26.05.10 14:34
Пух
26.05.10 14:34 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:28
В ответ на:
А кто же тогда те, кто пьет?

Так кто угодно, только не мусульмане.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:44
26.05.10 14:44 
в ответ Пух 26.05.10 14:34
В ответ на:
Так кто угодно, только не мусульмане.

А Вы шабат соблюдаете?
  .Аферист коренной житель26.05.10 14:45
26.05.10 14:45 
в ответ Пух 26.05.10 14:15
В ответ на:
Ну это уж точно не мусульмане. Каран строжайше запрещает азартные игры
Допускаю, что они предали свою веру, но то, что это турки и арабы, а так же примкнувшие к ним азербайджанцы, я знаю точно. Как не печально об этом говорить.
  Phoenix Понаехал тут...26.05.10 14:50
Phoenix
26.05.10 14:50 
в ответ DVS 26.05.10 13:10
В ответ на:
Предлагаете искать по Вашему тексту "Университет по заказу МВД в Германии. "Исламистов" в Германии 40%. "? Ну-ну.

Вот другая ссылка (Bundesamt für Verfassungsschutz) с несколько иными данными:
In Deutschland leben zwischen 3,8 und 4,3 Millionen Muslime. Der weitaus größte Teil aller Muslime verhält sich unauffällig; lediglich eine Minderheit hat sich islamistischen Organisationen angeschlossen. Etwa 34.720 Personen waren Ende 2008 Mitglieder oder Anhänger einer der 29 islamistischen Gruppierungen in Deutschland.
www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af_islamismus/zahlen_und_fakten...
Сделаем несложные вычисления:
34 720 : 3 800 000 x 100% = 0,91%
34 720 : 4 300 000 x 100% = 0,81%
(Результаты округлены).
Таким образом, доля исламских экстремистов (реальных экстремистов, а не просто людей, что-то сказавших в каком-то интервью) в мусульманском населении Германии составляет от 0,81% до 0,91%.
P.S.: Впрочем, если каждого человека, в сердцах воскликнувшего "Ох, эти проклятые кафиры!", сразу записывать в экстремисты, то конечно же можно с лёгкостью поднять проценты и раздуть проблему - было бы желание.
kitov завсегдатай26.05.10 14:51
26.05.10 14:51 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:09
В ответ на:
Неужто так сложно понять?
Вы утверждаете, что наличие вышедших из ислама доказывает, что в исламе это не запрещено.

В самом Коране не запрещено, но в некоторых странах казнят, да.
В ответ на:
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?

Зачэм выдергивать аяты, мы ведем речь о сурах.
Вы отрицаете что Мoхаммеду и его последователям пришлось бежать из Мекки, спасая свой жизни и оставив имущество ?
В ответ на:

В числе деяний Пророка (мир ему и благословение) никогда не было фактов грубого принуждения к принятию Ислама. Он даже не признавал предложений о принудительном обращении детей некоторых ревнителей Ислама. В этой связи ссылались на следующие строки Корана: «Нет принуждения в религии!» (Сура «Корова»; 256).
Лидер освободительного движения Индии Ганди писал: «Грубого принуждения в Исламе не существует. Личная жизнь Пророка Ислама в свою очередь является ярким примером отказа от философии насилия и принуждения в области религии».
Любопытны такие сведения: «В соответствии с авторитетными историческими документами общее число убитых в ходе всех войн начального периода Ислама составило около тысячи с небольшим человек, как со стороны мусульман, так и их противников».
«Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), – пишет профессор Хамидулла, - правил огромной территорией. Эта территория была равна всей площади Европы, исключая Россию, и совершенно определенно в ту эпоху на этой земле проживали миллионы людей. В период завоевания этой обширной территории со стороны противников во время военных действий погибло 150 человек, а совокупные потери мусульман за десять лет за каждый месяц составляли 1 погибшего. Эта степень уважения к человеческой крови в истории человечества не имеет аналогов…»

В ответ на:
Ну и все же, расскажите же нам, как поступил Магомет с племенем курайзитов

Ну раскажите вы мне, учитывая то что сам Мохаммед был курайшит.
  .Аферист коренной житель26.05.10 14:52
26.05.10 14:52 
в ответ DVS 26.05.10 14:15
В ответ на:
Так что кроме мутных дел в кафе, у тех же турок есть положительные черты в их социуме.
Да кто же спорит... ну есть наверное турки... даже не наверное, а абсолютно точно, которые интегрировались и стали европейцами. Даже больше, чем многие русскоговорящие. У меня на фитнесе есть несколько турчанок, классные девчонки, абсолютно европейские, модные , стильные. У меня с ними замечательные отношения, иногда даже очень замечательные.
Но вот еслибы все такие....
Ну а про наших я и не говорю. Вы же знаете про корову в украинском селе, которая у соседа? Так тут так почти везде.
Я специально не пишу ничего глобального, а только личный опыт. Вот этого мне кажется тут многим не хватает-личного опыта.
kitov завсегдатай26.05.10 14:53
26.05.10 14:53 
в ответ .Аферист 26.05.10 14:45
В ответ на:
Допускаю, что они предали свою веру, но то, что это турки и арабы, а так же примкнувшие к ним азербайджанцы, я знаю точно. Как не печально об этом говорить.

А у нас в основном греки нелегально играют в карты...
К сожалению они православные.
  .Аферист коренной житель26.05.10 14:55
26.05.10 14:55 
в ответ kitov 26.05.10 14:53
В ответ на:
А у нас в основном греки нелегально играют в карты...
А у нас во всех казино одни вьетнамцы сидят... даже не знаю о чём это говорит.
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:56
26.05.10 14:56 
в ответ kitov 26.05.10 14:51, Последний раз изменено 26.05.10 15:21 (ALAMO)
В ответ на:
В самом Коране не запрещено, но в некоторых странах казнят, да.

А как насчет хадисов?
Так Вы урожденный или как?
В ответ на:
Зачэм выдергивать аяты, мы ведем речь о сурах.

Ну так и расскажите же мне (прошу уж в который раз):
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
Если уж о существовании, то только иудеев и христиан, которые могут на него рассчитывать только унизившись перед исламом и заплатив дань.
В ответ на:

В числе деяний Пророка (мир ему и благословение) никогда не было фактов грубого принуждения к принятию Ислама. Он даже не признавал предложений о принудительном обращении детей некоторых ревнителей Ислама. В этой связи ссылались на следующие строки Корана: «Нет принуждения в религии!» (Сура «Корова»; 256).
Лидер освободительного движения Индии Ганди писал: «Грубого принуждения в Исламе не существует. Личная жизнь Пророка Ислама в свою очередь является ярким примером отказа от философии насилия и принуждения в области религии».
Любопытны такие сведения: «В соответствии с авторитетными историческими документами общее число убитых в ходе всех войн начального периода Ислама составило около тысячи с небольшим человек, как со стороны мусульман, так и их противников».
«Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), – пишет профессор Хамидулла, - правил огромной территорией. Эта территория была равна всей площади Европы, исключая Россию, и совершенно определенно в ту эпоху на этой земле проживали миллионы людей. В период завоевания этой обширной территории со стороны противников во время военных действий погибло 150 человек, а совокупные потери мусульман за десять лет за каждый месяц составляли 1 погибшего. Эта степень уважения к человеческой крови в истории человечества не имеет аналогов…»

Ай таки врут хадисы...
Или не врут?
1537. (4028). Сообщается, что Ибн ‘Умар, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал:
«(Племена) ан-надир и курайза1 сражались (с пророком, да благословит его Аллах и приветствует), который выселил (племя) бану ан-надир, а (людям из племени) курайза позволил остаться (в Медине), оказав им милость2, (и они жили там), пока (снова) не выступили (против пророка, да благословит его Аллах и приветствует,) с оружием в руках. Тогда он (велел) истребить их мужчин и разделил их женщин, детей и имущество между мусульманами. (Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность, после чего они приняли ислам. И (пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) выселил из Медины всех иудеев (, а именно: племя) бану кайнука, (племя) ‘Абдуллаха бин Саляма, иудеев (племени) бану хариса и всех остальных иудеев Медины».
http://molites.narod.ru/muhaddis/sb/sb_66.html
Милось налицо. Равно как и отсутствие принуждения. Просто тех, кто не принял ислам - казнили.
П.С. предвкушаю, как китов сейчас появится с простыней, рассказывающей нам, почему эту казнь нужно считать милостью, а принуждение - свободой волеизъявления.
Ну и естественно без стандартного перевода стрелок не обойдется.

Пух коренной житель26.05.10 14:57
Пух
26.05.10 14:57 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:44
В ответ на:
А Вы шабат соблюдаете?

Нет. Это позволяет вам сделать вывод, что я не иудей. Не правда ли?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 14:58
26.05.10 14:58 
в ответ Пух 26.05.10 14:57
В ответ на:
Нет. Это позволяет вам сделать вывод, что я не иудей. Не правда ли?

Нет. Не позволяет.
  Germanicus свой человек26.05.10 14:58
26.05.10 14:58 
в ответ Phoenix 26.05.10 14:50, Последний раз изменено 26.05.10 14:59 (Germanicus)
В ответ на:
Der weitaus größte Teil aller Muslime verhält sich unauffällig; ...

... лишь некоторые "засветились" по неосторожности.
  Phoenix Понаехал тут...26.05.10 15:02
Phoenix
26.05.10 15:02 
в ответ фулиган 26.05.10 13:08, Последний раз изменено 26.05.10 16:14 (Phoenix)
В ответ на:
Ну так такие вещи и я говорю иногда, и многие.. А если за говорю действуют реальные действия, то это уже нечто иное, не находите?

В том-то и дело, что подавляющее большинство людей время от времени "выпускает пар" исключительно в устной форме (и слава Богу!). Действительно же опасные личности вряд ли станут вслух обсуждать свои дела в общественных местах.
В ответ на:
Неправильный вывод.

Ненадёжный метод. И вот почему: текст на немецком языке может быть специально адаптирован для чужих ушей.
Пух коренной житель26.05.10 15:03
Пух
26.05.10 15:03 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:58
Тогда я вам сообщу для вас новость. Иудеи соблюдают субботу и не едят свинину. Даже кошерную. Поэтому, если вы увидите где-нибудь иудея поедающего свиную котлету - не верьте глазам своим. Или это не иудей или котлета не свиная.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:06
26.05.10 15:06 
в ответ Пух 26.05.10 15:03, Последний раз изменено 26.05.10 15:08 (ALAMO)
В ответ на:
Тогда я вам сообщу для вас новость. Иудеи соблюдают субботу и не едят свинину. Даже кошерную. Поэтому, если вы увидите где-нибудь иудея поедающего свиную котлету - не верьте глазам своим. Или это не иудей или котлета не свиная.

Видел. И немало. А уж субботу не соблюдают...
И ничего - усе евреи.
Пух коренной житель26.05.10 15:13
Пух
26.05.10 15:13 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:06
В ответ на:
И ничего - усе евреи

И ни одного иудея среди них нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:16
26.05.10 15:16 
в ответ Пух 26.05.10 15:13
В ответ на:
И ни одного иудея среди них нет.

Опять же, это не мешает им считать себя иудеями.
Более того, это не мешает раввинам считать их такими же иудеями.
Пух коренной житель26.05.10 15:18
Пух
26.05.10 15:18 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:16, Последний раз изменено 26.05.10 15:19 (Пух)
Считающий себя иудеем ест свинину? Да что вы говорите.... Ну значит он ошибается на свой счет. На самом деле он обычный еврей. Потому что иудеи свинину не едят. нельзя им, по рилигиозным соображениям
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:19
26.05.10 15:19 
в ответ Пух 26.05.10 15:18
В ответ на:
Считающий себя иудеем ест свинину? Да что вы говорите.... Ну значит он ошибается на свой счет. На самом деле он обычный еврей.

И Вы думаете его волнует Ваше мнение?
Пух коренной житель26.05.10 15:21
Пух
26.05.10 15:21 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:19
В ответ на:
И Вы думаете его волнует Ваше мнение?

Я думаю, его должно волновать мнение Торы. А если его мнение Торы не волнует, то опять же, значит он не иудей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:23
26.05.10 15:23 
в ответ Пух 26.05.10 15:21
В ответ на:
Я думаю, его должно волновать мнение Торы. А если его мнение Торы не волнует, то опять же, значит он не иудей.

А Вы не покажете мне то место из Торы, в котором говорится о том, что тот, кто ест свинину, автоматически перестает быть иудеем?
Пух коренной житель26.05.10 15:31
Пух
26.05.10 15:31 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:23
Я вам могу показать то место торы, где иудеям запрещено есть свинину. Этого вполне достаточно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kitov завсегдатай26.05.10 15:32
26.05.10 15:32 
в ответ ALAMO 26.05.10 14:56
В ответ на:
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?

Ок, попробую с другой стороны, где в Коране призыв нападать на чужие земли и убивать на них неверных ?
В ответ на:
Милось налицо

позволил остаться (в Медине), оказав им милость, (и они жили там)
Но они опять нарушили договор и стали убивать мусульман, за это - казнь.
Кроме тех кто пришел к Пророку
(Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность
И только после этого они приняли Ислам.
Все честно.
Если бы он каждый раз прощал, всех мусульман просто бы вырезали.
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:34
26.05.10 15:34 
в ответ Пух 26.05.10 15:31
В ответ на:
Я вам могу показать то место торы, где иудеям запрещено есть свинину. Этого вполне достаточно.

Это Вы так думаете.
ALAMO Off... fake off26.05.10 15:40
26.05.10 15:40 
в ответ kitov 26.05.10 15:32, Последний раз изменено 26.05.10 15:49 (ALAMO)
В ответ на:
Ок, попробую с другой стороны, где в Коране призыв нападать на чужие земли и убивать на них неверных ?

8-40
40(39). И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy". A ecли oни yдepжaтcя ... вeдь Aллax видит тo, чтo oни дeлaют!
9-5
5(5). A кoгдa кoнчaтcя мecяцы зaпpeтныe, тo избивaйтe мнoгoбoжникoв, гдe иx нaйдeтe, зaxвaтывaйтe иx, ocaждaйтe, ycтpaивaйтe зacaдy пpoтив ниx вo вcякoм cкpытoм мecтe! Ecли oни oбpaтилиcь и выпoлняли мoлитвy и дaвaли oчищeниe, тo ocвoбoдитe им дopoгy: вeдь Aллax - пpoщaющий, милocepдный!

Вы не пробуйте с другой стороны, бо еще дальше забежать прийдется.
Вы ответьте на простой вопрос:
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
Если уж о существовании, то только иудеев и христиан, которые могут на него рассчитывать только унизившись перед исламом и заплатив дань.
Если в очередной раз ответа не будет, то гонять я Вас больше не буду. Уже и так всем понятно, что ответа у Вас нет.
В ответ на:
позволил остаться (в Медине), оказав им милость, (и они жили там)
Но они опять нарушили договор и стали убивать мусульман, за это - казнь.
Кроме тех кто пришел к Пророку
(Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность
И только после этого они приняли Ислам.
Все честно.
Если бы он каждый раз прощал, всех мусульман просто бы вырезали.

То есть, мусульманская милость - "истребить их мужчин и разделил их женщин, детей и имущество между мусульманами."
Это как бы уже пленных. Уже не сражающихся, а сдавшихся на милость Магомета.
Ай да милостивый Магомет!
А про "нет принуждения" как же? То есть, Коран врет? Или Вы врете? Или хадисы врут?
"(Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность, после чего они приняли ислам."
П.С. так Вы урожденный или конвертит?
И как таки быть с хадисами? Они предписывают убийство вышедших из ислама?
И как быть с ложью во имя уммы? Она разрешена?
Вы такой верткий, что это просто удовольствие наблюдать, как Вы извиваетесь, убегая от вопросов.
Пух коренной житель26.05.10 16:08
Пух
26.05.10 16:08 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:40
Вы нелогичны. С одной стороны причисляете к мусульманам людей не соблюдающих Коран. С другой, пугаете нас страшными стихами из Корана. А какая разница, что там написано, если, по вашему, мусульмане все равно его не соблюдают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off26.05.10 16:14
26.05.10 16:14 
в ответ Пух 26.05.10 16:08
В ответ на:
Вы нелогичны. С одной стороны причисляете к мусульманам людей не соблюдающих Коран. С другой, пугаете нас страшными стихами из Корана. А какая разница, что там написано, если, по вашему, мусульмане все равно его не соблюдают.

Вы просто слишком заняты тем, что пытаетесь подловить меня на нелогичности. Поэтому сами постоянно попадаете впросак.
Разница в том, что есть 40% "исламистов" (это только в Германии), а остальные 60 их поддержат или, в лучшем случае, не будут им мешать.
Но ежели кто думает, что "умеренные" мусульмане будут защищать неверных и пойдут против "исламистов", то бугага.
Опять же, по отношению к неверным мусульмане более последовательны, нежели в отношении алкоголя.
Пух коренной житель26.05.10 16:17
Пух
26.05.10 16:17 
в ответ ALAMO 26.05.10 16:14
В ответ на:
Опять же, по отношению к неверным мусульмане более последовательны, нежели в отношении алкоголя.

Почему?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS коренной житель26.05.10 16:52
DVS
26.05.10 16:52 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.10 12:54
В ответ на:
В качестве ПыСы так сказать... Вот например тема которая для меня интересна - появилась реальная неэкстремистская протестпартия, и тут же последовала команд "фас", шавки послушно кинулись исполнять

Вы считаете, что партия, главный и единственный программный пункт которой - это возможность скачивать любой софт, не платя за это ни копейки, имеет шанс получить всенародную поддержку? Вот свой процентик от любителей нелегального Майкрософта они и получили. Только одна фраза из их программы: "Aus dem Staatshaushalt wird eine Vielzahl von schöpferischen Tätigkeiten finanziert, die als Produkt urheberrechtlich geschützte Werke hervorbringen. Da diese Werke von der Allgemeinheit finanziert werden, sollten sie auch der Allgemeinheit zur Verfügung stehen. " http://www.piratenpartei.de/navigation/politik/open-access Укурка. Типичная Spaßparei.
DVS коренной житель26.05.10 16:55
DVS
26.05.10 16:55 
в ответ .Аферист 26.05.10 14:52
В ответ на:
Я специально не пишу ничего глобального, а только личный опыт. Вот этого мне кажется тут многим не хватает-личного опыта.

Полностью с Вами согласен. Некоторые товарищи судят не по личному опыту, а по 25-ому переводу Корана. Если открыть Ветхий завет, часть Библии, кстати, и начать дословно воспринимать Второзаконие, Числа, Исход... Испугаться можно. И какое это все имеет отношение к современному иудаизму, спрашивается.
ALAMO Off... fake off26.05.10 17:00
26.05.10 17:00 
в ответ DVS 26.05.10 16:55
В ответ на:
Полностью с Вами согласен. Некоторые товарищи судят не по личному опыту, а по 25-ому переводу Корана. Если открыть Ветхий завет, часть Библии, кстати, и начать дословно воспринимать Второзаконие, Числа, Исход... Испугаться можно. И какое это все имеет отношение к современному иудаизму, спрашивается.

Итак, повторю вопрос, который Вы уже один раз проигнорировали:
Вы хоть в курсе, о чем речь в айтаях 8-40, 9-5 и 9-29, знаток шариата?
Если да, то будьте добры привести аналоги из НЗ.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16230940&Board=discus
Вы ведь не иудей, не так ли?
Будьте добры привести цитаты из ВЗ, которые предписывают поступать с Вами так же, как предписывают айяты 8-40, 9-5 и 9-29.
  Ceus постоялец26.05.10 17:12
26.05.10 17:12 
в ответ Пух 26.05.10 16:17
В ответ на:
Почему?

Потому что все грехи в исламе расписаны по степени опасности или важности.
На сколько мне известно, то убийство, тем более неверного, наказывается менее жостко, чем употребление алкоголя.
Конкретных указаний в коране на с.ей счёт нет. Всё это трактуется муллами и прочими духовными исламскими толкователями
kitov завсегдатай26.05.10 17:28
26.05.10 17:28 
в ответ ALAMO 26.05.10 15:40
В ответ на:
Ну так поажите же мне, где, к примеру в айяте 9-29 или в каком контексте суры 9 этот айят говорит о войне за право существования?

Вы же всё прекрасно понимаете, просто гнёте свою линию.
В ответ на:
Если в очередной раз ответа не будет, то гонять я Вас больше не буду. Уже и так всем понятно, что ответа у Вас нет.

Что вы с этими аятами носитесь, спросите любого мусульманина, знающего он вам ответит то же что и я. Проблема в том что вы не знаете историю возникновения Ислама и путь Мохаммеда, пытаетесь же оссуждать Ислам основываясь на копипасте из интернета.
В ответ на:
А про "нет принуждения" как же? То есть, Коран врет? Или Вы врете? Или хадисы врут?

читаем внимательно
В ответ на:

позволил остаться (в Медине), оказав им милость, (и они жили там)
Но они опять нарушили договор и стали убивать мусульман, за это - казнь.
Кроме тех кто пришел к Пророку
(Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность
И только после этого они приняли Ислам.

Они сражались против Мохаммеда, когда он победил их в первый раз, никто не был казнен, заключили мирный договор, который это племя нарушило и стали опять убивать мусульман.
Мохаммед должен был их всех прощать и смотреть как постепенно умму вырезают ?
Но он опять же простил тех, кто к нему пришёл и гарантировал им безопасность, и когда они увидели милость Мохаммеда, приняли Ислам.
В ответ на:
И как таки быть с хадисами? Они предписывают убийство вышедших из ислама?

Есть такой хадис.
В ответ на:
И как быть с ложью во имя уммы? Она разрешена?

Под угрозой жизни? Я думаю да, но это же логично, или ?
В ответ на:
П.С. так Вы урожденный или конвертит?

Ни то и ни другое.
В ответ на:
Вы такой верткий, что это просто удовольствие наблюдать, как Вы извиваетесь, убегая от вопросов.

Я рад что вам приятно.
ALAMO Off... fake off26.05.10 17:42
26.05.10 17:42 
в ответ kitov 26.05.10 17:28
В ответ на:
Вы же всё прекрасно понимаете, просто гнёте свою линию.
Что вы с этими аятами носитесь, спросите любого мусульманина, знающего он вам ответит то же что и я. Проблема в том что вы не знаете историю возникновения Ислама и путь Мохаммеда, пытаетесь же оссуждать Ислам основываясь на копипасте из интернета.

То есть, ни контекста, ни "оборонительных" войн в суре 9 не наблюдается.
Зато наблюдаются указания мочить неверных по полной программе.
Стоило так долго бегать от этого простого факта?
Да. Я все прекрасно понимаю. Более того, я кроме этого еще достаточно хорошо знаю ислам, чтобы гонять Вам подобных лжецов аки зайцев.
В ответ на:
Есть такой хадис.

Ну вот... А Вы врали про то, что в исламе выход из ислама не карается смертью.
В ответ на:
читаем внимательно
Они сражались против Мохаммеда, когда он победил их в первый раз, никто не был казнен, заключили мирный договор, который это племя нарушило и стали опять убивать мусульман.
Мохаммед должен был их всех прощать и смотреть как постепенно умму вырезают ?
Но он опять же простил тех, кто к нему пришёл и гарантировал им безопасность, и когда они увидели милость Мохаммеда, приняли Ислам.

Да я уж давно внимательно прочитал.
Исламская милость - вырезать пленных мужчин, а женщин, детей и имущество поделить между мусульманами.
Исламское "непринуждение" в религии по отношению к неверным - вырезать только тех, кто не принял ислам.

А про то, кто кого простил, то не забыли ли Вы, что этого убийцу и грабителя жители Мекки отпустили со всеми его прихлебателями.
И никто никого не вырезал.
И только тогда, когда эта мразь набрала силу, он сам начал вырезать неверных.
В ответ на:
Под угрозой жизни? Я думаю да, но это же логично, или ?

Подобной логики нет в христианстве, к примеру.
Но Вы, похоже, плохо поняли вопрос. Я повторю:
И как быть с ложью во имя уммы? Она разрешена?
В ответ на:
Ни то и ни другое.

А зачем же Вы так активно врете во имя ислама?
ALAMO Off... fake off26.05.10 17:43
26.05.10 17:43 
в ответ kitov 26.05.10 17:28
А можно проще и короче:
слив засчитан, врунишка.
kitov завсегдатай26.05.10 17:51
26.05.10 17:51 
в ответ ALAMO 26.05.10 17:43
В ответ на:
А можно проще и короче:
слив засчитан, врунишка.

Засчитывайте сливы сколько угодно, нет интереса с вами дальше дискутировать, заметьте я вас не разу ни оскорбил, ни назвал лжецом.
А я лгун потому что интерпретирую Коран и хадисы так, как я их интерпретирую ?
Или потому что не урожденный мусульманин и не конвертит ?
Мир вам.
ALAMO Off... fake off26.05.10 18:01
26.05.10 18:01 
в ответ kitov 26.05.10 17:51
В ответ на:
Засчитывайте сливы сколько угодно, нет интереса с вами дальше дискутировать, заметьте я вас не разу ни оскорбил, ни назвал лжецом.
А я лгун потому что интерпретирую Коран и хадисы так, как я их интерпретирую ?

А с чего Вам меня лжецом называть?
Это Вы тут врете напропалую, пока Вас к стенке не припирают.
К примеру:
- Кстати, дорогой конвертит, не расскажете ли нам, разрешает ли ислам "соблюдающему мусульманину" отрекаться от ислама?
В ответ на:
2. Отрекаться можно, иначе бы не было бывшых муслимов, не

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16231336&Board=discus
- И как таки быть с хадисами? Они предписывают убийство вышедших из ислама?
В ответ на:
Есть такой хадис.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16233003&Board=discus
И вся дискуссия - я Вам айяты, хадисы, Коран и т.д., а Вы мне вранье, сливы и постоянное бегство от вопросов.
Впрочем, как обычно.
ALAMO Off... fake off26.05.10 18:06
26.05.10 18:06 
в ответ kitov 26.05.10 17:51
В ответ на:
заметьте я вас не разу ни оскорбил

Тоже бугага!
В ответ на:
Вы тоже нашли кого слушать, "знатока" Ислама, Корана и Шарията.
Кроме тупой пропаганды а-ля "politicaly incorrect" ничего не дождетесь.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16231144&Board=discus
DVS коренной житель26.05.10 18:08
DVS
26.05.10 18:08 
в ответ ALAMO 26.05.10 17:00
Вы все чаще беседуете сам с собой. Это прискорбно. Вот мои слова: «В Библии Вы найдете не меньше пассажей, которые при буквальном прочтении + искажение со временем + перевод с языка на язык дают искаженную картину.» Библия – это ВЗ+НЗ, Вы тут наиболее грамотный, следовательно, знаете. Итак, Второзаконие:
«Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом»
http://www.bible.com.ua/bible/r/5/12
«Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.»
http://biblia.org.ua/bibliya/vtor.html#ch13
«Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, —
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;»
http://biblia.org.ua/bibliya/vtor.html#ch13
«Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.»
http://biblia.org.ua/bibliya/vtor.html#ch17
Хотите только НЗ? Известное: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч." (Мф. 10,34.)
Какие возникают мысли при дословном восприятии данных слов? Вы, Д´Артаньян, самый умный, должны понять.
Пы.Сы. Понимаю Ваше благородное возмущение. Вы тут уже который год с завидной периодичностью постите антимусульманские сообщения, это Ваш ареал обитания, уже и мир устоялся, и все легко и просто, а тут... Понимаю, сочувствую, но ничем помочь не могу.
ALAMO Off... fake off26.05.10 18:14
26.05.10 18:14 
в ответ DVS 26.05.10 18:08, Последний раз изменено 26.05.10 18:16 (ALAMO)
В ответ на:
Хотите только НЗ? Известное: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч." (Мф. 10,34.)

Ну и где тут указание христианам убивать и порабощать иноверцев?
В ответ на:
«Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом»

Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение(с)
Ну и места - эт не проблема.
В ответ на:
«Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя

Опять же, иноверцам ничто не угрожает.
В ответ на:
«Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, —
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;»

опять же, про иноверцев ни слова.
В ответ на:
«Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.»

И опять - только к иудеям. Об иноверцах ни слова.
То есть, все это - законы для иудеев.
Итак, любезнейший ДВС, каким образом угрожают Вам лично эти предписания?
В ответ на:
Какие возникают мысли при дословном восприятии данных слов? Вы, Д´Артаньян, самый умный, должны понять.
Пы.Сы. Понимаю Ваше благородное возмущение. Вы тут уже который год с завидной периодичностью постите антимусульманские сообщения, это Ваш ареал обитания, уже и мир устоялся, и все легко и просто, а тут... Понимаю, сочувствую, но ничем помочь не могу.

У меня возникают ислючительно те, что Вы, не найдя ничего подобного айятам 8-40, 9-5, 9-29 ни в ВЗ, ни в НЗ, попросту в очередной раз слили.
DVS коренной житель26.05.10 18:15
DVS
26.05.10 18:15 
в ответ Phoenix 26.05.10 14:50
В ответ на:
Вот другая ссылка (Bundesamt für Verfassungsschutz) с несколько иными данными:

Тем более, что по ссылке оппонента было опрошено 1750 чел. В стране 4 млн. мусульман. Любой студент 1 курса социологии скажет, что такой опрос непрезентативный, выборка должна была быть хотя бы 5-6 тыс. О том, что оппонент не захотел прочитать нижеследовавший текст, я уже говорил.
ALAMO Off... fake off26.05.10 18:17
26.05.10 18:17 
в ответ DVS 26.05.10 18:15
В ответ на:
Тем более, что по ссылке оппонента было опрошено 1750 чел. В стране 4 млн. мусульман. Любой студент 1 курса социологии скажет, что такой опрос непрезентативный, выборка должна была быть хотя бы 5-6 тыс. О том, что оппонент не захотел прочитать нижеследовавший текст, я уже говорил.

Ото значит МВД такие тупые.
А было бы опрошено 5-6 тысяч, Вы бы сказали, что любой студент знает, что нужно 10-15 тысяч.
  манн свой человек26.05.10 18:28
26.05.10 18:28 
в ответ Phoenix 26.05.10 14:50
В ответ на:
In Deutschland leben zwischen 3,8 und 4,3 Millionen Muslime.

Это те, у которых нет гражданства, так? С гражданством, цифра единоверцев возрастает.
В ответ на:
Таким образом, доля исламских экстремистов (реальных экстремистов, а не просто людей, что-то сказавших в каком-то интервью) в мусульманском населении Германии составляет от 0,81% до 0,91%.

И сколько всего людей умертвили это незначительное колличество? Кто из иных экстримистов может "похвастаться" такими результатами?
ALAMO Off... fake off26.05.10 18:30
26.05.10 18:30 
в ответ манн 26.05.10 18:28
В ответ на:
Это те, у которых нет гражданства, так? С гражданством, цифра единоверцев возрастает.

Не. Это типа всего. Только не считая нелегалов, ну и как бы вообще...
Я так думаю, что их уже за 6 лимонов лЕгко.
Пух коренной житель26.05.10 18:36
Пух
26.05.10 18:36 
в ответ манн 26.05.10 18:28
И сколько всего людей умертвили это незначительное колличество?
Так сколько же?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  манн свой человек26.05.10 18:40
26.05.10 18:40 
в ответ ALAMO 26.05.10 18:30
Да, Феникс может хоть какие цифры приводить, по степени жестокости и по колличеству жертв, в Европе, равных исламистам нет. Это факт. Казни, публичные угрозы, это тоже факт. Страшно представить, что бы случилось, если бы процент экстримистов достиг более высокого уровня.
  манн свой человек26.05.10 18:55
26.05.10 18:55 
в ответ Пух 26.05.10 18:36
В ответ на:
И сколько всего людей умертвили это незначительное колличество?

Полагаете, что жертвы взрывов в США, Испании, и т.д., не могут быть зачисленны в список ?
Пух коренной житель26.05.10 20:08
Пух
26.05.10 20:08 
в ответ манн 26.05.10 18:55
США не в Европе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  манн свой человек26.05.10 20:21
26.05.10 20:21 
в ответ Пух 26.05.10 20:08
В ответ на:
США не в Европе.

Я в курсе. Исполнители кто?
Пух коренной житель26.05.10 20:31
Пух
26.05.10 20:31 
в ответ манн 26.05.10 20:21
Есть разные версии. Я доверяю официальной. А это теперь модно, не отвечать на вопросы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Phoenix Понаехал тут...26.05.10 20:59
Phoenix
26.05.10 20:59 
в ответ манн 26.05.10 18:28
В ответ на:
Это те, у которых нет гражданства, так?

Об этом там ничего не сказано.
В ответ на:
С гражданством, цифра единоверцев возрастает.

В таком случае процент экстремистов ещё меньше.
В ответ на:
И сколько всего людей умертвили это незначительное колличество? Кто из иных экстримистов может "похвастаться" такими результатами?

Есть цифры?
  манн свой человек26.05.10 21:02
26.05.10 21:02 
в ответ Пух 26.05.10 20:31
В ответ на:
Есть разные версии. Я доверяю официальной. А это теперь модно, не отвечать на вопросы?

Что есть версия, о евреях, или кто из христиан? Какие вопросы, отличие одной исламистской группировки , от другой?
  манн свой человек26.05.10 21:15
26.05.10 21:15 
в ответ Phoenix 26.05.10 20:59
В ответ на:
В таком случае процент экстремистов ещё меньше.

Но рост зафиксированн.
Пух коренной житель26.05.10 21:37
Пух
26.05.10 21:37 
в ответ манн 26.05.10 21:02
В ответ на:
Что есть версия, о евреях,

Да. Такая версия тоже есть
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  манн свой человек26.05.10 21:44
26.05.10 21:44 
в ответ Пух 26.05.10 21:37
В ответ на:
Да. Такая версия тоже есть

Есть подтверждения? Откровенно говоря, интересно, за какими террактами в США или странах З.Европы стоят еврейские фанатики, или спецслужбы Израиля?
ALAMO Off... fake off26.05.10 22:11
26.05.10 22:11 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Вот вчерашняя передача с родителями немца, убийцы которого гуляют на свободе:
http://www.youtube.com/watch?v=yJLxikHxR6g
http://www.youtube.com/watch?v=yxhui5amCOM
http://www.youtube.com/watch?v=R5vRyDvcImE
  Schloss патриот26.05.10 22:43
26.05.10 22:43 
в ответ ALAMO 26.05.10 22:11
На хера Вы тут такое выкладываете, Аламо?...
Там в первом же комменте какой-то юзырь одной единственной меткой фразой обозначил своё отношение к происходящему - "Kann mir das nicht ansehen, sonst kotze ich über meinen Rechner"...
Не знаю как Вас, а меня хватило минут на пять... и тот же блевотный рефлекс...
ALAMO Off... fake off26.05.10 22:56
26.05.10 22:56 
в ответ Schloss 26.05.10 22:43, Последний раз изменено 26.05.10 23:04 (ALAMO)
В ответ на:
На хера Вы тут такое выкладываете, Аламо?...
Там в первом же комменте какой-то юзырь одной единственной меткой фразой обозначил своё отношение к происходящему - "Kann mir das nicht ansehen, sonst kotze ich über meinen Rechner"...
Не знаю как Вас, а меня хватило минут на пять... и тот же блевотный рефлекс...

То есть, как это зачем?
Чтобы некоторые тут хоть чуть-чуть поняли, о чем тема.
  Schloss патриот26.05.10 23:22
26.05.10 23:22 
в ответ ALAMO 26.05.10 22:56
А причина всё та же... имеется реальный терпила... имеются реальные отморозки... дело квалифицировано по статье... судебной ошибки нет? - нет!... всё!... терпилу на фридхоф, отморозков на фонари!...
Так нет же, будут сопли пускать на всю страну, тихонечко стонать, шо вот дескать, как-то это всё в датском королевстве как бы на совсем так... мы типа не претендуем, вот и педерастов выбираем в бундыстаг... всё честь по чести, а с нами вон как... Шо характерно, уверен, выбил бы этот мужик пару зубов у нападавших - век бы не расплатился... всё это настолько абсурдно, поэтому и цум котцен...
ALAMO Off... fake off26.05.10 23:25
26.05.10 23:25 
в ответ Schloss 26.05.10 23:22, Последний раз изменено 26.05.10 23:30 (ALAMO)
В ответ на:
А причина всё та же... имеется реальный терпила... имеются реальные отморозки... дело квалифицировано по статье... судебной ошибки нет? - нет!... всё!... терпилу на фридхоф, отморозков на фонари!...
Так нет же, будут сопли пускать на всю страну, тихонечко стонать, шо вот дескать, как-то это всё в датском королевстве как бы на совсем так... мы типа не претендуем, вот и педерастов выбираем в бундыстаг... всё честь по чести, а с нами вон как... Шо характерно, уверен, выбил бы этот мужик пару зубов у нападавших - век бы не расплатился... всё это настолько абсурдно, поэтому и цум котцен...

о том и тема.
Если жертва пытается защищаться, то ее вся система гнобит по полной программе.
В то же время, убийцы выходят на свободу, а судебные врачи переносят слушания, бо у одного из них температура и миндалины воспалились.
И подобный расклад только в том случае, если жертвы - немцы, а преступники - мигранты-мусульмане.
Если наоборот, то опять же - немцы выгребают по полной программе.
Кстати, можем наблюдать рил-тайм:
в Кельне три ублюдка напали на прохожего, огрели того бутылкой по голове, пытались ограбить.
Вот только он одного из них ножом в грудь, от остальных отбился и свалил.
Полиция приняла ублюдков, когда они волочили своего ренненого подельника.
Мужика разыскивали и обещали ему нотвер.
Вот сегодня мужик пришел в полицию - немец, программист.
Теперь можем наблюдать, как это все будет развиваться.
Единственное, что резонанс уже большой - может мужика и пронесет.
  Schloss патриот26.05.10 23:32
26.05.10 23:32 
в ответ ALAMO 26.05.10 23:25
В ответ на:
терпилу на фридхоф, отморозков на фонари!...

Сам себе отвечаю,... дОжил... Вот смотртите, Аламо, в каком-нить эмирате ровно так и поступят... а Вы мусульман ругаете...
Я уж скока пытаюсь пробиться - не при делах мусульмане... не туда копаете...
ALAMO Off... fake off26.05.10 23:36
26.05.10 23:36 
в ответ Schloss 26.05.10 23:32, Последний раз изменено 26.05.10 23:42 (ALAMO)
В ответ на:
Сам себе отвечаю,... дОжил... Вот смотртите, Аламо, в каком-нить эмирате ровно так и поступят... а Вы мусульман ругаете...
Я уж скока пытаюсь пробиться - не при делах мусульмане... не туда копаете...

Предлагаете подождать, пока здесь возникнет эмират?
Я ведь давно уже сказал, что исламизация - вторичный фактор.
Но она - самый наглядный и характерный.
П.С. кстати, насчет эмиратов - не факт. Там тоже в зависимости от того, кто преступник, а кто жертва.
  Schloss патриот26.05.10 23:49
26.05.10 23:49 
в ответ ALAMO 26.05.10 23:36
В ответ на:
Но она - самый наглядный и характерный.

Она характерный для Европы,... и только потому, что здесь характерный этнический состав эмиграции, обусловленный географическим положением... однако же, в штатах, к примеру, это черные и латиносы... такие же рьяные католики и прочие христиане... и тем не менее ситуация в этом смысле там, насколько я могу себе представить, много хуже, чем в Европе...
  Germanicus свой человек26.05.10 23:51
26.05.10 23:51 
в ответ ALAMO 26.05.10 23:25
В ответ на:
Теперь можем наблюдать, как это все будет развиваться.

В конце концов окажется, что мужик-программист на этих троих напал. Eine Aussage gegen drei. ... плюс свидетелей приведут 14 человек .... и судье ничего другого не останется, как закрыть мужичка лет на пять.
ALAMO Off... fake off26.05.10 23:56
26.05.10 23:56 
в ответ Schloss 26.05.10 23:49
В ответ на:
Она характерный для Европы,... и только потому, что здесь характерный этнический состав эмиграции, обусловленный географическим положением... однако же, в штатах, к примеру, это черные и латиносы... такие же рьяные католики и прочие христиане... и тем не менее ситуация в этом смысле там, насколько я могу себе представить, много хуже, чем в Европе...

Это Вам только кажется, что там хуже.
ALAMO Off... fake off27.05.10 00:09
27.05.10 00:09 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Очень рекомендую.
Особено с 3.30 и полностью про отношение к неверным:
http://www.youtube.com/v/ao87-slRpjY&hl=de_DE&fs=1&
Джавахарлал прохожий27.05.10 00:12
27.05.10 00:12 
в ответ Germanicus 26.05.10 23:51
В ответ на:
В конце концов окажется, что мужик-программист на этих троих напал.

Может оно так и было. Суд разберётся.
  Germanicus свой человек27.05.10 00:17
27.05.10 00:17 
в ответ ALAMO 26.05.10 23:56
У меня племяша буквально буквально две недели назад три культурообогатителя пытались ограбить. Шёл с подругой около полуночи, .... подошли, ... один из них, самый лихой, нож достал, ... деньги мол давай ... Он дал ему, ... в челюсть ... и вырубил его начисто. Двое других бросились на него, ... фэйс ему помяли не хило и сами отгребли по полной программе.
ALAMO Off... fake off27.05.10 00:24
27.05.10 00:24 
в ответ Germanicus 27.05.10 00:17
В ответ на:
У меня племяша буквально буквально две недели назад три культурообогатителя пытались ограбить. Шёл с подругой около полуночи, .... подошли, ... один из них, самый лихой, нож достал, ... деньги мол давай ... Он дал ему, ... в челюсть ... и вырубил его начисто. Двое других бросились на него, ... фэйс ему помяли не хило и сами отгребли по полной программе.

У меня есть одно большое желание, чтобы бОльшую часть немецких политиков подобным образом культурно обогатили. Особенно мадам Меркель, мадам Бемер, мадам Рот и т.д.
  Germanicus свой человек27.05.10 00:28
27.05.10 00:28 
в ответ Джавахарлал 27.05.10 00:12
В ответ на:
Может оно так и было. Суд разберётся.

Вот когда самому доведётся попасть и на своей шкуре испытать потом расскажешь про суд, который "разобрался". До того, как суд разберётся посидишь пару месяцев в одной камере с пятью албанцами и если тебя там гепатитом-С не наградят, то можешь считать, что тебе просто крупно повезло, ...можешь благодарить всевышнего господина миров, который открывает врата в рай.
  Germanicus свой человек27.05.10 00:35
27.05.10 00:35 
в ответ ALAMO 27.05.10 00:24
В ответ на:
У меня есть одно большое желание, чтобы бОльшую часть немецких политиков подобным образом культурно обогатили. Особенно мадам Меркель, мадам Бемер, мадам Рот и т.д.

... они в бронированных мерсах катаются с телохранителями. У них совсем другое восприятие действительности, ... особый такой Realitätstunnel. ... их так запросто, посреди улицы культурно не обогатить.
Джавахарлал прохожий27.05.10 00:36
27.05.10 00:36 
в ответ Germanicus 27.05.10 00:28
В ответ на:
Вот когда самому доведётся попасть и на своей шкуре испытать потом расскажешь про суд, который "разобрался".

Разберётся, куда он денется, на то он и суд.
В ответ на:
До того, как суд разберётся посидишь пару месяцев в одной камере с пятью албанцами и если тебя там гепатитом-С не наградят, то можешь считать, что тебе просто крупно повезло,

И это тоже из личного опыта знаете? Подавайте срочно в суд.
  Germanicus свой человек27.05.10 00:44
27.05.10 00:44 
в ответ Джавахарлал 27.05.10 00:36
В ответ на:
И это тоже из личного опыта знаете? Подавайте срочно в суд.

Я много чего из личного опыта знаю. Знаю, как люди годами сидят невиновные, ... ждут пока "суд разберётся". А кто-то в сороковой раз кого-то грабит и никак "суд не разберётся", что с ним делать.
  Schloss патриот27.05.10 00:55
27.05.10 00:55 
в ответ ALAMO 27.05.10 00:09
В ответ на:
Особено с 3.30

Слова,... слова... Я б и сам на камеру ТАКОГО! наговорил,... шо пришлось бы аусвайс сдать на фиг...
Аламо, Вы серьёзно полагаете, шо отморозки,... ну... которые в метро там, или еще где... пинают прохожих, зачитывая при этом в уме суры?...
Экспансия - это одно... но вот гопстопы... как это по-Вашему связано с конфессиональными делами?... Это те же яйца, шо и в штатах с кубинцами, или там пуэрто... На мой взгляд, надстройка тут вообще не при делах... это аналогия из разряда рим / варвары...
ALAMO Off... fake off27.05.10 00:58
27.05.10 00:58 
в ответ Schloss 27.05.10 00:55, Последний раз изменено 27.05.10 21:12 (ALAMO)
В ответ на:
Аламо, Вы серьёзно полагаете, шо отморозки,... ну... которые в метро там, или еще где... пинают прохожих, зачитывая при этом в уме суры?.

Я серьезно полагаю, что их отношение к коренным немцам и прочим неверным бОльшей частью основано на культурно-социальном фундаменте, краеугольным камнем которого является ислам.
И парень в интервью этот процесс очень хорошо описал.
В ответ на:
Экспансия - это одно... но вот гопстопы... как это по-Вашему связано с конфессиональными делами?... Это те же яйца, шо и в штатах с кубинцами, или там пуэрто... На мой взгляд, надстройка тут вообще не при делах... это аналогия из разряда рим / варвары...

Элементарная уголовная статистика абсолютно четко и наглядно опровергает Ваш взгляд.
П.С.
В ответ на:
Слова,... слова...

Если Вы не понимаете, то этот парень уже стоит в списке на убой. Точно ли Вы уверены, что сами на камеру такое же наговорили бы?
Я бы не рискнул.
Quinbus Flestrin постоялец27.05.10 11:04
Quinbus Flestrin
27.05.10 11:04 
в ответ DVS 25.05.10 16:56
В ответ на:
На ДК часто появляются дискуссии, которые можно было бы обобщить как страх/опасение перед "мусульманской угрозой" в Германии. Вопрос: кто из уважаемых форумцев реально ощущает или испытывал такую угрозу на себе?

Я испытывал, семья точнее. Курдские малолетки-отморозки со швейцарским гражданством наказания не понесли. Вместо этого нам посоветовали обратиться в Weisser Ring и переехать. Исламская ли это угроза? Однозначно нет. Политически мотивированное цацкание с привносителями мультикульти и вследсвии этого их поклание большого и толстого на местные порядки.
Quinbus Flestrin знакомое лицо27.05.10 11:23
Quinbus Flestrin
27.05.10 11:23 
в ответ DVS 26.05.10 16:52
В ответ на:
Вы считаете, что партия, главный и единственный программный пункт которой - это возможность скачивать любой софт, не платя за это ни копейки, имеет шанс получить всенародную поддержку?

Нет, я так не считаю. Моей поддержки они тоже не имеют кстати. Я возбудился потому, что лакеи "этаблированных" партий в лице данном случае Spiegel Online не гнушаются самой дешевой пропагандой чтобы профилактически запинать партию, даже еще не набравшую несчастных 5%.
Quinbus Flestrin знакомое лицо27.05.10 11:36
Quinbus Flestrin
27.05.10 11:36 
в ответ Schloss 25.05.10 22:45
В ответ на:
Понимаю... Вы, стало быть, вроде как профессор, и поэтому не любите пролетариат...

Нет, снова Вы не поняли. Я не люблю некоторые характерные проявления русской ментальности...
В ответ на:
Профессор: Я профессор! А ты - говно!
Рабочий: А по-моему, ты сам говно!

Знаю я, откуда у пролетариата ноги растут. Даже корочки слесарские у меня есть. А что головой работаю а не руками - так получилось, уж извините. Талант как говорится не пропьешь
  W.F. местный житель27.05.10 11:42
27.05.10 11:42 
в ответ ALAMO 27.05.10 00:58
правильно говорите .
Так оно и есть
Немного понимаю их говор , так как знаю чуть казахский , и постоянно слышу очень "приятные" эпитеты в сторону беклёптых хурензоне

Quinbus Flestrin знакомое лицо27.05.10 12:24
Quinbus Flestrin
27.05.10 12:24 
в ответ ALAMO 27.05.10 00:09
В ответ на:

Очень рекомендую.
Особено с 3.30 и полностью про отношение к неверным:

Какой типичный мусульмамнин. Да еще говорящий на безукоризненно-академическом Хохдойч
Nach 4 Jahren hatte Jesus mein Herz um 180 Grad gedreht. Ich nahm Jesus als meinen persönlichen Erlöser an und sagte mich vom Islam los. Ich fing an über Höhen und Tiefen, große und kleine Fehler dem Herrn immer mehr zu vertrauen und IHN mit einer tiefen Hingabe zu lieben. Mit derselben Radikalität mit der ich versuchte Allah zu gefallen, bin ich auch heute noch bestrebt, den Herrn von ganzem Herzen zu lieben und IHM zu dienen.
http://www.granum-sinapis.de/nassim-ben-iman.htm
Напоминает мне саввецкое ТВ с его интервью с каким-нибудь перебежавшим с запада "чудаком на букву М".
Аламо, откуда Вы только такие агитки откапываете
Quinbus Flestrin знакомое лицо27.05.10 13:06
Quinbus Flestrin
27.05.10 13:06 
в ответ Schloss 26.05.10 23:22
В ответ на:
Так нет же, будут сопли пускать на всю страну

Ну так то ж журналюги... Меня лично от постной рожи модератора тошнило. Хотя нужно отдать должное акробату видеокамеры. Скорчить такую постно-сочувствующую рожу, делая айншальтквоте на горе родителей... У меня бы отмороженности не хватило.
DVS коренной житель27.05.10 16:20
DVS
27.05.10 16:20 
в ответ Quinbus Flestrin 27.05.10 11:04
В ответ на:
Курдские малолетки-отморозки со швейцарским гражданством наказания не понесли. Вместо этого нам посоветовали обратиться в Weisser Ring и переехать.

Простите за уточнение: это была бытовая ссора соседей, ну там из-за шума кто-то кого-то нафиг послал, или все же уголовное преступление? Если все же не уголовщина, то как по-Вашему, это было свидетельством "особо толерантного" обращения или немецким малолеткам-отморозкам тоже ничего за это не было бы? Если этой дейтсвительно такой случай, то впору говорить о слишком либеральном отношении в Германии к преступности несовершеннолетних да и преступности вообще.
DVS коренной житель27.05.10 16:23
DVS
27.05.10 16:23 
в ответ Quinbus Flestrin 27.05.10 11:23
С тем, что немецкий политический ландшафт душный и не желающий пускать чужих и новых, полностью согласен.
Странно, что на ДК не комментируется появление Pro Deutschland и ее соответствующих ответвлений Pro Berlin, Pro Köln и т.п. http://www.pro-deutschland.net/ Некоторым участникам этой дискуссии она явно пришлась бы по вкусу. Или я пропустил?
  .Аферист коренной житель27.05.10 18:04
27.05.10 18:04 
в ответ DVS 27.05.10 16:23
В ответ на:
Странно, что на ДК не комментируется появление Pro Deutschland и ее соответствующих ответвлений Pro Berlin, Pro Köln и т.п.
И это дерьмо тоже есть. Но это не значит, что на преступления молодых южан немецкая юстиция должна закрывать глаза.
Скорее всего опасность фундаментального Ислама в Германии Аламо преувеличивает. Но вот благодаря этим отморозкам (молодёжная преступность среди мусульман) и появляются эти неонацистские партии.
Quinbus Flestrin знакомое лицо27.05.10 18:57
Quinbus Flestrin
27.05.10 18:57 
в ответ DVS 27.05.10 16:20
В ответ на:
ну там из-за шума кто-то кого-то нафиг послал, или все же уголовное преступление?

Уголовное. Но совершенное "малолетками". Криминалькомиссар на все мои вопросы и возмущения только руками разводил, дескать ниче не можем сделать...
В ответ на:
по-Вашему, это было свидетельством "особо толерантного" обращения или немецким малолеткам-отморозкам тоже ничего за это не было бы?

Я не знаток уголовного кодекса... Только вряд ли бы немцы так "отличились". Не тот цивилизационный уровень...
  W.F. местный житель27.05.10 21:54
27.05.10 21:54 
в ответ DVS 27.05.10 16:23, Последний раз изменено 27.05.10 22:08 (W.F.)
Stadtgebietes. PRO DÜSSELDORF besteht seit 1997, seit dem 12.12.2001 als eingetragener Verein. Die Gemeinnützigkeit ist anerkannt.
http://www.pro-duesseldorf.de/index3.html
про Кёльн возникла годом раньше , и если дюсеельдорфская "Про" убирает до сих пор гавнянные бумажки за митбюргерами ( давайте эксперимент
я вам за час дюжину покажу культурабогатителей , сорящих в нашем столичном городе , а вы попробуйте за час найти дюжину из них ,
пришедщих на субботник по уборке города , который обычно делают в марте , так называемый "дрек-вег Таг")
Vereinszweck
Der Zweck der 1997 gegründeten Initiative ist die Förderung des Um- weltschutzes und der Landschafts- pflege in Düsseldorf. Dieses Ziel wird verwirklicht insbesondere durch das eintreten für die Sauberkeit und die Verschönerung des
Stadtgebietes. PRO DÜSSELDORF besteht seit 1997, seit dem 12.12.2001 als eingetragener Verein. Die Gemeinnützigkeit ist anerkannt.
http://www.pro-duesseldorf.de/index2.html
кёльнцы же не ограничиваются только подбиранием гавняных бумажек , что вызывает ярость власть имущих
Потому бесятся власти и их подпевалы и эпитеты раздают такие этому движению , какие им самим больше подходят
скажите , что нацисткого в этой программе ?
http://www.pro-koeln-online.de/stamm/programm.htm
  Schloss патриот27.05.10 22:41
27.05.10 22:41 
в ответ Quinbus Flestrin 27.05.10 13:06
В ответ на:
Меня лично от постной рожи модератора тошнило

Ну вот видите... и Вас тоже...
Впрочем, судя по всему у нас с Вами взаимный такой ППКС по любым вопросам... кроме одного... хотя это и не критично... ибо полный ППКС - это перебор...
Рокот свой человек28.05.10 09:15
Рокот
28.05.10 09:15 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
В ответ на:
Интернационализм и немецкая юстиция.

Прочитав все эти высказывания и доводы по твоей теме,в очередной раз убедился: что,проблема для нас русскоязычных остаётся прежней,это то что мы так и не научились жить дружной семьёй и помогать друг-другу.Ведь не факт что почти все конфессии в Германии имеют глубокие общинные корни,и попробуй наехать на турок или итальянцев,все поднимаются скопом и помогают друг-другу,а уж потом будет видно что юстиция предпримет....
У нас -же,как не было единства,так его и не будет. Потому-что: волгодойчи сами по себе,с евреями там вообще кошмар,интриги и зависть пожирают нас на корню.И поделом,раз жизнь не учит,живите в страхе и чувствуйте себя "немцами". Никто не будет уважать человека,если он хаит и обсирает свои корни,традиции и Родину. Пока мы не начнём проявлять уважение к друг-другу и не перестанем ёрзать на заднице перед каждым чиновником,который мнит себя царём а не "гос-винтиком",так и будет сидеть в нас этот страх и состояние неуверенности в завтрашнем дне.
Сами виноваты,что посеяли нам первые волны миграции наших "землячков",то мы сейчас и пожинаем.Аналогичное происходит и в других конфессиях.
Страда в разгаре,но сеять нужно каждый год!
Quinbus Flestrin знакомое лицо28.05.10 09:52
Quinbus Flestrin
28.05.10 09:52 
в ответ Schloss 27.05.10 22:41
В ответ на:
ибо полный ППКС - это перебор...

Да, "дискутировать" же за что-то надо
ALAMO Off... fake off28.05.10 18:43
28.05.10 18:43 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Университет Карлсруе.
www.ka-news.de/region/karlsruhe/Oeffentliches-Freitagsgebet-Islam-ist-Fri...
"Ein Moslem ist jemand, der sich für Frieden einsetzt", erklärt der Prediger beim offenen Freitagsgebet der Muslime in der Universität Karlsruhe.
www.ka-news.de/region/karlsruhe/Oeffentliches-Freitagsgebet-Islam-ist-Fri...
ALAMO Off... fake off28.05.10 19:41
28.05.10 19:41 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Однако, не стоит забывать, что все вышеописанное - не только немецкая реальность:
Ein 23-Jähriger, der im Frühjahr in Karlskrona den Tod einer 78-jährigen Frau durch Misshandlung verursacht hatte, ist am Freitag vom Amtsgericht Lund wegen Totschlags zu einer Freiheitsstrafe von einem Jahr und zehn Monaten verurteilt worden.
Der Anwalt des Verurteilten kündigte am Freitag an, man werde gegen das Urteil in Berufung gehen.
sverigesradio.se/cgi-bin/international/nyhetssidor/artikel.asp?ProgramID=...
Практически по всей Европе ситуация одна и та же - исламизация и удивительная снисходительность юстиции к мусульманским преступникам.
fotog коренной житель28.05.10 21:09
28.05.10 21:09 
в ответ ALAMO 28.05.10 19:41
В ответ на:
Практически по всей Европе ситуация одна и та же - исламизация и удивительная снисходительность юстиции к мусульманским преступникам.

Нет здесь ничего удивительного. Нефть и боязнь муслимовского террора, вот два фактора определяющих эту снисходительность, да и кроме того Европа в основном левая, а левизна также способствует этой странной любви к муслимам
  OTK местный житель28.05.10 22:23
28.05.10 22:23 
в ответ Рокот 28.05.10 09:15
Вы правы . Но проблема в том что пожалуй большенство даже не поймёт о чём вы писали.
Проблема наших проблем в нас самих. И демагогия развязанная хозяином ветки подтверждает это. Его бешенство против мусульман не что иное как бред,и обида на неудавшуюся жизнь, личную жизнь. Только при чём тут мусульмане?
Ещё не давно осудили несправедливо на пожизненно нашего земляка Алекса Винса. И проститутки в виде всеразличных землячеств просят извинения за несчастного . Мол какой он ирод и нелюдь. Такое впечатления что все кто говорит по русски брошены на произвол судьбы и истребление.
Практически все русскоязычные брошены на произвол судьбы. Они не способны самоорганизоваться и защитить себя.
фулиган знакомое лицо29.05.10 09:56
фулиган
29.05.10 09:56 
в ответ OTK 28.05.10 22:23
Чего вы тут все ноете как жалкие дешёвки? Хнык... нас никто не любит... хнык.. мы никому не нужны.. мы одни и т .п. Вы кто вообще? Если немец - чего ноешь тогда, чего тебе мало в Германии? Нахера тебе какие-то землячества или русские газеты и чтобы за тебя там кто-то слова говорил? Если хочешь объединяться - иди в "ферайн" и объединяйся, общайся, учавствуй в жизни..
Если русский или еврей или еще кто - тогда объединяйся со своими русскими и евреями и стони дальше, а нас немцев в эти стоны не втягивай... Как вы привыкли все блин от имени "русскоговорящих" сопли на кулак мотать
  W.F. местный житель29.05.10 10:34
29.05.10 10:34 
в ответ Рокот 28.05.10 09:15
В ответ на:
Сами виноваты,что посеяли нам первые волны миграции наших "землячков",то мы сейчас и пожинаем.Аналогичное происходит и в других конфессиях.
Страда в разгаре,но сеять нужно каждый год!

кого вы имеете ввиду ?
тех кто прибыл после революции в России или во время второй мировой ?
  OTK местный житель29.05.10 11:00
29.05.10 11:00 
в ответ фулиган 29.05.10 09:56
своим безмозглым ответом возомнившего из себя истинным арийцем обосранца русского вы подтвердили мои слова и опасения.
До твоёго слабого умишки даже не доходит ,что здесь никто не ноет. Люди здесь просто рассуждают. А от таких русского немцев как ты блевать тянет. Многие такие герои в прошлом потеряв работу в настоящем оказываются в таком дерьме. Вот тогда то в нытиков и превращаются.
С тобой лично я не рассуждаю и не вижу смысла дисскутировать. Счатай это ответ на твоё оскарбление.
ALAMO Off... fake off29.05.10 11:05
29.05.10 11:05 
в ответ OTK 29.05.10 11:00
Вы мне не подскажете, каким образом Ваша разборка относится к теме?
Рокот свой человек29.05.10 13:43
Рокот
29.05.10 13:43 
в ответ W.F. 29.05.10 10:34
В ответ на:
кого вы имеете ввиду ?
тех кто прибыл после революции в России или во время второй мировой ?

Имею ввиду "волны" наших первых переселенцев из СССР,которых не приняли коренные.
Ещё тогда нужно было поглядывать на турок и итальянцев,вытягивая из их опыта лучшее.
Просто многие надеялись на бабушку в тридцатиголовой семье,что если она шпрехает то и мы интегрируемся.
Сейчас бывший "совок" находящийся здесь раздроблен,тем и слаб.Понять можно,но это всё на.......@.....й не кому не нужно.
Рокот свой человек29.05.10 13:51
Рокот
29.05.10 13:51 
в ответ фулиган 29.05.10 09:56
В ответ на:
Если немец - чего ноешь тогда

Да я в курсе "немцев",которые до сих пор в белых носках ходят, и рандолевые зубы светят.
Они и действительно не ноют,а чего ныть? Унитаз и горячая вода есть,за сарай зимой ходить не надо,жизнь удалась НЭ?
фулиган знакомое лицо29.05.10 15:18
фулиган
29.05.10 15:18 
в ответ Рокот 29.05.10 13:51
В ответ на:
Да я в курсе "немцев",которые до сих пор в белых носках ходят, и рандолевые зубы светят

И что с этого? Будем пристрастия в моде обсуждать?
В ответ на:
Они и действительно не ноют,а чего ныть? Унитаз и горячая вода есть,за сарай зимой ходить не надо,жизнь удалась НЭ?

НЭ? Да хотя бы и так, но они в основной своей массе не ноют и не бьют себя пяткой в затылок как некоторые из ОТК, а живут нормальной жизнью... и мне лично они наиболее симпатичны из всех "бывших" совков.
Vertreter постоялец29.05.10 19:57
Vertreter
29.05.10 19:57 
в ответ DVS 25.05.10 16:56
В ответ на:
Вопрос: кто из уважаемых форумцев реально ощущает или испытывал такую угрозу на себе?

я.
  Germanicus свой человек30.05.10 13:41
30.05.10 13:41 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
В ответ на:
Kurz darauf rammte der 16-jährige Haupttäter Elias A. seinem 19-jährigen Opfer ein Messer in die Brust.

„Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und ihrer Lebensfreude sind uns willkommen, sie sind eine Bereicherung für uns alle.“
Quinbus Flestrin знакомое лицо30.05.10 14:48
Quinbus Flestrin
30.05.10 14:48 
в ответ фулиган 29.05.10 15:18
В ответ на:
Да хотя бы и так, но они в основной своей массе не ноют и не бьют себя пяткой в затылок как некоторые из ОТК, а живут нормальной жизнью... и мне лично они наиболее симпатичны из всех "бывших" совков.


Уж как в Германии с приехавшими цацкаются, поискать надо. И все равно ноют. Языка не знаем, работать не умеем, напягаться не хотим, но жить должны лучше местных...
  W.F. местный житель30.05.10 15:02
30.05.10 15:02 
в ответ Germanicus 30.05.10 13:41
В ответ на:
„Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und ihrer Lebensfreude sind uns willkommen, sie sind eine Bereicherung für uns alle.“

Это вы про этих ?
http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/29/u-bahn-schubser-frankfurt-am-main/sie-st...
  Germanicus свой человек30.05.10 15:38
30.05.10 15:38 
в ответ W.F. 30.05.10 15:02
В ответ на:
Это вы про этих ?
http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/29/u-bahn-schubser-frankfurt-am-main/sie-st...

Да, ... и про них тоже .... Только это не я про них. Это Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer.
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1522/
  W.F. местный житель30.05.10 15:53
30.05.10 15:53 
в ответ Germanicus 30.05.10 15:38

А я ни на миллиметр на вас не думал
Это из репертуара клавдии рот и прочей шушеры
  Germanicus свой человек30.05.10 16:34
30.05.10 16:34 
в ответ W.F. 30.05.10 15:53, Последний раз изменено 30.05.10 16:47 (Germanicus)
Я вот подумал; .... а что если бы пятеро немцев, вот так, избили бы турку в метро, а потом кинули бы её на рельсы под электричку, ... вой бы стоял до небес. Флаги бы приспустили и объявили бы нациАнальный день траура. Школьникам бы отменили занятия и индоктринировали бы на предмет любви ко всему чужому со страшной силой. Немцев бы, от мала до велИка, в назидание, чтобы им не повадно было, построили бы со свечками вдоль автобанов от Гамбурга до Мюнхена. Средства Массовой Индоктринации, вместо рекламы и развлекалова, транслировали бы траурные марши. Миллионы мусульман во всех странах атаковали бы немецкие представительства Амбасады. Меркль бы с несчастной рожей извинялась бы налево и на прямо перед всем миром ....
.... а тут, .... совсем ничего, .... У неё, что, отпуск? .... Она в срочном порядке должна бы вылететь в Германистан.
  W.F. местный житель30.05.10 16:49
30.05.10 16:49 
в ответ Germanicus 30.05.10 16:34
вот не знаю , где живут наши земляки , которые обвиняют автора ветки в преувеличении угрозы со стороны этих марамошек
Возможно, в маленьких деревнях-городках , где они живут , до них ещё не дошли все прелести сожительства с митбюргерами
Бываю на улице в городах от Кёльна до Дортмунда и за последние 20 лет вижу как оборзели эти культурообогатители
наглость , вызываюшее поведение , чувство безнаказанности - для них уже ничего не стоит не только ударить женщину или даже старуху , но запросто начать драку с полицией , всё равно адвокаты из тех , что гонят школьников со свечками на улицу, их отмажут
  Germanicus свой человек30.05.10 17:23
30.05.10 17:23 
в ответ W.F. 30.05.10 16:49, Последний раз изменено 30.05.10 17:23 (Germanicus)
Так у нас тут пару месяцев назад так и было:
www.tz-online.de/nachrichten/bayern/burschen-verpruegeln-polizisten-meta-...
Это Средство Массовой Индоктринации не делает ни малейшего намёка на то, что нападавшие были сплошь культурообогатилями, .... совсем наоборот; оно называет их "буршен". У обывателя должны возникнуть ассоциации, что это якобы баварские ребята с мусорами повздорили.
Гуццинский свой человек30.05.10 22:38
Гуццинский
30.05.10 22:38 
в ответ W.F. 30.05.10 16:49
Не важно где они живут, как только их коснётся "проблемка" орать будут громче других.
Вчера вечером на остановку метро в Гамбурге "Ниндорф Маркт" был избит 40 летний мужчина. В настоящий момент он находится в критическом состоянии. он защищал свою сопутницу от 3х ( как вы думаете откуда они) молодых людей. После нескольких ударов он упал на перрон, где его дальше пинали в область головы и туловища. Врачи установили множественные переломы костей черепа и обширное кровотечение в области мозга. Вот такие вот пироги.
  Germanicus свой человек30.05.10 22:51
30.05.10 22:51 
в ответ Гуццинский 30.05.10 22:38, Последний раз изменено 30.05.10 22:57 (Germanicus)
В ответ на:
защищал свою сопутницу от 3х ( как вы думаете откуда они)

Культурообогатители? .. не может такого быть!
Гуццинский свой человек30.05.10 23:00
Гуццинский
30.05.10 23:00 
в ответ Germanicus 30.05.10 22:51
А как же
Трое нападавших возрастом от 20 до 25 лет, выходцы из южных стран, на настоящий момент находятся в розыске
Но есть отличные снимки из камер наблюдения( хорошая вещь, больше) на остановке метро...
  Germanicus свой человек30.05.10 23:05
30.05.10 23:05 
в ответ Гуццинский 30.05.10 23:00
В ответ на:
Трое нападавших возрастом от 20 до 25 лет, выходцы из южных стран

Südtirol?
Гуццинский свой человек30.05.10 23:07
Гуццинский
30.05.10 23:07 
в ответ Germanicus 30.05.10 23:05
Нордрайн-Анатолиен
Greutung коренной житель31.05.10 23:29
Greutung
ALAMO Off... fake off02.06.10 12:57
02.06.10 12:57 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Красота. Немецкое будущее:
Provoziert, beschimpft und getreten: Ein Streifenbeamter erzählt vom alltäglichen Ärger auf den Straßen Neuköllns. Was meinen Sie: Fehlt es in Berlin an Respekt vor Polizisten?
www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/was-ein-polizist-auf-streife-in...
  takitano прохожий02.06.10 13:07
02.06.10 13:07 
в ответ ALAMO 02.06.10 12:57, Последний раз изменено 02.06.10 13:16 (takitano)
Вообще-то, Аламо и другие товарищи, которые тут много пишут, как-то забывают о том, что не только к "муслимам", но и к нашим "аусзидлерам" немецкое правосудие относится с терпимостью, а ведь согласно полицейской статистике учитывающей не только гражданство, но и место рождения, как малолетних преступников, так и их родителей ( а в одном из районов Гамбурга - Бергердорфе она официально ведется) количество преступлений совершенных немцами-переселенцами из стран бывшего Союза и Польши ни чем не уступает, а зачастую даже превосходит количество преступлений, совершенных выходцами из мусульманских стран. И под "иностранцами" многие "коренныЕ" немцы понимают так же и переселенцев, несмотря на их знание немецкого и наличие немецкого гражданства.
  takitano прохожий02.06.10 13:18
02.06.10 13:18 
в ответ takitano 02.06.10 13:07, Последний раз изменено 02.06.10 13:23 (takitano)
Чтобы не быть голословным:
www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1515404/Es-gibt-einen-A...
Цитата:
В ответ на:
Da wird der eben aus Kirgisien kommende Spätaussiedler (der kein Wort Deutsch spricht) als Deutscher geführt und Murat, für den Deutsch die Muttersprache ist und dessen Eltern schon in Hamburg geboren wurden, als Ausländer. Blödsinn.
...
Schon die erste Bergedorfer Statistik offenbarte, was jeder wusste: Junge männliche Einwanderer sind überproportional an Straftaten, insbesondere Gewalttaten, beteiligt. Im Bergedorfer Ortsteil Allermöhe waren das vor allem Russlanddeutsche.

  Germanicus свой человек02.06.10 13:20
02.06.10 13:20 
в ответ takitano 02.06.10 13:07, Последний раз изменено 02.06.10 13:21 (Germanicus)
В ответ на:
к нашим "аусзидлерам" немецкое правосудие относится с терпимостью,


В ответ на:
согласно полицейской статистике учитывающей не только гражданство, но и место рождения, как малолетних преступников, так и их родителей ( а в одном из районов Гамбурга - Бильштедте она официально ведется) количество преступлений совершенных немцами-переселенцами из стран бывшего Союза и Польши ни чем не уступает, а зачастую даже превосходит количество преступлений, совершенных выходцами из мусульманских стран.

Это Вам из зомбомата выдали такую статистику или Вы здесь сейчас способны в доказательство сказанного неопровержимые факты на стол выложить?
В ответ на:
под "иностранцами" многие "коренныЕ" немцы понимают так же и переселенцев, несмотря на их знание немецкого и наличие немецкого гражданства.

Жертвы пропаганды Средств Массовой Индоктринации.
Nur Barbaren können sich verteidigen. (Nietzsche)
  takitano прохожий02.06.10 13:24
02.06.10 13:24 
в ответ Germanicus 02.06.10 13:20
Смотрите Выше.
  Germanicus свой человек02.06.10 13:27
02.06.10 13:27 
в ответ takitano 02.06.10 13:24
В ответ на:
Смотрите Выше.

Что смотреть? Где статья с которой Вы это вырвали из контекста?
  takitano прохожий02.06.10 13:30
02.06.10 13:30 
в ответ Germanicus 02.06.10 13:27
В ответ на:
Что смотреть? Где статья с которой Вы это вырвали из контекста?

Ну, если Вы себя немцем считаете, а статью по линку выше понять не можете...
ALAMO Off... fake off02.06.10 13:31
02.06.10 13:31 
в ответ takitano 02.06.10 13:24, Последний раз изменено 02.06.10 13:32 (ALAMO)
В ответ на:
Смотрите Выше.

Ваша ссылка не является статистикой и не указывает, что русские немцы сравнивались с "выходцами из мусульманских стран", которые в большинстве своем проходят как "немцы".
Опять же, маленький район - это только маленький район. Может там вообще нет "выходцев из мусульманских стран".
Поэтому статистика по этому маленькому району ни в коем случае не является пропорциональной статистике по всей Германии.
  takitano прохожий02.06.10 13:40
02.06.10 13:40 
в ответ ALAMO 02.06.10 13:31, Последний раз изменено 02.06.10 13:41 (takitano)
А как Вам такой пример? Это я к тому, что мы здесь для большинства - чужие, так что радуемся пока хотя бы зеленые, левые и некоторая часть СПД на нашей стороне.
В ответ на:
- In Lahr, Schwarzwald (Baden-Würtemberg) leben 9.000 Russlanddeutsche, seit dem stiegen die Straftaten um 100%. Zum Schutz der Bevölkerung wurden dort 57 neue Polizeibeamte eingestellt.

http://www.sicheres-bergedorf.de/statistiken.html
фулиган знакомое лицо02.06.10 13:51
фулиган
02.06.10 13:51 
в ответ takitano 02.06.10 13:40
В ответ на:
А как Вам такой пример?

И что этот пример показывает? Ничего, ибо читаем:
.... „Neue Angst vor den Russen“ der „Welt am Sonntag“ über russlanddeutsche Jugendliche, die das Schwarzwaldstädtchen Lahr angeblich in Angst und Schrecken versetzen. In diesem Fall ergab die Realitätsprüfung in Form einer offiziellen Statistik der Lahrer Kriminalpolizei, dass russlanddeutsche Spätaussiedler in Lahr und Umgebung weniger häufig straffällig werden als ihre einheimischen Mitbürger / http://www.politik.de/forum/aussenpolitik/125254-statistik-ueber-russlanddeutsche-kriminalitaet-und-arbeitslosigkeit.html
фулиган знакомое лицо02.06.10 13:54
фулиган
02.06.10 13:54 
в ответ takitano 02.06.10 13:40
В ответ на:
Это я к тому, что мы здесь для большинства - чужие, так что радуемся пока хотя бы зеленые, левые и некоторая часть СПД на нашей стороне.

Не говорите за всех однако... Зеленые и СПД на вашей стороне? Пожалуйста определите Вашу сторону, Вы кто есть?
  takitano прохожий02.06.10 14:14
02.06.10 14:14 
в ответ фулиган 02.06.10 13:54, Последний раз изменено 02.06.10 14:16 (takitano)
В ответ на:
И что этот пример показывает? Ничего, ибо читаем:
.... „Neue Angst vor den Russen“ der „Welt am Sonntag“ über russlanddeutsche Jugendliche, die das Schwarzwaldstädtchen Lahr angeblich in Angst und Schrecken versetzen. In diesem Fall ergab die Realitätsprüfung in Form einer offiziellen Statistik der Lahrer Kriminalpolizei, dass russlanddeutsche Spätaussiedler in Lahr und Umgebung weniger häufig straffällig werden als ihre einheimischen Mitbürger / http://www.politik.de/forum/aussenpolitik/125254-statistik-ueber-russlanddeutsche-kriminalitaet-und-arbeitslosigkeit.html

А это Вам ничего не напоминает?
В ответ на:
Daraufhin hat die Hamburger Polizei eine Studie erstellt, aus der sich angeblich ergab, dass die Russlanddeutschen allgemein, aber auch die jungen Männer sogar weniger Straften begehen als ihre deutschen Altersgenossen. Dieser Unsinn ist längst widerlegt. Heute ist Standardwissen, dass junge Männer mit Migrationshintergrund häufiger an Gewalttaten beteiligt sind, als ihrem Bevölkerungsanteil (auch unter Berücksichtigung der Altersstrukturen) entspricht.

- из той же статьи "Hamburger Abendblatt".
  Germanicus свой человек02.06.10 14:16
02.06.10 14:16 
в ответ takitano 02.06.10 13:30
В ответ на:
Ну, если Вы себя немцем считаете, а статью по линку выше понять не можете...

Я вообще никакого текста не вижу.
ALAMO Off... fake off02.06.10 14:17
02.06.10 14:17 
в ответ takitano 02.06.10 14:14
В ответ на:

А это Вам ничего не напоминает?
В ответ на:Daraufhin hat die Hamburger Polizei eine Studie erstellt, aus der sich angeblich ergab, dass die Russlanddeutschen allgemein, aber auch die jungen Männer sogar weniger Straften begehen als ihre deutschen Altersgenossen. Dieser Unsinn ist längst widerlegt. Heute ist Standardwissen, dass junge Männer mit Migrationshintergrund häufiger an Gewalttaten beteiligt sind, als ihrem Bevölkerungsanteil (auch unter Berücksichtigung der Altersstrukturen) entspricht.
- из той же статьи "Hamburger Abendblatt".

И опять забавным образом статистика по русским немцам "абсолютно ненавязчиво" вдруг подменяется статистикой по всем "junge Männer mit Migrationshintergrund"
  Germanicus свой человек02.06.10 14:18
02.06.10 14:18 
в ответ takitano 02.06.10 13:40
В ответ на:
мы здесь для большинства - чужие,

Вы хотите, чтобы вас усыновили?
В ответ на:
так что радуемся пока хотя бы зеленые, левые и некоторая часть СПД на нашей стороне.

...
  takitano прохожий02.06.10 14:22
02.06.10 14:22 
в ответ Germanicus 02.06.10 14:16
Приношу извинения. Попробуйте так: наверите в Гугле следующий текст "Daraufhin hat die Hamburger Polizei eine Studie erstellt" и перейдите по 1 сверху линку.
  Germanicus свой человек02.06.10 14:22
02.06.10 14:22 
в ответ ALAMO 02.06.10 14:17
В ответ на:
забавным образом статистика по русским немцам "абсолютно ненавязчиво" вдруг подменяется статистикой по всем "junge Männer mit Migrationshintergrund"

Кроме того все прицепом приехавшие за Эммой Эдуадовной автоматом ведутся в этой статистике, как русские немцы.
Quinbus Flestrin знакомое лицо02.06.10 14:27
Quinbus Flestrin
02.06.10 14:27 
в ответ takitano 02.06.10 13:40
В ответ на:
так что радуемся пока хотя бы зеленые, левые и некоторая часть СПД на нашей стороне.

Гы
  takitano прохожий02.06.10 14:27
02.06.10 14:27 
в ответ Germanicus 02.06.10 14:22
Ребят, да я же вам не про официальную позицию властей, а про позицию народа толдычу - а для них мы все с "Migrationshintergrund". Да у меня тоже друзья немцы и сам я не немке женат, но нет да нет и вырвется у кого-нибудь из моих коллег при просмотре новостей: "Ты меня извини, я против тебя ничего не имею, но надо бы всех этих ту..к и аусз..в обратно на их родину послать". Друзья и жена ясное дело такого не говорят.
  Germanicus свой человек02.06.10 14:35
02.06.10 14:35 
в ответ takitano 02.06.10 14:27
В ответ на:
нет да нет и вырвется у кого-нибудь из моих коллег при просмотре новостей:

Что я Вам и говорю; - они жертвы официально пропагандируемого в Средствах Массовой Индоктринации неприятия РД, с одобрения тех же Зелёных и СПД, которые "на вашей стороне".
фулиган знакомое лицо02.06.10 14:44
фулиган
02.06.10 14:44 
в ответ takitano 02.06.10 14:14
В ответ на:
А это Вам ничего не напоминает?

Как раз и напоминает... если речь заходит о "kriminelle Ausländer" или вдруг в Гамбурге в переходе двое с "Migrationhintergrund" прохожего за низачто убивают - некоторые пытаются собак и на переселенцев повесить, чтобы другим необидно было. Вот и в Гамбурге и в вашей статье то-же самое.. При чем тут "русские немцы"?
ALAMO Off... fake off02.06.10 16:01
02.06.10 16:01 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Еще немного интернационализма. На сей раз французского.
Очень похоже на тех, которые в Гамбурге скинули девушку на пути:
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
АЛЕКС... коренной житель02.06.10 16:03
02.06.10 16:03 
в ответ ALAMO 02.06.10 16:01
Запретили окончательно...
Власти ФРГ одобрили запрет “коротких продаж”
02.06.2010 17:47, Берлин. Правительство Германии одобрило запрет на необеспеченные короткие “продажи” кредитно-дефолтных свопов на гособлигации стран-членов еврозоны, передает Bloomberg .
Данный шаг призван помочь введению запрета на евро-деривативы, на котором настаивают Министерство финансов страны и регулятор BaFin.
Документ налагает на инвесторов обязательство информировать BaFin о необеспеченных позициях на акции немецких компаний.
.......
http://www.k2kapital.com/news/249096/
  takitano прохожий02.06.10 19:11
02.06.10 19:11 
в ответ ALAMO 02.06.10 16:01, Последний раз изменено 02.06.10 19:16 (takitano)
В ответ на:
Еще немного интернационализма.

На сей раз русско-немецкого.
Очень похоже на тех, которые ...
http://www.youtube.com/watch?v=61LToZ2bNIM&feature=related
Неприятно в зеркало смотреть? А надо бы. При желании можно о любой нации таких "агиток" накопать.
  Germanicus свой человек02.06.10 19:22
02.06.10 19:22 
в ответ takitano 02.06.10 19:11
В ответ на:
Очень похоже на тех, которые ...

... и кому они пытаются подражать? Кого имитируют? Гетто-культуру? Кто её здесь пиарит со всех стволов? Средства Массовой Индоктринации! В чьх руках они нходятся? ... кто даёт им зелёный свет и подвергает разлагающему растлевающему влиянию немецкую молодёжь? Уж не зелёные ли с левыми, которые "за вас"?
ALAMO Off... fake off02.06.10 19:27
02.06.10 19:27 
в ответ takitano 02.06.10 19:11, Последний раз изменено 02.06.10 19:28 (ALAMO)
В ответ на:
На сей раз русско-немецкого.
Очень похоже на тех, которые ...
http://www.youtube.com/watch?v=61LToZ2bNIM&feature=related
Неприятно в зеркало смотреть? А надо бы. При желании можно о любой нации таких "агиток" накопать.

Прикольно. Клип Вы сравниваете с записью избиения беззащитной девушки чернокожими, скорее всего, мусульманскими мигрантами.
Это все в том же стиле подмены статистики по русским немцам "абсолютно ненавязчиво" статистикой по всем "junge Männer mit Migrationshintergrund".
Короче, дискуссия с Вами не имеет смысла, поскольку подобные гнилые методы и дискуссией назвать нельзя, равно как и дискутировать с шулерами.
  takitano прохожий02.06.10 19:37
02.06.10 19:37 
в ответ ALAMO 02.06.10 19:27, Последний раз изменено 02.06.10 19:37 (takitano)
В ответ на:
Прикольно. Клип Вы сравниваете с записью избиения беззащитной девушки чернокожими, скорее всего, мусульманскими мигрантами.

Насколько мне помнится, это именно Вы, Аламо, в самом начале привели как пример клип группы турков или арабов. Потому и говорю - такого дерьма можно про всех накапать.
А что касается средств массовой культуры, то что арабы смотрят их ТВ, а наши их. Оно их и воспитывает. Или скажите, что Вам такие фильмы как "Бригада", "Зона" или "Бумер" совсем незнакомы? Так что не надо все только на мусульман да на немцев валить.
  Germanicus свой человек02.06.10 19:39
02.06.10 19:39 
в ответ takitano 02.06.10 19:37
В ответ на:
Вам такие фильмы как "Бригада", "Зона" или "Бумер" совсем незнакомы?

Мне незнакомы.
  takitano прохожий02.06.10 19:42
02.06.10 19:42 
в ответ Germanicus 02.06.10 19:39
Жаль, а ведь молодежь (не вся конечно - к счастью) на них учится. Я рад за Вас (нет, честно!).
ALAMO Off... fake off02.06.10 19:44
02.06.10 19:44 
в ответ takitano 02.06.10 19:37
В ответ на:
Насколько мне помнится, это именно Вы, Аламо, в самом начале привели как пример клип группы турков или арабов.

Вы опять врете.
Я привел этот клип, потому что убийца, пример которого первый в теме, поет в этом клипе. И поет именно о том, что он сделал - убийстве ножом.
Извините, но я от Вашего шулерства, вранья и подтасовок немного устал.
Внимания моего Вы больше не заслуживаете, а потому отправляйтесь в игнор.
Quinbus Flestrin знакомое лицо02.06.10 19:45
Quinbus Flestrin
02.06.10 19:45 
в ответ Germanicus 02.06.10 19:39
В ответ на:
Мне незнакомы.

Мне тоже. А кому знакомы, несмотря на длительное пребывание в Германии, того "немцем", пусть даже "русским" назвать можно вряд ли. Просто русским - будет намного точнее...
  takitano прохожий02.06.10 19:53
02.06.10 19:53 
в ответ Quinbus Flestrin 02.06.10 19:45, Последний раз изменено 02.06.10 19:55 (takitano)
У меня такое ощущение, что я здесь в дурдоме. Пять лет работы в полиции здесь , из них 4 года в криминальной, и 5 лет работы опером в Питере чего-то стоят. И кому как не мне знать какое отношение к туркам и переселенцам - и тем и другим прощается ОЧЕНь немногое из того, что не прощается немцам. А вы тут все ля-ля про мусульман твердите. Дерьма в любой нации хватает. Злые Вы, уйду я от вас!
Quinbus Flestrin знакомое лицо02.06.10 19:58
Quinbus Flestrin
02.06.10 19:58 
в ответ takitano 02.06.10 19:53
В ответ на:
Пять лет работы в полиции здесь , из них 4 года в криминальной

Ого! Респект! Я думал РД в полицию не берут вовсе... Сестра моя в Polizeifachhochschule хотела поступать, ей открытым текстом сказали, что с ее происхождением никаких шансов...
Или Вы не РД?
  Germanicus свой человек02.06.10 20:02
02.06.10 20:02 
в ответ takitano 02.06.10 19:53, Последний раз изменено 02.06.10 20:07 (Germanicus)
В ответ на:
У меня такое ощущение, что я здесь в дурдоме.

Das ist aber ganz normal, ... wenn man auf einmal aus seinem Realitätstunnel herauskatapultiert wird.
В ответ на:
Пользователь takitano зарегистрирован 31/10/09 21:09, удален 02/06/10 19:58

Оперуполномоченный задание выполнил и самоликвидировался, сделав себе виртуальное сеппоку.
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 20:43
Phoenix
02.06.10 20:43 
в ответ takitano 02.06.10 19:53, Последний раз изменено 02.06.10 20:49 (Phoenix)
В ответ на:
А вы тут все ля-ля про мусульман твердите.

Не исключено, что это объясняется маниакальным желанием хоть на чьём-то фоне почувствовать себя "настоящими европейцами". К этому мотиву может добавляться ещё и затаённая обида на тот факт, что многие мусульмане здесь родились и выросли (т.е. им как бы в некотором смысле "больше повезло").
  Germanicus свой человек02.06.10 20:56
02.06.10 20:56 
в ответ Phoenix 02.06.10 20:43
В ответ на:
многие мусульмане здесь родились и выросли

... и в третьем поколении всё ещё по-немецки нормально говорить не могут.
ALAMO Off... fake off02.06.10 20:58
02.06.10 20:58 
в ответ Germanicus 02.06.10 20:56
В ответ на:
... и в третьем поколении всё ещё по-немецки нормально говорить не могут.

Уже даже и в четвертом.
Кроме того, не могут получить даже среднее образование и обустроить свою жизнь, не сидя на шее у притесняющих их немцев.
Видимо, Феникс считает это достойным зависти.
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 21:03
Phoenix
02.06.10 21:03 
в ответ ALAMO 02.06.10 20:58
В ответ на:
Видимо, Феникс считает это достойным зависти.

Феникс почему-то на них не злится. Не знаете, почему?
  Germanicus свой человек02.06.10 21:05
02.06.10 21:05 
в ответ ALAMO 02.06.10 20:58, Последний раз изменено 02.06.10 21:09 (Germanicus)
Ну, дык, ... 75 % турок в Германистане не имеют проф образования, 50 % турок не имеют законченного школьного образования. От зависти надо наверное удавиться.
ALAMO Off... fake off02.06.10 21:08
02.06.10 21:08 
в ответ Phoenix 02.06.10 21:03
В ответ на:
Феникс почему-то на них не злится. Не знаете, почему?

Не знаю. И меня это мало интересует.
Вполне возможно, что Вы просто аутист.
Опять же, именно Вы предположили, что причиной плохого отношения к ним, является зависть.
Значит Вы видите в них то, чему можно завидовать.
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 21:31
Phoenix
02.06.10 21:31 
в ответ Germanicus 02.06.10 21:05, Последний раз изменено 02.06.10 21:36 (Phoenix)
В ответ на:
Ну, дык, ... 75 % турок в Германистане не имеют проф образования, 50 % турок не имеют законченного школьного образования. От зависти надо наверное удавиться.

Ну, дык, завидуют обычно не тем, кто умнее или образованнее, а тем, кому по мнению самих завистников "лучше" или "легче". Зависть вообще не признак большого ума, соответственно, предметы зависти обычно довольно примитивны.
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 21:50
Phoenix
02.06.10 21:50 
в ответ ALAMO 02.06.10 21:08
В ответ на:
Вполне возможно, что Вы просто аутист.

Вы мне льстите.
http://kirillgorelov.narod.ru/autist.html
В ответ на:
Опять же, именно Вы предположили, что причиной плохого отношения к ним, является зависть.
Значит Вы видите в них то, чему можно завидовать.

Я вижу то, что о них пишут. Вот, например, некоторые (не будем показывать пальцем) очень болезненно переживают какую-то особую (по их мнению) снисходительность немецкой юстиции к мусульманам.
ALAMO Off... fake off02.06.10 21:56
02.06.10 21:56 
в ответ Phoenix 02.06.10 21:50
В ответ на:
Вы мне льстите.
http://kirillgorelov.narod.ru/autist.html

Аути́зм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития мозга и характеризующееся отклонениями в социальном взаимодействии и общении, а также ограниченным, повторяющимся поведением.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.94.D1.80.D...
Вот видите, Вы и в этой ситуации пытаетесь узреть какие-то основания подозревать лесть.
Хотя это было соболезнование.
В ответ на:
Я вижу то, что о них пишут. Вот, например, некоторые (не будем показывать пальцем) очень болезненно переживают какую-то особую (по их мнению) снисходительность немецкой юстиции к мусульманам.

Ну и чему Вы тут завидуете?
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 22:12
Phoenix
02.06.10 22:12 
в ответ ALAMO 02.06.10 21:56
В ответ на:
Аути́зм — расстройство,...

По мнению некоторых, любое малейшее проявление индивидуальности - расстройство.
В ответ на:
Ну и чему Вы тут завидуете?

Разве это я открыл ветку с претензиями к немецкой юстиции? Я её не считаю безукоризненной, но мне как-то не приходило в голову усматривать в её деятельности религиозные или национальные мотивы.
ALAMO Off... fake off02.06.10 22:23
02.06.10 22:23 
в ответ Phoenix 02.06.10 22:12, Последний раз изменено 02.06.10 22:24 (ALAMO)
В ответ на:
Разве это я открыл ветку с претензиями к немецкой юстиции? Я её не считаю безукоризненной, но мне как-то не приходило в голову усматривать в её деятельности религиозные или национальные мотивы.

Вам многое что в голову не приходило, но из этого не следует, что все, что не приходило Вам в голову, неверно (кстати, если Вы все же так думаете, то у Вас еще и мания величия) и что любая претензия - проявление зависти.
Если же Вы рассматриваете зависть, как возможную причину это претензии, то именно Вы видите что-то, чему можно в данной ситуации завидовать.
Но, опять же, может это проявление Вашей "индивидуальности", если не сказать умственного расстройства - видеть причиной зависть, но не знать, чему в этой ситуации можно завидовать.
На этом оффтоп с Вами заканчиваю, поскольку добиваться от Вас, чему же Вы завидуете или в чем видите почву для зависти, мне лениво, а разбирать другие диагнозы Вашей "индивидуальности" скучно.
  Phoenix Понаехал тут...02.06.10 22:39
Phoenix
02.06.10 22:39 
в ответ ALAMO 02.06.10 22:23, Последний раз изменено 02.06.10 22:40 (Phoenix)
В ответ на:
На этом оффтоп с Вами заканчиваю...

Самое время! Впрочем, я рад, что вот это моё сообщение -
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16289091&page=0....
- не оставило Вас равнодушным.

  OTK местный житель03.06.10 11:23
03.06.10 11:23 
в ответ ALAMO 02.06.10 20:58
В ответ на:
Уже даже и в четвертом.
Кроме того, не могут получить даже среднее образование и обустроить свою жизнь, не сидя на шее у притесняющих их немцев.

Ну конечно когда идёт иформационная борьба против них,в которой и вы принимаете участие.
Или вы скажите что дети с мусульманской кровью тупее бледнолицих? Я думаю вы себя возомнили бледнолицим.
Хотя и не догадываетесь о том,что из.за происхождения вы ближе к тем же муслимам.
И благнодарите судьбу что Германию контролирует Америка. Иначе бы вы оказались в одной камере с мусульманами в каком либо новом Освенциме.
ALAMO Off... fake off03.06.10 12:32
03.06.10 12:32 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Der bayerische Verfassungsschutz ist mindestens seit 2007 davon überzeugt, dass Idriz von Extremisten als eine Art trojanisches Pferd nach Penzberg geschleust wurde, um dort unter dem Deckmantel des toleranten Predigers die Islamisierung Deutschlands vorzubereiten. (c)
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C696630%2C00.html
опаньки! Оказывается исламизация Германии таки имеет место быть.
Или ФФШ тоже параноики?
ALAMO Off... fake off03.06.10 15:46
03.06.10 15:46 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
И еще немного интернационализма:
In einem Brüsseler Gerichtsgebäude hat ein Unbekannter eine Friedensrichterin und eine Justizangestellte erschossen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C698537%2C00.html
Istanbul (dpa) - Der für Anatolien zuständige Bischof Luigi Padovese ist in der Türkei erstochen worden.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/996265
kaputter roboter патриот03.06.10 17:39
kaputter roboter
03.06.10 17:39 
в ответ takitano 02.06.10 19:53
В ответ на:
Пять лет работы в полиции здесь , из них 4 года в криминальной, и 5 лет работы опером в Питере

Ой, брешете!
  Phoenix Понаехал тут...03.06.10 20:49
Phoenix
03.06.10 20:49 
в ответ ALAMO 03.06.10 15:46
В ответ на:
Istanbul (dpa) - Der für Anatolien zuständige Bischof Luigi Padovese ist in der Türkei erstochen worden.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/996265

Tatverdächtiger ist sein Fahrer und Leibwächter Murat A. Er wurde mit der Tatwaffe festgenommen, wie der Gouverneur der Stadt, Mehmet Celalettin Lekesiz, am Nachmittag mitteilte. Der Fahrer, der katholisch ist, arbeitete den Angaben zufolge seit viereinhalb Jahren für den Bischof und soll in psychologischer Behandlung gewesen sein.
...................................................................................
Dem Bericht zufolge gehört er einer katholischen Familie an, die schon seit Jahrzehnten in Diensten der Kirche stand. Auch sein Vater sei 20 Jahre lang für die Kirche tätig gewesen, bevor er 2006 in den Ruhestand ging. Ein Bruder und ein Schwager arbeiteten noch immer für die Kirche. Padovese habe zu dem Tatverdächtigen ein väterliches Verhältnis gehabt, wird ein Bekannter der Familie zitiert. Padovese habe sogar die psychologische Behandlung des jungen Mannes bezahlt.

www.abendblatt.de/vermischtes/article1519638/Bischof-in-der-Tuerkei-ersto...
И кто теперь виноват - христианство, Турция, психологи или "неправильные" семейные традиции?
  Phoenix Понаехал тут...03.06.10 21:58
Phoenix
03.06.10 21:58 
в ответ Phoenix 03.06.10 20:49, Последний раз изменено 03.06.10 22:01 (Phoenix)
А тем временем:
Der Amoklauf eines Taxifahrers in der nordenglischen Grafschaft Cumbria am Mittwoch hat im ganzen Land Fassungslosigkeit ausgelöst. Nachbarn, Verwandte und Kollegen beschrieben den Täter, den 52-jährigen Derrick Bird, als ruhigen, normalen Mann, dem niemand so etwas zugetraut hätte. Bei dem Amoklauf wurden insgesamt 13 Menschen getötet und 11 weitere verletzt.
www.tagesspiegel.de/weltspiegel/erbstreit-soll-zu-amoklauf-gefuehrt-haben...
Вот так - 13 убитых, 11 раненых и как назло никакого иностранного следа. Нет даже никаких оснований подозревать покойного таксиста в недостаточной "интеграции".
  Germanicus свой человек03.06.10 22:17
03.06.10 22:17 
в ответ Phoenix 03.06.10 21:58
В ответ на:
Вот так - 13 убитых, 11 раненых

Феникс, ну как Вам не стыдно? Человека в состоянии аффективного психоза сравнивать с каким-нибудь социопатом который всю свою сознательную жизнь начиная со школьной скамьи делает криминальную карьеру и которого уже на этом этапе нужно бы изолировать от общества.
ALAMO Off... fake off03.06.10 22:34
03.06.10 22:34 
в ответ Phoenix 03.06.10 20:49
В ответ на:
Tatverdächtiger ist sein Fahrer und Leibwächter Murat A. Er wurde mit der Tatwaffe festgenommen, wie der Gouverneur der Stadt, Mehmet Celalettin Lekesiz, am Nachmittag mitteilte. Der Fahrer, der katholisch ist, arbeitete den Angaben zufolge seit viereinhalb Jahren für den Bischof und soll in psychologischer Behandlung gewesen sein.
...................................................................................
Dem Bericht zufolge gehört er einer katholischen Familie an, die schon seit Jahrzehnten in Diensten der Kirche stand. Auch sein Vater sei 20 Jahre lang für die Kirche tätig gewesen, bevor er 2006 in den Ruhestand ging. Ein Bruder und ein Schwager arbeiteten noch immer für die Kirche. Padovese habe zu dem Tatverdächtigen ein väterliches Verhältnis gehabt, wird ein Bekannter der Familie zitiert. Padovese habe sogar die psychologische Behandlung des jungen Mannes bezahlt.
www.abendblatt.de/vermischtes/article1519638/Bischof-in-der-Tuerkei-ersto...
И кто теперь виноват - христианство, Турция, психологи или "неправильные" семейные традиции?

Насколько я понимаю, государственное давление на неверных, постоянная угроза жизни и возможная конвертация в ислам.
  Phoenix Понаехал тут...04.06.10 02:43
Phoenix
04.06.10 02:43 
в ответ Germanicus 03.06.10 22:17, Последний раз изменено 04.06.10 03:19 (Phoenix)
В ответ на:
Феникс, ну как Вам не стыдно? Человека в состоянии аффективного психоза сравнивать с каким-нибудь социопатом который всю свою сознательную жизнь начиная со школьной скамьи делает криминальную карьеру и которого уже на этом этапе нужно бы изолировать от общества.

1. Я никого ни с кем не сравнивал, а лишь продолжил сводку криминальной хроники.
Теперь вопрос:
Если бы покойного таксиста звали не Derrick Bird, а например, Demir Berkes, то Ваше отношение к его поступку было бы таким же?
2. Вернёмся немного назад. Недавно тут были упомянуты два случая:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16294553&page=0&...
Ещё один вопрос:
Как Вы думаете, о ком в них идёт речь - о людях в состоянии аффективного психоза или о социопатах, которые всю свою сознательную жизнь, начиная со школьной скамьи, делали криминальную карьеру?
fan_ta знакомое лицо04.06.10 18:08
fan_ta
04.06.10 18:08 
в ответ Phoenix 04.06.10 02:43
в африку всех и в пустыни взад.
http://www.youtube.com/watch?v=aAnRWW8lJX0
  Phoenix Понаехал тут...04.06.10 18:48
Phoenix
04.06.10 18:48 
в ответ fan_ta 04.06.10 18:08, Последний раз изменено 04.06.10 19:00 (Phoenix)
В ответ на:
в африку всех и в пустыни взад.

И в леса, и в луга, и в болота... Всем место найдётся.

Ну, если отречься от своей истории ("белая и пушистая Европа всегда только защищалась"), профукать свою культуру ("нам бы отдохнуть да расслабиться, а от шибко культурных только голова болит") и признать гордость недостатком ("ишь, гордые понаехали, кланяться не хотят, в пол не смотрят!"), то чего-либо ценного действительно останется мало. А если к этому "мало" добавить ещё изрядную порцию чванства и ксенофобии, то тут уже и до расизма недалеко.
fan_ta знакомое лицо04.06.10 19:57
fan_ta
04.06.10 19:57 
в ответ fan_ta 04.06.10 18:08
исламисты только историю вспоминают на все вопросы "почему?" - ответ - про крестовые походы.
чем это культура умерла в демократии? живая! и не нада. а у "них" как был каменный век так остался и фсех хотят за чёрные занавески посадить.
это не культура(?): http://marinni.livejournal.com/361067.html
ALАMO знакомое лицо04.06.10 22:05
04.06.10 22:05 
в ответ Phoenix 03.06.10 20:49
В ответ на:
Tatverdächtiger ist sein Fahrer und Leibwächter Murat A. Er wurde mit der Tatwaffe festgenommen, wie der Gouverneur der Stadt, Mehmet Celalettin Lekesiz, am Nachmittag mitteilte. Der Fahrer, der katholisch ist, arbeitete den Angaben zufolge seit viereinhalb Jahren für den Bischof und soll in psychologischer Behandlung gewesen sein.
...................................................................................
Dem Bericht zufolge gehört er einer katholischen Familie an, die schon seit Jahrzehnten in Diensten der Kirche stand. Auch sein Vater sei 20 Jahre lang für die Kirche tätig gewesen, bevor er 2006 in den Ruhestand ging. Ein Bruder und ein Schwager arbeiteten noch immer für die Kirche. Padovese habe zu dem Tatverdächtigen ein väterliches Verhältnis gehabt, wird ein Bekannter der Familie zitiert. Padovese habe sogar die psychologische Behandlung des jungen Mannes bezahlt.
www.abendblatt.de/vermischtes/article1519638/Bischof-in-der-Tuerkei-ersto...
И кто теперь виноват - христианство, Турция, психологи или "неправильные" семейные традиции?

Феникс, Вы в очередной раз не озонируете...
Я ведь говорил, не кажите "гоп" и не лезьте поперед - не будете столь некузяво выглядеть.
Murat Altun ist Muslim. Medienberichte, denen zufolge er zum Christentum konvertiert sein soll, hat sein Anwalt zurückgewiesen.
www.bild.de/BILD/news/2010/06/04/bischof-padovese/wegen-religioeser-einge...
коллекционирую троллейdixi
  Phoenix Понаехал тут...05.06.10 01:40
Phoenix
05.06.10 01:40 
в ответ ALАMO 04.06.10 22:05
В ответ на:
Феникс, Вы в очередной раз не озонируете...

К сожалению, мне не всегда понятен Ваш изысканный лексикон. Сейчас как раз такой случай.
В ответ на:
Я ведь говорил, не кажите "гоп" и не лезьте поперед - не будете столь некузяво выглядеть.
Murat Altun ist Muslim. Medienberichte, denen zufolge er zum Christentum konvertiert sein soll, hat sein Anwalt zurückgewiesen.
www.bild.de/BILD/news/2010/06/04/bischof-padovese/wegen-religioeser-einge...

Вы хотите сказать, что газеты наперебой врали, а вчерашний "Bild" наконец принёс Вам облегчение? Вполне возможно. Только вот когда Вы отвечали на моё сообщение (в нём содержалась цитата из "Süddeutsche Zeitung"), Вы об этом ещё не знали, а потому написали следующее:
"Насколько я понимаю, государственное давление на неверных, постоянная угроза жизни и возможная конвертация в ислам."
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16297426&Searchu...
В свете открывшихся обстоятельств тот Ваш ответ теперь выглядит довольно забавно.
Лично меня во всей этой истории несколько удивляет следующее. Читаем в "Bild":
Seine Mutter hält ihn allerdings für geistig gestört!
Auch Altuns Anwalt, Cihan Önal, sagte, der 26-Jährige sei nicht zurechnungsfähig. Er soll erst vor einem Monat aus einer psychiatrischen Klinik entlassen worden sein.

Читаем далее:
Der 26-Jährige arbeitete schon seit viereinhalb Jahren als Chauffeur für Padovese.
Это нормально? Интересно, а пилотом он тоже мог бы быть при желании? Насколько я помню, в СССР для получения водительского удостоверения требовалась справка об отсутствии проблем по части психиатрии и наркологии.
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 01:46
05.06.10 01:46 
в ответ Phoenix 05.06.10 01:40, Последний раз изменено 05.06.10 02:37 (ALAMOALAMO)
В ответ на:
В свете открывшихся обстоятельств тот Ваш ответ теперь выглядит довольно забавно.

Похоже, Вы просто не понимаете его смысл.
Ну да не суть важно уже.
В ответ на:
Это нормально? Интересно, а пилотом он тоже мог бы быть при желании? Насколько я помню, в СССР для получения водительского удостоверения требовалась справка об отсутствии проблем по части психиатрии и наркологии.

Вы тоже заметили! Ай, молодца!
Вот такие вот чудеса...
То ли ислам = помешательство, то ли я даже не знаю, чего думать.
Как-то так шустро все они вдруг в невменяемые записались...
Что в Брюсселе, что в Турции.
Причем, в Турции как-то совсем удачно вовремя - как раз перед визитом Папы на Кипр, высший представитель католической церкви в Турции, собиравшийся встретиться с Папой на Кипре, вдруг совершенно случайно убивается своим водителем, которго моментально объявляют невменяемым.
Кстати, Вы не в курсе, Эрдоган уже принес извинения католикам, в Турции уже выстроились цепи сочувствующих мусульман со свечами в руках?
Ну и как там вообще настроения в связи с этим?
П.С. не нравится бильд, вот вам вельт:
Nach dem Ermordung des apostolischen Vikars für Anatolien, Bischof Luigi Padovese, kommen nun erschütternde Details über seine letzten Augenblicke zu Tage. Demnach schnitt ihm der Täter von hinten den Hals durch, mit dem Ruf „Allahu Akbar“ (Gott ist gross).
www.welt.de/politik/ausland/article7909574/Der-erschuetternde-Tod-des-Bis...
Как по мне, так ничего невменяемого - нормальное действие правоверного по отношению к неверному, предписанное Кораном.
Единственная загвоздка, что епископ был, однако, дхимми и просто так убивать его не следовало.
Но может убийца до этого места Коран не дочитал.
А может епископ чего ужасного совершил - коньяку выпил, например...
  Phoenix Понаехал тут...05.06.10 02:37
Phoenix
05.06.10 02:37 
в ответ fan_ta 04.06.10 19:57
В ответ на:
исламисты только историю вспоминают на все вопросы "почему?" - ответ - про крестовые походы.

Я встречал людей, которые по любому поводу начинают ссылаться на "европейские ценности" (правда не всегда могут внятно объяснить, что именно они имеют в виду) и демократию.
В ответ на:
чем это культура умерла в демократии? живая! и не нада.

Она не умерла, но в значительной степени "упростилась". К счастью, пока ещё остались некоторые исключения.
В ответ на:
а у "них" как был каменный век так остался и фсех хотят за чёрные занавески посадить.

Не вспоминать же в очередной раз про алгебру, астрономию, химию и прочие "мелочи" каменного века!
В ответ на:
это не культура(?):
http://marinni.livejournal.com/361067.html

Скорее это её история. Из глубины веков можно извлечь очень многое, и далеко не только в Европе. Вопрос в том, продолжает ли культура активно развиваться или постепенно превращается в собрание воспоминаний и музейных экспонатов, вытесняясь из повседневной жизни пустоватым ширпотребом. Разумеется я не имею ничего против сохранения и изучения прошлого, более того, считаю это весьма полезным делом. Но надо ведь ещё двигаться вперёд и создавать нечто новое, что не будет забыто через пару лет.
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 02:49
05.06.10 02:49 
в ответ ALAMOALAMO 05.06.10 01:46
И еще раз:
Demnach schnitt ihm der Täter von hinten den Hals durch, mit dem Ruf „Allahu Akbar
Es ist eine Tat, über die wir noch sehr wenig wissen. Sicher ist nur, dass es kein politisches oder religiöses Attentat war, sondern es handelt sich um persönliche Motive.(с)
Papst
http://www.radiovaticana.org/tedesco/newsted.htm
Auf Anfrage von WELT ONLINE sagte der apostolische Vikar in Istanbul, Bischof Louis Pelatre, man habe keinerlei Hinweis auf einen politischen oder religiösen Hintergrund.
www.welt.de/politik/ausland/article7909574/Der-erschuetternde-Tod-des-Bis...
Смех сквозь слезы...
wittness коренной житель05.06.10 09:32
wittness
05.06.10 09:32 
в ответ ALAMOALAMO 05.06.10 02:49
На последнее.
При всем уважении к принципам терпимости и религиозной свободы есть факты, которые можно или осмысливать, или делать вид что их не видишь..
А факты, к сожалению, таковы:
"Das Kriminologische Forschungsinstitut Niedersachsen erforscht die Gewaltbereitschaft unter Jugendlichen in Abhängigkeit zur ihrer Konfession. Die Forscher kommen zu dem Schluss, je religiöser Jugendliche leben, desto gewaltbereiter sind sie. Ganz oben an stehen Muslime.
Bei der Befragung von 45.000 Schülern fielen insbesondere gläubige Muslime durch jugendtypische Delikte wie Körperverletzung oder Raub auf. Die Studie führt dies vor allem auf unterschiedliche Männlichkeits-Vorstellungen zurück.
Die Kriminologen interessierte zudem der Zusammenhang mit der Religion, sie fragten die Schüler, wie gläubig sie sind – mit ebenfalls sehr bedenklichen Resultaten: Häufiges Beten und Moscheebesuche bremsen die Gewaltbereitschaft nicht: Wer besonders religiös lebt, das legt die Statistik nahe, schlägt sogar häufiger zu. "Selbst wenn man soziale Faktoren herausrechnet, bleibt ein signifikanter Zusammenhang zwischen Religiosität und Gewaltbereitschaft
Bei evangelischen und katholischen Jugendlichen zeigte sich eine gegenläufige Tendenz: Wer seinen Glauben lebt, begeht seltener jugendtypische Straftaten. Dies gilt gerade auch für christliche Zuwanderer, die meist aus Polen oder der ehemaligen Sowjetunion stammen.""
http://www.n-tv.de/politik/Machokultur-unter-Muslimen-article907123.html
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 09:54
05.06.10 09:54 
в ответ wittness 05.06.10 09:32
О чем талдычу уже несколько лет.
блужонок постоялец05.06.10 11:11
блужонок
05.06.10 11:11 
в ответ ALAMOALAMO 05.06.10 09:54
В ответ на:

О чем талдычу уже несколько лет
О чём? Объясни чего ты хочешь?
То что мусульмане воинственны чем христиане давно известно. Ну и?
Какая разница кто убивает Ганс или Ахмед и почему это для тебя имеет принципиальное значение.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 13:53
05.06.10 13:53 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Все больше завидую швейцарцам!
Die Ausschaffungsinitiative ist gültig.
www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/ausschaffungsinitiative_gueltig_1.5863015....
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 15:02
05.06.10 15:02 
в ответ блужонок 05.06.10 11:11, Последний раз изменено 05.06.10 17:38 (ALAMOALAMO)
В ответ на:
О чём? Объясни чего ты хочешь?
То что мусульмане воинственны чем христиане давно известно. Ну и?
Какая разница кто убивает Ганс или Ахмед и почему это для тебя имеет принципиальное значение.

Разница исключительно в том, что чем больше мусульман в Европе, тем чаще и больше будут убивать европейцев.
Вот и все.
Это, наверное, не очень для Вас сложно?
Вот еще:
http://img231.imageshack.us/f/islam2.jpg/
блужонок постоялец05.06.10 22:00
блужонок
05.06.10 22:00 
в ответ ALAMOALAMO 05.06.10 15:02
В ответ на:
Разница исключительно в том, что чем больше мусульман в Европе, тем чаще и больше будут убивать европейцев.
Вот и все.
Ага, получается когда христиане режут называется поножовщина, бытовуха(MORD) и пр. а если этим занимаются лица другой конфессии - это непреднамеренное убийство (Totschlag). Вы же юрист и понимаете, что квалифицировать преступление не составляет большого труда. Если бритоголовые идут с цепями и битами выискивать жертву - это преднамеренное убийство (морд) Мусульмане же не ходят по улицам и не выискивают себе жертвы поэтому квалифицируется их преступления это как тотшлаг.
В ответ на:
http://img231.imageshack.us/f/islam2.jpg/

Там сухая статистика, не более
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
ALAMOALAMO знакомое лицо05.06.10 22:04
05.06.10 22:04 
в ответ блужонок 05.06.10 22:00, Последний раз изменено 05.06.10 22:05 (ALAMOALAMO)
Вы кажется совсем не в состоянии понять, о чем я говорю, и несете какой-то полнейший бред.
Не напрягайтесь.
fan_ta знакомое лицо05.06.10 22:39
fan_ta
05.06.10 22:39 
в ответ Phoenix 05.06.10 02:37
чё тут мне наотвечал....при чём тут история? не нужна мне никакая история! это тока им - мусям - нужна штобы садизм свой оправдывать. я живу сёдня и сейчас. а домики art-истичные - как экзампл культуры сейчас запостила. или надо было чистоту немецких раёнов и гавнюшник где муси живут(в любой части света и сейчас) запостить?
Greutung коренной житель05.06.10 23:06
Greutung
05.06.10 23:06 
в ответ takitano 02.06.10 19:53
В ответ на:
И кому как не мне знать какое отношение к туркам и переселенцам - и тем и другим прощается ОЧЕНь немногое из того, что не прощается немцам.

cилюсь осмыслить.
turgai коренной житель05.06.10 23:17
turgai
05.06.10 23:17 
в ответ Quinbus Flestrin 02.06.10 19:58
В ответ на:
Сестра моя в Polizeifachhochschule хотела поступать, ей открытым текстом сказали, что с ее происхождением никаких шансов...

Не дискриминация ли это нашего народа в Германии?, Где правозащитники, Страсбургский суд?
  Phoenix Понаехал тут...06.06.10 00:16
Phoenix
06.06.10 00:16 
в ответ fan_ta 05.06.10 22:39, Последний раз изменено 06.06.10 00:32 (Phoenix)
В ответ на:
чё тут мне наотвечал....при чём тут история? не нужна мне никакая история! это тока им - мусям - нужна штобы садизм свой оправдывать. я живу сёдня и сейчас. а домики art-истичные - как экзампл культуры сейчас запостила. или надо было чистоту немецких раёнов и гавнюшник где муси живут(в любой части света и сейчас) запостить?

Вот так - просто и незатейливо. А я ещё о какой-то культуре тут распинался! Говорил же, что профукали, а сам забыл об этом и стал что-то объяснять.
В ответ на:
...гавнюшник где муси живут(в любой части света и сейчас) запостить?

Прямо-таки в любой части света? Ну, смотрите (на всякий случай - это 5 разных стран):
oursurprisingworld.com/wp-content/uploads/2008/01/qatar_photo_trips_02.jp...
www.loadtest.com/loadtest-me/sidelogs/projects/MIDDLE%20EAST%20IMAGES/Doh...
www.solarnavigator.net/geography/geography_images/qatar_modern_doha_build...
operations.icdlgcc.com/icdlgccoperations3/centre/CentersByCountry/img/Qat...
lh3.ggpht.com/_xLMFU3EXLt8/SFZJEpmuloI/AAAAAAAAB0g/bn7eIS0wLgw/IMG_3410.j...
i30.photobucket.com/albums/c338/Treibgutspool/Malaysia_2009/Brunei/Banda_...
http://www.farhorizons.com/trips/MiddleEastandArabia/Oman/images/14_lg.jpg
http://www.dubai-info.biz/images/dubai_city.jpg
english090.wikispaces.com/file/view/kuwait_City1.jpg/102115209/kuwait_Cit...
http://i24.photobucket.com/albums/c30/majdq8/KuwaitcityIIView-001Large.jpg
media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/64/22/6a/marina-shopping-mall....
http://hawtaction.com/2008/12/23/Business_City_CGI.jpg
http://www.zest-travel.co.uk/images/Media/Dubai1.JPG
http://www.hausbank.org/Movewithusde/img/dubai/dubai-city.jpg
http://www.maennerensemble-unerhoert.de/RX-8/Dubai.jpg
Greutung коренной житель06.06.10 00:31
Greutung
06.06.10 00:31 
в ответ Germanicus 02.06.10 21:05
В ответ на:
75 % турок в Германистане не имеют проф образования, 50 % турок не имеют законченного школьного образования

Им не надо, у них есть гутменши.
  OTK местный житель06.06.10 13:23
06.06.10 13:23 
в ответ turgai 05.06.10 23:17, Последний раз изменено 06.06.10 13:23 (OTK)
В ответ на:
Не дискриминация ли это нашего народа в Германии?, Где правозащитники, Страсбургский суд?

Нашего народа не будет,пока он под истинных арийцев косить будет. Правозащитников не будет до тех пор пока не будет общества.
а таково не возможно так как русскоязычных кроме общей родины и языка ничего не объединяет.
Нет идеи,нет общих принципов,нет людей способных самоорганизоваться. Есть только те которые способны любую самоорганизацию разложить.
ALAMOALAMO знакомое лицо06.06.10 14:04
06.06.10 14:04 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
Betrachtet man die Gruppe der unter 5-Jährigen, so ergeben sich folgende Anteile “mit Migrationshintergrund” (Statistisches Bundesamt 2007:8):
Nürnberg 67,0%
Frankfurt/Main 64,6%
Düsseldorf 63,9%
Stuttgart 63,6%
Wuppertal 62%
Augsburg 60,2%

Итак, сколько лет осталось немецкой европейской Германии?
Ален коренной житель06.06.10 14:34
Ален
06.06.10 14:34 
в ответ блужонок 05.06.10 22:00
Я считаю,что за тяжёлые,общественно опасные преступления(В том числе совершение террактов и пособничество террористам ,убийства , покушения на убийства,тяжкие телесные повреждения и т.д.) помимо длительного тюремного наказания необходимо применять меру высылки в страну происхождения.Причём независимо от национальности и религии виновного.Тех. из преступников,кто не имеет немецкого гражданства можно высылать по упрощённой процедуре.Тех,кто натурализовался,можно в особо тяжёлых случаях в результате судебной процедуры лищать гражданства и тоже высылать.При получении немецкого гражданства кандидаты подписывают специальное заявлении о лояльности законам и конституционному строю Германии
Вы с этим согласны?
turgai коренной житель06.06.10 22:38
turgai
06.06.10 22:38 
в ответ Ален 06.06.10 14:34
НП а у нас Казахи местных лупят а турки их спасают
http://www.wochenblatt.de/live/php3/redaktion/ausgabevolltext.php3?untermandant=11&text=1&id=9775
Narrчик постоялец07.06.10 08:56
Narrчик
07.06.10 08:56 
в ответ fan_ta 04.06.10 18:08
В ответ на:
в африку всех и в пустыни взад.

Нет уж дудки,пусть теперь они едут в Казахстанские степи,мы своё там отбыли.
А то как в лагере после войны так мой дед должен сидеть,а как жировать в ФРГ и льготы получать после ВОВ,так только арийцам.
Каку то вместе делали,когда золотые коронки в Освенциме клещами живьём выдирали,так вот пусть теперь в Сибирь и Казахстан вторая половина едет вместе с внуками,те кто Америкосам сдался и всю войну в Бельгии или Швейцарии провоевал.А восточный фронт своё оттарабанил,кватит!
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
  kurban04 патриот07.06.10 09:26
kurban04
07.06.10 09:26 
в ответ turgai 06.06.10 22:38
В ответ на:
а у нас Казахи местных лупят а турки их спасают
Из статьи.
Denn die brutale Reaktion der vier jungen Männer ukrainischer und kasachischer Herkunft ließ nicht lange auf sich warten.
Тургай.
Почему бы Вам наконец то не последовать моему совету и не пойти на курсы немецкого? Вам, как настоящему немцу, наверняка сделают скидку.
Или перестаньте давать немецкие ссылки если учиться не хотите.
Greutung коренной житель08.06.10 01:32
Greutung
08.06.10 01:32 
в ответ Narrчик 07.06.10 08:56
В ответ на:
а как жировать в ФРГ и льготы получать после ВОВ,так только арийцам.

а что Вы имеет против?
В Германии пусть жируют немцы, а в России - русские ...
  манн свой человек08.06.10 21:59
08.06.10 21:59 
в ответ ALAMOALAMO 06.06.10 14:04
В ответ на:
Betrachtet man die Gruppe der unter 5-Jährigen, so ergeben sich folgende Anteile “mit Migrationshintergrund” (Statistisches Bundesamt 2007:8):
Nürnberg 67,0%
Frankfurt/Main 64,6%
Düsseldorf 63,9%
Stuttgart 63,6%
Wuppertal 62%
Augsburg 60,2%

Цифры впечатляют, через 10 лет, Германия превратиться в государство с мусульманским большинством. Надеюсь, здравый смысл возобладает, и ислам будет запрещён, а вместе с ним, либо остануться люди без ислама, либо будет предложен вариант покинуть страну.
  W.F. местный житель09.06.10 10:25
09.06.10 10:25 
в ответ манн 08.06.10 21:59
http://europenews.dk/de/node/32512
Если кто из них и работает , то платит намного меньше налогов( совсем минимум вввиду большого количества детей ) , чем получают назад от государства киндергельд ( максимум ввиду большого количества детей )
Вот и получается , что мы глупей того солдата из знаменитого анекдота , продающего патроны свому противнику
  Phoenix Понаехал тут...09.06.10 10:47
Phoenix
09.06.10 10:47 
в ответ манн 08.06.10 21:59, Последний раз изменено 09.06.10 10:48 (Phoenix)
В ответ на:
Надеюсь, здравый смысл возобладает, и ислам будет запрещён, а вместе с ним, либо остануться люди без ислама, либо будет предложен вариант покинуть страну.

Интересно, каким способом можно запретить религию? Мечети закрыть? Крамольные книги сжечь? Видеокамеры в квартирах установить? Нанять полчища стукачей? Запретить можно лишь внешнюю сторону религии - ритуалы, собрания, пропаганду и т.д. Но сама-то религия от этого не исчезнет, а только уйдёт в подполье. Нужны обществу приключения, связанные с возможными последствиями такого развития событий?
kitov завсегдатай09.06.10 10:51
09.06.10 10:51 
в ответ Phoenix 09.06.10 10:47
В ответ на:
Интересно, каким способом можно запретить религию? Мечети закрыть? Крамольные книги сжечь? Видеокамеры в квартирах установить? Нанять полчища стукачей? Запретить можно лишь внешнюю сторону религии - ритуалы, собрания, пропаганду и т.д. Но сама-то религия от этого не исчезнет, а только уйдёт в подполье. Нужны обществу приключения, связанные с возможными последствиями такого развития событий?

Я думаю господа подразумевают более радикальные меры.
  Bryunet37 посетитель09.06.10 11:56
09.06.10 11:56 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52
И выводы из этого я делаю следующие:
1. Лучше убить самому и наслаждаться тюремным отпуском:
Deine Aussagen sind mehr als Niveaulos.
Du solltest nach Afrika oder Südamerika auswandern. Dort ist alles erlaubt.
In Deutschland hättest du höchst wahrscheinlich ein Problem mit dem Gesetz.
Solche Maßnahmen können auch die Falschen treffen.
ALAMO Off... fake off09.06.10 12:12
09.06.10 12:12 
в ответ Phoenix 09.06.10 10:47
В ответ на:
Интересно, каким способом можно запретить религию? Мечети закрыть? Крамольные книги сжечь? Видеокамеры в квартирах установить? Нанять полчища стукачей? Запретить можно лишь внешнюю сторону религии - ритуалы, собрания, пропаганду и т.д. Но сама-то религия от этого не исчезнет, а только уйдёт в подполье. Нужны обществу приключения, связанные с возможными последствиями такого развития событий?

Прключений от потакания этой мерзкой идеологии у общества уже хватает:
Unruhen in Stockholm
Unbekannte brennen Schule nieder

Im schwedischen Stockholm ist es zu schweren Ausschreitungen gekommen: Bei den Unruhen brannten Unbekannte auch ein Schulgebäude nieder. Feuerwehrleute wurden mit Steinen beworfen.
Stockholm – Bei nächtlichen Unruhen in einer Stockholmer Vorstadt mit hohem Zuwandereranteil ist am Mittwoch eine Schule komplett ausgebrannt. Wie der Rundfunksender SR berichtete, wurden die Löscharbeiten verzögert, weil die Feuerwehrleute sich durch Steine werfende Jugendliche bedroht fühlten.
Einsatzwagen der Polizei wurden ebenso beworfen wie ein Linienbus. Mehrere geparkte Autos brannten aus. In dem Vorort Rinkeby waren bei ähnlichen Unruhen in der vorausgegangenen Nacht zwei Jugendliche festgenommen worden.
Die in den sechziger Jahren entstandene Vorstadt im Nordwesten der schwedischen Hauptstadt wird mehrheitlich von Bürgern mit Migrantionshintergrund bewohnt. Die in der Nacht zum Mittwoch in Brand gesetzte “Rinkebyakademi” soll besonders begabte Schüler aus dem Stadtteil fördern.(с)
jdl/dpa
Вот как сделали из нацизма парию, так и из ислама можно сделать. Ну и депортации на историческую родину, вместо набора "специалистов" из Судана, Ирака и Сирии.
В Швейцарии уже вплотную подошли к вопросу.
kitov завсегдатай09.06.10 12:48
09.06.10 12:48 
в ответ ALAMO 09.06.10 12:12
А причем тут Ислам ?
ALAMO Off... fake off09.06.10 12:54
09.06.10 12:54 
в ответ kitov 09.06.10 12:48
В ответ на:
А причем тут Ислам ?

Все при том же.
Или Вы считаете, что эти пригороды Стокгольма населены буддистами и индуистами?
kitov завсегдатай09.06.10 13:08
09.06.10 13:08 
в ответ ALAMO 09.06.10 12:54
В ответ на:

Все при том же.
Или Вы считаете, что эти пригороды Стокгольма населены буддистами и индуистами?

Я не проводил опроса.
Из статьи нельзя сделать однозначный вывод что Ислам виноват в беспорядках.
  Phoenix Понаехал тут...09.06.10 13:15
Phoenix
09.06.10 13:15 
в ответ ALAMO 09.06.10 12:12
В ответ на:
Вот как сделали из нацизма парию,...

И что, нацисты уже исчезли?
В ответ на:
Ну и депортации на историческую родину, вместо набора "специалистов" из Судана, Ирака и Сирии.

Особенно забавно, когда такие идеи высказывают приезжие.
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:17
09.06.10 13:17 
в ответ kitov 09.06.10 13:08
В ответ на:
Я не проводил опроса.
Из статьи нельзя сделать однозначный вывод что Ислам виноват в беспорядках.

Так я Вас и не заставляю.
  Phoenix Понаехал тут...09.06.10 13:17
Phoenix
09.06.10 13:17 
в ответ kitov 09.06.10 12:48
В ответ на:
А причем тут Ислам ?

Там мелькнуло слово "Migrantionshintergrund" - этого оказалось достаточно.
  W.F. местный житель09.06.10 13:18
09.06.10 13:18 
в ответ Phoenix 09.06.10 10:47
[цитата]Интересно, каким способом можно запретить религию? Мечети закрыть? Крамольные книги сжечь? Видеокамеры в квартирах установить? Нанять полчища стукачей? Запретить можно лишь внешнюю сторону религии - ритуалы, собрания, пропаганду и т.д. Но сама-то религия от этого не исчезнет, а только уйдёт в подполье. Нужны обществу приключения, связанные с возможными последствиями такого развития событий?[цитата]
http://europenews.dk/de/node/32512
расходы сократить до нуля
Пусть едут в Мекку и пусть их саудовская Аравия содержит
  Bryunet37 посетитель09.06.10 13:18
09.06.10 13:18 
в ответ ALAMO 09.06.10 12:54
Ihr Kritik am Islam ist dämagogenhaft.
Sind Sie Rasse- und Menschenfeindlich?
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:21
09.06.10 13:21 
в ответ Bryunet37 09.06.10 13:18
В ответ на:
Ihr Kritik am Islam ist dämagogenhaft.
Sind Sie Rasse- und Menschenfeindlich?

А с каких пор ислам является расой и представляет все человечество?
kitov завсегдатай09.06.10 13:24
09.06.10 13:24 
в ответ Phoenix 09.06.10 13:17
В ответ на:
ам мелькнуло слово "Migrantionshintergrund" - этого оказалось достаточно

Дык получается ALAMO тоже мусульманин ?
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:27
09.06.10 13:27 
в ответ Phoenix 09.06.10 13:17
В ответ на:
Там мелькнуло слово "Migrantionshintergrund" - этого оказалось достаточно.

Представьте себе.
Ни индуисты, ни буддисты, ни мигранты-христиане не заселяют целые ногоу районы, в которых горят машины и школы, а полицию, пожарных, скорые забрасывают камнями.
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:28
09.06.10 13:28 
в ответ kitov 09.06.10 13:24
В ответ на:
Дык получается ALAMO тоже мусульманин ?

Вот как только начну поджигать школы и забрасывать полицию, скорую и пожарных камнями, значит стал.
kitov завсегдатай09.06.10 13:32
09.06.10 13:32 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:28
В ответ на:
Вот как только начну поджигать школы и забрасывать полицию, скорую и пожарных камнями, значит стал.

Хорошо хоть предупредили ;-)
А если на полном серьёзе, все мусульмане занимаются подобной ерундой ?
А все немсульмане невинны ?
  Bryunet37 посетитель09.06.10 13:35
09.06.10 13:35 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:28
Sie haben eine falsche Lebenseinstellung.
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:37
09.06.10 13:37 
в ответ kitov 09.06.10 13:32
В ответ на:
Хорошо хоть предупредили ;-)
А если на полном серьёзе, все мусульмане занимаются подобной ерундой ?
А все немсульмане невинны ?

http://www.youtube.com/watch?v=xYAm9Gv-Zcc
"Ерунда"... как это мило звучит... Когда горят школы, убиваются и калечатся люди...
Как отмечается, результаты исследования, в ходе которого в период с 2007 по 2008 год были опрошены 45 тысяч респондентов, стали неожиданными для самих исследователей. Большая часть правонарушений с применением насилия (23,5 процента) приходится на «очень религиозных» молодых людей мусульманского вероисповедания, меньшая часть (19,6 процента) — на тех, кто «немного религиозен».
http://news.rambler.ru/Russia/head/6598793/
По всей Европе есть проблемы только с мусульманами.
Ни с индуистами, ни с буддистами, ни с христианами таких проблем нет.
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:38
09.06.10 13:38 
в ответ Bryunet37 09.06.10 13:35
В ответ на:
Sie haben eine falsche Lebenseinstellung.

Когда это звучит от Вам подобных, я очень рад.
Но Вы от вопроса не убегайте!
С каких пор ислам является расой и представляет все человечество?
kitov завсегдатай09.06.10 13:50
09.06.10 13:50 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:37
В ответ на:

По всей Европе есть проблемы только с мусульманами.
Ни с индуистами, ни с буддистами, ни с христианами таких проблем нет.

А если слово мусульмане заменить на мигранты то смысл останется?
Я ~10 лет жил в одном городке на севере Германии и там была проблема с русскоязычной молодежью, они просто тупо избивали немцев, хобби у них такое.
Занимали целые парки, оккупировали скамейки употребляли алкоголь(бухали), немцы просто там боялись появляться.
А сколько я на работе наслушался жалоб на "земляков" и мне было почему-то oчень стыдно.
Так что не надо Ислам. мусульмане и т.д.
kitov завсегдатай09.06.10 13:52
09.06.10 13:52 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:38
В ответ на:
С каких пор ислам является расой и представляет все человечество?

А где он утверждал что Ислам является расой ?
  Bryunet37 посетитель09.06.10 13:57
09.06.10 13:57 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:38
Fehlt Ihnen Grundverständnis?))))
2 verschiedene Sätze mit verschieden Denkweisen.
ALAMO Off... fake off09.06.10 13:58
09.06.10 13:58 
в ответ kitov 09.06.10 13:52
В ответ на:
Ihr Kritik am Islam ist dämagogenhaft.
Sind Sie Rasse- und Menschenfeindlich?

В ответ на:
А где он утверждал что Ислам является расой ?

Проблемы с немецким?
ALAMO Off... fake off09.06.10 14:00
09.06.10 14:00 
в ответ kitov 09.06.10 13:50
В ответ на:
А если слово мусульмане заменить на мигранты то смысл останется?
Я ~10 лет жил в одном городке на севере Германии и там была проблема с русскоязычной молодежью, они просто тупо избивали немцев, хобби у них такое.
Занимали целые парки, оккупировали скамейки употребляли алкоголь(бухали), немцы просто там боялись появляться.
А сколько я на работе наслушался жалоб на "земляков" и мне было почему-то oчень стыдно.
Так что не надо Ислам. мусульмане и т.д.

А зачем заменять? Это ведь не вьетнамцы, китайцы, поляки, итальянцы, французы, это не буддисты, индуисты или христиане, отличаются.
Нет... Это именно мусульмане.
Так что не нужно оскорблять тех, кто этого абсолютно не заслуживает.
И не нужно пытаться обобщениями скрыть действительную проблему.
Проблема не в иностранцах. Проблема в мусульманах.
По всей Европе.
kitov завсегдатай09.06.10 14:03
09.06.10 14:03 
в ответ ALAMO 09.06.10 13:58
В ответ на:
Проблемы с немецким?

Видимо да, я по другому прочитал :-)
Или, может быть, высказывание не связано с вопросом ;-)
kitov завсегдатай09.06.10 14:10
09.06.10 14:10 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:00
В ответ на:

И не нужно пытаться обобщениями скрыть действительную проблему.

Мне скрывать нечего, я законопослушный гражданин Германии, налоги плачу и все такое...
В ответ на:

Так что не нужно оскорблять тех, кто этого абсолютно не заслуживает.

Но гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляте.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?
  Bryunet37 посетитель09.06.10 14:16
09.06.10 14:16 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:00
Wie ist Ihre Volkszugehörigkeit?))))))
ALAMO Off... fake off09.06.10 14:38
09.06.10 14:38 
в ответ kitov 09.06.10 14:10
В ответ на:
Но гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляте.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

Не все фашисты жгли евреев.
kitov завсегдатай09.06.10 14:52
09.06.10 14:52 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:38
В ответ на:
Не все фашисты жгли евреев.

Логично, евреи-фашисты тоже сушествуют.
Только при чем тут фашисты ?
ALAMO Off... fake off09.06.10 14:56
09.06.10 14:56 
в ответ kitov 09.06.10 14:52
В ответ на:
Логично, евреи-фашисты тоже сушествуют.
Только при чем тут фашисты ?

Видимо, с логикой у Вас проблемы.
Ваше утверждение представляет собой логическую конструкцию, которая может быть преобразована в следующее утверждение:
Гребя всех фашистов под одну гребенку, Вы их оскорбляете.
Или законопослушных фашистов не существует в природе?
Вы должны бороться с конкретными проявлениями фашизма, с конкретными фашистами, но не с фашистской идеологией.
  Bryunet37 посетитель09.06.10 15:03
09.06.10 15:03 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:56
Wie ist Ihre Volkszugehörigkeit?
kitov постоялец09.06.10 15:05
09.06.10 15:05 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:56
В ответ на:

Гребя всех фашистов под одну гребенку, Вы их оскорбляете.
Или законопослушных фашистов не существует в природе?
Вы должны бороться с конкретными проявлениями фашизма, с конкретными фашистами, но не с фашистской идеологией.

При чем тут фашизм ?
Мы говорили о мусульманах, не ?
ALAMO Off... fake off09.06.10 15:10
09.06.10 15:10 
в ответ kitov 09.06.10 15:05
В ответ на:
При чем тут фашизм ?
Мы говорили о мусульманах, не ?

Ваше утверждение представляет собой логическую конструкцию, которая может быть преобразована в следующее утверждение:
Гребя всех фашистов под одну гребенку, Вы их оскорбляете.
Или законопослушных фашистов не существует в природе?
Вы должны бороться с конкретными проявлениями фашизма, с конкретными фашистами, но не с фашистской идеологией.
Итак, продолжаете ли Вы считать свою конструкцию верной?
kitov постоялец09.06.10 15:48
09.06.10 15:48 
в ответ ALAMO 09.06.10 15:10
В ответ на:
Итак, продолжаете ли Вы считать свою конструкцию верной?

Вы в своем репертуаре :-)
Эта ваша конструкция и доказывайте её сами.
Я этого не писал.
ALAMO Off... fake off09.06.10 16:03
09.06.10 16:03 
в ответ kitov 09.06.10 15:48
В ответ на:
Но гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляте.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16333746&page=0&...
Гребя всех фашистов под одну гребенку, Вы их оскорбляете.
Или законопослушных фашистов не существует в природе?
Это две равнозначных конструкции.
Или Вы можете возразить?
  Bryunet37 посетитель09.06.10 16:40
09.06.10 16:40 
в ответ ALAMO 09.06.10 14:38
Haben Sie Angstzustand Herr Alamo?)))))))
Wie ist Ihre Volkszugehörigkeit?
kitov постоялец09.06.10 18:27
09.06.10 18:27 
в ответ ALAMO 09.06.10 16:03
Вы читать умеете ?
Найдите отличие.
1
В ответ на:

Но гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

2
В ответ на:

Гребя всех фашистов под одну гребенку, Вы их оскорбляете.
Или законопослушных фашистов не существует в природе?

Попробуйте по слогам если с первого раза не найдете.
ALAMO Off... fake off09.06.10 19:15
09.06.10 19:15 
в ответ kitov 09.06.10 18:27
В ответ на:
Вы читать умеете ?
Найдите отличие.
Попробуйте по слогам если с первого раза не найдете.

Вы что-нибудь о формулах и, в частности, логических формулах слышали?
kitov постоялец09.06.10 21:12
09.06.10 21:12 
в ответ ALAMO 09.06.10 19:15
В ответ на:
Вы что-нибудь о формулах и, в частности, логических формулах слышали?

Да, у меня был курс логики в университете. Но ваша "формула" к логике отношения не имеет.
Кажется вы опять облажались. Бугагагага.
ALAMO Off... fake off09.06.10 21:17
09.06.10 21:17 
в ответ kitov 09.06.10 21:12
В ответ на:
Да, у меня был курс логики в университете. Но ваша "формула" к логике отношения не имеет.
Кажется вы опять облажались. Бугагагага.

Похоже, Вы свой курс прогуляли.
С помощью логических переменных и символов логических операций любое высказывание можно формализовать, то есть заменить логической формулой.
http://www.tspu.tula.ru/ivt/old_site/umr/timoi/solovieva/Logika/Bul_formula.htm
А в формулу, как Вы знаете, можно подставить другое значение.
Итак, устроим Вам очередную показательную порку.
Ваше заявление:
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
kitov постоялец09.06.10 21:26
09.06.10 21:26 
в ответ ALAMO 09.06.10 21:17
Значит вместо мусульмане можно подставить любое существительное и мы получим эквивалентное высказывание ?
Я правильно вас понимаю ?
ALAMO Off... fake off09.06.10 21:28
09.06.10 21:28 
в ответ kitov 09.06.10 21:26, Последний раз изменено 09.06.10 21:31 (ALAMO)
В ответ на:
Значит вместо мусульмане можно подставить любое существительное и мы получим эквивалентное высказывание ?
Я правильно вас понимаю ?

Ну что за глупая манера отвечать вопросом на вопрос.
Нет. Неправильно.
Судя по всему, на лекциях по логике Вы не были ни разу.
Теперь будьте добры,
Ваше заявление:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
kitov постоялец09.06.10 21:36
09.06.10 21:36 
в ответ ALAMO 09.06.10 21:28
В ответ на:

Нет. Неправильно.

Сегодня вы просто в ударе. Слив за сливом ;-)
В ответ на:

Судя по всему, на лекциях по логике Вы не были ни разу.

Аргументы сегодня будут? Сколько еще пустых высказываний вы выдадите?
В ответ на:

Ваше заявление:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?
распространяется только на мусульман?

Если был разговор о мусульманах и я даже написал это слово два раза, то как вы думаете?
ALAMO Off... fake off09.06.10 21:38
09.06.10 21:38 
в ответ kitov 09.06.10 21:36, Последний раз изменено 09.06.10 21:41 (ALAMO)
В ответ на:
Сегодня вы просто в ударе. Слив за сливом ;-)
Аргументы сегодня будут? Сколько еще пустых высказываний вы выдадите?
Если был разговор о мусульманах и я даже написал это слово два раза, то как вы думаете?

Если Вы не понимаете законов и принципов логики, то это исключительно вследствие Вашего низкого интеллекта.
Но, тем не менее, я попробую объяснить все на Вашем уровне.
Вы только не суетитесь, любезнейший.
Повторяю вопрос:
Ваше заявление:
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
kitov постоялец09.06.10 21:44
09.06.10 21:44 
в ответ ALAMO 09.06.10 21:38
В ответ на:

Если Вы не понимаете законов и принципов логики, то это исключительно вследствие Вашего низкого интеллекта.

Ну ежели так, то не буду оскорблять вас общением со мной.
Всего хорошего.
ALAMO Off... fake off09.06.10 21:51
09.06.10 21:51 
в ответ kitov 09.06.10 21:44
В ответ на:
Ну ежели так, то не буду оскорблять вас общением со мной.
Всего хорошего.

Ну вот... убежал...
А я надеялся посеять в его блестящем, гладком мозге ростки логического мышления.
  манн свой человек10.06.10 02:18
10.06.10 02:18 
в ответ Phoenix 09.06.10 10:47, Последний раз изменено 10.06.10 03:10 (манн)
В ответ на:
Интересно, каким способом можно запретить религию? Мечети закрыть? Крамольные книги сжечь? Видеокамеры в квартирах установить? Нанять полчища стукачей? Запретить можно лишь внешнюю сторону религии - ритуалы, собрания, пропаганду и т.д. Но сама-то религия от этого не исчезнет, а только уйдёт в подполье. Нужны обществу приключения, связанные с возможными последствиями такого развития событий?

Мне, собственно, всё равно, каким способом политики, оградят меня от мечетей и ислама. Вы сами задаёте вопросы, сами отвечаете, Вам осталось, только обвинить меня в чём- нибудь...
Мне по барабану, как развивается ислам в мусульманских странах, зачем здесь нужны мечети? Какую ценность для Германии представляют, примерно 80% проживающих здесь мусульман?
На мой взгляд, запретить коран, и выслать особо ретивых последователей и пропагандистов этой, чуждой для Европы идеологии, те, кто останется, должны понимать, что здесь обязанны жить, по законам христианского гос-ва, никаких мечетей, никаких уступок.
  манн свой человек10.06.10 02:49
10.06.10 02:49 
в ответ kitov 09.06.10 21:12, Последний раз изменено 10.06.10 03:09 (манн)
Интересно было бы, Ваше мнение по этим вопросам.
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?
..., распространяется только на мусульман?

  Phoenix Понаехал тут...10.06.10 04:46
Phoenix
10.06.10 04:46 
в ответ манн 10.06.10 02:18, Последний раз изменено 10.06.10 04:48 (Phoenix)
В ответ на:
Мне, собственно, всё равно, каким способом политики, оградят меня от мечетей и ислама.

А почему Вас - взрослого человека - кто-то должен от этого ограждать? Вы знали, куда ехали? Думаю, что знали. Не ходите в мечети и не читайте Коран - вот и всё, что можно Вам посоветовать.
В ответ на:
Мне по барабану, как развивается ислам в мусульманских странах, зачем здесь нужны мечети?

Вы действительно не знаете, зачем здесь нужны мечети? Вроде о существовании мусульман в Германии Вам известно.
В ответ на:
Какую ценность для Германии представляют, примерно 80% проживающих здесь мусульман?

Вероятно, такую же, как и примерно 80% проживающих здесь представителей прочих религий.
В ответ на:
На мой взгляд, запретить коран, и выслать особо ретивых последователей и пропагандистов этой, чуждой для Европы идеологии, те, кто останется, должны понимать, что здесь обязанны жить, по законам христианского гос-ва, никаких мечетей, никаких уступок.

А тюремную одежду остающиеся должны сами покупать или Вы её бесплатно выдавать будете?
  Bryunet37 посетитель10.06.10 09:20
10.06.10 09:20 
в ответ ALAMO 20.05.10 19:52

Wer hat den größeren Einfluss auf euren Erziehung gehabt?
Warum beleidigen Sie Ihre Opponenten?
Warum beleidigen Sie andere Völker?
1. text lesen
2. text verstehen
3. nachdenken was man schreiben könnte
4. dann schreiben
Ihr Sozialverhalten ist eine Katastrophe!
Die versammelten Massen werden nur zum Hass angeheizt
kitov постоялец10.06.10 14:38
10.06.10 14:38 
в ответ ALAMO 09.06.10 21:51
В ответ на:
А я надеялся посеять в его блестящем, гладком мозге ростки логического мышления.

Все таки провокатор вы отменный :-)
эти конструкции не эквивалентны и в принципе к логике не относятся.
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете. ist eine Aussage
Или законопослушных мусульман не существует в природе? - keine Aussage und kann nicht mit Aussagenlogik behandelt werden.
Рассмотрим следующую импликацию(Implikation)
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Sei A = гребя всех мусульман под одну гребенку und B = вы их оскорбляете.
Es gilt A -> B.
Вы пытаетесь доказать что импликация будет верна для любого А?
kitov постоялец10.06.10 14:40
10.06.10 14:40 
в ответ манн 10.06.10 02:49
В ответ на:

гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?
..., распространяется только на мусульман?

Вам тоже букварь купить ? :-)
ALAMO Off... fake off10.06.10 17:54
10.06.10 17:54 
в ответ kitov 10.06.10 14:38, Последний раз изменено 10.06.10 18:01 (ALAMO)
В ответ на:
Все таки провокатор вы отменный :-)
эти конструкции не эквивалентны и в принципе к логике не относятся.
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете. ist eine Aussage
Или законопослушных мусульман не существует в природе? - keine Aussage und kann nicht mit Aussagenlogik behandelt werden.
Рассмотрим следующую импликацию(Implikation)
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Sei A = гребя всех мусульман под одну гребенку und B = вы их оскорбляете.
Es gilt A -> B.
Вы пытаетесь доказать что импликация будет верна для любого А?

Не суетитесь, любезнейший.
Раз уж Вы прибежали получать ростки логического мышления в свой девственно гладкий, блестящий мозг, то будьте добры, позвольте делать эта последовательно и постепенно.
Еще вчера Вы не имели понятия, что такое логика, а сегодня уже тужитесь составлять логические формулы.
Видимо, время после вчерашнего бегства Вы активно использовали для консультаций в абсолютно чуждом Вам доселе предмете - логическом мышлении.
Если Вы не понимаете законов и принципов логики, то это исключительно вследствие Вашего низкого интеллекта.
Но, тем не менее, я попробую объяснить все на Вашем уровне.
Повторяю вопрос:
Ваше заявление:
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
kitov постоялец10.06.10 19:00
10.06.10 19:00 
в ответ ALAMO 10.06.10 17:54
В ответ на:

Еще вчера Вы не имели понятия, что такое логика, а сегодня уже тужитесь составлять логические формулы.
Видимо, время после вчерашнего бегства Вы активно использовали для консультаций в абсолютно чуждом Вам доселе предмете - логическом мышлении.
Если Вы не понимаете законов и принципов логики, то это исключительно вследствие Вашего низкого интеллекта.
Но, тем не менее, я попробую объяснить все на Вашем уровне.

:-))) а это что ? foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16337140&Searchu...
Научитесь проигрывать, вы просто смешны.
В ответ на:

распространяется только на мусульман?

кто здесь ?
kitov постоялец10.06.10 19:14
10.06.10 19:14 
в ответ ALAMO 10.06.10 17:54
Кстати, следуя вашей логике, вы так и не смогли найти консультанта, два с половиной часа не решались ответить, отчаялись и решили тупо оскорбить, как всегда, когда нет аргументов.
Следующий ваш пост будет о том, что вы срать хотели на мое мнение с высокой колокольни. Не так ли? Обрадуйте меня.
ALAMO Off... fake off10.06.10 19:17
10.06.10 19:17 
в ответ kitov 10.06.10 19:00
В ответ на:
Ну ежели так, то не буду оскорблять вас общением со мной.
Всего хорошего.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16337493&Board=discus
В ответ на:
:-))) а это что ? foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16337140&Searchu...
Научитесь проигрывать, вы просто смешны.
кто здесь ?

Что ж Вы такой нелогичный товарищ?
Бегаете туда-сюда, нервничаете, суетитесь.
Убежали... Почитали чуть-чуть о логике, прибежали, вякнули...
Вы, любезнейший, можете ответить на простой вопрос:
Ваше заявление:
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
Или Вы боитесь отвечать на этот вопрос, потому что уже понимаете, что за этим последует?
Зря боитесь. Это все и так уже давно поняли.
Вы уже слилсь давно и бесповоротно.
Сейчас я только пытаюсь научить Вас логическому мышлению.
ALAMO Off... fake off10.06.10 19:18
10.06.10 19:18 
в ответ kitov 10.06.10 19:14, Последний раз изменено 10.06.10 19:19 (ALAMO)
В ответ на:
Кстати, следуя вашей логике, вы так и не смогли найти консультанта, два с половиной часа не решались ответить, отчаялись и решили тупо оскорбить, как всегда, когда нет аргументов.
Следующий ваш пост будет о том, что вы срать хотели на мое мнение с высокой колокольни. Не так ли? Обрадуйте меня.

Вы забыли о том, что вчера резко попрощались, решив не оскорблять меня общением с Вами.
А сегодня резко передумали.
Вы, как девочка, непоследовательны и нелогичны.
kitov постоялец10.06.10 19:27
10.06.10 19:27 
в ответ ALAMO 10.06.10 19:17
В ответ на:

Что ж Вы такой нелогичный товарищ?
Бегаете туда-сюда, нервничаете, суетитесь.
Убежали... Почитали чуть-чуть о логике, прибежали, вякнули...

Не хотел больше тратить свободное время на общение с вами, но не сдержался.
Больше не повторится.
ALAMO Off... fake off10.06.10 19:31
10.06.10 19:31 
в ответ kitov 10.06.10 19:27
В ответ на:
Не хотел больше тратить свободное время на общение с вами, но не сдержался.
Больше не повторится.

Ну вот... опять убегает.
Как опять переклинит, начинайте сразу с ответа на вопрос:
Ваше заявление:
В ответ на:
гребя всех мусульман под одну гребенку, вы их оскорбляете.
Или законопослушных мусульман не существует в природе?

распространяется только на мусульман?
  манн свой человек10.06.10 22:59
10.06.10 22:59 
в ответ Phoenix 10.06.10 04:46
В ответ на:
Вы действительно не знаете, зачем здесь нужны мечети? Вроде о существовании мусульман в Германии Вам известно.

О существовании мусульман, мне известно, но, их никто не держит, легко могут уехать в те страны, где ислам является официальной религией. Зачем, здесь в христианском гос-ве строить мечети?
turgai коренной житель11.06.10 20:06
turgai
11.06.10 20:06 
в ответ kurban04 07.06.10 09:26
В ответ на:
Из статьи.
Denn die brutale Reaktion der vier jungen Männer ukrainischer und kasachischer Herkunft ließ nicht lange auf sich warten.
Тургай.

Если бы вы знали немецкий то имели бы приличную работу а так даже всю статью не осилили, там далее написано
В ответ на:
Dabei konzentrierte sich Semskij auf den aggressivsten der vier Raudis. Der 19-jährige Deutsch-Kasache hatte zur Tatzeit über 2 Promille im Blut, was ihn augenscheinlich noch aggressiver und unberechenbarer machte.

Так что не только вы безграмотны но и немецкие журналисты, правда среди них почемуто непропорционально много евреев
  манн свой человек11.06.10 23:32
11.06.10 23:32 
в ответ turgai 11.06.10 20:06
Не обессудьте, но обвинять Курбана в безграмотности и не владении языком, на мой взгляд, перебор
А евреи, не стремятся весь мир сделать еврейским, в отличие от мусульман.
  манн свой человек11.06.10 23:35
11.06.10 23:35 
в ответ kitov 10.06.10 14:40
В ответ на:
Вам тоже букварь купить ?

Не стоит тратиться, просто обозначьте своё мнение по заданным Вам вопросам.
  Bryunet37 завсегдатай12.06.10 09:05
12.06.10 09:05 
в ответ манн 11.06.10 23:32
А евреи, не стремятся весь мир сделать еврейским, в отличие от мусульман.
Der Islam möchte die ganze Welt haben und begnügt sich nicht mit einem Teil derselben?
Schon möglich… hm..
Und Juden?
Einfach diese "muslimische Welt" kaufen oder durch die Zinsen erpressen???
  Germanicus свой человек12.06.10 11:00
12.06.10 11:00 
в ответ Phoenix 04.06.10 02:43, Последний раз изменено 12.06.10 12:20 (Germanicus)
В ответ на:
Ещё один вопрос:
Как Вы думаете, о ком в них идёт речь - о людях в состоянии аффективного психоза или о социопатах, ...

Я думаю, что следует различать между психозами, которые нет-нет да и случаются сами по себе и теми психозами, которые искусственно культивируются в головах миллионов.
http://www.youtube.com/watch?v=3xWpVOsyLD8
http://www.youtube.com/watch?v=50PdcY300Lc&feature=related
kitov постоялец12.06.10 18:09
12.06.10 18:09 
в ответ Germanicus 12.06.10 11:00
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=50PdcY300Lc&feature=related

:-))))
На такое купиться может только человек с интеллектом улитки.
Тоньше надо, тоньше.
  Germanicus свой человек12.06.10 20:29
12.06.10 20:29 
в ответ kitov 12.06.10 18:09
В ответ на:
:-))))
На такое купиться может только человек с интеллектом улитки.
Тоньше надо, тоньше.

Что-то я не уверен, что правильно Вас понял. ... Вы имели в виду, что на это купились 1,2 Миллиарда мусульман?
  Phoenix Понаехал тут...12.06.10 20:44
Phoenix
12.06.10 20:44 
в ответ Germanicus 12.06.10 20:29
В ответ на:
Вы имели в виду, что на это купились 1,2 Миллиарда мусульман?

А что, все они уже едут в Рим??? Боюсь, что там просто места не хватит для такого количества людей.
  Schloss патриот12.06.10 20:52
12.06.10 20:52 
в ответ Phoenix 12.06.10 20:44
В ответ на:
А что, все они уже едут в Рим??? Боюсь, что там просто места не хватит для такого количества людей.

Дык, поэтому и не едут... и только поэтому... релевантность какого никакого, а мЫшления...
  Germanicus свой человек12.06.10 20:55
12.06.10 20:55 
в ответ Phoenix 12.06.10 20:44
В ответ на:
А что, все они уже едут в Рим???

Ну зачем им ВСЕМ ехать в Рим? ... в Риме достаточно уже только тех, которые УЖЕ приехали в Рим и плодятся там усердно.
В ответ на:
Боюсь, что там просто места не хватит для такого количества людей.

Вот и я думаю, что ... может не надо ...так настойчиво и усердно распространяться самим и свой психоз распространять на "все крупные города"?
  Schloss патриот12.06.10 20:59
12.06.10 20:59 
в ответ Germanicus 12.06.10 20:55
В ответ на:
Ну зачем им ВСЕМ ехать в Рим?

Еще в Крым можно...
  Schloss патриот12.06.10 21:06
12.06.10 21:06 
в ответ Germanicus 12.06.10 11:00
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=3xWpVOsyLD8

Блин, откуда они выдрали этого олигофрена...
Хреново, шо Иран... я щитал иранцев более продвинутыми, а тут такое шоу...
  Germanicus свой человек12.06.10 21:11
12.06.10 21:11 
в ответ Schloss 12.06.10 20:59
В ответ на:
Еще в Крым можно...

а ... ну так он, этот проповедник и сказал: "... и на Восток". Ну, там, ... Ногайские степи и Крым, ... земли Адыгов и Татар наверное имел ввиду.
  Phoenix Понаехал тут...12.06.10 21:17
Phoenix
12.06.10 21:17 
в ответ Germanicus 12.06.10 11:00
В ответ на:
Я думаю, что следует различать между психозами, которые нет-нет да и случаются сами по себе...

Не странно ли, что эти внезапные, самопроизвольные психозы стали почти традицией? И сценарий примерно один и тот же: жил себе спокойно вроде бы вполне нормальный человек, но вдруг взбесился и пострелял кучу людей (часто включая себя самого). При этом, такие акции бывают на удивление тщательно продуманы - готовится оружие, разрабатывается план действий и т.д. А иногда эти случайные психи ещё и объединяются.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C477562%2C00.html
www.handelsblatt.com/magazin/nachrichten/die-schlimmsten-amoklaeufe-in-de...
В ответ на:
...и теми психозами, которые искусственно культивируются в головах миллионов.

Типа назойливо распространяемой истерии по поводу "Überfremdung" и "Islamisierung"?
  Germanicus свой человек12.06.10 21:32
12.06.10 21:32 
в ответ Phoenix 12.06.10 21:17
В ответ на:
И сценарий примерно один и тот же: жил себе спокойно вроде бы вполне нормальный человек, но вдруг ...

... и вдруг рак лёгких.
Феникс, эти Amokläufer, встреаются чаще, чем Fußpilz? Нет?
  Germanicus свой человек12.06.10 21:34
12.06.10 21:34 
в ответ Schloss 12.06.10 21:06
В ответ на:
Хреново, шо Иран... я щитал иранцев более продвинутыми, а тут ...

По всему "иллюминаты" решили их бомбить! ... цивилизованно!
kitov постоялец14.06.10 07:19
14.06.10 07:19 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 06:51
Сейчас набегут коричневые и скажут что он был муслим :-)
  Phoenix Понаехал тут...14.06.10 07:34
Phoenix
14.06.10 07:34 
в ответ Germanicus 12.06.10 21:32
В ответ на:
Феникс, эти Amokläufer, встреаются чаще, чем Fußpilz?

Лично мне - да. Дело в том, что упомянутой хворью я не страдаю, а новости читаю ежедневно. Вот ещё одному молодому человеку почти удалось осуществить теракт (полиция успела вмешаться):
Nach Ärger bei einer Theater-Aufführung droht ein 17-Jähriger, ein Gymnasium in Germering in die Luft zu jagen. Die Polizei stellt ihn, im Gebäude finden sie Chemikalien über einer offenen Flamme.
И опять всё как по нотам - вполне приличный старшеклассник, ни на буйного сумасшедшего, ни на мрачного городского партизана совсем не похожий:
Der 17-jährige Martin D. (Name geändert) aus Germering ist ein Einserschüler. Die Prüfung der 11. Klasse besteht er als Bester, er spielt im Schachclub der Stadt, engagiert sich seit Jahren im Technikteam des Carl-Spitzweg-Gymnasium Germering. Jetzt sitzt Martin in der psychiatrischen Klinik Haar - nachdem er einen Sprengstoffanschlag auf seine Schule versucht hat.
Eltern und Mitschüler sind fassungslos. "Wie kann so etwas passieren? Wir sind ein ruhiges Städtchen", sagt die Mutter eines Schülers der AZ. Auch eine Klassenkameradin von Martin ist geschockt: "Er war so ruhig. Das hätte ihm niemand zugetraut."
И вообще:
Elternbeirat Schwarzlmüller glaubt, dass Martin niemanden verletzen wollte. "Es war ein Schrei um Aufmerksamkeit", sagt er. Schließlich wollte Martin nächstes Jahr sein Abitur machen. "Er ist doch so intelligent."
Полный текст здесь:
http://www.abendzeitung.de/muenchen/192218
P.S.: А может быть, его охмурили исламисты?

Скоро наступит лето, прилетят мухи...
  Germanicus свой человек14.06.10 09:32
14.06.10 09:32 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 06:51, Последний раз изменено 14.06.10 09:41 (Germanicus)
В ответ на:
Demnach soll Andrej Welz der gesuchte Mann sein. Die Polizei fahndet nach dem 28-Jährigen aus der ehemaligen Sowjetunion.

Браво, капутер! Ваши поиски всё же увенчались успехом. Долго пришлось рыться в тырнете?
Думаете, если бы это был унзерауслендишермитбюргер, то его происхождение и личные данные тоже бы не скрывали? ... сдаётся мне, что его бы называли - а Bua, Bursche oder so ähnlich, только бы турком или албанцем не назвать, ... как вот здесь:
"Burschen verprügeln Polizisten"
www.tz-online.de/nachrichten/bayern/burschen-verpruegeln-polizisten-meta-...
а здесь ... ещё и вина то не доказана, но в сознание обывателя уже пытаются внедрить мысль, что вот мол; от этнических немцев из бывшего УДЭЭСЭСЭР исходит угроза ни с чем не сравнимая.
  Germanicus свой человек14.06.10 09:51
14.06.10 09:51 
в ответ Phoenix 14.06.10 07:34
В ответ на:
P.S.: А может быть, его охмурили исламисты?

Скорее всего этому "профессиональному террористу" костёр пионерский разжечь и со второго коробка спичек не удалось бы. Но "дыма" то сразу сколько в Средствах Массовой Идоктринации .., .. опять террорист обезврежен! Вот и Вы не остались равнодушным.
  Phoenix Понаехал тут...14.06.10 10:09
Phoenix
14.06.10 10:09 
в ответ Germanicus 14.06.10 09:51, Последний раз изменено 14.06.10 10:16 (Phoenix)
В ответ на:
Скорее всего этому "профессиональному террористу" костёр пионерский разжечь и со второго коробка спичек не удалось бы. Но "дыма" то сразу сколько в Средствах Массовой Идоктринации .., .. опять террорист обезврежен!

Конечно! Он наверное просто чай заваривал или, в крайнем случае, собирался гнать самогон. А в здание гимназии его повлекла исключительно тяга к знаниям. Но Средства Массовой Индоктринации по заданию оккупационных властей и при пособничестве международного исламизма решили его опорочить.
P.S.: И вообще он наверное не Мартин, а Мурад, замаскировавшийся под Мартина. Но ничего, скоро политически некорректные исследователи окружающей действительности всех выведут на чистую воду.
  Germanicus свой человек14.06.10 11:27
14.06.10 11:27 
в ответ Phoenix 14.06.10 10:09
В ответ на:
И вообще он наверное не Мартин, а Мурад, замаскировавшийся под Мартина

Ну, теперь с терроризьмом в германистанских школах раз и навсегда покончено. Отечество не опасносте. Коренные могут без опасений отправлять своих детей в Hauptschulen.
kitov постоялец14.06.10 11:37
14.06.10 11:37 
в ответ Germanicus 14.06.10 11:27
Kriminalität von Aussiedlern und Strafvollzug
Aufgrund mangelnder gesellschaftlicher Perspektiven kommt es immer wieder auch zu Gesetzesübertretungen bis hin zu schwersten Formen der Kriminalität. Auch hier verlagert sich mithin ein gesamtgesellschaftliches Phänomen in den Strafvollzug. Gerade im Jugendvollzug ist dieses immer wieder beobachtet und auch in der Wissenschaft beschrieben worden. In diesem Zusammenhang wird z.B. auch viel vor subkulturellen Kräften gewarnt. Tatsächlich ist es so, daß jugendliche (und heranwachsende) Aussiedler im Vollzug eigene Gruppen bilden, die sich von den übrigen deutschen, aber auch anderen Gruppen abgrenzen. Hierbei kommt es immer wieder auch zu Konflikten der Gruppen untereinander, die teils im Vollzug entstehen, die oftmals aber von draußen mit hereingebracht werden und sich dann durch die Bedingungen des Vollzuges ("totale Institution") verstärken.
Im Bereich der Kriminalität sind besonders bei Gewaltdelikte und Straftaten im Zusammenhang mit illegalen Drogen Schwerpunkte zu sehen. Insofern bilden sich hier - außerhalb wie innerhalb des Vollzuges - auch Strukturen, die der Organisierten Kriminalität zuzurechnen sind.
или здесь
Как подло врут...
  Germanicus свой человек14.06.10 12:02
14.06.10 12:02 
в ответ kitov 14.06.10 11:37
Какую мысль вы пытались тут озвучить? (Своими словами пожалуйста!)
  schnattermann завсегдатай14.06.10 12:34
14.06.10 12:34 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 06:51
А вы тетя Шура сюда загляните!.http://www.fr-online.de/frankfurt_und_hessen/nachrichten/frankfurt/?em_cnt=2736560&
http://bazonline.ch/panorama/vermischtes/Dealer-sticht-Genfer-Polizisten-nieder/story/21047937
http://www.focus.de/panorama/welt/berlin-maedchenmeute-pruegelt-jugendliche-aus-freibad_aid_518371.html
http://www.bz-berlin.de/tatorte/messer-attacke-auf-schwules-paerchen-article878633.html
И это толькдо за 11.06.2010.
kitov постоялец14.06.10 13:34
14.06.10 13:34 
в ответ Germanicus 14.06.10 12:02
В ответ на:
Какую мысль вы пытались тут озвучить? (Своими словами пожалуйста!)

Не надо на проблемы интеграции навешывать ярлык исламской угрозы.
ALAMO Off... fake off14.06.10 13:36
14.06.10 13:36 
в ответ kitov 14.06.10 13:34
В ответ на:
Не надо на проблемы интеграции навешывать ярлык исламской угрозы.

А почему?
Никто ведь не говорил, что все остальные - ангелы.
Но по сравнению с мусульманами где-то близко...
  Germanicus свой человек14.06.10 13:44
14.06.10 13:44 
в ответ kitov 14.06.10 13:34
В ответ на:
... на проблемы интеграции ... бла-бла-бла ...

Вы, что, телевизор мне хотите пересказывать?
ALAMO Off... fake off14.06.10 13:49
14.06.10 13:49 
в ответ Germanicus 14.06.10 09:32
В ответ на:
Браво, капутер! Ваши поиски всё же увенчались успехом. Долго пришлось рыться в тырнете?
Думаете, если бы это был унзерауслендишермитбюргер, то его происхождение и личные данные тоже бы не скрывали? ... сдаётся мне, что его бы называли - а Bua, Bursche oder so ähnlich, только бы турком или албанцем не назвать, ... как вот здесь:
"Burschen verprügeln Polizisten"
www.tz-online.de/nachrichten/bayern/burschen-verpruegeln-polizisten-meta-...
а здесь ... ещё и вина то не доказана, но в сознание обывателя уже пытаются внедрить мысль, что вот мол; от этнических немцев из бывшего УДЭЭСЭСЭР исходит угроза ни с чем не сравнимая.

Очень симптоматично, не правда ли...
Когда на повестке каждого дня стоят наши мусульманские митбюргеры и культурообогатители, то приходится чуть ли не следствие проводить, только чтобы узнать, что речь идет не о немцах и выяснить национальную принадлежность преступников.
В этом же случае, сразу везде и фото на всю страницу, и указание национальности вместе со страной происхождения.
Все в контексте двойных стандартов и двуклассовой юстиции.
kitov постоялец14.06.10 13:52
14.06.10 13:52 
в ответ Germanicus 14.06.10 13:44
В ответ на:
Вы, что, телевизор мне хотите пересказывать?

Не знаю, не смотрю.
  schnattermann завсегдатай14.06.10 15:00
14.06.10 15:00 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 06:51
Теть Шура уже того нету убрали видать ошиблись.
  Germanicus свой человек14.06.10 15:32
14.06.10 15:32 
в ответ kitov 14.06.10 13:52
В ответ на:
Не знаю, не смотрю.

А где же вам тогда про интеграцию напели?
kaputter roboter патриот14.06.10 19:13
kaputter roboter
14.06.10 19:13 
в ответ Germanicus 14.06.10 15:32
Шо примолкли? Жаль, тетки не муслимками оказались, а то бы жалели парнишку всем хором.
  Germanicus свой человек14.06.10 19:43
14.06.10 19:43 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 19:13
В ответ на:
... Жаль ...

Да достаточно уже, что Вы жалеете.
Рокот свой человек14.06.10 20:06
Рокот
14.06.10 20:06 
в ответ turgai 11.06.10 20:06, Последний раз изменено 14.06.10 20:07 (Рокот)
В ответ на:
Deutsch-Kasache

А что это за отмазка,Дейче-Казахе? Если нем-пас на руках значит Deutsch,и нехрен людям голову засирать.
Что за нация? Если своих же кровных братьев,не имеет значения с Каза они или с Волги,от себя отделить пытается?
Кровь то одна,значит и в них всё это сидит.Нужен только новый ефрейтор,что-бы напомнить наивным не арийцам, кто помазанник.
Пикуль патриот14.06.10 20:23
Пикуль
14.06.10 20:23 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 06:51
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C700433%2C00.html
процесс пошел! вы ветку новую, отдельную откройте, мы там все почитаем о аусзидлерах с преступными генами... ну и так далее...
майнер майнунг нах...
kaputter roboter патриот14.06.10 21:19
kaputter roboter
14.06.10 21:19 
в ответ Пикуль 14.06.10 20:23
В ответ на:
процесс пошел!

Аха. Без меня бы Вы об этом никогда и не узнали.
Пикуль патриот14.06.10 21:30
Пикуль
14.06.10 21:30 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 21:19
В ответ на:
Аха. Без меня бы Вы об этом никогда и не узнали.

вам и флаг в руки! открывайте тему... а мы узнаем о проценте криминала, о переполненых тюрмах, о татаромонгольском происхождении идиотов трактористов и тому подобное...
майнер майнунг нах...
  Germanicus свой человек14.06.10 21:40
14.06.10 21:40 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 21:19, Последний раз изменено 14.06.10 21:41 (Germanicus)
.. открывайте, открывайте, капутер! Что нибудь с крайним негодованием в названии темы. Как то: "До кле ... !" или "Да сколько можн... !"
kaputter roboter патриот14.06.10 21:51
kaputter roboter
14.06.10 21:51 
в ответ Пикуль 14.06.10 21:30
В ответ на:
вам и флаг в руки! открывайте тему... а мы узнаем о проценте криминала, о переполненых тюрмах, о татаромонгольском происхождении идиотов трактористов и тому подобное...

Вас волнует, что об этом тут на форуме в нашем б.советском междусобойчике говорится? Вы не хотите узнать, что уважаемые Вами баварцы за Вашей спиной Вам вслед скажут (тоже между собой).
Пикуль патриот14.06.10 21:56
Пикуль
14.06.10 21:56 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 21:51
В ответ на:
Вас волнует, что об этом тут на форуме в нашем б.советском междусобойчике говорится? Вы не хотите узнать, что уважаемые Вами баварцы за Вашей спиной Вам вслед скажут (тоже между собой).

причем тут мои баварцы? вы сцылку тут запостили или мне показалось? так шо открывайте тему...
майнер майнунг нах...
kaputter roboter патриот14.06.10 21:59
kaputter roboter
Пикуль патриот14.06.10 22:06
Пикуль
14.06.10 22:06 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 21:59
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C700433%2C00.html
ну и ветку на эту тему... да вы же знаете, зачем переспрашиваете?
майнер майнунг нах...
kaputter roboter патриот14.06.10 22:15
kaputter roboter
14.06.10 22:15 
в ответ Пикуль 14.06.10 22:06
Пикуль, Вы вообще в теме? Тема открыта 20 мая. Называется Интернационализм и немецкая юстиция, где на 27 страницах сторонники справедливого порядка нам рассказывают(и в каждом втором посте показывают) как страдает Германия от интернационального криминалитета. А чё Вы до сих пор не просили по каждой ссылке новую тему открывать?
Пикуль патриот14.06.10 22:24
Пикуль
14.06.10 22:24 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 22:15, Последний раз изменено 14.06.10 22:33 (Пикуль)
хочу что бы вы, по вашей сцылке тему открыли... вас же это волнует? раз вы сцылку запостили... ну а я почитаю... заодно... какие мы... и как страдает германия от нас... не уже ли трудно врубиться?
там оппоненты об иране говорили и вдруг вы, со своей сцылкой о чем? правильно, о том что убийца был зачат в совке...
майнер майнунг нах...
kaputter roboter патриот14.06.10 22:31
kaputter roboter
14.06.10 22:31 
в ответ Пикуль 14.06.10 22:24
В ответ на:
хочу что бы вы

Продолжайте хотеть.
В ответ на:
ну а я почитаю... заодно... какие мы... и как страдает германия от нас... не уже ли трудно врубиться?

Это Вы любите. Страдальца с ярлыками из себя изображать.
Пикуль патриот14.06.10 22:37
Пикуль
14.06.10 22:37 
в ответ kaputter roboter 14.06.10 22:31
В ответ на:
Продолжайте хотеть.

мерси...
В ответ на:
Это Вы любите. Страдальца с ярлыками из себя изображать.

а чё, каких-то не хватает?
майнер майнунг нах...
  Phoenix Понаехал тут...15.06.10 01:15
Phoenix
15.06.10 01:15 
в ответ Пикуль 14.06.10 22:24
В ответ на:
там оппоненты об иране говорили и вдруг вы, со своей сцылкой о чем?

Надо отметить, что как раз разговор об Иране был несколько не в тему - в отличие от опасного пассажира, ни стрелок из Брюсселя, ни мальчик-проповедник не имеют к немецкой юстиции никакого отношения.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все